徳島県知事、大田氏ね！で１０００をめざすスレッド

それでは僭越ながら、第一声。

大田氏ね！

２番、ゲットです、

大田氏ね！！

３番、逝きます！！

大田氏ね！！

お前ら、徳島県の恥と言うよりも、人間として屑だ！
出どころ確認して、ハイテク犯罪・・まあ。軽犯罪だけれど、それに人権
侵害で、人権差別条例違反で摘発してやるからな！待ってろよ！
どうせ、アホ代か、苦痔米か、戯内の手先だろう。

＞４
何か勘違いをしていらっしゃる。
私たちは、大田知事がんばれという意味で、

徳島県知事、（は）大田氏ね！（他にいないね）
と書き込んでいるに過ぎないのですが。。。。？

続かせていただきます。

大田氏ね！！

おお、いいぞ！

大田氏ね！！

やっぱり！

大田氏ね！！

さすがは、

大田氏ね！！

うううむ、これはいったい？？

でも、大田氏ね！！

くそう、１０を逃した！！
悔しいけど、

大田氏ね！！

とにかく、

大田氏ね！！

大田知事に投票したから、

大田氏ね！！

なんかしらんが、

大田氏ね！！

ホント

大田氏ね！！

１０００まで逝こう、

大田氏ね！！

閑人だの、おまえら、そんなことやってる時間に、

大田氏ね！！

バカじゃないの？

大田氏ね！！

影ながら応援しています、

大家氏ね！！

早くも２０ゲットで、

大田氏ね！！

とにかくみんなで、

大田氏ね！！

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　　　　 |　神よ・・・明日が大田知事の命日になりますように・・・。
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　　　 ∪∪ 　　∪∪　　 ∪∪ 　　∪∪　　∪∪ 　　　　　　　　　　　　　　　（つ｜⊂） ヒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒）＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）＿　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞罠腫と大田は全員まとめて逝ってよし！

　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|県|／ ／／ ／　　(´⌒(´早く死ね!!大田死ね!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|庁|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀） ｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀） ｀）｀）⌒｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　大田死ね!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　大田死ね!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
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　 ∧＿∧　＜ 大田が死んでるよ〜
　（ 　　,,）└─────────
　（ ○ 　 ）　　∧ ∧　┌─────────
　 |　| 　 |_　　　,,) ＜あーせいせいした
　（__(＿＿）　 /　　|　└─────────
　　　　　　　 （＿__ﾉ
　　　　　　　 /　　　

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　　　　　　　　　　　　　　　　/::　　 .. . . . . . . . . 　　 ::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 /::.:　　　　　　　　　 　　　 　::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/|::　.　....　　　　｀´ 　　 ...　　　.::||　
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　　　　　　　　　　　　　|( |:::::::　　　::（ ._-.、,.-,　）　　　　 ﾉ )|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　.＼:::::::::::: :／::::;::;:::リ:::::::::::＼　　:::|／　 ｜　
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::;;;/ ;;》》》》》ｖ巛巛《;;;ヽ:::::::|　　 ＜　　名スレおめでとうございまーす♪　　　
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::: 〈::::.ｰ--=ニニ=― ヽ:::::::::|　　　｜　　
　　　　　　　　　　　　 　　 ＼::::::::: ::::　丶――´　::::::::::::ノ|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ::::::::ヾ::::::: ⌒::::ヽ:::::::::／　 "-.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　_,,, -ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::／　　 　 ｀''- ,,_　
　　　　　　　　　　　_,,,-'''´　　　　　＼::::::::::::::::::::ノ　　　　　　　　 '''-,,,_
　　　　　 　　 　 ／　　 　　　丶,,_　　| ヽ ｀''''''''´　　　　 　 ヽ_　　　　｀-、
　　　　　　　 　/ 　　　（⌒ヽ　　　｀　 l ヽ 　, -┐ 　　 　_,, -''' , 　　　　　＼
　　　　　　　　ｌ　　　 　ヽ　 ヽ 　　　　　　　 l 　 | 　　　´　　　 ｀ｌ　　　　　 　ヽ
　　　　　 　　 | 　　 　 ,,ヽ、 ヽ 　　　　　　　| _,,,L,,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ｌ　　　/　　 ヽ 　ｌ　 　　　　　 （´ｌ)　　　ヽ　　　　　ヽ,　　　　　　 l
　　　　　　　　|　 　/ ヽヽ/丿ﾉ 　　　　　,─'''''''''''　 　 ヽ　　　　　 | 　　　 　　/
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　　　　　　　 l 　/,ｌ　　､　｀'''┬'´ 　　　 l￣ 　　　　　）' ,'＼ 　　|　　　　　　 |
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　　　　 　 　 /',',',', 　-''''''''´ 　ヽ '';'..　 　｀''-,,,,,　　　ｌ　　' , ' ,' ,' ,丶-,,,,､ 　 ｌ
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　　　　　　 |,' ,', ,' , '　　 |　　　　　ヽ　　　　　　'　　 　　＼ 　,' , ', , ', ,　' , ' ,ｌ
　　　　　　 |, ' ,' , ',　 　 / 　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　　＼ 　' , , 　', ' , , ',|
　　　　　　 ヽ' , ,' , 　／　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 　ヽ 　　, ' 　,　 ', へ
　　　　　　 　丶,,,,／ 　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　　　ヽ　'　,　'／;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　 ',,　 　　　　　　 　｀'''''''´;;;;;;;;;;;;;;;;;

｜これが、この前、我同志の公約を破棄し　━━━━━━━━━━━
｜落とし入れた「民主主義の学校」の
｜奸計だ!!　　　　　　　　　　　　　　　／　姫野政義は
└―――――――――ｖ――― (⌒)
　　　　　　　　　　　　　∧__∧　　／／ 　　　　　　狡賢い!!
　　　　　　　　　　　　 （ ´Д｀）／／
　　　　　　　　　　　/⌒　　　　／
　　　　　　　　　　 / ｲ　 　　イ　　　　━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　(__)|　　　　|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　￣|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣
　　　　　　　　　 |　 　 　知事 　 　 　 |
　　　　　俺たちの頭の悪さを逆手に取りやがって!!
　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）

｜だが諸君!!この作戦は我々も使えるぞ!!
└―――――――――ｖ――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ξ）
　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　／／
　　　　　　　　　　 /⌒（´Д｀）／／
　　　　　　　　　　/ /＼ 　　　／
　　　　　　　　　 / / 　 |　　　|
　　　　　　　　　(__) 　 / 　 　 ヽ
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　￣|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣
　　　　　　　　　 |　 　 　知事 　 　 　 |
　　　　　あぁん？どうやって使うんだ？
　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）

｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━
｜　　　　　　　計画はこうだ!! 　 　 　 　姫野政義に女をあてがう！
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　↓
└―――――――――ｖ――― (⌒)　　８頭身美人にﾊｧﾊｧしたシブヤにもあてがう
　　　　　　　　　　　　　∧__∧　　／／　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 （ ´Д｀）／／ 　　　　　　　商売女とﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　/⌒　　　　／　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　 / ｲ　 　　イ　　　　　　　 　　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　　　　　　(__)|　　　　|　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　￣|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣
　　　　　　　　　 |　 　 　知事 　 　 　 |
　　　　　おぉお!!なるほど!!　さっそく作戦に移ろう!!
　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）

クソスレ立てるなっていっておいただろうが！
　
　このガキゃあ


　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　_（｀・Å・´）　　　 ［＝１＝］
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　　　　）
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　｀・Å）　［１＝　 ］　
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　　　 .）
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ｀）ノ　）::)１＝］
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　　）
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 　（__（＿_./　　　　
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ＋ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　　
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉　
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

別に氏ななくてもいいけど、辞めてほしい

とにかく太田氏ね！！

おはようございます

大田氏ね！！

みなさん、朝からごくろうさま。

大田氏ね！！

大田
飛行場も下水も遣る振りして、ゆっくりユックリやれよ
皆んな生きているし、困っている人誰一人
居らないぞ、借金するなｽﾙﾅﾗ来代に払わせ、土建屋の手代だもの

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

梅雨空の鬱陶しい日々が続きますが、

大田氏ね！！

大田正徳島県知事が就任して初めての定例会となる六月県議会は、
初日の二十八日から大荒れとなった。徳島空港周辺整備事業を一時中止した知事に対し、
五委員会の委員長が陳謝を求めた問題で開会が五時間近く遅れ、
所信表明後に緊急質問が行われるなど、異例の事態に。
議会の大勢を占める野党議員の執拗（しつよう）な追及に、
知事は困惑の表情を浮かべた。
空港問題をめぐり、対立する野党と知事。この日も開会前の議会運営委員会から
火花が散った。「所信表明に県民への謝罪の言葉がないなら本会議は開けない」。
陳謝にこだわる議員に、知事は「（自分の方針は）県民に理解してもらえると思う」
と譲らない。やりとりは平行線のまま、いったん休憩に入った。

「流会すべきだ」。知事に不満を抱く野党の間で、定例会を流会させようとの
強硬論が浮上。知事は川真田哲哉議長のあっせんや与党・新風の提案を受け、
「一部関係者に不安を与えたことは私の本意でなく、申し訳なく思っている」
との一文を盛り込んだ回答書を五委員長に提出した。

だが、野党・自民県民会議の来代正文幹事長らは「工事を中止して迷惑を受けたのは
一部関係者だけではないはず。これでは納得できない」となお反発。
一方で「開会しないと議会への県民の不信を招く」との意見も強く、
開会して知事の所信表明後に緊急質問することを決めた。

これに対しては、新風の榊武夫会長が「空港問題のどこに緊急性があるのか。
数の横暴だ」と憤りをあらわにした。

混乱にいらいらを募らせたのが傍聴者。開会予定の午前十時半までに約三十人が訪れたが、
時間ばかりが過ぎ「何しよるんな」「県民をばかにしとんのか」。
開会時に傍聴席にいたのは十人ほど。所信表明では、知事の言葉にうなずいたりメモを取ったり
と静かに耳を傾けたが、緊急質問では知事を責める野党議員に、次第に傍聴者も熱くなる。
県議のやじに「議員は黙っとれ」などと怒声が飛んだ。

選挙で知事を応援したという藍住町の女性（８５）は、所信表明を聞いて
「知事は公約で言ってきたことがずいぶん変わった。野党を気にしすぎているようで、
公約を守るのか、はっきりした意思は伝わってこなかった」。
土成町の無職男性（６０）は「不満はあるが、地域や県民の意見を聞いて判断して
いこうとする知事の姿勢は評価したい」と話した。

というわけで

大田氏ね！！

県議会開会、知事が初の所信表明　県政の信頼回復決意
http://www.topics.or.jp/News/news2002062906.html

いや、あんた大田自身の信頼回復を問題にしたほうがいいんじゃ・・・

あの青島だって公約は守っただからね、そのあとはアカンかったけどね
さっさとリコール運動して辞職させたら？投票したひとが署名すれば成立するでしょ

昨日ボーナスでたから飲み過ぎた、
今起きたところなんだけど、面白いスレッド立っているのを発見！

わははのはっ！
なんか面白い。私も参加させていただきます。

大田氏ね！！（藁

田中康夫知事の不信任案提出へ
長野県議会（定数６０）の最大会派「県政会」は２８日、田中康夫知事の
「脱ダム」政策などを巡り、知事の不信任決議案を開会中の６月定例会
に提出する方針を固めた。他会派にも同調する動きが広がり、提案された場合、
８割近い議員が賛成するとみられ、可決される可能性が高い。


田中知事は一昨年１０月の就任直後から、ダムなど公共事業の見直しを打ち出し、
ダム推進派が多数を占める県議会側との対立を深めた。知事は２５日の県議会で
２つの県営ダム事業の中止を表明したが、ダムに代わる治水・利水の具体策を
示さなかったため議会側が反発していた。
さらに、２７日の本会議で、議長の制止を振り切って知事が一方的に「脱ダム」
宣言の理念などを話し始めたことから、議員から「民主主義を破壊する暴挙」
という批判が高まった。
地方自治法によると、知事不信任決議案の可決には、議員の３分の２以上が出席し、
その４分の３以上の賛成が必要。可決された場合、１０日以内に知事が議会を解散
しなければ失職する。
全国都道府県議長会によると、１９５７年以降、知事不信任決議案は４１回提出されたが、
可決されたのは、知事が収賄事件で逮捕された岐阜県議会の１回（１９７６年）だけ。
（読売新聞）

うーーん、
名スレの予感。

大田氏ね！！

私は、思う。この日本国民の不満は先行きが不透明なために
起きている一種の病だと。
　この病は何故に起きる？と冷静に考えようではないか！
老後か？それとも明日か？
　
　否、それは違う。社会の息苦しさだ。
この息苦しさを解決するためにの抜本的改革のため。
見事にこの国を再生させるためのプランを提示する。

　まず、日本人の日本人たる由縁。

この再認識から始めなければならない。

その根元は、かつて日本が繰り返し問いつづけて来た歴史
でもある。

　欧米や他の国々に干渉されない、またされたとしても
絶対揺るがない絶対の構造を構築するのである。

　それがため国民は今こそ下らぬ利害を捨てるべきである。
個々人の差など問題にしている場合ではない。

　本当の役割分担とは何か？誰が得・損などという下らん
二分法を捨て新たな社会の構築を！

　これが新たに結成されるべき日本再生党(仮称)の
結成演説である。

ついでに
＞４４　
も氏ね！！

＞＞４５　
　　君らは、高校生以下だよ！
　　もっと、言葉を選んで語れないのか。
　　死ねだの、糞だの、なんて悲しい日本語なのか。
　　それが、社会に対する不満の表現か？
　　目立ちたがりのガス抜きが暴走族で、
　　君らは、陰湿な引きこもり族か？
　　２ちゃんと言う書き込みページが、お天道様の下で物が言えない人達の
　　声無き声の表現場所なら、彼らの発言を下劣な単語で止めようとするな！
　　　　

４４＝４６か？

おっさん、そんな説教たれるようになったらもう歳やぞ。

44〜46

しかし、ここのスレはどちらに転んでもステレオタイプが多いことは
否定出来ないかと。
　
　

http://www.asahi.com/politics/update/0629/001.html

選挙公約２ヶ月で反故

この見出しは朝日の報復か？？？？

奴等のような下劣な連中にはふさわしい表現だと思うが？

とにかく、このスレに書き込む場合は、

「大田氏ね！」を最後に終止符として書き込むようにするのがルール。
スレタイトルからして、当然のことだと思います。
それがいやなら、ここに来ない方がよい。

４月に吉野川可動堰（ぜき）の完全中止など大型公共事業の見直しを掲げて
初当選した大田正・徳島県知事は２８日、県議会の所信表明で、重要な公約
の一つだった徳島空港の滑走路延長と周辺埋め立て事業の凍結を断念、
事業を継続すると表明した。県議会（定数４２）で約７割を占める野党・自民党
の反発もあり、方針を転換した。

この日開会した県議会本会議で大田知事は、
「埋め立ての変更を伴うような大規模な見直しは極めて困難」などと述べ、
公約が実現できなくなったことを説明した。

同事業は徳島空港の滑走路を海側に５００メートル延長し、さらに県が
周辺計１００ヘクタールを埋め立て、廃棄物処分場などを整備する計画。
大田知事は５月２０日、県の埋め立て事業（事業費５００億円）を長期間凍結
した場合の影響を調べるため、工事を一時中断したが、野党県議が
「議会に相談がない」と反発、陳謝して工事を再開するよう追及された。
大田知事は今月４日、凍結にかかる費用や工事関係者に与える影響が大きいことを
理由に工事を再開した。

この問題で大田知事は「『裏切りだ』との厳しい指摘は甘んじて受けざるを得ないが、
苦渋の選択だった」と支持者らとの対話集会で説明していた。
大田知事は知事選で「利権を生む大型でむだな公共事業を削り、県民生活に必要な
ものに税金を使う」と公約。徳島空港問題については「いらないと思っている。
工事も始まっており、早く止めなければならない」と訴えていた。

環境保護団体代表の猪俣栄一さんは「知事は、投資額の大きさなどを理由に
『大規模な見直しは困難』と言っているが、それを承知のうえで見直しを
掲げたのではなかったのか。もっと基礎データを把握してから公約を打ち出す
べきだった」と話した。

単なる、祖谷のオッサンが知事になるとこうなる。
全国にこれからも醜態を晒し続けることになるだろうよ。

大田氏ね！！

「２期８年」を公約に掲げて知事に当選したお方が、
その公約を破り、３期目に立候補した際に、
どこかの市民団体が、宣伝カーのラウド・スピーカーで
「守れ二期八年！！」と、徳島市内を右翼団体並みに街宣
していたのは、いったいなぁぜ？　
おしえておじいさん、おしえておじいさん、おしえて・・・。

うへぇーー。
たった二ヶ月で公約破りかよ。
これじゃ、選挙に当選するための口実だったと言うしかないぜよ。
いったい誰が担いだ御輿なんだ？

>>49
朝日と何らかの繋がりがあったと見ていいでしょう。
読売に、前知事の汚職をスクープされた朝日としては、
朝日の思い通りになる手駒が欲しかっただろうから。

>>55
なのに、いまでは記事をめぐって
「言った言わない」の水掛け論やってる。
サヨお得意の内ゲバかな？

こりゃ、大田＆朝日氏ね！と言わざるを得ない。

ところで特進ていったい何のメディア？
いったい何が言いたいのか、小一時間（略

＞天狗さん
まｔったくですね。ここはひどいインターネットですね。
わたしも最近ウィンドーズのインタアネットを買いましたが、
こんなひどいとは思いませんでした。

そういや、なーんかアンチ大田っぽかったよな、最近の朝日って。

>>27　
秀逸

大田　って　珍しいね。

　普通は　太田　だろ。

　なんで、　大　の中に　点が　無いのだ　　

大田（テジョン）とも読める。

テー・ハン・ミン・グック！！

>>63
ちゃいまんがな。
北の方なんじゃ？

あっ、わかった。

大田正→三木睦子→北朝鮮→勲章→共産＋社民→自治労＋民主→朝日

このルートだろう！？

しかし、腑に落ちないのは、何が朝日の気に障ったのか、
ということだ。

なんやって？
徳島県知事・大田正は、帰化北朝鮮人であり、
ということは、「朝鮮総連」の奴隷で、
三木睦子を媒介とした、シンジケートが、徳島県政を
動かそうとしているってか？？

>>66
朝日的には
自民党や県庁・土建業者と戦う「市民派」知事
　　　↓
国から予算を削られれも耐え抜く知事
　　　↓
そんな知事を支持し続ける「無党派」市民たち
　　　↓
地方から「革命」が発生
　　　↓
やがて中央に波及して自民党政権が転覆

・・・という展開を期待して論説を展開いていたのだろうが

大田サイドは
議会と協調しなければ知事の椅子がアブナイ
　　　↓
自民批判を載せた朝日の記事はﾏｽﾞｰ
　　　↓
自分の身を守るために朝日に抗議
・・・という「思惑の相違」が表面化してしまった。

こういう「足並みの乱れ」を見逃さない自民県議のほうが
戦術的に一枚上手だったといえる。

>>68
見事な分析。
最低の保身挙動に対して、
大田氏ね！は、保守、革新を問わず県民の総意になりつつある。

野中、鈴木（ムネヲ）系列の自民県議に
欲しいのは土建利権、ルンペン、物乞い県民
の欲しいのは泡銭、負担は誰がするの善良な県民ないのか
朝日はホントの声を書いただけ何処が間違い
大田の声でも善いでないか本当だもの

・ 大田知事、決断力無し
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000565&tid=bgedcnbbva1a27hcgnol5a47&sid=2000565&mid=1&type=date&first=1

＞＞７０
　　その通り！自民ー土建ー旧土木幹部のトライアングルそのものです。
　　でも、悲しいかな、本県の主要産業なんですね。
　　空港、マリンピア等の大型公共事業なんて必要か不必要なんて問題外
　　なんですよ。悪しきニューディールのパロディをしているだけなんです？
　　全国の自治体で。
　　要するに、土建屋（つまり従業員の県民）をいかに食わしてやる方策と
　　しての公共事業な訳なんですよ。
　　だから、空腹でイラついている利権屋県議が口角泡を飛ばして吼えて
　　いるのです。（ｋ代、T内、特にK代は三好郡での利権口利きでミニ宗男）
　　土木幹部＝国から事業をいかに多く頂くかが能力と思っている手先なんだから
　　その実績で、ゼネコン徳島営業所の参与なり、コンサルに天下ることへの
　　死活問題になるのだから、三者の利害は一致しています。
　　これは、今に始まってことではないですよ。儒教の国の特質と言うか？
　　アジア的と言うか、特に日本では階級間の対立がないので、なあなあ体質で
　　もたれあいのなって、今日の末期的症状になっているのです。
　　歴史を見れば解るでしょう、日本は内から改革をしようとすると、よってたかって
　　潰すのです。出る杭はうたれる。外圧しかありません。
　　北朝鮮のテロか、台湾海峡の周辺有事しか当面はないのでしょうね？
　　本県が崩壊しているのを目の当たりにして何も出来ない自分が悔しいです。
　　いっそ、知事不信任ー議会解散・・県議選？というのも面白いかも？

＞＞
本県が崩壊しているのを目の当たりにして何も出来ない自分が悔しいです。
いっそ、知事不信任ー議会解散・・県議選？というのも面白いかも？

わかりにくいのですが、、けっきょく反対派のかたですか？

＞＞７３
　　複雑です？
　　知事の行政手法・政治手法は未熟と言うか、情報収集能力のなさを
　　露呈しました。
　　大型公共事業凍結と言わずに、事業を精査して、見直すべき処は見直す
　　といえば、県土整備部もある程度着地点を見出せたのではないかと
　　思います？（勝手連には行政に熟知した者や現実的な感覚を持った政治家
　　市議・県議がスタッフにいなかったのか、静観していたのか？でしょう）
　　それ以外は、知事のポリシーには大いに期待したいのですが？
　　痔民系が兎に角潰すことしか考えていないでしょう！議会を混乱させて、
　　その責任を、マスコミ（得心、死国呆送、ヤラセの朝日）を使って取らせる
　　のでしょうね？だから、解散ー選挙でとことん出直せば良いのです。
　　心配しないでください！知事がいなくても、県議がいなくても（利権の代表の
　　県議など寧ろ百害だけ）有能な石原部長、上総部長がいるので、また、職員を
　　市役所ほどモラルが低下していないので、大丈夫です。

>>74
わざわざ解散させなくても
もうすぐ統一地方選挙があるよ。

ところで須見議員は県庁出身らしいけど
有能な人なの？知ってたら教えて。

朝日がやらせ誤報なのか？
大田が自分の発言を無かったものにしようとしているのか？
朝日と大田知事のどちらが正しいのだろう？
言葉の正否は、報道と政治家の原点だから、玉虫色ではなく、
白黒はっきりさせてほしい。

つうか、どう考えても、徳島に産業を起すだけのelementが足りなさぎ。
だから土建屋になるんだが、誰一人その能力ある奴いない。
　問題だと思う。もう少し賢い人間を他から雇い入れる必要がある。
たとえそれが中国人だろうが、インド人だろうがなんだろうがどんどん
いれて産業作ってもらうようなしないと、日本人だけだとどうしても
東京に集積のメリットがある分こちらにきてくれない。
　県庁の職員さんもいるみたいだからその辺の制度を考えて欲しいもんだ
と一県民としては願うけど。

月曜日に県庁からアクセスあったら、
（もちろんＩＰわからないだろうけど）
このスレも、認知された、というこのではないのかしらん？

知事も自民県議も、どっちもどっち。
子供みたいなケンカばっかりしやがってよ。

そーれが徳島県。
ここに住んでいる限り、ストーカーのようにつきまとい
それに対する非難は受け付けません。

まもなく、徳島経済は民も官も危急存亡の時にはいってゆく。

県民の怒りと怨嗟を一身に受けられる殉教者が知事だ。

その名は、大田氏ね！！

自民党のみなさま、お疲れさまです。

こんなことやってる暇あれば、仕事でもすれば？
大田のせいで仕事が無くなった土建屋の方たちですか？（ｗ

朝日の真相？
私は、多分知事が大阪本社の記者に語ったものでは無いと想像します。
でも、知事が気の許せる支持者にふと本音を漏らした言葉を、記者が
取材で聞き取り、自分なりに裏を取り、さも知事からの言葉として記事に
したのだと思う。（確かな取材による記事・・？と朝日側が強気なのは
多分、その所為でしょう？）
捏造、ヤラセが横行するマスコミです。第三の権力のマスコミですから、
十分予想されます。（読売の渡辺なんかマスコミじゃない！単なる商業新聞
、業界紙と変わらない！サンケイ＝経済紙・・？痔民の機関紙）
K代始め関係者諸氏、もっと県民の生活に関わる緊急の課題で県政を論じて
欲しいですよ！それに、痔民系で自作の質問書けるの３人位なのに、質問取り
拒否して大丈夫？まあ、面従腹背のポリシー無しの職員に、人知れず頼んでくる
でしょうし、関係課はそれを待っているでしょうね？（これが実態？）

ブラジル勝って、優勝！！

サントス、いかがな思い？
お祭りが終わって明日からは、また毎日平凡な日々が続く

>>84
県議会の荒れっぷりで盛り上がろう！（ｗ
傍聴しに行こうかな

行こう。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

こいつはｱﾎだ。
利権あさりどもの抵抗なんて始めから分かり切ってたことじゃないか。
それに凍結にどれだけ費用がかかろうと、
建設＋維持費の方が最終的には負担が重くなる事なんて、ちょっと考えれば
すぐ分かるだろうに。
逝ってよし！

88に同意
逝ってよし！

≫88
同意

実際太田が中央に陳情に行ったところでどういう扱いを受けているか知ってる？
差し出された大田の名刺がどういう末路をたどってるか・・・・・
勝手連の軽率な行動がどれだけ県を後退させるか憂える毎日だｙｏ！
それに乗っかって大田を選んだ県民が結局バカを見る。
・・・・・・なんて言ってると「ご苦労様自民党の皆様」のエールを頂ける、といってみるテスト。

ケインズ経済学は、今だ健在です。
徳島版「ニューディール」政策、当たり前だろう。
しかも公共事業の一番美味しいところは、東京に本社がある
大手ゼネコンがさらっていく、
とにかくケインズが死んだなどという輩は、
逝ってよし！！

この県の不幸なところは、三木武夫などという、
訳のわからぬ宰相を生んだことである。
三木武夫派の、武市恭信２０年、この時代に、この県が
いかに停滞したのか。そして、三木一族、
その妻、三木睦子とはいったい何をやっているのだ？
北朝鮮にお参り、勲章貰って、バンザイって、
創価学会の池田大作と同じノリ。
新興宗教の教祖は、発想自体がすべて同じようだね。

おいしいところを大手ゼネコンが・・・ってとこは賛成できないね。
受注はするけど９５％は地元下請けに発注してると思うよ。
徳島の地元業者では空港護岸・長大トンネルはマズ無理。
ゼネコン＝悪とは単純にはいえないと思うけどどうだろう？

>>88
>>建設＋維持費の方が最終的には負担が重くなる

だから中止するのもよし、ケインズ政策としてね。

＞９５
維持費？すべての建築物は、放置すれば朽ち果てる。
アンタの家だって、定期的に掃除して手入れして、
そうやって維持してその機能を果たしているんだろう？

いわゆるライフライン、水道・電気・通信設備も同じこと。
毎日職員が手入れして初めて維持できるのが、日常生活。

アンタの言う、
＞建設＋維持費の方が最終的には負担が重くなる
その根拠を数学的データを用いて、科学（経済学）的に
述べていただきましょうか。
あくまでも宗教学（イデオロギー）抜きでね。

>>96
なんか誤解してないか？
「ケインズ政策として、凍結＝赤字でもカネがかかる方を選択」という意味やけど？w

９６でっす！
うっす！！
ごかいしてましたでっす！！

＞９７
これを人は詭弁と呼ぶ。

＞９６
このニーチャン、オツムの程度、余り良くないようだな、（藁

>９６
もっと勉強してからでなおせ！

１０１番目だよー。

１０００まで目指そうっていっても、なんか
本来の趣旨からズレ始めているような気がして？？

何が徳島をそうさせたのか？

県の財政は健全なの？
このスレって勝手連のコアに近い、主流から干された土木系職員らしき人が
元気だが、財務関係の人にも書いて欲しいな。

>>103
テネシー州って、経済恐慌のときのニューディール政策で
有名でなかったかな？
世界同時不況の危機が迫っているのかな？戦争は？徳島の財政は保つか？
↓
米テネシー州、予算不成立で一部の行政サービスを停止
　［ナッシュビル　１日　ロイター］ 米テネシー州政府は、
２００２／２００３年予算案が成立しなかったことを受け、１日から一部の
行政サービスを停止するとともに、非中核の州職員約２万２０００人を
一時解雇した。刑務所や裁判所などの業務に関しては、１日から５日間、
約２万人の州職員が業務を継続する
議会では、ここ１週間、景気低迷よる売上税収入の減少分を補う州所得税の
新たな導入をめぐり、対立が続いていた。現在の公共サービス水準を維持
するためには、最低８億７７００万ドルが必要になる、としている。

徳島県の皆さん。ご苦労様で御座います。
業際のおりは我が北川正恭もと危みましたが，事なきを得ました。
どうも，徳島知事は尾崎光雄の１２００万保釈の交換条件になったようで，なんとも
お気の毒な。北川の近況などお伝えしていますです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4653/geodiary.html

大田センセイ、もはやあなたの論理は破綻しているのだから、
速やかに県議会に辞表を提出し、祖谷で余生をお楽しみ下さい。

>103
県の財政系職員＝トップエリートが、ここで発言することは
絶対にないでしょう。

下手なことを言おうものなら、すぐに身元がバレる。
したがって、万が一彼らの書き込みがあったとしても、
無知を装うだろうね。

ちなみに、ここは人事の職員が監視しているであろうことは
容易に想像できますから。

しかし、誰かもう少しましなタイトルのスレ、
立てたら？

このタイトル、真面目な議論をするにはあまりにも、・・・だよ。
内容自体は、悪くないだけに残念でね。

>>106

同意。右も左も、老いも若きも、みんな知事には呆れ果て、
うんざりしています。こんな困難な時代に、知事がまっさきに破綻して
しまっては、どうにもならないですね。

>>107
エリート中のエリートの財政系の職員さん、頑張ってください。

あなた方の双肩に徳島の未来はあります。

とにかくもう少し穏やかなスレタイトルにしませんか？

ということで、ここを立てました。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025608089/l50

今の県政考えたら、「穏やかなスレッド」なんて必要ないね。
おまえはアホか？
また出直してこい。

徳島県は瀬戸大橋の赤字を何とかしろや
まずは徳島県民の土地を全て没収と言うことでどうよ？

>>113
書いたら５秒推敲しろ。

大田正徳島県知事は二日までに、四国横断自動車道・徳島−阿南間と地域高規格道・
阿南安芸自動車道について、従来の県の方針通り整備を推進する意向を固めたもようだ。
一日に海南町と阿南市で開かれた建設促進大会での住民の意見を受け、
最終的に決断したとみられる。二〇〇三年度政府予算に対する県の重要要望項目も、
昨年と同じ表現で高速道の南進が盛り込まれる見込み。

知事は、県南の住民の要望が強い高速道の延伸の必要性を認めた上で、
「凍結・見直し」の公約を掲げるマリンピア沖洲二期事業部分の四国横断道本線や
インターチェンジの工法は分離して考えることで決断を急いだ。

「県職員＝エリート」と書くヤシは、
学歴に対するコンプレックスがあると思われ。

↑「県職員＝エリート」はネタだろ。あんまり賢い奴はいねーよ。
県議会中継やってるみたいだけど、県議会議員さんと家族と後援会の職業を
字幕で出してほしいね。建設業とか土木業とか不動産業とか…

バッカヤロ−　県職員＝同和　で　なかったら成れないゼ−

大田の考える「落としどころ」
i）高速道路県南延伸は「推進」
ii）ＩＣは予定通りマリンピア北側部分を埋め立てて建設
iii）マリンピア南側部分の埋め立て計画は「中止」
・・・そう、これは県の「２段階埋め立て論」の後半を切り取った
「修正版」にすぎない。

今後、この予め用意された「結論」に向かってタウンミーティング等
県民の声を聞く「ふり」のためのイベントが開催されるであろう。
茶番劇に興味のある人は参加されてみては如何？

>>119
もし、そのような案が凍結。見直しの公約に対しての回答なら、とんだ
茶番だね。凍結・見直しでもなんでもない。県民を馬鹿にしているとしか
言いようがない。凍結だ、見直しだなんてそもそも言うなと言っておく。
どうやら、知事選の終わりに大田の応援にきた田中も墓穴を掘ってるな。
大田もそろそろかな・・・。
↓
長野県議会主要会派、知事不信任案提出へ　可決の公算大
http://www.asahi.com/politics/update/0703/005.html

徳島は四国全体の足を引っ張らないように頑張ってるな。
その調子で公約無視するようおながいします。

おおIDがピエロだ

阿南高速たって、本四架橋や、東京湾道路で懲りた政府が
もうこれ以上乗るわけないだろう？

しかし、大田知事は、やってることが支離滅裂。
もし、県職員だったら、間違いなく窓際のオッサンの一人だろうに、
ヤレヤレ・・・。

本題に戻りましょう。

大田氏ね！！

おお、待ってました、

大田氏ね！！

というより、徳島死んだら？

徳島って信長の野望でも影うすいね。

朝日と和解？したそうです。
朝日は謝罪したと言うことだそうですが、
実際はどうなんですか？
朝日新聞社殿。

【朝日】徳島知事「謝罪と受け止める」、朝日新聞社から再回答
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025706802/

元勝手連の皆さん、
もういいかげん懲りたでしょう？

・空港拡張推進
・高速南進推進
　　（およびそれに伴ってマリンピアもやがて推進するだろう）
・女性副知事断念
　　（http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news002.htm）

これ以上、太田さんに何を期待するのですか？
これ以上、太田さんに何を期待するのですか？
これ以上、太田さんに何を期待するのですか？
これ以上、太田さんに何を期待するのですか？

真性アフォの大田君が居るスレは、ここレスか？
談合防止策は入札監視委員会に・・・と、アンタは偉い！！ほんまの真性アフォです。
入札監視委員会＝談合に免罪符を与える談合追認委員会つ−のが分かんないのかyo-
大田君に多くの期待は、しないが、少なくとも入札改革だけは、してほしい
政治改革の原点なんじゃから。しっかしアフォの大田君では無理か・・・

結局、何にも出来ずに県政をかき混ぜて野垂れ死にしそうだな。アフォの見本っす。

>>130に追加。

・那賀川町自衛隊誘致推進

大田を信じていたサヨクの皆さんはさぞ複雑な気分でしょうな（ｗ

大学創立議案否決で和歌山市長が辞職

　和歌山市の旅田卓宗市長は４日、公約にしていた「公立和歌山創造大学」（仮称）計画の
関連議案が市議会で否決されたため、辞職した。８月下旬に市長選が実施される予定で、
旅田氏は「再び大学計画を公約に市民に信を問いたい」と立候補する方針。

　旅田市長は来年１月１６日に任期満了となる予定だったが、今回の選挙で当選しても、
任期は同じ日までとなり、再び市長選が実施される。


http://www.asahi.com/national/update/0704/026.html

大田を「出したい人」なんて担いだ勝手連、政策協定をしてもらえ
なくても推薦した政党って、これからどう評価したらいいんかな？

長野県議会（議員数６０）の４会派の代表者会議が４日開かれ、
５日の県議会本会議に田中康夫知事に対する不信任決議案を提出することを決めた。
主要３会派（計４８人）の共同提案で、可決されるのは確実だ。

会議では、自民党など保守系の最大会派・県政会（３１人）、自民系の政信会（９人）、
民主・公明系の県民クラブ（８人）が知事不信任案について説明。５日の本会議で、
予算案などの議案の可決後に動議として共同提案することになった。
社民党系の社会県民連合（７人）は「現時点での不信任は県民の理解を得られない」として、
５日の採決は退席する意向を示した。共産党（５人）はこの会議には出席していない。

田中知事はこれまで、不信任案への対応については「今後決める」と明言していない。
可決後１０日以内に議会を解散すれば知事にとどまれるが、県議選後の議会構成に
大きな変化は予想できないため、再び知事不信任案が可決される可能性が高い。
このため、議会解散せずに失職するか、解散しても自らも辞職するかして、知事選で県民の信を問う
との見方が強い。

地方自治法では、失職・辞職後５０日以内に知事選を実施する。

全国都道府県議会議長会によると、知事不信任案が可決されるとすれば、
７６年に汚職事件で書類送検された岐阜県知事以来。(15:24)


本日の県議会中継を見ていたら、大田知事も長くないな・・・。
副知事、出納長、なり手あるのかな？
（いるわけないよ）

長野の田中康夫チャンの二の轍を踏むのかな。
でも次の知事選挙で、康夫チャンも大田クンも、勝てる見込みはないな・・・。

今日の県議会はいったい何なんだよ。

大田氏ね！！

あーいそつかしの、

大田氏ね！！

不毛すぎるよ。漏れは自民支持だけどもうちょっと建設的な議論を
聞きたい。選挙に負けたのはそれなりの理由はあるんだから・・・

　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|県|／ ／／ ／　　(´⌒(´早く氏ね!!大田氏ね!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|庁|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀） ｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀） ｀）｀）⌒｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　大田氏ね!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　大田氏ね!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

大田詩ね！

犬と鬼を読んで、現状を認めよう。

「高速の用地が主目的であるマリンピア問題」と「高速の推進」とを
どうやって分離して議論できるというのかが不思議でならない。

最近は詭弁が多いね。空港は一時凍結したとか徳島−阿南間は８の字に
含まれないとか。石原都知事や田中知事のようにはっきり言えばいいん
だよ。それを望まれて当選したんだからね。結果は４年後に出るんだか
ら。

４年後？　その前に不信任ということもありうる

ケーブルTVで、本会議、委員会全てを放送し、K代やT内を始めとする痔民利権グループ
をあぶり出し、知事不信任と議会解散をして、この際膿をだしたら良いのだ！
でも、K代は急な金策に走らないといけないので、解散は避けたいはず？
知事も、痔民なんか気にせずポリシーを貫いたら良いのだ！しかし、ろくなシンクタンク
がいないものな〜・・・可哀相な知事？同情します。

>144
おいおい、田中って・・もう　あかんやん！
長野県知事スレでも覗いてこいよ、支持されてるかどうか。
石原と大田なんて比べたら石原に失礼だよ
大田なんて、なぁ〜んも考えてないんだから・・・

>>147
県政会の支持者のキチガイですか？
長野知事スレって妄想家ばかりで一般社会とは無関係ですが

大田君も真性のアフォだが、竹内も真性馬鹿だろ秘書あがりの利権議員じゃもんな

老害糞県議は　逝って　よし！！

ちぃ−と　マシな議員はいないのか？？新人議員多数を期待しる！！！！！

>>１５１
徳島に人材やおらんわ。

女性副知事を公約にあげたとき、アテはいなかったのか？
当選してから考えるつもりだった？

晴美ちゃんのつもりだったんだろうけど、
これはアカンと気がついた、おーたセンセイ
捨てたものではない。

イヌイットハルミ･････

大田知事が支持者から見放される日も近そう･･･

徳新　住民自治の在り方を考える市民グループ「民主主義のがっこう」

読売　四月の出直し知事選で大田知事の支持母体となり、先月解散した勝手連　県民ネットワーク」のメンバーらでつくる市民団体「県民ネットワーク　民主主義のがっこう」

朝日　知事選で大田正知事を擁立した「勝手連県民ネットワーク」が母体の市民団体「県民ネットワーク・民主主義のがっこう」

age

次は徳島？　五日の田中康夫長野県知事の不信任決議案可決は、
長野県議会と同じく野党が多数を占める徳島県議会にも波紋を広げている。
長野の最大会派・県政会と情報交換を続ける自民系二会派は「大きな刺激」
と受け止めており、大田正知事への不信任や問責決議の機運が高まる可能性
が出てきた。
一方、与党の新風、共産の二会派は「長野とは事情が違う」と冷静にみている。

不信任案の可決には議員の三分の二以上が出席し、その四分の三以上の賛成が必要。
徳島県議会の場合は、定数四十二のうち与党はわずか八人で、大田知事の不信任案が
提出された場合は可決される公算が大きい。

大田知事への対決姿勢を強める自民系二会派の六人は五月下旬に長野県を訪れ、
県政会と意見交換し、その後も交流がある。不信任決議案の提出前の今月四日には、
自民県民会議が「どうか一歩も引かず頑張ってください。
私たちも大田知事打倒を目指して頑張る」とする激励文を県政会に送った。

長野を訪れた自民県民会議の来代正文幹事長は不信任決議について
「すぐには同調できないが、われわれも不信任案提出の機会を探らなければならない」と力を込める。
長野で田中人気の低落を肌で感じたというのは福山守氏（自民交友会）。
「長野県政を変えてくれると思ったが、以前より悪くなったという人が多い。
大田知事は田中知事のミニ版。強引な公共事業の見直しをはじめ、
田中知事の手法をまねる大田知事は多くの問題を抱えている」と話す。

自民県民会議のある幹部は「不信任案提出のタイムリミットは議員改選のある来年四月」
と強調し、「世論次第だが、今秋が濃厚」という。

一方、与党・新風の榊武夫会長は「長野の不信任決議は、県政改革の難しさを示している。
ただ、県民に目を向けている限り、民意が大田知事を支えるだろう」と知事にエールを送った。

http://up.to/muke
今日のネタ。良かったよ。ママン！
＼　逝けー！逝ってしまえ〜。
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　ありがとうママン！！
　
　　　／■＼ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!! 　　　　　　　　　　イッチャウーっ！
　　 （　｀Д´ ）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　　　　　　　　　　＿
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣　_￣　‐―
　　 人　ヽﾉ ・院ｫ 　／W'ヽ
　　（__（_＿） ・　｡ ､､､　　,,,

長野の田中知事は県民から支持されており、また出馬すれば再選するだろう、
というような報道もあるが、
徳島の大田の場合は公約違反しまくりだからもう駄目だろうよ。
さすがにノンポリの県民でも大田のアフォさは分かってきただろう。

　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|県|／ ／／ ／　　(´⌒(´早く氏ね!!大田氏ね!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|庁|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀） ｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀） ｀）｀）⌒｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　大田氏ね!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　大田氏ね!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

age

>>160
　だぁかぁらぁ、仮に大田がだめでもゴールドマンではもっとだめなんだよ。

誰か良い奴おらんのか？
プロ市民以外で。

長野県議会で不信任決議案が可決された長野県の田中康夫知事（４６）は７日、
民放のテレビ番組に出演し、不信任の直接のきっかけとなったダム問題について、
「脱ダム宣言は私の理念。心ある県民は私の理念をわかっていただいていると信じている」
と述べた。

また、不信任を受け議会を解散するか、失職するかという選択について「（選択期限である）
１５日深夜までに、県民の声に耳を澄ませて判断する」と、これまでの発言を繰り返した。

一方、同じ番組に出演した浜康幸県議（政信会）は「ダムの具体的代替策がなく、
事業の先送りで県政が停滞している。知事としての資質、力量もない」と指摘。
「改革のビジョンを県民に伝えることができないうわべだけの知事だった」と批判した。
また、不信任の理由について「知事と議会がお互いの価値観を認め合えなくなった。
１番不幸なのは県民だ」とし、「選挙を通じて田中県政の表に出ないものを訴えていく」
と述べた。

番組出演後、田中知事は報道陣に「（不信任決議などを）厳粛に受け止めたい」とだけ述べ、
ダム問題の講演のため熊本県に向かった。（読売新聞）

長野の康夫チャンは、徳島の大田クンより
論理が一貫しいるようですね。

そう一貫してるのが大事なんだよ。太田知事のようにフラフラでは選んだ方も
判りにくい。俺は自民支持だけど康夫くんの手法は気に入ってます。

次の知事は小池徳島市長か、官僚ですかね？どうですか？

＞＞１６８
おめえーは、阿呆か、
自立のない餓鬼か、徳島も終わりやのー
退散、退散〜〜〜〜

共産党に支援されちゃおしまいだな。＞長野知事
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026127332/l50

>>168
無能の小池になにができる。
解○にふりまわされるだけや。

＞＞１６８
　　仙谷と小池の共通点？
　　賞味期限の切れた灯台！
　　昭和町のパシリ！
　　政治信条の変節者！
　　自己陶酔型人間！
　　灯台以外を見下す精神構造！
　　権力への擦り寄り！
　　目的の為に手段を選ばず！（悪魔とも手を結ぶ）

今朝の新聞によれば、ﾀﾞﾑ反対運動の木頭村に地方交付税を県財政課が、いやがらせして
木頭村の交付税を減らしていたと載っていたが・・・・・
大田！！こいつらの首を切れよ。なんにも出来ない大田でもそれ位は出来るだろ。

http://www.topics.or.jp/News/news2002070905.html

いいかげんにしろアホ大田・自然保護団体！
多額の金と水生生物のどっちが大事なんだヴォケ！！
そこまで干潟生物が大事ならお前らがその分の金払え！

>>173
そんなのあたりまえじゃん。徳島県自体が第十堰反対で兵糧攻めに
あってるの知らないの？

＞175

だから東大出の官僚が知事になる必要がある。綺麗ごとではこの貧民
県は干上がる。ええ加減にせんと県庁職員給料なくなるぞ。
県庁職員で旧大蔵・旧建設・旧通産のキャリア達と話できる人間
なんておらんだろう！
　彼らは東大法出て国家上級試験合格上位しか相手しないの。
俺かつて官庁周りの仕事してたから知ってるけどはっきり言って
私大や地方国立は馬鹿にされるぞ。話してくれんぞ。
　間違っても、東大以外なら京大法か、一橋法でも出とかんと
あかんぞ。それと最近では東大の後期合格者はほんまアホされてるぞ
恥ずかしいってうわさ。東大教授自体が後期合格者は馬鹿で困ると
言っていたからな。

まあ173はもう少し社会の仕組みを勉強しろってことだ。
予算を決めるほうも人間なんだからな。

＞県庁職員で旧大蔵・旧建設・旧通産のキャリア達と話できる人間
＞なんておらんだろう！
話だけなら誰でもできます。
＞彼らは東大法出て国家上級試験合格上位しか相手しないの。
＞俺かつて官庁周りの仕事してたから知ってるけどはっきり言って
＞私大や地方国立は馬鹿にされるぞ。話してくれんぞ。
これは事実ですけど、県庁で県職員と口をきかなければ、仕事になりません。
しかし、じっさい、おしゃるとおり、県職員の９９％は、口をきくに値しないね・

＞＞１７５さん
　　皆さん、徳島県の人口知ってる、８２万人でしょ！
　　どんなに傾斜配分してもらっても、全体の１％なんですよ！全てが！
　　灯台何人受かってる・・１０人前後
　　交通事故死者・・・１００人前後
　　予算だって、同じなのです！
　　国の官僚を・・・灯台を崇めて、ビビッテいるようだけれど？
　　そんなに変わらないよ？
　　違うところ？セオリーと数字に強いだけ？
　　県人職員が大人しく無能のように見えるのは、ずっと定年まで
　　勤めないといけないので、寄らば大樹の陰になってる人が多いだけ。
　　灯台なんて、国会議員に弱いったらないですよ？
　　それに、右翼、総会屋（ゴロ新）ヤクザ・・・等々
　　県人の部長はみんな逃げずに体を張って頑張っているよ。
　　灯台なんて言って、話をしたって、県人の部課長の方が能力があり、
　　危機管理できてる人が多いですよ。
　　国から来た連中なんて、太田知事になったらもう逃げ腰で、早く国会が
　　終了するのを待って、人事異動が行われるの待ってるよ。
　　まるで、尻に帆かけて逃げる態勢なんだから。
　　灯台信者って、どんな輩かな？余程、自分に自信のないコンプレックスの
　　固まりか？自分が無能ゆえに表面だけに憧れている自信喪失人間かな？
　　民間人諸君！県庁の事、ちょっと営業に来たくらいで知ったように言うでない！
　　どうせ、くだらないゼネコン営業所かコンサルの下請けだろう？

おいおい俺は灯台がどうのこうのなんて一言も言ってないぞ。よく読めよ。
県出身の職員は逃げ場がないので頑張ってるのは認めるよ。それは全国規
模の民間企業でも同じことだよ。

川島土木職員は同和が来たら逃げます。（脇土もかな）

大田の第十堰についての考えが変わってきた？
http://www.topics.or.jp/News/news2002071004.html

自民知事とやる事同じなら中央で門前払いされん人の方がいいんじゃない？
現場で無意味な提出書類関係増えてきて困るんですけど。　　　　土建屋です。

＞＞１７９
地ゴロが身体を張って頑張って居るのであれば
エロ彦のような福祉ゴロや畠の様なオンブズマンヤクザがなぜ
徳島から出てくるのだ説明しろよ
徳島に無いのは正義感と、知識でないか

>>179
ずいぶん身内の自慢して、灯台出の職員や民間を総なめ馬鹿にしているけど、
ほんまに、県の職員なの？
１８４の言い分に答えてみてよ。

＞徳島に無いのは正義感と、知識でないか

そのとおり、そのとおり！
部長級なんて、保身の固まり、そうでなければ、出世（部長級）で
きない、こんなこと県職員ならみんな知っているけど、表だって
表明したら、自分の立場が危ない。

人事課の連中、すべて「身内」で固めている。（クズの固まり）
下手に県庁のＰＣから書き込もうものなら、その情報は筒抜け
になることを覚悟しておいた方がよい。

　 /0　　　　　/0　　　　/0　　　/0　　　　/0　　　　　０＼
　　　　 ||　　　　　||　　　　　||　　　　 ||　　　　 ||　　　　　　　　 ＼
　　　　 ||　　　　　|| 　　　　 || 　　　　||　　　　 ||　　　　　　　　　　＼
　　　∧||∧　　∧||∧　　∧||∧　 ∧||∧　　∧||∧ 　　　　　　　　　 ＼
　　 （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ　（ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ 　　　　　　　　　　＼
　　　| | 　　|　 | | 　　|　 | | 　 　|　 | | 　　|　 | | 　　| 　　　　　　　　　　　＼
　　　∪ / ノ 　∪ / ノ　∪ / ノ 　∪ / ノ 　∪ / ノ 　　　　　　　　　　　　　＼∧＿∧
　　　 | ｜| 　　 | ｜|　　　| ｜| 　　 | ｜| 　　| ｜| 　　　　　　　　　　　　　　　（＼´∀｀） ウ
　　　 ∪∪ 　　∪∪　　 ∪∪ 　　∪∪　　∪∪ 　　　　　　　　　　　　　　　（つ｜⊂） ヒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒）＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）＿　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞人事課と情報政策室は全員まとめて逝ってよし！

民間人諸君！とか言ってる時点で天狗のレヴェルが見えるな。

何とも殺伐としたスレッドだ…

＞＞１８４・１８５
　　畠は国からの出向組みの副ちゃんや部長に私生活まで調べて、それをネタに
　　本省に帰れないぞ！と攻めてくるのです。
　　県人は国から傷をつけるなと釘を刺されているので、従わざるを得ないので、
　　結果として彼らを守るしかなかったのです。
　　何時も、畠やエロ彦やH住に悔しい思いをしているのは、県人なのです。
　　何時かは一太刀浴びせたいのです！
　　苦しい胸の内を解ってください。
　　畠は泡銀、得銀、四電も食い物にしているのです。
　　県商工会議所連合会１号会議員（接骨院の糞が何でだ！）
　　泡銀、得銀の大株主？だから・・・どうして手に入れた？
　　でも、もう直ぐくたばるよ？

>>190
権紹介は国会で取り上げられたね。どうなるのかな？

公務員板でやれよ、クズ共。
公務員板でやれよ、クズ共。
公務員板でやれよ、クズ共。
公務員板でやれよ、クズ共。
公務員板でやれよ、クズ共。
公務員板でやれよ、クズ共。
公務員板でやれよ、クズ共。
公務員板でやれよ、クズ共。
公務員板でやれよ、クズ共。
公務員板でやれよ、クズ共。

30分づつ怨念こめたお守りとドリンクもって長野県議に陣中見舞い？
pupupu これ以上恥晒さんといて！長野に続いて・・・なんてアホか？

　 /0　　　　　/0　　　　/0　　　/0　　　　/0　　　　　０＼
　　　　 ||　　　　　||　　　　　||　　　　 ||　　　　 ||　　　　　　　　 ＼
　　　　 ||　　　　　|| 　　　　 || 　　　　||　　　　 ||　　　　　　　　　　＼
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　　 （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ　（ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ 　　　　　　　　　　＼
　　　| | 　　|　 | | 　　|　 | | 　 　|　 | | 　　|　 | | 　　| 　　　　　　　　　　　＼
　　　∪ / ノ 　∪ / ノ　∪ / ノ 　∪ / ノ 　∪ / ノ 　　　　　　　　　　　　　＼∧＿∧
　　　 | ｜| 　　 | ｜|　　　| ｜| 　　 | ｜| 　　| ｜| 　　　　　　　　　　　　　　　（＼´∀｀） ウ
　　　 ∪∪ 　　∪∪　　 ∪∪ 　　∪∪　　∪∪ 　　　　　　　　　　　　　　　（つ｜⊂） ヒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒）＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）＿　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞県会議員と糞国会議員はは全員まとめて逝ってよし！

あの・・・私県庁の中のことなんて全然知らないんですけど。
私が言っているのは本省での話であり、地方の県庁のことなど
知りません。つまり予算の折衝に知事や、副知事、県の職員が
本省つまり霞ヶ関に来ても相手にされないってこと

　you see?

天狗さん貴方多分東大とかキャリアとか全然関係無い大学の出でしょう？
そんな情報基本的に東大やそれに近いレベルの大学つまり親父に官僚とか
が多い大学の生徒は皆知ってるよ。
　
　どうせ田舎の国立でしょうね。悲しいね。
多分学歴コンプレックスは貴方のほうでしょう。
せめて公務員という安定だけを心のささえにしてください。

＞＞１９５　
　　貴方は、何省のどの部局を、どの様な用務で廻ってたの？
　　悪いけれど、私は東京の某私大の（出自は関係ないが）Y大です。
　　東京事務所にも数年前（まだ官官接待があった頃？）行ってました。
　　某省と某省を担当してました。
　　彼らは宗男のような国会議員やプレッシャーグループに弱いこと！
　　予算を全国プールで扱っているので、９月を過ぎると、寄せ集め声の
　　強い団体（福祉法人？）の配分するのです。
　　つまり担当レベルでも、議員の秘書と行くと、夜料亭で飲ますと、
　　予算がつくのです。
　　本省の総括係長段階でも可能なのです。
　　知事や副知事は局長クラス以上しか廻らないのです。
　　貴方こそ、何にも知らない、誰かの受け売りを言っているだけなのです。
　　知ったかぶりは恥かくよ！

>>190
＞畠は泡銀、得銀、四電も食い物にしているのです。
具体的におながいします。

コンサルタント会社「業際都市開発研究所（業際研）」をめぐる一連の事件で、
徳島県発注工事に絡み業際研の尾崎光郎被告（５６）＝贈賄罪などで起訴＝ら
から計８００万円のわいろを受け取ったなどとして収賄罪で起訴された前徳島県知事、
円藤寿穂被告（５９）が、１９日の東京地裁初公判で起訴事実を全面的に認める方針
を固めたことが１１日、関係者の話で分かった。弁護側も争わない方針で、
円藤被告が捜査段階で容疑を認めたとされる供述調書など、
検察側提出のすべての証拠採用に同意する意向で、早期結審の見通しとなった。

＞１７６

この１７６さん、自身は灯台ではないみたいだけど
何言ってんだろ？

ウチには国�Tさん、以前１１人来てたけど
その時の評価は、４勝７敗で、大幅な負け越し。

２００ゲットです。

ところで、１０００まで逝くのかいな。

>>196
横槍を入れるようでナンだが、
196を素直に読めば「地方の県職は中央の官僚に
相手にされていない」ことの証明になってないか？

県の部課長クラスでは門前払いを喰らう
　　　　↓
だからこそ、国会議員や圧力団体の威を借る
　　　　↓
彼らと一緒に接待すればキャリア官僚もひれ伏す
　　　　↓
見事に予算ゲト　　ｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　　　（Ｑ．Ｅ．Ｄ）

自らの無能ぶりをこうも得意げに語る天狗さんって一体・・・

>>201

見事な洞察ですね。

大田は財政（補助金）等を考えて、空港（公共事業）を了承した。反康夫派の主張を取り入れたとも言える。自民は現実派大田を支持せよ！

商社で悪いね。それ以上は明かせないけどね。

予算つくってそれは小さい部分での話でしょ。
大きな予算はつかないでしょう。

　大型の公共事業案をこの不況下でしようとか思っても
うんは無いだろうってこと、誰も景気の良い時の話はしてないよ。

　そりゃー俺は確かに東大じゃないしね。立場弱い圧倒的にこちらが。
でも圧力な本当に力あるのって課長、課長補佐クラス
までだけどな。
　あーあんたとは立場が違うよ、一応あんたは政治家ルートで行ってる
からな。

>>203
激同。大田は反対派のシンボル。反対論者が保守に転ずれば、県政の合理性が
証明されたことになる。ただ、阿南高速を高架にして、その増分は地元に出せ
といったりして、悪あがきを続けているので、もう少し様子見でしょう。

話しは変わるが、元得心記者の森本県議って、無所属当選だったと思うけど
気が付けば自民。どういうこと？

大田って使いようによっては円藤以上のタマかも。シシシ。

大田も気がつけば自民？
「県議の時は勉強不足で不徳の政治活動をしました。知事になり、県政を真剣に
勉強した結果、従来の県政のありかた、自民党の政策のありかたの正しさがわかり、
心より反省し、正しい政道を歩みます。私の名前は正ですから！！」ってことか？
それなら、議会でそのことを早く表明したら、野党の自民党が与党に、民主、共産が
野党になって県政は円滑に進むだろな・・・。う〜ん、そういう落ちだったのか？！

天狗が東京の某私大で、Y大ってどこ？
存在しなくないか？
　
　学歴詐称で訴えられるよ。

当たり前田のクラッカー？（古いでしょう！団塊の上司がよく言ってるよ？）
よくギャグを言うけれど、全てオヤジギャグで、でも、楽しいよ？
WとかKとかCとかMなんて言ったら直ぐ判るでしょう？
まだまだ、身元がばれると困るからね（＾０＾）
Yと書いて、頭が混乱したでしょう？
もっとも、関東には国公立でYはあるけれどね？
学歴詐称の意味違うよ？・・それはアンタでしょう？
灯台崇拝教の信者さん！

≫209

　多分、和光大学だろう。

残念でした！（‘−‘）
Yは混乱させるために書いたって言っただろう！
県庁に和光大出身者いないよ？
でも、和光大って、昔素晴らしい学長いたよな！
有名なリベラリストの！（進歩的知識人とは違うよ！）

211

≫じゃ青山か。ふふ

>>212
青山ならばもっとマシでは。

四ツ谷で上智じゃないの？

?

田中クンがんばれ　大田クンさよなら

来代がんがれ。

得心が世論誘導形成につかう学者がいる得大の

総合科学部って、どうよ？優秀なんでしょうね？

県庁や得心にも出身者が大勢いるの？

愛知の神田も故ろしてクレ。

先日、長野県議会の最大派閥の所に徳島県議会の自民党の会派から
陣中見舞いとして栄養ドリンクが届いたという話題をニュースで見たが、
今日は、来代氏が長野県議会の最大派閥の会合の場に出向いて、
必勝祈願だとか言う神社か寺のお札＆お守りを手渡していた。
べつに太田氏の支持でも来代氏の支持でもないが、意気揚々とした
来代氏だけが浮いているというか、場違いのように感じられて、
一徳島県民としてちょっと恥ずかしくなった。

全く、精神構造を疑うよ！
委員会でに、一人で騒いで一人で鼻息を荒くしている様子は
まるで、品を悪くしたサンマのオッサンと言う感じですよ？
板東英二の乗りとよく似て、身の毛がよだつよ！
そうそう、サンマって、小学生のとき一時徳島で住んでたこと
あるんだってね？
それに、「神田うの」って内町小学校にいたって知ってますか？

>>221
知ってるよ。バレー習ってたってきいたよ。

お父さんは、旧通産省のキャリアで、ユニークな人だったって先輩が
言ってましたよ？
だから、余り出世してないのかなあ〜？（本省にいないよ？）
「神田うの」は、先輩によれば、小学生の時から、どんぐり目で
可愛かったって言ってましたよ？
彼女のサイン色紙だったら何時でも貰えるんだって、自慢してたね！
あれ〜・・急に、ミーハーになってしまった？

おもしろいスレ発見。四国板。

http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1025871091

age

http://ime.nu/www.jrt.co.jp/news/scripts/newscont.asp?NewsId=3975

ぜんぜんおもしろくないじゃねーか！

大田氏ね！

この人、太平洋国土軸構想にも賛成、
逝っていることが全くわからない。

大田氏ね！

大田氏ね！

コンサルタント会社「業際都市開発研究所」（東京）をめぐる一連の事件のうち、
徳島県の公共工事発注に絡む収賄罪で起訴された前徳島県知事圓藤寿穂被告（５９）が
一九九七年、公務上京中に業際研取締役尾崎光郎被告（５６）から受け取ったとされる
現金五百万円のわいろは、同行した県職員の目の前で授受が行われていたことが十七日、
関係者の話で分かった。

両被告の癒着ぶりを示す事実で、東京地裁で十九日に開かれる圓藤被告の初公判では、
検察側が冒頭陳述の中でこうしたわいろ授受の状況に言及するとみられる。
圓藤被告は既に、この五百万円を含む計八百万円のわいろ授受など起訴事実を全面的に認める方針を固めている。

関係者によると、圓藤被告は九七年六月、委員を務めていた建設省（当時）の河川審議会出席などの公務で上京。
東京に滞在中の同月五日、スケジュールの合間を縫って公用車で永田町の業際研事務所を訪れ、尾崎被告と会った。

圓藤被告が帰るため事務所前で車に乗り込もうとしたところ、尾崎被告に呼び止められ「選挙も近いので、陣中見舞いです。
頑張ってください」と差し出された現金五百万円入りの菓子折り袋を、同行した職員の目の前で受け取ったという。

職員は東京地検特捜部の参考人聴取に、この時の状況を詳しく供述したとされる。

圓藤被告は当時、尾崎被告の依頼で、徳島県市場町の建設会社「市場西村建設」が開発した
道路舗装用路盤材を県内の舗装工事で採用するとともに、県発注の道路工事を受注できるよう
有利な取り計らいをしていたとされる。

圓藤被告はわいろの五百万円を、九七年九月に行われた知事選の資金に充てていた。

＞同行した職員の目の前で受け取ったという
この職員とはいったい誰だ？
それを明らかにしてくれるのが大田知事であるのなら、
まさしく、徳島県知事は、大田氏以外にいないね。

http://www.mainichi.co.jp/area/tokushima/news/index.html
>大田知事は住民合意の手続きは不可欠と繰り返した上で、「仮に国が徳島を切り捨てたとしても、それが知事の責任になるとは考えていない」と答弁した。

見事なまでの責任転嫁！！！

さすが！プロ市民出の人は違いますね！

どうすれば、ここまで無責任でいられるのですか！？

共産党本部

http://www.asahi.com/politics/update/0716/009.html

>>234
は？住民がＮｏと言ったら住民の責任じゃないか。あんたアホか？

>>234
プロ市民とアマ市民の違いを教えてくれ

＞＞２３７
２３４の様な輩は棄とけ
円藤のような利権屋の仲間と同じだ

>>236
なんでも「住民の意見を聞いてから」じゃ知事なんて役職いらん。どうみても責任回避。

>>237
プロ市民＝偏った活動家。一部市民の声を市民全部の多数派の意見であるかのように称して主張する連中。
一般市民と区別するために作られた2chの造語。
ちなみ

なかなか1000逝きませんね （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

糞公務員が業務中書き込めなくなったからヨ

徳島県知事の問責決議を可決　就任から３カ月足らず
http://www.asahi.com/national/update/0718/041.html

徳島県議会は１８日の本会議で、大田正知事の県政への姿勢に対する問責決議案を賛成多数で可決した。
知事に対する問責決議は同県議会では初めて。
長野県に続いて、徳島県でも知事と県議会との対立が先鋭化した。

問責決議の内容は、▽徳島空港拡張・周辺整備事業を一時中止した行為は県民に不安を与え、
県政を混乱させた▽公約である女性副知事の実現を断念し、副知事・出納長人事を
実行できないのは危機管理意識が欠如している−などとして、同知事の責任の自覚と
反省を求めている。　（時事通信）

徳島空港など大型公共事業の凍結・見直しを公約に掲げて４月に初当選
した大田正・徳島県知事が、空港関連事業の凍結・見直しを断念し、
県民に説明せず県政に混乱をもたらすなどしたとして県議会（定数４２
）は１８日、知事に対する問責決議案を賛成多数で可決した。

提案した自民党県議は「知事の公約や発言にはあまりにもブレが多く、
県民の意見を聞いてからといった責任を回避した優柔不断さは、
いたずらに県民に不安と混乱をもたらし、県民の利益を損ねている」
と理由を説明。(読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020718-00000412-yom-soci

自民、自由両党など野党県議３２人が連名で提出し、公明党２人も賛成。
反対は与党の民主、共産両党県議ら８人だった。

高卒知事だったんですか・・・・・・・

長野の田中知事、再選確実視されているけど、
大田サンでは無理でしょう。

祖谷出身の低学歴な田舎者を知事にするより、
徳島出身ではないが企業家の某氏を知事にしたほうがよかったんじゃないか？

女性の行う政治=クリーンな政治とか言ってた立候補者は結局どうしてんだ？
元の鞘(オオツカ)に収まってんの？

>>246
不信任とは違うんだけど・・

徳島知事選にバンドウエイジ氏立候補。

いま大田知事の問責決議可決の報道を知り愕然とした．
長野と同じで「いじめ」がこんなにあるなんてと思ったよ．
自民党のエゴ議員や利権屋がゴロゴロと．
彼が公約を果たそうとしてもそういう連中のせいでできないんじゃないか？
東大阪や足立でも議会の意のままにならない首長が選挙で敗北．
残念なことだ．選挙で通ったのはロボット議員なんだからどっちを向いて
政治をしているんだかすぐにわかるよな．

今日は、昼間から市町村長や県議３００人が
知事室に押しかけていたそうだ。

妙な正義感に毒されたバカがその場の感情で投票するとこういう結果になるんだよ、
霞が関に何の人脈もない知事閣下、って事はしがらみがないから本当に好き勝手、
王様的知事になって立派に徳島県をご指導くださると思います、心から期待しています。

始めに断っておくが、私は大田知事支持の民主主義の学校の
シンパではありません。
今日の問責決議の提案理由に、色々言っていますね？
県民に不安を与え、県政に混乱をもたらした・・・云々。
私は一県民ですが、高速道路南進問題で、不安を感じたことは
ありませんし、県政に混乱をもたらした？
それは、選挙にまけて野に下った人達の利権構造に変化が生じ出した
からではないですか？
徳島県が日本のアルゼンチンになってもいいのなら、全て計画通りすれば
いいのですよ？
小松島市長なんて、県港湾協会会長で東京に出張してただけで、何をした？
赤石港なんて、巨大釣堀を作るのが目的で、どんなポートセールスしたの？
もっとも、自己満足の演説だけうまいほか、交渉能力なんて皆無なんだから。
もし、横断道の建設が始まっても、周辺対策事業に地元負担する金なんて
出せないのだから！職員の人件費出すので汲々としてるんだから！
阿南市も同じですよ？じゃ県が出せるのか？もう無理でしょうね？
過去の大型公共事業を進めてきた、土木の職員なんて誰も責任取らずに、
ゼネコンに天下っているじゃないか！そして、前円藤知事だけが詰め腹
取らされて、みんな嵐が去るのを待っているだけじゃないですか？
横断道に併設される湾岸道路って誰が走るの？暴走族・・・？納得！
津田木材団地なんて何社営業してる？まだ頑張っているところは、高速反対
の看板掲げていますよ！
要は、県民の民意で誕生した知事と、間接民主主義で地域の利害だけで、また、
住民の選択肢のない人物しか立候補しない県議という集団とのねじれが
長野、徳島なのでしょう？
２４５＞高卒云々・・貴方の人格疑います。K代のM学院がご立派なのですか？
最近のニュースみて悲しくなった！

あーあ、終に有権者をバカ扱い。
そのバカに選ばれたから、議員でいられることも忘れてるのか。

プロ市民（偏った活動家？）
じゃ、アマ市民・・・サイレント・マジョリティなんて煽てられている
無気力な衆愚市民なのでは？
私はプロ市民が、公害運動なり、エイズ等の薬品被害への市民運動を行った
名も無きアマ市民なのでは？
プロ市民？ってのは、街宣車に乗っている人達や、会社の命令で右向け右の
人達のことではないの？

http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1027004210

↑
第二ラウンド立てといたよ。
今度は真剣に選びましょう。

http://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/2001/0117.htm

大田氏ね！

で、『民しゅしゅぎの学こう』のみなさんは何をなさっているのですか？
今こそ動くべきときではないのですか？

前徳島知事すべて認める　業際研汚職初公判

被告は３月４日の県議会本会議で「金銭を受け取った事実は絶対にない。
心外で無念」と全面否定し上京。同日夜、東京地検特捜部に逮捕され、
３月１５日付で知事を辞職した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0021900

徳島県知事となった大田正氏のプロフィール
−−−　略　　歴　−−−
１９４３年 東祖谷山村に生まれる　　　　　　　　　　　　　　←田舎＝原始共産主義的環境で育つ。
１９６３年 炭焼などを手伝いながら池田高校祖谷分校を卒業　　←高卒＝ドキュソ （しかも分校）
１９６３年 専売公社徳島工場に就職（２０歳）　　　　　　　　←専売公社＝公営企業＝社会主義
＊日本社会主義青年同盟(＊とてつもない極左集団)の　　　　 ←もはや完璧な偏向思想に。
リーダーとして活躍
１９６８年 北島町議に初当選、以降４期つとめる　　　　　　←とうとう政治に手を出し
１９７０年 安保闘争で権力の横暴に怒り活動　　　　　　　　←ゲバ棒持って大暴れ。
１９８７年 県議会議員初当選、以来連続４期　　　　　　　　←県政に手を出し始める。
２００１年 徳島知事選に立候補　現職に惜敗　　　　　　　　←野望は果てしなく
２００２年 徳島県知事選に再立候補、当選　　　　　　　　　←以後県政大混乱。

>>255
「プロ市民」の条件のひとつに「自らを『市民』と名乗っているのに実は活動家」
という定義がある。
街宣右翼やキャリア官僚は自分で自分のことを「市民」とは呼ばないので除外される。

薬害ＨＩＶで厚生省を全面謝罪させたのは「アマ市民」の功績だが、
その後社会復帰せずに、いまも無意味な活動を続けてる人は立派な「プロ市民」。
同様に、
大田を知事選で当選させたのは「アマ市民」のパワーであるが、
選挙後も「民主主義のがっこう」などと称して組織を温存しようとしているのが「プロ市民」。

革労協だろ。

俺ってば木更津２７歳！　こう見えても帝京大卒、エリト！
こんな俺の、ハイソなプライベートを教えてあげちゃうんち。

男は車。車は男。そして愛車はアコードワゴン、最高じゃん！
爆音マフラー光るカーステ、自慢のアイテム、アイムフール。
闇夜に流れる重低音。流れるサウンド、浜崎あゆみ、Ｂ’ｚでグ！
深夜のドライブ、ついでにラーメン、食べちゃう俺は、超グルメ！
帰りのコンビニ、７ＵＰとパチ雑誌、ついでにFineとPOPAYEじゃん！
お気にのテレビは、野球、サッカー、笑っていいとも増刊号！

翌朝も、新装開店パチ屋に列んで、ウンコ座りで少年ジャンプ。
もらう景品、マルボロ、マイセン、ワンカートン。ゲットでゲッちゅ！　
余った金はガストで豪遊、ついでにオイル交換、オートバックス！！
ナンバーズ、当たっちまったら、携帯買い替え、自慢しまくり！
今日も、夜まで着メロ入力！　そんなおれはＤＱＮじゃないぜ！

太田市ね！

大田氏ね！

しかしこのままでは、大田知事は近い将来、県議会の不信任案の可決で
長野県田中康夫知事と同じ運命をたどることになるでしょう。
問責決議はその前哨戦にすぎない。

それでは次の知事候補は？
大田知事が再選される見込みは、おそらくないであろう。

＞＞２６９
土建自治体の時代が終わったのに
利権を欲しがるヤクザ県議のいる徳島県知事に出る奴いるかい
大田のオッサンで丁度好いのでないか

坂東英二

うーーーむ、どうやらこのスレの目標の１０００までは
到達できないであろう。

大田氏ＮＥ！

沖縄県知事、大阪府知事、徳島県知事

なぜ大田姓は決まってサヨクなのか！？

徳島県議会議員は偉いね。　長野県議会にエールを送るし、田中知事失職時に知事問責
決議をして公共事業の問題を全国にアピールしている。　実は、公共事業推進派を
ほめ殺すつもりではないかと思うくらいセンスが素晴らしい。

前徳島知事初公判前に知事問責するのが素晴らしい

>>173
ソースアップ希望。

>276
徳島新聞掲載
国が地方交付税を県に渡す
　↓
県の財政担当者が国・県に逆らう町村には地方交付税を減額する
　↓
被害を受けた町村困惑
　↓
村民困る
　↓
県の財政担当→卑屈な笑みを浮かべる

この時の財政担当者はアポ−ンしなければならない！！
エンﾁｬﾝの意向を受けた腰巾着職員　アポ−ン！！

大田死ね

>>278
「死ね」はイカンな。「氏ね」にしとけ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

大田しぬ前に阿呆の職員だけは掃除して逝ってくれい！！

お前に何も期待しないが阿呆職員の掃除だけはやりとげよ！！

>>263
＞大田を知事選で当選させたのは「アマ市民」のパワーであるが、
＞選挙後も「民主主義のがっこう」などと称して組織を温存しようとしている
＞のが「プロ市民」。
そうか？大田を当選させたのも「プロ市民」だろ。姫の・バンドー・済み友が
「アマ市民」と呼べるのか？

国に直接圧力かけて県なんて言ううざいもんすっ飛ばす
ことはでんきんのかね？
やはり国は縦割りで､国の出先機関がそんなことはするべき
と言う国の考えなのかしらね。

プロ市民最大の弱点が選挙。
マスコミはプロ市民側が主流であるかのように情報操作してくれるけど
選挙は実数が出ちゃいますから。
アマ市民を巻き込まないと大田なんか当選できるわけなかった・・・
という意味デス。

それじゃ、痔民が裏に廻って総力戦で戦ったのは、アマ市民からノーを突きつけ
られて、痔民では土建屋しか仕事が行かない仕組みを否定されたからではないか？
徳島県は公共事業におんぶに抱っこって言っても、それは就労の機会の無い、
中山間地域だけ、彼らだけでは、痔民も集票力がもう無いのです。
今回の知事選挙は来るべき将来を見据えた、階層間の代理戦争なのです。
明治以降築き上げてきた、一国官僚社会主義社会に対する、国境のないボーダレス
社会への第一歩なのです。
ただ、社会の熟度が進んでおらず、試みが拙速しているだけなのです。
これは、小泉内閣にも言えることでしょうね？
改革を遅らせれば遅らせる程、日本は茹で蛙状態で、東アジアの小国になってしまいます。
もう、遅いかも？

>286
オミャ−が　ﾘｽﾄﾗされたら県庁も良くなると思うが・・・・・・・・

ひとりよがりの井の中の蛙職員は　逝って　　よし！！！！

人の心配はいいので、自分の心配してください。
私がリストラされる時は、アンタの会社？潰れてるよ！
せいぜい、土木事務所の胸の悪い職員にでも、ごま摺って
仕事貰ってよ？

>>287
禿同。
最大・最悪の公共事業が、ムダに多い公務員自身だってことに
気付いてないのがイタイね。

>>287ｲﾅｶの土建屋が儲かれば飲み屋とゴルフ場と競艇と車屋に金が落ちるじゃないか。

徳島県職員、胸の内を晴らそう
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025094495/

板違い申し訳有りません。
本音を収集しています。
よろしければお好みのテーマに一言願います。
対象にこのページを見せて見てはいかがでしょうか。
http://jbbs.shitaraba.com/study/123

徳島はアマ市民もバカが多いってことで。

>>286
「痔民をつぶせば、国境のないボーダレス社会が到来する」
なんていってる時点で既にイタイのだが、ひとことだけ。

国境のないボーダレス社会では、僕らの基本的人権や表現の自由は
どこが担保してくれるのですか？

改革の目指す先は「国境のないボーダレス社会」などではなく
「効率的な分権型国家（社会）」だろうよ。

徳島から公務員が駆逐されれば、良くなることは間違いない。
しかしその時には、すべての県民も駆逐されることになるだろうよ。

天狗も所詮地球市民とか言ってる奴と同類か

>>296
ま、天狗と名乗っているから、オカルト好きと見ていいんじゃないか。

1000はまだですか？

>>298
田中康夫スレを別格とすれば、痴呆自治板のなかでも
順調に育っているほうだと思うよ。

まーそんなあせらずに、気長に逝きましょうや。　　　　　　大田氏ね

３００まできましたね。

自分、たぶん天狗さんが誰なのか想像ついてます。文体とか見ると。
某BBSによくおいでになるあの方ですよね。
まあ荒らしじゃないから晒しはしないよ。

大田さんって、このスレでも人気無くなったね。
革新、保守、高齢、中年、若者・・県民全体から、
駄目知事という烙印を押されて、関心をもたれなくなった。
現在は放置状況だね。

大田氏ね、という気もないですよ、もはや。
話題にも上らないし、したくないですね。

因　縁
「口利き」の得意先に　「政治とカネ」甘すぎた認識
http://www.topics.or.jp/Tokushu/chiji/sabaki/
公共工事をめぐり、茨城、宮城の両県知事、仙台市長ら計八人が収賄罪で、
大手建設会社最高幹部ら計二十四人が贈賄罪で、それぞれ起訴された
ゼネコン汚職。
摘発が始まったのは圓藤が徳島県知事一期目の選挙に挑む直前の一九九三年
七月。この事件を他山の石とし、圓藤は「憶病なほどカネに慎重だった」
ともいわれる。ゼネコン汚職の面々と同じ法廷に立つとは、よもや想像も
していなかったろう。

はっきりいって県庁職員て下学歴のくせ態度でかいな。
せめて東大の前期合格か京大の論文試験除くを卒業してから
でかい口たたききな。それ以外はただの基地外の戯言に
聞こえて仕方ないけどな。

＞＞３０５　
　　まだ、こんなバカがウロツイテいたのか？
　　灯台なんてね？偉そうに言ってるのは日本だけ？
　　それも、中央官庁と言われている、霞ヶ関の村社会だけ？
　　民間の灯台は、学歴と言われる旧態依然な代物知っているから
　　実力が無かったら、大人しくしてるよ？
　　まあ、都市銀の様な官僚組織は別だけれど？
　　今の時代、学歴？なんてかび臭い賞味期限の切れた
　　ハム、ソーセージを出してくるなんて？
　　一体、どうゆう世代の人なのか？
　　超田舎の化石人間でしょうよ！

♪　　　　　＼＼　♪　　大田氏ね♪大田氏ね♪大田氏ね♪大田氏ね♪大田氏ね♪　♪／／　
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U
　　 tttttttt
　　（　　　　）／　))　ハイ！皆さん御一緒に！
　⊂　　　　つ
　　｜ Ｗ　| ＿＿
／ （_＿）＿）　　／|
|￣￣￣￣￣￣| ]

http://www.jrt.co.jp/news/scripts/newscont.asp?NewsId=4014
>大田知事曰く
>「自己評価は０点か、プラスかマイナスか県民にお願いしたい」

−１００点。

>>308

県民全般の大方の評価は、「評価する気にもなれない。

はやく、自ら知事の不適性さにお気づきになられて、やめられることを願う」

といったところでしょ。

知事の就任わずか三カ月で、なぜ問責決議にまで至ったのか。
ttp://www.topics.or.jp/senkyo/2002news/outa/0720-1.html
野党議員も、大田知事が選ばれた意義を理解し、その民意を
尊重すべきなのは言うまでもない。

県民が期待する県政再生に向けた議論をないがしろにして、
いきなり知事に問責決議を突き付けるのでは、
党利党略のそしりを免れない。

退場しる

問責決議の内容になんら異議はない。当然の疑問ばかりだ。

円藤が良い知事なのか、
大田のオッサンが良いのか、でなくて
ＤＱＮ県民が試されているんでないかい
利権の奪い合い何時までやるのだよ

２８日１０・００　阿南市でタウンミーティング
　　参加者「県議が知事をいじめすぎている」
大田知事「新米の知事。野球部の新入部員が先輩から千本ノックを受けた
ようなもので、随分鍛えていただいたと受け止めている」

けっこう冷静だね。

>>310
＞野党議員も、大田知事が選ばれた意義を理解し、その民意を
＞尊重すべきなのは言うまでもない。

大田がエンチャンに負けたときのコメントは、「県民は開発路線を選んだ」。
大勢は開発路線。大田には金権政治の批判票が集まっただけ。
支持されなかった政策を、当選して実行しようとしたから反発を受け、
そのプランもただの不勉強で空想だったから、更なる反発を受けた。
経緯を見る限り、大田は「あっせん利得防止条例」だけをやればイイんだよ。
ほんの数ヶ月の違いで、県民の基本的な欲求が変わるわけじゃない。
感情論に押し流されているだけだ。

>>314
しかし、そのエンチャンの後釜に立てたのが、はりこの虎にすらならぬ
猫よりも大人しいおばちゃん。いくらなんでもあれに投票はできねえべ。
みんな共産と社民が推すのに違和感感じても他に選択肢がなかったさ。
あんなやる気のない選挙した県議のじいちゃん達は何考えてた？

http://www.instant-tv.net/

>>269
「大田でええでないで」のオッサン、まだおったんかい（ｗ
もうちょっとバリエーション増やしてくれよ。もう秋田。

>>295
公務員が「無駄に多い」と言ってるのであって、全て不要と言ってるわけ
ではない。これくらいでエキサイトすんなよ。

>>313
冷静というより、もう挑発的なことは言えんのでしょ。自民を刺激すれば
自分が恥をかかされるだけなのだから。

>>315
苦肉の策、だったんだろうね。大田のようなデマゴーグに知事の資格
はない。でも、自民県議も限りなく真っ黒なグレーだからね。さりとて
民主は二枚舌だし、選択肢すら用意しない。

大田知事　もういいよ…

age

　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|県|／ ／／ ／　　(´⌒(´早く氏ね!!大田氏ね!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|庁|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀） ｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀） ｀）｀）⌒｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　大田氏ね!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　大田氏ね!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

http://www1.odn.ne.jp/katteren/

「吉野川に魅せられて所沢から徳島に引っ越してきた２０代男性が
マンションのベランダから転落して死亡した」って
今朝きた新聞の片隅に書いてある。

・・・何と言うか、とてもリアクションに困るニュースだと思った。

埼玉は平地ばっかだからな。自然あふれる大河川や海には魅力を感じるのだろう。

>>322
４階ベランダに腰掛て携帯→転落って、やっぱＤＱＮじゃない？
「吉野川に魅せられて」って言われてもねぇ。普通は生まれ育った
ところに愛着持つんじゃないかな。

今日の徳島新聞朝刊12面の日の丸、丸が大きいな…。
ワールドカップ開幕の時のニセ日の丸みたいだ。
大田知事がこの酷い扱いに遺憾の意を示したら、漏れは大田を支持するｙｐ。

阿波踊り準備、本番にかまけて、あげ忘れてるのかい？
さすが徳島県人たち！！
ってことでage！

笑顔で阿波踊りなんか踊ってる暇あったら、さっさとマリンピアの結論ださんかいヴォケ＞大田

空港工事続行が決まってみなさん興味なくなったみたいね。
ここにいたのは工作員だけ？

団塊サヨがクソトピ立ててます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000565&tid=tokushimaloveamppeace&sid=2000565&mid=1&type=date&first=1

こんなアホが大田を支持するんでしょうね。（呆
こんな真性と議論しても平行線のままだろうなぁ…

>>173
市町村に交付税配分するの財政課じゃないよ。
ちょっと気になったので。新聞よく読んでね。
だいぶ古いネタでゴメン。

>>329
アカヒの犠牲者ですね（ｗ

ANAの東京便が減便になりました(ﾏﾙ

徳島県、各市町村も近未来にこのようなことになるのかな。
↓
埼玉・志木市が正職員半減計画　市民ボランティアで補充

>332
言わんこっちゃない。
減便されてもジャンボで席数確保できるように
さっさと滑走路を延長しておかないとアカンやろ。

ところで大田は知事選挙中は
「滑走路延長は必要ない。旅客増には中型機の増便で
対応すればいい」とか言ってたそうやな。
何をねむたいことぬかしとんねん。
増便できる羽田発着枠がどこにある？
増便してくれる航空会社がどこにおる？
北海道みたいに自力で飛行機とばすか？
宮崎みたいにラッキーチャンスを待つか？

もういいかげん「選挙中の発言は思いつきだけの
口からでまかせでした」って認めたらどや、大田君。

大田の公約というか選挙にあたっての約束・発言をまとめたリストとかのページない？
どんだけ違反したかチェックしたいんだけど。

>>334
減便の分だけで、昨年は１０万人が利用していたそうな。
競争激化により更なる減便ともなれば、大型機のキャバに
期待するしかない。
しかし、大田や、その支持者連中なら、今までどおり
メルヘンたっぷりな口実を用意しそうな気がする。

１．大型機はエンジンが大きいので、鳥がたくさん
　　吸い込まれてカワイソウ。動物虐待ですわ（野鳥系の会）
２．「この問題に固執していたのでは、他の本当に重要
　　な政策の実現に支障を来たす」（民主）
３．腐った自民党による政官業のトライアングルで、非自民
　　知事の私を追い落とすための謀略だ（大田くん）

>>334　>>336
ジャンボって？？？B4のこと？
どこの会社が徳島にそんなデカイ機材まわすねん！
滑走路ができるころにはさらに減便が待ってるよん。

空港よりも、下水道を。ついに最下位に墜ちてしまった(w

>>338
下水道でも、今頃になって合併浄化槽に変えようなんて言い出してる。
いままで積み上げてきた都市計画はどうなるんだよおぅ・・・

郊外は合併槽を併用するのも一案だが、いま北岸で掘り進んでる
幹線水路は絶対必要！
なのに死国放送みてると「下水道はムダな公共事業だ」と言わんばかり。
こうやって「単純な問題」は「複雑な問題」になり、どこから手をつけたら
いいのかわからなくなっていくんだろうなぁ。

>>337
更に減便なら、余計キャパの大きい機体が必要だろう。

>>339
役所まかせで計画が動き出した頃に「知らされてない」とか言って
騒ぐんだから、真性のヴァカかと思う。合併浄化槽も悪くはないが
環境のこと考えたら、補助金でも出さないと普及しないだろうが
補助金の方が安上がりになるほど個人が長期間使い続けるかな？

>>338-339
下水道はどう考えても必要でしょう。今まで放置されてたことが不思議。
排水垂れ流してたらそれこそ環境破壊（というより衛生面が・・・）。
なんでまたこうもチグハグかな。

>>340
ちが〜う。
お客さんが乗らない路線に、大型機を回すとさらに乗客率が低下するから大型はこないよ。
大型よりも中型機で便数増やした方がお客さんは増えるの。＋板で先週出てたニュースみてない？
（ただし発着数増やせないから、採算のいい路線だけ便数を増やす=悪いところは減る）
滑走路は伸びても飛んでる飛行機は変わらず、しかも便数は減ると思われ。

南海高速船帰して！

激しく同意。あれ関空行くとき便利だったんですよ。

>>342
同意！同意！　

>>341
＞大型よりも中型機で便数増やした方がお客さんは増えるの。
それはそうだが。でも、減便になっても需要は潜在しているわけで
需要そのものがなくなってしまうわけではないでしょう。他の便の
搭乗率が上がれば、大型化もあるのではないかな。

＞＋板で先週出てたニュースみてない？
見てない。

＞（ただし発着数増やせないから、採算のいい路線だけ便数を増やす
＞=悪いところは減る）
採算＝赤か黒かでしょ。

>>342-344
私も使ってた。和歌山ののり口改修しちゃったね。

>>345
ソース失念したが、他県で増便を行ったところ、全体的な利用者が増えたというのがでてた。
便の間隔が空いて待ち時間が増えると利用者が減る恐れあり。

今回の減便で朝の便の搭乗率はupするだろうが、それを大型機にしちゃうと
午後のどこかで搭乗率のかなーり悪い便ができてしまう。
（例えば朝一番で東京へ大型機が飛んだとすると折り返しで午後に戻ってくる便が最悪の搭乗率になる）

航空機検証はよくわかるが、それは結果的なもの。
あの空港滑走路延長はジャンボをもってくるぞと宣言して進められているもんじゃないでしょ。
たしかに延長すればB4の就航は可能かもしれんが、現実問題として考えているバカはいないでしょう。
あくまでも松茂町の騒音対策や離着陸の安全化、それに付随する下水道処理問題。

Ｅ藤知事やその取り巻き、更に全国的に悪名高い漁連の連中が無茶苦茶やっていたように、
県内の公共事業を巡る悪循環をどこかでストップさせる必要があったと思うし、その願いがＯ田知事誕生になったのかもしれんが、
団塊サヨクバカのメルヘンに乗るバカが県民にたくさんいたということの裏返しだろ。

結局今回の騒動で一体誰が得をしたのか、よく考えてみ。
（まちがっても海洋ゼネコンなんて青臭いことかくなよ。ま、それしか見えない奴が多いんだが。）

あ、今思ったが、「風ふきゃ桶屋が・・・」かもしれんが、実はネタに困ってた得心・死国放送だったりして。
いまだに労組が強いなんて笑えない会社の団塊サヨク幹部連中（そのくせ権威好き）のマスターベションに県民が付合わされていただけだったりして。

>>346
＞今回の減便で朝の便の搭乗率はupするだろうが、それを大型機にしちゃう
＞と午後のどこかで搭乗率のかなーり悪い便ができてしまう。

>>347
＞たしかに延長すればB4の就航は可能かもしれんが、現実問題として考えているバカはいないでしょう。

なるほどね。まあ、保有機体数の問題もあるし、一足飛びに大型機ってわけ
にはいかないと思うが、コスト競争を考えれば、中型機を大幅に減便して、
大型機就航ってことはありませんか？

＞結局今回の騒動で一体誰が得をしたのか、よく考えてみ
エセ自然保護団体？

>>347
言い難いことをハッキリと仰る。
> あくまでも松茂町の騒音対策や離着陸の安全化、それに付随する下水道処理問題。
ジャンボ呼ばないなら、500mじゃなく200mでもOKだったり。

今回のことで大田も学習したはずだよ。野党でいるうちは反対だけですんだんだから。
次からは、もう少し現実的な対応すると思う。
(当選する前に副知事候補決めとくとか、事業凍結するなら下水処理はどこへもっていくかとか)
次があるとは思えないけど。

> 結局今回の騒動で一体誰が得をしたのか、よく考えてみ。
公約を撤回させたから、知事を攻撃できる大きな材料だよね。

>>348
東京から大型で最終便だして、翌朝に徳島から飛ばして、
その機材を午後の間、別路線に使えばなんとかなるかも。
羽田の発着枠がシビアでなければ中型を飛ばしまくるだろうが。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020827ic03.htm

また徳島が別の意味で動きだしたな

この県はとてもじゃないけど問題が多すぎるわ。
空港や高速で妥協したんならこの問題だけでも
きちんと後始末をつけたほうがええだろ膿を出して
もう一度けじめをつけて欲しいと思う・・・・・

ここのスレの住人はみんな頭がよい（これ、本心）。
徳島県政ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ状態を打破するにはどうすればよいか。
実際プロ市民や盲目環境保護団体の方が、やっぱまだかわいい。

これを糾弾するのがマスコミの使命なのに、県内唯一のマスコミもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。
今日の鳴潮もそう。
この１年間の社説と鳴潮をつづけて読むとよく分かるでやんす。
実は県政をめぐる利権にマスコミが絡んでたりしてね。

２ch読んでる得心・死国放送の奴の反論が聞きたい。
組織防衛が最優先ですから・・・、なんて言い訳はいらないよ（ここの住人みんな分かってるから）。

>>353
＞この１年間の社説と鳴潮をつづけて読むとよく分かるでやんす

これまでも数年単位でみれば十分おかしかったが、今年は格別ですね。

>350の「県議１１人と首長９人」って誰？

スレタイからは想像もできないくらい良スレあげ。

クソスレ終了

>>343>>344>>346
私高知なんだけど高速船返してほしい。
折角高速ハズで徳島まで行けるようになったのに・・・
こんな事を言い出すのは誰だか推測がつきそう（ｗ
徳島県側からも高速船を返して貰えるように要望しませぬか？
私も出来うる限り協力したい。

>>343>>344>>346
私高知なんだけど高速船返してほしい。
折角高速ハズで徳島まで行けるようになったのに・・・
こんな事を言い出すのは誰だか推測がつきそう（ｗ
徳島県側からも高速船を返して貰えるように要望しませぬか？
私も出来うる限り協力したい。

多重カキコすいませぬ

高速船復活させても赤字はどうする？
神戸や梅田に遊びに行く人間にとってはバスの方が便利だから
客は戻ってこないと思われ。
でも、橋で事故があった時はバスだと不便だな。

>>342
南海フェリーで我慢すれ。

私個人的ながら第二国土軸構想は架橋やトンネルでなく船舶で連絡されればよい
と考えます。紀淡架橋だけで１兆円と試算されるなら、その資金で高速船舶や南
近畿・南九州等の短絡道路建設は完遂されると愚考します。
今の徳島県知事の発想にも合致するような代替案だと思います。
まぁ船を乗り継いで本州へ渡る苦労は徳島の人達が何としても解決したい交通選択肢
だったと思いますが・・・

■地域を限定して規制緩和する政府の「構造改革特区」構想で、県は徳島市など4市18町を対象地域に「研究開発型産業集積区」を提案。先端技術の活用による新産業の創出が狙い
http://www.topics.or.jp/

これって前からある新産業都市指定と同じ様な気が…

┌───┐
│第十堰│
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祝！！田中長野県知事再選

>>366
徳島もこうなるってか（超鬱

＞＞３６７
　　それじゃ、誰が望み？
　　今の国会議員や県議や首長に誰がいる？
　　後藤田正純は総理を目指すと言って、知事になんかならなよ？
　　小池は自分に身が一番可愛くて、火中の栗は拾わないし、小池を知事に
　　することは、亡国の論理ですよ！
　　徳島の事なんかちっとも考えていない！
　　今度のマリンピア二期計画の検討委員会？メンバーにも参加せず、
　　西川が参加する模様（県港湾協会会長）徳島市のことでもあるのだろう！
　　バカにするなよ！小池！（所詮県外人の政治屋？）
　　豌豆から賄賂貰った県議は来春４月の選挙に出るべからず！

普通ここまで事件がでかくなれば逮捕されるか、事前に察知したら
自分か身を引くだろう。人間なら当たり前じゃないのか？
ここで賄賂もらった県議や首長が残ったら徳島長野以上に馬鹿に
されると思うぜ。
　だって賄賂もらおうが何しようがおとがめ無しなんてことになれば
これからどんどん悪化すると思うけどね。
　県警には毅然とした態度でこの一連の不祥事を始末してもらい
少しだけでもよくなったなってところ見せて欲しいと思う。

>>369
件議、頸長はもちろんだが、不正に荷担した県触員の摘発もすべき。
江戸時代でも、謹慎、閉門、蟄居、切腹ものだろ。いわんや、平成の世だよ。
（高知県では逮捕されたよ。）普通の常識がある徳島県に回帰してほしい。
↓
前知事の初公判は十九日、東京地裁で行われ、検察側の冒頭陳述で「天の声」
を出すシステムが確立されていたことや、前知事の意向が職員に伝えられていた
ことなどが指摘されていた。

んー、賄賂賄賂って言うても貰った人間に賄賂って認識が無いのちゃうかな？
多分賄賂の意味分からないくらいオツム弱いと思われ。

軒色院にしたら所詮上から言われただけって思ってるんでせうか？
指示に渋々従って、それで叩かれるなんてお門違いだなんて勘違い
してるんせうね。

県警、検察まで金もらってたら不起訴だわな、

といってみるテストby小心者な俺
実際は訴えが起こるのを待ってたのかな？

新聞紙面でも少し賑やかになって来たので退くに退けない状態
になって来たと言う感じやね。
　それにしても、もしここでやめたらそれこそ大問題だと思うけど。
まさか現金授受が無かったなんて結果にはならないと思うけど。
だって多分その逮捕に関係ある議員さんや首長の選挙区民の地元
の方は明らかに黒って分かってると思うからね。
　黒って分かってても今までこれたこと自体が問題なんだろうけどね。

中四国の会議に”また”欠席？

太田のせいではないにせよ、ちょっと、なんだかなぁ。
徳島は独歩できるような立場じゃないでしょうに。

>>374
広島は怒ってますよ。もともと関西傾向の強い地ではあるけれども、
やっぱり中四国のリーディングＰＲＥＦＥＣＴＵＲＥ、広島県
とのパイプを持っておくことも必要だよ。

で、建議、頚長、兼喰院はいつ頃、逮捕されるのかな？

１０月頃か？

みんなで、予測しよう！！！

ここの県議さん達って長野県議会にお守りとか持って応援に行ってなかったっけ？（藁）
選挙結果に何かコメントは？

>>377
女性を立てればそれだけで選挙に勝てるほど簡単ではないと長野の議員にアドバイスしたのに、
とか言ってた。
徳島知事選でそれやって負けてるだけに説得力があるような、ないような・・・

知事は県外集会が嫌い？
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news002.htm

自民ﾀｲｰﾎは一向に構わんが、高速は造ってくれよ。
しかし、本当に自民ﾀｲｰﾎになったとして、他は無傷ってことはないと思われ。
元々告発者も自民県議をターゲットにしたことを表明しているが、ﾀｲｰﾎと
なれば、金もらった奴みんなだろ。

大田は嫌いだが、「またもや現職知事が」なんて悲しい見出しが全国ニュース
を駆け巡るのはヤダな（可能性を考えれば、共産以外みんなある）。

>自民ﾀｲｰﾎは一向に構わんが、高速は造ってくれよ。
造っていいから、徳島市内は通過するだけにしてね。
これ以上、渋滞したらウザいし、市内の住人は誰も使わないからICいらない。

>>381
これ以上の渋滞緩和のために高速が必要なのがわからないぐらいｱﾌｫと思われ。
しかも市内が整備されていないために回りの市町村が迷惑しているのもわからないｱﾌｫと思われ。

この際言っとくが、
徳島市民には県庁所在地の県民としての義務があることを肝に命ずべき。
中途半端な環境保護叫んでる場合じゃねーぞ。（俺も市民）

市内の人口もう増えへんやろ。整備するなら下道が先。
例えば、県南に用事がある場合は徳島市内スキップできればいいよね。
逆に南から北部に行く場合も同様、西から来るなら藍住-板野間を繋げばいいし。
徳島に用事があるなら鳴門で降りて下道で十分。つーか市内にICできても皆そういう使い方するやろ。

県庁いらないから鳴門に移そうぜ。で県庁前の交差点を拡張する。
あと俺は環境保護叫んでません。

以前高速の話題になったときは不要論者が多くてだいぶ荒れたね。やっぱ活動家がいたんですね。

>>383
論旨がよくわからん。

>徳島市内スキップできればいい
てことは徳島東ＩＣ（仮称）の設置をやめろと言いたいのか？

>整備するなら下道が先
下道だと徳島市内スキップできないじゃん。

>県庁前の交差点を拡張する。
ネタだと思うけど、これ以上中心部にクルマを集めてどうするよ。
「環状道路の南部アクセスを改良する」くらいの対案は出ないのか？

383はそんなもんでしょ。
つーか、この程度の議論がしたり顔でまかり通っているのが我が愛すべき徳島県。
とにかく何でも反対なんだから。

でも徳島での反対には２種類あって、ひとつが踊らされて叫びまくっている反対（まだカワイイ）、もうひとつはその先の利益を目的に半ば強引に叫ぶ反対。
文章力からいって383は後者かな。

>>384
よしわかった私が圧力をかけます。（ｗ

イノセ先生達に振り回される高速より東環状さっさと整備した方が
現実的だと思うのだが…

徳島は細川内と第十を中止した時点でお国から見放されたと思うんだが？

しかし、最近の県土整部は道路予算が全然無いらしい。
砂防工事ばっかりやってるそうな、これ以上山ん中に銭突っ込んでどうするのか？

>>386
＞もうひとつはその先の利益を目的に半ば強引に叫ぶ反対。
役所をバッシングしながら、役所から金（仕事）貰おうとしている
ＮＰＯですか？

>>385
おー俺の書き方が全く悪いわ。"整備するなら下道が先"←この部分除いて読んでくれ。

>てことは徳島東ＩＣ（仮称）の設置をやめろと言いたいのか？
そう。仮に徳島東ICの通行量が多いとそこ利用する車で渋滞する、通行少ないなら造る意味が薄くなる。
たれかが「阿南から鳴門に行くのに徳島市内通るのはロスが大きい」とレスしてたが、
ただ通過するだけの車の量を緩和する目的に絞った方がいいんじゃないか？

俺は、単なる２ちゃんねらなんだが>386
あとさ、交通量の多い交差点は直進車が信号に掛んなくて済むように立体交差とかできないかい？

結局高速道路が出来て得をするのって誰だ？

まず鳴門IC〜徳島JCTまでつなぐ。
次にそこから南は東環状線へつなげる。
そして東環状線の南端である新浜か大野辺りから南へ分岐して阿南まで伸ばすと。

こういうのキボン。吉野川の橋は1つですむので安く上がり環境団体対策もｳﾏｰ。
環状線は高速道より制限速度が落ちるがオービスがなければ皆飛ばすだろう。

>>392　激しく同意。
たしかに、小松島までとなると、吉野川、新町川、勝浦川と渡る橋の
ために工費がアップして、費用対効果が低くなり、施行を求めるのが
厳しいね。現経済情勢では、全く不可能に近い。
そんなことに意地を張るよりも、徳島県としては、吉野川を越えることは
超長期目標として、まずは、鳴門ＩＣ〜徳島ＪＣＴを繋ぐことに限定して、
全力を注力すべき。
徳島ＩＣから南は、東環状線の早期完成に全力を尽くすべき。
それが実現すれば、県南へのアクセスも大幅に改善する。
このまま、小松島までひくことにこだわると、鳴門ＩＣ〜徳島ＪＣも実現
しなくなるおそれがでてくるだろう。

http://www.shimoda-onsen.or.jp/tsl/index.html
>>384
具体的にはＴＳＬが欲しいと考えます。
上記で語られる道路建設にも寄与されるものと考えます。
海の新幹線などは徳島にピッタリくると思います。
これでは活動家に殺されるかも（ｗ

>>392,393
スバラシイ！
土建屋と県議にとっては受け入れがたい提案かもしれんが、非常に現実的。

>>395
気持ちはよくわかる。
でも渋滞は県庁前をクリアすれば済む問題じゃなかろう？
拡幅しても、立体交差にしても効果は限定的。
全県的交通ネットワークを考えれば、環状道路や高速の整備は当然。（もちろん無駄は駄目）
通過させるための道路建設なんてナンセンスでしょ（逆説で言ってるなら別）。

まずは現場を見なきゃ。
運送会社のドライバーに聞くだけでわかるし、立体交差や拡幅も現場を見れば実現可能かわかるってもんだ。（しかもその間交通をストップさせんだから）
少数の用地所有者の権利と野鳥と希少生物を守るのは結構だが、それじゃ飯食えねーからな。
ま、エコグリーンツーリズムが徳島で確立されて、それで県内の多数が飯が食えるようになるんならねえ・・・。

徳島県内で渋滞する地点、県民ならご存じでしょう。
１．県南から徳島市方面＝勝浦川の各河川をまたぐ橋。
２．徳島市内を移動するために利用する、新町川をまたぐ橋＝末広大橋、および福島橋。
３．県北から徳島市内に至る、吉野川大橋および吉野川橋。

>>392-393
徳島ＩＣ〜鳴門ＪＣＴまでは規定通り作り、その区間の中で外環状線と
交差するところにＪＣＴを建設する。
東環状線が完成すれば、県南からの車は大野ランプから外環状線に乗れば
関西まで信号なしで走ることが出来る

大田知事は、エンちゃん事件に関係した顕職の汚職構造を解明する第三者機関

をつくるようだね。ここは、積年の膿を出し切ることが大事なときだね。

道路建設議論が華やかですが、徳島県民の皆様ＴＳＬの誘致どうですか？
私は徳島県の可能性を信じてやみません。
隣県ながら第二国土軸構想にある徳島県を羨望の眼差しで見ております。

>>399
徳島県はＴＳＬ誘致をすっかりあきらめてしまいますた。
高知県のほうがＦＡＺを整備したりして誘致に熱心みたいです。

とりあえず足跡を示しておこう、400ゲト。

>>400
なるほど。
かりにもし高知県がＴＳＬをＧＥＴできたとした場合、これは徳島県に譲り
渡す義務がある線区だと考えます。
これは私１人になってもやり通してみせます。
何故なら第二国土軸構想とは、西南日本がその歴史のなかで初めて地域として
の意思を持ち合わせる交通軸だと考えるわけです。
（今まで日本を見ていたと思う）

>>402
高速でも五月蝿いのに、第二国土軸なんて言ったら、ますます
自然保護団体が騒ぎ出すよ。

＞＞４０２　
　　第二国土軸構想なんて、阪神淡路大震災時に山陽道や第二神明などの
　　ライフラインが寸断して、南海フェリーが対応したことで、脚光を浴びた
　　だけで、今の日本の体力で出来っこないし、必要ないでしょう？
　　それより、四国縦貫道って何処を走っているか知ってるでしょう？
　　中央構造線の上ですよ！それも県西部では高架や山を削って・・・？
　　南海地震が起きれば、ひとたまりもないでしょう？
　　この心配が大切です！
　　でも、横断道が高松中央が繋がったら、もう縦貫は裏街道で交通量が
　　半減するでしょうね？
　　川内なんかにIC作らずに、藍住から鳴門に直結していたら効果も大きく
　　横断道も海岸線を通らず、眉山の下をトンネルでくぐり、八万の山道を
　　通していたら、阿南にとうに繋がっていたのにね！当時の土木部の県人
　　幹部が神戸の物真似で人工島（マリンピア？）を繋ぐ湾岸道路なんて
　　コンサルとゼネコンに踊らされて構想に夢を見らされたものだから、
　　今日の結果になってしまったのです！
　　そして、彼らは決して責任をとらない？

>>404
なるほど紀淡ルート建設するにしても建設距離が延びてますね。
県南はそれほどでもないだろうが。

天狗さん、お久しぶりですね。いつから名無しになったのｗ

ところで徳島県の高速道路とＩＣの配置がなんでこんなイビツな
形になったのか教えてくれませんか？ちょうど構想〜建設中は徳
島を離れていたのでよくわからないのよ。

>>394　それをいくらでで何隻動かすかだと思うけどね。
値段と待ち時間。待ち時間ほぼ０なら利用すると思う。

>>395
>拡幅しても、立体交差にしても効果は限定的。
うん、しかし高速つくるより金も時間も少なくて済むと思うのだが(あと県庁前限定の話ではないです)。
極論だけど、>>396の橋の袂を立体にしてみるとかさ。
別の地点で渋滞するが、直進・右折・左折の全部が混むよりは直進だけでも流そうということ。


なんか川渡るのは1箇所にしてって話なんで、それならまあ賛成かな。

http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1031231713
↑
四国板に、こんな板がありますね。一読の価値はある。

>>407
このＴＳＬ「希望」。
購入価格は３億円。改造費用に１９億円程度だったとか
直接、関係者に聞きました。
１万�dクラスが２００５年に小笠原諸島に就航するそうです。
東海南海連絡道（橋梁・トンネル部除く）が名神・東名高速よりどれくらい
短縮距離があるか？
が成否を握ると愚考してます。

>>409
失敬、紀淡連絡橋と伊勢湾大橋ね。（東海南海連絡道）
今度直接南海フェリーに聞いてみます。

そもそも縦貫道は徳島市川内町から脇町まで吉野川北岸堤防沿いに
まっすぐ造られる予定だった。
しかし、「優良農地がつぶれる」と吉野町の農家の反対に遭い、
阿讃山麓から本四道路へ直結するルートに変更される。

これに対し当時ハコ物行政で鳴らした徳島市長・山本潤造が
「県都にＩＣを置かないとは何事か」と猛反発。
板野町から徳島市へ向かうルートへと再変更させる。

高速道路に町を分断される形になった藍住町は久次米圭一郎町長が
直々に反対派のリーダーに就任するほどの強硬姿勢をとり、事業は膠着。
ルート再変更で高速道路開通は１０年は遅れたといわれる。

・・・この経緯を縦軸にして、徳島政界の「三木武夫派」「後藤田正晴派」
の確執を組み合わせてみると高速道路が如何に政治的に利用されてきたかが
よくわかります。

＞＞４０６
　　ばれたら仕方ないか？
　　私もまだ入庁していなかったので、詳しくは知らないのです？
　　確か先輩に聞いた話ですが、昭和５０年前後ではないでしょうか？
　　その頃は、県議会史を見ても、政争の絶えない県だったようです。
　　当時の徳島市長の山本氏（故秋田元衆院副議長派）が政治力を発揮し
　　ルートを現在ICのある川内町に変更させたようです。
　　その頃、今の末広大橋が末広有料道路として開通し、眉山有料トンネル
　　も計画されていたようですが、昭和４８年の第一次オイルショックで
　　中断されたそうです。
　　勿論、大鳴門橋も凍結になったのは言うまでもありませんが？
　　この頃は、資料を見ると住友重機、大阪製鋼、LPガス基地と多くの
　　プロジェクトが休止、白紙撤回、中止に追い込まれています。
　　武市県政はその後、昭和５６年に三角代理戦争で三木申三氏に
　　敗れることになります。

>>407
なぜ？南海フェリーなのかと問われると第二国土軸上の航路（船舶）
伊勢湾フェリー・南海フェリー・国道九四フェリーがございます。
所論あるのですが・・・（愛媛県八幡浜航路は除く直接架橋地でない）
所要時間において南海フェリーのみ２時間かかっております。
（淡路島由良〜深日航路は現在運行されていない）
この航路の所要時間短縮は実現したいと考えます。
徳島〜和歌山航路間距離６１�`。

>>404
ハズ会社や環境保護団体に留意しないといけないと思います。
先ず生きることに背をむけるなと感じてしまいます。

前知事汚職問題調査団、11月1日にも発足　本年度中に結果

もっとも心配してる事は徳島県に私の考えをともにできる人がいるのだろか？
と思う。

>>1
お前が死ね！

>第二国土軸信者氏
ここでも相変わらず熱いねぇ。

紀淡海峡等については平成６年か７年頃に徳島プリンスHでシンポジウム
聞きに行ったけど感想は控えさせて頂きます。

ところで横断道南進について公害とか自然破壊が進むから反対とほざいてる
自然保護団体のエアヘッドな方々がいらっしゃいますが、公害って何？
私は縦貫道の近くに住んでいますがたまに走行音がうるさいと感じるぐらいで
あとはあまり気にならないですねぇ、多分彼らのほとんどシワのない脳内には
東名〜名神の光景しか入ってないんでしょうか。
通行台数なんて１０００分の１以下で特に騒音＆大気汚染の原因となるトラック
はほとんど通らないでしょうし。

＞＞４１８　
　　そんなに通行量のない道路なんて必要なの？
　　まあ、縦貫道なんて、横断が全線開通したら３千台／日位しか走らない
　　道路になるのが見えています？
　　高知、松山発の長距離バスも縦貫は素通りして、横断道から鳴門〜明石の
　　ルートに変更するでしょうね！
　　確かに、東部都市計画地域は人口の集積がありますが、産業のキャパシティ
　　が脆弱なので、通行台数は１万台がいいとこでしょうね。
　　早く環状線と万代橋を進めることが一番肝要です！

>>天狗氏？
必要性とかは置いてといての話ですよ。
とにかく自然保護団体って言う自己中連中が大嫌いな訳で。

>早く環状線と万代橋を進めることが一番肝要です！
それが分からないのが上記の奴等。

＞＞４２０　
　　それは、同感！
　　特に、みなと運輸の女史？（身なりは若作りだけれど、ホントはオバン）
　　直ぐに○共の口癖のように、大企業の利益誘導を図り？云々
　　と言っているが、自分の会社のディーゼルトラックなんとかしろよ！
　　次が猪俣氏、副知事選出で暗躍せず、何時も言ってる透明性を実行
　　しなさいよ！レッドデーターに登録された植物や野鳥の存在を得心に
　　提供するなちゅうの！所在が判って捕られる恐れがあるでしょう？
　　得心なんて、責任とらないよ！また、心無い人が乱獲なんて記事に
　　するだけなんだから、要するに皆、マッチポンプなんだから！

　　

>>408
ここは徳島だけだが、まちBBSは四国４県入り乱れて熱いね。
いまさら、架けてしまった橋について優劣争うのは意味ないと思うが。

>>421
あの社○さんですか？自分のコトは棚に上げてと言う、保護団体にいる
典型的な人物像ですな（ﾜﾊﾊ

地元新聞って言うと、以前ラムサール条約を思いっきり間違えた記事が
ありましたな、そん時はツレ（某土木事務所技師）と呆れかえってしま
いました。
でも（何も考えない、表面的な感情のみで言動する）保護団体の連中は
盲信してしまうでしょうな（ｗ

吉野川河口部には希少動植物が多く生息してると言うが、其処ばっかり
執拗に調査してるからで、例えば勝浦川とか今切、旧吉とかでも詳細な
調査したら発見されるのと違うかなっと。

文学書道館の初代館長の森内氏が辞職したようだが、

豌豆の汚職の舞台で、森内氏が「設計がひどい」と指摘した建物

の酷さだけでなく、担当者の芸術の見識も全くお粗末だったわけだな。

全く、どうしようもないな〜。

こんな、文化施設、文化行政の貧相な破綻は聞いたことがない。

もう、このまま開館せずに、廃館したほうがいいと思うが。

でもって、これまでの話を総括すると、
死国包装・得心には議論もできないぐらい勉強不足で、プチ左翼系バカが多い。
もっと言えば、これらの人間が主導権を握っているという哀れな状態ということで。

そりゃベアゼロにもなるわな。

>>420
環状線てのは完成したらタダで使えるのか？
有料ならいくらだ？

>>425
倦調職員か？なんか、このスレ読んでると、倦調職員と得心、氏刻包装との
バトルのようなところがあんね。おおいにやって雌雄を決してね。期待してるよん。
>>426
環状線はタダだよん。

オオタは何で府庁にオオタねん？

>>427
惰眠をむさぼる堅調職員とされるは心外。
最近とみにマスコミで指摘されている公務員根性が抜けない連中と同じ扱いは勘弁。

でも彼らにもかわいそうな面もある。
プロオンブズマンにプライベートを調べ上げられたり、仕事を一生懸命やってもだれからも評価されない。
やっぱ知事と県議会の能力不足が大きい、つまり選ぶ県民のレベルが低いってことなのかなあ。
自虐的でスマソ。

430いただき
大田氏ね！

>>427に言われてしまったな（汗
取りあえず事業内容は↓で見ておくんなまし。
http://www1.pref.tokushima.jp/doboku/toshidouro/index.htm

県土整部の人間、よくやってる奴等には頭が下がるよ、全く。
ただし、一部ね。

自分の顔さらして自慢してるブサイコﾊｹｰﾝ（・∀・）!!!!

俺ってどっちかと言うとカワイイ系だろ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1031726496/

次スレ↓
俺ってどっちかと言うとキャワイイ系だろ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1031918680/

顔さらして後悔してるみたいだから元気づけてあげて。

問題の顔と証拠のハンドル書いた紙の写真↓
http://fafa.page.ne.jp/bbslog/img-box/img20020912003316.jpg

＞＞４２３
　　勝浦川の河口干潟（現在、第二勝浦浜橋を架けている付近、また、河川敷の
　　グラウンドの下流付近）には、シオマネキやルイスハンミョウがいますよ。
　　それに、まさにビオトープ状態の区域も広いですよ。
　　現橋の上流では、冬にはマガモやオシドリも飛来して、越冬地になっています。
　　排水機場の付近には多々羅川が合流して遊水地帯があり、ここも野鳥の越冬地
　　になって、野鳥の会の要望で造らされた観測小屋が誰にも使われずに風雪に
　　耐えています。（Y女史？税金の無駄使いをさせるな！）
　　まだ、まだ、ありますよ？園瀬川と冷田川合流部の埋め立て（中止されるで
　　あろう県民キャンパス？）法花橋上流の遊水地帯？
　　野鳥の会は無視してるけれど、吉野川河口干潟と遜色ない自然環境ですよ？
　　でも、県土整備部の職員は（出先事務所の技術系）環境に優しい工法を採用
　　して、自然との共生を図っていますよ！
　　博物館の学芸員の応援の元に！
　　あえて、政治問題にしようとしているのは、自分たちが糞を垂れ流している
　　ことすら忘れている、野鳥の会や猪俣達です！
　　まだ、吉野川シンポの方が現実を解っているのでは？
　　環状線を早期に開通させて、そうすれば市街化地域もスプロール化して、
　　田園都市の自然と共生した街づくりが可能になってきます。
　　新町商店街に何時までも足を引っ張られていると徳島はもっと地盤沈下
　　して、四国の県庁所在地では最低の都市になってしまう。
　　でも、徳島市の小池と市役所の組織では無理でしょうね！

長野県の知事不信任案が取りざたされているとき、
徳島県から県議が２人来て、長野県の悪名高い解散させられた
県政会を応援に来ていたけど、徳島では報道されてないだろうな。
類は友を呼び合ってたぜ。

>>433
県土整備部は、沖の州マリンピアから津田の材木団地を結ぶ、新町川をまたぐ橋
と道路の計画を進めていますが、これは東環状線の末広の大橋よりも大きいと、
聞きます。この橋は、必用と考えれてますか？ご意見をいただければと思います。

＞＞４３５
　　断っておきますが、私は個人的には横断道路は必要と思っていますし、
　　縦貫・徳島道より通行台数も多いし、徳島東部都市計画地域の発展には
　　必要と思います。しかし、当時計画に関わった技術系職員に費用対効果
　　を無視した自己満足的発想には驚かされます。この上湾岸道路まで計画
　　されているのですから、タックスペイヤーの一人としても憤慨しています。
　　でも、当初は違ったルートであったのを、当時の県議であったN市長達を
　　使って議会で質問させ、強引に海岸線のルートに変更させたのです。
　　橋の大きさですが、末広より橋長が長いのだから、長さも高さも大きく
　　なるのは常識でしょう！それに木材団地は埋め立て高架、勝浦川の河口を
　　跨ぎ、日の峰山をトンネルで貫けて、尾崎工業のゴルフ場から出て、旧５５号
　　を跨ぎ、江田のIC（ローソンがある）までが、鳴門〜小松島のルートです？
　　費用対効果は縦貫道より遥かに低いでしょう？年末には結果がでるでしょう？
　　中止？凍結？・・・と！


　　

良かったらうんこ板へ遊びに来て下さいです。。
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html

>>436
高速道路の路線や凍結の是非はさておくとして、関連して計画が進められている
沖の州マリンピアと津田の材木団地とだけを結ぶ、道路と橋の
必要性があるのでしょうか？この巨額の公共事業を県民の多くは知らない
と思います。
この道路と橋の費用対効果について、県民が納得する説明がされているのでしょうか？

徳島市、98年度まで全庁的に　工事入札前に補償費算定
http://www.topics.or.jp/News/news2002091404.html

大田氏ね！

＞＞４３８
　　誰が利用するのですか？
　　渋滞緩和に利用できる？と言うかも知れません。
　　でも、当初の目的など３０年も前に意味が無くなっています。
　　木材団地なんて当時の原知事（原元副議長の関係者）が利害関係
　　のある林業関係者の利権に乗る形で津田海岸（当時は白砂青松の
　　香川県の津田に匹敵する風光明媚な海水浴場であったそうです？
　　ふるさとを描き残す会に絵や、郷土史でも知ることができます。）
　　マリンピア程度でこの騒ぎですから、今では考えられない事です？
　　それに、木材団地はもう海面貯木場も利用しておらず、木材不況で
　　外材しか扱っていないです！また、外材の輸入は赤石港があるし、
　　湾岸道路なんて、大手ゼネコンの売り込みに、特大出の技官が騙された
　　だけなのです？費用対効果なんてゼロに等しいでしょう？
　　それに、みんな県民の税金ですよ！公団の事業ではないのですよ！

>>441
風光明媚な海水浴場だった津田海岸と沖の州海岸。津田海岸は、
埋め立てられ木材団地、沖の州海岸はマリンピアになった。
それを結ぶ末広大橋より巨大な橋を伴う臨港道路計画が進められている。
利用者は、ほとんど津田の木材団地の関係社と予測される少数県民。
なんの役に立つか？彼らが、マリンピアの高速インターチェンジに
早く行けるからという理由ぐらいしかないのでは？東環状線をつかえば、
１５分〜２０ぐらいでゆけるのを、５分ぐらいでゆけるという利便性かな？
このために巨額の税金が使われようとしてる。（関係社でない県民には渋滞緩和
効果なんかないと思いますよ。）
ほんとにこんな意味のない事業に、港湾の国庫補助事業ではなく、県民の税金が
つかわれようとしてるんですか？

＞＞４４２
　　心配しなくても、当面休止、将来中止になるでしょう！
　　こんな事業を進めようとすれば、バカにされますよ！
　　それに、徳島県にはそんな体力残っていないですよ！
　　それより、鉄道高架（徳島駅以南）を早く実施すべきですよ。
　　５５BPから市の街路に２車線で横軸が繋がると、環状線から
　　入ってくる車もかちどき橋を通過しないで巡廻できるので、
　　内環状線的機能を持ちます。
　　でも、徳島市が負担割合で後ろに下がっているので当面は無理か？
　　これからは不要・不急に事業はどんどん見直し、本当に必要な
　　事業を提案していくべきです！環境団体だけが市民の声なんかじゃ
　　ないのですから！市井の声、市井の常識が、県の常識になって欲しい
　　です。（県庁を取り巻く常識は世間の非常識！）

>>443
市井の声が県の常識になるといいですね。
まずは、
マリンピアの費用対効果０の臨港道路計画とどんな船を係留するのか
わからない埠頭計画の二つの非常識事業を、早急に県自らが率先取り下げれ
ば、市井の常識に一歩近づくでしょ。そして、本当に市井の人が望む事業に
全力を注ぐべきでしょ。

I5zOQlBx死ねで1000まであげ

臨港道路って、このｈ１３年港湾計画にある奴だね。１年前の最新計画なら県は
今もってつくる気満々だろ？いつ休止したの？
↓
http://www.pref.tokushima.jp/generaladmin.nsf/e26e2580871312b949256839000b7572/651338db524ed4ff49256a0d001be820/$FILE/_i22arq44glg884k0gg991152e2215c44cho88qo0gj1o1133m224uc_.jpg

　高松市民です。私も香川県人として瀬戸大橋を熱望しておりました。
はっきり言って３ルート争いは香川の圧勝でした。よくわからないですが、大平先生ー田中ラインが自民本流で、
三木武夫が傍流であったし、鳴門ルートを強く推進した河野建設大臣が亡くなられたおかげかもわかりません。
高知県も県をあげて鳴門ルートを推進しましたが、結果として瀬戸大橋が鉄道も取れ嬉しく思っています。

唯、今後、高松西〜高松が全通して西讃の人が関西を見るとき、残念ながら鳴門・明石の比重が多くなるのも事実でしょう。

はっきりいって徳島県がだらしないおかげで、随分香川は恩恵を受けています。
２０年近く前に出来た大鳴門橋と県都徳島のわずか１０キロがいまだに繋がらない
また、予定はあってもいつか未だにわからない！
香川では信じられないことです。しかし、物流の流れが大半関西をむいている以上、高松から東のルート
の充実が必要です。（高松以東の全面４車線化など）

はっきり言って今後廃れるであろう瀬戸大橋ルートより関西・名古屋・東京により近く便利な明石ルートとの
強烈な物流ルート（バスの増発など）に力をいれるべきで、岡山・広島にいくケースのみ利用すればいいのです。

地図をみても明らかに関西直結は鳴門・明石です。徳島だけのルートではありません。
大鳴門橋のメインルートもいまや高松道です。徳島はしょせん徳島です。

香川は県をあげてこの機会に関西とのパイプを強くする事が必要です。
馬鹿みたいに瀬戸大橋だけが香川のルートと考えるのは愚の骨頂です。

どうせ徳島と大鳴門は後１０年以上は直結しません。その間に高松道・鳴門・明石のインフラを準備する事が、
我愛する郷里の最善の手段だと思います。

何度も言うけど本当に高松から関西、近いよ、一度走ると瀬戸大橋二度と使いませんよ。
（車で関西へいくなら・・・・・）

しかし、香川も徳島もしょせんは四国の糞田舎、人を大阪や神戸に取られて
あぼーん。人間もあぼーん。支点経済の高松もあぼーん。住んでる人間職
なくなりあぼーん。しこくはあぼーん。

四国がアポーンする前に、大阪や神戸が東京に人と金を取られてアポーン
してしまったな。中途半な都会はｱｶﾝな。東京か土田舎の時代だよ！！！

>>447
ならば香川は広島とのパイプを強めればよろしい。
広島と香川が手を結んでこそ、２１世紀の中四国の
発展があるのではないでしょうか？
広島市は「中四国の東京」ですよ？

＞＞４５０　
　　広島は県民性が最悪です！ヤクザの予備軍の暴走族や
　　プータローが中四で人口割合でトップでしょう？
　　教育が崩壊しているせいか？それとも人間性の問題か？
　　広島カープもっと応援しろよ！広島県民！サンフレッチェしかり！
　　地元が応援しないでどうする？
　　名古屋、福岡の応援見習えよ！
　　嫌なら誘致先考えてフランチャイズ変えろよ。
　　広島って言ったら世羅高校の荒廃ぶり、まさに広島だね？
　　大学も、岡大の方が人気が良いよ。
　　ド田舎に行ったら、学生もド田舎人間が集まるね。

>>447

どした？あっちの板で勝てなかったからこっちで書き込みかい？
何が何でも徳島より優位に立ちたい君だな、さっさとmachi四国の
本四スレに帰ってまたイヂめられて下さいね（ｗ

何かしらんが、わしがおもしろ半分で、コピペしたヤツが
話題になっとるぞ。
これはやはり深刻な問題なんだろうね。

>>453
ヒトに何かモノを伝えようとする気、ある？
１行目の「コピペ」が何処のレスなのか、
３行目の「これ」は何を指しているのか、
全然わからないじゃん。

あーたの独り善がりな文面のほうが「深刻な問題」だと思うＹＯ！

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すいません、「マリンピアと津田材木団地をつなぐ末広大橋よりでかい橋」っ初耳ですがなんなんです？
高速の一部じゃなくって、高速と平行してもう1本作ろうとしてるんですか？

http://www.pref.tokushima.jp/generaladmin.nsf/e26e2580871312b949256839000b7572/651338db524ed4ff49256a0d001be820/$FILE/_i22arq44glg884k0gg991152e2215c44cho88qo0gj1o1133m224uc_.jpg
↑ひょっとしてこの新町川を高速と隣接して通っている斜線部分のこと？

だとしたらなんて無駄な・・・

＞＞４５９　
　　だから、県土整備部の技系なんて、第十や細川内と同じで
　　透明性なんて感じていないのです！
　　特に、河川系と港湾系がオープンでないですね？
　　コンサルの言うままなのに、素人に説明しても解らない・・
　　と見下した態度をしているが、所詮特大、鉱泉の輩です。
　　でも、早く情報開示させないと一人歩きしますよ！

>>459 >>460
ほんまにこの沖の州マリンピアと津田の材木団地を結ぶ巨大橋って、
究極の無駄な公共事業違うやろか？
やろうとしているなんて信じられん！！
絶句！！！

ゴラァァァァァァァァァァァァァァ　大田！！！！！！！！！！！！！！！！
今回の北鮮の拉致被害者６人の死亡の責任を感じてるのかぁぁぁぁぁぁぁぁ
オメ−の親分の土井と社民党と、その一員のオメ−は１級戦犯だぞぉぉぉぉぉぉぉ
土下座して謝れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ｺﾃｺﾃの極左冒険主義者の痴事なんていらね−んだよぅぅぅぅっぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

大田と社民一派は　逝って　よしぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

香川県知事の真鍋さんを差し上げます。
天下り官僚で自民のサポート付です。

がんばれ、太田。
前の知事が悪すぎたから、あなたが知事になったんだよ。
そのいきさつを忘れて、太田を批判することはフェアじゃないね。

ゴラァァァァァァァァァァァァァァ　大田！！！！！！！！！！！！！！
北鮮の手先ィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ
逝って　よしぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

土井と一緒に　逝けぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

売国奴ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

>>465
大阪府知事のこと？　だったら禿同。

>>466
＞北鮮の手先ィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ

禿同。死亡した人達、若すぎる。きっと殺されたに違いない（哀

＞＞４６９
北朝鮮の手先は歴代自民党の政府だろう
拉致された国民を見殺しにしていたでないか

北挑戦＝朝鮮総連の　あやつり人形＝社民党（土井・大田）

この関係は正に国辱・売国奴でしかない・・・

土井も大田も恥をしれい！！

ごらぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ　大田ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

北鮮の手先ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ逝けぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

土井タカコと一緒に逝けぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

恥サラシの売国奴ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

しかし　２枚舌の社民党の態度には呆れ果てたぞ−
大田の２枚舌も相当なものだが土井の２枚舌には負ける
こんな欺瞞政党は無くなってほしいものだ

>>471
前世紀的体制を超えて、時代はアナ−キズムへ

例のマリンピア〜津田間に高速とは別にもう1本かかるという橋だが、それは本当か？

県庁のHPに↓こんなイラストがあったんだが、
http://www.pref.tokushima.jp/generaladmin.nsf/e26e2580871312b949256839000b7572/651338db524ed4ff49256a0d001be820/$FILE/_2221nq443h88874oggdph10q1224qm44f8o893pggg98h12nq2279c44boo88lbggi2m115qs228nk44gfk_.jpg
http://www.pref.tokushima.jp/generaladmin.nsf/DocumentIDList/651338db524ed4ff49256a0d001be820?OpenDocument&ExpandSection=5&TableRow=14.0#14.
これをよくみると、橋の西側にとってつけたようなおまけの道路があるのが分かる。
高速道路とその津田への一般道の２つの道を１つの橋で共用しようとする計画なのでは？
これのことではないのか？この位なら然程問題ないと思うが？

だいいち↓これもよく見なおしてみろ。いくら馬鹿でも2つの橋をこんな近接して計画するだろうか？
http://www.pref.tokushima.jp/generaladmin.nsf/e26e2580871312b949256839000b7572/651338db524ed4ff49256a0d001be820/$FILE/_i22arq44glg884k0gg991152e2215c44cho88qo0gj1o1133m224uc_.jpg

最初にこの話題を持ち出した香具師は、知っててこうやって煽って
未知の橋を非難させることで、必然的に高速道路もろとも中止させようとする工作員の可能性有り。
>>438で「県民が納得する説明がされているのでしょうか？」と書くあたりがいかにもプロ市民臭い。

>>436天狗
橋長が長いから末広大橋よりでかくなるというのはどうだろう。
仮に高速道路と末広道路とを比べてみるが、
高速は一応マリンピアを埋め立てて地面を走る予定だから、新町川に至るまでにそれほどでかい高さにはならないと思うが。
それならむしろ末広大橋があれほど高さが必要だったのかが疑問なような･･･。

>>475
「高速道路とその津田への一般道の２つの道を１つの橋で共用しようと
する計画なのでは？
これのことではないのか？この位なら然程問題ないと思うが？」

なるほど、共用橋なんですね。高速道路と一般道路を共用する橋って
あるんですね。県と道路公団の共有橋でしょうか？
お聞きしますが、共用橋でも一般道路部分も橋ですよね。その部分は、
簡単に問題にならないと言えるような、工費でできるとお考えなんですね？
>>476
高速道路の橋は末広大橋よりもかなり高いと聞きましたが。
船の通行に必用な高さらしいですが・・・？本当かな？

>>477
>簡単に問題にならないと言えるような、工費でできるとお考えなんですね？
知らんが、橋2つ作るよりは圧倒的に安いのでは？ちなみに賛成派でも反対派でもないが。

そうか船の問題があるね。

>>478
＞知らんが、橋2つ作るよりは圧倒的に安いのでは？ちなみに賛成派でも反対派でも
　ないが。
ほう〜！！新町川をまたぐ一般道路橋部分を「とってつけたようなおまけの道路」
と断言するセンスだから圧倒的に安いなんて思うんだろうね！！
さぞや大金持ち？　あるいは県や国の破綻に近い財政状況に無知なだけ？
大体４車線の高速道路ができるかな？暫定２車線の可能性が大では？そうすると、
一般道路橋部分も最低２車線だろうから、半々負担の橋をつくると予測するよ。
おまけのような一般道路橋ではなくなるんだね。半々をまさかおまけとは言うまい。
想像したくはないが、将来、徳島県が一般道路橋の部分の金の工面が
できなくなると、このまま高速道路を共用橋計画で進めていると、
橋ができなくなって、計画の練り直しとなり高速道路が頓挫してしまう
ことだって、ありえるよ。つまり、共用橋計画が高速道路の南進を
阻害することも視野に入れておかんとね。
ちなみに、私は高速道路の南進反対ではないよ。

「山を手入れする」って何でしょうかね。

そりゃ手入れするのもけっこうですが、
何でそれが定例記者会見で表明するような
重要施策なんでしょうか。もっと他にないの？

ほんとにビジョンを持ってない人なんですね・・

＞＞４７６
　　天狗です。まだ南海航路が残っているでしょう？
　　徳島小松島港の一部なのですよ。
　　当然、フェリーが通過する高さが必要になってきます。
　　それにサティの下流には大阪セメントのプラントがあるでしょう。
　　あそこに入る船も確保しないといけないのです。
　　だから、最低末広の高さは必要になってくるのです。
　　先輩から聞いた話ですが、末広も大変だったようですよ？
　　工事に伴う周辺の振動、地盤沈下、電波障害・・？沿線の住民は
　　これを機会にと待ち構えていますよ。
　　これが徳島県の県民性？コケテモタダデハ起きない？ぶったくり的
　　発想なのです。
　　これに、痴呆議員が関与してくるのだから、たまらんよ！
　　草加系をトップにしてね！　
　　池田大作＝麻原オウム＝金正日＝ヒットラー＝○共＝？？？？

山間部に銭突っ込むのとあの酷い徳島市内及び周辺の交通渋滞対策と
どっちが懸案事項なのか？
結局自分が産まれたんが祖谷だからそっちが大事なんだろうね、だとしたら
クズ、だな。

大体、山間部は公共事業が無いと収入得られない、つまり公共事業乞食が多いって
コトにならない？

ついでに。

山間部の工事って生コンとか２次製品多く使うけど、役所の積算単価と
実際に生コン業者からの納入価格って開きがあるんよね、だから多ければ多い
ほど施工業者は濡れ手に粟。

デフレ、財政難の中で、徳島県の人工及び自然をどのように整備、維持、保全して
いくかのグランドデザインと年次実施プランが必用だな。

拉致殺人幇助の社民党の大田が居るスレはここですか？

自民党政府が見殺しにしているのを大田のオッサンに
被せるのはチトオッサンにとって酷でないのか
オッサンあれで人の話し良く聴いている
チット自分の意見をはっきり言うの忘れて居るのでないのか

>486
自民党は確かに見殺しにした！！

しっかし売国奴社民党は北鮮に密告をして銃殺刑に処した！！

「北鮮のおっしゃる通り」これが社民党のｽﾀﾘﾙだ！！

よって社民党ｽﾞｯﾎﾟﾘの大田も同罪である！！

それとも大田もこの事件に対して２枚舌で逃げるのか？

>>479
ヴァカですか？
「とってつけたように」見えると言っただけだろ。
じゃあ２本かけるのとどのくらい違うのか具体的な金額で説明してみろよ。

高速は暫定２車線だろうが、吊り橋であるところを見るに橋の部分だけは始めから４車線でいくのでは？
大鳴門橋が４車線で開通しても１０年間は本四道路は橋以外は暫定２車線だっただろ？それと同じように。

徳島の人口集中地は湾岸部。
山間部の山の手入れなんかに税金を使うなアフォ太田！
山の手入れをしたいんならお前ら山間地の税金でやれ！

http://mytown.asahi.com/tokushima/news01.asp?kiji=2477
またプラカード連中だよ。宍食までプロ市民どもが活動してるのかよ。
だいたい「投票へ行こう」なんて、表面的には中立的な姿勢見せてるつもりだが、こうやって立ってるのってどうなのよ？

ましてインター（徳島東ＩＣ）の近くだから４車線にすると思うよ。

>>488
頓珍漢なお人やな〜。
何をひとりいきりたってんの？一般橋部分を「とってつけたおまけ」などという、
頓珍漢な断定がお好きな人。さぞかし、お偉い人なんでしょうね。
仮説を述べてるんだよ。オタクも私もはっきりとした事業計画はしらんわけ。
もう少し、冷静に、なんなよ。

仮に高速道路の吊り橋が４車線でも、一般道路部分が２車線なら、１／３だろ。
それをとってつけたようにみえるおまけと言うのか？無論、一般道路部分は狭い
かもしれんから１／４程度になるかもしれんな。それでも、おまけといえるかね？
おまけの定義を述べてみなよ。

※住基ネットに関して緊急にアンケートを取らなくてはなりません。
　 ご協力よろしくお願いします。

�@住基ネット賛成？反対？
http://www.ws-jp.net/rental/vote1/comvote.cgi?id=19730716

�A住基ネットの問題点は何？
http://www.ws-jp.net/rental/vote2/comvote.cgi?id=19751005

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前知事の沿道さんも最初からあんなにがんがん汚職するつもり
なかったとおもう。
　これもそれも知事という権限に近寄ってくる人間と、後やっぱ議員さん
やら何やらの政治家がなんのかんの言ってゴネテくるのが原因だと思うわ。
ただ一人沿道さんをわるもんにするんじゃなくて、組織の構造つまりだ
田舎のたかり体質を変えな永遠にマシにはならんだろうと思う。

>>496
数百億円？程度かかるが、利用する車は少ないと思われる？マリンピア〜津田
の臨海道路（道路橋を含む）事業を「おまけ」みたいに言う人の出現には
驚きました。多く存在する田舎のタカリ体質の人が選ぶ政治家、知事、それに長年
従ってきた役人の構造的な浪費癖が日本経済を危うくしてきていますね。
個人も県も国も、お金は適切に質実に使う体質に転換しなくてはね。
破綻寸前なんですから。いや、既に破綻しているのかもしれないんですから。
↓
国の貸借対照表：
破たん寸前の財政事情、改めて裏付け 【毎日新聞】
負債が資産を上回る「債務超過」額は最大で８６９兆円に達し・・・・・
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020922k0000m020006000c.html

>>497
内容にはほとんどの点で同意するけど、
「おまけ」発言に固執するのはいただけないな。
いくら問題のある発言だとしても、文脈を無視して
一部分をあげつらうのは言葉を弄んでいるとしか思えない。
「言葉狩り」とまではいわないけれども。

とりあえず私は
�@高速道路周辺対策として国庫補助が付く
�A高速道路建設計画が現状のまま推進される
という２つの条件が揃えば造っていいと思います＞臨海道路

>>498
国の補助といっても、各県にばら撒いてるんだから
結局は各県民の税金なんだと思いますよ。

省庁指定の事業に振り回されるのはいかがかと。

俺がいつおまけと「断定」したんだよ。
↓これを一目ぱっと見ただけだと「おまけみたい」と形容したくならねぇか？
http://www.pref.tokushima.jp/generaladmin.nsf/e26e2580871312b949256839000b7572/651338db524ed4ff49256a0d001be820/$FILE/_2221nq443h88874oggdph10q1224qm44f8o893pggg98h12nq2279c44boo88lbggi2m115qs228nk44gfk_.jpg
1/3か1/4でも別にもう1本作るより安いのは明らかだろ。

>>500
ご自分のカキコをもう一度読んでみなよ。
↓
「県庁のHPに↓こんなイラストがあったんだが、
これをよくみると、橋の西側にとってつけたようなおまけの道路があるのが分かる。
高速道路とその津田への一般道の２つの道を１つの橋で共用しようとする計画なのでは？
これのことではないのか？この位なら然程問題ないと思うが？」
と書いてるよね。
「おまけの道路があるのが分かる」って断定の表現じゃないの？
そして、「この位なら然程問題ないと思うが？」と書いてるね。
県庁のイラストを見て、そう感じたという気持ちは分からないわけではないが、
あまり印象的感情だけでこの種のプロジェクトについて、断定的な判断をしない
ほうがいいね。
それに私は二本んの橋とは最初から言ってないよ。きちんと読み返してごらん。
別の橋か、共用橋か分からなかったが、橋が架かることは間違いないので、
橋がつくられるという表現をしたんだよ。橋がつくられることについて問題提起
したかったんだよ。
君は、２本でないことに執着しているが、それは私には本質的な問題ではないんだよ。
要は、推定だが数百億？の工事費の橋が必用かな？と気になって発言したんだ。

>>498
＞とりあえず私は
＞�@高速道路周辺対策として国庫補助が付く
＞�A高速道路建設計画が現状のまま推進される
＞という２つの条件が揃えば造っていいと思います＞臨海道路

なるほどね、そのような考えで、事業が行われてきたんだよね。
だけどね、日本国にもう金は無いんですね。ですから、そのような条件は
夢の又夢だと思ってます。
高速道路の南進を願うなら、国庫補助で一般道路橋を併設しようなどと
考えずに、２車線でいいから県南に高速道路をつくろうと、必死に頑張るのが、
現実的な判断だと思ってます。

＞＞４９７
財務省の国の貸借対照表はこれですよ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1409.pdf

ところで、徳島県の賃借対照表をどなたか教えていただけませんか。

>>502
「現実的な判断」って一体何だろう。
高速道路建設計画が現状のまま推進されるんなら国庫の補助を得て
臨海道路も一緒に造るほうがコストに対するベネフィットも大きいんですよ。
でも、猪瀬さんの主張に沿って高速道路建設計画が変更されるんなら、
（おそらく地方自治体の負担割合が増大するから）臨海道路なんか
とっとと撤回して「高速南進」に集中しなければいけない。　それだけのことよ。

先行きが確定していない事案に対して、わざわざ徳島だけ先走って自らを不利な立場
に置く必要がどこにあるんですか。
「国と地方の関係が変化しない限り、現状の方式で国が責任を持って道路整備を続けるべきだ」
という高知県知事や宮城県知事の言い分こそが「現実的な判断」であって、
長野県の変態知事の態度は非現実の極みである・・・と説明すればわかりやすいかな？

>>504
５０２ですが。
「現実的判断」とは何か？
貴殿の考え方は、従前からの既成の事業の進み方という枠組みで見ると、
現実的な見識だと思います。
私と貴殿との相違は、私が現在を財政上の「非常時」と見て、非常時の動きを
織り込んで、先を考えてゆくのが現実的と考えている点であり、貴殿は
時代の流れに沿って、政策変更をしてゆくのが現実的という点ですね。
平時では、それでいいでしょうね。私は、現在そして今後１０年ぐらいは、
破断時と見ていますので、貴殿とは意見が異なります。
それとね、貴殿のコストベネフィットの見方は補助金ありきを現実的とみておられるが、
私は、事業の必要性の費用対効果を現実として重視しています。
この点も私と貴殿とは違うと思います。

さて、知事の評価ですが、高知県と宮城県はＮＨＫと官僚の延長ですね。
優秀だし、着実に前進するという良さはありますね。一方長野知事はなんせ、
永井荷風流のペログリ日乗の人ですからね・・・まあ変態ですね。でも、
彼は旧態の自治体を新時代に変革する知事だと見ています。





のありかた

５０２です。
今、日本の原子力発電が相次ぐ故障隠蔽工作の露見などで危機を迎えて
います。これは、現在の官僚主義的な現実的事業運営が破綻してゆく
シンボルになる可能性があるでしょう。
電力会社と所管官庁が一体となり、現実的な原子力行政、事業をしてきたのです。
何故、破綻の危機をむかえているのか？
それは、事業の必要性、ありかたを客観的に判断せず、閉ざされた行政的な
補助金を含めたコストベネフィットの合理性を追求することを現実として
取り組んできたエリート達の判断の結果という側面もあるように思います。

>>505
了解ナリ。
石原慎太郎が言う「（地方としての）東京から日本を変える」というスローガン
にも私は「それでも限界があるだろう」と懐疑する者ですが、
たしかに４７都道府県の知事が全て田中康夫になれば不可能ではない話のように
思えてきました。

でも、それがいくら正しく有効な手立てであるとしても、
「私ゃ変態はキライだよ」
というスタンスは変わることはないので、そこんとこ夜露死苦！！（by数取團）

47都道府県の知事が
田中康夫化するのが早いか
石原慎太郎化するのが早いか・・・

長野の田中知事が北陸新幹線反対の旗手だったことは許せぬ！

社民党がヤフーから全員バックれしました


http://dir.yahoo.co.jp/Government/Politics/Parties/Social_Democratic_Party/

社民党関係の掲示板です。荒らさないでください。
社民党群馬連合 http://6631.teacup.com/syamin/bbs
新潟県小千谷市議会議員 佐藤としあき http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs
長野県議会議員 竹内久幸 http://www.ne.jp/asahi/nagano/21/
東京都杉並区議会議員 小野清人 http://cgi.onoseijin.net/basic_m/basic_b.cgi
香川県議会議員 梶正治 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kazi-m/bbs3/index.html
鹿児島市議会議員 森山きよみ http://cgi1.synapse.ne.jp/~a-moriyama/cgi/g_book.cgi
福岡県糟屋郡新宮町議会議員 安部京子 http://8131.teacup.com/kyokoa/bbs
福岡県宗像郡福間町議会議員 さこ静吾 http://8020.teacup.com/sako2121/bbs

以下、閉鎖中です。
茨城県友部町議会議員 石松としお http://6126.teacup.com/isimatu/bbs
北朝鮮人道支援の会 吉田康彦 http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
北海道留萌市議会議員 もとうち義徳 http://6614.teacup.com/19481016/bbs
東広島市議会議員 赤木たつお http://www2.tiara.cc/~wakimoto/akaghi/yybbs.cgi
広島市議会議員 若林新三 http://8025.teacup.com/wsinsou/bbs
衆議院議員 今川正美 http://8160.teacup.com/imagawa3/bbs

社民党は、北朝鮮の人道を擁護し、日本の人道を蹂躙してきたんだね。
機関誌を読むとあきらかだね。驚いた。
↓
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html

>>507
５０５です。
知事としては、田中康夫のほうを石原慎太郎より評価しています。

アートにある変態的要素は精神や美の宇宙の広がりとしては楽しめますが、
目の前にいる変態的人物には辟易します。

同胞を密告殺人した売国奴社民党の大田が居るスレはここれすか。

首領様公認の痴事の居るスレはここですか

今回の拉致殺人幇助に関しての痴事の意見を聞きたいものだ。

なっ　社民党の大田君　新聞にｺﾒﾝﾄしてくれよ

但し２枚舌はイカンyo-

コメントって出てないんですか？

極左マンｾー
自民政府が見殺しにしてその上、北朝鮮に米まで
人道支援と称してただで送っている、
裏で利益を獲ているのは自民の橋本派の野中一派でないか
社民党は自民の手先に使われただけでないか
朝銀の救済を見ているとそう思える

たしかに自民政府は拉致された人々を見殺しにしたが、
社会党＝社民党は北に情報提供して銃殺を手助けしている。
パチンコ業界や総連からの献金はその「見返り」だろう。

野中は論外だが、社民のほうが圧倒的に「悪党」だ。

自民党の中にも小悪党は居るが　少なくとも売国奴はいない！！

が！！が！！　社民党は国民を欺く売国奴政党だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

歳費・政党助成金　全て血税だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

血税で賄われてる政党があ売国行為をする事は容認できんnnnnnnnnnnnnnn

社民党の大田ぁぁぁぁぁぁｺﾒﾝﾄを発表してみろよｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ

ゴルァ−　土井チョン子！！！！

護憲・平和の仮面をかぶった売国奴って　ワタスの事？

>>518
情報収集する能力があるのか？　オタカさんに？

ワタスは国家機密を収拾し総連とｷﾑ殿下にﾓﾚﾅｸ伝えてｲﾏｽ。

ﾀﾞｯﾃ　ダ〜〜〜イ好きなんだもん〜〜♪♪　ｷﾑﾁｬﾝが♪♪♪

大田君！！社民党なんだから
土井チョン子なる者の悪業について一言ｺﾒﾝﾄを新聞かＴＶで喋ってもらえんかのう
ワシはヲマエに投票した事を悔やんでいるんだ。

「悔しくて　悔しくて　なりません」

大田知事、「一日も早く拉致事件の全容解明を望む」
みたいなコメントだしてますね。

>>517


　　　　　　　　　社　民　必　死　だ　な　ｗ

土井チョン子の子分の痴事が居るスレはｺｺﾚｽｶ

県庁玄関にｷﾑ・ｼﾞｮﾝｲﾙ様の肖像画を掲げよう　　ｷﾑ様　マンセ−

県券旗の代わりに北鮮旗を掲げよう　　土井ﾁｮﾝ子様　マンセ−

２枚舌のチョン子ですが　なにか？

http://wqll.jpn.ch

http://sakayasan.net/zjjj1/

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

『関西ウォーカー』などに連載している"西村軍団"
が書き下ろしたキャラクターが出ているサイトを発見しました。
リフォームについてのサイトなんですが、４コマがあって
楽しいッスよ。

http://www.homepro.co.jp/palette/refom/

又の名を「チョン　たか子」と発しまする！！

つ−か　社民党ってさﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞ-ﾄﾞつ−か２枚舌つ−か　よくわかん政党だな。

このごろの大田も何かﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞ-ﾄﾞつ−か２枚舌つ−か　よくわからん

＞大田知事「一日も早く拉致事件の全容解明を望む」

ちゃうねんちゃうねん　おまえが所属する社民党が全容解明を阻止したのぅぅぅぅ
ったく！！理解出来てない奴じゃのぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
社民党が土井馬鹿子・辻本馬鹿ミ・福島馬鹿穂を先頭に邪魔したのぅぅぅっぅぅぅ
その結果に対するｺﾒﾝﾄを聞きたいのぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅｌ
都合の悪い話をそらすのは社民党の特徴かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
マジで事の次第では売国奴社民党になるんだぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ恥！！

大田はﾋﾟﾝﾄのﾎﾞｹﾀ　ｦｯｻﾝでよろしいでしょうか？　「異議なし！！！」

土井馬鹿子は売国奴首領でよろしいでしょうか？　「異議なし！！！」

朝鮮総連　ドイ馬鹿子　福島ミズエは売国奴のＡ級戦犯。
国家反逆罪で死刑が相当。

この頃、社民党の売国奴ぶりを見ていると、何故かエンﾁｬﾝの事件なんか
重箱の隅の米一粒みたいな気がしてきます。
このさい社民党には破防法を適用し解体迄逝くのが正義じゃないかと思います。

　

不承ﾜﾀｸｽ　土井たか子は本日より　土井チョン子と改名致しまする。

また社民党は捨民党と改名いたしまする。

スロ−ガンは「頑固に拉致！　元気に殺人！」に致しまする。

皆様！！御意義ありませんか。

「異議なし！！！！！」

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　　中高生とHな出会い
　　　 即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

テロ国家の朝鮮労働党と友党関係にある社民党は・・・・・・・

ふ〜〜ん　社民党はテロ支援政党だったのﾚｽｶ？？

社民党の大田君　ﾜｼに教えてｸﾚｲ

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http://my.post-pe.to/tthujk/

　　中高生とHな出会い
　　　 即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

土井チョン子は売国奴ですか。　ふ〜〜ん
社民党とテロ組織の朝鮮労働党は友党ですか。　ふ〜〜ん
血税が売国奴政党に歳費・政党助成金として支給されてるのですか。　ふ〜〜ん
最近社民党が赤軍の巣窟になってるのですか。　ふ〜〜ん
汚物政党とも呼ばれているようですが。　ふ〜〜ん
密告殺人しても一言の反省も無いのですが。　ふ〜〜ん

大田君！！　こんな日本ｽﾝﾊﾞﾗｼｲｯｽﾈ♪♪　ﾁﾐもｸﾞｱﾝﾊﾞｯﾃｸﾚｲ♪♪

このスレひどいな。

>542
社民党の大田のスレだもん荒れるの分かり切ってるじゃん

＞＞５４２、５４３
荒らしている奴のマスターベイション
放って置くのが一番
どんどんやらんかい、みてたるがな

>544
社民党が壊滅するまで荒らしは続くであろう。　

つ−か　もう社民党の存在が犯罪そのものであると露呈したから・

一言の反省もない社民党は猿以下ﾚｽｶ

社民党と猿を同列に置くのは猿に失礼です。

猿は裏切りません。

>>501
>「おまけの道路があるのが分かる」って断定の表現じゃないの？
やはり文脈を無視してますね。その前に「これをよくみると」と書いてある。
「これをよくみると〜〜〜が分かる」。
この一文はどうみても絵の感想を表現したまででしかない意見にしかならんでしょ。
こんな一文につっこむことこそ本質的でない不毛な議論だと思われ。

>君は、２本でないことに執着しているが、それは私には本質的な問題ではないんだよ。
>要は、推定だが数百億？の工事費の橋が必用かな？と気になって発言したんだ。

2本か共用かという点は金額的に相当な差になると思うので、是非を考える上でも大事な点だと思いますが。

５０１です。
>>548
＞この一文はどうみても絵の感想を表現したまででしかない意見に
　しかならんでしょ。
独りよがりの文脈の見方は無理があると思いますが、このことの議論は
不毛だからやめましょう。

お訊きしますが、
↓
１本か２本かは別として、あなたは、数百億円？
（工費はわかりませんが、少なくとも２００億円程度はかかると仮定して）
この　臨港道路（橋を含む）が必用と思われますか？
　単独橋より共用橋が数割コストが縮減できるということを大事な争点と
するのは、橋が必用だとする場合ですよね？
あなたは、橋が必用というお考えなんでしょうか？

ばかだな。
高速南進であれば必要。
南進できなきゃ、不要。それだけのこと。
財政悪化の折、新規着工に無理があるのも事実。
しかし施工命令が出ているのにもかかわらず、未だに着工できないのも大恥。
これを県民の良識とほざく奴は環境保全！と叫んでれば安心のバカ。
以上
548じゃないよ、為念。

550さん
高速道路南進と臨港道路津田線とは別ですよ。
何故、南進なら臨港道路津田線が必用なの？
南進でも必要なしという選択肢があるんですよ。
そんなことも分からないの？

しかし、臨港道路（県施行）と高速道（JH施行）では財源が違うから下部工（ｱﾊﾞｯﾄ,
ﾋﾟｱ）を共有するのは無理だと思うのだが…
アロケはどうするんだろう？？？

取りあえずJHに聞いてみるか。

>>552
501です。
私も、財源が違う橋を一体的に造って共有するということが、可能なのか？
わからなかったのですね。それで、県のイラストや図面を見て、一体的には
見えなくもないが、さあ、どうなんだろうと？その点は判断を保留としてぼかしたのです。
ただ、一体にしろ、別にしろ、臨海道路（県施行）が圧倒的に安くなるとは思えません。
下部工っていうんですか？、支える部分は応分の負担は必用だし、県の道路部分は全部
負担ですから。

この臨海道路は必要性が限定的と見ています。それに、財務省が国の借金を
明らかにして財政の破綻が心配されている現在、国の補助金をあてにする
ことは、近い将来事実上困難になるのではないか？と思うのですね。
歴史に学ぶと、
明石大橋だって、鉄道橋と併設することを取りやめて高速道路単独橋にすることで、
建設が断行されました。それで、大鳴門橋の鉄道橋部分は当初の目的を失ったのです。
（第２国土軸で和歌山からトンネルで鉄道が来れば生かせるのでしょうが？
財政的には、なかなか難しいでしょうね）
私は、臨海道路津田線と高速道路の南進を一体として計画を保持することは、財政上
南進に対しての阻害要因になる？と危惧しているんですね。

ｷﾑ　ｲﾙｿﾝ　生誕祭に招かれた　土井チョン子が

キム　イルソン同士　マンセ−！！　と、叫んでいるのを想像して

ｺｯﾊﾟ恥ずかしいと感ずるのじゃが。

なっ　社民党の大田君　どう思うねん？

社民党は立派な政党です。過激なｶｷｺﾐで煽らないで下さい。
土井ﾁｮﾝ子とか辻本ﾁｮﾝ子とか売国奴とか汚物政党とかetc
土井委員長は立派な方です。

土井委員長！！　マンセ−！！マンセ−！！

土井委員長は拉致は公安のﾃﾞｯﾁｱｹﾞと断定しているんだから
拉致は存在しないの！！わ・か・り・ま・し・た・か

土井委員長！！　マンセ−！！　マンセ−！！

>>551
文盲か？ぐだぐだ書くのがヤだったから、前述の議論をふまえて書いたんだ。
そんなこたー分かってるよ。
津田海岸大橋が無駄なんて議論の余地なし。
現実問題として実現可能と思いこんで、キャーキャー騒ぐ方が頭悪い。
ほんとにキャーキャー騒ぐぐらいの段階であれば、花畑踏切の高架や眉山トンネルだってとっくの昔にできてるよ。

北鮮公認政党＋労働貴族＋淀号ｸﾞﾙ-ﾌﾟ＝庶民の政党

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ヌキヌキ部屋に直行
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>>557
５５１です。
文盲以外のところの、
ご意見は、了解しました。そのとおりと思います。
（私としては、マリンピア計画及び高速道路南進計画と一体となった計画
なので、あえて、問題提起したわけです。）

>544
社民の分子か　（ｗ

社民党も終わってるぞ−（ｗ

社民党の地方組織が壊滅状態になってるのに
土井執行部は穴に籠もりきりかよ−
大田も困るやろが。

次ぎの選挙で社民党は無くなるでしょ
大田痴事の再選も無し。

＞＞５６３
大田以外に知事だれができるおしえてくれ
県議には円藤から金貰っている嫌疑もあるし
国会議員も利権屋ばかりだし外資導入しても
円藤の二の舞、徳島で人を育てんかいそれから言え
利権ばかり何時まで欲しがるのだよ

1年後に「転向」して、痔見ん党の推薦ももらい、オール与党体制をつくり
もう一期やって、「勲章」をねらう

太田知事がんば

>>560
失礼しました。

>>553
下部工を共有しての施工について調べてみた（聞いてみた）のですが
政治的には可能であるとのことです。
ただし、99%不可能で1%ぐらいは…の程度だそうです。
それに、実現しようとすると共有させる必要性の検討とか費用負担の割合
の取り決めとか気が遠くなる作業が発生するそうです。

今の徳島県にそんなコト出来るわけは無いでしょう、そもそも国幹道計画に意見
しようとした（マリンピアの高架とか）した時点で南進は出来ないと思う。

他にも技術的なコトとかイロイロ教えて貰ったのですがソース出せないので…
（あくまでも個人的な雑談として教えて貰った）
曖昧ですいません。

>>564
＞大田以外に知事だれができるおしえてくれ
大田ができるんだから、どんなヴァカでも可能

＞県議には円藤から金貰っている嫌疑もあるし
それはそうだ。でも、大田も貰ってんじゃないのかｗ

＞国会議員も利権屋ばかりだし外資導入しても
今の県選出議員から知事を目指す奴なんておらんだろ。

＞円藤の二の舞、徳島で人を育てんかいそれから言え
頭がキレる奴は徳島には残らんよ。人材が残る方策を考えてから言え。

＞利権ばかり何時まで欲しがるのだよ
そのキャッチフレーズ、好んで使いたがるよなｗ
邪な視点だけ。卑しすぎないか。

>>568
５５３です。
情報の提供ありがとうごとうございます。
高速道路と臨港道路津田線の橋の下部工を共有した、共有橋の建設は
９９％不可能なんですね。今の徳島県ではできない？しかし、県のイラストでは
共有橋ではないか？とも見えますね。どうなっているんでしょう？
国幹の高速道計画に不可能な臨港道路橋を共有させる計画立案をしたことが、
南進工事をすすめることを阻害し遅らせてきた可能性はないでしょうか？
釈然としません。共有橋か単独かは、高速道路計画にはとても重要だと思われます。
この臨港道路計画は圓藤知事時代にできたものですが、どなたか、県の臨港道路
津田線の計画では橋部分が、共有か？単独か？についてご存じの方は
お教えくださいませんか。

社民党のｲﾃﾞｨｵﾛｷﾞ-　ｽﾞｯﾎﾟﾘの痴事つ−の　頂けないな
なんせ同胞を売る政党じゃないか。政治家つ−より人間として失格だろ。
そんな人間が痴事なんて迷惑だよ。

>564
70年代の古典社会党の生き残りと見た！！
どうせ労働貴族の一員であろうが（ｗ

土井委員長は常々拉致など存在しない！！公安のﾃﾞｯﾁｱｹﾞと主張しています。
だ・か・ら！！拉致は存在しないの！！　分かった！！　ったく

子分の大田君にも、そう教えてあるから！！

>>569
前自民県連会長を務めた代議士が、県知事転身に意欲の噂。

おうりゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

今日も元気に社民党の合い言葉を斉唱しよう！！大田君も一緒に御唱和を！！

「今日も元気に拉致殺人！！」　　んんんん　これっきゃない！！！！！

今回の拉致事件に対して、社民党国会議員（複数）に質疑のﾒ-ﾙを出してみましたが
何の返事も来ません。これって、やはり何も言えない状態なのでしょうか？
ﾏｽｺﾐにも、ここ１週間出てないようですが。本当に社民党は終わったのでしょうか。

キム様に　チクッテ楽しい　社民党♪♪

理論武装　嘘で固める　社民党♪♪

嘘バレテ　口にﾁｬｯｸの　社民党♪♪

総連も　懺悔したのに　知らん顔♪♪

面の皮　あまりの厚さに　絶句する♪♪

社民党はもう終わってるんだから、ほっとけよ。
というか、社民党関係のスレでやれ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
捨民党の大田の支持者　ハケ−−−ン

>>574
＞前自民県連会長を務めた代議士が、県知事転身に意欲の噂。

マジで？前回知事選の責任取って辞めたヤシで勝てるとは思えない。
いくら相手が大田とはいえ...。選挙の区割りに絶望したってこと？

区割りと言えば、徳島は1票の格差では随分得をしている。選挙区は
２つで十分、地方衰退に手を貸す戦国はいらん。同類のみほっちも
いらん。

噂だけなら、いろんな話が飛び交ってますからね。
とにかく、しばらく知事選はないでしょう。
不信任案提出の動きもないようですし。

皆さんに忠告：
社民党は大いに問題あり（次回の総選挙で壊滅するでしょう）
民主党も鳩では持たないでしょう（人材がいない）
でも、土井チョン子は差別言葉だから、品格を疑われるよ！
チョンは韓国人への差別言葉でもあるのですよ！
それを言ったら、日本人として自らに唾は掛けることにもなるよ。
次に、臨港道路は高速道路の併用橋ではありません。
高速に便乗して、神戸の湾岸線の真似をして、港湾技術系が欲しがった
だけなのです？（バブルの夢多き時に）
税金の無駄使い以外ないです。
知事候補、Y代議士？無理無理？アホ学の世間受け狙いしか出来ないよ！
後藤田正純しかいないのでは？

>>583
＞次に、臨港道路は高速道路の併用橋ではありません。
＞高速に便乗して、神戸の湾岸線の真似をして、港湾技術系が欲しがった
＞だけなのです？（バブルの夢多き時に）
＞税金の無駄使い以外ないです。
そうですか・・・。
臨港道路計画は、バブル時代のものなんですね。しかし、バブル崩壊し、経済が破綻の
瀬戸際となった現在も生き続け、マリンピア２期工事の埋め立て計画に入っているんですね？・・・
こんな道路にかけるお金が徳島県のどこにあるんでしょう？
国の補助金もバブルの夢には今更つかんでしょ？違うかな？？？
なんという時代錯誤、唖然、絶句。
それにしても、県のイラストで臨港道路津田線の橋は、高速道路との併用橋と
見間違いかねない絵ですね。吊り橋の構造でないと無理なのにね・・・？
なんで？・・・

>>583
スレ違いだが、「チョン」っていう言葉は、日本では昔から
「簡単な」とか「小さい」という意味で使われた言葉で、
差別でも何でもなかったんだよ。

相撲でも「チョン掛け」という技があるし、「バカチョンカメラ」も
「簡単に撮影できる」という意味だと、国語学者も言ってる。
それが、いつのまにか朝鮮人をバカにした言葉だと勘違いされた。

ただ、このスレに差別意識丸出しの書き込みが多いのは間違いないけどね。

今日も元気に捨民党の合言葉を唱和するぞ−　　大田君も一緒にど−ぞ

頑固に拉致！！元気に殺人！！

嘘がバレたら引き籠もり！！

大きな声で言えますたか。　大田君！！

土井委員長は、かねてより拉致疑惑なぞ存在しない！！拉致は公安のﾃﾞｯｱｹﾞと
断定されています。委員長が言うのだから間違いありません！！大田君　理解してるね

キム同士！！　マンセ−！！

ｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷキム様ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁタ・ス・ケ・テｪｪｪｪｪｪｪｪ

偽印さん腫脹さん金もらったけど罪の意識無しと言うより
多分禁じられてるの知らなかったんだと思う。
　こんな基本的なことまで知らない人間に知事なんて務まるのか
と疑問であるし、このような人材を政治家としてしか選べなかった
徳島に問題ある。
　多分世間の常識は、徳島の非常識なんだろう。
何だか悲しいと思う。発展途上国の政治を見てるようだ。

徳島に限った話じゃないと思うけどね。

少なくとも徳島じゃもうできないだろう。

>>589
いやいや、青磁化連中の欲の深さと言ったら…
徳島を舐めたらあきまへんでぇ。

次はバレ無いようにやる、コレコレ（ｗ

社民党って社会党の時代から与党（自民党）から銭を貰ってたじゃん。
オオ−タもエンﾁｬﾝから貰ってたんじゃないかな（ｗ

ｫｫｫｫｫｫｫ大田君nnnnnnnnnnnn　もう　ダメボｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫタ・ス・ケ・テｪｪｪｪｪ

【ワシントン28日共同】
ワシントンで開かれていた国際通貨基金（ＩＭＦ）の国際通貨金融委員会
（ＩＭＦＣ）は28日、日本について「銀行や企業の再編、特に不良債権処理
問題に積極的に取り組むべきだ」とする共同声明を採択し、閉幕した。
↑
このように世界は日本経済システムに厳しい処置を求めてきている。
この大きな、経済情勢の激動が今後、徳島の財政、金融に影響する。
民、官、政もろとも、従来の枠組みに固執せず、早急に新しい徳島のあり方を
つくってゆかないと駄目だろう。

スレ住人の皆様、失礼します。お祭りの告知の為にカキコさせて頂きます。ご容赦下さい。
詳しくは↓までお願いします。皆様の参加をお待ちしております！ﾜｼｮｰｲ！

!2ちゃんねら〜でつなぐ全国吉野家の旅ボリューム２
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1032941361/

1 ：１ ◆V2iQbFcg ：02/09/25 17:09
　前回、テレビサロン板で大反響だった全国吉野家の旅を今度こそ、
　
　２４　　時　　間　　で　　制　　覇　　し　　ま　　せ　　ん　　か　　？

　別に今回は２４時間テレビに対抗するわけじゃありませんが、
　もう一回やってみましょう。　
　２８日(土)１８：００スタート〜２９日(日)１８：００終了
　今回はきっちり２４時間で全国制覇できるのか・・・
　合言葉は「逝けるとこまで逝く！！」です。お邪魔致しました。

ｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ大田君〜〜〜ﾜﾀｽを見捨てないでｪｪｪｪｪｪｪｪｪ　ﾀﾀﾀﾀタ・ス・ケ・テｪ

こいつ最低。

>>597
荒らしは放置の方向で。

>>594
＞民、官、政もろとも、従来の枠組みに固執せず、早急に新しい徳島
＞のあり方をつくってゆかないと駄目だろう。

案を示せよ、改悪ヴァカ。

６００ゲット

>>599
そうだね。今後の情勢次第では案をつくってゆかざる得なくなるだろう。
君は、従前の枠組みが良くて、それを変えてゆく計画を改悪と見る守旧の
スタンスなんだね。

ｫｫｫｫｫｫｫｫ大田君〜〜〜ﾓｳダメボ･･･ﾀﾀﾀﾀﾀﾀタ・ス・ケ・テｪｪｪｪｪｪｪｪ

>>600
＞今後の情勢次第では案をつくってゆかざる得なくなるだろう。

やっぱり、自身の妙案すら持ってなかったね。

＞従前の枠組みが良くて、それを変えてゆく計画を改悪と見る守旧の
＞スタンスなんだね。

お決まりのフレーズだね。「変えれば良くなる」というのは単純な幻想だよ。
というより、単にバッシングしたいだけなんでしょ。大田は大嫌いだが
アホなんで嫌いなだけ。サヨが必ずしも悪いとは思わない。でも、今のサヨ
連中は理論武装が全くできていない。アジ演説だけの能無しだ。

大田知事は有事法制に反対のようですが、やっぱり北朝鮮に親近感を感じているのでしょうか？
北朝鮮を危険な国家とは認識していないのでしょうか。

ｷｷｷｷｷｷｷキムさまｧｧｧｧ　嘘バレタｧｧｧｧｧタ・ス・ケ・テｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ

有事法制大反対に決まｌてんじゃん！！　キム同士　マンセ−

北朝鮮を仮想敵国と見なす有事法制には断固反対汁！！

拉致・殺人・覚醒剤・武装不審船・ﾃﾎﾟﾄﾞﾝのテロ国家でも良いじゃん♪♪

なにせ朝鮮労働党とは友党関係なんだもん♪♪

地上の楽園、キム王朝を仮想敵国にする有事法制には断固反対汁♪♪

徳島の道には一台の自衛隊車両も通過させません！！

今の議会で、大田知事に有事法制に対する姿勢を質問する議員はいないのかな？
どこかの議員さん　議会質問してよ。

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ﾁｮﾝｶｽの土井ﾁｮﾝ子を匿ってるオオ−タが居るｽﾚはここですか

横田めぐみさんの死因・・精神病を発症して自殺か・・・

ゴラァ　大田！！この怨念は社民党と共にふり注ぐだろう。

>>602
＞「変えれば良くなる」というのは単純な幻想だよ。
＞というより、単にバッシングしたいだけなんでしょ。
↑
おきまりの言い草だね。
たんに変わるのが怖いだけでしょ。
今はね、
日本、世界の経済が恐慌的なニュアンスで風雲急をつげている。
竹中が金融相になり、本日の報道では木村剛が不良債権処理特別チームの
委員になりそうだね。木村剛が委員になるなんて従来なら考えられんかった
ことだよ。そこまで日本の従来のシステムが行き詰まったんだね。
不良債権処理のハードランディングがスタートするでしょ。
徳島でも不良債権を生み出してきた旧来のシステム全体に激震が走るだろう。

>>610
＞おきまりの言い草だね。
＞たんに変わるのが怖いだけでしょ。

だから、まず案を聞かせって言ってるじゃない。
決まり文句で返すのはそれからでも遅くないでしょ。

＞ 不良債権処理のハードランディングがスタートするでしょ。

不良債権処理は今までも行われてきてるよね。

＞徳島でも不良債権を生み出してきた旧来のシステム全体に激震が
＞走るだろう。

阿波銀・徳銀は健全行の部類に入ると思うが。

>>611
>だから、まず案を聞かせって言ってるじゃない。
情勢の中で「案をつくってゆかないと駄目だ」と言ってるんでしょ。
それを、案を聞かせろって、すり替えなさんな。
＞不良債権処理は今までも行われてきてるよね
多少はね。今後は、徹底した処理となると思うが。
＞阿波銀・徳銀は健全行の部類に入ると思うが。
そう評価されているようだね。
ただ、日本の金融システム全体が揺らぐとき、その影響は被るでしょう。

ところで、このまま、あまり変わることがない日々が続くと思ってるの？

>>612
私は６０２じゃないけど、横から失礼。

あなたがそれだけ現状を憂い、危機感をもっているのなら
最低３つくらいのケースを想定した対処法（案）を持つべきだと思うぞ。
たたき台が無ければ議論は成立せず、煽り合戦になってしまうから。
「情勢の中で案を作っていく」なんて言ってたら、
「抽象論はいらんねん」って塩爺に一喝されてしまいますよ。
不安感だけを指摘して評論家然としているのは、よくない。

>>605
大田ならジョンイル君の軍隊が日本に攻め込んできた途端に寝返って
徳島を北鮮傀儡政権の首都にしてくれそうな気がする（ｗ

>>612
613さんのレスで十分過ぎるのでこれ以上は書かない。案を期待してるよ。
しかし、あなたの漠然とした不安を煽るだけの書きっぷりは、能無しサヨ
の社民やクソ徳新と同じレベルだね。

>>613,>>614
６１２です。
了解しました。煽る気ではなかったのですが、そう受け止められたのなら、
カキコはやめます。
対処法の案についてですが、私は恐慌の到来を想定しています。
個人的対処は資産と仕事の多様化保全策をすすめています。
（ありふれてますが、資産分散と本業と本業のノウハウを生かした異業種での副業の
ミックスです。）
公的対応策は、地域通貨を基盤とした地域セーフティーネット構築案を
想定していますが、未整理です。（大恐慌になりどうにもならなくなった
ときに、機能するでしょう。地域公的セクターは半分程度の処理を
想定しています。）
私は、危機感が強すぎるのかもしれませんね。
無論杞憂に終わればいいと思います。ありがとうございました。では。

大田の社民党って　テロ政党の朝鮮労働党と友党関係で有ると公言してるけど・・・

社民党はテロ政党で有るという事ですよね！大田知事さん！！

社民党は日本を売ったが！！

大田君！！チミは徳島を売らないじゃろね！！　２枚舌はいかんyo-

泡銀が健全行とは笑わせる！
ＯとＫの問題はどうなんだ？まあ関係者は答えられないダロウガナー。

ああ、>>615の危機感はあまりにも正しすぎると
個人的に思うよね

>>618
Ｏ？岡○組？
Ｋ？健show会？
Ｋは違うかな？関係者じゃないからわからんけどね。要は、破綻処理させる
だけの引き当てを積んでいるor積んでなくても経営上問題になるレベルじゃ
なければ良いんじゃない？ＯとＫを破綻処理すれば、泡銀のバランスシート
をいくら毀損して、自己資本比率がその程度まで悪化するんでちゅか？
それから、シンクスの問題はどうなったか知ってる？（知ってれば教えて、
マジで）。

>>619
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？ご苦労さんｗ
地域通貨って、「ゆーず」みたいなヤツかな？地域通貨は、通貨として
最も重要なものが欠けてるから、慰めにもならんよ。徳島か四国で経済圏
を造るとして、全てまかなえるとでも思ってるんかい？経済破綻した国が
地域通貨で経済活動を維持していたとでも？普通は「ドル」を使うよね。

>>620
６１５ですが、
地域通貨は、ゲゼル、エンデから勉強していただければとおもいます。
世界的大恐慌となり、アメリカも含めた資本主義システムが崩落の
危機を迎えたときに、新しい経済・社会システムの一つとして地域通貨は
現実性をもつでしょう。ただ、地域通貨だけでは、現在の高度な産業社会の
経済システムは賄えないから、地域通貨と国際産業決済通貨的なるものとの
混合経済が模索されると見ています。全ては状況次第ですが。

個人的にはドルにも資産を幾分かシフトしてます。短期的には有効性があると
みてますが、中長期的には？？？になる事態もありえると見ています。

今後、経済が最悪の事態になっていったときに、徳島県のような地域自治体で
実行可能な経済・社会システムとして、地域通貨は可能性のある選択となる
と見ています。（もちろん地域通貨で全ては賄えませんが。）では。

>>620
ｋは多分、流通最大手の会社でしょ。昔からこの種の噂がありますから・・・

泡銀に引当金が十分であれば問題ないでしょ。

>>620
>全てまかなえるとでも思ってるんかい？

地域通貨が使えるかどうかは、共同体が決めること。
（まぁ、共同体＝個の集合体であるわけだが）

>普通は「ドル」を使うよね。

国家のパラダイムが変わるとき、
または金融パニックが起こる場合、地域通過は現実性を帯びるだろう、
とごく当たり前の理屈を言っているに過ぎない。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020512.htm
ttp://homepage2.nifty.com/SHIMADA-KAKKA/A-Bn-2co.htm

>>622
「十分な引当金」と簡単におっしゃるが、十分な引当金を積めばどうなるのかを指摘させていただきました。
全国初の公的資金投入銀行になってもいいかも。
ま、泡銀関係者は認めないだろうがね。
Ｏ田知事による救済措置が発令されるんでしょう、「地域経済を助けよう！」なんて陳腐な言葉が得心あたりに出されてね。

>>625
泡銀が引当金を積めない？まさか？？？
国が大銀行に公的資金を注入し国営銀行に、県が地元銀行に公的資金を
注入する？
そして、地元銀行が県営銀行になる・・・・・・・？
凄いご意見ですね。驚嘆しました。
まさに、社会主義経済の亡霊政治ですね・・・。

>>624
電波ゆんゆんなＨＰ貼り付けて何か意味でもあるんですか？

>>624の二本目homepage2.nifty.com/SHIMADA-KAKKA/A-Bn-2co.htmは、
阿波日記のパチモン臭いな（ｗ

>>626
要は自己資本比率の問題ですよ。
ＯとＫの場合は波及効果が大きいため、この２社の引当金だけでは当然無理。
結局どこで見切るか、ですね。

もっとも県営銀行なんかになって、総裁にＯ田知事なんてことになればまさにご指摘の通り。
ああ、鬱。

>>621
「国際産業決済通貨的なるもの」があれば、地域通貨を敢えて使う必要はない
でしょ。

＞アメリカも含めた資本主義システムが崩落の危機を迎えたときに、
＞全ては状況次第ですが。
＞個人的にはドルにも資産を幾分かシフトしてます。短期的には有効性が
＞あるとみてますが、中長期的には？？？になる事態もありえると見ています。

まとめると、「わけわからん」ってことですか？

>>629
横レスだが、イマイチ意味がつかめん。

＞要は自己資本比率の問題ですよ。
そうなんだが、４％あれば問題ない。１４年３月期決算では１１．６％
（連結）あるから問題ないと思う。キャッシュは１，５１０億あるし
貸し倒れ引当金は３３０億円（Ｈ１３年度末）積んでたから、今年度末
も同程度だろう。株式の評価損も出してない。そもそも余裕がなければ
自社株買いなんてしないだろうし。

＞ＯとＫの場合は波及効果が大きいため、この２社の引当金だけでは当然無理。
じゃあ、いったいいくら足りないんだ？

＞もっとも県営銀行なんかになって、総裁にＯ田知事なんてことになればまさにご指摘の通り。
不良地銀は潰れて終わりだろう。

>>630
６２１ですが、今後、経済が最悪の状態になったときには、「国際産業決済通貨」的な
ものとして円あるいはドルあるいはなんらかの基軸通貨が存在し、
一方、徳島だけで使われる地域生活のための、「地域通貨」が補完的に
使われる状況が現実味を帯びてくると見ているのです。
地域通貨とは、例えば、江戸時代の徳島藩の藩札のようなものも一つの例でしょう。

現在、アルゼンチンではドルを保有していても封鎖とかいろんな形で、通貨として
制限を受けてますね。そして、地域通貨が一定程度日常の生活を保全しているといいます。
又、スイスでは大きな地域通貨が存在し、それが中小企業の強い経済基盤となっている
と聞きます。
要は、基軸通貨だけでは経済の運営が難しい時代に突入しているのでは？と思うんですね。
基軸通貨と地域通貨との混合経済を模索する時代になるのでは・・と見ているのです。

（混合経済に至るまでに、様々な経済的な波乱が生じるでしょう。それに対しては、
個人的に対処していくしかない時期があるので、その間は、資産保全の意味で
ドルも一時は有効かな？・・とみているのです。ただし、本日の東証株の急落、
アメリカも悪いですから、早期に世界が恐慌状態になるかもしれません。その時は、なおさら、
ドルも駄目で、地域通貨が一層現実味を帯びるでしょうね。凄い時代だと思います。）

>>630
実際の経営は決算時のキャッシュ額だけでは判断できない。
1510億円手持ちの状態（と決算書上でうたってる）が来期決算時に残っている保証はない。
（もちろん、より多い金額になってるかもね）

「余裕があるから自社株買い」というのは最近の自社株購入のトレンドとは違いますよね。

泡銀だけでなく、地方銀行の多くが預金を融資等にまわして利ざやを稼ぐ方法を現在とっておらず（一部個人向けローンを除く）、
主にインターバンクマーケットにて運用しているのはご存じの通り。
しかし、肝心のインターバンクマーケットがこの先低調であればどうでしょう。
論点がずれますが、地域経済の血流としての義務を放棄し、ひたすら県民の貯蓄を吸い上げるだけの銀行はどうかと思います。

＞じゃあ、いったいいくら足りないんだ？
あたしゃ神様じゃないんで連鎖倒産の規模まで予測はできません。
ご存じかと思いますが、すでにＯ絡みで倒産した会社の負債金額の１０倍と見てよろしいんじゃないでしょうか（って、大げさかな）。

スレの主旨違いでスマソ。

>>632
日本レベルで、ＤやＫが整理されはじめると、都市銀行の一部が
国営銀行になり整理されると見られている。徳島県でも同様なことが生じる可能性を、
指摘されているんですね。ただ、県営銀行は資金的に無理だろうから、日本レベルでの
資本注入で、影響を最小化しながらの部分的整理が視野にはいるのかもしれませんね。
まあ、少し前までは、トンデモの戯言ですんだことだが、果たして今後どうなるか？
（ＤやＫやその他問題会社の株は軒並みここ数日で暴落している。）
一方、世界同時株安が進行している。かなりきつい下げですね。
世界、日本、徳島、予断を許さない状況にはいっている。
最悪の事態も想定しながら、個人も公もリスク回避の対応を考えて行かなくては
ならない情勢に入ったと見ている。

慶應大学吉野直行教授　エコノミスト情報　２００２．１０．０７から転載
【問】危機目前なのに日本国民の表情は決して暗くありません。このパラドクスは？
【答】ロシアやアルゼンチンの危機時もそうだったようだ。98年のロシア危機が起きる
まで、市民は普通の生活のままで、まさかこれほどの大危機になるとは思っていなかっ
た。アルゼンチンの場合も、当時、財務省の役人が現地へ視察に行ったが、国民は普通
に生活していた。危機に見えないのは当時も今も同じだ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034055798/

このTAXI会社って何？

>>631
＞地域通貨とは、例えば、江戸時代の徳島藩の藩札のようなものも一つの例でしょう。
紙切れの価値を保証するものはなんですか？県の「蔵」には金も米もないでしょ。

>>632
＞1510億円手持ちの状態（と決算書上でうたってる）が来期決算時に残っている保証はない。
＞泡銀だけでなく、地方銀行の多くが預金を融資等にまわして利ざやを稼ぐ方法を現在とっておらず
＞地域経済の血流としての義務を放棄し、ひたすら県民の貯蓄を吸い上げるだけの
＞銀行はどうかと思います。
だからぁ、それじゃ不安を煽りたいだけとしか受け取れないよ。せめて、その
キャッシュが吹き飛ぶシナリオが欲しい。
それにしても、前段では経営不安を煽り、後段で経営リスクの縮小策を非難
するのはどうかと思いますが。

＞ご存じかと思いますが、すでにＯ絡みで倒産した会社の負債金額の１０倍
＞と見てよろしいんじゃないでしょうか
全く存じ上げません。ＯとＫが倒産するとして、泡銀が引き金を引くの
だから、連鎖も含めてそろばんははじいてるでしょ。5倍か10倍か知らない
が、潰す気になれば当然引き当てはするでしょう。主要取引先とか知りま
せんが、徳島は大きな企業が少ないから、そんなに心配する必要はないと
思いますが。

まあ、金融のことは門外漢なので、あまり突っ込んだ話をされてもわかりません。週刊東洋経済などの雑誌で見る限り、辛口評価の銀行業界の中で上位の
健全行と位置づけされているので、過度に心配する必要を感じないだけです。

本題に戻しますが、仮にあなた方のおっしゃるとおりの危機が訪れるとして
大田＠ヴォケ知事で難局を乗り切れると思いますか？

>>636
６３１です。
日銀の金庫に日本銀行券に対応する「金ゴールド」があるわけではないですね。
ということは、現在の貨幣は信用じゃないでしょうか？
県も金塊をもっているわけではない。だから、「県」の信用で、「債券」と
しての「地域通貨」を発行するということかな。
具体的なイメージで言えば、例えば県職の給料や退職金の半分程度を
地域通貨で支払うようなことから始まるのかな。

＞大田＠ヴォケ知事で難局を乗り切れると思いますか？

危機が訪れるかどうかではなく、既に危機の中にいる。それが、
政府の政策によりどのようになってゆくのか不透明なので、経済情勢を
見ながら対応を考えてゆくことになると思います。
エンチャンだったら、危機に対応できたかな？
大田ならできるかな？徳島の官僚の危機対応の質は？財界、金融界の質は？
労働界の質は？あなたは危機を認識しておられるのか？トンデモと思われているのか？
あなたのご意見をお聞かせいただけませんか？

財務省のＨＰを見ると税収が昨年度より２割落ち込んでいる。
http://www.mof.go.jp/zeisyu/h1408.htm
この極端な落ち込みは地方交付税の財源も直撃しているのでは？
こんな事態で地方自治体の来年度の予算編成はどうなるの？
株が暴落しているが、税収も暴落している。日本の経済が激しい縮減
過程にはいっているのでは？。景気が悪いな〜なんて次元ではなさそう。

地域通貨も手法の一つ、こんな案も提案されるようだ。いろんな、手法を
がありえるんだろね。
↓
http://www.asahi.com/business/update/1009/001.html

非効率なお役所仕事を民間指導の金融商品に
東大と一橋大の教授が「政府、自治体機能の上場と金融商品化」とも言える構造改革案を
理論化し、米国で開かれる経済学会「アジア・エコノミック・パネル」で８日（現地時間）
発表する。「需要刺激型の財政政策の代案」として竹中平蔵経済財政・金融相にも提言する。

>>631
＞せめて、そのキャッシュが吹き飛ぶシナリオが欲しい。
恐れを指摘しても確実に吹き飛ぶシナリオは誰にだって描けないもんでしょ。
有事立法問題でバカ野党が「具体的にどこの国を対象としているのかが分からないと議論できない」と言ってるようなもんですな（言える訳ねーじゃねーか！）。
それと、決算時の最終利益がそのままフリーキャッシュで使える訳ではないのはご存じの通り（経営学や財務分析の基本）。
泡銀がこれまでの剰余金をどのような形で保全しているかが問題にもなりますが、一般的に有形資産や株式・債権で保有することが多いと思います。
ところがそれらはすべて不況・デフレにより目減りしており、また債権（特に銀行筋が大量に抱えている国債）もいつはじけるかわからない。
大分飛ばしますが、つまり決算時の利益額がそのままその企業の体力を示すものではないということ。

＞それにしても、前段では経営不安を煽り、後段で経営リスクの縮小策を非難するのはどうかと思いますが。
おっしゃる通り。だからぁ、「論点がずれる」と前置きしてるじゃん。

＞潰す気になれば当然引き当てはするでしょう。
その通り。でも結構な時間がかかるわな。

＞主要取引先とか知りませんが、徳島は大きな企業が少ないから、そんなに心配する必要はないと
思いますが。
銀行の資金力はその対象とするマーケットに比例する。
大手４大銀行クラスの資金力があり、かつ徳島の経済の心配だけしていれば問題ない。
県内取引先に大企業が少ない＝心配ない　とはならないね。

＞辛口評価の銀行業界の中で上位の健全行と位置づけされているので、過度に心配する必要を感じないだけです。
もちろんあっしもそう思いたい。
「優良健全行」という表現に問題あり、と指摘しただけで、泡銀が駄目になってほしいから不安を煽っているという訳ではない。
数年前の生保ランキングと同列に銀行ランキングを比較できんが、東洋経済が一地方銀行に突っ込んだ取材をすると思います？
決算書を並べただけのランキングなんて分かんないでしょ。

泡銀スレじゃないからこの辺で失礼！

>>637
＞県も金塊をもっているわけではない。だから、「県」の信用で、「債券」としての「地域通貨」を発行するということかな。
だから、あてにするのが「県の信用」では無理でしょう。

＞具体的なイメージで言えば、例えば県職の給料や退職金の半分程度を地域通貨で支払うようなことから始まるのかな。
法的に可能でしょうか？

＞エンチャンだったら、危機に対応できたかな？
過去の人です。
＞大田ならできるかな？
期待するほど馬鹿じゃない。
＞徳島の官僚の危機対応の質は？財界、金融界の質は？労働界の質は？
見当もつきません。

＞あなたは危機を認識しておられるのか？
地域通貨の話題を持ってくるくらいだから、「危機」とは、デフォルトを念頭
に置かれているのでしょうか？
ムーディーズによる円建て債務格付けはＡ２ですから、ボツワナ以下と云われながらもデフォルトリスクは小さいと思います。ただ、株式相場は、需給悪化により大きく水準を下げており、（デフレと合わせて）長期化するなら問題があると思う。「トンデモ」とまでは言いません。

>>640
＞恐れを指摘しても確実に吹き飛ぶシナリオは誰にだって描けないもんでしょ。
＞銀行の資金力はその対象とするマーケットに比例する。
＞県内取引先に大企業が少ない＝心配ない　とはならないね。
全て一般論、抽象論です。話の発端は、泡銀の融資先である「ＯとＫの倒産」
（未だに”Ｋ”はわかりません、「流通」といっても「出版流通」「食品
流通」等いろいろあるので）でしたから、泡銀に限定した話が聞きたかった
のです。不安を煽っているように感じたので、「何か裏情報を知っている」
と考えていました。

＞決算書を並べただけのランキングなんて分かんないでしょ。
決算書の数字は「調整」もできますから、可能性は否定しません。

>>641
６３７です。
県、或いは地域の人の「信用」に依拠することは、大事だと考えています。
無論、信頼に値する方策であることが前提ですけどね。
地域通貨の法的解釈についは、それなりに可能でしょう。いろんな課題はありますが。
経済の最悪事態はデフォルトだけではないと思いますが。
おたずねがあったので、やりとりをしましたが、しばらく、休みましょう。
今回の経済の波乱動向がより具体的に見えてくると、かみあう議論も可能でしょうから。
では。

バランスシートの問題だけど、地方のそれも地銀でも中位以下(もち規模ね)
だとこのバランスシートの問題の解決が大変だよ。
　分かると思うが今の金融機関の合併てのは効率化よりtoo big to fail
を目指しているとしか思えないわな。
　結局小さいところはそんをする構図だわな。

>>642
「出版流通」は気づかなかったな（ま、以前から噂は出てるけど）。
波及効果はもう一方と比較すればたいしたことないんじゃない？

>>644
＞結局小さいところはそんをする構図だわな。
体力勝負になれば勝ち目はないが、地銀は行政区域単位で住み分けしていて
競争状態にはないし。バランスシートに問題があるかもしれないが、外部
からは窺い知ることはできないから、詮索するにも限りがあるし。

>>645
「もう一方」のｋがわからんから、なんとも．．．。

徳島資本ではないが、アナブキって大丈夫なんでしょうか？
最近、マンションの建設ラッシュだが、雑誌記事ではマンション販売の
利益率は極めて低く、自転車操業のところも多いとか。

>>646
でもすごいよ。
潰れた伊佐久＆パークホテル跡地もＡ吹き、出来島玉鳳院跡地もＡ吹、眉山会館もＡ吹。
泡観光だってＡ吹が買収との噂が流れたからね。

それにしても徳島で分譲マンションをこれだけ買うアホが多いとは。
同じ値段で郊外庭付き一戸建て、中心部より車で３０分以内の物件がゴロゴロしてるのに。
大阪市内のマンションより高額なんで、全国的に見てもすこし変わっているらしい。

徳島じゃ、中心部から車で３０分も離れると
コンビニもなかったりするからね。

ところで、得心に「県議会議員が、委員会中に居眠りした
県職員に激怒して散会した」って載ってたね。自分たちは
議会中しょっちゅう居眠りしているくせに、なんちゅう連中だ。

いやいや、A吹のマンションなかなか売れないらしよ。
やっぱ田舎だとマンション厳しいとA吹の人言っていた。
けれど東京とか大阪だとA吹知名度ないから田舎の中四国を中心に
してるだけらしいけど。

あーそれと徳島に来てる官僚で
徳島に熱心な人間ているのか？

>>648
県議なんて大した仕事してねーのに、他のところでもっと怒れよな。
県職員あたりにあたってウサ晴らしとは情けない。

徳島って
年寄にありがちな「プライドだけ高くて無能な県議会議員」多そうだ。

誰でも思ってることかもしれんけどね。

>>647
＞潰れた伊佐久＆パークホテル跡地もＡ吹き、出来島玉鳳院跡地もＡ吹、眉山会館もＡ吹。
それは知らんかったよ。サンクス。

>>648
＞得心に「県議会議員が、委員会中に居眠りした県職員に激怒して散会
＞した」って載ってたね。自分たちは議会中しょっちゅう居眠りしている
＞くせに、なんちゅう連中だ。
大田も居眠りしていたクチでしょう。っていうか、そんなとこしか見てない
得心記者が低レベルなんでは？この前も、社説に愛媛新聞記事を
パクってたようだし。

>>652
＞年寄にありがちな「プライドだけ高くて無能な県議会議員」多そうだ。
それは言えると思う。来代もマスゴミ上がりだから、品性に欠けるよね。
多選県議も落とすべきだと思います。

得心のパクリは十八番。
今に始まったことではないにしても、・・・・情けない。

社説が各社似ているのはしょうがないでしょ。
共同通信が各社に雛型を送ってると聞いたことがあります。

>>655
社説を「内製」することは、マスコミとして当然でしょう。
自社の主張まで「借り物」だったとは・・・。

次の県議選では、自民は大きく議席を減らすでしょう。どうせ負け戦
になるなら、得心を徹底的に追い込んで欲しい。社団法人認可取り消し
や記者クラブ廃止、記事のパクリ暴露等。得心も「公約」なら掲載し
ないわけにはいかないでしょうから、どんな対応するのか楽しみです。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>655
「似ている」のは仕方無いが、１日遅れで他社の内容を堂々とテメーの意見でございと載せる神経。
フルチンで表を歩いてもＯＫの精神と見た。

徳島新聞は害悪企業。
知事選前はあれだけ暗に大田擁護していたのに大田が知事になってからは一転して大田批判。
鉄道高架化も一貫した姿勢を持たない。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834639&tid=faegbf7j9a4ha1aa&sid=1834639&mid=1&type=date&first=1

世論をかき混ぜて県政の注目を集めさせ購読数を上げようとする策略。
徳島新聞ほど徳島を悪くしている企業ってあるだろうか？

>>659
＞ 知事選前はあれだけ暗に大田擁護していたのに大田が知事になってからは一転して大田批判。

そもそも公正中立であるべきマスコミが、選挙戦において「大田擁護」を展開
すること自体、反則技と言えるだろう。自分たちのペンひとつで県民感情が
左右されるのだから、神にでもなったつもりでいるんじゃないか。コネ社員
しかいないくせに。まあ、大田が知事になったことで良かったといえることは
糞得心の洗脳から解かれた人が出てきたことだろう。

>>660
激しく同意！
だんだんみんな分かってくるでしょうね。得心内でも政治部はアンタッチャブルらしいが・・・。

野鳥の会が希少生物保護を訴えているルイスハンミョウ（だっけ？）のマリンピア埋め立てに関連して他の地域に移動させる費用が
２億円と計上されていたり、実は勝浦川や海部川にも生息していること。
Ｏ田知事が山間部の森林整備に積極的展開といいながら、実は国の政策で同じことが以前からすでに実施されていること。

中立公平を標榜するなら情報はきちんと掲載しろよな。

しかし、本当に得心読んでる人間ているのかな？
俺の周りでは朝陽と日計がほとんどだけど。
　どちらにしても大したことは無いのだけども。

俺にとっての徳新は地元市町村の情報を得るためだけ。

(´-`).｡oO(なぜ「得心」って書くのだろう? 批難するなら督とか涜とか匿とか...)

今さらだが、４月の県知事選のメンツじゃ、
消去法で大田しかなかったもんね。

>>665
真っ先に大田から消去しましたが、なにかｗ

え？じゃ、あのオバチャンに入れたの？
まさかゴールドマンじゃないよねｗ

ﾁｮﾝｶｽの土井ﾁｮﾝ子の子分の大田が居るｽﾚはｺｺﾚｽｶ

>>664
単に変換の一発目だから

>>665
>>262を見てもそう言える？

>>667
ゴールドマソだよ。さすがにオバチャン当選では自民も反省しないだろうし。

大田は批判票の受け皿としての資格がない。支持者は基地外姫野と情報の入手
ルートが涜心・死酷放送くらいしかないおばはん連中ばかり。
それだけで結構票を稼いでいたように見えるが、実際は共産と民主の組織票
に頼らなければボロボロだろう（こんな解説しなくても知ってると思うが）。

それでも、あのオバチャンやゴールドマンよりマシでしょ。

少なくとも、あの時点で多くの県民がそう思ったからこその結果。

ほんとにみんなが大田知事でダメだと思っていたなら、
３候補が出揃った時点で「このメンツじゃダメだ。もっと
いい候補を擁立しよう」とか「立候補しよう」とかいう動きが
出たはずでしょ。

社民党、自民政府の悪党は皆が言ってるから
横においといて
今度北から帰って来た５人の目を見たいると
聡明で知識欲のある人達にみえたが、現在の自民、社民の
脂ぎった顔よりましだな、

>>672
＞少なくとも、あの時点で多くの県民がそう思ったからこその結果。

だから、ほとんど涜心に洗脳されてるヴァカばかりなんだよ。集団催眠の結果。
なんだかんだ言っても、サヨのポジションは楽で気持ちが良いもんだ。
何も知らなくても、善人・良識人の顔して政治家や役所を批判できる。
普通の神経の持ち主なら、無知な状態で専門家を批判することには気後れ
するだろう。でも、「ヴァカに刃物」で、無知でも積極的な批判を展開
できる「ヤジ」を涜心が用意し、持ち上げ、援護する。
白痴化が進行しているよ。

＞もっといい候補を擁立しよう」とか「立候補しよう」とかいう動きが
＞出たはずでしょ。

２候補でダメだったからゴールドマソが擁立されたんだろ。

そうだろうけどあのような失態を犯した後で多分普通なら
トクシンが煽らなくても大田でしょう。
　また、結果としてカワチ氏も結構いいところまで行ったでしょう。
それだけなんだカンダ言っても皆トクシンに左右されているとはいえない
んじゃないの？

http://mytown.asahi.com/tokushima/news.asp?kiji=2573

O田、そろそろ引き際か？

>>675

>それだけなんだカンダ言っても皆トクシンに左右されているとはいえない
んじゃないの？

占有率が90％超で他の新聞を読まない人間が多けりゃ「左右されない」とは言えない。
現状見ればあきらか。
低脳左翼バカが知事になったこと、そのものが左右されている証拠じゃないの？

Ｅ知事後のヒステリックなバカ県民の追い風があったからこそ当選できたんじゃない？
Ｏ知事の政策が誇れるものがあるのか教えてもらおうじゃないの。

>>675
677さんの言うとおり。676さんのリンク先には、「高架断念記事」があるけど、太田が思いつきで喋ったことは知ってるよね。

>それだけなんだカンダ言っても皆トクシンに左右されているとはいえない
んじゃないの？
新聞はマスコミ媒体の中では最も信頼を置かれてるよ。マスコミによるアンケートでも
新聞週間の涜心社説にも、そう書かれていたよ。それから、671で書いたことを
もう一度見直してよ。
無知なオバチャンに涜心の煽り記事は効くんだよ。ベースとなる知識がないし、マスコミの権威に
頼って安心してるから、どんどん刷り込まれる。政権与党を狙う野党も敵失に乗じる。それだけ。
得したのは、記事ネタができた涜心・知事になれた大田・与党になれた旧野党・プロ市民に
貸しができた民主と共産。損したのは自民（自業自得）。でも、涜心は自民県議と現職首長の信頼を損ねた。
首長らがオフレコで本音を喋ったのは選挙の有り様を変えたかったのだろう。
それをネコババ野郎扱いしたのだから、もう価値ある情報は出さないだろう。
結局、涜心は自分で自分の首を絞めているだけ。だから、生き残るには県議も首長も
全てサヨで埋め尽くすしかない。がんがれ、自民・現職首長。涜心に仕事をやるな。
追い込め、追い落とせ。そうしないとアンタらが追い詰められるぞ。

よく分からないな。「信頼を損ねた」のは、前知事から
カネをもらった県議と首長でしょ、違法行為なんだから。
やっぱり実名を出してほしかったな。

それと、「首長が本音をしゃべったのは選挙の有りようを
変えたかったのだろう」と言ってるけど、変えたいのなら
オフレコじゃ意味ないよね。実態をみんなに知ってもらわないと。

ムネヲｼﾃｲーの川島町、６月議会で
アホ中村健がはっきりと円藤サイドから
センキョ資金の申し入れがあったといっているが
何処からだと詰問もしていないし、断ったで終わり
あほらしい！！

調査は警察の仕事だからね。
それに川島町長も入っているの？
E知事の地元のI町や隣の町くらい
は分かるけどそこまで疑惑があったのか。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

さあ、みんなもどんどん投票してね！

2ちゃんねらが選ぶ最強の売国奴は誰だｺﾝﾃｽﾄ
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d8d714c5a9ab.html

>>679
＞よく分からないな。「信頼を損ねた」のは、前知事からカネをもらった県議と首長でしょ、違法行為なんだから。
それは（あくまで良識だという前提での）県民と議員・首長との関係ではなく、マスコミと政治との関わり合いの話でしょ。

＞変えたいのならオフレコじゃ意味ないよね。実態をみんなに知ってもらわないと。
証拠もないのにすべてさらけ出すバカはいない。しかも自分だけ沈没。
マスコミへのリークやオフレコによって世論形成をはかるのは常套手段（ただし、得心は頭悪くていまいち主旨が伝わっていない）。
選挙のたびに問題になるが、政治家と（全体としての）選挙民のレベルは相関関係にある。
おこぼれ頂戴の姿勢をなんとか変えたいと思っていても、現実問題変えられない。
京産のように当選するしないは別問題としてオリンピック精神で選挙に出つつづけるのなら話は別だが。

ﾁｮﾝｶｽの土井ﾁｮﾝ子の子分のオオタ君は元気かね？

土井ﾁｮﾝ子党首！！マンセ−！！　なんて、知事室で叫んでないやろね　（ｗ

オオタ君は有事法制に反対するんだろな。

なんせ売国社民党員だから。ったく！！

ﾁｮﾝｺ３人ｵﾊﾞﾝでオオタ君を応援ｽﾃﾏｽ！！

なにか臭い３人ｵﾊﾞﾝですが徳島県人にﾁｮﾝ同化政策をオオタ君に指示ｼﾏｽﾀ。

>>684
的確なフォローをありがとうございます。

＞＞６８４
　　事の発端は、元東京事務所長のS嫌疑が東京時代に懇意だった、涜新のS記者に
　　宴席でホロット漏らしたのを、涜新がスクープとして記事にしたらしい？
　　K代やK本は貰っていないそうで、それで委員会でも気が狂ったように揚げ足
　　取りをしているらしい？
　　尤も、K代やK本は生来の口の軽さと非常識さで、核心から遠ざけられていたので、
　　オコボレヲ貰えていなかったのだそうです。
　　でも、S見も軽薄だね？今度の選挙もA友町長がS降しを行っていると言うし？
　　糞嫌疑は皆な落ちて、ホームレスにでもなれば、徳島県も良くなるのでは？

≫６７７

それだとただの嫌疑や酋長の応援弁護にしか聞こえないよ。
それならね何故Eさんがあんなことになったの？よく考えてみなよ。
それとあなた多分自白には補強つまり証拠が要る、自白補強主義が
あるから逮捕されること無いだろうと思っているんだろうし、同時に
自白を罪として認めるには同犯の自白が必要と言うことも考えて
言ってるんだろうけど、警察そんなに甘いのかい？

>>689
>Ａ友町長
Ａ町のＹ友町長の間違いでわ？

＞＞６９１
　　その通りです。面目ない！
　　それはそうと、副知事、出納長とも県人で、ＯＢと現職と言うのが
　　もっぱらの評判であるとか？（２３日には解るけれど）
　　それにしても、Ｏ知事の政治手法も古いね？痔民と変わらないね。
　　やはり、５５年体制時の手法を引きずっているのかな？
　　でも、秘書課長はもっと無能だね！単なる一秘書＝鞄持ちの能力？
　　それに比べたら、県庁で一番の政治家＆行政マンはＩ泉部長だね！

>>689
徳島県がよくなるには、糞涜心が潰れることも必要です。
とりあえず、腫脹・嫌疑は「実力者」だと思うので、顔の利く業者に
対して、涜心へ広告の出稿とりやめを働きかけてもらいたい。
涜死魔症とかいうネット広告もやめれ。

>>690
文盲か京産か？
左翼低脳バカＯ知事批判＝「嫌疑や酋長の応援弁護としか考えられない」とはな。
こんな二元論法バカ（マスコミの典型的手法）が多いから得心をなんとかしなきゃとこのスレで話題になってるのに。

自白補強主義なんて用語使ってみせるより、誇れる政策とやらを示せよ。
＞警察そんなに甘いのかい？
甘くなきゃＯ知事だって捕まってるだろ。
＞よく考えてみなよ。
Ｅ知事の問題は徳島で表出してすべて完結したか？
事の発端は業際ルートだろ。
だから得心だけ読んでるとあんたのようになる。合掌。

文盲やら、左翼で悪いな。
確かに、新聞は朝日しか読んでないけど
周りからそんな話がよく聞こえるからトクシン
読んでみた感想だけど。
　O知事確かに大したことしてないというより
ひどいね。けれどねO知事が知事になったのはせめて
短期でよいから掃除してってことでしょう。
それが県民の総意じゃないのかい？
　それに言ったらわるいけど徳島地の利悪すぎて誰が
なんても無理ってか日本の国土軸から外れてる地域が
持つ悩みだけど。
　それと、鳥取の知事さんとか騒がれているがね彼が
なって上手になったのはパフォーマンスだけだろう。
かの地域がもつファンダメンタルは全然解消されてない。
つまり知事うんぬんじゃないよ。
　

何が言いたいのかよくわからん。
しかも日本語も変。
あ、ひょっとして朝鮮労働党？マンセー！
しかも新聞は朝日しか読んでない？尊敬します。

＞それが県民の総意じゃないのかい？
全国知事会に出ても恥かくだけの知事が選出されて、しかもそれが「総意」だと。
Ｅ知事の排除＝Ｏ知事の選出と素直に喜べる、あんた大物だね。
しかもこちらの意見に勝手に噛みついてきた割に的確な返答がねーじゃん。
Ｅ知事が排除されれば、バカが知事になって何もしなくてもＯＫと思えるほど県民の半数は寛容じゃねーよ。
あんたが思うＯ知事のすばらしい政策を教えてよ。

＞＞６９６
ＤＱＮ徳島県で歴代知事が何の政策があった
おしえてくださいよ、大田を選んだのは環境に優しい社会システム
を作るという事に私は期待しただけで外になにもない
今までは中央直結だけでないか知恵も知識も無い県民が
何の望みも持っていないよ

＞大田を選んだのは環境に優しい社会システムを作るという事に私は期待しただけで外になにもない
だからそれだと「労働者に優しい政治を！」「軍事費を削って社会福祉を充実させよう！」と言ってる京産とかわらねーだろ。
ＤＱＮ徳島が得心のバカ粗製濫造によりますますＤＱＮになる。
自然に優しくて、もっともっと便利になって、県民所得が上がればＯ知事を喜んで支持しますよ。
それができると思ってるあんた、幸せだね。

＞ＤＱＮ徳島県で歴代知事が何の政策があったおしえてくださいよ
話題を変えてきたな。
じゃあこれまで何もしてこなかったと言い切れるだけあんたはすばらしいんだ？
誰がこれまでの知事を礼賛した？文読めよ、文をよ。
５０点つけてあげてもいいんじゃない？（もちろん人によっては２０、３０点でもいいと思うぜ）
でもＯ知事は０点だろ。
いや、空港拡張で余分に県の出費を増やし予算に穴をあけた分、マイナスでしょ。
あの騒ぎでいったい誰が得したか考えてみ。

自然を愛する気持ちはみんな同じ。
でもそれじゃ飯は食えねーのもみんな分かってる。だから「ゾーニング」という概念が必要なんだが、バカ得心にかかれば
「開発」か「環境保護」か、だって。こんな議論は２０年前の議論だ。
あんたはいい人だと思うが、俺に言わせれば無知な人を美辞麗句でだまして自分の保身を計る人間は最低だと思う。
土建屋連中も汚いが確信犯だからまだまし。
世論誘導し、混乱に陥れるだけなんて話にならない。

＞＞６９８
　　私はＯ知事も５５年体制の守旧派、Ｅ知事はそれなりにポリシー持ってたけれど
　　所詮、官僚の天下り的存在で、裸の王様だった。
　　でも、その前のＭ知事は利益誘導そのもので、Ｇ氏の威を借る猿だった。
　　貴方は、御託並べてさも正論言ってるようだが、遠吠えしてるだけじゃないの？
　　現実を・・所詮社会の仕組みはこんなものさ？と解っているつもりなのか？
　　アイロニーとして捉えているのか？
　　でも、上から下まで自虐的になっても始まらないのでは？
　　重箱の隅は誰でも突けます。
　　かと言って、今のＯ知事を支持はしないだろうけれど、もっと唸らせる提案
　　でもしてみようよ？
　　そしたら、Ｏ知事及び周辺も自分達の無能さに呆れるだろうよ！

７００ゲットしておこ。

大田氏ね！
さっさと辞めろ！
氏ねプロ市民！

>>697
＞大田を選んだのは環境に優しい社会システム
＞を作るという事に私は期待しただけで外になにもない
＞知恵も知識も無い県民が何の望みも持っていないよ
あんたは「環境に優しい社会システムを作ることに期待」した。
で、他の県民は「知恵も知識も望みも持ってない」か。
随分と高いところから見下ろしてるんだね。

＞重箱の隅は誰でも突けます。
突付いているのはあんた。

＞もっと唸らせる提案でもしてみようよ？
ヴァカサヨは後出しじゃんけんの批判しかできないからね。
あんたから提案してみなよ。

それにしても、677さんに「話題を変えてきたな。」と、議論のすり替えを
指摘されても、平気で進める神経はすごいね。もとのクソ涜心の話に戻そうよ。

嫌疑・腫脹殿
　新聞勧誘員の強引な勧誘を社会問題として議会でとりあげてくださいな。
　党員を囮に使って被害届を出させれば、刑事事件が一丁あがりｗ
　「嵐が過ぎ去るのを待とう」という姿勢ではダメ。そういう弱腰なところ
　にやましさを感じて疑念が深まるのだから。攻撃は最大の防御なり。

得心もアホかもしれんが
読んでる６６６さんや６７７さんも
インテリ気取るなら最初から読んだらあかんわ。
　

＞＞６９８
環境に優しいってそんなに単純なものですか、私の周りの一部ですが
吉野川の河床の低下に伴う地下水の枯渇やウナギ、アユの
養殖に伴う地下水の低下、塩水化これを放置しろと聞こえますが
使い捨てでなくて再生して復元することですよ
だだ作れば何でも良いって言う時は終わっていますが、まだですか？？

>>703
別にインテリじゃないし、気取ってるつもりもない。自分の文章見返し
ても、そうでないことは十分自覚してます。

最初から読んだらあかんとおっしゃいますが、それでは問題の解決に
なりませんよ。現実に不公正な報道がまかり通っていて、それがＯ田
知事誕生にもつながっているのです。涜心を読んでも読まなくても、
徳島をミスリードしていることには違いありませんし、その結果から
逃れることはできないので、とても無関心ではいられません。

　　　　／　／　↑ ＼. 　♪
♪　　　|　　| .←┘　　|
　　　　＼　＼＿＿／ 　　　♪
　　　　　　|　(　ﾟдﾟ)
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　♭　　　|　 i　　i
　　　　　　|＿i＿ i
　　　　　　　 U" U
大きな顔した社民党　おたかさんの政党
50年いつも嘘ついていた　ご自慢の政党さぁ
北朝鮮の利益のために　やってきた政党さぁ
今はもう許せない　社民党
50年休まずに　謝罪　賠償
総連と一緒に　捏造　反日
今はもう許せない　社民党

何でも知ってた社民党　おたかさんの政党
被害者家族がやってきた　その日も動いてた
密入国も拉致作戦も　みな知ってた政党さぁ
今はもう許せない　社民党
50年休まずに　チクッたっ　チクッたっ
朝鮮と総連に　チクッたっ　チクッたっ
今はもう許せない　社民党

世の中に拉致がばれた　将軍様の謝罪
お別れの時が来たのを　土井に教えたのさ
田島までも　逃げ出す社民　議席ともお別れ
今はもう許せない　社民党
50年休まずに　チクッたっ　チクッたっ
朝鮮と総連に　チクッたっ　チクッたっ
今はもう許せない　社民党

>>703
たしかにその通り・・・。鬱。

>>704
その意見、おっしゃる通り。でも、その意見って俺や666さんに問いかけてるの？
だから「環境に優しい」と言いながら何もせずに自分の保身を計るのは最低と何度もカキコしてるんだが・・・。
環境に一番負荷をかけているのは人間であって、元通りにするんならみんな出て行かなきゃ。
そうじゃなくて、共生していくのなら自然と生活・産業との線引きをしなきゃいけない。
この線引きは誰がするのか。
それは行政と住民が相談しながら決めていかなければならない（と当たり前のことを説明しなきゃならないのが鬱）。
「再生して復元」と簡単におっしゃるが、それがＯ知事なら出来るとお考えで？

さあ、みんなで考えよう！

まあ大田の公約違反は続いていくだけだが。

http://www.topics.or.jp/News/news2002102206.html

結局、青島都政のリプレイが徳島で見られるだけなんすね。
かちどき橋で黄色いプラカード持ってた人。
いまこそ行動すべきなんじゃない？（ま、単なるサークル活動の延長と思われないためにもね）

青島は「出たい人」で自分ででた人。だから、個人的責任。
大田は「出たい人より、出したい人」として選ばれ担がれた人。だから、
出したいと担いだ人の責任は大きいと思うな。

ﾜﾀｽの子分のオオタ君を非難しないでｸﾗﾊｲ

ｱﾚでも捨民党の一員なんだから。オオタ君の悪口ｶｷｺする奴は拉致するよ！！　ったく

ｷﾑ将軍様　マンセ−！！　北の核はｷﾚｲだ！！　マンセ−！！

有事立法には断固反対ｼﾙ！！

★☆★始まったばかり！注目の即金ビジネス！★☆★

　即収入が欲しいかた必見です！

　１契約につき、４０００円。
　紹介者の方から契約した方からも３０００円の収入。
　（ＭＬＭではないので１段目までです）
　商品購入手数料のトリプル収入！！

http://www.mk-business.net/mog/index.htm

＞＞７０７
大田のおっさんにも出来ると思いますよ、だだし県のスッタフに
よるね、今の県のスタッフの状態では難しいですよ
民間には優れた人が沢山居ますので公募やお願いしたら充分出来ますよ
（財務や技術のしっかりした考えを持った人ですよ）
大田もその考えがあるとみたが！！！

今までｶﾞﾁｶﾞﾁの売国奴政党の捨民党員で腐れ左翼ｲﾃﾞｨｵﾛｷﾞ-に毒されてるから
人の弱点を突つくのは得意だが建設的な考えが頭に無い。
その場しのぎばっかし・・（鬱

大田の悪口を言う奴は北ﾁｮﾝに拉致するぞ−

捨民党の大田　マンセ−！！　土井ﾁｮﾝｺ　マンセ−！！

キム将軍様　マンセ−！！

徳島県庁の秘書課を北ﾁｮﾝ徳島支局に改名ｼﾙ！！

とくしんの駄目なところは主義がどうもね。
前はおおたさん応援してたの今は反対立場か・・

　嫌疑や腫脹の不正現金授受問題で逮捕者が出たら
次は誰を攻撃するんだろうか？

　

しっかし　大田は己が捨民党員という事に対して恥を感じてないんじゃろな

ボッケ−　売国奴

ｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫオオタ君〜〜ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀタスケテ〜〜〜もｩｩｩｩダメボｫｫｫｫｫｫｫ

>>716
肉屋は攻撃しなかったね。とってつけた自作自演の正義感では、エセ童話
や漁業権に絡んだ話には切り込めんのでしょうね。

それにしても、涜心には早く潰れて欲しいが、よくよく考えてみると自民
には涜心出身のＭ本嫌疑がいた。内部事情には詳しいだろうから、攻撃は
簡単だと思うがなぜそうしないんだろ？もしかしたら、Ｍ本氏は涜心の
スパイなのか？

≫６６６
M本氏は多分疑惑の人ではないと思ってるんでしょう。
ターイホと言えども自民全員がいかれるわけじゃないから。
どちらかというと議員でも首長でもEさんの選挙地盤だった
板野郡の人達が危ないだけど他の人は案外高みの見物なのだろう。
政治国だろうが何処だろう同じところ属していても自分が安全なら
後どうなってもよいと考えてるからね。

http://www.topics.or.jp/News/news2002102410.html

ゴメン（撤回）ですむなら警察いらねーんだYO！

横田メグミさんを狂い死にさせた捨民党の痴事が居るｽﾚはここﾚｽｶ

捨民党員である事に恥は無いのﾚｽｶ

売国奴と同じ仲間である事に恥は無いのﾚｽｶ

副痴事に土井ﾁｮﾝ子様を断固推薦汁！！

出納長に福島ﾁｮﾝｶｽ子様を断固推薦汁！！

秘書課を北ﾁｮﾝ徳島支局に改名汁！！

>>720
おっしゃるとおりかもしれないが、一般市民は党の看板で見てるからなぁ。
「抵抗勢力」「役人・公務員」「外務省」「自民党」。批判するときは
まとめてやってしまう。涜心には、個人の資質かどうかを見定めようと
する論調の記事が掲載されることはないから、一人でも逮捕者が出れば
「やっぱり自民」となる（嫌疑個々の名前を言える県民なんて、ほとんど
いないだろうし）。
Ｍ本氏が動かないとしたら、それは涜心のパクリ・デマ・トンデモ記事
の実情を晒せば、「元記者」である自身の評価が地に堕ちてしまう
からでは？

M本って誰？

森Ｍ

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news003.htm

>橋本一正・小松島商工会議所副会頭は絶滅危惧（きぐ）種・ルイスハンミョウを保護するため、マリンピア沖洲二期事業の整備手法の見直しが進められている点に触れ、
>「貴重な生物のために何十億円もの余分な費用をかけて環境対策をたてているという。貴重な生物も大切だが、我々にとって高速道路は長い間の念願の道路だ」などと訴えた。

全くだ。氏ね自称自然保護偽善団体！

徳島は治水行政に振り回されてきた分、交通＆生活整備が遅れまくっている。
その典型がお花畑踏み切り。あの横柄な5分間の列車立ち往生と引き返しはなんなんだ！
あれで救急車がストップして現場に着いた時はもう手遅れだったことがあるそうだ。

いいかげんこのハンディ（河川維持管理）はなんとかするべきだ。
交通整備にもっとバシバシ金を使ってほしい。
それを、自然保護だぁ？
おまえらな、徳島で自然保護がどうのというなんて100年早いんだよヴォケども！
あープロ市民がムカツク。
ってことで最近おざなりになってるが、　大　田　氏　ね　！

んでは、ココでムカつく話をお一つ。

吉野川橋（古川橋）北側のアンダーパスで、河川側に石積み工事が途中で止まってる
んやけど、話聞くと「シオマネキ様」が生息されているかららしい。

保護団体とか市民団体とか脳みそ薄いくせに口ばっかりの奴等は徳島から消えて欲しい
モノのナンバー１ですよ。

森林整備と徳島市内及び周辺の渋滞対策とどっちが大事だ？
比較にならんやろ、どあんが知事がぁ。

＞＞７２７
　　最もだけれど、最初は国の方針に反対して、こんな割高な路線を
　　決めたのは誰だっけ？
　　縦貫道だって誰が遅らせたのか？苦痔米嫌疑が町長の時でしょう？
　　喉元過ぎれば・・・・？偉そうに追求する資格ないっつうの！
　　近畿二府七県防災訓練だって、西川テントがスポンサーだから
　　元気に正論？の振りで質問するから、いかにも疑惑ありそうと
　　思わせて、所詮マッチポンプなんだから？
　　次、橋本某なんて、地元で全く人望ないくせに、唐津屋やってりゃ
　　良いのですよ？
　　通称日の峰通りの街路事業？戦後直ぐの計画を、必要な時に何も出来ず
　　もう商店街が消滅してから事業に着手してどうするの？
　　皆泣いてるよ！代替地の世話なんてN川死長は冷たく突き放し、自分で
　　計画の説明会にも顔を出さず、後援会の某社長（徳島市在住）を暗躍
　　させ、道路が出来れば町が無くなる？こんな事業が無駄でなくてなんだ！
　　もう交通量なんて少なくなった街路に誰が利用するのか？
　　相次ぐ企業倒産（南海ブロイラー等）を指を銜えるだけで？
　　勿論、シオマネキ？なんて問題外ですよ！
　　この県は皆狂ってる？痔民が野鳥が食い物にしてるこんな県は、
　　もう、滅びの笛のリズムにのって千鳥足？
　　野鳥だけに矛先を向けず、痔民ももっと監視しないと！

>>729
シオマネキって、結構いろんなとこに生息してるみたいですね。
本当に稀少生物なんだろうか？真面目に生息区域を調査してないだけでは？

＞森林整備と徳島市内及び周辺の渋滞対策とどっちが大事だ？

荒廃している森林は私有のもの少なくないので、公費での整備も検討
すべきだと訴えてます。でも、Ｏ田知事個人も、山林などを九万二千二十平方メートル
持ってるんですよね。これだけあっても、山は価値が低く（18万円）、林業も儲けには
ならないため、私費を投じるのはしんどいでしょう。

案外、税金で私有森林の整備をさせたいだけかもしれません。一瞬、前鳴○市長の
山本と姿がダブリました。

集団名 ウオールアート実行委員会
代表者名 橋本一正 小松島商工会議所副会頭
毎年（平成元年より）港湾施設や市街地工場の壁面に壁画を製作している。
平成9年は「海の祭典」をひかえ、全国にアピールできる機会として、期待している。
http://hayawasa.tripod.com/naganoken.htm

＞Ｍ本氏が動かないとしたら、それは涜心のパクリ・デマ・トンデモ記事

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news001.htm

「厳しい経済情勢であり、県費負担は最小限で効率的に」
　→　同意。
「流通施設を整備することができ、波及効果が大きい」
　→　同意。

「ルイスハンミョウなど絶滅危惧（きぐ）種のいる沖洲海岸の価値を十分認識してもらいたい」
　→　生息地は沖州だけか？
「環境を守るのにお金をかけるのは当然」
　→　本県にこれだけ莫大な余計な負担は無理。
「高速船の撤退でマリンターミナルが数年で使われなくなるなど県の事業の見通しは甘い。百年後を見据えて計画を立てるべき」
　→　議題のすり替え。

「マリンターミナルの需要予測が甘い。県費の無駄遣い」というバカに言いたいね。

�@完成した時に現在のような交通需要予測を立てた奴がいたか？
�Aオープンしてから５〜６年は十分その機能を果たしていたのではないか？
�B高速道が南進し徳島JCTおよび徳島ICが開設された場合、松茂なんかよりよっぽど有効なターミナルになるほか、駐車場としても十分魅力あるのではないか？

と、誰が考えても分かる議論に飛びつく得心って・・・。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035755578/l50

徳島県もDQN県議会が特産ですか？

ご推薦のスレッドは貴方の思惑通りに
議論は進んでいないようですね。残念でした（ﾌﾟ

横田メグミさんを狂い死にさせた捨民党員のオ−タ痴事が居るスレはここﾚｽｶ

恥ずかしくないﾚｽｶ、卑怯者と思わないﾚｽｶ、売国奴の一員と思わないﾚｽｶ

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

目からうろこの情報。

心配しなくてもDQNは嫌疑だけじゃないから。
公僕もなにもかもDQNだから気にしないように。

>>738はロイヤル通販に騙されたくち。

てめえら、相手をまともに批判したいのなら、もう少しましな文句を使えよ。
誹謗中傷の自慰は正直きついんだよ。

↑
スレタイ嫁

>>741
DQN大田支持者かｗ　もう少しましな公約だせよ。
無知の妄言は正直きついんだよ。

どこのどの部分が誹謗中傷なのかい？
言ってみそ。

Ｅ知事のよる嫌疑への現金授受疑惑もいいが、
調査権の無い人間どもに1000万円渡すより、検察に告発すればすむ問題じゃない？
疑惑追及やってますよ、というポーズなのか？
理由をつけて自分の味方に現金を渡したいのか？
で、支持者たちはこんな問題（にもならんが）で熱狂するのかのう？
誰か教えてちょ。
前向きなプランはないのかなあ。支持者たちも何も感じないのだろうか？
Ｓ友さんやＢ東さん、Ｈ野さんあたりに小一時間ばかし問い詰めたい。

大田氏ね！

> 調査権の無い人間どもに1000万円渡すより、検察に告発すればすむ問題じゃない？
徳島の人間を調査に加えろと反対する辺り胡散臭さ一杯なんだが。
選考された奴が役に立たないという反対はあったのか？
当然、調査の結果を踏まえて告発するんでねーの？

http://awaawa.com/bbs/shakaiha/res.cgi?Id=120-_20021030052320
このスレが削除されるかどうか注目しとこう。

売国政党の捨民党員である事に恥を感じないのﾚｽｶ　オオタ君

密告殺人政党の捨民党の幹部ﾚｽｶ　オオタ君

同胞を狂い死にさせた政党に居て気持ちいいﾚｽｶ　オオタ君

＞６７７

確かに、検察に告発する方が早いわな。
無駄金使うより早いと思うし。
　調査団とか言ってもどうせ骨抜きになるし。

ほんと胡散臭さ一杯。

ばかばかしい事態に情報を垂れ流しするんじゃなく、適切な解説を加えるのが新聞の大きな役目。
今日の鳴潮に「小誌は嫌われて結構」との記述があったが、「嫌われてる」んじゃなく「バカにされてる」ことにまだ気づかないようで。

大田って、自治労の研修会で「私は地元紙に嫌われている」って言ったらしいじゃん。
こりゃ、そーとー被害妄想に陥ってるね。涜心の記事を普通に読めばまだまだ論調は
大田支持、悪くても両論併記になってるよ。参考に前知事時代の縮刷版を読んでみな。
知事のやることなすこと全否定だから。両論併記でも有難いと思わなきゃダメだって。

・・・ま、まさか大田は「偉大なる同志」の国のマスコミのように新聞が自分の政策を
拍手喝采で全面支持する記事ばかりになると本気で思い込んでいたのか？

>>752
＞今日の鳴潮に「小誌は嫌われて結構」との記述があったが、「嫌われてる」んじゃなく
「バカにされてる」ことにまだ気づかないようで。

嫌われているのは、まともな記事を書かないから。当然の批判を当然と受け止められない
のだから、開いた口が塞がらん。
「迷走県政１」は記者の署名記事だったので、反発を食らわないように、それなりに
抑えた調子だった。それが、30日付けの「２」になると、いつものアホ満開記事で
そういうときに限って、「政治部取材班」だと。ホントご立派な姿勢で感心してしまう。

>>746
＞選考された奴が役に立たないという反対はあったのか？
香川の弁護士は、Ｏ田知事の知り合いのようだが。

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

大田君、軟弱なんだよ。
一貫性が無いから駄目なんだよ。
だからさらになめられるんだよ。

>＞選考された奴が役に立たないという反対はあったのか？
>香川の弁護士は、Ｏ田知事の知り合いのようだが。

で、その大田の知り合いは役立たずな弁護士なの？
知事の知り合いが調査に関わると都合が悪いという批判があったのか？
(「県外の人間はやめろ」みたいな批判はあったようだが)

もともと前知事の汚職を叩いて当選してるだから調査するぐらい構わんだろう。
それを骨抜きにされるからお金の無駄といってるあたりは「工作員でつか？」

>>757
でたよ。文章読めない奴。
「調査するぐらいかまわんだろ」の「ぐらい」に1000万円。素晴らしい！拍手！
実行力のない調査結果を得るためには、あんたはいつでも1000万円支払えるんだ。
ナイスガイ!!

自分らでお金だすから調査してとかオンブズマンの人が言ってると
新聞に出てたな。

>>758
で、
「調査するぐらいかまわんだろ」＝「いつでも1000万円支払える」と文章を読み取るおまいさんに質問するが、

＞実行力のない調査結果
というのは具体的にどーいった点から実行力がないの？
文章よめるならちゃんとしたレスつけれるんだろ

>>760
レス（したのかどうかわからんが）サンキュー。
じゃあ聞くが、大金出して設置した第３者機関（と表現すると聞こえはいいね）の法的裏付けは？
もっと言えば、その機関の捜査力の行使について法的な裏付けは？
さらに言えば、そこまでしたいのなら、しかも崇高なＯ知事の推薦による機関であればボランティアでするつもりはないのかな？

例えばあんたが県庁職員全員に聞き取り調査をして、どこまで調査できると思う？
相手が拒否した場合にどうする？
虚偽の供述をした場合は？
その調査結果は法廷においてどのように認められるの？

国会で野党がポーズのために「参考人招致だ！」とわめき騒いで審議をストップさせるのと（レベル的に）どう違うの？

でもって、検察に告発するのとわざわざポーズで（マスコミ的に耳当たりの良い）第３者機関を設置して事の真偽を調査するのと、
費用対効果及びその調査スピード、実行力とどちらが高いを思ってるの？

つーこと（考えれば誰でも分かること）を騒ぎ立てる得心って何だろう？
応援するのは結構。でもそれって県民にとってどれぐらい役立つのかな？

たぶんあんた以外は俺の文脈を758の段階で読みとってるよ。
あ、カンパしてまで調査機関設置ってあんたのこと？
そこまでするのは本心から素晴らしいと思うぜ。（結果はどうあれね）

すまん。俺も読めなかった部分があるかもしれんので教えちくり。
1000万円の予算を付けたい知事に対してはどう思う？

検察だろうどう考えても。
しかし検察が入ると県とか麻痺するだろう。
だって職員まで逮捕されちゃうんだから。

ＳＭＡＰの木村拓哉（２９）の弟でアメフト選手の木村俊作さん（２３）が初めて
マスコミの取材に応じ、２９日発売の「週刊朝日」（１１月８日号）で、
“スターの弟”の苦悩を告白した。俊作さんは同誌で、
「実際、いいもんじゃないよ。どこに行ってもぜったいに『キムタクの弟』がついて回るんだから」
「迷惑のほうが多かった。親だってそう」と、戸惑いや悩みを率直に語っている。
兄・キムタクのことを「やつ」と呼ぶなど、事件が複雑な胸中をのぞかせてもいる。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki10.htm

>>761-762 例えば、
調査団に対し、調査を拒否したとする。
すると「拒否した」という事実が残る。
調査に対し、偽証したとする(その時点では偽証とは分からないとして)。
その後、贈賄について告訴された場合に、調査団に対する回答を証拠として採用することもできる。
ここで証言に食い違いが出たとして、それをどう弁明するかだな。

第3者機関に法的裏付けがないから、なに答えたっていいってもんじゃない。
贈賄で前知事が有罪になって、それに纏わる金の調査なんだから。
内部調査と告訴はセットと考えた方がいい。

＞1000万円の予算を付けたい知事に対してはどう思う？
質問の意味がよく分らんのだが、金額についてなら、100万では少ないだろう。
役所が予算立てると500万にするか1000万にするか。それ程、無茶な額とは思わん。

>ポーズのために「参考人招致だ！」
社会党だけにそう心配するのも分るが、さすがに金かけて「何も分りませんでした」では責任問われるだろう。
とここまで書きつつ、あの知事なら「何も分りませんでした」といいそうな気がしてきた・・・

>>763
なるほど。確かに知事の機能がストップしてるのに、更に県庁の機能が一時停止してしまうのは問題だね。

>>765
よく判りました。告訴の裏付けとして考えれば一理有り。
でも、無駄だね。
本当に追い込みたいならとっとと告発したほうが早いし、税金使わなくてすむし、なにより議会の同意を必要としないじゃない？
誉められた例じゃねーが、某オンブズマンのほうが合理的だね（最低の人間だが）。

＞社会党だけにそう心配するのも分るが、さすがに金かけて「何も分りませんでした」では責任問われるだろう。
＞とここまで書きつつ、あの知事なら「何も分りませんでした」といいそうな気がしてきた・・・

同感ですね。十分あり得る。

ま、しかし少しはよくなるかもね？
というか嫌疑より明らかにたちがわるいのは疑惑の保守系の首長だと思う。
少なくとも嫌疑は働きはしたからな。

大体徳島で市と言われる以外の首長なんてなんにもしてないじゃない？

>>765
＞調査団に対し、調査を拒否したとする。
＞すると「拒否した」という事実が残る。
＞調査に対し、偽証したとする(その時点では偽証とは分からないとして)。

黙秘ならどうするか？「忘れました」とシラを切ったらどうするか？
「拒否」は黙秘と同義で使われているのかもしれないが、その事実が残った
としても、「グレー」であり「黒」にはならない。人心はともかく、調査団
がそんな調査レベルで黒判定してしまうようでは、それこそ金の無駄。

＞役所が予算立てると500万にするか1000万にするか。それ程、無茶な額とは思わん。

中身次第だと思うが、弁護士の報酬を基準にしているなら高いと思うし、調査
の進展状況によって、額が膨らむ恐れがある（推測で恐縮だが）。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

666
弁護士は三十分五千円だと言うことは大体一日八時間拘束するとして
八万だわな。それを一ヶ月することにより大体２００万近く行くわな
一人で。その他会計士とか税理士とこま使うのなら５００万くらいは
行くんでねーの？

yahoo

>>770
申し訳ない。一ヶ月ならおっしゃるとおり２００万は必要ですね。
弁護士は3人名を連ねているからそれだけで６００万。
公認会計士2人に２００万ずつとすれば、予算の１０００万になる（「必要経費」は無しで
、調査期間が1ヶ月と仮定した場合）。
現実には必要経費は「言い値」の世界だし、「忘れました戦術」を使われたら
長期化は必死。職員の自白という「成果」があがらない場合は、大田が意固地になって
調査が長期化する恐れも十分ある。それとも、予算不足を理由に打ち切りを狙うのか？

11月2日付朝日新聞の「私の視点」萩野教授による”メディア「やじ馬」でなく自制心を”からの抜粋です。

・記者もメディア経営者も読者にアピールするためにやじ馬根性をむきだしにし、怒りを
「感じたままに書く」が、これは読者に迎合しているに過ぎない。しかも、それが商業的
に成功するという余禄もあるから止められない。
・自制心のない犯罪が横行し、インターネットのサイトでは「死ね」といた下品で過激な
コトバで他人を非難する最近の傾向も、マスメディアが感情的で扇情的な空気を醸成して
いるためだ、と言われるようになることを恐れる。

正論がなく、扇情的な記事ばかり。でも反響があり、おいしいからやめられない。
まさに、涜心にもあてはまる言葉です。涜心が存在する限り、第二・第三の大田が生まれることでしょう。

おそらく政治経済のみならず、「マスコミ論」とかの基本的な事も勉強していないと思われ。
上記コメントも記者にとっては意味が分からない可能性あり。
できる人間は広告や経済関係記者、事業部に配属されていると感じる今日この頃。

煽りだけ別にEさん悪くねーじゃんと言う言葉をだれかいわねーかな。
Eさんより品性のかけらもねーのは嫌疑だの腫脹とか下品な人種だよ。
だからこれは前知事の汚職に絡むじゃなくて下品な嫌疑と腫脹の疑惑
として欲しいね。Eさんて多分最初は信念持ってたとおもんだよね。
がぽがぽになったのって周囲がたかるからんだよね。
　議会を運営するためにはこんな田舎だから金で黙らすしかなかったん
だと思う。やる方が悪いと言われたそれまでだがたかる方を叱るほうが
はやいと思う今日この頃だよ。別に得心がどうのこうのじゃなくて
田舎の構図ってこんなもんだろうと思っただけ。

別にEさん援護してるわけじゃないよ。
けど一方的にしか書いてないしはじめから明らかに
Eさんを悪いと書くことに問題ありきじゃねーの。
事実関係を初めから書きなよと言いたい。
それがマスコミの仕事なんじゃねーの。

>>773
しかし左翼の機関紙である朝日が何言ってやがるって感じだが。
自称知識人の偉そうな人が上品な言葉使って書いたものなら偏向しててもいいのか？

＞＞７７７
　　貴方は何時の時代の人ですか？
　　日本に左翼なんてまだいるの？
　　全共闘世代なんて左翼じゃないでしょう？
　　テロリストは過去にいたけれど、もう日本じゃヤクザのような
　　殺し合い（通称内ゲバ？古る〜！）も滅多に見えないし。
　　朝日なんて商業新聞そのもので、やや政府批判の読者の購読欲求を
　　満たすような記事をかいて儲けているだけでしょう？
　　読売はナベツネの私紙だし、サンケイは自民党贔屓の読者の要求を
　　記事にしているだけでしょう？
　　そりゃ、○共や創価のマインドコントロール紙に比べたらマシだけれど？
　　結局、世論なんて、大衆社会に於いては、ヒステリー状態に直ぐ陥り、また、
　　醒めやすい存在だし、そう言う社会不安に乗じるのが、宗教的な原理主義
　　の政党なのです？過去の歴史から解るでしょう？
　　○共も創価も原理主義的宗教政党です？恐いよ〜
　　池田大作＝北朝鮮？　麻原オウム＝北朝鮮？知ってる？

>>777
この「私の視点」というページは、投稿で成り立ってます。だから、左右
どちらという話じゃないですよ。むしろ、「批判的な意見もあえて掲載して
ますよ、どう？懐広いでしょ」という感じですね。

汚職調査団の１０００万の内訳ですが

5人分の基本報酬が２４０万円。
執務実績に応じて支払う執務報酬が６６７万円（1日当たり８万９千円）
旅費などの実費　上限４５万円
だそうです。

６６７／８．９＝７５人・日　　５人だから１５日／人。
そうだとすると、調査期間が短く、報酬も高いような（基本報酬が余分）。

>780
企業が弁護士や弁理士に頼む費用と比較すれば、妥当な線かと。

>763
検察に告発するには、罪状と対象が分からないと無理では？
首長に対する告発は一応受理されましたが、
忘れ去られるのを待っているだけかな。

＞７８１
首長と県議はセットでしょう。
でも人数が多すぎて全員とは行かないと思います。
多分両方でせいぜい５人くらいではないでしょうか。

>>778
社共やいまだに学生運動（しかもおやじばかり！）やってる連中はともかく、たしかにご指摘のとおり。
左翼イデオロギーを心底標榜している人は確かに減ったでしょう。
しかしやっかいなのは理論的裏付けのないプチ左翼、そして少々左翼思想っぽい事を言った方が文化人としてレベルが高いと思いこんでいる人々なのでは（これについては北野武氏も指摘済み）。
「社会主義革命の樹立！」なんて息巻いていた方々が、いまや「環境保護」「女性差別撤廃」「人権の確立」という誰にでも分かりやすい言葉で活動している。
（もちろんそれぞれ否定すべきものではないが、単に勢力拡大の手段としてのみ使用されているところに限界がある）

例えばＨ野氏なんてのはバリバリの左翼ではなく、プチ左翼（または商業左翼＝旭）でしょう。
全共闘時代に逮捕歴があるとの噂もありますが（その世界ではある種ハクがついてみたりする）、実情はみんなについて行って一緒に捕まっちゃった、ぐらいのものかもしれません。
でもこれらの人間に共通するのは「自己否定」までは行き着かないことでしょう。
もっと言えば、自信が現在の政治経済体制にどっぷりと漬かっていながらも、反体制（みたいな）ことを叫んで自分たちの権益を確保している確信犯だとも言えます。
左右される方が悪いと言えば悪いんですが・・・。

こんな真性左翼はもう少数派ってことですね。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/shigenobu/200011/08-1.html

http://awaawa.com/bbs/shakaiha/res.cgi?Id=120-_20021030052320

[28] 自称中立派・あわわの正体
言論の自由 2002/11/05 18:06
18番と25番のレスが削除されているのは何故ですか？
18番と25番のレスが削除されているのは何故ですか？
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Age

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036566208/
朝日が左翼やめるらしいぞ。

北ﾁｮﾝの喜び組の土井ﾁｮﾝ子の子分のオオタ君のいるｽﾚはここﾚｽｶ

>>785

こんなん↓書いたら瞬殺されたぞ（ｗ



>知○と県○員が仲悪いんは○会議員時代にイロイロと…

>噂では県○員に私有地である山林の伐採とかをやらせていたとか、で、未だに農林部の連中は怒っているとか言う
>噂（あくまでも噂ですよ）があったりする。
>誰か事実関係確認キボン。

捨民党＝北ﾁｮﾝ思想＝日本赤軍＝土井ﾁｮﾝ子＝売国奴＝嘘八百政党＝同胞ﾁｸﾘ殺人政党

そ・れ・で・も　オオタ君は捨民党員である事に恥かしくないのﾚｽｶ