toto2等狙い論
1 ：名盤さん：
totoの醍醐味というかロマンはもちろん一等一億円狙いですが、
妥協して二等狙いというのも、人生の選択の一つです。
マルチでダブルを三つ買うと100円×2^3＝800円かかりますが、
二等狙いでいいやと割りきれば、例えば「勝勝勝」と「負負負」
という組み合わせを買えば、最悪ひとつ外れで済むことになり
ます。(他が当たってればの話ですけどね)
つまり、800円買わずに1/4の200円で済むことになります。
これを応用すると、ダブル５つの場合は32通りの組み合わせのうち
7通りを買えば、かならずひとつ外れで済むそうです。(某サイトより)
他には、4ダブル-1トリプル(48通り)が7通り、4ダブル-2トリプ
ル(144通り)が13通りに減らせるそうです。
これらはどうやったら導き出せるのでしょうか？
5ダブル(32通り)の7通りの組み合わせは複数あるような気がする
のですが、どうやったらすべての組み合わせを導き出せるでしょうか？
数学に強い方教えてください。
プログラム化できれば面白そうです。
妥協して二等狙いというのも、人生の選択の一つです。
マルチでダブルを三つ買うと100円×2^3＝800円かかりますが、
二等狙いでいいやと割りきれば、例えば「勝勝勝」と「負負負」
という組み合わせを買えば、最悪ひとつ外れで済むことになり
ます。(他が当たってればの話ですけどね)
つまり、800円買わずに1/4の200円で済むことになります。
これを応用すると、ダブル５つの場合は32通りの組み合わせのうち
7通りを買えば、かならずひとつ外れで済むそうです。(某サイトより)
他には、4ダブル-1トリプル(48通り)が7通り、4ダブル-2トリプ
ル(144通り)が13通りに減らせるそうです。
これらはどうやったら導き出せるのでしょうか？
5ダブル(32通り)の7通りの組み合わせは複数あるような気がする
のですが、どうやったらすべての組み合わせを導き出せるでしょうか？
数学に強い方教えてください。
プログラム化できれば面白そうです。
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2 ：１３２人目の素数さん：2001/04/30(月) 01:06
3 ：１３２人目の素数さん：2001/04/30(月) 01:18
4 ：１３２人目の素数さん：2001/04/30(月) 01:25
toto厨ウゼー
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ 尾張 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ 尾張 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
5 ：１３２人目の素数さん：2001/04/30(月) 01:33
ここじゃtotoの話題は少ねーだろ
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ 水戸 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ 水戸 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
6 ：１３２人目の素数さん：2001/04/30(月) 01:54
次はこうか？
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ 紀伊 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ 紀伊 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
7 ：1：2001/04/30(月) 03:00
あ、ごめんなさい。
totoに限らずで数学の問題っぽく書きます。(あまり意味なさそうだけど)
ある2チームが競うスポーツの勝敗を賭けの対象にする賭博があります。
n試合を1組として、それぞれの試合ごとにどちらかが勝つ、引き分ける
という3種類の結果を予想するものとします。ただし、1試合ごとに3種
類の結果をひとつだけ予想するのではなく、例えば、A対Bという試合で
(1) Aが勝つ
(2) AとBが引き分ける
(3) Bが勝つ
(4) Aが勝つか引き分ける
(5) Bが勝つか引き分ける
(6) Aが勝つかBが勝つ
(7) Aが勝つかBが勝つか引き分ける
の7種類が予想できるものとします。
この賭博は上記の予想をn試合分行い、すべての試合で予想が的中すれ
ばある賞金を手に入れることができます。(これを1等とします)
また、n試合のうち、n-1試合だけ的中すると1等より少ない賞金を手に
入れることができます(これを2等とします)。
ただし、n試合でそれぞれ1通りの予想をした際の賭け金をN円とし、1試
合で複数の結果を予想をした場合はその場合の数だけ賭け金N円が必要に
なります。例えば、n試合中で4試合の結果を(4)のように予想したとする
と、2^4×N円＝16N円が必要になります。(続く)
totoに限らずで数学の問題っぽく書きます。(あまり意味なさそうだけど)
ある2チームが競うスポーツの勝敗を賭けの対象にする賭博があります。
n試合を1組として、それぞれの試合ごとにどちらかが勝つ、引き分ける
という3種類の結果を予想するものとします。ただし、1試合ごとに3種
類の結果をひとつだけ予想するのではなく、例えば、A対Bという試合で
(1) Aが勝つ
(2) AとBが引き分ける
(3) Bが勝つ
(4) Aが勝つか引き分ける
(5) Bが勝つか引き分ける
(6) Aが勝つかBが勝つ
(7) Aが勝つかBが勝つか引き分ける
の7種類が予想できるものとします。
この賭博は上記の予想をn試合分行い、すべての試合で予想が的中すれ
ばある賞金を手に入れることができます。(これを1等とします)
また、n試合のうち、n-1試合だけ的中すると1等より少ない賞金を手に
入れることができます(これを2等とします)。
ただし、n試合でそれぞれ1通りの予想をした際の賭け金をN円とし、1試
合で複数の結果を予想をした場合はその場合の数だけ賭け金N円が必要に
なります。例えば、n試合中で4試合の結果を(4)のように予想したとする
と、2^4×N円＝16N円が必要になります。(続く)
8 ：1：2001/04/30(月) 03:00
n試合のうち3試合を抽出して(4)〜(6)のような2通りの結果を予想した場
合、その場合の数は8通りになるので、本来であれば8N円が必要になりま
す。しかし、2等が当たれば良いと考えると下記の賭け方で済むことにな
ります。
1通り目：1試合-Aが勝つ、2試合-Aが勝つ、3試合-Aが勝つ
2通り目：1試合-Bが勝つ、2試合-Bが勝つ、3試合-Bが勝つ
この賭け方であれば、この3試合についての結果がどのような場合でも、
少なくても2試合の予想が的中します(多くても1試合はずすだけ)。
つまり、賭け金を8N円から2N円に節約したことになります。
同様にn試合のうち5試合を抽出して(4)〜(6)のような2通りの結果を予想
した場合、その場合の数は32通りになるので、本来であれば32N円が必要
になります。しかし、上記のように2等狙いによる節約を行うと7N円の賭
け金で事足りるがわかっています。
前置きが長くてここまで読んでくれている人がどれだけいるのかわかりま
せんが、ここからが問題。
問題1：上記の5試合を抽出した場合、32N円から7N円に節約する掛け方は
どのように導き出されますか？また、何種類ありますか？
問題2：6試合を抽出し、5試合を(4)〜(6)のような2通りの予想、1試合を
(7)のような3通りの予想をしたとします(96通り)。このとき、2等
狙いによる節約をしたとすると、96N円からどれくらい節約するこ
とができるでしょうか？
合、その場合の数は8通りになるので、本来であれば8N円が必要になりま
す。しかし、2等が当たれば良いと考えると下記の賭け方で済むことにな
ります。
1通り目：1試合-Aが勝つ、2試合-Aが勝つ、3試合-Aが勝つ
2通り目：1試合-Bが勝つ、2試合-Bが勝つ、3試合-Bが勝つ
この賭け方であれば、この3試合についての結果がどのような場合でも、
少なくても2試合の予想が的中します(多くても1試合はずすだけ)。
つまり、賭け金を8N円から2N円に節約したことになります。
同様にn試合のうち5試合を抽出して(4)〜(6)のような2通りの結果を予想
した場合、その場合の数は32通りになるので、本来であれば32N円が必要
になります。しかし、上記のように2等狙いによる節約を行うと7N円の賭
け金で事足りるがわかっています。
前置きが長くてここまで読んでくれている人がどれだけいるのかわかりま
せんが、ここからが問題。
問題1：上記の5試合を抽出した場合、32N円から7N円に節約する掛け方は
どのように導き出されますか？また、何種類ありますか？
問題2：6試合を抽出し、5試合を(4)〜(6)のような2通りの予想、1試合を
(7)のような3通りの予想をしたとします(96通り)。このとき、2等
狙いによる節約をしたとすると、96N円からどれくらい節約するこ
とができるでしょうか？
これって立派な数学の問題だと思うんだけどなぁ。
どれくらいのレベルの話かわからないけど。
ちなみにtotoではn=13、N=100です。
どれくらいのレベルの話かわからないけど。
ちなみにtotoではn=13、N=100です。
10 ：１３２人目の素数さん：2001/04/30(月) 03:36
12 ：１３２人目の素数さん：2001/05/04(金) 00:45
２ちゃんねるの人はさわやかだなぁ。
13 ：１３２人目の素数さん：2001/05/24(木) 18:32
14 ：１３２人目の素数さん：2001/05/26(土) 21:18
当たりやすくなればそれだけ賞金も減るから役にたたないきがする。
ただ数学の命題としてTOTOをテーマにするのなら良いと思うが。
ただ数学の命題としてTOTOをテーマにするのなら良いと思うが。
15 ：１３２人目の素数さん：2001/05/27(日) 06:18
なんか数学的に「アナ」のあるギャンブルなぞないものか…
16 ：悲惨な１：2001/05/27(日) 14:45
しばらく放置されてたので上がってるとはつゆ知らず。
>>13
賭け方の問題なので、結果が引き分けであったとしても、
それはあまり意味がありません。勝ちか負けかと予想して
結果が引き分けだったら、そりゃどーしようもないです。
totoっぽく書くと、5ダブル(ひとつの試合で結果を二つ予想する
のを5試合分＝3200円)などを買うのと比較して、同じような
効果で如何に金額を小さくできるかが問題なのです。
なんか、あんまりうまく書けないですがわかってもらえます？
>>13
賭け方の問題なので、結果が引き分けであったとしても、
それはあまり意味がありません。勝ちか負けかと予想して
結果が引き分けだったら、そりゃどーしようもないです。
totoっぽく書くと、5ダブル(ひとつの試合で結果を二つ予想する
のを5試合分＝3200円)などを買うのと比較して、同じような
効果で如何に金額を小さくできるかが問題なのです。
なんか、あんまりうまく書けないですがわかってもらえます？
17 ：１３２人目の素数さん：2001/05/27(日) 17:16
>>16
13は
＞1通り目：1試合-Aが勝つ、2試合-Aが勝つ、3試合-Aが勝つ
＞2通り目：1試合-Bが勝つ、2試合-Bが勝つ、3試合-Bが勝つ
＞この賭け方であれば、この3試合についての結果がどのような場合でも、
＞少なくても2試合の予想が的中します(多くても1試合はずすだけ)。
この部分の否定だろ。
それからtotoそのものの説明が不十分だと思う。
君の説明だと、全ての試合に対して
「Aが勝つかBが勝つか引き分ける」
という賭け方が成立する。
13は
＞1通り目：1試合-Aが勝つ、2試合-Aが勝つ、3試合-Aが勝つ
＞2通り目：1試合-Bが勝つ、2試合-Bが勝つ、3試合-Bが勝つ
＞この賭け方であれば、この3試合についての結果がどのような場合でも、
＞少なくても2試合の予想が的中します(多くても1試合はずすだけ)。
この部分の否定だろ。
それからtotoそのものの説明が不十分だと思う。
君の説明だと、全ての試合に対して
「Aが勝つかBが勝つか引き分ける」
という賭け方が成立する。
18 ：名無信者さん：2001/05/27(日) 17:26
実際にはチームの強さとかも考慮しないとね。
ジュビロがベルディとかに負けるのはまずないから。
ジュビロがベルディとかに負けるのはまずないから。
19 ：悲惨な１：2001/05/28(月) 02:10
>>17
最後の一文は言ってることがよくわからないのですが、ご指摘の部分の書き方が
まずかったということですね。どのように誤解されたのかわからない
のですが、「勝手に引き分けの場合を無視するな！」ということでしょうか？
すいません。無視して書いてました。間違いですね。誤解のもとですね。
>>13の指摘通りで「少なくても2試合の予想が的中します」は大間違いです。
「その3試合に引き分けがない」かつ「その他の試合は全部的中させる」
の条件付きでした。
例があまりよろしくなかったのは申し訳ないのですが、問いたいのは>>16で
書いたように
> totoっぽく書くと、5ダブル(ひとつの試合で結果を二つ予想する
> のを5試合分＝3200円)などを買うのと比較して、同じような
> 効果で如何に金額を小さくできるかが問題なのです。
更に言うと、>>8の
> 問題1：上記の5試合を抽出した場合、32N円から7N円に節約する掛け方は
> どのように導き出されますか？また、何種類ありますか？
> 問題2：6試合を抽出し、5試合を(4)〜(6)のような2通りの予想、1試合を
> (7)のような3通りの予想をしたとします(96通り)。このとき、2等
> 狙いによる節約をしたとすると、96N円からどれくらい節約するこ
> とができるでしょうか？
なのです。
totoについての説明は、、、
http://www.kuji.ntgk.go.jp/pdf/gaiyou.pdf
ここいらを見てくださいませ。
最後の一文は言ってることがよくわからないのですが、ご指摘の部分の書き方が
まずかったということですね。どのように誤解されたのかわからない
のですが、「勝手に引き分けの場合を無視するな！」ということでしょうか？
すいません。無視して書いてました。間違いですね。誤解のもとですね。
>>13の指摘通りで「少なくても2試合の予想が的中します」は大間違いです。
「その3試合に引き分けがない」かつ「その他の試合は全部的中させる」
の条件付きでした。
例があまりよろしくなかったのは申し訳ないのですが、問いたいのは>>16で
書いたように
> totoっぽく書くと、5ダブル(ひとつの試合で結果を二つ予想する
> のを5試合分＝3200円)などを買うのと比較して、同じような
> 効果で如何に金額を小さくできるかが問題なのです。
更に言うと、>>8の
> 問題1：上記の5試合を抽出した場合、32N円から7N円に節約する掛け方は
> どのように導き出されますか？また、何種類ありますか？
> 問題2：6試合を抽出し、5試合を(4)〜(6)のような2通りの予想、1試合を
> (7)のような3通りの予想をしたとします(96通り)。このとき、2等
> 狙いによる節約をしたとすると、96N円からどれくらい節約するこ
> とができるでしょうか？
なのです。
totoについての説明は、、、
http://www.kuji.ntgk.go.jp/pdf/gaiyou.pdf
ここいらを見てくださいませ。
>>19
totoのルール調べてみたよ。
3ダブルという賭け方は（*は任意のシングル予想）
aaa********** /aab********** /aba********** /abb**********
baa********** /bab********** /bba********** /bbb**********
という8枚の券（\800）を
「(aまたはb)(aまたはb)(aまたはb)**********」
という1枚の券（これも\800）で買えますよ、というわけだな。
*の部分が全て当たった場合は確実に
1等×1、2等×3、3等×3が当たる賭け方ではあるが投資額も大きいと。
（つか、単に紙の節約なだけという印象）
ついでに「Rシステム」と言うのも調べた。
http://www.wsyume.com/reduce.htm
要するに君の聞いてる事は「Rシステムにおける5wの時の買い方」なわけだな。
最初からこれをリンクしろって。（totoのルールも書いてあったし）
んで結局\700に節約する方法は分らなかったけどね。
totoのルール調べてみたよ。
3ダブルという賭け方は（*は任意のシングル予想）
aaa********** /aab********** /aba********** /abb**********
baa********** /bab********** /bba********** /bbb**********
という8枚の券（\800）を
「(aまたはb)(aまたはb)(aまたはb)**********」
という1枚の券（これも\800）で買えますよ、というわけだな。
*の部分が全て当たった場合は確実に
1等×1、2等×3、3等×3が当たる賭け方ではあるが投資額も大きいと。
（つか、単に紙の節約なだけという印象）
ついでに「Rシステム」と言うのも調べた。
http://www.wsyume.com/reduce.htm
要するに君の聞いてる事は「Rシステムにおける5wの時の買い方」なわけだな。
最初からこれをリンクしろって。（totoのルールも書いてあったし）
んで結局\700に節約する方法は分らなかったけどね。
こんなのすっかり放置してたよ。
>>16
１はtotoのルール知らないってことでいいか？
引き分けも当てなきゃだめなんだyo!
つーか、話はtotoで2等あてることではなくて、
引き分けの無いtotoもどきのギャンブルで
効率良く（totoで言うところの）2等を当てる方法があるというが
それは正しいのか？っつーことなのね？
だったら、俺のつっこみは無用だな。
続きがんばってくれ。
>>16
１はtotoのルール知らないってことでいいか？
引き分けも当てなきゃだめなんだyo!
つーか、話はtotoで2等あてることではなくて、
引き分けの無いtotoもどきのギャンブルで
効率良く（totoで言うところの）2等を当てる方法があるというが
それは正しいのか？っつーことなのね？
だったら、俺のつっこみは無用だな。
続きがんばってくれ。