国内の院か海外の院か

院で海外に行った人はいるのかい

海外で院はやめとけ

日本人で、大卒から海外の院へ行って
大成した人っていたっけな
前例はなさそうだな

誰か試しに前例つくってくんない？

そもそも行く人が居ない。

>>3
大成しなかった例はあるのかい

今は内向き志向が強いから
誰も行かないと聞いたけど。

博士課程からだと結構いる

聞いたこと無いな。

>>4
じゃあ俺が行く

>>6
みなまで言わすなよ

>>6
海外に行くと、たまにそういう日本人を見る。
大成してるわけじゃなく有名人じゃないから、誰も知らないだけ。

Ann. of Math.に論文を載せた人ならいる

でも逆に日本では有名でも外国に行くと
誰それ？というのもあるな。

海外なら、博士課程は金がもらえるから行ったという人は多いな。
今は皆が内向きだから行かなくなった。

海外の院は中国人がいっぱいだよ

余りにも多すぎる中国人で外国の
大学（偏りすぎで）は頭を抱えている。

マジで行きたいのですが、一体何から始めればいいのでしょうか？

マジで行きたいなら
米国より欧州に注目すると良い。
学費や保険を調べればどちらが良いかすぐ分かる。
俺ももう少し生活資金貯まったら会社辞めて
もっかい数学やりに行く。

語学、大丈夫？

語学なんて行けばどうにでもなる。
いくら日本で訓練しても不安は残る。
石橋叩いて渡らないよりも、まずは行動だな。

>>18
欧州の数学大学院の特徴は何ですか？

>>20
＞語学なんて行けばどうにでもなる

あのさ、沢木みたいに海外を放浪するようなケースじゃないんだからさ。
まず入学手続きに事務局行くけど片言じゃ苦労するよ、きっと。
俺はかなり出来たと思うけど職員の対応に完全にぶちキレたな。
他にも住む所、食べる所、滞在許可関係等々一人でこなすには
相当タフでないとできない。数学以前で疲れまっせ。

よほどの金持ちじゃなきゃあ、スカラシップなしで行くのは無謀だろ。
なら、一定以上の語学力が必要だわな。

河東みたいに、東大で（別に、京大でも良いが）有名教授の推薦状
もらって海外の院に行くのが一番楽だよ。

それだけの学力・英語力がないのに、海外行ったら逆転できる
ってのは妄想。関東学院卒の小泉の息子が、コロンビアの院
行って学力ロンダできたのは、金とコネがあったから。

東大計数出身の元首相がスタンフォード行ってPhD取ったのも
金とコネかｗｗ

海外に行く人は行って誰の元に付くんだい

>>24
そこまで考えられてない。
ただ選択肢として海外も選べるように準備しておきたい。

国内だろうと、海外だろうと、何を研究したいか目的が
ないなら、まあ失敗する罠

>>26
まだ2年なんで専門なんて決められないです…

海外院に学部卒で行くには卒論必要なの？
修士卒でいくのは2年間が無駄になるから学部卒で行ったほうがいいだろう。
推薦状と良い成績だけで学費無料、TAやって生活費貰うなんて事は実際無理じゃないの？
修士論文並みのオリジナルの成果のある卒論くらい書いてないと無理そう。
学部卒でいくなら、3年になったら院のセミナーや授業に出るくらいじゃないと、間に合わなそうだけど大丈夫なの？

昔は、日本から来た若者は優秀と言われたが、今は
日本の教育が崩れて、アメリカにも馬鹿にされているｗ
京大がUCLAから交流を断られたりね。

ま、京大が凋落してるだけかなｗｗ

>>28
卒論が必要なんですか！？
アメリカの大学院は基礎から教わると聞いてるのですが…

基礎から教えてもらえるってより、日本の大学3年くらいの
内容がアメリカの大学院の1年目。

日本の大学でやってる、3年「講義＋演習」、4年「卒業ゼミ＋特論」の
スタイルは十分丁寧なんだけどねー　
真面目に勉強する大学生が日本では少ないからなー

アメリカの大学院一年が取るコースは学部生と共通に
なっている。そのコースは主に学部3年、4年が取るコース。
アメリカのマスターは２年間だが、実質は一年間
のコース。

アメリカでは普通は学部からPhDに行くのであって、学部からマスターに行くのは
物理から転向したものとか、数学を学部でマイナーとして取っていたとか
特殊な奴だけだよ。

例えば俺はアメリカの大学で数学を勉強したけど、

２年で代数３年でルベーグ積分４年で微分幾何、代数的位相幾何学を
習った。山形大の数学科よりはるかに速い進度だ。

これがハーバードの学部の数学のコースな

Corresponding 100-level, 200-level Courses

(Real Analysis)

(Complex Analysis)

(Algebra)

(Algebraic Number Theory)

(Algebraic Topology)

(Differential Geometry)

(Algebraic Geometry)
http://www.math.harvard.edu/pamphlets/courses.html

例えば駅弁山形大の数学科カリキュラムを見ると進度がかなり遅い

これでは下位州立並みの進度の遅さだ

http://ksmath.kj.yamagata-u.ac.jp/~m-one/jugyo/jugyo-table.html

アメリカの大学院の数学のテストだけど、他人より凄い悪かったら
不利だけど参考程度のテストだよ。

出題範囲は
微積、微分方程式、線形代数、代数、整数論、グラフ理論、
トポロジー、実数解析、複素解析、確率統計など

http://www.ets.org/gre/subject/about/content/mathematics

お前らアメリカの数学は簡単だから余裕とか思ってないか？アメリカは、
日本と違って数学、物理に最優秀層が行くので上位層は強いぞ。日本は
医学部にだいぶ取られるけどな。日本の数学科なんて簡単なルベーグ積分
がわかっていないあほがうじゃうじゃいる。結局数学は地頭だな。

日本の数学科学部卒で

・ルベーグ積分、フーリエ解析（急減少くらいは）
・多様体、ホモロジー（マイヤー・ビートレスくらいは使える）
・群、環、体（簡単なガロア群が計算できる）

のどれか一つでもできるのは、少数だよ。駅弁じゃあ学年トップ、
地方帝大でも上位の数人。

やはりアメリカの話が多いな。

遊学すれば？
会社に数学留学(遊学)した奴いたけど
学費ほとんど払ってないよ

そりゃNgoみたいにENSには行けんさ

Ngoは別格としても、日本でダメだったのが
海外行けば化けれるわけでもないからなー

>>38
日本の大学生がどれだけ勉強していないか分かるな。

>>33
学部でも日本の旧帝大と変わらないんですね。
Ph.Dはどのようなカリキュラムでしょうか。

アメリカとかイギリスって学費高い

グダグダと文句ばかり言って奴は
何処に行っても成功しない。
これが真実。

石橋叩いても渡らない日本人。
こんな場所で質問してる時点で終わってる。

>>47
だから私が最初から言ってるんです。こんな馬鹿な場所は不必要。なので
私の二年前からの作戦行動です。今後も続行です。

猫

石井志保子

1969年：富山県立高岡高等学校卒業
1973年：東京女子大学文理学部数理学科卒業
早稲田大学大学院修了（修士）
1982年：東京都立大学大学院理学研究科数学専攻博士課程単位取得満期退学
1988年：九州大学助手
1989年：東京工業大学助手
1990年：東京工業大学理学部助教授
1998年：東京工業大学大学院理工学研究科教授
2011年：東京大学数理科学研究科教授

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E5%BF%97%E4%BF%9D%E5%AD%90

外国に院に行けば何とかなると
考えている人間の中には、外国ですら毒エサ、
ないしは安易な選択と考えているかもしれんな。
そんな安売りな人生で良いのか？

>>50
ただの好奇心です。それ以上でも以下でもありません。

すげえ成り上がりｗ

共同研究者に恵まれていたのでしょう。
お綺麗でいらっしゃいますものね。
東北のブスおばさんたちとは流石に違いますものね。
おホホｗ

嫌味なものの言い方だな。

コラ、焼き払うゾ。

猫

焼き払え！

もう既に作戦行動は開始してる。とっくの昔からナ。

猫

>>50
自分が伸びないのは、日本の制度が悪いから、日本の大学が悪いから
って安易に考えて、海外に行く人は失敗するでしょうね。

自分でやりたいことがあって、自分の世界を作りたいから海外に
行くって目的がはっきりしてないと、海外では生き残れない。

>>58
いや、そんな事はないでしょう。試しに行ってみたら良いと思いますね。
日本でくすぶってるよりも遥かにマシでしょうね。

猫

今日から２チャンは辞めるぞ！！

どなたか大学院留学の経験者はおられないのでしょうか…

そんな人間は２チャンには来ないだろ。

>>59
いやあ、猫さんが普段から戦っておられる虚偽院生が
試しで海外に行っても、向こうさんが迷惑するだけですよｗ

>>63
いや、そんな事は無いでしょう。ダメならば放置されるか追放されるだ
けなので。自主性が無い馬鹿は誰からも相手にされないだけなので。で
もまあ「そういう経験をスル」のもまた良い経験になる筈ですけどね。

猫

>>23
>河東みたいに、東大で（別に、京大でも良いが）有名教授の推薦状
それは東大京大の教官なら誰でもいいって訳でもないという事ですかね

消えろ

電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

魂は幾何学

誰かがやった
ソウルコピー機器

>>65
引用2の教授なんて、海外じゃ無名だろうしな・・・
名大の虚偽申請教授は、外国でも有名だよ

MonpellierのPhillpe Michelと
NiceのCarlos Simpson当ってみるわ

国際数学オリンピック

ここで、１９９８年から２００７年までの１０年間の成績で国のランク付けを試みました。

１位=１０点、　２位=９点、　３位=８点、　４位=７点、　５位=６点　を加算して得点順にならべます。

国　名得点
中国８８
ロシア７８
アメリカ７１ ★
ブルガリア５１
ベトナム４２
韓国３６
イラン１７
ハンガリー７
ルーマニア７
ドイツ７
台湾６
http://homepage3.nifty.com/funahashi/suugaku/suu52.html

アメリカはさすがだなｗ下位なんて見なくていい。上位層がしっかりして
いればいいと。
PISA: U.S. is mediocre in reading, math, science

Does it matter? Some argue the U.S. has more high-scoring students
because we have more people than Korea, Singapore, Finland or
New Zealand, so it doesn’t matter if our students’ average
performance can’t match the high flyers’ performance.
Eighteen percent of U.S. students scored poorly in reading and
science and 23 percent scored poorly in math. On the other end
of the scale, 30 percent of U.S. students scored 4 or better in
reading, 27 percent did well in math and 29 percent were strong
in science literacy. Can we afford to write off 18 to 23 percent
of the population and rely on the top 27 to 30 percent?
http://www.joannejacobs.com/2010/12/pisa-u-s-is-mediocre-in-reading-math-science/

ちなみに日本の国際数学オリンピック５位以内は
２００９年の一度のみ。

>>10

日本の大学の数学科で駄目なものは、アメリカでも駄目ですよ。
２年生なら、自分の頭がいいのかどうか考えられず
夢を見ているのだろうけどね。
それからハーバードとかじゃなくて普通に底辺の大学院なら
基礎からやっていますよ。

いずれにせよ、日本で通用しない人がアメリカならどうかなるなんて
思わない方がいいと思う。数学科の２年生くらいでも
どんどん自分で専門書を読んで行くくらいの意欲のない人が、
大学院は海外で　なんてバカなことは思わないことです。
アメリカなら寮費も込みで相当な金額がかかるでしょうね。

>>74

＞いずれにせよ、日本で通用しない人がアメリカならどうかなるなんて
＞思わない方がいいと思う。数学科の２年生くらいでも
＞どんどん自分で専門書を読んで行くくらいの意欲のない人が、
＞大学院は海外で　なんてバカなことは思わないことです。
なにもアメリカならどうにかなると思っている訳ではありません。
純粋に選択肢のひとつとして海外の大学院を考慮しているだけです。
なぜ僕が自分で専門書も読めない人間だと思われたのでしょうか？

>>75
２ちゃんなんかで、質問してるからさ

>>76
そうですか。でも専門書を読む程度は出来ると自負しておりますし、
そんなことも出来ずに大学院を目指そうとは思いません。

＞専門書を読む程度は出来ると自負

大学2年なんだから、ハーツホーンくらいは読んでいるよね？

>>77
それなりにレベルの高い数学科で学んでいるんでしょ？
周りがバカばかりだと自分が優秀だと勘違いすることがありますが。

専門書は自負するものではなくて、読んでないとね

２年生ならフルトンの交叉理論くらいは読み進めていますよね　＞＞１０

>>78
読んでいませんがいずれは読んでみようと思っています。
>>79
自分が優秀だとは思っていません。
いずれ、自分が研究者としてやっていけるのか見極めるべき時期が来ると思っています。
あと、基本的に講義よりも自習を優先しています。
>>80
読んでいません。

フルトンとかハーツホーンを
何回生で読むとかはそんなに重要じゃない。
騙されないほうが良い。

>>81
君を批判してるのは「崩れ」といって海外に出ることなど夢のまた夢の
連中ばっかりだから。日本にいてもこれからはジリ貧なのはわかってるから
嫉妬してるんだよ。真の意味の競争にもまれて成功をつかみたいんなら海外に
出るのは非常に良い選択のひとつだ。

数学に限らず
学費っつーのは欧州の方が圧倒的に安いし
向うでは自国の学生は無料に近いんだよ。
本当だったら学部の時点で留学した方が
学費だけ考えると日本の国公立大よりも安上がりなんだ。
高いのは一部の有名大学だけだね。

>>82
ありがとうございます。まだ自分には消化すべきものが山積していますので
代数幾何などに挑戦するのはまだ先のことになりそうです。
>>83
僕への書き込みはひとつのアドバイスとして参考にはします。
でも最終的には自分の進路は自分で決めますし、自分の適性をここで判断されるとは
思わないので批判はいくらでもしていただいて構いません。

日本でダメなら外国に行くのはいい考えだと思うね。
むしろ、失敗を恐れずガンガン行って欲しいね。
日本が肌に合わなくても、外国の方が
肌に合う人も居るだろうしね。
足を引っ張る奴は無視しろ。

>>85

>>86のような意見に騙されると不幸だと思う。
線形代数や微分積分学はどうだったの？
集合論は？　位相数学は？
代数学は？　解析学は？
幾何学は？
数学科の２年生なら講義でカバーされているものについて
先生に質問しなくてもスイスイ理解出来ていますか？
まさかBとかCではないですよね？

数学の研究で生きてくのは、日本であれ、米国であれ
簡単なことではないですよ。

誇大妄想をしないで、自分の足下をしっかり見つめることをし
地道に努力してみることだね。
夢見ているなら、まずは国内の大学院に進学して
自分の能力と相談しながら、次のステップに進むことを考えないと
路頭に迷うことになります。
それから奨学金とかを得る実力が無いなら、多額のお金がかかります。
英語が卓越していないならTAでバイトなんて出来ませんよ。

また英語の準備は？

>>87
まさしく今がその準備をする段階です。
別に海外じゃなきゃダメなんて考えてませんよ。数学に違いはありませんから。

>>83

大学の教員をしていますか？　

>>10がそうであるかは、分かりませんが　ほんのちょっとしたことでも
こちらの言うことが理解出来ず、質問されても途方にくれるような子でも
海外行けば何とかなるとすごい妄想を言うケースもあるんです。

大学で選別するのはよくないですが、同じ２年生でも東大、京大と
地方国立大学ではかなり差があるし、同じ大学でも理解力に差があり
この子は本当に数学に向いてないなとこちらが判断しているのに
自分に潜在的能力があると思い込んでいるんですね。
低位の私大なら学年に１人くらいしか、数学の適性が無いのではと思います。

大学教員をしていると、どうやって教えて良いか分からない子が
実際にいることに気づかされます。そうした子なら留学なんて
しないで、大学を出て中高の教員になるのがベストの出口だと思います。
国内でマスターコースに行ってからでもいいですけどね。

＞夢見ているなら、まずは国内の大学院に進学して
＞自分の能力と相談しながら、次のステップに進むことを考えないと
＞路頭に迷うことになります。

この手合いは英語の勉強をしようという人間に「まず日本語を勉強しろ」
などと薦めたりするから困ってしまう。
まずは海外に留学して自分の限界に挑戦することが大事なことで、これは
若いうちにしか出来ない特権だ。１０は経済的にはめぐまれているようだから
なおさらだ。日本はじきに財政破綻して滅びる運命なのも自明だ。

>>89
そんな落ちこぼれの話をしているのはではないのですが
三流四流大学の教員の愚痴を聞く場でもありませんよ

外国に出て行く人間の足を引っ張る連中の
言うことなど信じるな。
この国は全ての意味で終わっている。
そもそも放射能がワンサカ降る場所で
数学など出来ない。デフォルトも間近。

こうやって国が衰退していくのだ。
希望も糞も無い。

せめて若い人だけでも外国に脱出して下さいまし。年寄りは馬鹿潰しで
ふんばるしかないので。

猫

一番ましな外国はどこでしょうか

ここまで日本が老体化して
エネルギーが枯渇してしまうと
他国との比較の対象にすらなり得ない。

>>96
どこでも日本よりはましってこと？

それは個人の考え方、捉え方次第だ。
大事なのは日本の中にいても外国の本当の姿は見えてこない。
日本が嫌っている中国だって住んでみないと分からない。

最貧国のソマリアで自殺率が高いという話は
聞かないし、海賊をやってでも生き抜くタフさがある。
お金が幾らあっても不安に感じ、何が本当の危機なのすら
感覚が鈍磨している国が日本だ。
アメリカも経済が大変といっても、せっせと
優秀な人材を日本から引き抜いている。
深谷先生しかり、加藤先生しかりだ。
一体何が残るんだ？

>>98
深谷や加藤がもう少しまともなら
自分たちが1パーセントの富裕層に引き抜かれるにすぎないことを
恥じただろうに
文学はわからないが
イスラエルでパレスチナ擁護のスピーチができた
村上春樹の方が彼らよりずっと上に思える

でも結果的には逃げられてしまった。

日本には共産化の道しか残されていないのか

その社会に向け大学教員の高校教員化が進んでいる

大事なのは自分だけの感覚であって、他人と
異なっても良いと考える事だろうな。
横並びでないと不安を感じるのでは
何をやっても無駄と考えるだろう。

というか数学じゃないとしても海外いった方が良いよ
余裕あるなら。
今企業の中は凄いことになってて
定年間近の世代みたいに昇給しないのは
みんな分かりきってて20代の連中は何も希望もってないし
出世もしたがらないよ。
老後って概念がなくなった以上、働きつつ趣味やんないと
一生が労働で終わるし。
結局経験がないゆえに選択肢もってないわけ。
海外にいくってのは何も数学のためだけになるわけでもないんだよ。

藤原先生は虚偽申請をやりました。藤原先生は虚偽申請をやりました。
藤原先生は虚偽申請をやりました。藤原先生は虚偽申請をやりました。
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虚偽院生が大学院の質を下げ、教室を馬鹿の集まりに変えてしまいました。
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猫

>>106
大学院の質を下げているのは、10年間論文を書けない無能教員です

いずれ若い人は数学なんかに
興味も抱かなくなるかも。

デモが起きたり騒いだりしないのは
平和なんかじゃなく、それだけの
体力さえも無いんだろうか？

デモの動機付けがデモの労力を上回る。
さらにその人数がある水準に達する。
これが必要。
さらに暴動が起きるのは通常インフレ時。

日本はデフレだもんな。
でもインフレ時であっても日本では
何も起きないだろう。

大正時代の母ちゃんのコメ一揆
も起きない。

http://www.amazon.co.jp/%E7%B5%B6%E6%9C%9B%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AA%E8%8B%A5%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%A1-%E5%8F%A4%E5%B8%82-%E6%86%B2%E5%AF%BF/dp/4062170655

猫

日本でデモが起きないのは
報道規制のため、それだけ。

日本人は我慢すればいい事があるという
現実からの逃避。

>>115
何故そうなるかというと、ソレは学校教育の過程で我慢する事を徹底し
て叩き込まれるからでしょうね。そして年寄りに従う事を徹底して訓練
されるからですよね。なので特に『お上に逆らう』という事を徹底して
忌避する考え方が身に染み付いてますよね。

コレではデモなんて絶対に無理でしょうね。

猫

そうだろうか？
我慢はそれが成立する社会が存続するという確信がなくても成立するか？

我慢は甘えの証拠。
特攻隊は馬鹿のすること。

私は10年以上生きたので私に従うことも訓練しなくてはならぬということ.
特に私に逆らうことを徹底して忌避するよう考えてもらいますよね。
コレではデモなんて無理かどうかわからないでしょうね。

海外に行くと言いますが何処の国の院に行きたいのですか

いわゆる西側先進国ならどこでもいいから、
とにかく行ってこい。行って引きこもりになろうと、
何に得るものはあるはず。

東大京大の数学科（系）でトップクラスにいるならともかく、
そうでないなら、日本にいたらダメだ。

>>119
徹底抗戦や。

猫

>119 名前：KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 ：2011/11/24(木) 22:51:59.78
> 私は10年以上生きたので私に従うことも訓練しなくてはならぬということ.
> 特に私に逆らうことを徹底して忌避するよう考えてもらいますよね。
> コレではデモなんて無理かどうかわからないでしょうね。
>

Re:>>122 お前は我慢することを叩き込まれず,お年寄りに従うことを徹底的に訓練されず,お上に逆らうことを徹底して忌避する考えも持たない.それでも私と戦う理由はなかろう.

>>123
馬鹿は徹底撲滅あるのみ。

猫

>123 名前：KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 ：2011/11/24(木) 23:02:20.03
> Re:>>122 お前は我慢することを叩き込まれず,お年寄りに従うことを徹底的に訓練されず,お上に逆らうことを徹底して忌避する考えも持たない.それでも私と戦う理由はなかろう.
>

中央教育審議会大学分科会大学院部会（部会長、有信睦弘・東京大監事）は２４日、
大学院前期博士課程の修了要件に筆記試験などを導入する方針を決めた。
博士号取得者に幅広い専門知識を身につけさせるのが狙いで、現行の修士論文などに
代替できるようにする。文部科学省は大学院設置基準などを改正し来年度から導入を図る。

大学院の博士課程には５年の一貫制と前後期の区分制があるが、大半は区分制を採用。
修了要件には修士論文などが課されているが、研究テーマが早くから専攻分野に限られる
弊害が指摘されてきた。試験は（１）専攻分野と幅広い関連分野の筆記試験
（２）博士論文に向けた研究報告・口頭試問－－の２段階で構成。
導入は各大学の判断とし、修士課程だけの専攻には適用しない。

http://mainichi.jp/life/today/news/20111125k0000m040068000c.html

>>124
馬鹿はお前だ。
馬鹿だから痴漢をしたのだ。以上。

なんじゃこれ？

全部猫のせいです。

芳雄

>>125
これで虚偽院生は撲滅だな

>>120
言語の都合を考えるとアメリカ・イギリスは都合がいいと考えています。
ですが最終的には自分の専門を決めてから選ぶことになると思います。

猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。猫は痴漢をしました。痴漢をしました。痴漢をしました。
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芳雄

虚偽の中身を見ても，個人的には“相当悪質”と思う．問題の３本の
論文のうちの１本は，米・プリンストン大の数学誌に「掲載予定」と
したが、実際には申請前の９７年に不採用になっていた，のだそうだ．
この「米・プリンストン大の数学誌」というのは，数学者なら誰でも
知っている，そして自分の論文を一度は掲載したいと思っている
トップクラスの学術誌と思われる．この雑誌に掲載されていると
いうだけでその論文の価値はとてつもなく高くなるのである．
したがって，論文がこの雑誌に掲載されているか否かは，
申請書全体の評価において天と地ほどの差がある．
さらに「京大の研究所が発刊する雑誌」（これも数学者なら，
それとわかる雑誌）に「掲載予定」とした論文も，この雑誌に
出したと勘違いしていた。仲間内の数学者のグループで開いた
シンポジウムの報告集に掲載している，という．これもとんでもない
言い草だ．一般に評価されるべき論文というのは，きちんとした学術
雑誌に投稿し，その雑誌の査読（専門家による精査）を経て掲載される
必要がある．したがって，「仲間内の数学者のグループで開いた
シンポジウムの報告集に掲載」された論文は，COEの申請書の
研究論文リストにはのせるようなたぐいのものではないし，たとえ
記載しても全く評価の対象にならないようなものなのだ．このことは
F教授クラスの人間なら当然わかっていたはずだ．また，「この雑誌に
出したと勘違いしていた。」というが，これも普通に考えてあり得ない．
上にも述べたように，きちんとした学術雑誌に掲載されるためには
厳しい審査がある．時には何度も書き直しを要求される場合もある．
他方，シンポジウムの報告集にはそのようなものはないか，
あっても形式的な場合が多い．したがって，この両者を勘違いすることは
「実際的」にも「心理的」にもあり得ない．

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猫は完全に論破されました。

芳雄

>>136
他所の板へコピペしたらもっと論破されたるゾ。そやし頑張れやナ。

猫

ネガティブなこと言って足引っぱてる奴らはゴミ

逆に学生のうちから海外いかないで
語学は完成するんですか？

学生のうちに完成させたいわけ？

能書きたれて足だけ引っ張る奴は
何をやっても無駄。

海外に行こうとする人の足を引っ張る奴、
日本はダメと決めつけて、海外に行くしかないと煽る奴

どっちか極端な意見になるよなー

ただいえることは、日本の数学科でも優秀な成績をあげて、さらに一人でどんどん
数学書を読めない学生は、韓国にでも行けばいいが、アメリカとかは無理

数学できないでなぜ留学？

>>144
若いうちに海外を経験しておくと価値観が変わるよ
年取ってからいってもだめだね

＊駄目な奴は何処へ行っても成功しない＊

この命題はアインシュタインという反例により偽であるとわかる

>>145

私はすごく低いレベルの私大数学科に学んでいます。
正直なところ、線形代数とか微積分とか集合とか分からず
再試験で合格になるなど苦労しています。
しかしアメリカのレベルの高い大学院に進学して
研究をしてみたいと思っています。
潜在能力はあるとおもうのですが、どうでしょうか？

今３年生で英語の勉強はまだしていません。TOEICの点数は４５０点くらいです。
英語で数学の本を読んだことはありません。

アメリカの大学院で数学の研究をしたいのですが、
学費や生活費は奨学金でまかなえますか？
アメリカの大学院の入試はどういう入試なのでしょうか？

よろしくお願いします。

１４８と１４７はわたしです

MITとかバークレーとかはいくらくらいかかるのでしょうか？
院試の難易度も教えて下さい

>>147~150
おっしゃることが自己矛盾していると思われるので
何と答えてよいかわかりません。
ご自分に潜在能力があると思う説得力のある理由を教えて頂ければ
アドヴァイスする気も起きると思いますが．．．

>>147 >>148
例え数学ができなくても海外留学をする価値はある。
少なくとも留学準備のために英語や数学を猛勉強するし、例え
就職するとしても海外の大学卒であれば様々な選択肢がある。
留学して失敗したら全てを失うような書き方をしているのがいるけど
全くそんなことはない。
留学が今ほど盛んでなかった頃に青年期を送った爺の書き込みだろう。

９月にカナダの大学のキャンパスで
学生に呼び止められた
相談したいことがあるというので聞いてみると
自分は数学科の４年生だが
ここでは応用数学しか学べないので
純粋数学を勉強するため日本の大学院に進みたいというのだ
今何を勉強しているのか聞いてみたところ
「financial mathematics」という返事だった

そもそも研究失敗して就職、を考えると
そこそこ以上の有名大の学部の数学をちゃんとこなせたなら
あとは英語を伸ばしたほうが保険として安心できるような
なので留学は場合によっては相対的に安全な場合もあるでしょう

でも英語がまだ全然出来ないのですが、行けば、出来るようになるんですね？

どのくらいのお金がいりますか？

>>152 代数学の、たとえば剰余類群とかがどうしても意味が分かりません。
こうした高等数学の知識はMITとかの数学の大学院に行く場合、
理解していないとならないのでしょうか？

代数学を研究したいと思っています。

>>156
素朴な疑問ですが、剰余類群がわからなくても
代数学が研究できるかもしれないと思いますか
それともMITとかの大学院に行ければ
自然に剰余類群もわかるようになると
考えていますか

別に大丈夫だと思うけど。
まぁ学部で理解しとくべき。
とりわけ代数がやりたいんだから...。
まず行きたい大学の講義で使ってるテキストを調べて
買って中身みてみよう。

俺、パリに渡米して初めて一次独立がわかったお。

>>158
156も157もネタで書いているんだよ

数学の大学院生は不勉強な学生が多い。自分が不勉強で出来が
悪いのさえ分かってないひとがほとんど。留学目指して勉強して
自分の実力を知ったほうがいい

>>155
> でも英語がまだ全然出来ないのですが、行けば、出来るようになるんですね？

アメリカやイギリスでは子どもでも英語をしゃべってます。
あなたが英米の子ども並みの頭があれば、出来ます。

> どのくらいのお金がいりますか？

奨学金をもられば、学費＋生活費は楽勝です。
奨学金なんて簡単にもらえます、大丈夫です。

>>161
＞数学の大学院生は不勉強な学生が多い。

というのは間違ってないが、日本中、数学に限らず
学生・院生は不勉強ですよ。
実験系だと、奴隷になるから不勉強が目立たないだけ。

剰余類群については何度も考えてみるのですが、難しくて分からないです。
どこがどうわからないか説明出来ないですが。
ネタではありません。

英語については心配いらないんですね。
奨学金は日本から申し込むんですか？

日本の大学院よりもアメリカの大学院の方がレベルが高いと思うので
どうせならレベルの高い方に行った方が、数学者になるには近道かなと
思って留学を考えています。

位相数学も研究してみたいです。

>>164
ＭＩＴにいけば、たくさんのＴＡが24時間交代であなたを
みっちり教えてくれます。剰余類群なんて、ＭＩＴについたら
3時間で理解できるようになります。

1年後にはハーツホーンを完璧にマスターできるようになるでしょう。
3年後には、トップジャーナルにあなたの論文が掲載されるでしょう。
7年後には、ICMで招待講演してるでしょう。

東大や京大では望めない環境です。ぜひ、MITに行きましょう。

>>167　ありがとうございます。
ところでICMって何ですか？

ハーツホーンもわかりません。

>>168-169
MITに行けば意味がわかるようになります。
日本じゃあ、わかってる人すら少ないですから。

ググってわかりました
アメリカの哲学者ですね、ハーツホーンって

４年になると単位があまりないので、時間を無駄にせずに
飛び級でMITの院に行きたいと思います。

>>171
ここで言われているのは、連邦裁判官のほうです。

東大と京大の上位以外は、定員充足で入学しているだけで
能力的にはとても数学の研究をできるレベルではない
線形代数すら怪しいレベルが大部分

有名大学の大学院に入ってプライドだけ高くなった人が
多い。怠惰な人は何をやってもダメですね

この匂い……理科大2部か

学歴ロンダで国立大の大学院…　結局は不幸になるやつも多い

ハーツホーンっていう数学者がいるんですね
WIKIPEDIAで見つけました。

線形代数は苦手です。>>174　行列式とか難しいです。
やはりMITの方がレベルが高そうですね。

ロンダして国立大の修士に進んで調子に乗って博士に進もうとする人がいる

いっそのこと、ロンダして欧米の院に行こう！

そういうバカは海外に行ってくれ　日本の税金の無駄だから

そうだ、みんなでMITだ！！
これで、剰余類群も完璧さ。アカポスゲットぉぉぉ

>>180
線型代数もあやしいロンダ君は「数学者になりたいです」と
言うからなー　頭空っぽのほうが夢詰め込める、とはこういうことか

ロンダ君は解析がいいよ、ごまかしが聞くから

>>179
素朴な疑問だけど
レベルの高いMITに行きたい君が
日本の大学を選ぶ時
なぜレベルの高い東大を受けなかったわけ？

もしかして、私立文系とか…

>>185
いやいや、初心者に人気の数論へどぞー　by 解析系教員

>>186

地元の国立を落ちました。東大は受けていません。
大学院はMITとかの方が東大よりもレベルが高いと聞きました。

>>187 私立の数学科です。

代数やグラフ理論は初心者に人気がある。線形代数が分からないレベルでは
何やってもダメ

ベクトル空間は数なら分かるのですが、規則から定義されると分かりません。
先生は数のベクトルが分かれば、十分だと言ってました。

じょるだん標準形を知ってますか？

名前は聞いたことがあります。先生は証明を与えなかったので、よくわかりません。

>>192
それは試験のときだけだな
ベクトル空間が分からなかったら研究どころか学部レベルすらなにもできないよ

>>190
なら、MITの大学院だよ！
東大の修士は落ちても、MITへロンダすれば人生逆転だよ！！
ベクトル空間が、数なら分かるなら問題ないよ！！！

MITを受けたほうがいい　間違って名古屋とか東北とか中途半端な大学院に
受かって勘違いすると、周りが迷惑する。日本の大学の先生はまじめだから
指導教員がかわいそうだ

名古屋とか東北とか阪大とか、じょるだん標準形とか
知らなくても受かっちゃうからなー

先生が日本人でフィールズ賞をとったのは代数幾何をしている人だと言ってました。
だから代数をやろうと思っています。

それでたいした勉強もしないで適当な修論を書いて終わり

プリンストンも受けたほうがいい

日本でフィールズ賞を取った人は、みんな東大か京大を出ています。
日本国内の代数幾何の専門家も、ほとんどが東大か京大を出ています。

私立からフィールズ賞といわず、代数の専門家になるなら
日本の大学院ではダメです。日本は、東大京大出身者の学閥で
固められて、他の大学からは入る余地がありません。昔は名古屋からも
代数幾何の専門家になれましたが、ここ20年くらいは東大京大ばかりです。

海外に行くしかありませんね。

それでアメリカの大学院の奨学金はどうやったら受けられますか？
もうしこめば、全員もらえますか？

>>199
「だから」の意味が分からない
そのフィールズ賞をとった人（小平邦彦）が好きというわでもなさそうだし……

まさか
「日本人でもとれた人がいるんだから俺にも出来る」「代数幾何で賞を取れたんだから代数幾何は簡単」
だとか思ってないよね？

有名な人に推薦書を書いてもらいなさい

MITレベルへの推薦状をもらえるかは
怪しいのでレベルの高い院にいきたいなら
国内外の院試のあるレベルの高い院を目指せば良い
国内しかダメなら博士から海外に出れば良い

>>197
はは、うちのロンダ君のセミナーを、うちの教授が院生室に
近いセミナー室でやるもんだから、毎週のように怒鳴ってる声が
聞こえますわｗ　

5月頃、俺がトイレに行くとき、部屋の前を通ったら「行列のランクの
定義は知ってるの？」って大声が聞こえてきたｗ

はずみで名古屋、東北あたりの修士に入って、勘違いして数学者になれると
思いこんで博士に行くのは迷惑。海外の院で実力をつけろ

高校の先生から、理数的才能に恵まれていると言われましたので、
どうせならフィールズ賞をとろうかと思って、アメリカの大学院で研究してみては
と思い立ちました。

>>209
うん、夢は大きい方がいいから、MITでもプリンストンでもハーバードでも
どんどん受けてみよう！　世界は君を待っている

口だけならナントでも言える。
自分で決めるべし。

フィールズ賞は４０までと聞きましたので、出来たら来年飛び級でMITクラスの大学院に
行くことにしています。

まるで自分の数年前をみているようだ
さすがに海外やフィールズ賞云々はなかったが

まずTOEICが低すぎます
アメリカならTOEFLで80-100をとってください
80 で有名院には届かなかったと思いますが
まず80ということです
ついでに折角現時点の学習進度が遅めなのですから
勉強は全部英語でやってみてはどうでしょうか

行列のランクの定義は習ったと思います。いまいち分かった感じではなかったですが。

あと、線型代数や群環体ぐらいは理解してたけども

>>207 ロンダ君の指導教員も気の毒だなあ　もう少しまじめに勉強して
進学とか進路については自分の能力をわきまえなさい

今の大学の先生の教え方が悪いんじゃないかと思います。
ランクがどうだったか思い出せないので。

>>218
MITとかなら、行列のランクなんて丁寧に教えてくれるよ。

Linear Algebraの教科書なんて、カラーで700ページくらいあって
読めば誰でもわかるように書いてくれている。

日本の私立数学科を選んじゃった、君の見る目がなかったんだよ。

>>218
自習出来ない時点で望み薄だな

再試で合格してるなら
推薦状が必要なところはまずダメでしょう？
院試で受かる院に何とか合格してステップアップするのがよいでしょう
飛び級は絶対無理です

数学は本格的に勉強していますが、英語はまだです。英語で数学を学べばいいですね。

>>222
本当に米一流院でフィールズ賞とりたいなら
そうしたほうがいいかもしれません
ともかく指導教官と相談してください

>>220 もちろん自習していますよ。教科書が専門的なので分からないのですけど。
高度な専門書を教科書にしているんじゃないかと思います。

＞数学は本格的に勉強していますが

ならなんでランクの定義がわかってないんだよ

>>224
教科書はなにをつかってるの？

>>225 高校みたいな講義を先生がしてくれないのでつまづくんです。
定理と証明ばかりで　証明も難しいし　先生もこんなことやらんでもいいけど　と言っています。

>>227
来年東大の院試に合格できると思いますか？

２１世紀の数学とかいうので線形代数です>>226

>>228 ときどき高校の先生に相談しているんですが、MITとかバークレーの方が
東大よりもレベルが高いから、数学者になるには海外の院に行った方がいいよ
ともいわれました。

229 も147 です
サファリなんで名無しになってしまい失礼しました。

>>230
頑張れば受かる自信はあるんですか？
なんで大学の先生に相談しないんですか？

東大じゃなくて海外目指すのはいいと思いますけどね

>>227
＞>>225 高校みたいな講義を先生がしてくれないのでつまづくんです

それ自習出来てないってことじゃないのか
講義に頼ってるんだろ？
あとついでに言っておくと、高校の教師なんて研究者になれなかった人たちだから相談する相手が間違ってる

大学の先生はいつも部屋にいませんから。
頑張れば数学者になれると思います。
高校の先生もそう言っています。

まあ大学の先生がやる気ない可能性はありますね
けれどちゃんと
まずは何回か大学の先生にメールでコンタクトとって相談しないとダメです

線形代数は高校の先生に質問したんですが、この本は難しくて分からないと言ってました。
本が専門書だったんじゃないですか？

>>236
その先生に相談するのはもうやめましょう

>>235　　相談してみます。アドバイス有り難うございます。

238も147です。

>>229
佐竹一郎とはいえ裳華房の「線型代数学」ならともかく、共立のそれなら高度過ぎるってことはないだろう

まあ、こういうところから成功する人もいることはいるでしょう

高校教師が大学数学を理解しているとでも思ってるのか？
さすがに学生の頃は理解してたとして、今でも覚えているとでも？

教師の年齢にもよるけど、大学数学を離れてずっと高校数学しか教えてないのにわかるわけない

数学者になる
海外一流大学院（修士）で研究
海外一流大学院（博士）で研究
フィールズ賞をとる

一個くらいはなんとかなるかもしれませんね

まあアメリカの学部はレベルが低いとかいう話を吹聴してると
こういう人も出てくる

>>240
まあ、裳華房「線型代数学」→共立「線形代数」　ってところで
佐武先生もゆとり教育やってるなあ、って思っちゃうよねえ

そうだ、あの有名な秋山仁さんに相談に乗ってもらったら？
東大や京大を出ていなくても数学者として大成功した人だし

>>244
ネタでみんなをいい加減におちょくっているだけだって

>>246
秋山仁（1946年10月12日生まれ）とかの世代は、旧帝大卒じゃなくても
けっこう数学者になれてんだよねー　（理科大学から上智院）

>>248
しかも2部っていうね
まぁ、だからこそあそこの学生のプライドが高すぎるわけですが

メンタル面が大丈夫であれば
行けるだろう。

で、釣り宣言まだなのー？

>>249
共通一次やセンター試験、秋山仁とかの受験テク（笑）や、経済事情の変化などなど
いろんな要因で、駅弁や中堅私大に良い学生がほとんどいなくなったんだと思う。

地方国立→近くの帝大院→アカポスってコースに乗った人も、今の40代以上は
けっこういるみたいですが（ソース出せっていわれても困るけど）。

東大京大以外から数学者が出にくい（特に数論、代数幾何）状況に
なったのは、仕方ないかもしれませんね。

その東大・京大も一昔前と
比べると明らかに見劣りがするな。

そりゃあ院生の数を増やしたし、学生の数も減ってるし、
そもそも数学なんかに優秀な学生が来なくなってるんだから
レベルは下がるでしょｗ

逆に、東大が定員増やしたから、周辺大学から数少ない優秀な
学生を吸い取ってしまって、他が潰れたんだよねえ・・・
結局、全部のレベルが下がりましたとさ。

それは国の歪んだ政策のせいでもある。

そんじゃ、院は猫のいうように
東大・京大で固めればいいんじゃない？

ボクもアメリカで勉強すれば一流数学者になれるかも

トンデモ質問していて大化けしたアメリカの数学者は居る。
アメリカ人ではないが、ラングは
一日１６時間勉強したらしい。
それも出発は２０歳からだったと聞いた。
ラング予想とかで業績もあるし。

少子化は国の無策が遠因ではあるが、母集団が減ったらどうしょうもないでしょ。

東大数学科の進振りの点が下がって、理Iの中の優秀な学生に
逃げられているのは、国策が理由じゃないんじゃね？ｗ

重点化でダメになったのは、国家の政策が理由だけどさ。

>>257
可能性は誰も否定しない

>>256
今更、東大修士50人、京大修士30人とかにして、他は募集をやめる、
博士課程はいろんな大学に散る、としたところで、良くはならないよｗ

まあ、どうとでもなれ

すごくスレが伸びてますね。
大学院留学で重要なのは推薦状だと思うのですが、
良い推薦状を書いて頂くにはどうすれば良いのでしょう？
2年生だしまだ親しい先生はいませんが…

>>256
重点化以前に戻して、東大や京大の修士の数を減らして、
院試のハードルを上げたほうがいい。

で、地方帝大その他にも優秀な学生が散って、多様性を
増やした方がうまくいくと思う。重点化以前なら、東大
京大に落ちたけど、アカポスについた人はけっこういた。
（たとえば、確率論の小谷先生は、東大京大W落ち、阪大院で
後に日本数学会賞）。

>>263
有名な先生とコネを作れ！　コネが全てだ！！

>>263
何か、数学の未解決問題を解いてみせて、東大や京大の有名教授に
送るのだよ。数学は実力が全て、研究成果を見せれば勝ちだ

まあ、そうなんだがそういう事は
実際には聞かない。

>>267
高校教師にすぎなかった佐藤幹夫が彌永先生のもとに
超函数の計算結果を持っていって、数年後に
プリンストンのWeilの元に行ったという話があるではないか。

10君や147君は、未来の佐藤幹夫なんだよ！！！
フィールズ賞は無理かもしれないけど、ウルフ賞くらいは取れるよ

>>10

君はどのレベルの大学の数学科なの？
東大や東工大？　
それとも早慶？
上智？
理科大？
明治？
まさかこれより下ではないでしょ？

ネタだと思うほど、１０や１４７の数学のレベルは
海外留学に値しない、荒唐無稽レベルだね
こういう学生の自尊心を傷つけないように
大学の先生は振る舞わないとならんから大変だ

>>271
１４７はネタっぽいけど、１０はマジっぽいからなー

ほんと、微積も線型代数もさっぱりできないのに、
痴呆帝大の院に入れるようになってるし、それで
「僕は数学者になりたいです」って言う学生が実際いるから。

>>207のロンダ君みたいなのが、博士進学希望だったりするのが実態。

割とどうでもよい。
日本は沈没国家

でも日本国内も危機的だからこそ
今が最大のチャンスじゃないか？

「書いてくれといったから書いたが、貴学は彼をとらないことを薦める」という内容の
推薦状を読んだことがあるから、実力も無いのに、偉い人の推薦状を書いてもらえたり、
実際に推薦してもらえると思ったら大変な勘違いをしているだろうね。

逆に推薦状を書いたら、向こうの教授から連絡があり「こうこうこういことを
質問したら分からなかったので、落としますがいいですね」と電話をもらった。

沈むジャップ達

「日本は沈没してるから、日本人はもう取らないことを薦める」

１０や１４７を推薦してくれる数学者はいない

>>275
そもそも実力も無いのに大学院へ行こうとは思いません。
それと海外の院へ行くことも絶対ではありません。
推薦状だけ立派でも、中身がダメでは意味がありませんし。

君の実力を誇大に書いてくれませんよ、推薦状では
圧倒的に優秀でないと意味のある推薦状なんてもらえませんね

だから何にせよ、２年の講義で全ておつりが来るくらいの
答案が書けるようにすることです

>>272 指導教官に博士進学はあきらめろと言われて逆恨み

入学後のロンダ君は痴呆帝大の名前を利用して塾講師のバイト

博士に進学したら、将来は予備校講師だろ、せいぜい
あるはニートになってクマーみたいに気違いスレを書き続けるw

ロンダリングで帝大修士修了なら、人生の勝ち組
ロンダしないで帝大博士まで行けば、９割は人生の負け組となる

アメリカの院に進学、しかし奨学金をもらえず、年間３００万円以上かかっても
英語に難があり卒業も出来ず、その後、不法滞在となる

アメリカの大学生は学費等が高いから卒業時に２０００万円とかの教育ローンの借金が出来る。
しかし就職が出来ず、月に１７万円の支払いがすぐにはじまる。

ウォールストリートの占拠の若者にはこういった人が多いとニュースでもやっていた。

日本にいると隣の芝生が青く見えるけど、ヨーロッパも若者の失業率はものすごい。
大学や大学院を出ても仕事なんてない。
中国もそうだけど。

欧州では純粋数学の大学教員のポストがどんどん減らされているね

イギリスも財政難から大学の学費が２倍以上に上がった。

スペインの若者の失業率が２０％を超えている

ドイツの大学は学費がタダだね

勉強より塾のバイトが楽しい人は博士に逝ってはいけないよ

>>290
ドイツ語出来なくても、誰でもいれてくれるんですか？

日本の数学の終身雇用のアカデミックポストは２０００名もないでしょう。
これが４０年弱の世代にまたがているので、年間５０名が
マーケットサイズ
つまり博士課程の１学年で妥当な数は全国合計で
せいぜい２５０名
ここから５人に１人が生き残る

アメリカではアカデミックポスト１人に数百名の応募がある

あまりアメリカに良い幻想ばかりを抱かない方がよい
数年前に韓国系アメリカ人の大学生が銃乱射無差別殺人しただろ？
あれはアメリカでアジア人に対する残酷な差別、苛めが横行していたのが露呈したのさ
相当酷く苛められていたそうだ

白人や黒人からしたら、支那人も韓国人も日本人も見分けつかないからな
ていうか、もともと中国大陸から日本に渡ったのが弥生人だしな
日中韓は全て東アジア人という同一のカテゴリーで括られてるよ

痴呆帝大の修士は半分以上は修士に入る資格がない

３分の２だろ
普通に考えて

>>294

日本でも分野指定無しで１名助教を公募すれば
１００名以上応募があることもある

今、イギリスの院にいるんだけど、このスレ見てたら自分がすごいことしてる気になってきた。w

バーチャルw

俺も今、アメリカに渡仏しているんだけど、すごいことだと思ったよ

>>302 そいつは凄い、と言って貰いたいか。

>>303 普通に考えてすごいだろ？

今日はここだけが伸びるな

おれがかいているからな

ワシかて監視して見てるしナ。

猫

わたしもね...

皆で監視してたら馬鹿が減るだろうと期待してますのや。威圧にナルしね。

猫

無駄だよ
おれ、超馬鹿だけどここに来ているしw

無駄だとしてもワシは徹底抗戦をスルだけや。

猫

痴呆帝大にも研究でバリバリの先生はいる。そこにロンダの院生が修士で
来るのは気の毒ですね

>>312
全くその通りですね。だからそういう研究主体の先生には馬鹿の面倒を
みない権利が与えられたら良いと思いますけどね。但し「ロンダが全て
馬鹿院生である」という考え方にも無理があり、従ってたとえ痴呆帝大
であっても院入試を厳しくして基礎体力と動機をきちんと確認し、間違
った学生を受け入れない様な制度に改めるべきだと私は考えます。

そうでないと学生と教官の双方に今後も犠牲者が増えるだけですから。

猫

ロンダ君が困るのは入学が目標だから勉強しない。それでも博士に行きたがる

猫もロンダだったからねw

修士は定員拡大で仕方ないが博士の入学は厳しくすべきです
調子にのったロンダ君は図々しいから

博士だって定員充足率８割以上求められているよ
それを守らないと、博士の分の補助金をカットされる

>>300
客観的にみたらすごいことだよ
１４７からみたらヒーローだ

マスターのロンダこそ、最強だと言うことをしらんのかね？

>>317 博士はそれほど厳しくない　定員変更もできる

>>300 イギリスは寒いし日が短いから大変だろう

定員変更はマスターも学部も届け出だけで出来ます
ただし、交付金も減りますよ

>>322
交付金が減る事を恐れてはいけない。ソレよりも『高い質を確保してる』
という信用の方が遥かに大切。そもそも「お金さえ掛ければ研究が進展
する」という考え方そのものが誤り。お金が減っても東大・京大であれ
ばマトモな人が集まると期待したい。加えてそもそも数学者とはお金が
目当てでナルものではないと思いますけどね。

猫

>>321
そだね。下手すると、四時半で外が真っ暗で、朝も七時でまだ暗いとかだからね。

>>322
学部の定員増は、無理だろ。

余り留学と関係ないんですが、
今の日本の受験制度の欠点は、
一回の試験の合否判定で、
学習する集団がその後数年間にもわたって
階層付けされてしまうことですね。
例えば財力を駆使して無理やり実力以上の
階層に入り込むこともできるし、
本来高い潜在能力を有する者が
偶発的に低い階層に落ちてしまう可能性があるんです。
学力階層はもっとファジーにとらえる必要があります。

関係ないならここに書かないで

>>326
でもソレは「選別の手間を考えれば止む無し」と私は考えます。大学院
の入試みたいに「まさか各人に対して長時間の面接を課すのは不可能」
だからです。そもそも『学歴だけで能力を測る』という考え方そのもの
が大きな誤りですからね。だからせめても『きちんとした敗者復活戦の
機会をきちんと準備する』という必要がアルと思いますね。東大や京大
を出てもダメな人はダメなので。

猫

たった一度きりの選抜試験でどの社会的階層にはいるか決定ずけられ
それ以降は再チャレンジの機会も与えられず、カーストが固定される
これでは階層上位のものはアグラをかくし、下位のものは絶望しかない
現在の日本の閉塞感はこのsolidなシステムに少なからず起因している
よって、階層構造をもっとflexibleかつmobileにすべきだ

>>324 ロンドン以外は日本文化もないし、大変だろうな

>>324
すいませんが、できれば証拠を提示してもらえないでしょうか。
例としては、ロンドンの風景を携帯電話のカメラで写してもらえないでしょうか。
レス番号を書いたメモが写るようにしてもらえればしっかりした証明になります。
お願いします。

>>329
だから何とかして既存の学歴階層構造を無意味にしなければなりません。
その為の考察として：
１．東大と京大を共に解体する。
２．東大と京大以外を全部解体する。
という仮説を立ててみます。ですが前者の場合であれば、いずれ東大と
京大に相当する大学がその残りから生じます。だから後者の考え方の方
が効率的だと私は考えています。

猫

>>332
僕も後者の方を支持します
東大京大(東北阪大)以外の数学科は全て廃止或いは定員を一桁にすればよろし

>>333
手始めとしてはそんな程度の事でも先ずは充分ですかね。とにかく大学院
は徹底的にスリム化するのが肝要だと考えます。沢山受け入れてもその殆
どは虚偽院生になるだけなので。

猫

修士はいまのままの定員でもいいでしょう　博士は大いに減らしたほうがいい
ロンダが博士に行くのはよくない

>>335
いや、修士もドラスティックに減らす必要がアリマス。そうでなければ
全ての修士論文を高品質に保つ事が出来ませんから。加えてロンダを拒
否するのは良くない考え方です。厳しい大学院入試を行って質が低い入
学者をきちんと排除すればソレで済む事ですから。

猫

特に優秀な研究者にスペースと時間をたっぷり与えることが
研究の進展を図る上で必要だが
大衆化された研究者社会は「特に優秀な研究者」の存在を
許したがらない

>>336
文科省にとっては定員充足が至上命題

　数学者にとって金のかかるものはなんだらおう？

>>339
書籍

>>337
日本が全世界から取り残される事の根源のひとつは『異常なまでに格差
を嫌がる』という事から、その公平化に多大なエネルギーを使わなけれ
ばならない事でしょうね。学問の進歩という観点からは日本は大損だと
思いますね。機会平等主義は良くても、でも結果平等主義では誰も馬鹿
馬鹿しくて頑張らなくなるので。

例えば経済の話だけを取っても、中国の強みは「巨大な格差を最初から
認めてしまっている事」でしょうね。アメリカのかつての強みも正にソ
コだと思いますね。

猫

>>338
ソレは恐らくは「子供手当と同じ」で、大多数は支持しても実は害毒で
しかない考え方でしょうね。恐らく文科省はソレが良くない事だと判っ
ていて、でも世間の人気取りとして主張しているだけ。馬鹿な考え方。

猫

>>340
そういう物量にお金を考え方は間違い。そんな金がアルのであれば、例え
ば『優秀な若い人を海外に留学させる』という考え方の方が遥かに有意義。

猫

航空券。

加えて現地での生活費もですね。

猫

ドッグフード・寝袋。

ああ、そうそう。私が言葉の通じない場所で（宿舎とかで）部屋籠りを
スル場合は、先ずは近所のスーパーでミネラルウォーターと乾パンを調
達しますね。ソレはまあドッグフードに相当しますかね。

でも大概の宿舎にはベッドが付いているので、だから寝袋は大概は不要。

猫

ほんとに今の日本人て根性が無いね。
贅沢と言うかわがままと言うか。
たかが留学程度でこの騒ぎ。
結局、日本にいても不満だらけで
楽をしたいという甘えの証拠。

だな。

難しい事やシンドイ事、また時間が掛って面倒な事を避けて通ってたら
一生掛っても何も身には付きませんからね。まあ楽だとか安全だとか、
そういう発想しか出来ない馬鹿父を持った不幸者ですが、そういう存在
が屑な事だけは良く判りましたね。

猫

格差社会だろうが、ウォール街でデモが起ころうが、
浮浪者が増えようが、そんな事は自分が留学する事
とは何の関係もない。言い訳にすらならない。
決断して実行するかしないかだけだ。
そこからしか未来は開けない。

いや、もし『メチャクチャに意志が強くて頭も良く有能』なのであれば、
必ずしも留学しなくても何とかナルとは思いますよ。でも自分が凡俗だ
という確信があれば「マトモな場所に留学スル方が安全だ」と私は思い
ますね。人間というモノはそんなに強い存在ではないので。

猫

今の所、『メチャクチャに意志が強くて頭も良く有能』
という素質を備えた人間は、サッサと日本に見切りを
つけて出て行くケースが多い。
ここでよく出てくる佐藤御大などは例外中の例外と
言えるだろうね。
でも今後もそういう人間が育って欲しいね。

志村五郎、小林昭七、玉川恒夫、
岩澤健吉、広中平祐、野水克己、
小野孝、肥田晴三、加藤和也。。。
物理の南部陽一郎。

無論、彼等は留学段階で出ていった訳ではないが、
数学は何故か数論が多いのが興味深い。

後、東屋五郎もいたな。
東屋多元環で有名。

今度はとうとう深谷さんもですからね。皆さん、もうお疲れになったんで
しょうね。ああ、勿体無い～

猫

他にも、加藤敏夫。摂動理論や、量子力学の数学的研究で
世界的に知られている。
群論の原田耕一郎、鈴木道夫。
一時期、佐武一郎や伊藤昇も居たような。

>>356
だって、この国では幾ら意志が強くて能力
があっても馬鹿に足を引っ張られて
吸いつくされる一方だからな。
そりゃ、疲れるわ。

物理の人だったら大栗さんを始めとして、しかも昔からだったらもっと
沢山居られるのではないでしょうかね。例えば誰ですかね、木下先生と
か崎田先生とか。数学では加えて久賀先生も倉西先生もですよね。

猫

>>358
そういう馬鹿な現実はこの２ちゃんを観察してたら良く判りますからね。
だからせめて「こういう場所」は撲滅しないとアキマセンわね。

お疲れ～

猫ォ～ん

確か、西島和彦がイリノイだったか？
高橋康はアルバータ大学。

倉西族やその後のエルミート構造の
研究はスケールの点ではグロタンにも劣らない。

>>362
ああ、そうですか。なるほど。

猫

IPMUの村山機構長。
トロントに堀健太郎。江口先生の弟子。
そして村杉先生も忘れてはならない。

ああ、村杉先生ですね。まだ現役でいらっしゃる大数学者ですよね。

猫

そういや、小平先生がスタンフォードに居た。
でも日本に帰国して吸われた。
先生自身がそう嘆いていた。

>>331
ttp://loda.jp/0tm/?id=1544
ロンドン在住ではないので、ロンドンの写真はうpできないけど、こんなのでいい？
(コンセントにレス番くっつけた)

失礼、ハンドルつけ忘れた。

>>366
だから「そういうクラス」は日本の財産ではなくて『世界の財産』とい
う認識を日本人がきちんとすべきだったんですよね。日本人はそういう
詰まらない事に拘り過ぎですね。帰属とか所属とか。

ホンマに勿体無い話ですワ。

猫

村瀬の名前がなかなか出て来ないな

いや、余りにも偉い人なので２ちゃんで話題にスルのは失礼かと思いまして。

猫

猫

そうなの？

いやまあ、修士の時に一番議論の相手になってくれたのが彼でしたね。
そのお陰で随分と勉強になったし、なので非常に感謝していますよ。彼
から色んな事を言われて随分と自分の頭を搾りましたね。

猫

>>374
その友情は今も生きているでしょう
UCDVでしばらく草蛙を脱がせてもらったらどうですか？

>>375
まあ「とても有難い先輩としては第一番の存在」でしたね。尤も他にも
パタリロさんとか、辛辣な文句を言いつつも何でも教えてくれた人も居
ますけどね。まあUCDVですか、もうちょっと食事が美味しければいいん
ですけどね。でもアソコにはアルバート・シュワルツも居てますから、
環境としては素晴らしいとは思います。

猫

>>376
何で文句言われたの？

>>377
オマエはそんな事も知らんのか、とか言いながら私のアパートに勝手に
上がり込み、そして勝手に冷蔵庫を開けてビールを飲む。しかもそのま
ま私のベッドで寝込んでしまう。所が夜中にむっくりと起きて、そして
床で寝ている私を叩き起こして、そして曰く「俺の相手をせよ」ってね。

彼の膨大な知識には凄くお世話になりましたね。とても感謝しています。

猫

>>ねこ

数学の質問は先生に煙たがられても食い下がってしていいと考える？

>>379
ソレは『当然の事』ですね。そしてそういう喰い下がる人達に対して真
面目に対応する先生『こそ』がマトモな研究者である場合が極めて多い
（というかソレが普通で当たり前だ）と私は考えますね。

まあ私の経験上は、という事ですけど。

猫

>>ねこ

若手の人でこれからバリバリ研究って人の時間を詰まらん質問で奪ってもいいの？

同意。にちゃんなどで、数学の質問に答えず
ヤジをとばすだけの香具師は、研究者としても三流だと思って無視して良いです。

382は380へ。

>>381
勿論「質問の内容に拠る」でしょうね。でも悪意さえなければどんな初
等的な質問であっても、寧ろするべきでしょう。自分から質問なり反対
意見が出せないのは『その人が自分の頭を使ってない証拠』ですから、
従って自分から質問を出せる程に能力がアル人に対してマトモな対応を
スルのは指導教官なり年長者の義務だと私は考えます。

私自身は二人の親方から『そういう扱い』をして戴きました。コレは正
に「超一流の証拠であった」と考えています。

猫

>>382
質問に対してまともな返答もせずに、ただ揚げ足取ってばかりの連中は
研究者じゃ無くて虚偽院生か虚偽学生だろう
とてもじゃないが彼等に研究する能力が有るとは思えん

>>382
２ちゃんに限らずで、リアルの世界にもそういう人は沢山居るので。コレ
も皆さんが疲れて出て行く所以なんでしょうね。ホントに馬鹿みたいです。

猫

>>385
いいや、一部の教官達でも、そういう範疇の人が結構居てると思います。
マトモな議論をスル意図は皆無で、でも自分の知識を見せつける事とか、
或いは「相手を貶める事によって相対的に自分が上昇した気にナル」と
かですね、まあそういう事をスル人達も一部には居るのではないでしょ
うかね。でもそういう人達は「社会的な地位があるからこそ厄介」とも
言えますからね。アル意味では虚偽院生よりもタチが悪いですね。

猫

>>ねこ

そういう心構えでいるわ

そうですか。ではどうぞお好きに。

猫

毎年、日本の大学から直接海外の大学院へ行く数学科の学生は
どれ位いらっしゃるんでしょう？

５人くらいでしょう。

５人もいないよ
３人がいいとこ　数学科の学部から海外の院は

Motohico Mulase is cited 115 times by 94 authors
Earliest Indexed Publication: 1979
Total Publications: 27

村瀬先生、最近はどんな研究してるの？

>>394
ネットで見ると：
http://xxx.yukawa.kyoto-u.ac.jp/PS_cache/arxiv/pdf/1009/1009.2135v2.pdf
が最新の論文ですかね。

猫

>>390
海外育ちの日本人はそこそこ行ってるんじゃない？

留年は大学院進学に響く？

>>397
年齢とかは影響無いけど、普通は留年する原因がかなりマイナスになる。単位を落としたとか？

>>398
そう

F(いわゆる不可)があると一気に厳しくなるよ。
そうでなくても日本のGPAは疑われやすいのに。

おまえらさ、>>31の言う、
"日本の大学でやってる、3年「講義＋演習」、4年「卒業ゼミ＋特論」のスタイル"
って好き？
俺はむしろこれが嫌で海外進学を検討してるんだが。

アメリカのレベルの高い大学の数学科には修士専用のコースがないよ。
うそと思ったらハーバードやプリンストンの数学科のホームページを
見ればいい。アメリカでは学士からPhDに行くのが普通。

それに対しイギリス、フランスなどのヨーロッパの大学は、日本のように
学士、修士、PhDという仮定を経る。

>>402
アメリカにも修士は一応あるよ。日本と違って、あまり評価されないだけで。
学校の先生のキャリアアップとか、物理とかコンピュータサイエンスみたいな周辺分野から転向して数学したいけど今まであまりしてこなかった人とかが行く。
後、大学院に関連して言うなら、頑張って一年は学費を払って、GPA上げたり、協力な推薦状もらうために行ったりする人もいる。
成績次第でPhDに変更できる大学もあるし。

>>402
イギリス、フランスは必ずしも学士、修士、博士って分かれてないよ。
イギリスなら四年で修士だけを出すところとかあるし、修士も色々種類があるし。
フランスも大学とグランゼコールで違うし、各国ごとに色々特色があるよ。

ハーバードとプリンストンの院では、論文読むのに必要だからって2つの外国語の試験を独仏露から
選んでやるけど一つで十分だろ。大学院であまり一般教養みたいな事やり過ぎるのは嫌だ。
日本人だと数学の博士取る為に4ヶ国語も読めるようにならないといけないって事だな。
他に2つも試験をやる所はどのくらいあるんだろう？

>>405
一つで十分だと思うなら、ハーバードやプリンストンに
行かなきゃいいだけ。その大学のポリシーなんだから。

>>405
過去問オープンにしてるとこ見ると分かるが、結構簡単だぞ。
日本の大学で一学期二外取ればおけ、ってレベル。
つまり、二十時間か、せいぜい三十時間も勉強すれば十分。

その程度の勉強もしたくないって奴が
海外を目指すスレですｗ

留学といえば、一昔前は女子のほうが
積極的なのが多かったが、今の女子学生
対象にアンケートを取ると、全体の３０％位しか
海外留学や勤務を希望しないらしいな。
男子学生は４５％位だが、かつての就活でも
女子のほうが元気と言われたが、今じゃ男よりも内向き志向。
留学が減少した原因かもな。

知的財産・受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

>>407
URLきぼん

>>300
イギリスの大学院の特色は何ですか？

>>412
教授が年に3ヶ月くらいしか面倒見ない

>>411
UCLAの過去問。(東大の河東教授か、京大の青谷教授(数学科の教授ではないけど)のとこからリンク張られてたはず)
http://www.math.ucla.edu/grad/handbook/hblang.shtml
他にも、探せば割合簡単に見つかるよ。

>>412
アメリカのことは調べたことはあるけど、実際の様子は知らない。
だから、日本としか比べられないんだけど、
その日本の大学院も、学部生として先輩見てただけだからよく知らない。
俺の知識はこんな状況の上に成り立ってるってまず言っとくね。
それで言うと、日本と比べると国際性はやっぱり豊かだね。
学生はイギリス人以外にも欧州を中心に留学生がいっぱいいる。
教授陣も国籍、学部、大学院、今までの研究機関、これらが世界中に散らばっているとかも珍しくない。

後、俺のところだけかもしれないけど、ゼミがほとんどない。
週に一回発表したい院生が適当にやってるだけで、強制では全くない。
俺は>>401で聞かれてる
"日本の大学でやってる、3年「講義＋演習」、4年「卒業ゼミ＋特論」のスタイル"
が肌に合わなかったからこれはありがたい。

他どんなことが知りたい？

天皇も所詮人間だってことよ
何でこの血筋だけを特別扱いしてんのか意味不明
その他の公家や豪族が特別扱いされてるか？されてないだろう

要するに皇室っていう制度を利用して税金を未来永劫使い続けたいだけなんだろ？
伝統だ、絶えることの無い血筋だ。とか言っちゃって
そりゃ絶えちゃったら、お前らが贅沢三昧できなくなるからなｗｗそりゃ必死にもなるわ

>>414
大学院から留学されたんですよね？
入試制度についても知りたいです。
それと、院ではどのレベルの数学を勉強するのでしょうか？
日本では学部の内にかなり専門的なレベルまでやるので、
留学してギャップを感じなかったのでしょうか？

>>416
有名な人の強い推薦状があればいいけど、そうじゃない場合大事なのがGPA(成績)。
外から見たらこれしかその人の実力を判断できる物が無いから。
後、英語力がビザに関わってくる。
だから、たいした能力はいらないんだけど、足りないと問答無用で落とされることになるから注意が必要。
特に、今年から厳しくなったはず。(ちょっと自信無いけど)

>>日本では学部の内にかなり専門的なレベルまでやる
って日本ではよく聞いてたけど、留学してみると多分こっちの方が教えてることのレベルは高い。(≠学生のレベルが高い)

日本ではだいたい三年で代数、幾何、解析をやって、専門がほぼ終わり。
四年はゼミと大きな研究大学では希望者は大学院科目をいくつか、って感じだと思う。
ここまでが俺の知ってる日本の学部で、俺が前提としていることね。

こっちは三年で学士、四年で修士ってしてるところが多い。
graduate schoolまで来る学生は、だいたい四年で修士を取ってくるんだけど、
四年まできっちりカリキュラムがあって、授業に出てる。
だから、四年の後にgraduate schoolではいわゆるコースワークは無い。
三年で学士を取って、graduate schoolにくる場合だとコースワークがあって、それは四年生とほとんど一緒。
外部からコースワーク無しで受け入れてるかは大学次第だと思う。
後、イギリスを代表するオックスブリッジはまた違った制度のはず。

ギャップはそれほど無かったかな。
イギリスでは数学は日本の大学教養程度まで入試でやるって聞いてたけど、
学部の講義ノートとかみてたら日本の大学で一年生の一学期にやる程度の微積分と、
ごくごく簡単な微分方程式を先にやっているみたいだけだった。
(これも精読した訳ではないからちょっと自信無いけど)

>>417
やはりGPAですか。その点はアメリカと同じみたいですね。
学費の面はどうでしょうか。奨学金やTAなどの仕事はありますか？
アメリカの一流大学院では奨学金等が充実していると聞きます。

>>418
俺の場合、知ってる教授がいて、誘ってもらったからあっさり授業料は免除だったんだ。
だから、悪いけど一般の奨学金の難易度は知らない。
TAはやってるよ。院生は基本的に最低一学期はやるはず。
生活費程度にはなる額(10±2万円くらいと思ってもらっていい)をもらってる。

GPAと言っても専攻のGPAを書いておけばいいんだよ。教養のGPAなんて重視しないから

早稲田大学理工学部
偏差値　　合格者　　　入学者
45　　　　　　1　　　　　　1
47　　　　　　2　　　　　　2
49　　　　　　1　　　　　　1
51　　　　　　2　　　　　　2
53　　　　　　2　　　　　　2
55　　　　　　14　　　　　11
57　　　　　　27　　　　　21
59　　　　　　45　　　　　22
61　　　　　　78　　　　　37
63　　　　　108　　　　　　2
65　　　　　131　　　　　　3
67　　　　　131　　　　　　3
69　　　　　83　　　　　　　2
71　　　　　41　　　　　　　1
73　　　　　　4　　　　　　　0
75　　　　　　3　　　　　　　0
76　　　　　　1　　　　　　　0

合格者偏差値　64.5
入学者偏差値　56.9
http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.html
日本の大学は偏差値による輪切りになっているといえども、
入学者には偏差値４５から７１までいる。これを同じ評価に
するのは無理があるだろう。だから高校のランク、大学の成績とか
他の指標も考慮した方がいい

>>419
コネは重要ですね。
その先生とはどうやって知り会われたのですか？
人脈(特に留学に活かせる人脈)を広げるポイントなどもあればお聞きしたいです。

普通は指導教員だろ。
良い大学に行ってれば、国際的に推薦状が通用する教授が
普通にたくさんいるから。

地方大学や三流私大にも、一人くらいはいるだろ。
あと、私大なら、東大京大を退職した大先生とかな。

数学科のある大学としては最底辺の岡山理科大から
京大名誉教授の超有名先生の推薦状もらって、アメリカでPhD
取って、日本に戻ってCOE研究員やってる人はいるね。

彼が、今後どうなるかは本人しだいだけど、オカリーからですら
査読雑誌に掲載されるような論文を書けるところまで
たどり着いた人はいるんだよ。まあ、海外に行ったから
数学が出来るようになったわけでもないと思うが。

COE研究員って増え過ぎた博士の雇用対策で、いわゆるポスドクに金を渡すためのものでないの？
それでもすごいの？

広中でさえ駅弁落ちているからなｗ

広中平祐　広島大不合格

数学者　広中平祐さん（１９３１年～）

僕は広島大を受験して落ちた経験があるから、どうしても勝ってほしいと
言った。懐かしそうに振り返る。だが、２期６年の学長生活は、数学者
としての「原点回帰」を促すきっかけにもなった。
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/ikite/ik091219.html

まじで広中は広大落ちてるんだな。初耳だしびっくりしたわ

数学に燃えている広中さんはやはりかっこいい

広中の娘
http://www.math.fsu.edu/~hironaka/

ヘー、最初の論文はインベかぁ

最近は知らんが、以前のインベは若手の論文を積極的に
掲載する傾向があった。もちろん、ほんとに低い水準ではダメだが
若い人だとハードルを低くしてた。

最近は若手の投稿が減ったような気がする。

>>430
聞いた話だと、最近の若手は掲載されれば
何処でも良いという人もいて、国内の
雑誌に投稿するケースが増えてるとの事。
勿論、みんながそうじゃないけれど。

数学に若手なんていません。あんなもん都市伝説ですよ

もう日本国内だけでガラパゴスに生きようよ
海外雑誌？　何それ？　うまいの？　外国に行かないと死ぬの？

でもそれだと年寄りだらけで
経済が回らなくなるぞ。
アカポスを減らしてもいいなら別だけど。

ガラパゴス作戦は日本には合っているかもしれんよ
ちょっと前までは鎖国だったわけだし

加藤和也 (数学者)

1970年 - 愛光高等学校卒業
1975年 - 東京大学理学部数学科卒業
1977年 - 東京大学大学院理学系研究科修士課程修了、東京大学理学部助手に就任
1980年 - 理学博士号を取得
1982年 - 東京大学理学部講師に就任
1984年 - 東京大学理学部助教授に就任
1988年 - 日本数学会春季賞：高次元Ｈ類体論の研究
1990年 - 東京大学理学部教授に就任
1992年 - 東京工業大学理学部教授に就任
1995年 - 井上科学振興財団井上学術賞：p進的方法による代数多様体の数論の研究
1997年 - 東京大学大学院数理科学研究科教授に就任
2001年 - 京都大学大学院理学研究科教授に就任
2002年 - 朝日新聞社朝日賞：整数論の研究[1]
2005年 - 日本学士院恩賜賞・日本学士院賞：整数論・数論幾何学の研究
2009年 - シカゴ大学数学科教授に就任

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%97%A4%E5%92%8C%E4%B9%9F_(%E6%95%B0%E5%AD%A6%E8%80%85)

恩賜賞を貰って日本とさよならか

>>432
国内雑誌の論文（日本語）でも、後年国際的なプライオリティ論争
になったとき、証拠として有効に働くのでしょうか？

>>437
/:.:.:./...:.:./..:.:./..:.:.:.ﾊ:.:....:.:.:ﾄ:.:.:.:.ヽ:.:..i:.:.:.:|:.:...i:.:.|: 　＼　＼
:.:.:.:.i...:.:.:.|..:.:.i:.:.:.:.:ﾉ　＼:.:.:.| ヽ:.:.:.}､:.|:.:.:.ﾉ:.:...|:,-{: :　　>,／
:.:.:.:.|..:.:.:.:|:.:.:.|:.:.:./ ﾉ　､､＼|　|:.:ﾊ!_⊥:./|:.:.:/k .|: : :く
:.:ヽ:ヽ:.:.:.ﾄ:.:.:|_､ﾄ|'　　　　　￣ﾚ￣__ ﾚﾉ:.ノ､） |: :_ノ　　うふふふふ
:.:.:ヽ:.ヽ:.:iへ｢　　　、　　　/ ,,r''"￣　ﾉィT､　ﾉ´
ゝ!､:.ヽ:.:ヾ. ==＝=ﾐ、　　〃　//ｎ//i　|: l lノ7⌒ヽ
.　　ヽ｢iTｰtヽ/ｎ//　　. ,　　　　| .| .ﾉﾉ　 | /　　　i
　　 /ゝヽヽヽ,ﾉ i　　　　　_,ｨ　　} ｀´　　ﾉ/　　　　|
　　 |　ヽ　　　　｀ヽ　　￣　　　/　　　／/ 　　　 |
　　 iヽ　＼_　　　）ｰ-　＿　イ_　／　ヾｰ-、　　 |´i
　　　ヽＹ /　￣ー7｀ソ　ﾊ /ヾｼヽ＿_／i　/ｰ、　 |/

>>439
フラーレンの存在を日本語の論文で
理論的に予言した大沢映二さんの場合には
クロトーたちがノーベル賞をもらったあとで
業績が認められています

まあ外国と付き合うのもウザイ世の中。

だよね

そんな事を言ってるから外国からドンドンと無視されて行くのや。

猫

>>441
なるほど、参考になりました。
やはり不利ではあるのですね（外国人がもらった後で認められる程度）。
日本人が自らの価値判断に基づいて同じ日本人の功績をいまだそれ
を知らない世界に向けて主張する図はとても想像できないですからね。

>>445
まずは国内を固めないと、他所ばかり
見てても仕方ないもんな。

>>444
無視されるのは日本だからとも限らない
ポアソンの弟子が書いた経済学の数学的理論は
彼の生涯にわたって黙殺され続けた
内容のあるものは必ず認められる時が来る

今のご時世、外国も危ないもんな。
出て行くだけ損だよ。

中国の若者なんて意識が国の外ばかりに向いてるけど
今に痛い目にあうよ。

それは本当かもしれない

>>445
でもナノチューブもありますから。まあ『賞を貰う事だけが評価ではない』
とは私は思いますけどね。日本人は賞とか評価に拘り過ぎ。そんな事より
も良いモノを残す事の方が遥かに大切。

猫

>>447
そんな話は何処にでもアリマスわね。だってもし『ビングのお陰でポアン
カレ予想が解けた』とか言っても、一体どれほどの人が納得する事やら。
まあメダルが貰えなかったカビボ先生が怒ってはったという話もアリマス
しね。ソレがホンマかどうかは私は知りませんが。

まあまあ。

猫

賞にこだわらんでもいいかもしれんが、海外に情報発信する
力がないんだよ。だから、その結果として、賞が取れない。

フィールズ取ろうと思ったら、受賞前にICM招待講演が普通
必要だろ？　30代半ばでICMに招待されようと思ったら、
30過ぎくらいまでに大きな仕事をして、なおかつ世界で評価
されないとダメ。その発信力が落ちてるんだよ、今の日本は。

もちろん数理研講究録に大論文を書いてもいいけどさ、世界に
相手にされないよ？　ま、海外の図書館にも数理研講究録が
置いてある大学は多いけど、たぶん読まれてないよ。
伊藤の確率微分方程式は、わら半紙の日本語だったけど、
数年後に英語になって広まったわけだし。

国内だけで勝負するってなら、数理研講究録でも東大セミナーノートでも
どんどん大論文書いて、世界が翻訳を待ってる！、いや、外人が
俺は日本語も勉強するんだ！というくらいにならないと。
そんな気概ないだろ。

>>445
まあ知ってはるとは思いますが：
★★★『破傷風菌の純粋培養を世界で初めて成功した北里柴三郎が
　　　　　　　ノーベル賞を貰えなかったのは北里が黄色人種だったから。』★★★
という解釈が存在しますからね。だから賞が貰えないという事が必ずし
も劣ってる事は意味しないという理解が可能ですよね。

ソコから先をどう考えるのかはその人それぞれでしょうけど。まあ総理
大臣だったからという理由だけで鳩山や菅を誰が尊敬するのかはもはや
明らかでしょうが。

猫

>>453
佐藤幹夫先生が居てますがな。佐藤超関数の論文は東大紀要ですがな。全世界
の専門家が東大紀要は知ってるでしょうね。グロタンだって東北に書いてそう
いう扱いになったしね。

猫

>>454
北里がノーベル賞をもらえなかった理由は、黄色人種だから、
というよりも、日本人（特に東大、有名なのは森鴎外）が北里の
足を引っ張ったからですよ。「北里の結果は間違い」とか
論文書いてまでね。

逆に、北里の共同研究者ベーリングはドイツが国を挙げて
応援したんです。

>>455
猫はアホだから知らんだろうが、東大紀要は英文だから。
つーか、未だに佐藤の論文くらいしか東大の雑誌に見るべき
ものがないってのもな（まあ、他にもないわけじゃないが）

何か昔の話ばかり。

>>453
そんなあおりにつられて
最近はみんなハッシンハッシンがんばるようになって
受信の方がお留守になりがちではないかいな

そりゃあ、日本数学の黄金時代は昭和で終わったからな。
平成はオワコン

>>456
そんな事はどうでも良い事です。結果は結果なので。でもまあ「東大は
アカン（かった）」というのはアルでしょうね。でもベーリングはちゃ
んと言うたでしょ、『コレは自分の仕事ではなくて北里の仕事だ』って。

猫

>>458
東大の院生は、なんでも勉強してなんでも知ってると
言われたのは昔の話で、今は基礎知識があやふやでも
わかるところからドンドン論文書いてけ！の時代だからね。

で、ジュシンがおろそかだから、先に行くと何も出来ずに
止まるんだよねえ

>>460
いや、黄色人種だから、という、真実かどうかわからん話を
書くのがヨロシクないという話ですわ。

あと、日本人が日本人を評価しないで、外人が評価するという
のもよろしくない。

結果がよければ評価は後からでよい、というだけじゃなく、
誤った評価をした人は批判されるべきです。

一読に値する論文はあるかもしれんけど、
上でも言ってるように、自分の殻に篭って
他人の業績の評価が出来ないかもしれない。
でもこれは世界的な傾向だと思う。
自分の作品をせっせと作るのに忙しくて、出来上がった
他人もしくは自分の作品を鑑賞する暇のある人は少ない。

>>462
ソレはその通りです。他人の足を引っ張る日本の村社会は大昔からの伝統。
但し他人の評価を鵜呑みにして自分の頭で考えない連中にも責任あり。

猫

ところで最近、たまたまだけどインベの
論文を参照する事があって読んでみたが、
えらくレベルの低いというか、その著者の
過去の焼き直しをそのまま出版した論文を何本か見た。
内容もその人だけの独創性だけとは言い難く、ちょっと酷かった。
でもその人はかなり有名だから、中身を碌に読まずに
アクセプトしたんじゃないかと思った。

先月のことだが
有名とはいえない人たちの書いた
余り体裁の良くない論文がインベに出版予定と知って
驚いた

>>463
いっぱい物を知ってたって、今のネット時代じゃあ意味がないもの。
どれだけ新しいセイカを出したかだけが問われるセイカ主義。

まあ、セイカセイカと言ってると、逆に小粒というか
コピペばっかりになるんだよね。
古典に立ち返って、大きなアイデアをくみ取れる人は少ない。

雑誌の格付けはいい加減。
内容をきちんと理解しないと。

>>462
画期的な論文に正しい評価が下せないのはよくあることで
だからといって同時代の学者たちを責めるのは酷というより
お門違いもはなはだしい
古い考えを淘汰して忘れ去るためには時間が必要だ

>>462
そう言えば森鴎外は脚気論争でも批判されてますからね。彼がオリザニン
を認めなかったかどうかは知らんけどサ。

猫

鴎外は文学の方で忙しかったのでしょう

>>467
成果主義ばかりじゃ動脈硬化になるな。
そういえば今の学生に、ガウスやリーマン、
もしくはウェイユでもいいけれど、全集を
じっくり読めとは言わなくなった。
代わりに論文を読んで直ぐに結果を出せという。

でも全集は読んでも直ぐに論文にはならないけど、
若い時に読むべきだな。

>>471
まあ鴎外が悪いというよりも『周囲が鴎外という権威を鵜呑みにした』
という弊害なんでしょうね。日本人が雑誌の格に拘るのと同じですね。

猫

海外もつまらん。

>>473
いつ読めばいいのですか？

学部生の時に読むのがいいだろうね。
でも時間があればいつでも言いと思う。
学生でないと中々、時間が取れないけどね。
昔の古典とか全集は読んでいて楽しいよ。

>>475
TPPの参加でも大騒ぎをしたし、そういう態度、即ち：
★★★『外国から情報を取りもせずに最初からツマランとかダメだとか決め付ける』★★★
という考え方に徹するのであれば、そういう国は鎖国でもするしか他に
方法は無いでしょうね。従って当然の事、外国には日本の製品は売らな
い（売れないのではなくて）という判断でしょうね。

ソレはソレで今後の日本が生きる道かと。

猫

>>476
全部精読しようと思えばたいへん（実際不可能）だが
いちおうすべてのページをめくってみて
気になるところだけかじるように精読すればよいだろう
これが本を「ひっくりかえす」ということだ

>>477
将来、数学者になる若者が、学部生の内にしておくべき（経験しておくべき）ことって他にどんなことがありますか？

問題を解くこと

>>481
未解決問題ですか？

ひたすら計算とか自分で具体例を作ることかな。
それと下らなくても良いから、自分で（未解決）問題を作ってみること。
かつてはこういう事をやれと言われたもんだ。

>>469
北里の場合は、同じ時代のドイツ人が高く評価して、
同じ時代の日本人が認めないどころか、間違ってる！
とまで言ったんだから、批判されて当然だろ。

その時代で全員から評価されないってのは
まあ仕方ない面がある。

日本人の仕事を最初に重要だと認識したのが外国人って
例は、たくさんあるような気がする。
数学で有名なのは上田アトラクターだな。

２ちゃん界隈でも有名人のある先生のとある論文も、出版された
当時は、周辺でも評価されなかったが、10年近く後になって
海外で有名になった…と、「有名人のある先生」本人から聞いたことがある。
今じゃ、俺の分野では誰でも知ってる（が実際に読み切った人は
実は少ないｗ）基本文献の一つだけど。

>>484
その上田ヨシスケ先生の話もホンマに酷いよね。京大でさえそんな話ですからね。
でもルエル先生は出版もされてないその話をどうやって知ったんですかね。本人
からその話を聞いた事は無いので。

猫

>>485
上田の論文は日本語で出版されているだろ

>>486
ああ、そうですか。何処にアルんですかね？でもそもそも大学院の指導
教官だった何がしが「自分で理解が出来なくて握り潰した」という風に
私は聞きましたけどね。でもまあ廊下だか階段に放擲してあったアナロ
グ計算機を使って出た結果を信用しない馬鹿教授ってえのもむべなるか
なですかね。まあ京大教授とかってそういうのは認めたくないんですか
ね、あ～勿体無い。

でもまあルエル先生のご見識には何時も脱帽ですけど。そんで雑誌の創
刊号の表紙を飾るという全世界の栄誉を獲得した訳で。

猫

京大教授はプライドが高いので有名。

>>488
だからね、ソレはいいんですよ。でももし『その人の業績が皆無』だっ
たら一体どうスルんですか、って話ですよ。もし上田先生よりも偉かっ
たらソレでエエんですよ。誰も文句が無いからね。でもそのご本人の研
究業績が何であるのかを私は某から説明して貰いましたけどね。

上田先生に匹敵する研究者だったら誰も文句が無いでしょうね。ソレこ
そ『世界の上田』だそうなので。

猫

上田て誰の話？

>>490
興味がアルんやったら、そんな事は自分で調べろや。ソレこそそんなん、
ワシは知らんがな。

猫

>>451
>そんな事よりも良いモノを残す事の方が遥かに大切。
そうですね．そうなりたい．でもそれができたらやはりいつか評価されたい．
最悪，生前でなくても．ガロア，メンデルのように．

＞＞ワシは知らんがな。

知りもしないのに世界の上田て、アホとちゃうか。

>>492
良いものを残せたら評価されなくても笑って死ねるよ

猫は地球最大の生ゴミ

復讐猫

地球がゴミ屋敷化しつつあるのは誰のせいだ

>>494
本当によいものかどうか本人にも確信がないもんなんだよ！

なぜ河東先生のwikipediaは日本語版しかないのですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E6%9D%B1%E6%B3%B0%E4%B9%8B

英語版がある東大教授は何名？

>>497
日本がゴミ屋敷化してるのは２ちゃんのせい。馬鹿を拡大再生産してる。

猫

海外へ流出する才能たち、才能を認める才能を求ム！
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1207&f=national_1207_305.shtml

>>502
読みました。相手を縛って囲い込む様になったらもうシマイですね。無理
をして縛り付けないと国家が保てなかった旧東欧諸国と全く同じ発想です。

もはや末期的ですね。

猫

例えば大学入試でも、或いは大学院入試でも：
★★★『他を受験せずに専願にしたら合格を保証する』★★★
なんて話を聞いた事がありますけどね。アレは何なんですかね。ソレだ
ったらまだ：
★★★『成績が足りない人は入学金とか授業料を高くして入学させる』★★★
という考え方をスルべき。そうやって費用を浮かせて、その浮いたお金
を優秀な人のサポートに廻すべき。

囲い込みとか悪平等とか、優秀な人を保護して全体のレベルを上げると
いう発想がこの国には皆無。ソレでは国が倒れるのは当たり前ですワ。
優秀な人を潰して馬鹿を保護したら、馬鹿しか残らないのは当然です。

猫

ボインボイン

『貧乏人は麦を喰え』という考え方は当然の発想。但し今は麦は高級食材。

猫

>>503
優秀な人材を囲い込もうとするのは組織として当然でしょう？
どの国のどの組織でもやってることでしょ

>>507
だから私の指摘はですね：
★★★『もし囲い込まなければ誰も来ないと言う事は何か別の部分
　　　　　　　　（例えば制度とか環境とか）に欠陥がアル事を意味スル』★★★
という事なんですよ。だからしたければそういう事を何処の国でも、或
いは何処の組織でもやればいいんです。でももし何かがあったら（例え
ばベルリンの壁が崩壊するとか）、マトモな人は逃亡して誰も戻って来
ないだけですよ。

だからやるべき事は囲い込む事ではなくて『問題点を是正する事』だと
私は考えますけどね。

ソコはどうなんですかね、お返事を頂戴できますかね。

猫

>>507
そもそも加藤さんや深谷さんみたいな優秀な人は良い条件が得られる場所
に移動して当たり前ですよね。しかも条件というのはお給料だけじゃない
ですからね。ソレを囲い込んだり批判したりなんてとんでもない話です。

彼等が出て行かざるを得なくなった理由をきちんと考えるべき。

お返事をお待ちしています。

猫

>>508
囲い込みじゃなくて、単に世界的な人材獲得合戦ですよ。
アメリカが先行して、中国が追いつこうとしている。
グローバル・レベルの人材は引っ張りだこ。

日本は手をこまねいているだけ。だから加藤も深谷も
出て行く。原発事故が理由で、自分たちの給料は下がる、
税金が上がるとなったら、京大からでも出たくなりますよ。

で、出て行くとなったら「日本人のくせに日本のために
尽くさないのか」と責める。こっちが、悪しき囲い込みですわ。

囲いこまなきゃ誰も来ないって話じゃないです。日本では
望み得ない、数億の研究費＋最高のラボを提供してくれるんです。
日本の大学・企業もそれ以上のものを出せばいい。
それが健全な競争です。

>>508
囲い込むという言葉をどういう意味で使ってるんですか？

>>510
なるほど。そういう事でしょうね。出て行くのは当たり前だと私は考え
ますけどね。彼等は京大の為に存在するのではなくて数学の為に存在す
ると私は考えるので。従って当然の帰結でしょうね。

猫

>>511
『他所に行かない様に足を引っ張る』という意味です。

猫

>>513
私はただ、待遇を良くする事で優秀な人材を引き寄せ、引き止めておく事を
囲い込むと言ったんですが

日本を捨てるなんざ
50階からパイル・ドライバーもんだな。

>>514
ああ、そうですか。ならば『彼等にとっては待遇が一向に改善しない』
という意味なんでしょうね、きっと。まあお疲れになられたのかと。

猫

日本は腐ってるから、シナの属国になればいいんだよ。
韓国の属国でもいい。
日本人は滅びるべき。

プライドばかり高くて、
頭の悪い日本人。

そう、まるで猫のような奴らばかりなんだよ。
陰険で粘着質、キチガイのくせに自分を正当化。
日本人の典型だな。

猫

もう一度鎖国しよう

小平邦彦はプリンストンで無尽蔵とも思えるほどの業績を挙げたのに
帰国してから泣かず飛ばずになったのは東大のせい？

>>516
疲れたというよりバカバカしくなったのだろう
彼らと同年輩の、銀行や大企業の幹部連中の方が
ずっと社会的に優遇されているから

>>520
PrincetonからJohns Hopkinsに移って以降は、論文もあまり
書かれてないので、単に年齢のせいでしょう。

東大では、たくさん本を書かれていますし、教育を重視された
のでしょう。東大出身の代数幾何の研究者も、小平先生の
退職後は、失礼ながら人材が小粒になった感じがします。

一般～学部生向きの本を書くことと、研究者育成の両方で、
優れた教師だったといえるでしょう。

>>520
超一流の数学者たちが次々に
日本に来てくれたのは
あの時期
小平先生が東大にいてくれたから

>>521
ああ、そうですか。なるほど。

猫

>>524
バカバカしくなるのは日本人だけじゃないよ
アメリカ人の数学者で有名な業績を上げながら
弁護士や医者の親戚たちから
低く見られるといって廃業した奴を知っている

まあ、蓄財してくれる人たちがいないと
経済は成り立たないからね

まぁそんな理由で馬鹿馬鹿しくなるなら
辞めて正解だよな

日本人は小粒。
でもピリリと辛くも無い。
要するに馬鹿。

日本て何でここまで没落したのかね？
しかも更に下降している。

>>529
日本が、日本が、と悪口ばかり
云うやつも増えたなｗ

ま、文句しか言わない奴は何処へ
行ってもやっていけない。

>>529
2005年までに消滅すると言われたユーロが
まだもっているように
没落したはずの日本もどっこい生きている

これからしばらく落ちるだろう。

落ちたり昇ったりだよ

失われた１０年
失われた２０年
今ここ
失われた３０年

良い休暇がとれて結構だ

経済成長が頂点に達すると、その後長い停滞に入る。
過去、いろんな国がいろんな時代に経験したこと。

戦争か、技術革新がないと脱出は難しい

>>537
ソレは『（物量という意味で）贅沢な生活に慣れてしまった』という不
幸でしょうね。そういう意味では欧州のソブリン危機と同じですね。但
し欧州の場合は物量ではなくて、豊かな暮らしとか手厚い社会保障に慣
れたという不幸だと思いますけど。

猫

ローマ帝国、大英帝国は復活できなかった。
アメリカのみ復活できた。

>>537
技術革新が途絶えることは考えにくい

>>540
イノベーションのジレンマは？

アメリカだってやべーよ

それじゃ戦争特需だな

戦争特需は物理、数学にもあるで。

第二次世界大戦で、マンハッタン計画に投入された、大量の科学者、技師、そして巨額の予算。
冷戦時代にアポロ計画に投入された・・・

早くても年が明けてかららしい

過疎ってるな。
age

出願シーズンは終わってますからね…

EUがおわ

なんじゃこら？

過疎りすぎだろjk

age

>>549
日本は精神が既に終わってる。ソレは国会の泥仕合を見れば明らか。誰も反論
出来ない筈。

猫

終わりかたが問題

>>554
確かにソレはそうですね。でもそういう崩壊の理由をこの国では誰も分析
しようとはしませんからね。とにかく国会の場ですら皆さん感情論丸出し
で、冷静かつ論理的に分析的な考え方をしようとは誰もしませんからね。

猫

黙れば黙るほど問題が山積。
そしてある時点を過ぎると大暴発。

アメリカのポストって減ってるのか

数学に関しては、アメリカは力を入れてるはず。
大統領の年頭の一般教書演説でも、何度か自然科学の
重要性に触れていた年がある。

猫

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.　　　　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　　ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　　　 | 　　　　 ` -'＼　　　　　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　　＿＿／　ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､　　ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
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北米院、南米院、中米院、中南米院、

おなごがいいのは南米中米院

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>>557
北米は絶望的らしい

みんな、メールを使うからな。

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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　　ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　　　 | 　　　　 ` -'＼　　　　　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　　＿＿／　ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､　　ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
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世界はどこも壊滅的。
一時的に良くてもすぐに悪くなる。
これからもっとひどくなる。

>>609
そんな事言って自暴自棄になっても
誰も助けないよ。
まあ一つ言えるとしたら、今サボると
後で後悔するだろうね。
数学の研究だって今だからこそ出来る、今こそね。

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アメリカより欧州っていってるけどイギリス以外のどこ行くんだよ
フランスかドイツなら文系向けだろ
理系は普通にアメリカ行っとけ

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数学に限るならフランスは十分いいだろw

後、東大の先生(特定の人を指すわけではなく)はよく留学をすすめるけど、それは自分たち、日本の研究や教育のスタイルが一番だとは考えているが、それでも、専門家のいるところの、違う数学カルチャーの下で研究、勉強することが数学力をあげる事につながるからだそうだ。

東大といったって所詮世界ランク26位なんだからそりゃ上行った方がいいでしょ
行けるならね、現在1位はカルテクで2位はスタンフォードだけど
東洋に近いんで駄目ｗ事実上の1位はやはりハーバードかね

よくわからないなんちゃら大学ランキングを見るより
自分がやりたい分野で指導教員を選べる人でないと
どこの大学院に行っても意味がない。

コレは一体どういう意味なんですかね？
★★★『阪大基礎工あがりの人でも数学者になれたんだろ』★★★
何だか蔑みの様にも、また見下しの様にも見えませんかね。日本の学歴
階層構造というのか、或いは理学部が他所を見下してるのか、極めて不
思議な価値観を醸し出してますわナ。コレをもし：
★★★『日本人如き（のサル）でも数学者になれたんだろ』★★★
な～んてどっかの国の誰かが言ったら怒るんですかね、ソレとも褒め言
葉なんで嬉しがるべきなんですかね？

ケケケ狢

>785 ：１３２人目の素数さん：2013/02/02(土) 16:27:31.55
> >>782
> 極端な平等主義？
>
> あほか。
> だから阪大基礎工あがりの人でも数学者になれたんだろ。
>
> 東大、京大って言ったって、
> 高校数学の学力試験を勝ち抜いたくらいで大きい顔をされてもね。
> （しかも、数学では差がつかずに、他の古文、漢文、日本史、世界史などの
> 教科で得点に差がついただけ）
>
> 結集する意味なし。
> 別にカリキュラムに沿ってお勉強してるんじゃあるまいし。
> 天才はどこでも育つ。個人の問題だから。
>
> 余裕のあるところで、自分で好き勝手なことをやってればいい。
> 特にこれからの時代、既存の難問を解いてるだけの数学者よりも
> 問題を見つけ出す数学者が必要とされる。
> 秀才型数学者は黙ってろ、って。
>

>>622
せっかくですから、フランスの大学院の話をしてくださいな。

俺ならへー世界1位っすか、どれくらいのレベルなんかな～ってな
物見遊山気分で行くけど、レジャーも兼ねてｗ

>>622
物理板に恨みでもあるんですか？

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>>621
世界1位のレベルについていけてからそういうことを言うんだな
東大より上は少なくとも25はあるんだから

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ネットだけの情報に頼らず実際に行ってみたら
ランキングの嘘なんてすぐわかるのにねえ

ネットだけじゃなくて世界公認なんだけど？

少なくとも、「潰した学生の数が教官のステータス」って所には
行かない方が身のためだと思う

大学院って27歳まで通うんだね、
ということは俺はあと5年間学生気分でいていいってことだな

大学行ってないけど気分だけは修士一年生だお（＾ω＾）

あぼーん

東大なんかだと今は、出来る学生から順に海外に逃げ出してるよね

まあ、実際博士課程なら学費は普通かからないだろうし生活費も出る場合が多いから
国内の院にいくより金かからないしな。

金の問題なのか(呆

>>635
そんなに国外脱出て多いの？

金がなきゃ生活できないので割りと大事な問題だ

よ～く考えよう、お金は大事だよ～

「結局は金の問題か」って、金を出すわけでもない他人が
言っても仕方ないのに、日本人がよく使う言葉だよねえ。

>>159
パリに渡米とはこれいかに
　　　と仏の私が聞いてみる。

ぬるぽ

>>640
向こうで成績優秀だったら
タダの奨学金を貰えるしな。
日本が今年もノーベル賞の快挙と！！
のんきに騒いでるけど、
優秀な若者は既に頭脳流出。

日本を離れて、わざわざ留学するメリット
があるとすれば奨学金だけかな。

本気でそう思っている、又はそうとしか考えられない人間には
日本の大学院で丁度いいんじゃないかな
まぁ頑張って下さい

現状のレベル差を考えるとトップレベルの学生に米トップ５の院から奨学金つき
合格通知が来たら行かない理由はないな

>>646米トップ５とはどこですか？MIT, Caltechが入るだろうとはわかりますがあとは？Harvard, UC Berkeleyとか？

お前わざとやってるだろ

OverallのTop 5とPure MathのTop 5は多少は被るが別物。

はじめまして。学習院大学の学部生です。
University of Notre Dameが数理論理学の本場ということで、進学を希望していますが、向こうの教授に「もちろん来たいなら来ればいいけど、日本でも神戸大学があるじゃないか。わざわざ留学しなくてもいいんじゃないか？」と言われました。
University of Notre Dameと神戸大学のどっちがいいのでしょうか？

ノートルダム

残念ながら女学院はつかないぞ

また学習院君だ！
論理学にかえたのか！

お前アメリカには行かないと言ってただろ、どうなったんだ？

お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
イケメン　ガーデン
って検索して！
※正しいサイト名は英語です。

なにも神戸まで田舎落ちしなくても花のおフランスがええんじゃないの？

海外の院についての話題が多いけど、日本の大学院に飛び級する人はあまりいないんですか？

神戸には香ばしい４５歳の２回生がおるで

>>658 学部の2回生？「●回生」というのは関西表現だが、学部でも院でも使うの？それとも学部だけ？

>>658
おそらく社会人だろ
もしかした社長かもしれんよ
ガキは失礼のないようにな

すごく慶應（）脳な発想ｗｗｗｗｗ

日本人がアメリカの名門大学の大学院に進むには、
実力はあっても有名な教授からの推薦状がなければ難しいのでしょうか？

実力があれば問題ない
普通は実力が無いから推薦書がものをいうだけｗ

なるほど。
実力っては基礎学力ということ？
論文書いてなくともいいんでしょうか

お前は推薦書集めた方がよさそうだな

書かなくていいからいいGPA取る

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html　事務員東条南野
http://www.o-naniwa.com/company/　岡田常路
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/　加茂正樹舟橋大介
http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html　大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
　　http://s-at-e.net/scurl/mediation-1.html
　
　・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
　・スタートレック　　　　　http://s-at-e.net/scurl/StarTrek-Aircraft.html
　・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
　・Ｔ　　　http://s-at-e.net/scurl/ia-T.html
　・Ｚle　　http://s-at-e.net/scurl/ia-Zle.html
　
大阪府八尾市上之島町南４-１１クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]

University of Notre Dameと神戸大学以外で数理論理学の水準が高い大学を教えてください。

シルバーマン教授のいるブラウン大学に行きたいんですが、工学部単科大学に在籍してるので、教授も数学者の知り合いがいません。
TOEFLやGPAを満たしても何も数学の力を保証できる物を用意出来ないんですが、どうすればいいですか？

論文でいいんじゃないの

やはり自分で論文を書くしかないんですね。
私は学部3年生ですが、海外の著名な教授に認めてもらえるような論文を1年以内に書く事が出来るか不安があります。
出来ないのであれば、それまでということでしょうか？

一年じゃ誰でも無理

>>669
マジレスすると、国内の数学の修士課程でワンステップおいてから海外の博士
過程コースに行く。海外に通用する教員がいる大学（できれば東大か京大）
の修士課程に入って、そこで優秀な成績といい修論を書いて、推薦状
を書いてもらう。重要なのは低レベルの教員ではなくきちんと海外で
知られている教員に認められること。ハードル高いかもしれないがこれ
くらいできないでブラウンでＰｈ．Ｄ取得とかは無理。

東大か京大の院に合格できる学力ないから、なんか近道があって
海外の大学に行きさえすれば道があるはず、日本の大学（院）は糞だし、
って思ってるんだろうよ

地方帝大なら、今やま普通に数学やってる学部生なら落ちる方が難しいから
自分のやりたい分野に近い教授がいる地方帝大に行って、そこでがんばったって
いいだろうに

灯台京大以外でも海外に名を知られた教授は実はごろごろいる
そういうところに入って推薦状を書いてもらうのが最も賢いだろう

博士課程くらいまで勉強すると「灯台京大以外でも海外に名を知られた教授」
が、実はごろごろいることはわかるが、院試を受ける学部4年の夏ごろだと
そういう情報を持ってないor数学力がまだ低くてわからないのが普通でしょう

つっても、同じ分野でそこそこインパクトある推薦状を３通集める
ことを考えると、ぎりで＋名大、阪大、東工大くらい。
大物が一人いても引き抜かれたらおしまいだし、ある程度の層が
あるところに行くのが常道。

質問した者です。ありがとうございした。
東京大学か京都大学の修士課程に進んでから考える事にします。

ま、東大にも京大にも受からないことは明白だがなw

まだ1年あるので受かるかは分かりません。

普通に毎日勉強してたら大丈夫だ

試験準備なんかより入学後の予定だな
推薦状書いて貰うつもりなら、筆記試験で苦労するなんて話にならん

工学部にいるなら編入して九州大とか神戸大に行ってそのまま院に進めばいいんじゃないかと思ったが、今3年生なのか

>>669
アメリカの論文指導は日本より丁寧ではあるが、数論(幾何)への道はとてつもなく長いこともあり、
工学部3年の現状から数論(幾何)への特攻はやめた方がいいよ。
この進路の選択は、余程の能力がない限り、間違いなく崩れる可能性大だよ。
どうしても行きたいなら、暗号理論にした方がいい。数論(幾何)は、趣味でした方がいい。

現状が工学部3年なら、進路は解析が1番いいよ。

東大の大学院とその他の大学院では何が違うんですか？

>>669

日本で工学部を卒業してから、アメリカの大学の学部レベルの数学科に進学
大学院を経て、いま数論で大活躍している日本人数学者がいるよ
Ann. of Math., Duke Math. J. Crelle等に
ラングランズ予想を中心に論文を１０編以上発表しており
アメリカの大学の准教授になったと思う

…などという話をして希望を持たせるのは悪魔の所業ｗ

数学って、例外的な人がけっこういるからね
文学部から東大の数学専攻（当時）進んで数学者になった人とか、
大学は低偏差値だったけど～とか。

だからといって同じ境遇の人が成功すると限らない。

俺は岡山大学の学生ですが質問ありますか？
友達は九州大学と広島大学に行きました。そして岡山は都会ではありません。

岡山は都会じゃなくて大都会だからな

岡山駅から２キロはありがたいです。

なんと、あの大都会岡山の玄関岡山駅からたったの２キロとは
贅沢極まりない立地だな

http://youtu.be/c8H3mLAnqt0

セルロースの会社の土地だった広い土地にでっかいイオンが来るしなあ
岡山が東京を超えるのもそれほど遠い将来じゃないよね。岡京と
いまでも言われてるくらいだから

>>いま数論で大活躍している日本人数学者がいるよ

Langlands関連で大活躍って......いるの？

無知だなw

名前知ってがっかりしたw