数学でギャンブルに勝てるか？

1 ：ギャンブラー：2001/08/22(水) 21:03

話し合おう。

2 ：１３２人目の素数さん：2001/08/22(水) 21:12

マルチンゲールとか言い出すやつ
Uzeeeeeeeeeee

3 ：１３２人目の素数さん：2001/08/22(水) 21:16

確率１／２で勝つか負けるかゲームがある。
勝ったら賭け金と同額もらえ、負けたら全額没収される
賭け金をいくらにするか、いつゲームをやめるかは自由に選べるとする
胴元にテラ銭を払う必要はないとする

この場合、期待値は０であるが

最初に１円賭けて、勝てば終了、負けたら２円賭ける。
以下、２^ｎ円賭けて、勝てば終了、負けたら２^（ｎ＋１）賭ける

を、勝つまで繰り返せば、ほぼ確実に儲けられる。

現実には

＞賭け金をいくらにするか、いつゲームをやめるかは自由に選べるとする
＞胴元にテラ銭を払う必要はないとする

という寛容な胴元はいない

4 ：１３２人目の素数さん：2001/08/22(水) 21:28

この必勝法はどう？数学的に証明できるらしいんだが。

●モンテカルロ式必勝法
ヨーロッパでは有名らしい。
終了した時点では、必ず利益が出ている投資法である。
・予想配当が投資額３倍未満の馬券（または複数の組合せ馬券）は買わない。
・まず1、2、3の三つの数字から始める。両端の1と3を足して4単位が最初の掛け金。（1単位500円なら2000円。当たれば6000円以上になる馬券を購入する）
・外れれば、その4を加え1、2、3、4の両端を足し5単位を賭ける。
・外れれば、1＋6＝7単位。
・当たれば数列の数字を両端から2つずつ消す。
　つまり1、2、3、4、5、6、7の時的中すれば、
　3、4、5。次の掛け金は、両端を足して8単位となる。
・次が外れると、数列は3、4、5、8となり3＋8＝11単位。
・ここで的中すると、数列は3、4、5、8、11。
　両端2つの数字を消すと5しか残らない。
・残った数字が１つまたは０の場合、ここで終了、最初からとなる。

5 ：759：2001/08/22(水) 21:59

＞・外れれば、その4を加え1、2、3、4の両端を足し5単位を賭ける。

の後の

＞・外れれば、1＋6＝7単位。

が、分からないのですが。１＋５＝６　じゃないのですか？

私の理解が間違ってるのかな？外し続けた場合の掛け金、最初の方だけでも書いていただけませんか？

6 ：１３２人目の素数さん：2001/08/22(水) 22:14

期待値が元金以上じゃないと儲からないのでは？
つかブラックジャックならカウンティングすればだいたい勝てるよ
ヤフーのそれやってみ

7 ：１３２人目の素数さん：2001/08/22(水) 23:15

>>5
これコピペなんでそこまで見なかった（ｗ
759さんの言う通りですね･･･

詳しくはここらへんを見てみて下さい。
http://www.fsinet.or.jp/~sprout/howto.html
http://www02.so-net.ne.jp/~centaur/MON-1.html
http://tokyoboy.jp/keiba0.htm

8 ：１３２人目の素数さん：2001/08/22(水) 23:30

麻雀の場合、平和が一番期待値が高いそうです。

9 ：１３２人目の素数さん：2001/08/23(木) 02:07

>>8
ソースきぼーん

10 ：１３２人目の素数さん：2001/08/23(木) 02:34

>>9

８０年代に週刊朝日がコンピュータ・シュミレーションした結果です。
朝日新聞社から本も出てましたが、もう絶版だと思います。

11 ：１３２人目の素数さん：2001/08/23(木) 11:42

>>3
大抵の場合は小ゼニを稼げるけど、サイフが
スッカラカンになることもある。
結局、差し引きで期待値は０。

当たり前だな。持てる金は有限なんだから。

12 ：１３２人目の素数さん：2001/08/23(木) 12:30

>>8
面前かつツモ上がり限定だと思われ

13 ：１３２人目の素数さん：2001/08/23(木) 15:38

数学でギャンブルに勝つと言ったら、
ほとんどの場合は参加しないのがベストの戦略だろ？
胴元が存在するギャンブルは、胴元の儲けの期待値はプラス。
ゼロサムゲームだから子の期待値はマイナス。

14 ：１３２人目の素数さん：2001/08/23(木) 15:39

>>8
それは天和に役が付いているとしたら、
平和である可能性が一番高いという計算に過ぎない。
無意味。

15 ：１３２人目の素数さん：2001/08/23(木) 16:36

ヤフーのブラックジャック、ルールが甘いから簡単に勝てるよ。

16 ：１３２人目の素数さん：2001/08/23(木) 18:56

>>14
点数＊出現確率でっ出してます
 >>12の指摘は正鵠を得てるが、
聴牌までとしても結果は同じだし、門前が主流ゆえ、あながち実践とかけ離れてるわけではない

もちろん、いついかなる時も平和をねらうのがいいという意味でなはい

17 ：１３２人目の素数さん：2001/08/23(木) 19:14

>>9朝日ゲームサイエンスクラブの本より

門前のみの役
1　ピンフ　1/2.38　1000点
2　７トイツ　1/8.54　1600点
3　1ペーコー　1/29.4　1300点
4　３アンコー　1/191　1300（1600）点
5　４アンコー　1/6020　32000点
6　２ペーコー　1/9760　2600点
7　コクシムソウ　1/9820　32000点
8　９レンポートー　1/1440000　32000点
9　ダイシャリン　1/15300000　32000点

ポンチーできる役
1　タンヤオ　1/13.8
2　３シキドウジュン　1/59.1
3　１キツウカン　1/110
4　チャンタ　1/370
5　ホンイツ　1/418
6　ジュンチャン　1/2020
7　チンイツ　1/9620
8　ホンロウトウ　1/26200
以下略。。。

門前のみの役とポンチーできる役との比較は難しいと思います。
縦の比較で見てください。

18 ：１３２人目の素数さん：2001/08/25(土) 17:37

期待値１以上を探す。以上

19 ：１３２人目の素数さん：2001/08/25(土) 21:29

あるわけねーだろ
二人でやるトランプが一番期待値高いんじゃねーの
ただし実力が同じってことが条件だけどね

20 ：１３２人目の素数さん：2001/08/25(土) 21:41

現実問題、公営ギャンブルで勝っている人（それで飯を食っている人）
っているんだろうか。

パチンコやパチスロではプロが居るそうだけど･･･

21 ：１３２人目の素数さん：2001/08/25(土) 21:45

１９だけど
勘違いしてた
たしか
マージャンが期待値１だった

22 ：１３２人目の素数さん：2001/08/25(土) 21:56

日頃お世話になっている２ちゃんの皆さんにとっておきのお話
なんと期待値∞円のゲームの参加費がたったの１０万円で！！！

まずコインを投げていただきます。連続して何回表を出せるか、という単純なゲームです。
裏が出た時点で、終了です。

Ｎ回連続して表を出し、Ｎ＋１回目で裏が出た場合た場合、２^(Ｎ＋１)円を差し上げます。

上記のようになる確率は(１／２)^(Ｎ＋１)
両者の積は　１　すると期待値はΣ１　（Ｎ＝１～∞）　で　∞

赤字覚悟で胴元をやらせていただきます。
参加希望の方は、新聞の伝言板に「Ｇ１３型トラクター購入したし」と載せるか
ラジオのリクエストに、賛美歌１３番をリクエストしてください
こちらから改めて連絡いたします。

23 ：１３２人目の素数さん：01/08/26 20:49 ID:dYRlgZBM

あげ

24 ：１３２人目の素数さん：01/08/26 23:52 ID:303X9MhY

>>22
ベルヌイによるサンクトペテルスブルクのパラドックス

25 ：１３２人目の素数さん：01/08/29 23:23 ID:8.iDaKpU

age

26 ：１３２人目の素数さん：01/09/07 13:25

一応、ブラックジャックで勝つという「カードカウンティング」というのは
ある。
カリフォルニア大（何校かは知らない）の数学者だった
エドワード・E・ソープ
「ディーラーをやっつけろ」というのが出てる。（工作社？）
英語の本では結構あるよ。
この本のせいでカジノのブラックジャックのルールが変更されたとか。
ソープはその後、相場師に転換して大もうけしたはず。

27 ：１３２人目の素数さん：01/09/08 00:54

>>22

対数とってから期待値を求めるのはダメだと思う。
いいのか？期待値求めるのに対数とって。

28 ：抹茶：01/09/08 02:21

>>21 麻雀は場代があるので、期待値は１未満。

29 ：２２：01/09/08 02:46

＞対数とってから期待値を求めるのはダメだと思う。
＞いいのか？期待値求めるのに対数とって。

？？？？
対数なんか使ってないですよ。

30 ：１３２人目の素数さん：01/09/08 04:09

パチンコ屋の従業員とかの給料ってお客さんの負けた金からでてるでしょ。
客が負けるから、経営がなりたってるんでしょ。
数学以前に気づけよ。

31 ：１３２人目の素数さん：01/09/08 04:19

>>30
全ての客から同等に金を取っているわけではない。
多数の負ける客と少数の勝つ客がいて，その負け金が
店員の給料等になる。

32 ：31：01/09/08 04:21

「その負け金が」->「その差額が」に訂正。

33 ：１３２人目の素数さん：01/09/08 05:58

>>29
パラドックスの解決法の話じゃない？

34 ：22：01/09/08 06:58

>パラドックスの解決法の話じゃない？

なるほど。でも、パラドックスじゃない。
ほとんどあり得ないとてつもなく小さな確率で莫大な金額が入手できるなら、期待値は高くすることが出来る。

１億分の１の確率で１兆円もらえるなら、期待値１万円。
もっと極端にすれば、いくらでも期待値は高くなる。

対数で期待値計算は出来ない。

35 ：１３２人目の素数さん：01/09/11 19:18

そもそも数学って
ギャンブルにいかにして勝つか
というとこから生まれた学問だって
森教授が言ってたような･･･

36 ：１３２人目の素数さん：01/09/11 19:56

>>35
×数学
○確率

37 ：１３２人目の素数さん：01/09/15 19:14

　１７世紀半ばに、フランス、イギリス、ドイツで確率の基礎となる学問が誕生しました。
それぞれ確率論、政治算術（ぺティ、クラントの人口論）、国状学と言われるもので
その中でもギャンブルに勝つためにの方法論を体系化したのが
フランスのパスカルとフィルマーに代表される確率論です。
　その後１９世紀半ばにベルギー出身のケトレーが近代統計学の基礎を築き
１９世紀後半にゴールドン・ピアソンの記述統計学
２０世紀前半にＲ．Ａ．フィッシャーの推測統計学
１９３０年代にコルモゴロフの現代確率論
そして１９８０年代から今に続くカオス、複雑系という系譜を歩んでいるのです。

38 ：１３２人目の素数さん：01/09/24 23:39

じゃあ森は嘘つきの知ったか野郎だったのね。

39 ：１３２人目の素数さん：01/09/28 15:08

40 ：１３２人目の素数さん：01/09/29 01:05

＞まずコインを投げていただきます。連続して何回表を出せるか、という単純なゲームです。
＞裏が出た時点で、終了です。
＞
＞Ｎ回連続して表を出し、Ｎ＋１回目で裏が出た場合た場合、２^(Ｎ＋１)円を差し上げます。
＞
＞上記のようになる確率は(１／２)^(Ｎ＋１)
＞両者の積は　１　すると期待値はΣ１　（Ｎ＝１～∞）　で　∞

実際このゲームの参加費いくらだったらやる？＞ＡＬＬ
俺は１００円でも微妙（ｗ

41 ：１３２人目の素数さん：01/09/29 01:41

>>40
答え結局なんなの？

42 ：１３２人目の素数さん：01/09/29 04:12

>>40
いい問題ですね。
＞俺は１００円でも微妙（ｗ
禿しく胴囲。

43 ：１３２人目の素数さん：01/10/05 20:58

age

44 ：１３２人目の素数さん：01/10/06 17:23

逆に99.9%の確率で一万円貰え、
0.1％の確率で一億円失う賭けがあったとしたら俺はやる。

実際期待値はマイナスだけど、まさか俺が1000人に一人の選ばれた
人間になるわきゃないし。

45 ：１３２人目の素数さん：01/10/06 23:11

日経ビジネス人文庫から

ピーター・バーンスタイン「リスク（上・下）」

が出たネ。なかなか面白そうだよ。

46 ：１３２人目の素数さん：01/10/07 00:08

ブラックジャックのカードカウンゥイングについては、↓をどうぞ。。
http://www.nifty.com/fumi/column/col000223.htm
http://www.nifty.com/fumi/column/col000301.htm

47 ：１３２人目の素数さん：01/10/07 00:10

>>45の本の目次

カッコ内の人物名で内容が推測できるでしょ？

1200年以前　始まり
　１章　ギリシャの風とサイコロの役割
　２章　Ⅰ、Ⅱ、Ⅲと同じくらい簡単
1200～1700　数々の注目すべき事実
　３章　ルネッサンスの賭博師（カルダーノ）
　４章　フレンチ・コネクション（パスカル、フェルマー）
　５章　驚くべき人物の驚くべき考え
1700～1900　限りなき計測
　６章　人間の本質についての考察（ダニエル・ベルヌーイ）
　７章　事実上の確実性を求めて（ヤコブ・ベルヌーイ、ド・モアブル、ベイズ）
　８章　非合理の超法則（ラプラス、ガウス）
　９章　壊れた脳を持つ男
１０章　サヤエンドウと危険
１１章　至福の構造
1900～1960　曖昧性の塊りと正確性の追求
１２章　無知についての尺度（ラプラス、ポアンカレ、バシュリエ、アロー）
１３章　根本的に異なる概念
１４章　カロリー以外はすべて計測した男（フォン・ノイマン）
１５章　とある株式仲買人の不思議なケース（マーコビッツ）
未来へ　不確実性の探求
１６章　不変性の失敗
１７章　理論自警団
１８章　別の賭けの素晴らしい仕組み（ブラック、ショールズ）
１９章　野生の待ち伏せ

48 ：１３２人目の素数さん：01/10/07 00:19

>>47
漏れは新書で読んだよ～　腕がしびれるほど重い本だったよ。
結構いい本だった。

49 ：１３２人目の素数さん：01/10/07 01:49

＞まずコインを投げていただきます。連続して何回表を出せるか、という単純なゲームです。
＞裏が出た時点で、終了です。
＞
＞Ｎ回連続して表を出し、Ｎ＋１回目で裏が出た場合た場合、２^(Ｎ＋１)円を差し上げます。
＞
＞上記のようになる確率は(１／２)^(Ｎ＋１)
＞両者の積は　１　すると期待値はΣ１　（Ｎ＝１～∞）　で　∞

有限の場合について考察。
打ち止め回数をｋとし、
「ｋ回連続表が出れば２＾(ｋ＋１)円払い戻して終了」とする。
参加料ｆ円とすると、
期待値は（ｋ－f＋２）円となる。証明は省略。

50 ：１３２人目の素数さん：01/10/07 02:20

>>49
ってことは打ち止め回数１００回だとして、
期待値は１０２円になるわけか。
誰がやるか！！（ｗ

51 ：１３２人目の素数さん：01/10/07 13:27

>>47は>>37を説明していると思って良いみたいだね。

52 ：１３２人目の素数さん：01/10/07 23:32

age

53 ：１３２人目の素数さん：01/10/09 22:22

ageeeee

54 ：１３２人目の素数さん：01/10/29 21:10

競馬板にマーチンゲールを信じて疑わない幸せ者が若干いるのですが、
どなたか厨房どもに何か一言言ってやってください。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004289627
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1003679412

55 ：１３２人目の素数さん：01/10/29 21:33

「やなとなでしこ」って言うドラマで競馬の確率か何か知らないけど計算して馬券を買っていたな････

56 ：じゃんけん必勝法：01/10/29 21:51

じゃんけんでも勝てる方法がある。

ただし、この方法が使えるのは、
４人以上でのじゃんけん（３人でも可能だが多いほうが良い）
かつ
勝者もしくは敗者を決めるじゃんけん（負けたやつのおごり等）

方法１：敗者を決めるじゃんけん
誰かひとり嵌めるやつを決めておいて残りのやつらで協議する。
５人でじゃんけんする場合は４人となる。（以降５人じゃんけんを前提とする）
４人で同じものを出すように取り決める。
（たとえば、グーグーグーグー→パーパーパーパー→グーグーグーグー→チョキチョキチョキチョキ→）・・・(1)
こうすることにより、嵌められたやつは1/2の確率で負けることになる。
ただしこの方法だと回数をこなすとすぐばれてしまうので、
次の手順も加えるといい。ただし３人では不可能である。
４人であいこになるように取り決める。
グーチョキパーパー→グーグーチョキパー→グーチョキチョキパー→・・・(2)
なんどかあいこを繰り返した後、(1)の手を出して行けば良い。

ただ、これでも回数をこなすとばれてしまう。
勝つ確率は減ってしまうが、次の手順も加えるべきである。
４人の中で３人が勝ち１人が負けるという取り決めをする。
グーグーグーチョキ→パーパーパーグー→チョキチョキチョキパー→・・・(3)
この場合嵌められたやつは1/4の確率で負けることになる。

以上の(1)(2)(3)を組み合わせることにより、嵌めじゃんけんが可能となる。
どうしても負けさせたい場合はサンマ、ゴマ（３回勝負、５回勝負）をやれば確率は上がる。

方法２：勝者を決めるじゃんけん
ただし、この方法は嵌められたやつの確率が減るだけなので大した効果は得られない。
方法１と同様にひとりを嵌める。これも５人じゃんけんと仮定する。
まず、(3)の手を出していく。
そして嵌められた人が勝った場合、２人が勝って１人が負けるというようにする。
グーグーチョキ→パーパーグー→チョキチョキパー→
さらに嵌められた人が勝った場合、１人が勝って１人が負けるというようにする。
さらに嵌められた人が勝った場合は普通にじゃんけんをする。
これにより、嵌められた人が最終的に勝つ確率は1/2^4=1/16となる。
n人でのじゃんけんの場合1/2^n-1である。
もちろんばれないように(2)の手を混ぜよう。

57 ：１３２人目の素数さん：01/10/29 23:17

マーチンゲールやらせればいいじゃんか。
馬鹿が奈落の底へ落ちるのを見るのは楽しい。

58 ：１３２人目の素数さん：01/10/30 00:16

>>57
俺の親父がそれをやって、家族が一家離散状態に陥ったからなぁ・・・
出来る事なら止めて欲しいよ。ギャンブルなんて必要以上にやるものじゃない。

59 ：１３２人目の素数さん：01/10/30 00:38

>>58
競馬板へＧＯ！

60 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：01/10/30 14:11

嵌められた人って何だ？

61 ：１３２人目の素数さん：01/10/31 19:11

ここまでくるともう呆れてしまう･･･
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004289627/l50

78 ：Ｂｌｕｅ ◆GITj0vQk ：01/10/31 18:17 ID:mIV6C7dE
さぁ今日も勉強しましょっ
払戻金はオッズ × 掛け金増大するマイナス収支を補填するには増大する払戻金が必要
ゆえにオッズまたは掛け金の増大が必要で素直なマーチンゲ－ルは掛け金を増やします
がアンチ君は素直ではないのでオッズを増やします・・・
固定掛け金ａをオッズｚに賭けて外れれば今度は２ｚの馬券を購入さらに外れれば４ｚの馬券を購入・・・
そして１２R目に賭ける馬券は破綻します・・・
賭ける馬券がなくなったときアンチ君は気づきます掛け金を増大させることも必要だと・・・
いや数回に分けて勝負すればいいのだ・・・とひらめくアンチ君もでてくるが後に連チャン性の壁が
存在することに気づくだろう・・・

62 ：１３２人目の素数さん：01/10/31 22:20

こういうアホまで現れましたが、どうしますか？

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：01/10/31 22:10 ID:tk7WqadQ
マーチンゲール（改）完成！
とうとう出来ました。回収率100％以上のマーチンゲールです。
馬券の的中という現象は、ブランク定数に従いますが、一定範囲において
ブランク定数を成立させる為に、含まれた小さな系において全体のブランク
定数を助けるような動きがあることが解りました。
この部分のことを、特異系と名づけます。
特異系においては範囲の割に大きな変動が現れますが、だからこそ全体を
修正する力を持っています。
実際には、修正と反対に働く変動も特異系に含まれますが、
これを、マイナスの特異系とします。
特異系全体におけるマイナスの特異系の出現率は、ブランク定数に従いますので
特異系全体としては、プラスのものと考えられます。
では、多項式回帰モデルで最尤推定を行なってみましょう。
発生件数をｎとします。
データ数をｅとします。
範囲区分をｔ。
パラメータをａとします。
想定モデルをｎ＝ａ0＋ａ1＋ε　としますと、
パラメータに対する最尤推定は、ａ0＝（ｅ2ｔ0－ｅ1ｔ1）／（ｅ0ｅ2－ｅ1^2）
ここでｅ1＝Σｔ、ｅ2＝Σｔ^2
ｔ0＝Σｎ、ｔ1＝Σｔｎ、ｔ2＝Σｔ^2ｎ
が与えられると、結果は････
実際の数値を用いて、行列表示すると解り易いのですが、
他の知っておられる方に悪いので、やめておきます。
ボロ儲けとまではいきませんが、負けることは無くなりそうです。

63 ：１３２人目の素数さん：01/10/31 23:00

＞62
誰も突っ込めないのか？競馬板住人は。

64 ：１３２人目の素数さん：01/11/21 00:35

age

65 ：１３２人目の素数さん：01/11/25 00:49

パチンコで期待値がプラスの台ならいくらでもありますよ。
昨日は期待値４万円の台を打ってきました。
トータルでは１５００万円儲かっていますが何か？
ちなみに私はパチプロではありません。

66 ：１３２人目の素数さん：01/11/25 05:20

点５のフリー雀荘なら場代を差し引いても俺にとっては期待値はプラス。

麻雀で全て計算できると思ってるやつは数学を分かってないと思われる。
計算力を鍛えるよりも知覚力を鍛えるべき。
競馬で計算して勝とうとしてるやつは論外。

完全情報ゲーム以外は確実な計算はできない。
ある程度の誤差を許せば計算できると思っているやつはカオス理論の入門書でも読むべし。

67 ：１３２人目の素数さん：01/11/25 13:56

>>40
何回でも挑戦していいっていうならやる！
無論、参加費はその分払うけど。

実際に投げる代わりにパソコンでコイン投げのシミュレートすれば、
短時間で儲けられそうだな。

68 ：１３２人目の素数さん：01/11/25 14:48

ギャンブル板からきた通行人ですが
現実は紙には厚みがあるように博打には｢金｣が賭けられてるのよ。
普通の奴なら５０ポイントは賭けられても、５０万円はしびれるよ。
しかも数学もちだして賭けてる奴にかぎって、ちびるんだなー。
理論じゃ平気で何百万賭けて、しかも儲けてるくせに。

俺は問いたい、小一時間問い詰めたい。おまえら数学に命かけてたんちゃうんかと。
いま賭けられてるのは金じゃない、おまえらの数学に対する想い、殉じる気持ちが
賭けられているんだと。自分の数学に自信があるなら来いと勝負しに来いと。
金満オヤジや、８９３や、しけ休みの漁師の人生とおまえの数学がいま戦っているんだと。

でもやっぱりちびるんだなー。さよなら、もう来るなよ、オヤジども皆笑ってるから。

板違いで俺も笑われてるから、逝って来ま～す。

69 ：：01/11/25 16:39

>>1
勝てるから、さっさと日本カジノ学会に入れよ！

70 ：１３２人目の素数さん：01/11/25 16:45

ノイマンは大金かせぎました。

71 ：１３２人目の素数さん：01/11/25 16:52

>>70
ねぇねぇ、ボクと結婚して

72 ：１３２人目の素数さん：01/11/25 22:16

>>65
期待値がプラスの台をやるのがデジパチでの最良の立ち回りです。
しかし、パチンコには「くぎ」が存在するため外見で台の良し悪しを見分けられます。
なので、そのような優秀台は朝から打つことのできるパチプロに押さえられてしまうのが普通です。
もし、あなたが「くぎ」の良し悪しを見分けることができて
長時間打つことができる人であれば、世間ではそういう人をパチプロと言います。（ｗ

73 ：１３２人目の素数さん：01/11/26 01:09

>>72
　今のＣＲ機だと、大当たり確率とかが全てコンピュータに押さえられている
から、本当に通算で儲かる攻略法とかあるのか？そりゃ羽物なら釘を見てどう
こうという部分は残されているだろうけど…。
　俺はむしろ「パチプロが（今も）いる」って話そのものが、パチンコ店側の
情報操作に思えて仕方ないんですけど（ｗ

74 ：１３２人目の素数さん：01/11/26 01:58

プロは勝った勝ったと騒ぎませんので目立ちませんが結構おります。
年間１０００万円以上稼ぐ人もいますが、
それを５年続けてるプロは知りません。
男子一生の仕事にするには難ありです。
定職をもち、年間１００～４００万円ほど稼ぐ人は蝉と言います。

75 ：１３２人目の素数さん：01/11/26 04:04

>>73
>>俺はむしろ「パチプロが（今も）いる」って話そのものが、
>>パチンコ店側の情報操作に思えて仕方ないんですけど（ｗ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
パチプロなんて漏れの身近に結構いるぞ。

76 ：１３２人目の素数さん：01/11/26 04:12

>>73
>>75がそのパチンコ店側の人間ってことですか？

77 ：１３２人目の素数さん：01/11/26 19:05

>73はパチンコ店にはいると年齢制限でつまみ出されます。
勘弁してやってください。大人のすることに興味もつ年頃なもんで。

78 ：１３２人目の素数さん：01/11/26 19:34

自慢話はどうでもいい。

79 ：１３２人目の素数さん：01/12/03 22:12

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ（ｗ
馬鹿が徒党組んでら～。
あ～そうですか！算数キチガイは博打せん方が無難じゃの。
わしゃ競馬で儲けとるで～。
あんたらの大好きなマーチンゲールでの～
ｹﾞﾗｹﾞﾗ（Ｗ
は～おかしい！
知識はあるんだからもっと有効に使え。

80 ：１３２人目の素数さん：01/12/04 19:16

パチプロ＝バカ
競馬は儲かる
ということですか

81 ：競馬板より：01/12/08 17:55

￥￥￥勝ち組み集結！！パート２￥￥￥
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1007031822/

競馬板のスレッドです。
sageで書いておきますので、ご興味のある方は是非どうぞ。

82 ：１３２人目の素数さん：01/12/11 18:44

理学部数学科です。
一応パチンコで学費以外は自分でやりくりしています。
数学ができる人がパチンコ仕組みを知ったとたんギャンブルではなくなりますね。
時給は新米リーマンよりちょい上ってところかな。
一日13時間働けるから毎日やれば収入自体は重役レベルになるけど
学校が忙しいので行けません。
バイト代わりという感じなのでもちろん卒業と同時にこの生活とは
お別れです。
競馬は詳しくなって、実力のわりにオッズが高すぎる馬を
狙い続けたら勝てるかもしれないけど、ギャンブルは嫌いなので
やりません。

83 ：１３２人目の素数さん：01/12/11 18:50

>>82
統計学の先生（早稲田だったかな？）がパチスロ雑誌から
オファーを受けてパチスロにおけるいろんな現象を統計学の立場から
分析したりしてましたね。
それまで興味が無かったみたいだけど、内部の仕組みを
雑誌の人に教えてもらってからは「確実に勝てますね」って
言ってたよね

84 ：１３２人目の素数さん：01/12/12 03:35

>>83
大前提として「店に設置してあるものが正規のものである」ということが必要なわけだが…

85 ：１３２人目の素数さん：01/12/16 05:13

age

86 ：１３２人目の素数さん：01/12/16 08:49

数学（確率論？）ではギャンブルは勝てません。
可能性が高いと言うことだけでギャンブラーは勝負をしているわけでは無いのです。

競馬でもし豚が一頭出走していてもそれに賭ける奴が必ずいる。

絶対勝てるのなら、それはギャンブルでは無いよ。

87 ：１３２人目の素数さん：01/12/16 09:30

>>86
> 競馬でもし豚が一頭出走していてもそれに賭ける奴が必ずいる。

その分、他の有力馬のオッズが上がるんだよ。
そして、それが酷ければ期待回収率が100％を上回る
馬券が出てくるのさ。

88 ：１３２人目の素数さん：01/12/16 09:47

>>87
でもさ～・・・豚に賭ける奴は馬鹿じゃないの。
どう考えたって勝つ確率は０％だろ？

あっ！？・・・他の馬が、落馬や故障発生で競争中止になればＯ．Ｋか。

89 ：１３２人目の素数さん：01/12/16 12:51

>>88
豚以外の馬がすべて競争を中止した場合は、レースは成立するのでしょうか？
単勝は良いとして、複勝、枠連、馬連はどうなるのでしょうか？

これは競馬スレで聞くべきですね？(^_^;)

90 ：１３２人目の素数さん：01/12/16 13:05

>>68
実は昔５０万を競馬に賭け（一点勝負）、オッズ約３０倍をゲットしましたが・・・
５０＊３０＝１５００万円ですが、これだけですね。その後は全然だめで１５００万円もいつのまにか
なくなっていましたね。
皆さんギャンブルは儲からないから止めましょうね。

91 ：１３２人目の素数さん：01/12/17 09:53

>>88
サイレンススズカが逝ってしまったりと競馬には絶対がない。
同様に勝つ確率が0％の馬もいない。まぁ、期待回収率が
ほぼ0の馬はいくらでもいるが。

>>89
発売される勝馬投票券は

出走頭数が7頭以下だと、単勝・複勝（2着払い）・枠連のみ
出走頭数が8頭だと、　　　単勝・複勝（3着払い）・枠連のみ
出走頭数が9頭以上だと、単勝・複勝・枠連・馬連・ワイド

過去には1匹除いて全ての豚が競争を回避して出走頭数2頭だけ
というレースがあったそうで、その時は、当然単勝のみ。
結果は「馬」が勝ったそうです。

92 ：１３２人目の素数さん：01/12/17 23:38

>>91
>過去には1匹除いて全ての豚が競争を回避して出走頭数2頭だけ
>というレースがあったそうで、その時は、当然単勝のみ。
>結果は「馬」が勝ったそうです。

すみません。回避ではなくゲートは出たんですが、その後落馬とか故障で
一頭を除いて他馬すべてが競争中止した場合なんですが。
障害などで結構落馬競争中止が有りますが、過去１０頭だてで５頭が落馬したのを
見たことが有りますが。
スレ違いでスンマソン。

93 ：１３２人目の素数さん：01/12/18 10:19

>>92
取りあえず、1頭以外皆脱落というのは聞いたこと無いですが、
イギリスの障害最高峰のレースで40数頭出走、生き残り4頭
というのが今年ありました。

94 ：１３２人目の素数さん：01/12/18 23:12

>>93
ところで今年の有馬記念はやはりオペラオーで決まりでしょうか？
それとも３才馬？

95 ：１３２人目の素数さん：01/12/19 00:24

>>94
オペラオーで鉄板！

96 ：自己レス：01/12/19 10:55

>>93
競馬板に聞いてみたところ、
8頭出走5頭落馬という例があるそうです。
また、記録には残っていないですが
大昔に全頭落馬というレースがあったそうです。

97 ：１３２人目の素数さん：01/12/19 21:45

>>95
６番ちんこのかり（シンコウカリド）－９番熱い秘部（ホットシークレット）
で６９のすけべ馬券で決まり。

98 ：１３２人目の素数さん：01/12/20 08:59

>>92-97
競馬板でやれよ、そういった内容のことは。

99 ：１３２人目の素数さん：01/12/20 21:57

>>Age

100 ：１３２人目の素数さん：01/12/20 21:59

数学ではギャンブルには勝てません。ギャンブルに勝てるのは御金持ちだけです。これ常識。

101 ：１３２人目の素数さん：01/12/21 13:01

>>100
あふぉ？
ギャンブルで勝てるのは胴元だけです、これが常識。

102 ：１３２人目の素数さん：01/12/23 21:10

今日の有馬記念、これが数学でギャンブルに勝てるかの答えだ。
数学でこの万馬券が取れるわけが無いだろう。
ちなみに俺は馬連１－４をバッチリ５０００円ゲット。計２００万以上だよ！
１－４の根拠はテロのアメリカつながり、マンハッタンカフェとアメリカンボス
またコーヒーつながりともいえる。カフェとボスだもんね。

103 ：１３２人目の素数さん：01/12/23 21:33

数学でギャンブルに勝とうとか思ってる奴もアレだが、
勝てないとする奴の根拠ってたいていが>>102のような
特殊な例をこれ見よがしに取り上げるよね。
つーか、大体例えば'3'の目が6つ中5つあるようなさいころが
あったとしても別に次にでる目が必ず5になるとは限らないのは
当然で、たまたま他の目が出たからといって数学やってる奴は
「ふーん」と思えばいいだけのこと。

104 ：通行人：01/12/23 21:40

数学分かる人なら
パチスロやれば？
ほぼ、確実に勝てるよ。

105 ：103：01/12/23 22:47

つーか、自分のレス見直してみたら、後半における5と3が混乱してるな。
ま、いっか。

106 ：１３２人目の素数さん：01/12/23 23:08

>>104
パチスロをギャンブルなんて言ったら笑われるよ。
コンピューター制御されているのが何でギャンブルなの？
ギャンブルの元祖はやはり丁半バクチかな。

107 ：１３２人目の素数さん：01/12/23 23:24

>>106
> コンピューター制御されているのが何でギャンブルなの？

パチスロ業界からの依頼を請けたとある統計学者様によれば、
その制御のからくりをしっかり理解できれば勝てるんですと。

俺はチャンチャンジャラジャラがうるさいので店にも入らないけどね。

108 ：ピンハネ大好き！：01/12/24 02:47

数学板にも合理的じゃない人間が沢山いるようで･･･。
これだから、胴元は止められないね。
楽しんだ分、金払ったと思えばいいじゃん。
毎日毎日つまんない仕事してさ。
ストレス解消に、ちょっとドキドキしようとする。
庶民の楽しみを、数学で暴こうなんて、野暮な事は止めときなって。
つーか、客がいなくなるだろうがゴルァ！！

109 ：１３２人目の素数さん：01/12/24 05:54

コンピューター制御されているって言ってるけど、ＲＯＭの中に何が
書いてあるか知ってるの？
パチンコで大当たり確率１／３００の台があるとしたら、スタート
チャッカーに玉が入った瞬間（パチスロはレバーをたたいた瞬間）に
１／３００の抽選を行っている。この抽選を何度も繰り返していれば
大数の法則で１／３００に近づく。
パチンコは、大当たりしたときの出玉の景品相当額に対して、デジタル
がどれだけ回ればいいかというのがポイント。
当然、考えられることは期待値が黒字になる台だけを追い続ければ、
短いスパンでは負けることがあっても、長い目でみれば確実に勝てる
ということ。

110 ：１３２人目の素数さん：01/12/24 08:07

>>109
ギャンブルの定義の問題でしょう。
数学的に解決できるものもギャンブルとすればそうでしょうが。
偶然の産物に賭けるものをギャンブルと定義すれば、コンピューター制御
されているものはギャンブルの範疇には入らない。
パチンコ、スロットのたぐいは、てら銭も取らずに店が絶対儲かるようになっている
それがなんでギャンブルと言えようか！
競馬、競輪、丁半バクチ等はみんなてら銭を取っているから成り立っているんだぜ。
パチンコ、スロットのたぐいは、詐欺みたいなもんだぜ！

111 ：１３２人目の素数さん：01/12/24 12:16

>>109

>当然、考えられることは期待値が黒字になる台だけを追い続ければ、
>短いスパンでは負けることがあっても、長い目でみれば確実に勝てる
>ということ。

これはギャンブルでは無くゲームだね。
で、このスレの答えは、「数学ではギャンブルに勝てません。」が答え。
「数学でゲームには勝てる」も答えかな？
スロットに命は賭けれないでしょうネ。しょせんゲーマーであって、
ギャンブラーでないからね。

112 ：１３２人目の素数さん：01/12/24 19:59

>>111
すみません。スロット、パチンコは子供の遊びでした。
以後気を付けます。すみませんでした。

113 ：１３２人目の素数さん：01/12/24 22:46

ギャンブルには数学は適用の仕用がないのでは？
といっても、現代社会においては特にそう思います。
所詮、イカサマ（競馬・競輪・競艇・パチンコ・パチスロ
麻雀・・・）天国ですから。それを割り切って遊ぶことが必要
では？
また、イカサマがなくても長期的な視野でなければ（統計学的に）
勝てないのでは？
だから、短期決戦にて当てようと（儲けよう）としても無理。

114 ：１３２人目の素数さん：01/12/25 00:07

>当然、考えられることは期待値が黒字になる台だけを追い続ければ、
>短いスパンでは負けることがあっても、長い目でみれば確実に勝てる
>ということ。

　そりゃそうだが、どうやってそれを見分ける。今のＣＲ機じゃ、釘の
状態だけじゃダメだろ。

115 ：１３２人目の素数さん：01/12/25 00:15

　日テレも「梁山泊」とか言っていかにもパチンコには攻略法が
あって、それを極めた者の集団がいるみたいな事を公共の電波を
使って報道しているけど、これって単に「夢物語」なんじゃない
のか？そりゃ羽物とか、ちょっと昔の機種だったら「攻略法」は
あっただろうし、実際俺も経験しているけどね。そんな攻略法が
無い状態で打つのは愚の骨頂なのかもね。

http://www.jet.ne.jp/~kogen/
↑「パチンコ依存症からの脱却」

116 ：１３２人目の素数さん：01/12/25 00:45

　ちなみに、数学的に確実に儲ける事ができるギャンブルはある
よ。ガイシュツだろうけどブラックジャックね。

　ギャンブルと数学の関わりは…
　「ツキの法則」ＰＨＰ新書　「確率・統計であばくギャンブル
のからくり」講談社ブルーバックス　いずれも　谷岡一郎
　が良い本だと思います。

117 ：１３２人目の素数さん：01/12/25 02:54

>>115
おいおい、そういうアマちゃんな寝言は現実を見てから言え（苦笑

今年のパチンコ・パチスロ業界の騒動を知ってたらそういう言葉は
出てこないはずだぞ。

CR天才バカボン、インディージョーズ、アルゼ系液晶マシンの不具合、
サミー系全滅のレバー事件、、、どれだけの攻略法が発覚したと思って
るんだ。

118 ：１３２人目の素数さん：01/12/25 15:17

>>117
　　ふむ。確かにちょっと検索してみたら，実際に攻略法みたいな
ものがあるみたいだね。なるほど認識不足でした。
　でも，逆にそういった決定的な攻略法的な物が自分自身ない状
況では，パチンコなぞ「金儲け」を目的としてはやるもんじゃな
いってのが結論だと思うんだけどね。ましてや，それらの騒動の
様にある程度攻略法が広がってしまった状況だと，店もメーカー
も対応策を練るだろうしね。

119 ：１３２人目の素数さん：01/12/28 22:38

「数学でギャンブルに勝てるか？」はNOだろうな。
というか、もし勝ててしまったらそれは最早ギャンブルではないと思う。

120 ：ヽ(??)ﾉ ◆OQOhageg ：02/01/02 23:40

sage

121 ：BP：02/01/03 03:10

ﾅｲｼｮだけどこのスレ立てたの私です。。。
立てた頃は全然レスつかなかったのに、
久しぶりに来たら100超えててビックリ･･･

>>116
カウンティング可能なカジノなんてまだあるの？
見つかったら出入り禁止じゃない？

>>109
パチンコは胡散臭いんだけど、確かに釘を見る目を養って
1000円で何回回るか調べれば勝てると思う。
でも時間がかかりすぎて、自分にはつらいよお･･･

やっぱ競馬が一番かな。
オートとか競艇はまだ開拓の余地があると思うが、
売上少なすぎ。イマイチやる気がおきない。

122 ：１３２人目の素数さん：02/01/03 23:38

>>ALL

ギャンブル税を実現させよう！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006039878/l50

読売新聞より
長引く不況で税収の落ち込みが見込まれる中、政府税制調査会(首相の諮問機関）
で、スロットマシーンやパチンコなどの”大衆娯楽”に課税する「ギャンブル課税」が
テーマに浮上してきた。道路公団の民営化問題などを担当している「行革断行評議会」
のメンバーで作家の猪瀬直樹氏が16日の税調小委で提案し、今後の中期的な検討
課題に採用された。
猪瀬提案は「カジノ・ゲーミング法」という新法を制定し、現在は刑法で禁じられて
いるスロットマシーンやバカラゲームなどの各種とばく行為を公認・解禁したうえで、
課税するのが柱だ。
猪瀬氏によると、先進国でカジノを合法化していないのは日本だけで、アメリカでは
大半の州がカジノを解禁している。イリノイ州ではカジノ営業による粗利益に税率20％
のカジノ税が課せられている。

123 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 00:24

結局，「数学ではギャンブルに勝てない」という命題を設けるから
議論が出てくるわけで，

「数学的に正しく行動しても勝てないものをギャンブルという」

というのを（上の文章はまだ厳密ではないけど，心を分かってくれ）
定義として設ければ良いのでは？

124 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 00:57

ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=28546

125 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 05:41

>>118

＞様にある程度攻略法が広がってしまった状況だと，店もメーカー
＞も対応策を練るだろうしね。

その対策をとる前に、抜けるだけ抜くのがプロってものらしいよ。
サミー系の不具合で、メーカーや店が気がつくまでにそうとうぬ
かれてるんだよ。

対策を練られたら練られたで次の攻略法を待てばいいんだし。

だいたい、パチンコやパチスロは、割りが100% を越える台さえ選ぶことが出来れば、
攻略法抜きでも数学的には必ず勝ことが出来るギャンブルってこともわすれないでね。

もちろん、どの台を選ぶかの部分で数学以外の情報戦があるわけで、
その情報戦を制することが出来れば、そこそこ稼ぐことは出来るよ。

126 ：１３２人目の素数さん：02/01/04 09:57

>>125がパチスロに関する最も妥当なレスと思う。
未だに「ギャンブルで勝てる訳ないからパチスロもそうだ」などと
言う人は，行かないことをお勧めします。その方がタバコの副流煙も
吸わなくて済むし，健康的には違いないですから。

127 ：ギャンブラー：02/01/06 01:02

>>125
パチスロなんぞはギャンブルのうちに入らないの。ただのお遊び。

128 ：BP：02/01/06 02:17

127と１は別人です･･･
どうでもいいけど。

129 ：１３２人目の素数さん：02/01/09 23:31

age

130 ：こういち：02/01/09 23:33

確率のお話しですね。

131 ：D_=d{i-{：02/01/12 02:19

sage

132 ： ◆ZeBZ8U66 ：02/01/12 13:28

こうか？

133 ： ◆2QeAPr5A ：02/01/12 16:48

これなら？

134 ：１３２人目の素数さん：02/01/23 00:46

あげ

135 ：１３２人目の素数さん：02/01/23 01:05

最高台→DISK UP
最低台→E-cup

136 ：１３２人目の素数さん：02/01/23 01:48

金をかければなんでもギャンブルだろ。

137 ：１３２人目の素数さん：02/01/23 23:19

sage

138 ：１３２人目の素数さん：02/01/28 01:47

あげ

139 ：　：02/01/28 02:19

>>136
人生全てギャンブル

140 ：算数板はどこですか？：02/01/28 17:52

競馬板で語られている以下のテーマについて教えて下さい。

■回収率はどれくらいのサンプルが必要？■
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1012017464/

興味のある話題なんだけど、素養がなくて・・・。

141 ：１３２人目の素数さん：02/02/03 19:58

http://www.nifty.com/jra-van/

142 ：１３２人目の素数さん：02/02/03 20:14

ゼニや

143 ：１３２人目の素数さん：02/02/04 01:26

ギャンブルじゃないんだけど
jgameにダイヤモンドというゲームがあるんだけど
２人対戦
おのおの(弱)2-10JQKA（強）の１３枚のカードを持つ。
また、得点カードとしてA2-10JQKの１３枚が用意されている。(順に1-13点)

勝負方法
場に得点カードが１枚出る。
両者は手札の中からそれぞれ１枚を選び場に出す
場に出したカードの強い方が勝者となり得点カードを獲得する
これを１３回繰り返す。
獲得した得点カードの合計が得点となる。
ただし、途中で勝敗が明確になった場合はそこまで。

これって数学版の方々で必勝法とかできるようなできないような・・・
ぜんぜん数学駄目ですけどなんとなくそんな気がするんですが
考察お願いします。

144 ：白船：02/02/04 19:55

競馬は１Ｒの期待値を低く設定しする代わりに回収率を高め
に試行回数を繰り返せば勝てるんじゃないかと。
ただある程度競馬に精通してないといけないが。
昨日の小倉のメインで武豊と京都の蛯名は自信を持って
捨てることが出来る知識は必要。
数学だけで競馬に勝てないのは同意。

145 ：１３２人目の素数さん：02/02/05 14:24

>143
引き分けのときはどうするの？
両者0点？

146 ：１３２人目の素数さん：02/02/05 15:37

>>145
引き分けの場合は
得点カードがもう一枚出されて
もう一回勝負
勝ったほうが引き分けた回の点数も含めて
もらっていく
これさぁ～、ゲーム理論かなんかで何とかならんの？

147 ：１３２人目の素数さん：02/02/05 19:41

>>146
最後に引き分けだったら？

148 ：１３２人目の素数さん：02/02/12 23:46

あげ

149 ：１３２人目の素数さん：02/02/13 00:39

>>143
確率的戦略を許すならナッシュ均衡の存在は
自明だろ。実際にナッシュ均衡を与える戦略を
求めるのは計算量が多すぎて簡単ではないと思うが。

150 ：１３２人目の素数さん：02/02/16 17:44

>>143
少なくとも第１ラウンドでは全くの対称である以上
均衡は５０：５０にくるはず。

ただ第２ラウンドの計算が大変。
第１２ラウンドから逆算が最も楽なんだろうが
なんとなく局面の場合分けが多すぎな気配。

>>147
自分が知っている類似のゲームでは最終キャリーオーバーは消滅。

151 ：：02/02/17 00:05

>>143
樹形図を描いたとき、枝の数は (13!)^3 本
だよね？

152 ：１３２人目の素数さん：02/03/07 22:49

定期あげ

153 ：ヤコービー：02/03/13 14:57

スピード指数を作ったのはハ-バード大学出身の人じゃあないの？
数学はあ程度関与しているのでは？

154 ：　：02/03/13 23:33

チンチロはしょんべんが多いと
子が有利らしい。

155 ：１３２人目の素数さん：02/03/14 02:22

>>154

>>116に書いてある

156 ：１３２人目の素数さん：02/03/14 02:26

>>143
麻雀にナインという１～９までで同じ事をやるゲームがあるＹＯ

暇だから１～５までで考えてみるかな

157 ：１３２人目の素数さん：02/03/14 04:16

ナインは全然違うと思う，よく読んで見ろ
このゲームは手札のカードと得点カードは別々だ

すげー素人意見だけど得点カードと同じ数字を出し続けるのが強かったりしないかな？
相手にパターン読まれたら終わりだな(--;;;

158 ：１３２人目の素数さん：02/03/14 13:49

>>157
相手がランダムに出してくるならそれが一番強い。
だが、相手もバカじゃないので、予測して相手のより１だけ強いのを出してくるだろう。
そこで駆け引きが生まれる。よって必勝法はない。Q.E.D.

159 ：算数ダメ人間：02/03/14 17:08

TOTOは何口あるのでしょうか?

160 ：１３２人目の素数さん：02/03/14 23:38

>>159
全部で何通りの買い目が存在するかを聞いているのなら
3^（試合数）
全通り買おうとするとたしか1億円から2億円ぐらいかかるはず

161 ：１３２人目の素数さん：02/03/15 16:53

　ナンバーズ3・４等は動物の本能が絡まない分だけ
純粋に数学と統計理論だけで計算できるものなのだ
ろうか？（不確定要素は＋－1位の誤差で）

　

162 ：質問です：02/03/15 19:34

これは実話です。私はヨ－ロッパ某国に住んでいますが、友人から相談を受けまし
た。奥さんが宝くじにはまって困っているそうです。この国の宝くじのシステムを
単純化すると次のとおりです。

１から９０までの数字を宝くじ屋で任意に選び購入できる。かけ金は自由で当選
はその日の夜にテレビ局で厳正な抽選が行われ、発表される。当選は５つの数字
であり、当たれば、かけた金額の１０倍の金額が受け取れる。例えば、１４の数
字に１０ユ－ロかけて１４が当選すれば１００ユ－ロをもうけることができる。

奥さんは、どの数字が一番長く連続して出ていないかを調べ、その数字にのみ毎週
かけている。最初は安い金額から始め、段々かけ金を高くしていって、それまでに
負けた金額を取り戻すのだという。たとえば最初は１ユ－ロのかけ金から始め、
１０回負けると次はかけ金を２ユ－ロにするのだそうな。

この奥さんの戦略は正しいのでしょうか？それとも無差別に毎回違う数字にかけて
いるのと数学的な計算では全く変わらないのでしょうか？

163 ：１３２人目の素数さん：02/03/15 20:54

あげ

164 ：１３２人目の素数さん：02/03/15 21:35

そういや、ナッシュの半生が映画化されるんだってね。
びっくり。

165 ：１３２人目の素数さん：02/03/15 21:56

＞＞１６２
ある特定の数字でも無差別の数字でも確率では同じでしょう。
あとは解らん。

166 ：　：02/03/15 23:05

>>162
レベル低すぎないか？

167 ：１３２人目の素数さん：02/03/15 23:09

低すぎるねえ
で、あんたの解説は？

168 ：　：02/03/15 23:18

>>162
変わんないでしょ。あえていえば賭け金を増やしたら損でしょ。
で、どんな答えが待ってるのか聞きたい。

169 ：中学生：02/03/15 23:22

＞166
私にはよくわからないので教えてください。162の問題で

①仮に１４の数字が２００回連続で出ていなかったとします。
そうした場合には、他の数字と比べて１４の数字が出やすい
ということは言えないのでしょうか？全体を通して見た場合
試行回数を増やせば増やすほど、確率は１８分の１に近づく
はずでしょう。であれば大局的に見れば１４が出やすいとい
うことは言えないのでしょうか？

②162の奥さんのように小額の賭け金を少しづつ増やしていけ
ば、いつかは当たって負けは回収できるので、損はしないと
いえるのではないでしょうか？

170 ：　：02/03/16 00:01

>>169
ほんとに中学生なんですね。説明しましょう。
①１８分の１に近づく、は正しいです。ただ、出てない数値が出やすく
なるのではないですよ。つまり、確率が等しければ今後１も２も３もどれも
１万回ずつ（例えばね。）出ると予想されるんです。そうしたら200回
なんて微差なわけです。
②必ず当たるとは言えないんです。例えばこんな感じです。
９９％→損しない
１％→損する。ただし、超大損害。イメージとしては１０億円とか。

171 ：１３２人目の素数さん：02/03/16 00:10

168さん　出てきて答えてあげれば～

172 ：：02/03/16 00:25

age

173 ：166：02/03/16 02:04

数値に記憶力はありません。

174 ：１３２人目の素数さん：02/03/16 03:07

>>162　マルポにマジレスｶｺﾜﾙｲ

少なくとも第２シリーズで２ユーロしかかけないのが間違い。
２０回目で当たったら１１回目からの分が戻ってくるだけ。

よってかけ金は１，３，６，１０…でなければならない。

または１１回目、１６回目、２１回目…と５回間隔で
かけ金を２倍にしないといけない。

>>169　ちょっと例を挙げて説明。
たとえば１８０回中８回でたと仮定して　出現率１／２２．５。
で、そのあと５４０回中２８回でたとすると
（この区間でも相変わらず１／１８を下回っています）
トータルでは７２０回中３６回、出現率１／２０
この「１／２２．５→１／２０」てのが「期待値１／１８へと近づく」という意味。
実際、回数の±考えると「－２回→－４回」とますます損しているのに、である。

175 ：１３２人目の素数さん：02/03/16 03:39

>>162
抽選機に偏りがあるとか誰かが意図的に数字を決めてるとか
そういうお話だよな？
でないと、問題がくだなさすぎる。

176 ：１３２人目の素数さん：02/03/16 12:42

>>175
162に、
＞厳正な抽選が行われ
とある。ここでどの数字も均等に選ばれると読むのだろう。つまり問題がくだらないということになる。

177 ：１３２人目の素数さん：02/03/16 16:10

数十年前のアメリカでロト系の宝くじの出目に関して
統計的に有意な不正が発覚した事件がある。

小細工したところで無駄。

178 ：１３２人目の素数さん：02/03/16 19:29

>>177
でもさ、日本のナンバーズとかロトって不正とかではなさそうだが
出目には偏りがある気がする。
偏りのある抽選器で厳正に抽選しているといったところか。

179 ：１３２人目の素数さん：02/03/17 13:04

>>178
数学板外から来た方ですね。

十分な試行回数を重ねていない間に
出目に偏りが出るのは、統計的には当たり前のことなんですよ。

180 ：１３２人目の素数さん：02/03/17 15:28

>>179
数学板内＝数学科なのかい？

181 ：１３２人目の素数さん：02/03/18 17:53

>>176
おまえみたいに他人をくだらないと言っている人間が一番くだらない。

182 ：１３２人目の素数さん：02/03/18 18:33

175も、くだらないよ
いや　くだない　か？
どっちにしろ　バカ丸出し

183 ：１３２人目の素数さん：02/03/18 18:35

回収率100％以上の攻略法とやらを知っているのであれば、なぜわざわざ人に教える商売をするのだろうか？
ナンバーズについて詳しくは知らないが、当選者が増えれば増えるほど配当金が減るらしいじゃんか。
もし俺がそんな素晴らしい方法を見つけたとしたら、誰にも言わず自分で実践して儲けるだろう。
ではなぜ人に教えようとしているのか。

この講座を開いた人物は「信じ込んだギャンブル馬鹿をダシにして儲けられる金額がプラスになるであろう」と
予想し実践しているのだ。

すなわちこの攻略法講座自体が【ロト6＆ミニロト・ナンバーズ攻略法講座】なのであるというのが俺の結論。

過去のデータを弄って「この方法に従っていれば、回収率は100％以上になっていた」という攻略法（？）ならば
いくらでも作れる。だがその方法が将来にも通用する保証などはどこにもない。

184 ：１３２人目の素数さん：02/03/18 20:01

レオってこうだッ！！

・弱い
レオは戦いながら強くなっていくという格闘スポ根的なヒーローなのです。
初代ウルトラマンのような無敵のヒーローではありません。よって、弱い。
光線技もあんまり使えません。ビシバシ特訓とかします。熱いぜレオ！

・汗臭い
と、言うわけで『レオ』のストーリーはやたらに熱血してます。
でも、初期の頃のサブタイトルで男々言うのやめて下さい。
「美しい男の意地」とか「男だ燃えろ！」とか「泥まみれ男一人」とか。むさいよ。
まあこれは、当然というか、クールが進むとテコ入れをくらいます。

・ウルトラ兄弟に攻撃される
何と、レオはウルトラマンのくせにＭ７８星雲の出身ではないのです！
ウルトラ兄弟の仲間に入れてもらえたのも、シリーズの後半になってから。
『Ａ』や『タロウ』の時は主役がピンチになると駆けつけてくれていた便利なウルトラ兄弟達ですが、赤の他人であるレオには冷酷です。
ひどい時には兄弟達の勘違いからレオが光線の一斉射撃をくらうという話さえありました。
可哀想なレオ。

・円盤生物シリーズ
その名もずばり、「円盤生物シリーズ」が始まります。
これだけでは何のことかさっぱりですね。
要は、「円盤のような形をした怪獣が登場するシリーズ」なのです。
この円盤生物達は外見的にガクガクな連中が多く、一部のマニアにバカ受けですよ。
最終回はドラゴンのような頭にてんとう虫の体を持った怪獣です。

・ＭＡＣ全滅
ウルトラシリーズには付き物の正義の組織、『レオ』では”ＭＡＣ（マック）”というチームが登場します。本部は何と宇宙に浮かんでいる。かっこいいぜＭＡＣ！！
でも途中で全滅します。正義の組織が全滅するなんて、他のシリーズでは考えられないでしょう。みんな死ぬんですよ？
ついでに言うと、レオと仲良しだった薫ちゃんと言う女の子も容赦なく死にます。救われねえ。

……と、こうして見てみると何とも悲惨なレオ。悪戦苦闘しているというか、七転八倒と言うか。なんか、もっとマシな「売り」はないのか？　と、考えてみると……あった、ありましたよ！

・ウルトラセブン登場！
なんと、ＭＡＣの隊長はあのウルトラセブンことモロボシ・ダンなのです！！
でも変身できません。戦うのはレオです。え～～～～。

・弟アストラ登場！
レオの弟、アストラがたまに一緒に戦ってくれます！！でも、こいつも弱いです。トホホ。

・ウルトラマンキング登場！
変なジジイですが、偉い人らしいです。ウルトラの父も母も助けてくれないレオが、人間サイズでバラバラにされて竹薮に捨てられたりした時、助けてくれます。

……やっぱりレオってかなり救われてない気が。あああああ。
あと、ダメ押しみたいで申し訳ないんですけど、第一話でいきなり「赤になったカラータイマーが何の説明もなく青に戻る」のはやめて下さい。一応ウルトラマンなんだから。
最終話で、敵のボスが地球人の子供にリンチくらって息絶えるのも勘弁して下さい。
トホホホ。

あっでも、レオはかっこいいんですよ！？　歌が。
「♪燃ーえーろーレオッ！　燃えーろよー！！」

185 ：１３２人目の素数さん：02/03/18 20:09

セブンVSレオですが…両者が戦ったことはありませんね。ダンはゲンの師匠なんですがね。
戦った場合は多分レオが勝つでしょう。
セブンも自分が勝てない怪獣や星人をレオに倒させるために、色々と怪獣＆星人攻略のための
特訓をさせてますしね(ただし、第１話時点でレオ＞セブンなのかは疑問)

186 ：１３２人目の素数さん：02/03/18 20:28

俺は森次氏と真夏氏のあまりの顔の濃さに圧倒されて
他の隊員は毎週見てたのにあんまし印象になかったです。

再放送で落ち着いて見て、かろうじて白土、青島、赤石
くらいは覚えたけど。

普通のシリーズだと中盤くらいに入ってた各隊員のエピソードが
なかったのも印象が薄い一因かも。

187 ：１３２人目の素数さん：02/03/19 17:26

183と184の間に透明あぼーんでも入ったのか？

話題が一気に変わってて何事も無かったように進んでるぞｵｲ

188 ：１３２人目の素数さん：02/03/19 18:37

ダンちゃん支離滅裂・・・(w

よくあんな上司について行ったな、皆。
ゲンへのびしばしは脳内補完的に(要するに無理矢理)説明つけられなくは
無いが、組織の長としての行動として、あれはいかんでしょ。

189 ：１３２人目の素数さん：02/03/20 18:04

>>183
　ナンバーズを当たる方法って、周期を見つける事だと
聞いたことがあるが、実際はどうなの？またどういう方法
で見つけるのかな？そして見つけた後、どうすればいいのかな？

190 ：１３２人目の素数さん：02/03/20 18:41

＞回収率100％以上の攻略法とやらを知っているのであれば、なぜわざわざ人に教える商売をするのだろうか？

あのさ、よくこういうの理由にして「よってそんな攻略法はない」とか
結論付けてる人いるけど、全然理由になってないと思う。
現に俺はパチで年数百万稼いでいたが人にも教えてたし雑誌もかいたし
ＨＰにも書いた。

ナンバーズの攻略は負けが小さくなる、って程度だと思うよ。

191 ：１３２人目の素人さん：02/03/20 19:31

>>190
貴方の影響力が全体に対して小さかっただけでしょ。
貴方のクローンが数十万人以上出現したとしたら
パチの経営者はどうすると思う？
当然その方法では稼げなくするよね。
回避できなければパチ業界そのものが無くなるね。

答え
永続的に勝ちつづけられる
公開された攻略法は存在し続けられない。

192 ：１３２人目の素数さん：02/03/20 19:38

>>191
あのね、教える云々が問題だったのに、君の話には
「貴方のクローンが数十万人以上出現したとしたら」
こんな仮定がくっついちゃってんだよ。

193 ：１３２人目の素数さん：02/03/20 19:41

>>191　まあまあ
パチスロと競馬、ナンバーずはギャンブルの質が違うのだから。

194 ：not 190：02/03/20 20:25

そりゃあんた、公開された攻略法（？）に対しては、店やメーカは当然対応策を
とるでしょうが。制御プログラム自体にバグ／仕込みがあって、絶対に
勝てる方法があったとしても、全台回収すりゃいいし（これは本当に
あるそうですが）。

教訓
ルールを固定しないで可能不可能論じても意味無し。

195 ：１３２人目の素数さん：02/03/20 22:03

マターリ行こうよ･･･

196 ：１３２人目の素数さん：02/03/21 00:46

>>190
＞現に俺はパチで年数百万稼いでいたが人にも教えてたし雑誌もかいたし
ＨＰにも書いた。

年数百万稼げる攻略法を
2ｃｈで公開してくれ。
年数百万稼いだ後に
おれはお前を神とたたえよう。

197 ：１３２人目の素数さん：02/03/21 13:27

＞年数百万稼げる攻略法を
2ｃｈで公開してくれ。

質問に答えよ。
（１）パチンコやったことあるか？
（２）確率通りであれば幾ら負ける予定だったのか、計算したことがあるか？

198 ：１３２人目の素数さん：02/03/21 13:53

なんか痛い奴がいるな。
公営ギャンブルに・・・もっと譲歩してやるか
公営宝くじに大枚はたく行為がいかに愚かなことかは
確率論をちょっとでもかじっていれば分かるだろうに。

DQNでもすぐわかる本を薦めてやるから、今すぐその席どけろ。

ツキの法則―「賭け方」と「勝敗」の科学 PHP新書　谷岡一郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569557635/derby21com-22/249-8962338-4608349

199 ：１３２人目の素数さん：02/03/21 14:03

そういえば麻雀のプロって大体文系だよな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 14:18

とりあえずロストワールド～ジュラシックパーク２～　の小説を読むことを薦める。
ギャンブラーの破滅だったかそんな話がちょっぴりだけ出てきた。

201 ：１３２人目の素数さん：02/03/21 15:12

>>197
（１）ある．
（２）計算はしたことあるけど,って計算できるの？

202 ：１３２人目の素数さん：02/03/21 16:56

>>197
（１）１度だけある。

かみさんがハマってるんでどんなもんか新装オープン時
１時間くらいやってみた。

（２）月に50万程度だったら笑って突っ込めるよ。

まあ、年数百万なんか儲からなくてもいい
年プラマイ 0 程度に出来れば嬉しいね。
かみさんに実行させたいのよ。。。

203 ：１３２人目の素数さん：02/03/21 17:21

>>201と202
（２）についてね。確率が雑誌に出てるから（１/330とかね）、ここでは
正確ではないけど330回転目で当たると思って計算して。そこで大当たりする
と。で大当たりでも色々あるよね？確変とか。そこは、数学の力をちょこっと
借りて「平均で何発の玉が出るのか」、これで計算。
あと重要なのは１０００円で何回デジタルが回るか（パチンコの話では。）
これは自分（とかカミサン）が座った台を実際に数えて。３～５千円分でいいから。
これが計算できるようなら、稼げるようになる。正直201、202さんには
これを実行して得して欲しい。

204 ：１３２人目の素数さん：02/03/21 17:37

「ギャンブルは総じてボッタクリ」
「ボッ田クリ男」
「ボッ田クリ男でございます。」

205 ：１３２人目の素数さん：02/03/22 11:33

>>201-202
{（平均出玉×換金率ー１０００×大当たり確率の逆数/1000円当たりの回転数）（1-持ち玉比率）+（4×平均出玉－１０００×大当たり確率の逆数/1000円当たりの回転数）換金率/４×持ち玉比率}×総デジタル回転数/大当たり確率の逆数

206 ：１３２人目の素数さん：02/03/22 12:06

>>205
2.5円換金無制限で1000円25回転、一般的なCRで計算。10時～22時まで打ったとする（休憩1時間として実質11時間）。
平均出玉は確変が計算上3連チャンなので大当たり一回の平均出玉は約4200発。しかし
釘の条件によって減るのでここでは4000発とする。大当たり確率の逆数は1/315なら315
のこと。持ち玉比率は正式な計算が難しいので確率の2倍、お金を入れたとして計算する。
つまり、630回転をお金で入れた計算にする。で、1時間当たりの回転数を出さなければ
ならないが、この場合確変消化時間、大当たり時間を無視する。機種によって保留玉の消化
時間が違うが、ここでは240回転とする。よって持ち玉比率（持ち玉で打っていられる回転数）
は76.1％となる。総デジタル回転数も同じく確変・大当たり消化時間を無視する。
240×11で2640回転。他にも確変中の増減も計算する必要がある。一般的には確変回転数に
対して、大まかに何発増減したか見れば良い。ここでは、確変回転数に対して1発ずつ減る台
として計算する。2640回転で確変消化できる当たりはは8.38回。確変中の確率を1/70程度に
すると、確変消化回転数は586回転になる。

{（4000×2.5－1000×315/25）(1-0.761)＋(4×4000－1000×315/25)2.5/4×0.761}×2640/315
=8345.12←これに確変増減分を入れると　
8345.12－（586×2.5）=6880.12

1000円で25回回る台でも勝てるが、打ち込む時間をちょっとでも短くすると負ける。
パチンコは持ち玉比率を上げれば、大抵勝てる。

207 ：１３２人目の素数さん：02/03/23 00:15

年間100万円稼ぐぐらいで長時間拘束されるギャンブルならしないほうがいい。
攻略法だとか言って頭を使う時間すら勿体無いよ。

208 ：１３２人目の素数さん：02/03/23 00:17

>>207
題意把握ミス。逝って良い。

209 ：１３２人目の素数さん：02/03/23 00:19

>>207
まあ、確かにパチンコ・パチスロは勝ちやすいけど、時間に拘束されるね。

210 ：ご冗談でしょう？名無しさん：02/03/23 00:24

ギャンブルなんて数学そのものじゃん。
（１）胴元は絶対勝つ
（２）短期間だけであれば大勝ちも大負けもあるが長くやればやるほど控除率と
　　　同じ位の負けに収束する。

211 ：１３２人目の素数さん：02/03/23 00:29

とにかくやればやるほど時間の無駄だよね。

212 ：１３２人目の素数さん：02/03/23 00:32

＞２１０
（２）は、大衆で考えたらそうなのだが、個人レベルでは必ずしも否
＞２１１
ぎゃんぶるで勝つ負けるには（あえて）触れず？”無駄”という曖昧な言葉でまとめた感じ。
その実体は知れず。

213 ：１３２人目の素数さん：02/03/23 01:53

>>208
人生には「経験」という金では買えないものが数多く存在している。
新しい知識、家族との交流・・・パチンコや競馬などのギャンブルは時間ばかりでなく、様々な経験をも奪う。

経験は人により、あるいはその経験内容によって価値が違うから、数値化する事などは無理な話ではある。
しかし、本当に数学でギャンブルに勝とうと思うのであれば、これらの経験も敢えて数値化して考慮する必要がある。
そして俺が出した結論はこうだ。

ギャンブルをしないことで得られる経験＞ギャンブルをして得られる金銭

人生という超長期的視点で考えれば、ギャンブルは得られる金銭以上のものを失っていると思う。
この思想に基づいて俺はギャンブルをしない。

>>206を読んで、こいつが本当にギャンブルに勝っていると思うか？

214 ：１３２人目の素数さん：02/03/23 03:24

>こいつが本当にギャンブルに勝っていると思うか？

それはわからんが楽しそうだな（ｗ

215 ：206：02/03/23 05:31

>>213
それをいったら終わりだよ。
あんたのいうことは間違ってはいないがな。

216 ：206：02/03/23 05:51

少し前までパチプロみたいなことやってたが、つまらんから辞めた。
そこの浅いものほど、飽きやすいかもな。
パチンコ板とか見てると独身で彼女もいないような奴がパチプロを
しつづけてるけど、別に本人が楽しきゃそれでいいんじゃないの？
楽しくなきゃ、俺みたいに辞めるだろうし。
友達の話で｢ギャンブルもやんないで、節約をしつづけて30歳で1000万以上
貯めたって言う先輩がいたけど、あんな人生で楽しいのかな？｣って言ってたけど
本人が楽しいと思えばそれでいいでしょ。
特に、ギャンブルを勉強して数値化したりする人なんか研究そのものが
楽しいんだろうから人それぞれでしょ。

217 ：１３２人目の素数さん：02/03/23 12:18

>>213を読んで思ふこと

＞>>206を読んで、こいつが本当にギャンブルに勝っていると思うか？

この一言で台無しだ・・・

218 ：１３２人目の素数さん：02/03/23 13:03

↑の補足
上記発言までは「たとえギャンブルで儲けてたとしても・・・」という
展開をみせていたのに、最後に「本当に勝てるの？」的な発言をみせて
しまった。つまり>>213はエラソーなこと言いながらも結局勝てるのか
どうかが気になってると思われ、説得力の無い文章になっている。

219 ：１３２人目の素数さん：02/03/23 16:01

aga

220 ：194（遅レス）：02/03/23 17:52

>195
>>191の調子に似せて書きましたが、195のいうとおり
嫌味な文章になってしまいました。スマソ。

221 ：１３２人目の素数さん：02/03/26 18:13

　日科技連の「予測の本」を参考にしているが、
信頼できる本なの？

222 ：201：02/03/26 18:32

>>206丁寧な説明恐れ入る。
問題はここなんだが、
＞1000円で25回回る台でも勝てるが
25回回る台にあたる確率も教えてくれるとありがたい。

223 ：：02/03/27 01:16

>>222
まさか適当に座るわけじゃないよね？釘見るでしょ？
もちろん素人目程度の見方で十分。まぁパチンコがしたいってんなら
何件か回って、釘見た感じ「ぼったくってないな」て店みつけて、そこで
一番そそる台うてば30回（台にもよるけど。2,3万円儲かるくらいの奴ね）
くらい回るのは見つかるよ。

224 ：206：02/03/28 03:50

>>222
そりゃ、店によるでしょ。
全部25以下の店もあるし、30以上回る台が2～3台あって後は23未満とか。
誰だって最初から釘なんて見れないんだから、とりあえず見て違いが分かるように
なればいい。違いがないと思えばその釘に関しては差はないと考えればいい。
大事なのは回る台が勝てるってことに気づくこと。パチンコもパチスロも抽選方法は
サイコロと全く一緒ってことを理解すればいい。

225 ：１３２人目の素数さん：02/04/10 01:36

数学板で人生で何が得かについて考えちゃいかんよ。
この板くらいは、人それぞれという物差しの一番隅っこにいる事を
責められずに済む板であって欲しい。

226 ：１３２人目の素数さん：02/04/13 22:07

sage

227 ：１３２人目の素数さん：02/04/17 19:38

日本のギャンブルは控除率が高すぎるから
ダメかも知れんが
外国のギャンブルは統計学を究めれば
生活できるくらいは勝てるよ

228 ：１３２人目の素数さん：02/04/17 23:13

だれか「ケリーの公式」の根拠を教えてくれませんか？

ケリーの公式というのは、次のヤツです。
好きな金額を賭けて、勝ったら賭けた金額と同額がもらえて、負けたら賭け金は没収
というゲームがある（ゲームは何回でも出来ます）。
勝つ確率を P （P は一定）とするするとき、次のようにやるのが最適戦略である。

(1) P≦1/2 のときはやらない。
(2) P＞1/2 のときは、(2P-1)×(現在持っている資金) だけ賭ける。

たとえば、60％の確率で勝てるなら 2*0.6-1=0.2 だから、常に資金の 20％を賭けて
いくのがよいというもの。

229 ：１３２人目の素数さん：02/04/18 01:50

あなたは、確率・統計の概念を理解しているか？

確率・統計の概念を理解していない、数学の偏差値が低い者は、私のページを読む資格がない。

http://refight.ram.ne.jp/

230 ：１３２人目の素数さん：02/04/22 17:43

http://www.freedom.ne.jp/daishi/gamble/rikei/rikei01.htm

231 ：228：02/05/02 00:00

自己レスだけど、たぶんこれでいいと思うので報告しときます。

目的は「資金を何％増やせるか」だろうから、資金量によらず一定の率で賭けると
してよい。初めの資金を１として、常に資金の x 倍（0≦x≦1）を賭けていくとする。
結論は、f(x)=(1+x)^P*(1-x)^(1-P) を最大にするような x を選ぶのが最適。
計算すると x=2P-1 となる。

なんで f(x) を最大にする x が最適なのかの理由を示す。

n 回ゲームを行った時点での勝ち数を w 回、負け数を l 回とし、
定率 x で賭けていった場合の総資産を g(x) とすれば、g(x)=(1+x)^w*(1-x)^l 。
g(x)^(1/n)=(1+x)^(w/n)*(1-x)^(l/n) であるが、大数の法則より

lim[n→∞] g(x)^(1/n)=(1+x)^P*(1-x)^(1-P) ・・・(♯)

よって、n が十分大きいときを考えると、(♯) を最大にする x=2P-1 の率で
賭けていく戦略に、他の率で賭けていく戦略は敵わない。

というわけで、「ゲームを十分多い回数行ったとき、どの戦略がより多い資産を
獲得しているか？」という意味で考えれば、ケリーの公式に従うのが最強。

「最適」をどう定義するかによって、答は違ってくるようですね。

232 ：オレが良い例：02/05/02 02:02

>>100
数学でギャンブルに勝てるだろ？
ただ、そのためには潤沢な軍資金が必要条件となるだけで。

233 ：オレが良い例：02/05/02 02:10

>>228
へえ、そんな公式があったんだ。
まあ、直感的にそんな感じになるんだろなってのは
以前から思ってはいたけど。

234 ：１３２人目の素数さん：02/05/20 23:51

ギャンブル＝確率統計

235 ：メルセンヌ家の素数さん：02/05/21 00:17

>>234
同感。もともと、発生がギャンブル勝利法の研究からだし。。。

236 ：１３２人目の素数さん：02/05/21 00:25

はじめに思いついたのはエレベーターがどうのって話聞いたことある。
建物の２階に住んでた数学者？がエレベータが上の階にいることが多いって事に気づいてどうのとか。

237 ：１３２人目の素数さん：02/06/03 01:05

age

238 ：１３２人目の素数さん：02/06/03 09:43

>>228
確か、期待効用が x を貨幣利得として
E[log(x)]
で表現されうるときは、ケリーの法則は期待効用の最大化によって得られる
戦略と一致するんだったと思う。

239 ：１３２人目の素数さん：02/06/03 10:03

変な文になってしまった。
「期待効用の最大化によって得られる戦略がケリーの法則と一致する」
だった。

240 ：１３２人目の素数さん：02/06/23 17:29

age

241 ：１３２人目の素数さん：02/06/25 04:13

242 ：１３２人目の素数さん：02/06/25 04:24

243 ：１３２人目の素数さん：02/06/27 01:06

244 ：１３２人目の素数さん：02/06/28 21:55

245 ：１３２人目の素数さん：02/06/30 17:44

246 ：１３２人目の素数さん：02/06/30 18:00

数学ができればある程度の確率が人（数学ができない人)よりも
割り出せる→だからさ、a,bのどちらかが１００万円で、どちらかが
－１００万円。数学ができない人はそこでa,b共に同様に確からしいと
決め付けて、勘で賭ける。しかし数学ができる人は、まず計算し、
どちらが「１」に近いか割り出す。そういう面で１００％とは言い切れ
ないが、強くはなるんじゃない？
ごめん、例がよくなくて、理解できなかったらごめんね。

247 ：１３２人目の素数さん：02/07/01 00:54

運転が上手いやつは下手なやつより事故の危険性は低いかもしれないが、
上手いがゆえに大事故を起こしてしまうかもしれない。

一番いい選択は「車に乗らない」ということ。
車を所有したり運転しないことのデメリット＞車を所有したり運転することの金銭的身体的リスク。
こう思うからおれは車を運転しないし免許も取らない。

とか言ってると人生しょぼーん。

248 ：１３２人目の素数さん：02/07/01 00:55

なんか247の最後の一行は好きだ

249 ：１３２人目の素数さん：02/07/01 04:23

なんか確率はあみだくじでアタリを当てるのに役立つらしいね。

250 ：１３２人目の素数さん：02/07/01 10:09

この板に来てるやつはギャンブルなんかやらん
てゆーかできねーだろう

「やった～、十万勝った～。オレってギャンブルの才能あるかも」

↑スケールのちっさいやつの台詞

251 ：１３２人目の素数さん：02/07/02 05:39

252 ：１３２人目の素数さん：02/07/02 12:40

スロットなんて大当たり確率1/240だもんな。それでも1000回くらい回して1回も当たらなかったりするし。

253 ：：02/07/14 14:00

>>3
ゲーゼンのメダル = (ルーレットのred&black)

254 ：１３２人目の素数さん：02/07/22 18:42

俺数学で勝ってるよ。

255 ：１３２人目の素数さん：02/07/22 18:51

麻雀に数学はかなり使える

256 ：○：02/07/22 23:39

かなり前の話になるが、>22の書いたギャンブルの話で、
実際にそういうプログラムを作って試してみた。
ここでｎ回の試行の後に得られた￥の合計をS(n)で表とすると、
ｎを横軸に、S(n)を縦軸にとってグラフを描いてみたら、
nが十分大きい場合に、このグラフが自己相似性を持つのではないかと
思うのだがどうだろう。
ゆるやかに下がって急にあがるという形が繰り返されると思う。

俺は数学が専門じゃないのですごくアホなこと書いてるのかもしれんが。
一応マジレス希望。俺の言ってることがアホなんだったら放置しといてくれ。

257 ：１３２人目の素数さん：02/07/23 01:24

逆正弦定理？>>256

258 ：１３２人目の素数さん：02/07/23 01:27

>257
そうみたいだね

259 ：256：02/07/23 07:41

ごめん訂正。
【誤】nを横軸に、S(n)を縦軸にとって
【正】nを横軸に、S(n)/nを縦軸にとって

lim[n→∞]（S(n)/n）は無限大に発散すると考えていいのだろうか。

260 ：１３２人目の素数さん：02/07/23 12:47

>>259
どういうギャンブルで発散するのだ？

261 ：259(=256)：02/07/23 16:38

>260
>256にも書いたが、>22のギャンブル。

262 ：１３２人目の素数さん：02/07/23 21:02

ギャンブルは数学で勝てます。
それに気付いた人たちが次々と勝てるギャンブルを荒らしたわけです。もう大儲けです
そこで困った胴元は数学的に自分たちがそれまでどおり儲かるようにルールを変更しました
その結果今では最終的には胴元が勝つギャンブルしか生き残れなくなったというだけです

本来ギャンブルは数学でしか勝つことが出来ないのです。
だからこそ勝たせない仕組みをつくれるのです、もちろん数学で。

263 ：　：02/07/26 08:26

良スレなのであげ

264 ：１３２人目の素数さん：02/07/26 09:16

数学でギャンブルに勝てる
人生はギャンブルだ
⇒
数学で人生に勝てる
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

265 ：１３２人目の素数さん：02/07/26 12:44

数学でギャンブルに勝てる
人生はギャンブルだ
⇒
相撲で千代大海に勝てる
(?д?)ウマー

266 ：１３２人目の素数さん：02/07/31 14:25

267 ：１３２人目の素数さん：02/08/01 17:25

sage

268 ：１３２人目の素数さん：02/08/16 02:12

あげておこう

269 ：１３２人目の素数さん：02/09/04 10:58

270 ：１３２人目の素数さん：02/09/19 23:00

最近気付いたのだけど、
ネットギャンブルの儲かり方はすごいな、、、さすが海外もの。
パチンコと同じ時間とお金で、数十万円稼げるな。。ショックです。
これって要はソフトだし、数学的に攻略できるのでは？？
http://onlineCasino.jp/

271 ：１３２人目の素数さん：02/09/19 23:12

>>270
そう来たか。(w

272 ：１３２人目の素数さん：02/09/20 14:48

>>270
前から思ってたんだけど、なんでみんな
いろんなパターンでオンラインカジノを宣伝するの？
宣伝すると金か何かもらえたりすんの？
金もらえるんだったら俺も宣伝したいんだけど、どうなの？

273 ：１３２人目の素数さん：02/09/20 16:18

数学でギャンブルに勝てる
人生はギャンブルだ
⇒
数学で競馬に勝てる
(ﾟдﾟ)馬ー

274 ：１３２人目の素数さん：02/09/23 20:56

数学でっていうか．．．

結局、ちゃんと期待値を計算して、自分で有利なら張る。
不利なら張らなければ、長期的には勝てるわけで。

昔はルールが複雑になると数学の素養のある人にしか期待値計算できなかった
てのがあったんだろうけど、今は誰でも簡単にシミれるからね。

別に数学は不要。算数は得意な方が良し。
って感じでしょう。

とりあえずパチ/スロは勝てる。
馬とかは控除がでかすぎるからむずかしそう。
カジノ種目は上の方でもでてたけど、ルールの穴は潰されてるから
難しい。ただし対人種目ならなんとかなるのか？

275 ：274：02/09/23 20:59

せっかく書いたから上げ。

276 ：１３２人目の素数さん：02/10/27 05:03

277 ：１３２人目の素数さん：02/10/30 02:10

278 ：：02/10/30 02:33

279 ：１３２人目の素数さん：02/10/30 02:50

ナンバーズ４を数学で予想してくれ
ロト６でもいいが

280 ：１３２人目の素数さん：02/10/30 19:52

281 ：１３２人目の素数さん：02/11/01 03:02

>>279
　期待値上、やらないのがベストです。

282 ：１３２人目の素数さん：02/11/01 03:50

勝てるよ。
ある程度お金があればね。

283 ：１３２人目の素数さん：02/11/23 04:33

284 ：１３２人目の素数さん：02/12/01 11:39

>>281
大金が必要だが、もう後がない！ってときは果敢にやるべきです。
一応補足。

285 ：１３２人目の素数さん：02/12/03 10:21

ネットカジノはどうよ？
http://onlineCasino.jp/

286 ：１３２人目の素数さん：02/12/13 07:33

287 ：：02/12/18 00:25

288 ：：02/12/23 00:52

>>258
数学で勝てますた。

289 ：山崎渉：03/01/11 12:30

（＾＾）

290 ：１３２人目の素数さん：03/01/18 22:01

やはり灯台式麻雀です

291 ：１３２人目の素数さん：03/01/18 22:08

「ゲームの理論」を作ったフォン・ノイマンはポーカー弱くて作ったとかなんとか。

292 ：１３２人目の素数さん：03/01/19 04:18

カジノおたくがケツを蹴る
http://casinofreak.kicks-ass.org/

293 ：絶対ギャンブルは統計！!　：03/01/20 11:53

ギャンブルって絶対に数学に似ていますよね？
ネット色々見てて僕の考えとおんなじ考えのHP見つけましたよ
これってみんなどう思います?→http://www.profit-japan.com/~casino

294 ：１３２人目の素数さん：03/01/20 13:59

４８％で勝つゲームについて
1000人が10ドルかける、480人は10ﾄﾞﾙ儲けてやめる
残った520人のうち520×0.48^2≒120人は２連続で勝ち１０ドル儲けやめる
520×0.52×0.48≒130人は一回勝ち、一回負ける、
二連続で負けた人はやめる。
130人のうち130×0.48^2≒30人は二連続で勝ち10ドル儲けやめる、
・・・
というのを繰り返すとおよそ700人が10ドル儲けるので
こうすれば７０％の確率で儲けることができる
というのがあったけど、これってどうなの？
期待値で考えたら当然マイナスになるけど・・・

295 ：１３２人目の素数さん：03/01/20 14:04

あ、一回かって、一回負ける人は１３０に２かけて２６０ですね

296 ：１３２人目の素数さん：03/01/20 16:29

>>294
一回あたり４８％で勝てるゲームを数回おこなって
勝率が７０％になったって別におかしくもなんともない。

例えば倍々に賭けてけば９９％の確率で利益をあげることもできる。
１％の確率で大損するが。

297 ：１３２人目の素数さん：03/02/02 09:01

298 ：１３２人目の素数さん：03/02/07 16:42

ほしゅったらあげろ！

299 ：１３２人目の素数さん：03/02/08 00:44

自分は高３でパチスロよくやるんだけど、ここにいる人達なら解ると思うから誰か教えてください。
期待値Ｘのパチスロをｎ回試行したときの、期待値Ｘに収束する確率って出せるの？

300 ：１３２人目の素数さん：03/02/08 00:54

>>299
とりあえずポアソン分布でぐぐれ

で、収束する確率ってなんだ？

301 ：１３２人目の素数さん：03/02/08 00:59

分かりました。やってみます。収束ってのが難しいそうなんで、ｎ回の試行で期待値Ｘを上回る確率にします。
ポアソン分布、、、文系の漏れにはかなり無縁の言葉だＹｏ

302 ：１３２人目の素数さん：03/02/08 01:26

>>300
やっぱり数１Ａかじっただけの文系には知らない記号が多すぎてむりでした。
ちなみに、期待値が異なる二つの事象を同じ回数試行しても
それぞれの期待値を上回る確立は異なるのですか？

303 ：１３２人目の素数さん：03/02/08 03:31

上回る確率って何だ？
収益が収益の期待値を上回る確率ってことか？

確率分布でぐぐれ

304 ：１３２人目の素数さん：03/02/14 18:08

305 ：１３２人目の素数さん：03/02/14 21:43

麻雀だと、勝てる。
おいしいことに、未だに「引きの強さ」「気合い」を信条にしている輩が多い世界。
確かに、全戦全勝というのは無理があるが、ゲームを繰り返すと最終的には

確率論＞＞運の強さ

になる。
雀荘ボーイで、月に５００局以上やってた時の経験。

ただし、、、場代が入るとまた別になるけど。

306 ：１３２人目の素数さん：03/02/17 23:25

>>305
麻雀は子の時に振り込みさえしなければ勝てるでしょ。

当然積み込みとかされたらどうしょうもないが

307 ：：03/02/23 16:34

スロットも充実！新カジノオープン！

★　ロイヤルクラスカジノ　★
http://RoyalClassCasino.jp/

308 ：山崎渉：03/03/13 13:29

（＾＾）

309 ：１３２人目の素数さん：03/03/29 10:20

310 ：１３２人目の素数さん：03/04/13 18:40

ついにアメリカのギャンブル専門誌で２年連続ベストカジノ賞を受賞した
世界メジャーのＡランクカジノが日本語ページをオープンしね。
http://www.intercasino.jp/

日本もネットギャンブル大国の道へ加速か。

311 ：１３２人目の素数さん：03/04/15 01:09

この春、某理系総合大学（目黒区方面の）に入ったんですが、
サークルが週１，２日くらいのなので、「統計学的にロト６を研究？してみようかな。」
とか思ってる次第なんですが、お薦めの書籍・サイトとかありますか？
勉強時間・バイトを考慮しても、最低週１日くらいはアフター５を使えるかと思うので。

＃一応、数学科の知ってる先輩とかも居るんですが、バカにされそうで(^ ^;;

312 ：山崎渉：03/04/17 09:08

（＾＾）

313 ：山崎渉：03/04/20 04:30

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

314 ：１３２人目の素数さん：03/05/11 04:14

>>1

315 ：１３２人目の素数さん：03/05/11 04:22

ほしゅったらageろ！

316 ：１３２人目の素数さん：03/05/17 02:48

>>311
ぎゃはは

317 ：山崎渉：03/05/21 22:49

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

318 ：山崎渉：03/05/21 23:21

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

319 ：１３２人目の素数さん：03/05/27 07:51

320 ：１３２人目の素数さん：03/05/30 15:35

321 ：１３２人目の素数さん：03/05/30 18:22

ほしゅったらageろ！

322 ：１３２人目の素数さん：03/05/30 20:16

どうか次の確率の出し方を教えてくだせぇ～。

例えば5頭で競走するとします。
(5頭だと複勝は2着払い、また3連複は発売してませんが、頭数が多いとややこしいので。)
Aが3着以内になる確率が80%。
Bが3着以内になる確率が70%。
Cが3着以内になる確率が60%。
Dが3着以内になる確率が50%。
Eが3着以内になる確率が40%。
というように、予め3着以内になる確率(複勝の確率)が解ってるとします。
(3着以内になる確率だから合計が300%になりますよね？)
この場合に、A，B，Cが同時に3位までを占める確率(3連複の確率)って、
どうやって求めるのでしょうか？

アホな私にはいくら頑張っても解けませんです・・・。

323 ：１３２人目の素数さん：03/06/01 21:49

誰か教えてくださいよ～～。

324 ：１３２人目の素数さん：03/06/01 21:50

>>323
やだー

325 ：１３２人目の素数さん：03/06/01 21:53

そんなこと言わずにさ・・・。

326 ：１３２人目の素数さん：03/06/02 01:37

>>322
ある馬がきたときの、残りの馬２頭の確率がわからないからだめ
複勝率だけだと、その確率は決まらないよ
馬連で連勝率がわかってても同じ

327 ：322：03/06/03 02:51

>>326
レスさんくすです。確かに残りの確率が分からないため、計算出来そうにありませんよね。
自分もやっぱり駄目かなって考えていたら、他のスレの方から
下のようなアドバイスをいただきました。

（ＡＢＣ）＋（ＡＢＤ）＋（ＡＢＥ）＋（ＡＣＤ）＋（ＡＣＥ）＋（ＡＤＥ）＝０．８
．
．
（ＡＢＥ）＋（ＡＣＥ）＋（ＡＤＥ）＋（ＢＣＥ）＋（ＢＤＥ）＋（ＣＤＥ）＝０．４

この方程式を解けば確率が求められませんか？いけそうな気がするんですけど？
でもこの方程式をプログラムで解くには、どのようなアルゴリズムを使ったら
解けるんだろう・・・。今度はそれが問題です。(w

328 ：１３２人目の素数さん：03/06/04 00:19

変数１０個に式５本かな？
解いても一点には定まらないですよ。

競馬的に考えると、たとえば同じ複勝率の馬がいたとして、
それが先行同士と、先行＋追い込みの場合は、
組み合わせたときの確率は変わると思います。もちろんオッズも。

329 ：322：03/06/04 00:50

例題は5頭ですけど、競馬は18頭立てまであるし、そうなると
式は限られるのに変数は増えるばかりで、正確な確率を求めるのは
出来そうにないですね。やっぱりダメか・・・。

＞競馬的に考えると、たとえば同じ複勝率の馬がいたとして、
＞それが先行同士と、先行＋追い込みの場合は、
＞組み合わせたときの確率は変わると思います。もちろんオッズも。
う～ん、これも確かに。逃げ馬どおしが複数の組み合わせなんかは、
計算した値より実際の確率は減る可能性がありますよね。

330 ：１３２人目の素数さん：03/06/30 04:34

331 ：１３２人目の素数さん：03/06/30 21:50

■情緒が不安定な女って何なんでしょう？■

332 ：１３２人目の素数さん：03/06/30 21:51

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1056760843/

333 ：山崎渉：03/07/15 13:03

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

334 ：１３２人目の素数さん：03/08/05 09:37

335 ：１３２人目の素数さん：03/08/07 22:58

数学を使ってギャンブルに勝てる。
絶対。これ真実。そしてみんな知ってる。
でも、割に合わない。

336 ：山崎渉：03/08/15 19:10

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

337 ：１３２人目の素数さん：03/08/27 23:35

なんで割に合わないの？

338 ：１３２人目の素数さん：03/08/28 00:07

たぶん一生を使って、数学を勉強し、数学教師か大学の職員になる、という、
人生を使ったギャンブルの事を指していると思われる。

割に合う、合わない、は、本人しだい。

335は自分の人生を後悔しているのさ。

339 ：１３２人目の素数さん：03/08/28 04:20

ｶｺｲｲ

340 ：１３２人目の素数さん：03/09/16 18:26

競馬の質問。
例えば、単勝2.0倍の馬が勝つ確率ってどのくらいなんでしょうか？
単に1/2なら期待値は０になると思いますが、自分の予想では1/2.5～1/3.0くらい
と思います。
所詮オッズと言うものは、馬券購入者が決めるものであてにならないと思いますが、
平均的な答えを知りたいのです。

341 ：１３２人目の素数さん：03/09/16 22:30

期待値は０にならない。
オッズは馬券購入者がきめるものではない。

342 ：１３２人目の素数さん：03/09/18 02:16

>>340
期待値ゼロというのはオッズが0倍あるいは確率が0％の場合のこと。
オッズが2倍、確率1/2なら期待値は１。100％。

例えば宝くじの場合は期待値50％程度。1億円分買い占めても5000万円しか返ってこない。
というか胴元が売上げの半分を還元してるという仕組み。
競馬のそれも同様で期待値75％程度に調整されてる。
※ただ競馬のそれは宝くじと違ってもっと細かい調整が入っているそうで、
※大穴と鉄板では「売上げ-還元」は微妙に違う。聞いた話。

でオッズは人気投票によって決まってる。勿論最終的には胴元が調整してる訳だが。
で大体１番人気が勝つ確率が一番高いんだろう。
しかもオッズが低ければ低いほどその傾向は高くなるだろう。
しかしその正確な数字となると人気投票にすぎないので
過去の統計をとってみるしかない。
例えば芸能人の人気とギャラの関係とか
ほぼ正比例するんだろうねぇしか言えない。

343 ：１３２人目の素数さん：03/09/19 09:06

豚には騎手が乗らなくていいんですか？

344 ：１３２人目の素数さん：03/09/23 21:27

つまり勝つ確率の近似値が得られれば勝てるってことか

そこが大変なんだろうけど

345 ：１３２人目の素数さん：03/10/15 10:49

346 ：１３２人目の素数さん：03/10/15 12:28

>>343
雌豚と騎上位だな

347 ：１３２人目の素数さん：03/10/24 01:19

age

348 ：１３２人目の素数さん：03/11/07 12:09

かてる

349 ：フェルマー ◆6x9kpmyu6I ：03/11/13 18:19

例えば宝くじの場合は期待値50％程度。1億円分買い占めても5000万円しか返ってこない。
というか胴元が売上げの半分を還元してるという仕組み。
競馬のそれも同様で期待値75％程度に調整されてる。

それは違う。宝くじが４０％・競馬は実はラフィーネで確認してみると約６０％

350 ：１３２人目の素数さん：03/11/13 18:27

武豊を買えば良い。

351 ：１３２人目の素数さん：03/11/13 18:51

>>349
実際の売上に比例して買うと７５％前後になるよ＞競馬
均等だとそんなもんだけど

352 ：　：03/11/13 19:37

　ナンバーズとロトは数学的にはどうなの？

353 ：１３２人目の素数さん：03/11/13 19:41

キャリーオーバーが無いときは買ってはいけない。

354 ：１３２人目の素数さん：03/11/14 02:37

書く人が少ない連番を書くべし

355 ：352：03/11/14 17:11

>>353 >>354
　キャリーオーバーが発生しよう（ナンバーズは発生しない〕
が、連番を書こうが当たる訳ではない。現に自分も当たりませんし。

356 ：１３２人目の素数さん：03/11/14 22:41

そう、低確率高配当の場合は期待値はほとんど意味がない
あとね、何かの教科書で読んだんだけど、
アメリカのロトだったかな、開始当初は心理的な要因と思われる、
数値別の配当にばらつきが多かったんだけど、
そこを狙った買い方をする人が増えてすぐ平衡状態に収束するんだそうな。

357 ：あかね：03/11/15 00:24

ろと６のはなし・・・
次回の数字を予想してだとか儲ける方法うんぬんじゃなくて
理論値を知りたい・・・

（１）１度の抽選の時に数字の１が出る確率
　　　　１でも２でも３でも・・・・同じ確率になるんですよね

（２）同じ数字の１個が前回と同じになる確率
　　　　　これも１でも２でも３でも・・・・同じ確率になるんですよね
　　　　　あと、３回連続した場合、４回連続した場合・・・・ってどうなるの？

（３）よく周期っていうけど出現間隔というか平均間隔というのか・・・
　　　これって理論値で出せるものなの（理論上○○回目に１回みたいなカンジで）

358 ：355：03/11/18 17:12

>>356
>そう、低確率高配当の場合は期待値はほとんど意味がない
　では、ロトとナンバーズについて予想する為には、どうしたら
いいのでしょうか？神社に行ってお参りでもします？

359 ：１３２人目の素数さん：03/11/18 22:50

実際の票別の売上を知ってて、かつ大量の資金があれば勝てるかも。

現実的な予想方は無いんじゃない？誕生日でも電話番号でもいいような。
発表までの楽しみに対価を払うと考えたら、１枚だけ買うのが良さそうだとは思うけど。

360 ：１３２人目の素数さん：03/11/20 14:42

>>359
　現実的な予想方法が無いと言う事は、「オカルト」の領域ですか？

361 ：１３２人目の素数さん：03/11/20 17:23

>>360
くじを引く機械やボールなどが随時変更され、また決定のタイミング等も
多様な（人為的）選択肢がある。
原理的に不可能ではないと思うが、物理的に解を求めることは極めて困難。

362 ：１３２人目の素数さん：03/11/20 18:28

>>361
　極めて困難という事は、困難だが解法は存在すると言う事？
それとも、不可能という意味の困難なの？

363 ：１３２人目の素数さん：03/11/20 19:40

>>362
パチンコ玉を１発打って、チューリップに入れるのと同種の困難。
現時点では不可能。

当てるのは不可能だが、特定の情報を入手すれば多少なりとも
確率は上げる事は可能。
例えば、特定の番号が出にくいとの「物理的」理由が明らかになれば
その機械を使用するときには、その番号を排除すれば良い。

364 ：１３２人目の素数さん：03/11/20 19:43

GSのディーラーとかがよくカジノで大勝ちしてたね、大昔の話だけど。

365 ：１３２人目の素数さん：03/11/22 09:04

２年越しの遅レスだが
某エロゲー雑誌のサブコンテンツで>>2を実践して勝ってたな。
当然企画立てた側は(´・ω・｀)で終わると予想してたらしいが。

366 ：１３２人目の素数さん：03/11/22 09:06

ちげー>>3だ

367 ：１３２人目の素数さん：03/11/22 09:08

更に補足「競馬で」実践してた。

＃連投規制UZEE

368 ：362：03/11/22 13:22

>>363
　結局、因果関係を調べると言うことですね。
統計を取ったり、コレログラムを作成し、多変量解析
をするのは、意味が無いと言う事？

369 ：１３２人目の素数さん：03/11/22 18:22

３は元手がある程度ないとだめだな

370 ：１３２人目の素数さん：03/11/22 18:25

ギャンブルって大半は数学に従うと
「やらないのが最善」ってことにならない・・・？

371 ：１３２人目の素数さん：03/11/22 20:15

>>370
ルールを先に決めないとそういう結論は出せない。
X= (生涯獲得賃金)－(生涯で払った金)　を最大にするのが目的ならば
確かにやらない方がいいだろう。人生は短すぎるから。

372 ：１３２人目の素数さん：03/11/23 13:10

ギャンブルは勝てる。
普通は禁止されているが、まずバレない（と思う
２倍賭け

２倍かどうかはしらないが、
とにかく負けた分を取り返せる分よりやや多く賭けていけば、
一度勝って勝ち逃げすれば勝てる。
軍資金がかなりあれば、ほぼ確実

しかしあまり現実的ではない。
軍資金がなくなったら終わりだし、
勝ち分も少ない

373 ：magnus：03/11/24 00:46

宝くじ(ロト）の共同購入(分配制）をすると、期待収益率は、個人購入した時よりも下がりますか？
僕の式からは、当選本数が一本以上の時は変わるのです。
シミュレーションはまだしていませんが、どなたかご教授ください。

374 ：１３２人目の素数さん：03/11/24 03:17

>>373
（１）１０人が別々のを１枚ずつ計１０枚買って、当選金額を１０人で山分け
（２）１人が１枚買う

（１）と（２）の期待値の違いってこと？

直感では同じ気がするけど、さて。

375 ：magnus：03/11/24 05:04

>>374
おっしゃるとおりです。同じだと思ったているのですが、僕の理論式が間違っているのでしょうかね。
確率の計算で確認してくださる方いらっしゃいますか？

376 ：１３２人目の素数さん：03/11/24 06:15

とりあえず計算式だしてみたら？
おかしいところがあったら指摘できるやろう

377 ：magnus：03/11/24 07:52

>>376さんへ
詳しくは、ここに書いてあります.見てみてください。お願いします.
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1069027591/l50

378 ：１３２人目の素数さん：03/11/29 17:34

２８

379 ：１３２人目の素数さん：03/12/08 03:22

380 ：１３２人目の素数さん：03/12/09 23:27

ちょっと質問です。
ルーレットで使われるモンテカルロ攻略法ですが、
５連続で負けて、１回勝って、１回負けて、１回勝ったら数列は
一つになるんですが、マイナスになる気がするんですが。
例
(１回目){1,2,3}→ベットは４、回収０で「－４」
(２回目){1,2,3,4}→ベットは５、回収０で「－９」
(３回目){1,2,3,4,5}→ベットは６、回収０で「－１５」
(４回目){1,2,3,4,5,6}→ベットは７、回収０で「－２２」
(５回目){1,2,3,4,5,6,7}→ベットは８、回収０で「－３０」
(６回目){1,2,3,4,5,6,7,8}→ベットは９、回収２７で「－１２」
(７回目){3,4,5,6}→ベットは９、回収０で「－２１」
(８回目){3,4,5,6,7}→ベットは１０、回収３０で「－１」
この時点で数列は{5}しか余らないので終了ですが、トータルは－１ですよね？
多分どこかが間違ってるんだと思うんですが、わかりません。
どなたか教えていただけないでしょうか？

381 ：１３２人目の素数さん：03/12/15 05:55

382 ：１３２人目の素数さん：04/01/03 07:18

383 ：１３２人目の素数さん：04/01/11 09:36

384 ：１３２人目の素数さん：04/01/11 17:37

金儲けするには数学よりも経済学を本格的に勉強したほうがいいんですかね。

385 ：１３２人目の素数さん：04/01/11 17:39

それよりも現在の経済を勉強した方が

386 ：１３２人目の素数さん：04/01/11 20:05

会計を勉強せずに金儲けを語ること無かれ。

387 ：１３２人目の素数さん：04/01/11 20:56

それよりも医者か弁護士になった方が

388 ：Hum：04/01/12 00:24

>>340
直接の回答ではないが、似たようなデータを紹介。
競艇の２連単で１番人気が入る確率１４．７％。
そのときのオッズ４．９３±１．６１。（某競艇場の過去３年間のデータより）
期待値は約０．７２となってしまい単純な張り方では敗北する。
>>372　のように工夫すれば勝率は上がるかも。
例　約８０％（１－（１－０．１４７）＾１０）の勝率でＯＫなら
　　１０回分の資金でＯＫ．
　　10回分＝１＋１．４５＋‥＋１．４５＾９＝９０単位　で期待値約１．０４．
競馬の単勝が入る確率と入った時のオッズを代入した場合の期待値は多分値が変わる

389 ：１３２人目の素数さん：04/01/12 01:16

問題

あなたは二つのうち一つを選ばなくてはならない
１方は無条件に７０００万円もらえる
もう１方はクジを引く。５本のうち４本は当たりで当たれば１億もらえる。はずれれば０

さてどちらを選ぶ？

390 ：１３２人目の素数さん：04/01/12 01:21

>>389
後者。
ただし、漏れはヘタレなので、前者を選ぶかもしれない。

391 ：１３２人目の素数さん：04/01/12 01:36

>>390
では・・・

もし無条件で７０００万払うか
それともクジを引いて４/５で１億払うかだったらどうする？

392 ：１３２人目の素数さん：04/01/20 23:38

>>388
全敗確率２０％を除外した期待値って何でしょう？

>>389
前者

>>391
後者

393 ：１３２人目の素数さん：04/01/21 14:57

毎日、平日の朝っぱらからアホ面さげてパチ屋に並んでる若者を見る。
ギャンブルってのは金儲けるためのものじゃない。ってことを学校教育に取り入れるべきだな。

394 ：ＴＪ：04/01/22 22:47

競馬は長くやっていると回収率７５％に近づくって本当なのか？
もし本当だとするならば、どんなバカでも７５％に近づくんだなｗ

395 ：１３２人目の素数さん：04/02/01 04:31

808

396 ：１３２人目の素数さん：04/02/10 00:25

>>372
のマーチンゲール法って純粋に1/2で勝て、且つ掛け金に上限が無い
ルーレットがあると仮定して軍資金がビルゲイツの全資産（4兆円とする）とすると凄いことになった。
まず、1万円をもとに負けたら2倍、さらに負けたら2倍ってやっていくと
1回目でゲイツが全資産を失う確率は約0.000000003725%だった。
それで、ゲイツが100年間毎日ルーレットを回して1万円づつ手に入れるとして、全財産を失う確率は
0.0001360%。99.999864%の確率でゲイツは3憶6500万円を手に入れることができる。
この理屈でいくと250憶までなら1%未満のリスクで手に入れることができてしまう。
1分に1万円づつ稼いでいっても、100年間で負ける確率は17.78%程度。
つまり、ゲイツがマーチンゲールで1万円づつ稼いでいった場合、一生負けない。
不眠不休でルーレットを回そうが、一生勝ち続ける。
もちろん永遠に勝ち続けることはできないが、人間の短い命の中ではゲイツは「永遠に」勝ち続けることになる。

397 ：１３２人目の素数さん：04/02/10 23:57

４億で１円からはじめるようなもんだろ
36500円のために資産を失うリスク負うなんてばかばかしいよ

398 ：１３２人目の素数さん：04/03/06 20:33

910

399 ：１３２人目の素数さん：04/03/20 08:43

もとでしだいだ。

400 ：１３２人目の素数さん：04/03/20 14:39

実際にやってみた人いますか？

401 ：１３２人目の素数さん：04/03/21 06:55

有史以来最悪といわれる現在の普通預金金利(税引き後0.0008%)でさえ
4兆を100年預けると、32億強の利子が(リスク0で)得られる

所詮はローリスクローリターンの数字遊び

402 ：１３２人目の素数さん：04/03/21 13:23

>>401
利子は得たけど利益をえるとは限らない

403 ：１３２人目の素数さん：04/03/21 13:24

http://eggtown.gaiax.com/home/cherry410

404 ：１３２人目の素数さん：04/03/21 13:39

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%82%A2%82%A9%82%E8%82%E2%92%B7%89%EE&o=r

405 ：１３２人目の素数さん：04/03/21 13:59

円で持っていても為替が暴落すればただのごみ。
金を買いなさい。

406 ：１３２人目の素数さん：04/03/22 00:24

朝三暮四

407 ：１３２人目の偶数さん：04/03/23 00:51

>>394
勝ってる香具師もいるわけだから
負ける香具師は75%に満たないケースも少なくねーんじゃねーの？

408 ：魔油 ◆3FNMsATrQ. ：04/03/26 02:59

期待値１００超えてるやつやりまくったらいいんだよカスども

409 ：魔油 ◆3FNMsATrQ. ：04/03/26 03:01

>>393
その若者をみているお前の面もマヌケだがな

410 ：魔油 ◆3FNMsATrQ. ：04/03/26 03:03

>>393
体感器もしらね～のかよ

411 ：１３２人目の素数さん：04/03/26 10:28

しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ

412 ：１３２人目の素数さん：04/03/26 10:30

413 ：１３２人目の素数さん：04/03/26 10:36

しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ

414 ：１３２人目の素数さん：04/03/26 10:36

しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ　

415 ：１３２人目の素数さん：04/04/04 15:37

416 ：１３２人目の素数さん：04/04/04 17:55

910

417 ：１３２人目の素数さん：04/04/07 08:38

バカラは、二色のカードを使用するのであればカード・カウンティングで
期待値を１００％にすることが可能。

418 ：１３２人目の素数さん：04/04/07 08:42

訂正

バカラは、二色のカードを使用するのであればカード・カウンティングで
期待値を１００％以上にすることが可能。

バカラ・カード・カウンティングの方法はいろいろあるが、
まず、単純なものから紹介しよう。
ちょっと待ってね。

419 ：１３２人目の素数さん：04/04/07 09:20

カウンティング方法を書く前にその考え方の基本を説明しよう。
ちょっと待っててくれよ。

420 ：１３２人目の素数さん：04/04/07 09:26

（１）

赤青２色のカードを使うというのが前提条件ね。

バカラは１ゲーム４枚から６枚のカードを使うんだけど、
まずそれぞれのゲームの１枚目から４枚目までの４枚のカードに着目する。
プレイヤー側に配られた１枚目のカードをｐ１とする。２枚目はｐ２。
同様にバンカー側はｂ１、ｂ２だね。

421 ：１３２人目の素数さん：04/04/07 09:32

（２）
プレイヤー側とバンカー側にそれぞれ２枚配られた時点で、
その合計すなわちｐ１＋ｐ２、ｂ１＋ｂ２が７以上になる
確率が大きいほうが勝つ確率が高い。その確率の差がある程度
大きくなったら期待値が１００％を超えるから大きくベット
すればいいわけさ。

422 ：１３２人目の素数さん：04/04/07 09:37

（３）
ここでカードの色に着目する。
２枚のカードの組み合わせは、
ｒｒ：赤＋赤、ｒｂ：赤＋青（青＋赤も同じだ）、ｂｂ：青＋青の３通りある。

423 ：１３２人目の素数さん：04/04/07 09:48

（４）
ここで、赤い７，８，９のカードが青いカードよりも多く残っているとする。
そうすると、２枚合計して７以上になる確率はｒｒ＞ｒｂ＞ｂｂとなる。
このとき、１枚目に配られるカードの色が赤であるならば、プレイヤーに
ベットするべきだろう。

424 ：１３２人目の素数さん：04/04/07 09:49

続きはまた明日。

425 ：中川泰秀：04/04/07 10:14

ねずみ講は原則として儲からないと、数学的証明
がなされている。

426 ：紳士　菊田：04/04/08 15:48

逆に99.9%の確率で一万円貰え、
0.1％の確率で一億円失う賭けがあったとしたら俺はやる。
実際期待値はマイナスだけど、まさか俺が1000人に一人の選ばれた
人間になるわきゃないし。

こんなヤツが1000人居るなら私開催しますが。

427 ：１３２人目の素数さん：04/04/09 00:47

>>426
何が言いたいのか、さっぱり分からんのだけど。

428 ：１３２人目の素数さん：04/04/09 00:59

>>426
一億円持ってない君には参加資格は無いよ。

また、もし一億円持ってたら参加しないはずだ。

429 ：１３２人目の素数さん：04/04/10 21:34

>>426
新薬実験やれ

430 ：１３２人目の素数さん：04/04/25 16:58

バカラでカウンティングしていると、１から３シューターに一度くらいの
頻度で期待値が１２０％を超える場面がある。
このとき、ケリーの公式により、
手持ち資金の２０％をベットする。
この方法が長期的にはベストの戦略。

カウンティングの方法は以下の通り。

431 ：１３２人目の素数さん：04/05/05 07:51

435