0が発見される前は、10〜はどう書いてたの？

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1 ：１３２人目の素数さん：
0が発見される前は10〜はどう書いていたの？
そもそも0ができてから数字が生まれた？？
分かる人教えて！
2 ：１３２人目の素数さん：2012/11/01(木) 01:58:46.52
十
3 ：１３２人目の素数さん：2012/11/01(木) 02:00:41.80
数字では書けなかったんだよね？
4 ：１３２人目の素数さん：2012/11/01(木) 02:07:32.66
きになって寝れねえ
5 ：１３２人目の素数さん：2012/11/01(木) 10:56:24.17
X
6 ：１３２人目の素数さん：2012/11/02(金) 19:17:52.26
正正
7 ：１３２人目の素数さん：2012/11/05(月) 18:41:17.30
||||||||||
8 ：あのこうちやんは始皇帝だった：2012/11/05(月) 19:41:58.34

　甲骨文字で１０は「|」だ！
9 ：１３２人目の素数さん：2012/11/06(火) 00:19:19.18
>>1
１０を表す専用の数字があった
１１はその数字と１を並べて書くのがよくあった方法
１１を表す専用の数字があった場合もある
>>3
上記の理由で、数字で書くことができた
10 ：１３２人目の素数さん：2012/11/06(火) 05:04:14.92
象形文字による数の表し方
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/anubis/kazu.html

１０は「∩」と表記していた
11 ：１３２人目の素数さん：2012/11/06(火) 05:06:56.80
例：３４は「∩∩∩ |||| 」
12 ：１３２人目の素数さん：2012/11/06(火) 05:11:18.75
538は「ρρρρρ ∩∩∩ |||||||| 」

1,000,000は 「 ＼(^o^)／ 」
13 ：１３２人目の素数さん：2012/11/06(火) 05:20:59.36
3,000,000は 「 ＼(^o^)／ ＼(^o^)／ ＼(^o^)／ 」

煩わしいし、顔文字やめろむかつく と当時の国王が発令し
象形文字は衰退しました
14 ：１３２人目の素数さん：2012/11/06(火) 06:50:26.90
>>13
ワロチ
15 ：１３２人目の素数さん：2012/11/06(火) 18:48:11.77
マヤは　||
16 ：１３２人目の素数さん：2012/11/06(火) 18:53:06.55
∩　＾　||　　＾　|||　＝　＼(^o^)／
17 ：馬と鹿と豚さん：2012/11/08(木) 10:18:22.47
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18 ：御令嬢様：2012/11/08(木) 12:08:47.89
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　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
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　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
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19 ：馬と鹿と豚さん：2012/11/11(日) 13:51:53.31
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20 ：１３２人目の素数さん：2012/11/16(金) 22:00:14.55
17〜19 の象形文字が表す数は、いくつなんですか？
21 ：１３２人目の素数さん：2012/11/17(土) 03:35:47.75
17〜19 だよ
22 ：１３２人目の素数さん：2012/11/25(日) 08:15:34.22
>>20
Unicodeの全文字を象形文字として数字化したものがある
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/65536%E9%80%B2%E6%B3%95
でもここに書き表すには余白が狭すぎる
23 ：狢という野獣 ◆yEy4lYsULH68 ：2012/11/25(日) 08:28:42.62
狢

>454 名前：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2012/11/24(土) 19:51:25.34
> あーあ、独逸みたいな三大政党化を期待しとったが期待外れじゃな｡
> 一大政党では独裁を生み
> 二大政党では思考不足の極論選択を生み
> 三大政党で初めて民衆は思考勘案し吟味選択する｡
> じゃが此の分じゃ単に民衆は釣られる対象にしかならんな、あれじゃ野合と言われても仕方ない｡
>
24 ：１３２人目の素数さん：2012/11/27(火) 05:36:40.91
私は某女子短大で教えているが、女子学生はキャンパス内では全員例外なく全裸になり、
学生証を安全ピンで乳首に刺して止めておくべきだ。
やらなければこちらがブスッと刺す。血が出るかも。
生理の時は私がタンポンを入れたり抜いたりしてやる。血が付くかも。
云う事聞かない奴は逆さ吊りだ。トイレに行きたくなっても行かせない。
クリスマスは私と女子学生の乱交パーティーだ 。勿論女子学生同士の愛も OK.
女子学生は皆食べ頃だ。参加しない奴には単位を出さない。

等と云った妄想を毎日朝から晩までしている。
授業中もチンコが立ちっぱなしで困る。
25 ：１３２人目の素数さん：2012/12/02(日) 14:47:35.83
？
26 ：狢という淫獣 ◆yEy4lYsULH68 ：2012/12/02(日) 15:07:12.21
阿呆の書き込みは軽蔑に値するだけ。

狢

>389 名前：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2012/11/23(金) 20:18:33.20
> 低脳撲滅主義の下では現低脳が絶える時に低脳上限上昇による新低脳が生まれる故の無限淘汰地獄｡
> 低脳撲滅主義に於いて低脳認定基準を設けても時代と共に基準は改正されるので無駄な事である｡
> つまり猫改め描改め狢は学力的弱肉強食主義である。行き過ぎた撲滅主義は文化衰退を招く｡
>
27 ：１３２人目の素数さん：2013/01/01(火) 19:50:31.15
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28 ：１３２人目の素数さん：2013/01/02(水) 14:59:49.82
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29 ：１３２人目の素数さん：2013/01/23(水) 01:29:43.62
>>1
テニスで、０点を "ラブ"と言うのは、インド人がゼロを発見する前から
テニスというゲームがあったからなんだって。ホントか？
30 ：１３２人目の素数さん：2013/01/26(土) 05:44:44.53
「インド人が０を発見していたことを西洋人が知る前」の間違いだろ
31 ：１３２人目の素数さん：2013/01/26(土) 10:23:04.89
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32 ：１３２人目の素数さん：2013/05/07(火) 23:10:15.70
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33 ：１３２人目の素数さん：2013/05/08(水) 13:00:22.98
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34 ：１３２人目の素数さん：2013/06/12(水) 18:55:42.96
16進数のA-Fが発明される以前に、12進数のA,Bを表す数字が存在してなかった説

12進数の単位や言葉は世界各地で昔から使われてるのに
12進数の9より大きく10より小さい2つの数字を一文字で表す記号
というのがいくら探しても見当たらない

人工言語なら指輪物語に12進数の数字があったけど
http://www5e.biglobe.ne.jp/~midearth/writing/teng/teng9.htm
35 ：１３２人目の素数さん：2013/06/12(水) 19:01:02.74
さらに言うと
12進数でも16進数でも20進数でもなく10進数が普及したのは
数字が10種類しかなかったのが理由じゃないかと推測される

12進数が普及してたら楽だったろうなぁ、という思いを込めて…
36 ：１３２人目の素数さん：2013/09/01(日) 08:11:24.85
数学っていう大仰な話になる前に商売でもなんでも四則演算くらいは使ってたろ
んで引き算で１−１はゼロになる
これをなんと言ってたか
それがゼロだろ
37 ：１３２人目の素数さん：2013/09/01(日) 08:19:00.42
０の発見とかって嘘で昔からあったもんに0の除算とかを定義しただけだろ？
数学的には意味があっても0の概念は昔からないとおかしい
38 ：１３２人目の素数さん：2013/09/01(日) 22:29:29.89
現代と同じゼロの概念ではなかっただけのはなしだろ。
39 ：１３２人目の素数さん：2013/09/01(日) 23:20:19.48
>>38
そういうこった
”発見”てのは大げさでミスリードと勘違い誘うから公共広告機構に訴えるべし
40 ：１３２人目の素数さん：2013/09/01(日) 23:31:23.20
「現代の０の概念」を発見したんだから問題ない。
それまでの１−１の計算結果は、値としては現代の０と同じだったのだろうが
現代で言う０と呼べるような使い方のできるようなものではなかった。

発見というから誤解があるのかもしれない。 ０の発明だろうな。
41 ：１３２人目の素数さん：2013/09/01(日) 23:40:27.92
大昔は、１−１の計算結果を０と呼んで認識してはいたが、これを数の一つとして四則演算に組み込むことはしなかった。
そのため、計算結果に０が出てくる／出てこないで、無用の場合分けを必要とした

というようなことだろうか
42 ：１３２人目の素数さん：2013/09/02(月) 12:29:36.97
例えばここで
http://merge.geo.jp/history/sboard/bizplus/?mode=t
２ｃｈの板に一つも新しいスレ立たない日のスレ立て数は０じゃなくてーになってる
無いという概念を数字として扱わなくてもいいならこういうことになるよな
43 ：１３２人目の素数さん：2013/09/08(日) 04:06:59.19
>>22
この記事「元も子もない」の使い方間違えてる気がする。「身も蓋もない」だと思う。
44 ：１３２人目の素数さん：2013/09/08(日) 13:56:49.45
「身も蓋もない」もちょっと違うかと
「骨折り損の草臥れ儲け」という語もあるが
ここはシンプルに「割の悪い」 ではどうか
45 ：１３２人目の素数さん：2013/09/09(月) 03:15:19.20
空位桁0 古々代インド
零元0 現存最古は古代インドのプラマグプタの書物、但し除数が0の時の除算結果を0と誤解説

また、現代数学への寄与を無視すれば古々代インドよりも古いマヤに既に零元0も有った
46 ：１３２人目の素数さん：2013/09/14(土) 16:19:56.38
>>45
大量に文字、数字を書き記せるようになったのはいつからか
それ以前に例え０があったとしても人の歴史は文字から読み解くのが普通だ
凡その学問は書き記し残しそれらを人が読むようになってから大きく発展したのではないだろうか
ただし確定した事実として伝えらるものに寄るスタンスが超常的なものを排除する傾向を作ったのは間違いない
つまり０（無）なんてもっとぶっ飛んでたんじゃないかって
大昔は
そしてインドでゼロの除算を無限と定義して初めて算法に無限大が出現したと
そう想像しても悪く無いだろ？
47 ：１３２人目の素数さん：2013/09/14(土) 16:22:11.88
もっとロマンティックに言うよ
失われつつあったものが初めて算法に復活したんだ
それを数式で記述するという形で
48 ：１３２人目の素数さん：2013/09/14(土) 21:45:34.45
想像は自由だが、さも定説のように言われても困る
49 ：１３２人目の素数さん：2013/09/28(土) 00:19:53.46
ロマンというか、オカルトというか
ミステリーというか、ファンタジーというか

失われた古代文明に、先進的な概念があったという
古代文明に光を当てる
インディージョーンズのように 面白そうではあるが。
50 ：１３２人目の素数さん：2013/09/28(土) 01:29:34.65
あるが？
51 ：１３２人目の素数さん：2013/09/28(土) 11:05:42.94
国字（日本産漢字）である漢数字〇の誕生はいつか？
〇一二三…
零壱弐参…
52 ：１３２人目の素数さん：2013/10/09(水) 00:29:19.57
〇って漢数字なの？
53 ：１３２人目の素数さん：2013/10/09(水) 02:03:04.40
>>51
大陸では既に元の時代に使用例があるようなのだが
それとは独自に考案された国字だとする理由は？
54 ：１３２人目の素数さん：2013/11/07(木) 02:13:17.28
漢字の中でも最初期に属するのが十干十二支の幹枝で、
両者で実用範囲内としての１から６０までが表現される。
１０を法とする数字で表した数値と、１２を以下同様を、
それぞれ別々に計算すれば、６０のそれが得られる。

無限小の問題については、ゼノンの逆説が有名で、
私が小学校の時につっこんだ「問題を出した側が
　性質を変えないまま無限に分割できるって
　認めることを要求してるからブーメランで」
辺りで「出された問は『解ける』」としても
「問題を出した側の要求の正当性は保証されないまま」。
無限には関係するけど微積分には特に関係ない模様。
（微積分は「上記の要求」が通らなくても可能であり
　運動は時間や空間の連続性を必要としないから）

最も多用する円である直線の中心は共通で、無限遠点という単一(!)の点。
55 ：１３２人目の素数さん：2013/11/08(金) 07:58:21.55
微積分では、無限小を使わなくて済ますために、所謂ε-δ論法を使うわけだが。
56 ：27x100x11x74.bulks.jp：
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