女性数学者の優先採用を促進する文科省の施策の愚劣

文部科学省は大学の女性教員を増やす為に、その経費を一定期間国が負担するという
施策を実施している。これに伴って

奈良女子大学の数学教室が女性限定の人事・公募（具体的な内容は>>2以降に掲載予定)

を行うなど 女性限定公募の動きが、数学界でも広がっている。
院生の女性割合をはるかに超える女性を、大学教員に優先採用することは、
その分だけ、実力のある男性数学者のポストを奪うことになり、
日本の数学の研究のレベルの低下を招くだろう。
文部科学省のこの愚かな施策を放置しても良いのか？ 歴史の法廷に官僚は立てるのか？
本来、男女に関わりなく、業績で評価されて、アカポスに就くべきものだ。
これを施策で捻じ曲げてしまうことを、数学界は看過するのか？
財団法人　日本数学会はこのようなことを許すのか？
女性限定公募を行う数学教室は、公平な数学者の人事について責任ととれるのか？
ここでは全ての女性限定数学者の公募を転載し、結果を報告する。
この趣旨に賛同する方々のご協力をお願い致します。

関連スレ：
【いい気に】女性数学者の困ったところ２【なるな】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1253778453/
【いい気に】女性数学者の困ったところ１【なるな】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1209592716/
研究業績の少ない大学教員名を晒す2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1255962937/
日本の数学者の実力とデータベース
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1255578159/

男女差別はよくない
女性逆差別はよくない

>>1 乙です　（＾＾）

奈良女子大学理学部数学科女性教員公募

奈良女子大学は「女性教員の採用促進に関するアクションプランについて」（平成20年10月1日）
において、
　　　　男女雇用機会均等法の第８条に定められた「女性労働者に係る措置に関する特例」を
　　　　踏まえた教員募集等により、女性教員の一層の採用促進を図る、
としています。奈良女子大学理学部数学科はこの方針にのっとり上記特例に基づいた女性教員の
公募を以下の通り行います。

記
採用職種　　　　教授、准教授、または助教
所属　　　　　　理学部数学科
採用人員　　　　１名
採用予定年月日　2010年8月1日
研究分野等
数学。専門分野は特に問いません。学部・大学院で数学の講義を担当でき、数学科の学部生、
大学院の学生の研究指導ができる方。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
奈良女子大のＨＰから一部転載

応募書類
1) 履歴書
2) 研究業績リスト
3) 主要論文（5編以内）の別刷りまたはコピー
4) 競争的資金獲得状況
5) これまでの研究概要（A4用紙2枚程度）
6) これからの研究計画（A4用紙2枚程度）
7) 教育・研究指導、地域貢献等の対外連携活動、および国際的経験・活動についてのこれま
　 での実績及び今後の抱負（A4用紙2枚程度）
8) 本人について問い合わせることができる方2名の氏名と連絡先

奈良女子大ＨＰより転載

http://geco.adm.kyoto-u.ac.jp/activity/kyodo_teigen.html
京都大学男女共同参画推進アクション・プランに向けて（提言）

（１）大学の意思決定におけるジェンダー・バランスへの配慮の徹底
（２）女性教職員の積極的登用・昇進
（３）若手教職員への積極的指導と人材育成
（４）非常勤研究員等、不安定な条件のもとにある構成員の働き方やキャリアデザインへの配慮
（５）ジェンダー問題に敏感な視点からの研究環境・職場環境の見直し
（６）女子学部学生・大学院学生への指導の充実と女性研究者育成
（７）ジェンダー問題に敏感な視点からの学内設備・建物の見直し
（８）防犯体制の充実

会社員に女性を優先的に採用するというならまだしも、
大学の数学の教員ポストが、男女の性で決まるというのはまことにおかしいだろｗ

奈良県の部落解放同盟に告ぐ

こんな差別を放置して良いのか

糾弾すべきではないのか

日本国憲法によって保障された完全平等の大原則に則り、全ての
アカデミック・ポストのみならず全ての雇用形態は完全に男女平等
でなければならない。特に大学や研究所等の教育・研究職に関して
も、その機会は研究業績のみにて判定されるべきであって、従って
男女の性差によって与えられる機会が異なってはならない。実際、
性差のみならず年齢、国籍、学歴等、個人の努力ではどうにもなら
ない要素によって与えられる機会が異なっては絶対にならず、特に
女性に限定してしかある特定の雇用及び研究の機会が与えられない
という事を最初から何の疑いも無く規定するのは男女平等を謳った
日本国憲法に明らかに抵触する。この様な選択的募集は本来は完全
男女平等を基本原則の一部とするべき近代国家の基本理念に明らか
に反するばかりではなく、明らかに日本国憲法の平等の条文に違反
する為、断固としてこの様な差別的概念に対しては徹底抗戦をする
べきモノである。

有識者の見解をココに問うと共に完全平等へ向けて是正を求め、尚
且つ当該機関に於いては謝罪と共に訂正を求めるモノである。もし
当該機関が是正と謝罪を受け入れない場合は法廷闘争も辞さないモ
ノとする。

猫

第八条があるかぎり女性のみの募集は正当化される

>>10
なるほどですね。そうであれば今迄に散々男尊女卑を利用して来た
男性諸氏は「女性が優先権を持つ各種の制度」を甘んじて受けなけ
ればなりませんナ。まあ「歴史による報復」という訳でしょうね。
思えばアメリカ合衆国が正にそのパターンで、女性や黒人等のマイ
ノリティに対するかつての迫害のツケを今頃になって深刻に払わさ
れていますからね、だからアメリカ合衆国のコピーをする事しか知
らない知性の吹っ飛んだ国であれば、ソレはもう仕方がない「当然
の帰結」が厳然として目前に現れただけですね。だから例えば数理
研の教授が全員女性になるまで誰も許して貰えないかも知れません
しね。まあ権威とかプライドみたいな話が大好きな国民ですからね、
トコトンまでヤルしか無いでしょうね。ソレに加えてブランドが大
好きという超不思議なプロパティまで備えていますからどうにも始
末に終えませんワ。

まあ日本のアカデミックがグチャグチャになるまで全員で戦って、
そして気が付いた時には学問の中身が全部クラッシュなんてですね、
まあそんな超みっともない話にだけはなりません様にですナ。

あーアホ臭いでっせー

猫

ま、痴漢をしでかすような数学教員よりは能力がなくても痴漢行為を起こすことのない
女のほうがマシってことだな

435 名前：１３２人目の素数さん ：2010/01/30(土) 19:59:01
公平・公正であるべき国立大学教員人事で男女差別が公然と行われている！
今こそ差別と闘おう！！
被差別部落を解放せよ！！
全国の穢多よ！！！
天皇の赤子となるために！！！

>>10
男女雇用機会均等法が、憲法違反だという判決が最高裁で出るようだ

>>9 猫が法廷闘争するなら、カンパします。
まずは奈良女子大数学科を地裁に訴えて下さい。

誰か、日本数学会の数学通信か、「数学」に寄稿してみてはいかがでしょうか？

猫へ

あんさん、１０と１１ではヘタリ具合が半端じゃないですよｗ
なんで、ころっと意見を変えるんですか？

>>17
私は各種様々な考え方があるのではないかという指摘をしているだけで
あって、私自身がどちらの立場に立つのかに就いての主張を此処で展開
している訳ではありません。加えて日本国内の人事案件に関して日本人
がどういう考え方をしてどういう結論を導くかに関して私は一切関心が
ありません。従ってどうぞ皆さんでお決めになって下さいませ。
私は日本数学会の会員でもありませんし。

猫

おまえ日本数学会もクビになったのケ？

会費滞納かな。

>>19
>>20
所属していてもメリットが全く無いので自分から辞めました。
随分と以前にです。（確か15年程前。）

猫

男性優位の数学社会にあって、女性教員が本領を発揮できないという
事態が続いている。女性教員の割合を少なくとも一割にするとの努力
目標を立てることは、差別の是正はもちろん、人材活用という観点か
らも重要なことであろう。これは当然「法の下の平等」を謳う憲法の
精神とも一致する。こうしたことは大学に求めるだけでなく、議員や
官僚・大企業の役員に対しても要求していくべきであろう。

>>22
バカじゃないの？
男女なんて関係ない
業績で人事を決めればいいんだよ
女を一定割合なんて言っているのは
フエミのおばかさんの言うことｗ

中高生が参加する数学オリンピックは完全に男女平等であると思うが、
優秀層に女子はほとんどいない。
男性優位の数学社会だから女性教員が本領を発揮できないのではない。

MSJは、今や(別名)「日本数学(愛好)会」でしょうナ
Mathematics (Amusement) Society of Japan
そのように見えるけど・・・

数学は人をそのポストにあてがえば、本領を発揮するものではない
本領を発揮する人にポストをあてがうのだ
事実、期待感先行で行った人事の多くが、おおはずれ

日本数学会で理事に多くの女性をあてているｗ
どうかと思うよｗ

●　論文には指導教員と共著がある。
●　旦那との共著が多い。
●　やたら共著が多いのに、「私って、業績多いの・・・」とｗ。
●　大学のルールを無視して、「いきなり」上層部に直訴する。
●　自己顕示欲が強い。ナルシストが多い。HPが充実していて自分の写真を載せるｗ。
●　美人でないのに、美人と思っており、「きもい」態度に出る。
●　数学会では希少動物なので、チヤホヤされ「いい気」になっている。
●　文部科学省の施策もあり、同程度の実力では女性の方が圧倒的にポストにつきやすい。
●　昇格や受賞にあたって、自薦するｗ。
●　実力者に「媚び」を売って、自分の力にしようとする。権力志向で賞・講演大好き。
●　ライバルを蹴落とす為に陰湿な仕掛けをする。出世の為なら嘘もつく。

小谷元子
小磯深幸

二人だけじゃ

こんな事西洋でもあんの？
西洋は男子大もあるし女性専用車はないし（ロシアは女性専用車も男性専用車もあるし）
ちょっと考えられない

そもそも日本にはメンズリブ運動がないw

>>22
現状では、この貴方の説明の仕方が一番多くの人達に受け入れられる
と思いますね。加えて過去の（或いは現在でも）フェミニストの活動
家達の理論的な背景というかメイン・ステートメントはこういう主張
であろうと私には理解されます。なので民主主義が多数決の論理だと
いう主張を認めれば、この主張で行く他は無いでしょう。

それで私の理解ですが、女性達を意図して保護し、特権を与えなけれ
ばならないという理由として：
「女性達は過去には虐げられて来て大損をしたから今は逆でなければならない」
というロジックを張れば、ソレはもうアメリカに於けるマイノリティ対策
と基本的に同じだと思います。但しコレが良いかどうかは私には判りません。

ですが：
★★★「女性というモノは劣っているから保護しなければ平等にはならない」★★★
がもし「その理由」であったならば、この国はもうかつての
南アフリカ共和国以下の野蛮人の国ですよね。

猫

>>26
だからこそ、何か物事を決める時は学歴、性別、年齢、国籍、
その他もろもろのしがらみとやらで決めるのではなくて：
★★★「誰もが認める明らかな実績だけをリファー」★★★
するのが良いと思いますね。でもだからと言ってマサイの
点数でしか実績の判定が出来ないなんてマズいとは思いま
すけどね。（まあ他に数値メジャーが存在しないから、
「致し方が無い」んでしょうけれど。）

猫

>>27
「今迄に日本社会は女性に冷や飯を喰わせて来たのだから是正するのは当然」
という理由を誰かが吐いたら、貴方はソレに対してどう反論しますか？
そもそも日本数学会の理事に求められる資質とは何でしょうか？

猫

>>32
過去への贖罪とは特に関係ないよ。
マイノリティの子供はマイノリティであって、親が被った損害を
受け継いでいるのであるから、それを子の代で補償しようというのは
理解できる。女性に対する措置はそうした論理では正当化されないし、
そうした論理に基づいてもいない。

２ちゃんねるを見ても、ある人物を女性であるということをもって
中傷するカキコが山のようにあるよね。
女性は数学をすべきでないとの圧力は、過去のことではないよ。
女性教員の割合を他の数学先進諸国並みにしようとすることは当然でしょう。
将来的に、素質を持つ女性に数学を選んでもらうためにも、
女性教員の割合を増やしていかなければね。

>>35
なるほど。その考え方であれば私も大変に納得です。ですが、例えば
スレタイにもある様に、公募をする際に「女性でなければ受理しない」
と正面切って謳うという事が本当に「正しいやり方」であるのは何故
ですかね？　私はまだ理解が出来ないので、もう少し考えてみます。

それで、コレは参考程度の話ですが、フランスでは大家さんがアパート
を賃貸に出す場合に、例えば「日本人（女性）を希望」と書けば、ソレ
はもう違法な掲示になってしまいます。でもまあフランスは世界でも
最も進んだ「人権の国」ですからね、まあ日本にとって参考にはなり
ませんけどね。

でも野蛮なアメリカでさえ、大学人事をやる場合に応募者の年齢を考慮
に入れた不公平は許されませんからね。つまり年齢という要素を差別化
のファクターに使用してはならない訳です。でもコレもまた、年功序列
的な考え方が心底から染み付いている日本人には適した考え方ではあり
ませんよね。

猫

>>35
だからさ、割合を増やすという数値目標的な発想がいかんのよ。
大学の教員のポストは、研究者が研究を続けていかれるようにする為の
場所なんだから、研究の実績をメインにして、そのポストについてもらうか
どうかを判定するんだよ。これは女性か男性かは一切関係ない。
論文を読んで評価してその結果として人事を行う。これだけだ。

女性が数学をするべきでないなんて思っている人は
いまどきいないだろうｗ　素質を持つ女性に数学を選んでもらうことと、
大学の数学の教員に女性が多くいなければならんということとには
何も相関がないだろうｗ

女性教員の割合を増やせというのは、業績でポストをという
人事のシステムを歪めるし、こうしたことが数年間続くと
数学の研究者の養成に支障を来たすだろう。

>>37
全く同感です。

猫

素質を持つ女性に数学を選んでもらうｗ？

卑しくも数学の研究をしようとするものは
数学そのものに魅力を感じているのではないか？
数学の研究を始めようとする人、数学科を選択する人が、
大学のポストを目の前にチラチラしながら、数学を選んでいるのか？
このご時勢、一つのポストを分野指定せず数学で公募すれば、
大学によっては100名以上の応募者がいるのに、そんなことは
考えずに数学の研究をはじめるのが、数学者になる人の
パターンなのではないか？

自分は素質があって、数学ならば、女性を大学のポストに
優先採用してくれそうだから、数学を選ぶわ　なんてことで
大学に、そして大学院に来られたら迷惑だね。

なぜ奈良女？他の旧帝大もやってるし京都の(唯一人の)女性だって
国から補助金もらうために一本釣りしたんでしょ。

>>40
もし最初から「女性しか採用しない」と公言して「女性を採用した」
のであれば「貴方の主張通り」でしょうが、でも一切何も公言しな
いで、ソレで「選考の結果として」女性が採用になったのであれば、
ソレは誰も文句が言えませんよね。加えて責任者の方が採用を決め
た優秀な数学者の方がたまたま女性だった事から、その補助金制度
ですか、まあそんなんを利用するという判断は採用する側の教室と
しては「当然の事」だと思いますけど。

猫

国立大の半数を女子のみの大学として作り直して、学生も教員も総て女子に
限ればどうだろうか？そういうのが良いと思う。

おいおい、
国立大学は２０で結構ということか？

国立大学の学費は理系女子は無料で文型女子２倍とかにして
まず理系女子学生の割合を増やす
その１０年後に理系女子のポストを増やすっていうんなら
しぶしぶ納得せんでもないがな

実験系とか文系と違って、数学というものは
ポストにつければ何とかなるもんじゃないね
まともな論文を書けない奴が、ポストについても
まともな論文を書けるようになるもんじゃないぜ
したがって、女性限定で人事なんてすると
後で困ったことになる　たとえば、出て行って欲しいのに
不動点になるとか・・・

それにヴェイユが言ったことだっけ？
人事で一流は超一流を呼びたがるが、
２流は自分以下を呼びたがると。
女性限定人事をやって、レベルがダウンすると
その女性が人事権を持つようになって
悪循環に陥る。

>>41
猫のいいたいことがわからん

>>46
コレは>>40のステートメントに対して>>41で私自身の見解を
論理的に示したものです。但し実際の当事者（つまり採用した側）
の論理が「私がココに示したモノ」と同一であるかどうかの
保障は何処にもありません。私は部外者ですから。

猫

どこが論理的なのか？　もっと論理的に書いてくれ

>>48
ワシのコメントなんてどうでもエエから続きの議論を皆でせえや
ワシはホンマにどっちの味方もせえへんさかいや、唯見てるだけや

猫

コラァ〜　どないしたんや！　アンタ等は大騒ぎをしたいんとちゃうのかァ？
そやからどっかの公募がどうしたっちゅうてやなァ、ちゃんと騒げやナ。

猫

あのなァ、女性数学者の優先採用が云々っちゅう話はどないなったんや！
誰も続きの話はせえへんのんかァ？
アンタ等やなァ、真面目に討論をせえへんとアカンがな。

猫

>>45
もうその悪循環に陥っている仙台

＞５１
真面目に議論なんかしないのが２chクオリティwww

斜に構える冷たさも必要なのだよ、猫君w

このスレは見てるだけで超楽しいワ。そやしもっとヤレヤレ！！

猫

5=e^(ln5)

>>55
つまらんカキコはすなや

猫

男女差別反対

＞５６
お前が言う事ではないなw

数学検定協会がおかしいという趣旨の指摘が行われたのは
２ちゃんねるがはじめてであり、しかも数学板で
スレッドが立ったのが最初だった。

その８ヶ月後に、文部科学省が数学検定協会の指導に乗り出して
創立者＝理事長が退職し、様々な不祥事が発覚した。

このスレッドも、将来、女性限定の公募がいかに
研究者の世界を破壊したのか、立証されて数学板の
先見の明が知れ渡ることだろう

181 ：１３２人目の素数さん：2010/02/05(金) 08:08:49
http://www.qis.ex.nii.ac.jp/index.html

このＨＰ、趣味がいいね

女はとかく問題あるわね

>>61
ほしたら男かてとかく問題がアルがな。ワシかてそうやけどナ。

猫

763 名前：１３２人目の素数さん ：2010/02/11(木) 20:25:12
＞どんなキャリアでも論文
業績があれば生き残れるのが救いといえば救いかな。


そうでもないでしょ
情実人事が横行しているうえに、女優先もあるから
ポストの絶対数が不足しておる

752 ：１３２人目の素数さん：2010/02/11(木) 15:06:19
日本の大学で数学のアカポスは全部で2千くらいやろ？
40で割ると、ざっと一年に50のアカポスがあるやで
問題はこのポストにつけるだけの数学の研究能力のある人が
年に50人誕生するかやで


753 ：１３２人目の素数さん：2010/02/11(木) 15:28:49
５０のうち、マンコ付優先採用枠が今後、２５になるだろう
残り２５も、次の情実枠が確保されているらしい：

�@　ゲージ理論　　８
�A　嫁　５
�B　弟子　１２

757 ：１３２人目の素数さん：2010/02/11(木) 18:50:50
旧教養、一般教育や教育学部、高専を含めて、数学教員のポストは年に
５０程度で妥当な計算だが、教育系と工学系、ソロン崩れを含む物理系
がゲットする数が１５くらいあるから、数学系の就職先は年に３５程度。
その他に、周辺分野の独法研ポストが５くらいか。
東大から年に２０は取れていない。東大・京大・数理研で２５くらい。
残りを地底以下の連中が奪い合う構図だけど、どんなキャリアでも論文
業績があれば生き残れるのが救いといえば救いかな。

今日は休日やし、アゲアゲー

猫

正々堂々と勝負したら負けるから
カネを使ってでも女の教員をふやせってことだろ。
差別してもらわなければ勝てないのさ。
差別で食ってるのが女の数学者。

論文からして、共著ばかりでしょ、女は

自分でやる実力がないんだねｗ

923 名前：１３２人目の素数さん ：2010/02/11(木) 09:55:44
おんなの数学者もどきは

出来る男にすりよって

共著の論文を書いてもらって

その上で、就職の世話をしてもらい

不要になったらその男を捨て

別の男に乗り換えて、同じことをする

ageます。

猫

女性達を見下す事でしか自分達の価値を見出す事が出来ない哀れな男達の物語。

猫

再びageます。

猫

ほんならコイツをageまっさー

猫

コレもageます。

猫

・女は男の性欲に支えられている
男に性欲がなかったら女性は今のようにチヤホヤされることはありません。
肥え太り、運動神経は皆無で、体力、腕力もない。平均的に知能指数も低い。
飛びぬけた才能がある人間もほとんどいない。生理というハンデがある。
客観的に女性という生き物を見れば能力が低いことがわかると思います。
もし男に性欲がなかったら・・女性は男のいじめのターゲットになったり
社会に出ても単純労働でしか働くことができず
社会の最底辺に属するのではないでしょうか。
（性的な魅力の皆無な女性の悲惨な現状を見ればそれはわかると思います。）
皮肉にも女性が一番嫌う男の「スケベ心」のおかげで生きていけるのが
今の社会です。 快適に生きていけるのは決して女性の実力ではありません。
男の「性欲」のおかげです

ではageます。

猫

またageます。

猫

馬鹿スレを押し出す為にageます。

猫

ageます。

猫

そういえば以前いっしょに飯食った女性数学者は
香水の匂いがきつくてまいったな

白人だろ？

新規女性アカポスゲッツ率＝ＰＤの女性率

ならば、妥当であるが、

新規女性アカポスゲッツ率＝２０％　＞＞　ＰＤの女性率

なんてことをすると、いびつだと思う

>>80
鼻がいかれてるんだろ。口で呼吸してるんだろ。
オレそういう女ひとり知ってる。

39 名前：１３２人目の素数さん ：2010/03/06(土) 16:54:30
>>10
東大数学科，俺のクラスは女子０だぞww
上クラは１人いるが。


こおいう実態なんだねｗ
レベルの高い大学院の数学での女性率は２％程度

>>84
宮廷の院だがオッサン見たいな顔のがいるw

数学専攻の旧帝院の女性率＝２％

こんな状態のまま、数学分野で女性をアカポスに優先採用するというのは
極めておかしな結果を生むと思います。

皆さんはどう思われますか？

すでにおかしくなっている。
仙台は内部崩壊状態。

ざまあみろ

それでも女がいいんです。

>>87
詳しくお願いします。
大変貴重な情報だと思います。

普通に

当該分野の博士課程の女性率の２倍以上の女性率で優先採用するのは
学問の進歩とか研究体制の存続という観点から
とても由々しき事態ですね？

別に愚策でもなんでもない
「余人をもってかえがたい」存在になれば
どんな数学者でも採用される

>>36
たてまえでは年齢や性別は勘案しないことになってますが
それは人事募集の広告の文面でのことであって
採用に関しては当然、参考事項として暗黙に認識されますよ

これって選挙区における一票の格差と対比して考えると良いと思います。

田舎の選挙区では、都市部の選挙区に比較して
少ない票数で当選できます。これが一票の格差です。

一票の格差を正当化する理由として、過疎地の振興重視の
立場があります。　これが女性を優先採用する理由と同じです。
アカデミックな世界における女性率が低い＝過疎地
しかし国政選挙の場合、裁判所に訴えるなどの活動により
票の格差が２倍以内とか合憲とする判例がでています。

アカポスに女性を優先的に採用する場合、その年度に
行われる、「新しく院生・ＰＤから任用」というポストについては：

女性の率を、たとえば、主要大学院博士課程のその分野の
女性の率の２倍以内とする

という取り決めを、（学会かどこかが）主導して決めるというのが
能力の無い女性が、ある時期に氾濫して
それに比べて研究能力の高い男性が、職にあぶれて
研究活動を継続出来ない弊害を減らせると思います。

いかがでしょうか？

>>92 余人をもってかえがたい数学者になれば
男性でも職につけるというご意見でしょうか？

そういう風にいつも展開しますが、数学研究者には
５流、６流、７流もいるわけで、たとえば
Trans. AMSに１０本で４０代はじめくらいだと６流数学者
こうした男性よりも、４０代で共著ばかりで
Kyoto Jくらいのところに論文が１０本くらいの
女性が採用されたりするのは、どうなんでしょうかね？

またWIKIPEDIAで、賞もとってないし誰からもdistiguished mathematician
と思われていない人が、「日本の数学者」の欄にいますが、
こうした人だって、余人をもってかえがたい数学者では
全然ないのに、従来の方法ではアカポスを得ているわけです。

これ以下の女性の数学者の卵が、アカポスを優先的に得ていけば
WIKIPEDIAで自演している男性数学者は、元々
アカポスをとることが出来ないはずです。
これはつまらないことだと思います。

>>96にはタイポがありましたｗ

男ばかりの応募者のなかで
女が一人いれば
余人を以って替え難い候補者となる。

ageます。

猫

余人を以って替えたい。

>>100
ほしたら余人を以てアンタが替えてみいやナ。

猫

馬鹿みたいだな。
数学のテストやったら、上位1パーセントは殆ど
男だろ、生物学的な適性を棚上げして、
女性数学者を増やそうなど馬鹿げた考えやめろ

>>102
数学に関する適性（研究能力とは恐らく別物）は性差よりも
個体差の方が大きいでしょうナ、もしアンタが言わはる男性
有意の傾向がもしアルとしてもや。加えて現状での数学のテ
ストなんかでは数学に関する適性なんてとても測れませんね。

アンタが男か女かどっちかは知らんけどやナ、まあアンタみ
たいな馬鹿はサッサとすっこむこっちゃナ。せめてその糞頭
を冷やしてから出直せや

猫

>>102
それが統計的にどういう意味があるか、数学者ならわかるよね

>>96
従来の方法って？

その人を採用したいと思う人が多ければ採用されます
採用されないのはあなたの評価の問題です

男女平等の社会にしろって女が言ってそれが実現しつつあるんだから、
女性優先の政策なんてとってはいけないだろ。
男女平等に扱わなければいけない。

>>106
全く同感です。もし女性を優遇であっても冷遇であっても特別扱いを
すれば、ソレは女性に対して失礼に当たります。

猫

コレもageますワ。

猫

碁や将棋のような実力のみの世界で、男女差の優劣は明白。
碁や将棋と数学業績の相関度は不明だが、暗示的だとは思う。

オンナは素質的にハードサイエンスに向いていない。

生物学者に優秀な♀が多い

>>111
バーバラ・マクリントック女史は生物学者に分類されると思いますが、
では「生物学はハードサイエンスではない」という主張になりますかね？

猫

女は地道にコツコツやる研究が向いている
男は創造的な研究に向いている
だから女は共著者を必要としており、おっさんに擦り寄る

ネーターみたいな例外はいるけどな

エミー・ねーたーか？　見た目も性格も男だったといわれているがｗ

生物学的には女だな。
写真もわずかだが残ってるが言われるほど非道くはない。

まあ、日本の女性数学者も不細工なのが多いからな

えーげとか

あーげとこ

猫

【35歳以上】高齢喪女【ひきこもり】15
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1265892372/5

あー事故や病気でＳＥＸができない体だけど
結婚したい喪男いないかな
障害者とかでもちゃんと障害者枠で大企業や
公務員の仕事してるような
あと親戚は全部死んだり縁切りしててほしい
冠婚葬祭嫌だし
そういう人と出会えるサイトありませんかねえ？
子どもも産みたくないしＳＥＸもしたくないが
養ってもらいたいなー
家事は好きだからするんだけどなあ
経済的不安のない生活で
深夜ラジオ聞きながらゆっくり紅茶を飲んだり
早朝にＭＰ３プレイヤーをおともに散歩して
昼はスーパー銭湯でゆっくりお湯につかり
帰りは図書館や本屋で立ち読み
そんなのんびりした人生送ってみたい・・・

>>103
知能テストの結果では、空間認識の高得点者は、
殆ど男だし、女には方向音痴も多い。
これは昔森の中で狩をする時迷わない為に
男の方が発達したと言われているが
数学の研究も方向感覚みたいな（勘）が必要なのは
明らかで、俺が生物な適性を言ったのは、
あくまで統計的な話で、固体差なぞ言ってないが？
例外がいるのは当たり前だろう。

訂正
（誤）
俺が生物な適性を言ったのは
（正）
俺が生物学的な適性を言ったのは

訂正
誤
固体差なぞ言ってないが？
正
個体差なぞ言ってないが？

団塊の時代
飯　　食堂のみ、深夜はなし
洗濯　全自動なし、乾燥機なし
風俗　AV無し、トルコのみ有り

今
飯　　コンビニ、ファミレスなんでもあり24時間営業
洗濯　全自動洗濯機（乾燥機能付き）コインランドリー
風俗　AV　インターネット　イメクラ　デリヘル　ソープなんでも有り

女どうするの？

数学者くらいしかなれないｗ

偉そうな口はコヴァレフスカヤやネターを越える仕事してから叩いてくれ。

>>126
ソレは「誰に」言うてるのや？　もっとハッキリと正確な文章でカキコをせえや

猫

>>127
猫宛てではない

>>128
ほんなら誰宛てなんや？　ちゃんと言うてみいやナ。

猫

アカポスを海外から公募すればノーベル賞は連発できる／

>>103
だからね、本来個体で人事を判断すべきものを
女性比率○○％とか数値目標をたてて
そんで優先雇用した場合に予算をつけるという
文部科学省のやり方は
数学の健全な発展を阻害することになりませんか？

20秒辺りから現役数学科女学生が出演
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dvuma109_300k.asx

>>131
はい、全くその通りだと私も考えます。男性と女性の間で微塵でも
条件に差があってはならないと思います。

猫

>>133
では日本数学会として、何らかの抗議を文部科学省にするべきでないでしょうか？
日本数学会は定款に日本の数学の発展を謡っていますよね？
それに反することだからです

>>134
そうですか。ではそうなさっては如何でしょうか。
私は日本数学会の会員ではないのでその関係では
一切何も意見はありません。そもそも日本数学会
の定款を私は見た事がありませんので。

猫

ageます。

猫

ageます。

猫

hageろ

>>138
ワン・パターンが楽しいのう〜

猫

ニューハーフは？

>>140
ニューハーフでも何でも優秀やったら教授になったらエエがな。

猫

また女優先の公募がでとる。

静岡大か・・

あそこって少林少女の映画の場所だな。。。ラクロスやってるのかな？

日本数学会では、逆にこれを利用して人事をしてやろうという魂胆の人が多いのかね？

わしは知らんのだが、女性をとると、教員定員を増やしてもらえるのかい？

だれかわかる人教えてくれまいか？

女性数学会を分離させて２度おいしいをやりたいのだろう。

新理事３婆

ババアのどこがいいんだ？

九州も酷いことするなあ

まあageとくかいな。

猫

145 名前：１３２人目の素数さん ：2010/03/28(日) 12:58:34
日本数学会では、逆にこれを利用して人事をしてやろうという魂胆の人が多いのかね？

わしは知らんのだが、女性をとると、教員定員を増やしてもらえるのかい？

だれかわかる人教えてくれまいか？

女性を特別扱いしたり、また女性に嫉妬したり、まあ男っちゅうんは
醜い生き物ですな。

さあ文句がアルならばワシに反論をせえや、待ってるさかいナ。

猫

あのナ、ひとつ言うといたるワ。あのフランスでもや、かのVergne氏が
アカデミーのメンバーに選ばれた時にやね、某男性（CNRSのDR）が嫉妬
でボヤいてましたナ。そやしまあ「そういうの」は人間のサガなんでし
ょうナ、超アホ臭いけどォー

もっとみっともないのはNekrasov氏がIHESの教授になった時に、やはり
CNRSの某がボヤいて：
L'IHES est institute privee, donc tout est possible!
な〜んて息巻いてましたナ。まあフランスでもかなりみっともないのが
居てるっちゅう事ですかね。

猫

ちょっとageまっさー

猫

昔話をしても、そんなもん山下純一氏みたいなもんじゃないですかｗ？

>>155
いやいや、あちこちを読んでいて唯単に：
★★★「優秀な女性に嫉妬するみっともない男」★★★
を思い出しただけですよ。だから大意はありません。
でもまあ付け加えておくとですね、古くから男尊女卑の
考え方が存在した我が国では：
★★★「女性が男性よりも地位が上であったり、また収入が大きい状況」★★★
をなるべく避けて来たのではないでしょうかね。この点に関しては
フランスはかなりの先進国だと思う訳です。でも、そのフランスで
さえも「ああ、ちょっと」と思う話を思い出しただけですね。

大した話ではないんで、どうか忘れて下さいまし。

猫

L'IHES est un institut prive, donc tout est possible!

>>157
Je suis vraiment desolee, merci.

--neko--

>>157-158
低脳仏語だね
もっと複雑な構文の仏語を書いてみろよｗＷＷＷ

いつから性転換したのかな
誤　Je suis vraiment desolee, merci.
正　Je suis vraiment desole, merci.

>>159
>>160
ミスばっかしで、どうもスンマヘンな。ワシはアホやし。

猫

>>145
女性を取らないなら椅子を取り上げるということになりそう

２０年後、アカポスに女性が占める割合は３割になったが、
世界の一流誌に日本人が論文を掲載する割合は
大幅に低下するのであった

アナルズに日本人女性が論文を単独で掲載した事例を知らないｗ

●　論文には指導教員と共著がある。
●　旦那との共著が多い。
●　やたら共著が多いのに、「私って、業績多いの・・・」とｗ。
●　大学のルールを無視して、「いきなり」上層部に直訴する。
●　自己顕示欲が強い。ナルシストが多い。HPが充実していて自分の写真を載せるｗ。
●　美人でないのに、美人と思っており、「きもい」態度に出る。
●　数学会では希少動物なので、チヤホヤされ「いい気」になっている。
●　文部科学省の施策もあり、同程度の実力では女性の方が圧倒的にポストにつきやすい。
●　昇格や受賞にあたって、自薦するｗ。
●　実力者に「媚び」を売って、自分の力にしようとする。権力志向で賞・講演大好き。
●　ライバルを蹴落とす為に陰湿な仕掛けをする。出世の為なら嘘もつく。

年功序列の男尊女卑さんの多いお国ですコト、オホホ。

猫女

まあageるか。

猫

ワシの糞父は実験系やった事もアリますけど、まあワシは奴を
★★★「年功序列の殿様商売」★★★
と呼んでましたナ。ホンマに超みっともない男ですワ。つまり：
★★★「歳を喰ってるだけで偉そうにスンな」★★★
っちゅう事ですな。

猫

またageとくがな。

猫

東大だけ合格して他は全滅した子が同級生にいたなぁ〜（２年前）
早計他難関全部受かって、日コマだけ落ちた子もいたし・・・・
学校でおりこうさんなんでしょ？ヶソちゃん。
ぱぱも学校に貢献してるしね・・・・読み聞かせとか・・・
内申頼み（調査票）で日コマいけるよ！！大丈夫だよ。頑張って！！

うちの大学は、どこかで、女性教員比率(各学部とも)10%以上という数値目標を決めてしまったらい。
数学科も物理学科も5年以内に10%以上にすることを義務づけ。

何を習うんだろうね

一部の例外を除けば、感情論でしか話せない女に抽象数学が分かるわけがない。女が教官になっても学生にバカにされるのがオチであろう。

大学がアカデミックの場では無いと気付かない輩が後を絶たない。
これからは、アカポスげっとではなく、平社員ポストげっとと言うべき。
正社員でも研究できないのが山のようにいるからな。

日本にアカデミックは存在しない。あるのはアカデミックもどき

>>175
日本には「大学という名前の熟」が沢山アルという様な事でしょうかね。

猫

訂正：

熟　→　学習塾

猫

単なる株式会社では？
だからと言って（国際）特許すらもまともにとれないしな。
それにガラパゴス状態の会社組織でももう少し流動性はある。
アカデミックな場所を大学の外にでも作ったら面白いかも。
今までの常識はもう通用しないし。

塾は教師への信頼で集まる
しかし大学はブランドのみで集まる　教育への期待はできない
これからはますます

test

日本終わった

ソレを言っちゃア、もうオシマイでっせー
そやしアンさんが何とかせなアキマセンがな。

猫

そうですね。微力ではありますが、私のできることからやっていきます。

neko

>633 名前：１３２人目の素数さん ：2010/07/02(金) 08:57:30
> >>632
> あなたは、間違った判断をしていませんか？
> ツールとして一般化したパソコンは、地球を張り巡らされたネットで覆い包み、これまた地球を覆い尽くすように生きている人間という端末の、心の内部にウイルスのように食い込める機能があり、
> どこかの端末から発信する情報がまだ幼い人々の心に、取り返しのつかない痕跡を残して行く状況が起きつつある現実に対して、あなたは発信する内容に何か間違いはないのだろうか？と、迷いませんか？
> 大丈夫という自信が本当におありなのですか？

641 ：猫 ◆ghclfYsc82 ：2010/07/02(金) 16:02:25
>>633
その貴方が仰るところの：
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★ツールとして一般化したパソコンは、地球を張り巡らされたネットで覆い包み、★★★
★★★これまた地球を覆い尽くすように生きている人間という端末の、心の内部に　★★★
★★★ウイルスのように食い込める機能があり、どこかの端末から発信する情報が★★★
★★★まだ幼い人々の心に、取り返しのつかない痕跡を残して行く状況が起きつつ★★★
★★★ある現実に対して、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
という機能がアルからこそ、例えば：
■■■「無記名で加藤さんを叩く」或いは「無記名で藤原さんを叩く」■■■
みたいな事を意図して集団でこの場で平気でヤルという行為は何故正当化
されるのでしょうか？　こちらの方が余程陰湿かつ危険な考え方なのでは
ないでしょか？

この論点に就いては：
◆◆◆是非とも問題提起をした貴方にお答え戴かなければなりません。◆◆◆

猫

>>633
もうひとつコメントします。私の理解スルところでは：
★★★「私の書き込みの中にはコミュニティのタブーが含まれている」★★★
という事をご指摘なのではないでしょうかね。ですが何時も：
★★★「臭いモノには蓋をして見ない・見せない。無かった事にして幕引き」★★★
というのは大変に良くない（たとえ考え方が偏っていても修正の機会を
自ら放棄してしまい、チャンスを失う）という考え方を私はしています。
もし私の考え方が間違っていれば、ソレは皆さんで無視すればソレで済
む事で、ですから私の書き込みが「筋が通っていない」のであれば、
きちんと論理的に潰せば良い事です。

まあ話題の映画「ザ・コーヴ」の上映反対運動の話にもありますが、
最初から遮断スルのではなくて「中身を検討してから」遮断して下
さい。

猫

>最初から遮断スルのではなくて「中身を検討してから」遮断して下
さい。

世間知らずのバカ　あるいはいすわり
　ぬすみどりでもなんでもやり得ですからね。。。。
中身を検討していただいてもうけているんですから

>>取り返しのつかない痕跡を残して行く状況が起きつつある

これ単にそいつの心とかコンピュータリテラシー能力の問題だろ・・・
幼児がPCを見るのはPCを触らせる親が悪い。

>>187
アンタみたいな頭が悪い人が皆無にナルまではワシは戦うべきなんでしょうナ。

猫

と前科者がのたまう

>>189
ＴＶでみたら観客は全員が「中身を検討してから」とこたえていたよ
組織でかけた動員だね

＞悪い人が皆無にナルまではワシは戦う

こわいねええ　ジェノサイドでもやるき？

痴漢に続いて殺人にも手を染めるか

>>191
いやあ私が言ってるのはgeneticな主張ではないので、従ってジェノサイド
には当たらないでしょうね。もしコレが「女性は劣性」という様な主張で
あれば、ソレは「ジェノサイド的な主張」という理解もアルでしょうけど。

まあ典型的な事例は「ユダヤ人迫害」ですから。

でもまあ>>187氏は典型的な馬鹿で「（興行収入という）経済の問題」と
いう視点でカキコしてますんで。つまり私が言うてるのは「頭が悪い人」
という意味ですね、優生保護法という意味ではなくて。

猫

>>191
念の為に説明しておきますけど、「ザ・コーヴという映画を（きちんと）見る」
という意味は「アメリカの主張を受け入れる」という意味では無くて：
★★★「国際的な横槍を入れて来るアメリカその他の主張を理解してから反論する」★★★
という意味ですね。

今更蛇足だったとは思いますが。

猫

＞もしコレが「女性は劣性」という様な主張で
あれば、ソレは「ジェノサイド的な主張」という理解もアルでしょうけど。

猫に犬のクソアヌス ◆ghclfYsc82さんの文章になんらかの論理があるのでしょうか？

>>195
もし私のカキコには「論理がない」と貴方が考えるのであれば、
当然にソレは「貴方の勝手」ですから、私から申し上げる事は
アリマセン。私の考えるgeneticとは主にracialな観点からの
選別という理解ですから、従って「女性だけ」という選別をもし
行った場合は、ソレはレースの問題ではなくて「文化の固有の
問題」だと考えますね、単なる私見ですけど。

猫

＞女性だけ」という選別をもし行った場合は、ソレはレースの問題ではなくて「文化の固有の
問題」だと考えますね、


単なるパターンマッチング処理じゃん

女は総じてクズ
社会に出ても何もできない

neko

neko

ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田
ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童
貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田ド低能童貞増田

neko

>>202童貞

クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫
クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫
クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫
クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫
クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫クソ以下の崩れ猫

猫

化学とか生物ならともかくまともな大学の数学の博士なんて女は年に数人いる程度だろ？
東大とか女0の年が殆どだし。
女ってだけで低学歴でも教授のポスト保障されてるとかうらやましい。

学問の世界こそ実力のみで勝負できるから
わざわざそれを曲げてまでやる価値あるんか？？

外国の女性数学者の知り合いで、女性が優先的に登用される現状は不自然だと嘆いていたぞ。
女性を優先採用すれば補助金が付くとか、所詮道具としか見てない。逆差別だな。

猫の意見はどう？

猫にとっての女性なぞ痴漢の対象でしかない

>>207
コレに関してはかなり前にも書き込みをしましたが、私の考え方は
以下の通りです。もし女性を採用スル際に「優先的に登用」という
条件を適応するのであれば、ソレは前以て「女性は男性よりも劣っ
ている」という考え方を認めてしまった事になり、従って「女性に
対して極めて失礼」だと考えます。つまり、もし「女性を採用すれ
ば補助金を付ける」という条件の下で女性を採用すれば：
★★★「どうせあの人は補助金付きで採用された女性だから」★★★
という評価を周囲から受け兼ねず、結果的にはその採用になった女
性も損をスルと考えられます。

ですが、もし無条件で実績（貴方の表現では実力）のみを評価スル
形で、ソレで「結果として」女性が採用になった場合は：
★★★「その女性の実績が（男性と比べても）優れている」★★★
という事を誰しもが客観的に認めなければなりません。つまり：
★★★「男性も女性も全く同じ条件で評価して採用を決定スル」★★★
という方法が平等であると私は考えます。もしそうでなくて、どちら
かの性別に何らかの条件を付加してアンバランスにすれば、そういう
方法は男女平等を謳った日本国憲法に抵触スル可能性がアルと思います。

猫

女がアカポスついても学生から馬鹿にされるだけだろ

>>210
何時までも「そういう意識」が蔓延していれば、日本人が海外から
馬鹿にされるだけでしょうね。まあ日本では伝統的に「嫁はお手伝
いさんと同等」とか「女性は男性の所有物」みたいな封建的な家父
長制度の名残みたいな考え方が染み付いたままの遅れた文化みたい
な認識を欧米人から持たれている危惧がありますよ。

まあ女性教官を馬鹿にスル学生には断固とした態度を取る事が出来
る大学でアル事が強く望まれると思います。

猫

痴漢にも断固とした態度をとることが強く望まれると思います。

>>212
なるほど、ソレはそうですわナ。そやし是非ともそうなさって下さいまし。
ワシも楽しみにして居りますんでナ。

猫

こら猫！
今は日曜数学者らしいが、ちゃんと研究して論文発表、出版してるか？
自宅警備員だろうと数学者はブツである研究が命だ。
ここで何をほざこうがそんなもんは何の価値も無い。
研究してこそ数学者だ。
ええか？しっかり研究して論文書かなあかんど！

ｂｙ　偉そうなやつより（別名ドラ鉄）

>>214
猫

今の日本はあらゆる男性差別がまかり通って、
文句を言っても理性的に取り合ってもらえない
ひどい社会になった。

a

こんなことするから女性数学者の立場が悪くなる
どっちが女性差別なんだか

>>218
「全くその通り」だと考えます。

猫

>>219 痴漢で有名な猫氏ですが、セクハラはしたことありますか？

neko

>>221
セクハラ独身カス男

そういう事はカキコしても無駄。

猫

痴漢行為を公衆の場で行うほど羞恥心も道徳観もない男を罵倒しても確かに無駄だな。

>>224
質問いいかな？

猫

>>224
質問っちゅう事をしてもエエのんかァ、ソレともアカンのんかァ？

猫

質問しても良いのか？という問いかけ自体が質問だな。

「その通り」や。そやけど計算機かてI/Oが無かったらどうにも出来へん。
まあIPLみたいなモンっちゅう認識かてアルやろうけんどナ。
そやしアンタにはI/Oはアルのか、或いはあらへんのか、どっちでっか？

猫

neko

私が「弱者だと認める人」は自分から弱者だと自己主張した人「だけ」です。
従って女性達は自分達から「弱者だ」と認めた訳ではありませんから、
なので自分達が勝手に女性達を「弱者だ」と推察スルのは「女性達に対して
の侮辱」にナルと考えます。コレが「全ての個人は平等」という主張に
対する私の個人的な理解です。異性を見くびってはイケナイと思います。

猫

合意なく体さわる方がよっぽど侮辱だろ

異性を見くびった結果が
痴漢→逮捕か

>>231
>>232
相手が「自分は不本意だ」と主張して来ました。従って「私は相手の主張」を受け入れました。

猫

恐らく「極めて判りにくい」と思いますから敢えて説明をしますと、
もしその場で「不本意である」という説明があれば、私は即刻従って
いました。然しながら、ああいう状況で自己主張が出来る女性は
殆ど居ないと考えます。ですから、たとえ被害届という形であっても
きちんと自己主張をなさった方に対しては「ご本人の主張を尊重スル」
という考え方を私が勝手にしただけですね。つまり：
★★★「幾ら私が悪くないと考えても、相手がそう考える以上はソレがその人にとっての真実」★★★
という理解を私が自分勝手にしただけです。

猫

つーか最初から触るなよ。

善良で常識ある社会人なら触るという選択肢すら浮かばない。
言い訳見苦しすぎる。

>>235
コレは言い訳ではアリマセン。自分の考え方の説明です。

猫

無条件で悪いコトしたという認識はあるのかい？
いや、ないからこそ「自分の考え方」なんて言い回しができるんだろうが。

唾棄すべき人間だな。

>>235
済みません、やっと貴方の主張を理解しました。私の>>233及び>>234の
意味は：
★★★「警察署で私は一切抵抗をしなかった、つまり全てを即刻認めた」★★★
という事実の説明でしかありません。

猫

「私のモノの考え方」は非常に理解し難いという印象を皆さんが持つ
と思います。ですから何も無理をして理解して戴く必要はありません。
どうぞ私を軽蔑して戴いて結構です。

猫

お前の考え方なんてどうでもいいんだよ。
お前のやったことをみんな蔑視してるだけだから。

なんだその自分は悪くないけどその考え方を理解してもらうのは難しいから
蔑視されても仕方ないみたいな言い方は。

餓死寸前でパンを盗んだとかいうなら酌量の余地もあるだろうけど
痴漢行為に生きるか死ぬかの状況でもなく純粋に理性のブレーキが利くか
どうかだから言い訳は全く通用せんよ

neko

は森の中をさ迷い歩く。

ドヤ街を這い回る

糞まみれの人生

ソレは「最初から」やがな。

猫

neko

neko

>>240
「蔑視されても仕方が無い」ではなくて「もっと蔑視しろ」と言うてるのや

猫

>>241
「言い訳」と「説明」がどう違うのか、論理的に説明願います。

猫

同一人物が類義語を言ってるんなら違いを明確にすることに意義はあるが、
「言い訳」を「説明」とすり替えたのはお前の方だろｗ　>>236

だったら質問すべき対象は>>241の方ではなく自分自身の心の内だ。
それが論理的な帰結ってものだな。

まーそういう質問する時点でお前の頭やものの考え方が破綻してることを
如実に示してると思うが。

>>251
なるほど、ソレは了解です。私にとっては言い訳は説明と全く同じですね。
因みに屁理屈というのがアリますが、私の考えは「屁理屈も理屈のうち」
ですね。大切な事は「論理的に矛盾が無い事」でしかアリマセンから。

今回は貴方のお陰で攻撃に失敗しました。

猫

猫はもう少し具体例を挙げて話さないと。。。
例が余り無い抽象数学も面白いかもしれんが、それで皆が理解出来るとは限らないから。
あ、但しわかる奴だけ理解できれば良いという理屈は無しな。

>>253
ソレが私の欠点である事は重々承知しています。私もなるべく気を付けては
いますけど、でももし何かがあれば何でも質問をして下さい。きちんと答え
る努力は出来る限りやりますので。とにかく黙っているのではなくて：
★★★「質問と議論は理解に至る為の基本、具体例も大切」★★★
ですから。（セミナーの時もお通夜みたいになりません様に。）

猫

がんがん質問しろ〜〜！！

neko

neko

猫

>>255
ほんなら先ずはアンタから率先してワシに質問をしてみいや。
待ってるさかいナ。そやけどなるべく早くナ。

猫

警察での尋問ってどんな感じ？
カツ丼食った？

あと痴漢なんてしでかしてその後生きてることが恥ずかしくない？
俺なら自身の所行が恥ずかしすぎて自殺してると思う。
その前に痴漢なんて絶対やんないけどな。

また千葉大学が、やりおった

>>260
皆さん結構親切でですね、まあ色んな話をしましたね。ほんで何を喰ったか
はもう忘れましたけど、でも結構というかかなりマトモな食事でしたね。で
もまあ私が何処までオープンにして良いのかに関しては何も聞いてないので、
詳しくは当該官憲の公開情報を参照して下さい。

でもとても関心したのは、取り調べの刑事さんがとても論理的でですね（ま
あソレは「当たり前」であり、もしそうでなければ困るんですけど）、非常
に話が判る人達でしたね。なので調書はとても詳しいと思います。

猫

>>261
いや別に。と言うよりも：
１．被害者の方には大変に申し訳がありません。コレは当然です。
２．罪は罪。されど罰も罰。
という訳で「終わった話」と了解しています。

因みに私は「恥ずかしい」という考え方はしません。何故ならば、
ソコからは何も生まれないからです。

猫

猫はフランス人として生まれた方が良かったかもな。。。

人は羞恥心から社会性や倫理観が生み出す訳だが
>因みに私は「恥ずかしい」という考え方はしません。何故ならば、
>ソコからは何も生まれないからです。
なるほどこういう考えの人間が犯罪を犯す訳だ。
でもこういう人間に限って「自尊心」だけは高かったりするんだよな。

>>猫

反省しなさい。
そんなふうに育てた覚えはないぞ。

>>267
あのね、ワシは「全てアンタの反対の事をすれば正しい結論が得られる」
っちゅう事にある時に気付いたんやナ。そやしその後は「アンタに従っ
たフリをしてアンタを騙しただけ」やがな。コレは大昔に説明した通り。

猫

>>265
実は：
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★「全くその通り」★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
だと思います。「この事」に気付いたのはフランスに渡って間もなくで、
フランス語が身に付くよりも遥か以前に「フランス社会の快適さ」に気付
きましたね。特に「抑圧・干渉と服従・屈服の家庭」の中に育った私は、
フランスにて初めて「自分がずっと探し求めていた本来の姿」を見つけた
様な気がしましたね。勿論フランスの数学こそがずっと欲しかった数学な
んですが。

猫

フランスは数学にしても文化にしても
ヨーロッパで最も成功してるんじゃないか。
ドイツのように第二次大戦の極端なトラウマもないし、
イタリアの様な快楽主義的でもないし。。。
とにかく反省にしても自慢にしても極端主義は
良くないだろうな。

女性教員公募はこれから益々増えるだろうなw
女がいりゃそれでいいとw
殆どの数学科では男女比はほぼ１０：０なんだがなw
これじゃもう、もう、もー、田嶋牛www

能力主義でいいじゃないか？

アメリカでは優秀な黒人は白人より少ないので優遇される。

>>270
いやあ、ソレは「何処に注目スルのか」に依って違って来るのではないでしょう
かね。確かにフランスは数学とか、まあ芸術みたいな括り方が出来るモノ、他に
も服飾とか料理とかですかね、音楽も悪くないみたいですしね。でもどちらかと
言うとプラグマティックな方向と言うんですか、例えば物理とか実験系とかは、
やはり「アメリカの方が、いやドイツの方が・・・」なんて言う人も結構居る訳
で、なので各国ソレゾレ特徴がアルだけではないでしょうかね。まあ私はドイツ
とかアメリカはメシも不味いし住んでても余り楽しくはないし（第一、ドイツ語
は全く出来ない）、まあイタリアとかスペイン、モロッコ等は超イイカゲンなの
で住んでても非常に楽ですけどね。

まあ何処も「良し悪し」という事なんじゃないでしょうかね。

猫

しかし黒人で数学者になりたがる人は少ない。
結局、能力だけはごまかしようがないから
優先的に採用する意図が見えない。それだったら、陸上競技
で日本人を３０ｍ先からスタートさせれば良い。
その内、女性研究者の悪口でも言おうものなら、
ゲットー送りになったりしてな。

まあでもフランス以外でも優れた数学者や理論物理学者を輩出した国
も結構アル訳で。

まあまあ。

猫

まあ能力が同程度なら白人より黒人を採用すると言うことですね

増田。数版にたむろする野良猫。全然可愛くない。早く氏ねばいいのにと思う。

間抜けの学者の妄説信者へ：2010/07/27(火) 00:03:46
　反論に対する回答

ａ＾2−ｂ＾2＝ａｂ−ｂ＾2　　＾2は２乗を表わす。
の左辺のａの代わりに、右辺にｂを入れ替えただけである。ａ＝ｂだから両辺
の値は何も変わらず一致する筈である。たとえａ−ｂが０であろうとも、両辺
を割った残りも一致するのが数学の概念である。それなのに、２＝１となるの
は矛盾している。両辺を０で割ってはいけないと逃げているようでは、とても
私と太刀打ちは出来ない。

単著論文０本のものは追放。他の研究者との共著は２本で単著１本の価値
など明確な基準が必要になっているのではないかと思います

股をひらいても、共著書いてもらったほうがいいよ

猫

猫

そういえば、ここ一年ほど前から、崩れを叩く
板を見かけなくなった。
もう崩れですら輩出されんのか？
その代わり、実力が全くないものがポストをゲットする
奇妙な状況が生まれた。虎の威を借る狐〜〜

虎の威を借るｶﾄｳ〜〜

アカポス率教えて〜のスレで実は崩れがそんなにいないことが判明したからだろ

何で弱者を持ち出されると、ここまで理不尽な（逆）差別がまかりとおってしまうのか。
男性差別である均等法（第８条）を廃止し、
今までこの法案で不当に冷遇された能力ある男性への補償をするべきだ。

いいのさ、どうも日本は自ら沈没したがってるから。

猫

>>288
いや、沈没させたい奴等がどっかに居てる筈や。そやけどソレは誰なんや？

猫

猫

政治の失敗にツケこまれているのだ。

まあ政治が失敗してるのは明らかですね。だけど、たとえそういう失敗経験を
経ても「では次はどうスルのか」ではなくて相も変わらず現状維持だけを考え
て、例えば「自分だけは損をしない様に」とか、また国会とかでは思いっきり
茶番劇をやったりスルから一切何も変わらないんですよね。まあアカデミック
の関連でも状況は悪くなる一方みたいですから。

まあ私はもはや一切何も期待しないんですけど。

猫

1990年代半ばまでは、男性の失業率の方が、女性の失業率よりも低かった。
それが1998年度に逆転して以来、女性の方が失業率が低い状況が続いている。2009年度には、男性の失業率が5.5％、女性の失業率が4.8％と、年度別で過去最大の差が開いた。
男性は製造業や建設業に就労し、女性は医療・福祉・教育やサービス業に就労することが多いことが理由

また千葉大のポストは女性限定でしたね
数学におけるアカデミックへの就職率も女性のほうが上なのかな？

猫

>>294
何だか誰も続く書き込みをしはりませんなァ。そういう話はもはや皆さんの関心
を惹かないんでしょうかね？

猫

>>296
あなたはそういう書き込みをする前に、筑波の院生に謝罪するべきではないでしょうか。

猫

>>297
アッチコッチにコピペでもしてや、騒ぎを大きくしてみたらどうや！
アンタの意見に賛同スル人達が増えたらナ、また流れかて変わるかも知れへん
やないけェー。そやしまあやってみいや、ワシは見といたるさかいナ。

猫

ルソーの社会契約論によると、誰もが社会の一定の
ルールを守ってある程度の教養を身に付け、協力して国家を運営するのだが
一方で現在の状況に目をやると、高等教育を受けた人達の多くが、社会のニーズから
隔絶されてしまい日本を転覆させる元凶を生み出している様だ。

これは日本を貶めようというスパイ活動でもなんでもなく、自ら沈没してるんだと思う。
見えない敵などではなく、自己の中に敵が潜んでいるのが現状だ。

しかし疑問に思うことがある。一般社会で本当に必要とされるニーズて何だ？
物を作って売っていれば良いのか？
サービス残業に従事すれば良いのか？
お金を取ってくれば良いのか？
非常に曖昧な響きを持つ社会のニーズという言葉が俺は嫌いだ！
スマン、幼稚な愚痴を言ってしまった。

言っとくけど、あたしオカマよ＠＠＠
オカマが数学やっちゃ駄目っていう法律でもあんの？

>>300
その観点に直接の関係がアルのかどうかはにわかには判断出来ませんが、私が
理解スル欧米の考え方では「国家は国民の為に存在スル」というモノだと思い
ますね。大多数の国民が満足スル形態というモノを皆できちんと了解した上で
国家運営を行うという考え方なのではないでしょうか。従ってその為の道具が
議会制民主主義という考え方と取り敢えず私は理解しています。（但し現状の
アメリカはかなりオカシクなっていますけど。）

でも日本では「国民は国家の為に存在」してるみたいに見えますけどね。だっ
て国民よりもお上の方が偉いというとても理解がし難い状況ですからね。

猫

>>302
あぁ〜…まああえて指摘しないでおきます
それも優しさでしょうから。

どうだろう？　個人的にはアメリカよりも日本の没落のスピードの方が
早いだろうな。経済はしょぼくなってもあの国の潜在的パワーは得体が知れない。
相変わらずアジアからの移民（いずれアメリカの人口の半分以上を占める）
は沢山いるし、天然資源や農業でまた復活する可能性は十分にある。
近い将来、アメリカはある部分においては（産業や教育、そして政治）
アジア人国家になるだろう。そしてこれも脅威になり得る（実際、それに近い
予言をしている学者もいる。ハンチントンや森嶋通夫）。

さらに新たな政策の一環として、崩れたビッグ３の代わりにトヨタをおびき寄せようと
既に手を打っているし、はやぶさの技術開発でも共同出資ということで
動きがあった。トヨタの件では腹が立ったが、結局日本政府もほったらかし。
最近は中国や韓国への日本からの技術者の頭脳流出も既に起こっている。
ガラパゴス化はさらに加速していくだろう。
EUでもお互いの駆け引きで皆必死だ。

一方、日本の組織は相変わらず似たような考えの人間が集まった男社会だし、
しかも日本人ばかり。お互い話していても空気を読むような似た様な意見しか言わない。
その意味では奇抜な人間が居ない。
大学で女性公募があった程度でこの騒ぎ。自分達は変化に弱すぎやしないか？
平和ボケにも程があるわ。　

アメリカでもアファーマティブアクションとして優遇はされてるが
実力があった上のことで実績が少なくても女性のみ採るなんてことはない
変化は歓迎するが女性専用車両みたいな思想を学問の世界に持ち込むなってこと

しかしそれを何とか出来ないのが日本人。

>>304
>お互い話していても空気を読むような似た様な意見しか言わない
自分の意見を言うとたたかれる
そして年齢が上がって職をなくすと再就職が限りなく不可能に近いから
ゴマすりのような意見を言うことになる
しかしながら、女性限定の採用や政治家のような教授の弟子を優先的に採用されるなど
アカデミックの現状は受け入れられるものではない
ただし、実力・実績があれば別。
ここで議論されている中にはこのような現状で本当に日本の数学の将来は大丈夫か？
どのように改善していくか、若者に現状を知らせ何とかしようと立ち上がってほしいなど
ポジティブな意見もあると思います

問題なのは日本人は否定から始まるということ

日本の陥落を阻止し日本を再興させてみせる
と真剣に考える数学を専門とする人がいてもいい

>>304
私が>>302で指摘しようと考えた諸事情の中に「日本はアメリカよりもマシだ」
と言うメッセージを読み取られたのであれば、ソレは完全に誤解ですね。アメ
リカは幾らダメになったとは言っても流石に「腐っても鯛」だと思いますね。
だから私は日本の事は「もう既に足腰が立たない」みたいに思いますけどね。
誰がの指摘にもアル様に、まあ天然資源の部分がどうなるのかは（今回のオイ
ル・スピルの深刻なダメージを鑑みても）今後どうなるのかは知りませんが、
でもアメリカの強みの一つは「食料の輸出」である事は間違いが無いでしょう。

今回の「トヨタ叩き」はまあ各種様々な側面がアルでしょうが、アメリカにし
てみれば必死で叩くのは当然でしょうね。日本人の気質をちゃんと読んで叩い
ているのは良く理解が出来ますし。

猫

>>303
私に対して優しい必要は全くアリマセンから何でもドンドンと指摘して下さい。
私も一切の遠慮をしないで貴方に何でも返しますから。

猫

日本人は「自分が傷付きたくない」、従って（自分がされたら困るので）「他
人を傷付けない」様に注意をスル癖が徹底的に付いていて、だから議論をして
お互いの意見を戦わすなんていう考えは微塵も無いから：
★★★「お互いの顔色を必死で見て対立を避け、現状維持のみを考える」★★★
という考え方で徹底スルんでしょうね。コレでは進歩なんてとんでもないと思
いますね。

猫

おお！！ようやく皆の腰が上がってきたか。
上で述べたことは、外国崇拝でも何でも無く、
ただ国内を見渡してもモデルとなるべき物が（他山の石でもよい）
見当たらないから述べたまでの事。
いずれにしてもこの国は黒船の時、第二次大戦の時も
そうだったが、他国に突かれて目覚める気質を持っている。
それがこれまで辿ってきた歴史であるから。

因みに森嶋通夫の復刻された本はお奨め。

まあ、それよりも聞いてくれよニャンコ先生よ〜〜
どうしてこう、日本人はひきこもりが好きなのかね。
坂本竜馬の評伝を１００回読んでも得るものは殆ど無いぞ。
何故か？それは話が日本独特のお涙頂戴だからだ。
但し、これは竜馬のせいではなく受け取り手、そして書き手の問題じゃないか？
いくら面白くても、モンゴルや中央アジアの大地を駆け巡る大王の話の様に
時間的スケールの点では及ばない。そして、ロシアの農夫ステンカ・ラージン
やラーゲリの話に見られるような空間的スケールには程遠い。

過去の自国の遺産にすがり始めた時点でその国の凋落は始まる。
寧ろ、敵（中国でも何処でもよい）から学ばなければ、いずれ
日本もローマ帝国の様な最後を遂げる。

今年の５月だったかの堺屋太一氏の読売新聞の一面での予想が
当たったとしてもなんら不思議ではない（既に現実のものになりつつある）。

>>312
例えば「黒船や第二次大戦」と「フランス革命やロシア革命」とを比べてみる
とですね、まあ私の勝手な意見を述べると：
★★★「日本の場合は（外国の状況に）適応というか順応という対応をした」★★★
という風に理解というか解釈されますかね。ですがヨーロッパの場合は：
★★★「自分達で考えた結果として自分達が良いと考えられる制度を自分達で選択」★★★
という風に私には見えますけどね。つまりヨーロッパの場合と決定的に異なる
のは、日本の場合は自分達で自らどうすれば良いのかを考えたのではなくて、
いみじくも貴方がご指摘の通り「他国に突かれて目覚める」事を余儀なくされ
て、まあ「適応した」というか「外圧に従う事を無条件に受け入れてしまった」
という印象は拭えないのではないでしょうか。（但し他に何か有効な方法があ
ったかどうかは別でしょうけど。）まあ開国にしても新憲法の制定にしても、
まあ「アメリカから強いられたので仕方なく」という風にも見えはしませんか
ね？

その一方でフランス革命にしろロシア革命にしろ、国内外を問わず、モデルと
なるべきモノが既にあったとは思えませんけど。まあソコが「オリジナリティ
という意味で決定的な差」なのではないでしょうかね。

猫

>>313
私は日本のテレビは一切見ませんから竜馬の番組は（話だけで）実物は知りま
せんし、また「堺屋太一さんの読売新聞の一面」というのも知りませんが、ま
あ私の個人的な印象としては、日本の場合は温故知新とかは学校で習うスタン
ダードな考え方でしょうし、また感情論や精神論が貴方の仰る「所謂お涙頂戴」
という解釈なんでしょうけど、でも欧米式の「論理的な議論と分析」という考
え方は日本では殆ど見られないと思いますね。（例えば国会論戦での茶番劇な
ど。）

まあコレも気質という観点からは「好き嫌いの問題」であり、どちらも一長一
短でしょうが、現在みたいに外国との関係を切り離して生きては行けないとい
う現状を鑑みるのに、欧米のやり方も考慮には入れた方が良いという事は確実
に言えるとは思いますね。

まあ「ローマ帝国の最後」宜しく（ローマ帝国ほど栄えたとはとても思えませ
んけども）、「パンとサーカス」を最後にして国が既に滅びたんだと思います
けど。

猫

テレビは見るだけ時間の無駄。
面白くもおかしくも無い番組ばかり。

「ソレはそう」なんですが、でも現実にはそういうモノを面白がったり、また
おかしがったりスル人達が大多数だから（テレビ局が成立スルというのもあり
ますけど）国がゾンビで溢れ返るという厳しい現実を認めなければなりません。

猫

>>317
「大多数である」とのことですが、その「根拠」は何ですか？
もしかしてそれはあなたの「妄想」ではないのですか？

意外と大衆は冷めてるよ。
但し、見ないからという理由としては
別の娯楽が沢山あるという事と、
加えて本を読むと言う人達が増えてきている。

>>「パンとサーカス」を最後にして国が既に滅びたんだと思います

あと快楽主義もな。

>>317
答えららないのか・・・はい論破

>>318
>>321
私が論破されるのは一向に構わないんですけどね、まあ「この問題」は極めて
深刻だと思いますよ。実際にテレビの番組からは（意図して外されているのか
と思うくらいに）国際問題が扱われていないし、また昨年の夏には衆院選の直
前に合わせたかの如くに載りピー問題で騒いだり、また今回も参院選の直前に
大相撲の騒ぎが発覚スル等、まあ変と言えば変ですよね。

まあ「マスコミが意図して大衆扇動をしている」のではなくても、とにかく大
衆受けスル番組しか作らないのは明らかで、例えば解釈がややこしい国際問題
とか、例えば今回のオイル・スピルでも日本の国内報道では大した報道が無い
から私はネットでアメリカの新聞を読んでますね。とにかく日本のマスコミか
らは大事な情報が殆ど何も取れませんからね。

まあ今のテレビや新聞なんて「真実を伝える事」なんかよりも：
★★★「視聴率がちゃんと上がる、広告収入がちゃんと取れる、新聞がちゃんと売れる」★★★
という方が遥かに大切ですからね。だからまあ某新聞社の人の話でも、昨年の
スワイン・フルーの時の対応として：
★★★「ヴァイラスと細菌の区別を報道スルよりも恐怖感を煽ってしまった」★★★
という話を私にした人が居ましたからね。まあ酷いモンだと思いましたよ。

まあテレビや新聞だけじゃなくって（特に大手の）出版社とか大学もそうなっ
てしまってますしね。まあ：
★★★「まともな本を出版スルよりも大衆受けして売れる本しか出版しない」★★★
という傾向がかなり強いと明らかに見えますしネ。だから大学なんかも：
★★★「受験生の顔色を見、父兄のご機嫌を窺い、政府のご機嫌を取り、然して経営の事しか考えない」★★★
と言われても文句は言えないと思いますけどォー

猫

猫

猫

友人に奨められて、上に挙げられている森嶋通夫の復刻本読んだけど、そら恐ろしい事が
色々と書かれている。森嶋の１０年以上前の予測だが、その的中率とその根拠が流石と言わざるを得ない。
彼は、日本独特の空気を読む雰囲気を嫌って海外に出て行ったのだが、外国かぶれなどと
ほざいていられない程の解析力、緻密さだ。
例えば今問題になってる大学院卒業後の受け皿が無い事に関しても指摘しているし、
大学院入学率を抑えるための処方箋も述べている。

大学教師だったら是非一読すべき。

>>325
はあ、そうなんですか。早速調べて、先ずは確かめてみます。
注意を喚起して戴きましてどうも有難う御座いました。

敬具

猫拝

タイトルは「なぜ日本は没落するか」
なのだが、そのまんまやん！！等と思わないように。

>>327
はい、了解です。鵜呑みにしないで自分でちゃんと調べますから大丈夫です。

猫

何か凄い事を議論してるな。
確かに大学は学生獲得で躍起になってるけど、
もうそんな寝ぼけた事を言ってる事態ではないのかも。
先の北京オリンピックでも中国の民族団体？が長野で
暴れまくってたし、その兆候は確かにある。
幕末のころは天誅と称して切りまくってたが、現在はまるで状況が違うし。。。
教え子の半数が中国人てことになっとるのかも？
さて、仕事に行くとするか。

猫へ

厚かましいかと思うかもしれないが、森嶋本を読んだら
その読後感をここに書き込んで欲しい。そしてみんなに
現状を知らせて欲しい。出来れば周りの人達にも奨めて欲しい。
現存する日本の経済学者でここまで予測出来る人は、
残念ながら一人も居ないと思われる。金儲け本や安っぽい
指南書は巷に溢れかえってはいるが。
あのクルーグマンですらバブル経済の実態を甘く見ていた位である。

日本の数理経済を専門とする人達は現状を、そして
起こりうる自体を予測する事にもっと真剣に取り組んで欲しい。

すまん、起こりうる事態　だった。
日本語は正確に。

>>330
了解しました。因みにその本のタイトルは：
★★★「何故日本は行き詰ったか」★★★
ですよね。早速友人に手配しましたので。但し私は読書のスピードはかなり遅
いので、少々のお時間を頂戴します。

敬具

猫拝

>>332
タイトルはそれで合っていますが、他の森嶋本も
似たようなテーマを扱っていますので、併読すると
色々と得るものがあります。
日本の経済学者もこういう仕事で貢献して欲しい。

>>333
昨日に：
１．なぜ日本は没落するか
２．なぜ日本は行き詰ったか
３．日本にできることは何か
の三冊を調達しました。なので取り敢えずは目を通してみます。既に三冊とも
目次と序文は読んでみました。

敬具

猫拝

これらの本を読んで感じる事は、如何に日本が僥倖、もしくは
カミカゼなる神話に頼ってきたかと言う事。
敵国から与えられた制度を考えも無く取り入れ、また他の組織との
整合性の問題には一切手をつけないまま６０年以上が過ぎた。
また、先日の高齢の老人の所在不明は、いよいよ日本人の職業倫理の崩壊が
始まった事を意味している。

若い人が実態を知れば、就職活動など馬鹿馬鹿しくなるであろう。

高度経済成長の時代は各企業や行政の努力に負う所も多少はあるが
何故、高度成長を遂げたかという、学術的な理由もしくは実態の部分が
見えてこない（学者の意見を聞いても判然としない）。

これでは、日本人が何人ノーベル賞を獲ろうが、その場限りのカミカゼ音頭
で終わってしまう。
はやぶさの成功も確固たる検証、理由付けを伴わなければ、やはり特攻隊で
終わってしまう危険性が十分にあるといえる。つまり一発打ち上げて終了である。
そして相撲界の倫理も崩壊。唯一の資源である人間が潰れたら、この国に
何が残るのだろう。。。

ひとつ言える事は南部及び小林・益川は大昔の仕事（70年代及びソレ以前）と
いう事情もアリ、つまりノーベル賞みたいな国際評価は随分と時間が経ってか
ら現れる場合が多い、という事・・・　クラゲ先生の事情は知りませんけど

猫

実はそれが問題なんですが、７０年代以降の研究のストックが
あとどれだけ期待できるのか？
個人的にはカーボンナノチューブの飯島氏に期待大だが。

南部先生自身が言ってた事なのだが、日本の素粒子論の研究のやり方が
多分に形而上学的、つまり実体の問題ではなく非常に観念的でありその方法で
かなりの成果を挙げていた。しかしそれでは限界があると。
一例を挙げれば、坂田モデルも中華思想の陰と陽に影響を受けている。

また評価に時間が掛かるのであれば、ゲルマンが何故あんなに早くノーベル賞を獲れたのか？
逆に南部先生は何故、あれ程時間が掛かったのか？
日本の研究環境が崩壊して、いつか復活を遂げたとして、天才が業績を上げてノーベル賞を貰うのに
あと何年待てば良いのか？
そんなに待てないだろし、それを支える余力がもう残されていない。

日本のやってる研究は当時アメリカで流行ってたのを輸入しただけ
素粒子もそうだし数学なら代数幾何もそう
工業品なら改良する日本のスタイルもいいかもしれんが学問じゃあ駄目だろう
かといってずっとコバンザメしてるかといえばそうでもなくて
素粒子と代数幾何に固執して終わりかけてる体たらく

>>337
>>338
先ず（ド素人の私が知っている範囲内での）日本の物理を考えるとですね、例
えばまだ他にも：
１．飯島先生。（ご指摘のカーボンナノチューブ。）
２．AB効果を実証した日立の大先生。量子力学の根幹。但し微細加工技術の勝利。
３．赤崎・中村両先生。経済効果は膨大だった筈。
４．近藤効果。まだご存命の筈。
５．西澤先生の光通信など。こっちも経済効果は膨大だった筈。
６．後藤先生はもう亡くなられたんですかね？（パラメトロン、モノポール、後藤ペア）
７．大変に勿体ない久保先生と松原先生のケース。
等々、私が考えるだけでも結構居られると思いますね。まあだからストックと
いう言い方でも幾らかは、とは思いますけど。特に４．は後のアンダーソンと
かがノーベル賞を受けていて、更に近藤理論が素粒子論の「ウィルソンループ」
の元アイデアだとロシア人の某友人が教えてくれましたね。またこの手の貢献
（物性→素粒子）は近藤理論だけではなくて「BCS→南部」というのもあります
からね。（BCSは当然のノーベル賞。）

まあ私が思うに「南部」というのは実験で確認出来るという意味の物理理論と
いうよりも「対称性崩壊とゲージ」という、今や理論物理にとっては無くては
ならない基本概念の様なモノではないでしょうかね。だから「ああ、アレが」
なんて皆が認識した時にはもう既に「当たり前の道具になってしまっている」
みたいな、まあ「使ってみて初めて判る微積分とかリー群の有難味」みたいな
モンじゃないでしょうかね。だからノーベル賞が遅れたんでしょうかね？
（大昔に物理の某氏が、ワインバーグ・サラム・グラショウの時に「南部も同
時で当然」という発言がアリマシタね、確か1979年です。）

猫

>>337
ああ、そうでしたかね、マレイ・ゲルマンは早かったですかね。でもカルロ・
ルビアなんて即貰ったのではないでしたかね、但し彼は理論ではなくて実験で
すけど。

あとコレは私見ですけど、日本は材料系は伝統的に強いという印象なんですよ。
だからナノチューブは賞がなくても皆で必死でヤルと思うんですよ。でもiPS
は早急にちゃんとノーベル賞を貰って、ソレで国を挙げて今やらないといけな
いんだと私は思いますが。

あとはパーセプトロンの伊藤先生とか、有機の向山先生の話なんかは候補とし
て聞いた事があります。

猫

植草を雇った名古屋商大は、猫も雇う冪だ。

>>335
>>337
コレは「私の個人的な印象」なんですけどね、日本人は賞が大好きなんですよ。
だから私が非常に大切だと考える：
★★★「（ノーベル）賞を貰った人以外にも同程度（或いはソレ以上）に優れた研究者が居る」★★★
という事実が忘れ去られがちだという事です。またコレもついでにですが：
★★★「小林・益川はノーベル賞を貰った「から」偉いのではなくて、
　　　　　研究業績が際立っている「から」その帰結のひとつとしてたまたまノーベル賞を受けた」★★★
という風に私は理解しています。ソレを：
１．ノーベル賞を貰った人「だけ」が偉い。
２．今迄は偉くなかった人がノーベル賞を貰った「とたんに」偉くなる。
というのは勘違いも甚だしいと思いますね。まさかこのクラスの研究者達が：
★★★「ノーベル賞を受けるのを目標にして研究をしている」★★★
なんてそんな馬鹿な話がアルとはとても考えられませんけど。

猫

フィールズ賞取れなかった数学屋はカス

学位が取れなかった院生は崩れ　学位が取れなかった院生は崩れ　学位が取れなかった院生は崩れ
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猫

修論が書けなかった院生はクズ　修論が書けなかった院生はクズ　修論が書けなかった院生はクズ
修論が書けなかった院生はクズ　修論が書けなかった院生はクズ　修論が書けなかった院生はクズ
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猫

なぜ日本は没落するか　←　税金を使って在籍スル院生が学位を取れなくて崩れるから
なぜ日本は没落するか　←　税金を使って在籍スル院生が学位を取れなくて崩れるから
なぜ日本は没落するか　←　税金を使って在籍スル院生が学位を取れなくて崩れるから
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なぜ日本は没落するか　←　税金を使って在籍スル院生が学位を取れなくて崩れるから
なぜ日本は没落するか　←　税金を使って在籍スル院生が学位を取れなくて崩れるから
なぜ日本は没落するか　←　税金を使って在籍スル院生が学位を取れなくて崩れるから
なぜ日本は没落するか　←　税金を使って在籍スル院生が学位を取れなくて崩れるから

猫

なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから
なぜ日本は行き詰ったか　←　政府の補助金で勉強する院生が修論を自力で書けないから

猫

老いた子供乙

>>348
まあ「そういうの」がココに住み付いたという理解をして貰ったらエエと思い
ますね。でも問題は「吸い付いたら離れない」という事実ですからね、まあ覚
悟して戴くか、或いは諦めて戴くしかないでしょうね。

まあ私はちゃんと頭を使って書き込みをしてますんでね。

猫

>>349
阪大工学部の低学歴に頭を使って書き込みしてるっていわれてもなぁ…

>>350
まあ「貴方が何を低学歴と判断スルか」が良く理解出来て大変に興味深いですよ。
でも残念ながらワシは学歴という概念を全部無視スルので、ワシ自身が高学歴
だろうが低学歴だろうがそんな事はどうでもエエんですけどね。だからどうぞ
好きな様に書いて下さいまし。まあキバってけなして下さいナ。

でも唯ご指摘の大学の人に恨まれてもワシは知りませんけどナ。ワシはソコに
は何の関係も無いので。

猫

コレは特に日本人の場合に顕著だと思いますが、社会全体が学歴による階層構
造によって区別というか制御されていると見て取れます。だから：
１．自分が所属なり卒業した大学や大学院のランクがどうのこうの。
２．なのでソコへ立ち至る為の偏差値が高いとか低いとか。
３．ソレを用いて自然に決まるとされる高学歴と低学歴の明確な区別。
４．組織の大小や社会での認知度、またその内部での役職とか地位。
まあ「そういう事」を必死で気にスル訳です。だから通常は：
（あ）オマエは低学歴、アンタは●●というアホ大学だからダメ。
（い）アンタは■■大学の下っ端教官のぺーぺーだからクズ。
（う）オマエは偏差値が低いから▲▲大学にしか行けなかった。
等々はケナシ言葉として非常に有効であり、また：
（え）家名をけなす。（オマエは何処の馬の骨か判らない、みたいな。）
（お）両親をけなす。（例えば片親とか離婚とか母子家庭とか。）
とかも、まあ「効き目のある攻撃方法」とされていると思います。

では何故「こうなる」のかと言うと、各々の人々は「自分個人の能力や実績」
によって評価が決まるのではなくて「組織という階層構造の中での位置とか場
所」によってその人の価値が決定され、またその立ち位置とか立場は実際には
殆どの場合（昔は家柄とかだったんでしょうが）は学歴によって決まってしま
うという基本的な社会構造があるんだと解釈されます。

猫

>>350
では貴方に質問です。
１．何が低学歴（貴方の基準では阪大工学部はこの範疇）で何が高学歴なのか？
２．恐らく東大●●学部（例えば医学部）は貴方の基準でもきっと高学歴だと
　　予測しますが、では貴方が高学歴と認めるのはどの大学まででしょうか？
３．所謂「学歴」というのは学卒で決まりますか、或いは大学院で決まりますか？
４．貴方は「学歴ロンダという概念」を認めますか？
まだ続きがありますが、取り敢えずはココまでにしときますワ。

お返事を下さいませせせせせーーーーー。

猫

>>353
阿Ｑ正伝も知らないって？
おめえ、馬鹿じゃねえの？
てめえはこないだも菊と刀が難しいっていってたよな。
おめえ、真性のキチガイじゃねえの？

数学ができるならまだしも、数学もたいしたことねえくせに
一般教養ももってないただの馬鹿じゃねえか。
そのへんの中卒と同じだろ。

おめえ、本気で生きてる価値ねえよ。

バカ猫は逃亡！！！

理科の実験で人の精子を観察することになった。
ジャンケンで負けたやつがオナニーで精子を提供することになった。負けたのは哲也だった。

それで哲也は無精子症だったんじゃね。
恥ずかしい欠陥を学友に晒し、それが原因で人格崩壊。

>>354
オマエなァ、そんなアホな事をカキコしてどないすんねん！
ワシが何を知ってて何を知らんとかや、またワシが何が難しくて何が難しくな
いかなんてな事はや：
★★★「ワシの勝手でやね、アンタには無関係やがな。」★★★
アンタはホンマモンのアホっちゅうこっちゃナ。

オマエ、生きてて大丈夫かァ？

猫

猫はDQN。親ネコの嘆きも分かるわ。

>>哲也
わしはお前を愛しとる

>>357
阿Ｑ正伝も知らないって？
おめえ、馬鹿じゃねえの？
てめえはこないだも菊と刀が難しいっていってたよな。
おめえ、真性のキチガイじゃねえの？

数学ができるならまだしも、数学もたいしたことねえくせに
一般教養ももってないただの馬鹿じゃねえか。
そのへんの中卒と同じだろ。

おめえ、本気で生きてる価値ねえよ。

いい年こいて阿Ｑ正伝知らないとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから首になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイスを食べながら暫く黙って見てるワ。その方がアホが湧いてオモロイがな。

猫

馬鹿猫のおっさんがアイスを食ってる姿を想像したら吐きそうになった。
脂ぎったきもい顔でくさい息をして臭い食い物を食ってる無職中年。
ネットでしかイキガレない加齢臭まみれのゴミ中年。
心の底から哀れに思った。

>>362
あなたにアイスを食べる資格は果たしてあるのでしょうか。
今一度、あなたは自分自身に問い直してみるべきではないでしょうか。

さてとバカ猫は何も言いかえせなくなったみたいだから
論文の続きでも書くかな。

スレタイの話題は何処へ行った事やら・・・

猫

馬鹿猫のおっさんがメシを食ってる姿を想像したら吐きそうになった。
脂ぎったきもい顔でくさい息をして臭い食い物を食ってる無職中年。
ネットでしかイキガレない加齢臭まみれのゴミ中年。
心の底から哀れに思った。

では週末は２ちゃんっちゅう事で、皆さんで楽しんでおくんなさいませ。

猫

猫は本格的に叩かれてきたな
そうとう嫌がられているようだぜ
今までと同じと思っていると
猫は泣くことになるな

ニャー　じゃないぞ

猫ひろし♪ 猫ひろし♪ 猫ひろし♪
自分を応援 猫ひろし♫

猫に反論。ノーベル賞を権威主義的なものと捉えるのは余りに
心が狭すぎるのではなかろうか？

日本の子供に対して、高卒出は採ってくれない、
大学出ても就職率は６０％を割ってるから無駄、
大学院出ても崩れるから辞めとけ、
凄い業績を挙げてノーベル賞獲っても、権威主義的だから価値無し、

といって教育すればいいのか？　尤も日本を転覆させるのであれば話は別だが。
そもそも子供の時に、ノーベル賞の話聞かされて誰も権威主義などと
思わなかったであろう。心臓に毛が生えて驕りがあるからそんな事が言えるのではないか？
そもそも権威が好きなのは何も日本に限った事ではない。
問題なのは権威と呼べるに値する物が日本から消えつつある事。
そして価値ある権威を馬鹿にする風潮が蔓延している事。

知り合いの中国人は貧しい村出身だが、日本語で書かれた本や絵本でも良いから
欲しいと言っていた。それで何冊かあげた。中国は田舎に行くと信じられん程に貧しい所がある。
村の子供にノーベル賞やエジソンの話をするとおとぎ話の様に興味を示し、勉強に励むと言う。

これでは日本の子供があまりにかわいそうだ。

すまん。。。少し言い過ぎたかも。

>>371
>>372
そういう見解は当然にあって良いと思います。私の書き込みは単に「私が個人
的にそう考えている」という事を意味するだけであり、従って「現実がそうで
ある」という主張というか断言スルものでは決してアリマセン。その人によっ
てそれぞれ見解が違うのは当然ですから。

猫

それでは年配者はいいとして、いまや貴重な財産である日本の子供に
どの様に教育して夢（活力）を伝えるか？

おまいら、不毛な議論はヤメロ。
低脳ジャップに日本は任せられん。

馬鹿猫のおっさんがメシを食ってる姿を想像したら吐きそうになった。
脂ぎったきもい顔でくさい息をして臭い食い物を食ってる無職中年。
ネットでしかイキガレない加齢臭まみれのゴミ中年。
心の底から哀れに思った。

>>374
何か新しい事を発見スルとか偉業を成し遂げるというのは：
★★★「大きな賞が貰えるから頑張るのではなくて自分がやりたいから頑張る」★★★
のだと私は考えます。所が日本の考え方というか子供の教育の仕方は：
★★★「自分が何をしたいかに気付かせるのではなくて
　　　　　　どうすれば他の人に評価されるのかを常に考えさせる」★★★
という事に徹底的に重点が置かれていると思いますねつまり日本人の基本的な
特質である「他人の顔色を徹底的に見るとか周囲に合わせる」という考え方を
スルから各人の自主性が全く育たないんだと私は考えます。ココが決定的な欠
点だと思います。

猫

ワシは猫
-------------------------------------------------
56 名前：１３２人目の素数さん ：2010/08/07(土) 11:44:08
>>31
旧帝大の教員だって、「クソガキのお勉強」を見てるだけだろｗ
一様収束もわかってない修士なんてごろごろ。

57 名前：１３２人目の素数さん ：2010/08/07(土) 11:47:42
＞そもそも全ての教員が学生にしっかり指導し
＞ガチで勝負できるように基礎体力を博士課程でつけさせたなら

教員がダメなのはさておき、大半の学生もダメなんだから
夢のような大学院の話をされてもｗ

欧米なら下位の学生はばっさり切り捨てても問題ないけど
日本は下位の学生に時間をかけすぎですよ。

俺はバランスが大事と考える。
自発的になる為には、まず他人から誉められる事が
きっかけとなる。他人の評価を無視した生き方は出来んよ。
さらに悪い事には、誉められるから伸びる式の教育すら
今の現場では崩壊しかけてると聞くぞ。
若い人が目立ちたくないとか、出世したくない等。

押さえつけられたと感じたら思いっきり反発すればいいだろ？
私事で悪いが俺は昔、この事で親父と死ぬような殴り合いをやった。
その結果、今ではお互いの意思疎通は問題無しよ。
人間覚悟を決めたら逃げる事は許されない！！

何いきがってんだよ？

>>379
確かにバランス『も』大事だとは思いますが、では「そういう考え方」の下に
『可も無く不可も無く』という現状に陥ってませんかね？　ソコが非常に気に
ナルだけです。まあ現実問題として「結果的にバランスが取れている」という
のは何も悪い事ではありませんが、でも「バランスが取れている状態にナル事
が目標」というのは少々危険だと思います。つまり「常に他人と同じでなけれ
ばならないという強迫観念」が常にプレッシャーとして掛っているのは「社会
の欠陥」という私見です。

因みに私は『他人の評価は全て無視』という主張ではなくてですね：
★★★『無条件に他人の評価しか気にしないのは極めて危険』★★★
という事を言うてるだけです。まあ一般的にこの国では：
★★★「他人（特に年長者や上司）の言う事には自動的に従うモノ」★★★
という考え方が蔓延していますから、ソレだけは止めた方が良いのでは、とい
う私見を述べているだけです。まあ議論をせずに『鵜呑みはいけない』という
事でしかアリマセン。私が考える一番大切な事は：
★★★『自分の頭できちんと考えて自発的にナル』★★★
という事だと思いますが。自発的にナル為のきっかけは何も褒められる事だけ
ではなくて、きちんとした議論であるとか理由の説明である場合も当然にアル
と思います。「黙って言う事を聞け」という頭ごなしは絶対に許されません。

（続きます）

続き：

私は何も「無条件に反発」という事を言うてるのではなくて：
★★★『反発スル時はきちんと（論理的な）理屈を付ける』★★★
という事だけです。だからコレは反発ではなくて「議論でアルべき」だと考え
ます。まあ「議論をしていても喧嘩と取られる」お国柄ですから。

こういう基本的な事を徹底的に無視スルから、例えば現状の国会論戦が茶番劇
になってしまうのではないでしょうか。

私事で話せばですね：
★★★「糞父は私に嘘を吐いたので、私はソレを論理的に潰した」★★★
だけです。自分の都合と勝手な思い込みだけで息子の進路を勝手に決めるとい
う行為は「自分の息子を所有物にスル」という人権蹂躙でしかない訳ですね。
だから彼は息子から軽蔑されただけですよ。更に彼の決定的な欠点は：
★★★「自分の好き嫌いを善悪の判断と徹底的に混同した」★★★
という事ですね。あんな人は殴る価値さえもアリマセンね。自分の手が腐るだ
けですから。

猫

腕力ではスコットノートンには勝てない。

グッツマー不等式

猫

優秀な女性数学者は海外に進出してるんじゃないか？
日本みたいな男社会よりも自由が利くし。

男がメンツとかプライドとかに拘ってる限りは何時まで経っても何も変わらな
いと思いますね。見せかけだけルールを変えても気質は変わりませんから。

猫

■■■■『東大と京大の役割』■■■■
皆様に質問です。つい先程、次の様な書き込みがありました。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
日本では一流の数学者はすべて、東大、京大の学部出身です。
日本人なのに、それ以外の三流大学の学部を出た人は、二流以下に甘んじるより外ありません。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
コレは本当に事実なんでしょうか？

因みに私は出身学部に関係なく、また数学科出身でもないので三流以下だとい
う事実がありますからどうでもいいんですけど。ですがこういう数学者も中に
は居られると思いますから、皆様のご意見を是非ともお聞かせ下さいませ。

猫

一番上の奈良女子大の公募が決まったらしいな。
結局、だれだ？