【康夫は選挙に勝つだろう】と思ってる人の数→

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729名無しさん@お腹いっぱい。
県政会は分裂する
でしょう。分裂して当たり前でしょう。

分裂するエネルギ−がなければこの議員達は政治生命終了でしょう。

とりあえず自民系と民主系に別れて馴れ合い批判をかわして新知事にはわかり易い質問をしてほしいものです。

くれぐれも ペログロ なんて言わないように
730名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:25 ID:O846nb2M
   ┃    \\       |     │キセツハズレカ//   ┃
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731名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:25 ID:???
まだいたの
憂鬱な人が。
心配しないでね。
大きな気持ちで ゆったりとね。
山の緑でも見てきたら気持ちも晴れるかもね。
732名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:26 ID:O846nb2M
ベベが家に・・・w

733名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:26 ID:???
民間も負の清算を
世の中の流れに敏感なはずの民間企業の
お偉方たちがそろいもそろってこのざまでは県内の消費支出も伸びないわけです。
消費者を舐めきった今回のドタバタは社業にも必ず影響することをご存知ですか?
みんな見てます聞いてます。
コップの中の嵐ではすまない。
この不景気に何してるの?
734名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:27 ID:???
是々非々
で望む。
県議さん自分の人生ゼゼヒヒしてね。
735名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:27 ID:???
この程度の言い訳
でいいのかなあ。
少なくとも選挙中は大政翼賛会の一員でやったひとです。
いまさら言い訳してもこの県議がピンクチラシを配ってたのか見てみぬ振りしてたのか検証のしようないな。
だめだよ こんな言い訳今の県議クラスになれば 朝飯前で書ける内容です。
田中の著書を皆で検討したらしいが今になれば何とでもいえますよ。
今続々と市町村長も言い訳始めてます。
どうか大政翼賛会の選挙忘れないようにしましょう。
736名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:28 ID:???
本人

とした上で、

いまさらなんですか?

池田が勝っていたらこのような投稿しましたか?

大政翼賛会の県議らしくしなさい!!
737名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:28 ID:???
もしこの投稿が柳沢議員本人ならここで論争しなさいよ。

ちゃんと池田を推した理由を説明して知事選の総括と感想ぐらい書きなさい。

ホ−ムペ−ジの宣伝告知だけならお前は本当のアホ議員で終わりますよ。

このまま次期県議選に出るの?

魁塾が知事選で何かしましたか?

まだ若いんだから他に職業みつけたら?

738名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:29 ID:O846nb2M
激しくワロタ。

ご乱心の巻きだな。


739名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:29 ID:???
アホの有賀
ここに極まる。
松本市民はさぞかし恥ずかしい思いでしょうね。
早く吉本興業へ再就職して坂田師匠とコンビを組んでほしい。
740名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:30 ID:???
アホは有賀だけじゃない
741名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:30 ID:???
アホ県議大集合
下高井郡選出のアホ県議が生きてる間に銅像建ててその大祝賀パ−ティを中野市で開くそうです。

当日はごろうちゃん始め吉田議長石田嫌疑など敗戦以来久々に翼賛会が勢ぞろいするそうです。(当然現知事はおよびでない)

しかし何を考えてるのかなこの不景気にこの県議は 自分の足元をよ―――――く見てほしいね。
742名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:30 ID:O846nb2M
康夫って結構かわいいところあるよなぁ〜
にゃんまげとプリクラとっちゃったりw



743名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:30 ID:???
ったく長野の
政治家はアホだらけ?
この人元文部大臣の息子でしょう?
アホ顔だなあと思ってましたが・・・・
教育県ってのは政治家を教育するためにつけた名前ですかねぇ。
はぁ------っ
744名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:35 ID:O846nb2M

 





      ⊂⌒~⊃。Д。)⊃  あぼーんしていた・・・・・
           甘甘甘              ダメダコリャ


745名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:35 ID:???
あなたのおっしゃるとおり

長野県の陰の部分はまだまだ白日に晒されたわけではありません。

これからなんですよ、どこまで暗黒の部分に光があたるかは。

もたもたしてますアホな県職員はオタオタしてるだけでクソの役にも立ちません。

県会議員は光を当てようとする勢力を押さえ込むのに必死です。
746名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:36 ID:???
顕彰碑
しかしこの議員さんは、それどころの状態じゃないはずなのに。

議員バッジを担保に・・・・・

あぁまた立候補するのかな、おそらく当選は無理だと思いますが。
747名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:36 ID:O846nb2M
ミタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!

んもう、職人さんお疲れサマー(w
楽しく笑わせていただきますた。


748名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:36 ID:???
議員の本業
は議員活動だと思うわけですが、この方は旅館業だと思います。

顕彰碑の建設は地元でも大ヒンシャクだとか。

担保価値はおそらく在職中の歳費の分と口利きアルバイトの収入でしょうか。

確かに高速交通網の整備で県内の観光地は
通過観光地となりどこも大変ですね。

関西方面からも日帰りのツア−が最近あるらしいです。

一泊で県庁へ陳情していた時代のほうが
宿泊客は多かったような気がしますが・・・
749名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:37 ID:???
その通りです。
IRONIST2000さんのおっしゃるとうりです。

脱帽しました、本質をズバッと気持ちがいいです。

750名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:37 ID:O846nb2M
東北信は大丈夫かな〜。
梁山泊の「択」なんかこのごろ飲んでますけど。
普通酒じゃないし・・・、もっとも旨けりゃ桶売りでもいいが・・。

751名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:37 ID:???
県議の存在意義
知事が主任して一ヶ月あまりでこれだけの問題提起がありました。

議会がないとは言え議員は何をしているの?

高額な歳費をもらってガンクビそろえて。

しかもチェック機能を放棄して。

就職の斡旋? 交通違反のもみ消し? 談合のまとめ役?

県会が始まりますが、くれぐれもピントのはずれた質問するなよ。

そして自ら定数削減を実施しなさい!!
752名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:38 ID:???
何か楽しそうですね
いいですね盛り上がってますね。

そのような優秀な対象者がいることは幸せですね。

北信にもいるのかなあ、有能なひとは。
753名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:38 ID:???
一選挙区100人
これだけ立候補すれば楽しい選挙できますね。

問題は今の制度では立候補しにくいことです、看板、地盤、金があるだけの馬鹿が有利になる現状を変えましょう。

そこで提案、webの中ですべて完結すればどうでしょう。

立候補手続き、選挙運動、投票集計発表

これら一連の動きをwebの中で行うことにより、選挙カーもいらないし、後援会カードで逮捕者も出ないし、

カネまきトカゲもいなくなるし、握手で手が腫れなくなります。

アクセスできない方達のために、立会演説会、TV、ラジオでの政見放送を公費で行います。

被選挙権は試験で制限します、簡単なカタカナ言葉の問題です、これにより現職県議は大半が立候補できません。

如何でしょうか、ご意見ご希望は一県民までどうぞ。
754名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:39 ID:???
南国
は暖かくていいですね。
755名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:40 ID:O846nb2M
ageんなhage。

つったらただの喧嘩腰?

756名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:40 ID:???
判らないの?
議員の総入れ替えが判りませんか?

選挙で今の議員を落選させよう。

これで判りましたね。

どこがファシズムなのかな?

市民派ファシスト、難しい言葉ですね是非詳しい解説お願いします。

書き逃げしないでね。
757名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:40 ID:O846nb2M
諏訪痴呆は全て出そろいましたな!
他の地域はどうよ?


758名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:41 ID:???
田中知事は軽率です
私人としてマスコミに出て部下の愚痴を電波に乗せることは軽率です。

どんどんやって欲しい、まだまだ足りません。

初登庁の前に真っ先に県警へ出向き何を話したのか、どんどん電波に乗せて公表して欲しい。

知事しか知り得ないトップシークレットがまだまだあるはずです。

つまらない議会で答弁してないで毎日テレビに出てありとあらゆる情報を全国に流してください。

知事の軽率な行動を期待します。
759名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:41 ID:???
岡谷の恥部
大田氏曰く 「マスコミを使って部下の発言を封じる恐怖政治にほかならない。組織の代表者は部下の失敗でも外部には代表して頭を下げるものだ。
二百二十万県民の人権を守る知事が部下一人の人権も守れないようでは資質を疑う」

このアホが担いだ候補は今だ犯罪のけじめ一つ吐けないでのうのうと余生を楽しんでるじゃないか、仲間がばら撒いたピンクチラシで傷ついた人たちの
人権はどうしてくれるの、そのまま前知事に進言しなさい、そしてもう議員としての限界を自覚して諏訪湖のユスリカにでもなったら?
760名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:42 ID:???
トピづれごめん
魁の武村氏が民主党に入るそうです。

長野一区でも田中秀征氏が立候補するとのうわさですがどなたか情報ありませんか?
761名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:42 ID:???
二世かな?
この年でまたヤクザな世界に足を踏み入れて可哀想な青年ですね。

お小遣いが足りないのでしょう、HPの更新も高い業者に任せてあるから入金がなければ更新もしないですよ。

たしかにいまどきの中学生以下のHPですね。
762名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:42 ID:O846nb2M
今日からレッサーパンダになりましたタナカヤスオです。

763名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:43 ID:???
あのさあ
その論調論法は知事選前から言い尽くされた古いものです。

もう少しWEBでも新聞でもいいから新しい情報を仕入れてからここへ書き込みしませんか?

田中は田中、青島は青島、ねっお願いしますよ。
764名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:43 ID:???
県政会は分裂せよ
健全に保守勢力を維持しようとするならば分裂しか生き残る道はないでしょう。

広い長野県地域の要望も多岐にわたりそれを正確にくみ上げ県政に反映するならば一つの会派では制約が大き過ぎ身動きが出来ないでしょう。

選挙戦の反省と総括をまじめに行い、県民に詫びる事は詫びて時代の空気を胸一杯吸い込み感じてください。

そうすれば解るでしょう貴方達はもう要らない人間だと、理解してください。
765名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:44 ID:???
それは本当かな?
抗議の電話で質問内容を変えたりやめたりすることはあり得ないでしょう。

パフォーマンスと理解しますがいかが?
766名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:44 ID:O846nb2M
帰山好きです。甘酸っぱいの万歳。
特に1番は、去年の酒メッセで惚れてしまいました。
あと、大信州の仕込6号。
もうどこにもないみたいですが、柔らかくて旨みと甘味があって。

767名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:44 ID:???
私のような者で
よかったら参加させてください。
768名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:45 ID:O846nb2M
┌――――――――――――――
     │ヤパーリ辛抱たまりません!ヤッスィ〜?      │うわ〜〜ん!ハァハァすんなよぉ!!
     
769名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:45 ID:???
中野市選挙区の小林さん
地元の評判と県庁での発言がなぜこんなにも乖離するのでしょう。

この現象はこの選挙区だけでしょうか、歯がゆいですね、支持者は戸惑っています。

こんな人じゃないはず、ご自身の選挙中一軒一軒それこそ真摯に自説を説いて廻ったあのお姿は虚像なのでしょうか?

憂愁の美を飾るべく引退をお願い申します。

一県民より
770名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:46 ID:O846nb2M
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    この私が、断じて許さぬ!!
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771名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:46 ID:???
心配です沖縄が
沖縄に吹く風は変わったのですか?

戦後一貫して戦中の悲劇を訴え続けてきた沖縄は何処へ行ったのですか?

現実的な保守とは本当に健全ですか?

心配です、長野のようにイベント呆けしてませんか。
772名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:47 ID:???
I議員とIグループ
やはり関係があったのですね。

両者とも胡散臭い存在です。

あの大型ホテルもグループの手の内に落ちたらしいですね。
773名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:47 ID:???
離縁の時は
自己責任 これ世の常人の常。
774名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:47 ID:???
自分の思想に反する?
根も葉もないデマを流す? 

そんなレベルの低い運動としか理解できのかな。

あなたの論調はニセ右翼がよく使います。

国士気取りの銭狂いのオヤジが足りない頭を振り絞ってやっと出てきた言葉。

そんな文章です、勝手に投稿してください。

ここは自由に書き込みできる素晴らしい場所です。

貴方のような古くて臭い投稿も自由です、大丈夫警察は見てないよ!!
775名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:48 ID:O846nb2M
漏ズレまくってるよー(`;ω;)
776名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:48 ID:???
校長に圧力
その県議のお名前判りますか?

ぜひここで公表してください。

情けない神経ですね、バックギアーに入れっぱなしのこんな議員に誰がした?

高校生に対してどんな権利があるのだろう、この高校に間接的に恫喝したことになりませんか。

私がこの子の親なら精神的苦痛を訴訟で訴えます。

長野の恥部は除去しましょう。
777名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:49 ID:???
県性会
天才ですね貴方。

ところで田中知事が突出した事をしているわけではない事がここで判ります。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20001223ic01.htm

全国的な流れなのです、別に変わったことをしてるのではなく自然の流れですね。

むしろまだ夢を見ている 県征会 が異常な集団なのです。
778名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:49 ID:O846nb2M
ワロタヨ! 迷スレ! 
779名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:49 ID:???
私も調べます
これは事実ならば大変な問題です。

恥かしいといったレベルではありません。

この県議は徹底的に叩かなくてはなりません。

人権侵害の疑いがあります、行動の制約をしようとした時代錯誤な議員を探し出しましょう。

私からもお願いします、どなたかご存知ありませんか?
780名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:49 ID:O846nb2M
木曽の奈良井宿にある杉野森の純米酒は、いい味ですね。
何しろ小さい蔵ですので、あまり出回ってないです。
あと今の時期の限定酒ですが、木曽の大桑村の西尾酒造の
そま酒は、どぶろく風味で行けます。

781名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:49 ID:???
せっかくうまいケーキを
食べていたらこんな書き込みを読んでしまい後悔してます(笑)

沖縄の方に質問します。

貴方がもし何らかの集会に出ていたことを地元の議員にイチャモンつけられたらヘラヘラ笑ってますか?

もう一つついでに、田中ファシズムの定義を教えてください、頭悪いからわかり易く教えてください。
782名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:50 ID:O846nb2M
。      
  ・━ミ⌒)   /   ⌒\ └―――――              
      \\/ |    |\\            ))))    
        \/ |     |  \\  __    (・ω・` )  ξ 
            |     |   | |.  |灰皿|    /     つ━・
            /⌒ ̄ _)__(,,,,)_|__|__(人_つつ_
        
783名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:50 ID:???
沖縄白石の限界
貴方の書き込みはすべて借り物の文章です。

長野を本気心配するでもないし、ただ斜めに構えて皮肉の羅列を書き並べ居るだけで、私の質問に答える能力も無い、アラシて悦に入ってるだけの瑣末な投稿です。

自治体の政治形態(二元代表制)すら知らずにトピの論客に論争を挑むあたりは滑稽です。

どうぞこれ以上は貴方の恥を晒すだけになります、限界を感じてください。

784名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:51 ID:???
地場産業=公共事業
長野県の公共事業に携わる人口比率15パーセントとも言われています、金額比率は恐らくもっと高いのでしょう。

「ぶらさがり保守」と「安住型革新」はまさしく公共事業を原資として存在します。

善悪の二極で語れない地域の事情もありますが、ここをどうするか、これに代わる事業、地場産業の構築が必要です。

知事はその一つの提案として中山間地における「造林」を提案してますが、これが果たして決定打となるのかは議論があります。

しかし何もせず現状のまま公共事業に頼れるのも後数年の事で、確実に守旧派の原資は風前の灯火なのです。

その意味でも田中を知事にした我々「危機感をもつ保守」と「ネットワーク型革新」は

もう同一の物だと認識して対立の無駄な時間を持つことなく、常に考え提案して次代の子供に安心して住める田舎を提供していきましょう。
785名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:51 ID:O846nb2M
スレが荒れて、みんなお前と厨房と荒らしのせいにするけどさ
厨房はお前の人生に入りこんだりなどしてないんだから放っといてくれよ
786名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:51 ID:???
実現のために
ジョージ三世さんの具体的提案に賛成し実現のために何が出来るのか考えています。

ここで呼びかけして下さい、県議会の解散選挙を即しいつ選挙になってもこのシステムをフル活用できるように準備しませんか。

連絡をお待ちしてます
787名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:52 ID:???
沖縄は
温かく良いですね、長野は雪です、いつもこの時期になると温暖な地方がうらやましくなります。

>沖縄の保守陣営は普段から県民のことを考えていかないと改めて思っているだけです。<

良かったね少しは為になって、(冷やかしではありません)沖縄でも活躍してください。

またそちらの政治状況なども書き込みしていただければこのトピもより充実すると思います、私自身もそちらを反面教師にしたい思いです。

お互い手を結べる面も在ろうかと思いますがいかが?
788名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:52 ID:???
長野市区長会
この組織は他の地域では見られない為政者の手足として活発に動く特異な組織ですね。

戦前から続く隣組発展型組織で戦後民主主義をかたくなに拒み続けて、保守、守旧勢力の補完組織として活躍してきたそうです。

現在においても浅川ダムの盲目的推進に全力で取り組み、住民の意見を集約したかのように世論形成に躍起になりフル活動をしています。

長野市民はこの閉塞状況に嫌気がさして、特に中心部及び、新興住宅地では組織率も低下しているらしいです。

知事選でも区長を通じて後援会申し込みカードが平気で配布され、住民の批判を浴びていた組織です。

恥ずかしい組織が依然として存在してますね、県庁所在地としては全国的にも珍しい現象です。
789名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:53 ID:???
こちらこそ
失礼な文章で不快な思いをさせたことをお詫びいたします。

また時間ができたら書き込みお願いします。

貴方の視点で見た沖縄を知りたいと思います。

よろしくどうぞ。

   一県民より

790名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:53 ID:???
水質は確実に破壊します
黒部ダムを例にあげますが、ここは数年に一度 排砂 という作業をします。

ダム底に堆積した土砂を放出するわけですが、これがくせものです。

数年間落ち葉などの堆積物が溜まり水質を完全に悪化させます、これが下流の富山湾に流れ込み良質な漁場を死の海にしているのです。

水源とは毒の水では水源といえません、私はダムは百害あって一理なしと思います。
791名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:53 ID:O846nb2M
キレイキレイしてきたよ!漏れって気が利くでしょ!
792名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:53 ID:???
その通りです
ダムは誰の為に造るのか?ここまで過去の経緯や事情が明らかになればなるほど疑問をもちます。

高度成長時代は様々な負の遺産を我々に残し宿題を与えました、それを克服もしてきました、ダムはまさしく負の遺産ではないでしょうか?

一兆六千億円、一日一億円の利子を支払いつづけている県民はもっと賢くなりましょう。
793名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:54 ID:O846nb2M
先週居酒屋で飲んだが、
田酒の特別純米と天法の純吟は
味や香がが良く似てると思った。

794名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:55 ID:???
悪循環を断ち切る
長野県は本州の背骨であり水源地でもあります。
浅川上流のスキー場ゴルフ場がこの地の保水力を低下させていることは事実でしょうね、最近の不景気により一昔の景気のいい開発話は聞かれませんが、
開発を取り巻く法環境は当時のままです、仮に景気が回復すればいつまたこの地に開発話が持ち上がるとも限りません、ゴルフ場は2パーセント条項により
規制がありますが、大規模な遊園地など政治がらみの分けのわからない開発はその火種が消えたわけではありません。(浅川周辺に限らず)

いずれにしろ長野県は水源地を開発しすぎたのです、ダムの是非も大事ですがそのような洪水はなぜ起こるのか、ここをきちんと踏まえた議論が必要だと思います。

上流の開発行為はその開発費用に匹敵する下流対策が必要になるはずです。

その上流の開発が何人の人間を幸せにしてきたのか、下流の対策により何人の人間が不幸になったのか、またその逆も含めて総合的な費用対効果でダムを考え
現在の長野県の悪循環を断ち切りたいですね。

795名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:55 ID:O846nb2M
あなたが来なければいい話ですよ。
さっさとかえってくれませんか。
気は強いほうです
796名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:55 ID:???
県政会の方達に個人保証を求めます
県政会は知事が見直しを提案した事業を推進する目的で再検討するとの事。

貴方達のような盲目的公共事業崇拝者には、知事の見直し提案を理解しろとはもう言いません。

どうしても県民の声が聞こえないのでしたら、どうしても見直しに反対するのならばこの事業に対して 個人保証をしなさい。

賛成する議員は必ず個人名を明記し、将来予想される赤字分を必ず補填します、と書いたものを県民に差し出しなさい。

そして予想される赤字分の5割を供託金として県に積んだ上で議会に図ってください、

自信があるのでしたら供託金は戻ってきます、その上で、どうぞ遠慮なく 「恥ずかしい」 議会運営をお続けください。


時すでに遅し、このアホ共に何を問いても無駄と言うもの、知事は速やかに議会を解散してこれ以上時間を失う事の無いようにしたい。

長野県の借金 一兆六千億円 一晩過ぎれば 一億円の利息

797名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:56 ID:???
農水省の官僚
出身候補を自民党は全農に押し付けましたね。
相変わらずのやり方、全農もいつまでもバカじゃないはず、内部の反発も相当あるらしい。

この自民党を中心とした与党に少しでも望みを持つ人がいる事自体私は不思議です。

バックアップで黒子に徹することは不可能でしょう、バックアップは必ず利権という紐がつきます、

黒子、これだけ情報化の時代にばれますよ、ばれた時点で自民党の候補とみなされます(知事選が良い例です)


野党が頼りない事は事実です、それ以上に与党に嫌悪感を覚えます、長野県区の候補者は、やはり知事選同様に事情が許すのであれば、政党以外から候補がでればいいと思います。

798_:03/06/04 05:56 ID:???
799名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:56 ID:???
決め付けるわけではないが
ジョージ三世さん、少し失望しました。

自民党しか居ないと言う消去法的選択の結果でしょうが、与党の自浄作用に望みを託すことはいかがなものでしょうか?

もっと魅力的なお考えのあるかたと勝手に思っていました、少し残念です。

私は与党に自浄作用はないと思っています。
800名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:56 ID:???
小山氏が一議席確保?
それはまだまだわからない話です、自ら知事選を降り田中当選の功労者としての「雰囲気」だけです。
しかも民主党からの立候補だと思います、民主党は過去の経緯から見ても今の長野県にとってどれだけ役に立つのか疑問です。
これだけで当選させてはいけません、知事選で私たちは多少なりとも本物を見抜く訓練をしました。
この方は少なくとも副知事経験者です、その当時何をして、何をしなかったのか、ここを見極めた上で判断する事が肝心です。
801名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:57 ID:???
ナガノ市長!
しかしオリンピックよっぽど好きなんだねぇ SO冬季五輪招致?、今度は誰が帳簿つけるのかな?

元首相婦人は何かビックな利権話でも持ってきたのかい?

2005年ってまだ市長でいるつもりですか?

もしよろしければ私に経理させてくださいな。
802名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:57 ID:O846nb2M

           /ヽ/\
          /ヽ/\ \   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /\/\ \ .> < もみじちゃん、今のうちに
         / ´д`  \/   | みんなを避難させなさい
       /       ヽ    |____________
      / /lオリンピック| /
    / /  |     |/
   / /   |     |
 nm9       |===M==|
         |   ノ  |
         |   |   |
   ★    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (;・д・) < わ・・・わかったよ、エムウェーブマン
 (O  O   |________________キヲツケテ…
 (_)__)   (__)__)


803名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:57 ID:???
国の長を決める
数年前、群馬のゴルフ場クラブハウスにバカでかい垂れ幕が張ってありました。(まだあるのかな?)

首相公選制実現!!

大勲位様への配慮でしょうかびっくりしました。

今の首相公選制待望論は誰が何の目的で起こしているのか要注意ですね、その意味でも慎重に考えたい問題です。

政党政治がこの国の舵取りをしている事は事実です、その政党支持率が五割以下だということが不幸です、なによりも私たちの閉塞感は抜け道の無い迷路でもがいているような毎日です。

田中知事支持者で一議席でも確保できれば、また当選させる事が出来ればそれだけでも波及効果が狙えるのではないでしょうか。

確かに当選後何ができるか、一つの議席の限界もありますが、現存する政党ひも付き候補が長野から国会に行く事よりもインパクトは大きいと思います。

長野モデル党(仮称)が一議席とれるような状況にしたいですね。
804名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:58 ID:???
6割自治のジレンマ
財政の4割を様々な形で国から来るお金でまかなっていることも変革のハードルになります。(東京都は10割自治)

現在の国民的な変革への期待がある限り長野に対して恣意的な予算配分での「イジメ」はありえないと思いますが、知事の唱える
「造林」に関して(その理念に賛成します)実現の可能性に疑問も持ちます。

林野庁は今後70年間「営林」をしない事を決定しています、つまり伐採を止める代わりに造林も放棄した訳で、国の決定を覆す事は
決定する事より数倍のエネルギーが必要らしい、このような状況でその目玉政策である「造林」が果たして可能なのかもう一度県民
に対し問い掛ける必要があります。

このように長野県がいくら先進的な施策を実行しようとしても今の財政状況では「できないもの」は数多くあるはずです。

失速した国の施策により、長野モデルの構築が萎んでいくことが危惧されます。

最終的な「敵」は「国」なのかもしれません。

805名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:59 ID:???
県政会は県民党?
19世紀のキャッチコピーのように日本一をやたらと強調してるつまらないHPですね。しかも県政会は県民党だと恥ずかしくも無く堂々と書いてます。
なぜ日本一の教育県になる必要があるのかまったく説明も無くその能力の低さを露呈したどうでも良いHPです。

選挙選で県民にかけた迷惑を少しでも詫びる文があれば、まだ可愛いのに、なんの戦略も見識もここからは読み取れません。
交際費をここで公表するらしいが、誰もそんな数字信用しませんよ、前団長の「24時間」でも載せたほうがヒット数アップすると思いますが(爆)
806名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:59 ID:O846nb2M
   ξ /ユンユン 
  (*゚∀゚)√^-vw_/~無駄にトリップつけました。


807名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:59 ID:???
中高一貫を実現しよう
明治の初め義務教育が定着するまでに30年かかったそうです、子どもがまだ貴重な労働力であった時代に子どもを学校へ通わせるメリットを感じるまでに時間がかかったそうです。

「学校出た子どもは幸せになっているな」と広く認識するようになってから義務教育が当たり前に定着したのです。

15歳で受験を経験する是非の議論もありますが実質的に高校全入の時代です、全県一斉に「中高一貫」を全国に先駆けて実施することで「教育県」のアピールができます。

少子化の時代高校もいずれ余ってきます、県政会も日本一の教育県を目指すのなら「全県一斉中高一貫」をスローガンに入れましょう。
808名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:59 ID:O846nb2M
スレ違いだが、長野のワインは醤油臭いぞ。
809名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:00 ID:???
本気なんです、はあ
少子化の問題がクローズアップされて随分時間が過ぎました、現実に高校間で格差はありますが全県的には受験の倍率は1.00を割っています。
定員から見ればすでに高校全入の時代です。後は選択の問題ですがまず普通科の高校を全廃します、全県立高校を専門科の高校にしてそれぞ
れの高校に地域の特色を盛り込んだ専門科を造り生徒に選ばせるのです。(中学の教師には今以上のスキルアップが求められます)

理科系の大学を目指す子はその専門科に、親の職業を継ぐ子はその科へ、このように高校を目的を実現する為に3年間を過ごすための学校にするのです。

義務でも任意でもいいでしょう、中学を出て社会に出ても自由でしょう、現状では高校を出たフリーターの方達は主婦のパートタイマーの方達より使えません、
これ現実です。ファーストフードチェーン店の人材供給原になっている高卒フリーターを、15歳から18歳の間に個人能力を見出し高める事は大事です。
現状の6.3.3制の学校は制度疲労を起こし、子どもの事情にも社会の事情にも合っていないのです。

6.6制の導入をきっかけに思い切った教育改革が出来ると思います。幼稚な意見ですが反論補足ありましたらよろしくどうぞ。
810名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:00 ID:O846nb2M
¶__
   /    ,lll
   l┃。 ┃lllll
   ≡入 λ,,,,,,λ
   /=@ミ`<_´ 彡<保守
  (|   ⊂  )
   |  | ⊂_ノ
  (__(___)



811名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:01 ID:???
通学距離かぁ
トリイさんお久しぶりです、時間と費用の問題ならば「県」が本気になればかなりの部分で解消できると思いますが、いかがでしょう。

私の思う一貫教育とは、同一校舎と言う意味ではありません、現存する高校の所在地はいじらずに、そこへ入学する為の方法論なんです。
812名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:01 ID:???
佐久の御大へ
勝手に名前付けてすいません、貴方様の印象が「御大」と頭に浮かびました(気分害しましたらこの呼び方やめます)

ところでそうなんです、「高校全入」の事を言いたかったのです、なにしろ頭の構造が簡単に出来ているのでその言葉が出てきませんでした、感謝いたします。

一部の方が唱えている「実験的中高一貫校」には賛成できません、そんな実験に県民を使う事は許しません恐らく恣意的な、妥協の塊のような実験になる可能性の高い学校に通う生徒が可愛そうです。

そんなことより全県一斉の高校全入を考えましょう。

813名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:02 ID:???
そこで
中等教育のスキルアップが求められると思うのです。中学教師は今以上に生徒の特性をより正確に把握できる能力が求められます。
今以上に一人一人の生徒と向き合う「気概と覚悟」が必要になり「良い意味での緊張感」が生まれるはずです。

勿論まだ10代のうちに人生決める必要はありません、全入の高校はその「専門科」間の移動を自由にしいつでも興味のある科目に
編入できる「セーフティネット」を造っておく必要もあります。

チャンスは平等に、あとは個々の能力に応じて「自分探し」が出来るような環境を与えてあげたいものです。

トリイさん、これトピずれしていないと思いますが、皆さんいかがでしょうか。
814名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:02 ID:???
訂正
他の方への返信にも書かせていただきましたが、一貫と全入を混同していました、訂正させていただきます。

私の考えが「一貫」していないようでご迷惑お掛けします。

またお考えお聞かせください。
815名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:03 ID:O846nb2M
ギックリ腰、漏れやったことあるけど(マトリックスしたわけじゃないぞ)マジで同じ体勢から動けなくて辛かった。


816名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:03 ID:???
実際に会って話してみると
あの人は素晴らしい人だった

見た目頭がよく切れ者のようだが、会ってみたらそれ程でもないな。

あの人見た目も実際も「ただのアホ」

三番目が松本市長さんでしょうか。

愛すべきキャラクターの持ち主ですね、プロデュースの仕方で「ヤッシー」よりも人気グッズが出来るのでは?

塚田長野市長も最近車を盗まれたり三番目キャラに近いものがあります、この人のグッズは・・・・・ちょっと無理かな?
817名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:03 ID:O846nb2M
チャイナ服は秀逸だと思う今日この頃。
818名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:04 ID:???
労働市場は流動化しているか
終身雇用、年功序列賃金は「オールドエコノミー」の代表のような最近の風潮ですが果たしてこの国に本当にその制度は定着していたのでしょうか?
大企業ですら定年まで勤め上げる人は30パーセントと言う現状です、元々「長期雇用システム」は工場労働者に対して行われてきたもので、ホワイト
カラーに定着したのはまだ30年ぐらいです、ホワイトカラーの評価システムが確立されないまま、ジェネラリストとスペシャリストの二極化がホワイトカラ
ーの中で始まったのです。

象徴的に取り上げられる労働市場の流動化は「スペシャリスト」の方達の間で始まっているのです、金融機関におけるファンドマネージャーやアナリス
トの方達の間で移動が行われているので、一般労働市場がすべて「ニューエコノミー」の象徴のように流動化することは無いでしょう。

日本経済を支えてきた「長期雇用システム」は無くなるものではありません、KSDではありませんが「もの造り」はやはりこの国の基本であるならば、
一つの仕事に習熟することは必要な事です。

現在のあっちこっちに振れている教育環境では「フリーター」を大量に輩出するだけで明るい将来は望めません、財政赤字と同等に教育環境も早急に
変革しなければ将来はもっと混沌とした国になるでしょう。

12才〜18才の子ども達にある程度一貫性のある教育はその必要性を増すと思います。
819名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:04 ID:???
本物の文化人は政治家にならない
文化人のような顔や振る舞いをする、「偽文化人」のような政治家が一番始末が悪いのではないですか。

表面的な知識やマナーに騙される「有権者」は今や少数派でしょう、貴方の書き込みは、
選民以外は政治家の資格すらない、とおっしゃっているように感じます。

「文化人」の解釈の違いでしょうか、私は「文化人」は野にいて現政権の健全なご意見番の立場でいてもらうことが丁度良いと思います。

どんなに良い政治家でも、学歴や家柄が悪いと信用しないのでしょうか?

そのような「匂い」が「香って」来る書き込みですね
820名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:04 ID:O846nb2M
俺のお奨めは須坂の渓流。
特にどむろくは去年は一升瓶10本は空けてる。
家の爺も美味いと言っていた。お奨め。

821名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:05 ID:???
不思議に思う
浅川ダムの推進派集会、費用は何処から出ているのでしょうか?

手話通訳の方の手当て、会場使用費、動員の交通費、その他もろもろ。

後援に「建設業協会」が付いているのでしょうか?

長野市長は公務なのか、私用なのか

賛成派とは公が認める集団なのか、任意の自発的な意志を持った方達の集団なのか、曖昧で不思議な集会ですね。

822名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:05 ID:O846nb2M
センス最高!!
禿藁!!!!
823名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:05 ID:???
トピずれですが、皆様にお願い
先日わが町の町長様が、何を思ったのか「この町でがんばっている若い方達の生の声が聞きたい」と、私に申し入れがありました。

このような「集会」を段取りした事が無く戸惑っています、やる気はあるのですが、何か良い方法はないものかと、思案しています。

この町長様は二期目で、最初の選挙は「町を二分する」保守系同士の激しい選挙戦を勝ち抜いた方です。二期目は「無投票」でした
。また、去年の知事選では無念の涙を流した方です。それだけに日頃「町民の本音」に飢えているのか、田中効果?なのか、今回の申し入れには「気迫」すら感じました。

幅広い方々(町職員も含め)に集まっていただくつもりですが、何せ運営方法、ノウハウはまったくありません、どうか皆様「お知恵」
拝借したいのですが、よろしくお願いいたします。
824名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:06 ID:???
まだまだ白紙の段階です
ご丁寧な返信ありがとうございます。

まだまだ「禅問答」のような段階でして、徒手空拳でがんばっています。
幸い心強い仲間に恵まれてます。試行錯誤をしながら何とか意義あるものにしたいと思っています。

今後ともよろしくお願いいたします。
825名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:06 ID:???
早速のアドバイスありがとうございます。

主催者は具体的に「誰」にするのかまだ決まっていません。住民主役が地方自治の原則ならば
「主催者」は当然「一町民」という立場の人達が主催すべきかと思います。

行政主導の「茶番劇」にすることだけはだけは避けようと決心しています。

託児所のアドバイスは考えさせられました、感謝いたします、これからもよろしくお願いいたします。

826名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:07 ID:???
カメさんのおっしゃる通り、「選挙対策」のお先棒を担ぐような事にはならないよう気をつけます。

また日ごろの鬱積した思いを「ガス抜き」させるだけの集会にもしたくはありません。

何か「提案」をして「気が付いてもらえる」ような集会が出来れば成功かな、と思います。

またアドバイスお願いします、ありがとうございました。
827名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:07 ID:???
返信ありがとうございます。

懸案は山ほどあります、メディアに取り上げられるほど目立って大きなものではありませんが住民にとっては深刻な懸案が沢山あります。

年間予算額をはるかに超えた借金、その原因となっている「箱もの」の将来、止まらない人口減少、町の基幹産業の衰退・・・・

まだまだ沢山あります、それだけに「焦点」を絞った「目的集会」にすることは望めませんが、変革の第一歩になれば一回目としては成功かなと思っています。

また御意見お願いいたします、ありがとうございました。
828名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:08 ID:O846nb2M
:::::::|            ┌――――――――――  ┌――――――――
:::::::|            │ あの頃は漏れたち、     │・・・・キモさはあまり
:::::::|_∧         │ 若かったよね。       │変わらないけどね。
:::::::|            └――――v─――――― └―v─―――――
829名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:08 ID:???
もし「若者相手だから」と、町長が気軽に一人で(これも大事なことですが)来られたら「混乱」も予想されますね。

事前に質問事項を提出してみたいな、議会のように仰々しくもしたくないのです。

うーっ貴方のせいで眠れなくなりそうです(笑)

冗談はさておき、重要な事です、冬山登山さんのお知恵を拝借したいと思います、よろしくお願いいたします。
830名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:09 ID:???
ご指南ありがとうございます。

ご指摘の通り、真摯にしています(笑)というか、考える事があまりに多すぎて皆様のアドバイスに感激、感謝、で胸一杯です。

「物言わぬ多数派」の方達にこそ発言する「場」を提供したいのですが、集会の通知を受け取った時点で「貝」になってしまう
危険があります。その「危険」を如何に回避したらいいのか、通知の文言をどうするか、今、発起人の間で議論しています。

発言者には「批判」と「提案」をセットでしていただけるようにお願いするつもりです。

ありがとうございました。
831名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:09 ID:???
ご指南ありがとうございます。

私自身に限って言えば町長の申し入れを受けた時点でリスクは負っているつもりです。ただその答えが(結果が)まだ見えず、
どのような結末になり、町内でどのような反響を呼ぶのかは解りません。

この町長は一期目の選挙選で町を二分する激しい選挙戦を勝ち抜いた方です、私自身は「反」の立場を明格にした者のひとりでした。
町内でも「反の看板」は上げっぱなしのつもりです。

その私にどんな意図があって申し入れをしたのか疑問もありますが、ここは「正攻法」で行きたいと思います。

撮影はぜひ試みたいと思います、ありがとうございました。
832名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:09 ID:O846nb2M
しかもいきなり削除以来はないだろう?
心狭いのぉ。。

833名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:10 ID:???
貴方様にもご返信いただけるとは思わなかったので大変うれしく思います。

子供議会にはしたくないですよ(笑)勿論そうなる可能性も否定できませんが・・・

質問者同士の議論は、どう扱うのか今深刻に悩んでいます、私自身が「中立」でいることが集会の成功に繋がるのか、
そのことによって「私の思い」が100パーセント伝えられるのか、自問自答しています。

出席者にいっさいバイアスをかけずに、本音を引き出せるような「場」を提供したいと思うのですが、難しい事ですね。

幅下マンさん、ありがとうございました。
834名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:10 ID:???
ありがとうございます。

自然体で臨みたいと思います、主催者が力んだりしている集会は大体怪しい集会が多いと思います。

そうですね、淡々と冷静に進めたいと思います。

ありがとうござました。
835名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:10 ID:???
私自身は、初回が成功しても失敗してもこれをきっかけに、続けたいと思っています。

ただ「大失敗」だけは避けたいと思うのです。次があるさ、と思う事によって一回目を冷静に乗り切れるのかなとも、思います。

>直接民主主義は今まで非常識な事でしたからから...。

実は議員の方が「探り」を入れてきました、今まで挨拶程度の関係の方で、「町政」について語った事など無かったのですが、
やけに熱心に町の問題点を私に語るのです。さすがに「出席してよ」とは言いませんでしたが、何かが動き出した予感がしています。

また、ご報告します、ありがとうございます。
836名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:11 ID:???
がんばんぞぉーー

ぼくにわかりやすく「報告」できるような会にするからね。
837名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:11 ID:O846nb2M
枡一の白金は旨かった。
メディアにとりあげられすぎで、半信半疑だったが本気で旨かった。
セーラも侮れんな。

838名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:11 ID:???
そう思われますか・・・私もそう思ってます(笑)

なにせ言いたい事が山のようにあります、恐らく堰を切ったような「演説」になりそうなので、勇気をもって発言を「控える」ことにしました。

ところでトピずれで、これ以上トピ主様はじめ皆様にご迷惑ですので、この話題これにて・・・・・

必ずこのトピで「ご報告」をします、ありがとうございました。

839名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:11 ID:???
ジョージ三世さん、心強いアドバイス本当にありがとうございます。

初回の集会は当初の計画より、かなり小規模な物になりそうです、次回、大きな集会になりそうでしたら林様にお願いしたいと思います。

実は私たちの中でも「知事選の時のあの司会者は誰?」と話題になりました。

連絡方法は、JCを通せばよろしいですよね?

さて、これ以上トピ主様はじめ皆様にご迷惑かけられません、この話題これにて・・・

必ずこのトピで、ご報告いたします。

ありがとうございました。
840名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:12 ID:???
西澤様貴重なアドバイスありがとうござました。

どのような集会になるのか見当もつかない状態ですが、ご指摘のように「輪の広がる」ような集会目指してがんばります。

ありがとうございました、必ずご報告いたします。

ここをお借りしてすいませんが

他の皆様も、大変為になるアドバイス、激励をいただき感謝いたします、私のような者に真剣なご助言いただき本当にありがとうございました。
841名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:12 ID:???
落っちゃうよ
842名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:13 ID:???
うーん、なるほど
言い得て妙です、素晴らしい分析だと思います。
もう一面を見ますと、知事は、バブルの時に長野県が開けてしまった「パンドラの箱」を閉めたのではないでしょうか。

地価が天井知らずに上がっていた当時、長野県でもオリンピック招致という熱病と相乗して「善も悪も」一緒の状態でした。

その当時、県民も議会も何も疑問を持たずに、まともに検証する事なく、黙認してきた事案が、事ここに至って「その杜撰さ」に気付き、声を上げ始めたと思います。

閉めたパンドラの箱を脇に抱え、ルビコン川を県民と共に渡り始めたところですね。
843名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:13 ID:???
理念も語らない議員
堂々と理念を語ると「ヒトラー」と呼ばれる長野県。規定の路線を外れることに恐れ、根回しをしない首長は「ファシスト」呼ばわり、情けない話が新聞紙上を賑わす毎日ですね。

ここをお借りして先日の「町長と語る会」について中間報告をいたします。

先日町長と詳細についてお話をしました。友人と二人で町長室へ出向いていったのですが、
町長は殊のほか機嫌が良く「饒舌」でびっくりしました。これほど熱く町の現状を語る人間を始めてみた思いをしました。
もっとも「町長」だから当たり前と言えば当たり前の事ですが、それだけ普段私のような末端の町民と接する
機会がないのだろうと双方が感じた次第です。

三月の中旬、日程、会場、議事進行、一切一任するとのお約束を頂きました。

「私は難しい言葉は嫌いなんだよ」 「細かい数字なんか役場に電話すれば解る事だよ」 こんなことも言ってました。

まあ、どうなりますか、いずれにしろ全力でやってみます。

次回は当日のダイジェストをご報告いたします。
844名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:14 ID:???
住民投票
私は、やったらいいと思います、県政会の団長様のお言葉です、重みがあるはずです(笑)

但し、下諏訪の住民だけで投票するのではなく、全県で実施して欲しいと思います。
県のお金を使う事業である限り県民の総意を聞く必要があるはずです。

恐らくこの団長様は「下諏訪の賛成派」が多数を占める、と自分の選挙戦の感覚で考えているのでしょう、それはそれでいいでしょう。
しかし「県のお金」を一円でも使う限り「全県」を対象にした投票でなければ「民意」ではありません。

狭いコミュニティの中だけで「開発」と「環境」の議論は完結しない時代になっているのです。

あっ、こんなこと「団長様」に説いても通じないよね、無駄な進言でした。

845名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:14 ID:O846nb2M
メル欄にsageって書くと上がらんから、今度からそうしる。
846名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:14 ID:???
誉められるとうれしいものです。

純粋細胞持っている、一県民でございます。

脱ダム宣言そのものに対する全県住民投票の実施、実現したいですね。

面白い結果が出そうです。
847名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:14 ID:???
今井元県議
知事の問責決議をしろ、と県会に陳情?でしたか、要望ですか、したそうですね。

これも民主主義のコストの一つでしょうか。

財政と一緒で長野県の民主主義はそんなことをしている「余裕」があるのかどうか、議論のあるところですね。
848名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:14 ID:O846nb2M
「全量麹“仕込”」になるのね。
849名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:15 ID:???
建設的な田中批判も、読解力の無い県政会のおじいちゃん達に触れると、「反田中」にカウントされてしまう恐れはあります。

もちろんこのトピにおいて建設的な田中批判をすることを制限しようと言っているわけではありせん。

独特の感性を持った魑魅魍魎の世界に住む彼らは、あらゆる事象を味方につける不思議な力を持っています。

彼らを侮ってはいけないと思います(笑)
850名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:15 ID:???
他トピでしたか、ラルトさん?でしたか、大作でしたね、つい引き込まれました。
ご本人も「読み物」と断って書いていましたが、それだけに真実?に近いような、信憑性の高いような、
迫力のような、ような、ような、ですいません。

私は、知事のバックが「自治省の奥の院」であれ、CIAであろが、肝心な事は結果だと思います、
今は外国製の安い服でも充分着るに耐えられる物が沢山ある時代です。

知事がどんなバックボーンを抱えていても要は、県民が如何に使いこなせるか、給料以上の働きを如何にしてもらうか、
この辺りに関心を持ちたいと思っています。
851名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:16 ID:O846nb2M
| オマイラ雑談はほどほどにしやがれ
852名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:16 ID:???
盲目的にコンクリート建築物を崇拝するダムフェチが沢山存在するんですね、いつから緑豊かな長野県はこんな
貧相なダムフェチ野郎に乗っ取られてしまったのか。

田中康夫は特別変わったことを言っているわけでも、やっている訳でもない。

普通の感覚を持った当たり前の日本人が昔から持つ感性を代弁しているだけ、小説家である彼がそれを独特の
言い回しで喋っているだけの事、見っとも無い「くれくれ妖怪」が屁理屈をつけて、独裁だ、民主的でないと断末魔の悲鳴をあげているだけの事。

見っとも無い限りです、「フェチ」は趣味の世界に留めて置いて、世の為人のために今何をすべきか考えなさい、「ダムフェチ」野郎は。
853名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:17 ID:???
すいません、hnaka−desuさんに対して「ダムフェチ」と書いたのではありません。

慌てて書いたので誤解を与えてしまいました。

上を向いて口を開け、公共事業くれくれと無闇に叫ぶ奴らを称して「ダムフェチ」と命名しました。
854名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:17 ID:???
池田前副知事を応援した集団はなぜこんなにも「脱ダム宣言」に目くじらを立て必死に抵抗するのですか、手法?手続き?挨拶が無い?

本音は、選挙違反で捕まった土木部の連中が供述しました、「公共事業が減らされる事に危機感を感じた」と、これに尽きるのでしょう。

翼賛会が犯罪者を出してまで守ろうとした公共事業とは、どんなプロセスで決定されたのか今まさに議論が起きているのです。

自由経済の形態をとる日本国においてその時々の情勢によ公共事業は増えたり減ったりするのは当然の事です、今脱ダム宣言に血相を
変えて反対している人達はその原則をお忘れなのでしょうか?

戦後永遠と続いてきた政官業の三兄弟のよる談合社会主義は終了したのです。

知らないが故に私ごときに馬鹿にされるのです「ダムフェチ野郎」と。
855名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:17 ID:O846nb2M
垂氷
純米酒 槽しぼり

856名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:17 ID:???
うるさいクソ猫だな、相手してやるか。
とりあえず、「技術的に高度な判断」をしてくれよ。

まずは下諏訪ダムについて。

さあどうぞ

857名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:18 ID:???
高橋亀吉師匠(心底師匠と呼ばせていただきます、最近師匠と言う言葉の安売りが見受けられますが、私は本音で呼ばせていただきます)

笑えますね、落選候補者の政策をコピーして演説する吉田議長の姿が目に浮かびます。

山梨で彼が見たり聞いたりした事は、「金はある所からとれ」だったのではないでしょうか。

もう長野県政の中にいても「おいしい事」は無い事にいち早く気付いた彼は国政にそれを求めたのでしょう。
858名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:18 ID:O846nb2M
垂水
純米酒 乳搾り

859名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:18 ID:???
去年の知事選のことを皆さん忘れたのでしょうか?

それとも風化してしまったのでしょうか。

土木部は逮捕者まで出して「公共事業」を守ろうとしていたのです。法を守らず公共事業を守ろうとする無法な集団はまだ現存するのです。

身内である県政会、県民クラブ、社県連の連中は反省したわけでも謝罪するでもなく、相変わらずの言動を繰り返しているのです。

土木部長の更迭は遅すぎたぐらいです、部内で大量の違反者を出しながら真摯に反省するでもなく、
議会で知事の意向に逆らう答弁を繰り返す理事など前代未聞でしょう。

田中の決断の何処が「独裁的」で「感情的」なのか、そのような感想を持つ人は事情や経過を理解していない、上辺の現象にいつも踊らされている悲しい人間です。

忘れてはいけません、体制翼参翼賛会は消滅したわけではありません、脱ダム宣言を受け嬉々としてその勢力を吹き返しているのです。
860名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:19 ID:???
ガンダム君は無事に本省へもどれるのでしょうか、心配です。

おじいちゃん達の逆襲始まりました、42年振りの議員提案による条例らしいです。

つまり42年間立法の仕事をしてこなかったらしいです。

よく原案作れましたね、どこかのコンサルティングにマル投げでもしたのでしょうか、「総合的な治水治山を考える条例」って・・・・
42年間何も考えなかった結果がこれでは涙も出ません。

861名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:19 ID:???
「作家としてお色気ばかりじゃなくて島崎藤村を見習ってほしい」

県政会議員が恥ずかしい発言をしています。

「議員として無条件賛成ばかりじゃなくチェック機能を備えた正常な議員を見習って欲しい」

このぐらいのことを言って知事は反論して欲しい。

モモセさんも過去を振り返って良く考えればこんな事を質問時間に言ってる場合ではないですよ。
862名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:19 ID:O846nb2M
中央本線で自殺した成仏できない地縛霊。


863名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:19 ID:???
公職選挙法という法律が日本にはあります。国の法律を破ると「犯罪者」と呼ばれます。

その犯罪者を出した選挙対策集団に連名で県政会、県民クラブ、社県連の議員は入っていました。知ってた?

その集団をどの程度信用できるか出来ないかの違いでしょうね、私はまったく信用していません。

その方達がなぜ目の色変えて「脱ダム宣言」に反対するのか、分かり易すぎてお笑いでしょう?

実刑判決を受けた犯罪者が供述しています「公共事業を減らされると困るからやった」と、貴方これ知ってた?

私の書き込みのどこにバイアスがかかってますか、正常な神経をもっていて事の推移を分かっていれば誰でも感じることを書いただけです。

議論を封じてきたのは体制翼参議員さん達なのよ、分からん人だ。
864名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:20 ID:O846nb2M
甲府で足止めを食っているスーパーあずさ2号


865名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:20 ID:???
おっしゃる通りです、基礎知識が無いからこのような質問を平気でするのでしょう。

県政会の団長様も「ヒトラー」などとご自分に向かっておっしゃるのなら意味も分かりますが。

このような県会議員を選んだ我々県民の責任も小さくありません、

私は常日頃から、関心、監視、語り合う、この姿勢を忘れないようにしています。
866名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:20 ID:O846nb2M
明日の埼京線赤羽−板橋の代行バス一番バスを待っている。
867名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:20 ID:???
先日、首長と語る会を行いました。
参加者は25名、年齢は30歳から40歳全員男性。
私が司会進行を努めたわけですが、首長さんというのはなぜあんなに喋る事が好きなのでしょうか驚きました。
「これでは首長が語る会」になってしまうよ、途中小声で近くにいた参加者から冷やかされました。

四時間余りの意見交換のポイントは産業の振興についてでした、全国的な不況の中、田舎町はどのような特徴を出していくか、
大半はこの議論でした。

時節柄、「脱ダム宣言」に対する質問もでました。
首長は「大変迷惑している、我が地域の砂防ダムは早急に着工してもらわなければならない、明日にも災害が起きてもおかしく
ない大変危険な状態なのです、県庁へ問い合わせても曖昧な返答しか頂けず困っている、期性同盟会の方達とも早急に検討したい」とのお答えでした。

引き続き質問者が、「造林、植林で保水能力を高めるという知事の考えには賛成できるか?」と聞くと 「基本的には賛成」との答え。
利水の観点からもダムは必要との首長の意見に対し「前年度の水道料金徴収額が不況により25パーセント減っているじゃないか」との参加者の指摘に撃沈しました。

その他沢山の貴重な意見が出ましたが、これ以上書くと私の身元がばれる恐れがありますのでご容赦下さい。

いずれにしろ、わが町でもマグマが沸沸と沸いています、間違いなくあらゆる階層の方達がそれぞれに「考えている」ことは確実です
、皆様も是非一度開催してみてください「語り合う」ことの重要なことに気付き、視点が変わる事は間違い有りません。

沢山の皆様のアドバイス、大変役に立ちました、この場を借りて御礼申し上げます。

ありがとうございました。

PS.次回の開催も決まりました、その都度ここでご報告いたします。
868名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:21 ID:???
すいません
匿住所という事でお願いします。

きっかけ、詳細は461番をお読みください。

ぜひ貴方の市町村でも開催してください。
869名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:21 ID:???
長野県人ですら分からない
で、県政会は自民と民主の合同会派でしょ、その県政会は吉田博美元議長を推薦で翼参候補として応援するらしい。

どこに議員の理念があるのでしょうか、打算と妥協、馴れ合いと利権の構図しか見えてきませんね。

一刻も早く「県政会」は分裂して、すっきりした形で分かりやすい議会にして欲しい。
870名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:21 ID:O846nb2M
18切符期間中は浜松から福山間直通の新快速を運行すべきだ。
俺はそう思う
871名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:22 ID:???
吉田博美元議長は国会の場で何をしたいのでしょうか、おっしゃる通りいまどきサムい二つの看板掲げて何を訴えていくのでしょう。

銭丸さんの下で世の中の裏の裏まで見てきたはずの吉田さんは何を考えているのでしょうか、ある意味民主党のデブコンビより興味があります。

亀吉さん何か特ネタございませんか?

872名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:22 ID:???
だからおっさん
さぁ、呼び捨てにするなよ呼び捨てに。

前回謝罪したよね私に向かって、呆けてるの?

よし、そのままでいいよ、私も貴方を「オッサン」と呼ぶから、それより私のこと気になるのかな、私はその気ありませんからよろしくオッサン。
873名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:22 ID:O846nb2M
車内で屁をしたら実まで出てしまった。
臭い臭い
874名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:22 ID:???
カメさん
2億ほど貸してください、首長選に出ようと思います、何でそんなに必要かって?
残りは知事に献金します、ペログリ資金として。
875名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:23 ID:???
これではコップ中の争いどころか「お猪口」の中の争いですね。今だに永田町の真似をして何が生まれるのでしょうか、
伊那谷の方達は大した政治家を輩出したものですね。私の住む北信も似たような状況です、南信のほうが分かり易い
分人間臭くて羨ましい気がします。小坂家の既得権益にはすでに諦めにも似た閉塞感すら感じます。

代議士がその地位を身内に継がせたいと思った瞬間からその代議士は資格が無くなると思います。その意を受けて走り
回る支持者の人格も疑います。未だに現長野市長と石田議長が市長の椅子を争った頃のような低レベルな有権者が存在する事に驚きを覚えます。

南信の事情に疎い私にとっては特ネタでした、ありがとうございます。
876名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:23 ID:O846nb2M



                待 ち た ま え !




 


877名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:23 ID:???
トピの維持メンテナンスは大変です、大丈夫ですがんばります。

トピ主様は高橋亀吉様です。
878名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:24 ID:???
団地妻は臭います。

ねぇ!! 亀吉の兄貴。
879名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:24 ID:O846nb2M




     /\/ヽ
   /\/ヽ  >   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /\/ヽ ヽ'   < なにっ!
/     ヽ'     |______
        ) nmc
松代城  // __/
    / / /
   (_/





 


880名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:24 ID:???
元気です元副知事
各地の催し物に招待されては持論をぶって歩いているそうですね。

野心満々,虎視眈々というところでしょうか。

一皮剥けたのか、二皮被ったのか興味が湧きます。
881名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:25 ID:???
以前皆様にアドバイス頂いた「語る会」もお蔭さまで5回開催しました。身近な問題からから大きな括りの話題まで沢山の提案や問題が段々とハッキリしてきました。
三回目の辺りから「なぜ俺を呼ばない」とお叱りまで受けるほど関心が高まってきました。

>ひとつひとつの単位は小さいけれど、しかし、それらが結びついているネットワークが大事になっている状況だと感じます。<

亀吉さんのおっしゃる通りかと思います、私共の小さな集会の積み重ねを他の市町村とリンクすることができるならば、もっと県民の本音や腹の底が鮮明になるの
ではないかと思います。

当面既存の各種団体等と話し合いを重ね同じ思いの県民の方達と手探りをしていきたいと考えています。

また、元副知事の動きも気になります次回の知事選まで後3年と6ヵ月ですね。

882名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:25 ID:???
まずい!!

青汁は体にいいです、でも苦くてまずいのがいただけませんね。減知事のように甘くとろ〜んとした味があればもっと売れたのではないでしょうか。

貴方の街にも元吹く知事が来るのですか?
883名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:26 ID:???
貴方の町には未だに元吹く知事に依存している方達がいるのですね。
同情?哀れみ?それともまだ元吹く知事さんは何らかの利権をお持ちなのでしょうか。

もし後者だとしたならば興味があります、未だに県庁内において元吹く知事に情報を流す県職員の存在があるのか、
土建屋さんとの太いパイプは健在なのか「平和観音」さんの手の内、少しでもご披露願えませんか?
884名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:27 ID:???
貴方の町にも沢山生息しているのですね。
私の知っている腹黒い人はとてもせっかちで結論を急ぐ振りをして上手に目下の物を騙します。

ニコニコしていて口癖は「この町の為に、皆で」です。

似たような人居ますか?
885名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:27 ID:???
私のようなものでも
お誘いくださるのでしょうか。
他のお二人の方もご賛同していただけるのでしたら是非にも参加したいと思います。
論客三人を前にして恐らく借りてきた猫状態になると思いますが(笑)よろしくお願いいたします。

勝手ながら五月中旬位が都合が良いのですが如何でしょうか。もちろん私の都合ですので極力皆様に合わせたいと思いますが何せ貧乏暇なしです、夜でしたら高速飛ばして駆けつけることも可能なのですが。

楽しみにしています。
886名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:28 ID:???
団地妻の姉さんも朝から元気ですね。
最近どうですか、松本のオフ会参加しませんか。
男だけで夜中に喧喧諤諤やっても楽しくないと思いますよ、是非姉さんも参加して頂いて盛り上げてくださいよ。
887名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:28 ID:O846nb2M
ながらで一晩中騒いでいる迷惑野郎


888名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:28 ID:???
ラルトさんご苦労様です、今回のオフ会の趣旨に全面的に賛同します。

その上で質問があります。

実名で参加する人としない人が混在するのでしょうか?

それとも全員匿名の参加なのでしょうか?

瑣末な質問で大変申し訳ございません、なにせ小心者ですのでその辺のルールなどありましたら教えてください。

大物ゲスト楽しみにしています。

一県民より
889名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:28 ID:O846nb2M

更津駅西口のそごうの店員に恋をしていたが、突然の閉店の日以来、音信普通。



890名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:28 ID:???
つい最近ですが田中康夫関連の掲示板で知り合った方とお会いしました。
大体のプロフィールはお互い知っていたのですがやはり実際に会ってみると感想は違ってきますね。
お互い体温を持つ人間同士です、デジタル劇場の中で話したりすれ違っていただけでは到底理解し得ないものを理解することが出来ました。
少し大げさな表現になりますがネット社会がどんなに高度に発展しようが「人と人」が同じ時間と空間を共有する必要性は絶対に無くならないのではないでしょうか。

もちろんラルトさんの提案に賛同するのも、しないも個人の判断です、強制したり圧力をかけてまで参加しなさいという趣旨ではありません。
時間的距離的な制約は必ずあるものです、私自身は「滅多に無いチャンス」と理解しています。

たまには「不健康な夜遊びも」いいものだと思いますよ。
891名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:29 ID:???
いつのまにか「田中盲信者」なる奇妙なレッテルを貼られてしまった私が、今更同調者を求めようなんて気は更々ございません。

何時の間に私が盲信者と呼ばれるようになったのか、オフ会の中でその辺りの温度差を確認したいと思います。

当日はヒール役になるのかピエロになるのかまったく予想もつきませんが思うことを語り反応を楽しみたいと思っていますよ。
892名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:29 ID:O846nb2M
酒屋に逝って決めようと思います。
やまびこ国体道路沿いの山崎商店。


893名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:29 ID:???
ラルトさん、トリシンさんを強力にお誘いください。その気があるようです、是非一押しをしてください。
894名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 06:30 ID:???
羽田雄一郎
は「参議院自動車連盟」の代表者を務め「熱海の温泉街」で自動車レースの開催を企んでいます。

立派なお坊ちゃまですね。