【事実】情実人事と数学政治【泥舟】

今春、京都大学の数学教授に昇進した加藤毅氏ですが
彼の業績内容に関して多くの議論が起こりました

Tsuyoshi Kato is cited 6 times by 2 authors ←コレどういうことなの？　(関連スレ>>3参照)

この議論の過程で日本の数学を蝕む学界政治、情実人事の存在が指摘されました

【主な指摘】（詳細は>>2参照）

(1) 日本のゲージ理論の悲惨な状況：引用される論文を書けない人間が続々ポスト
(2) 東大京大、困った教員、変な人事の存在
(3) これが旧帝の教授なのか？
(4）数学GCOEの実態：（参考:　http://mathsoc.jp/publication/tushin/1304/G08-kyoto.pdf　)


日本数学の分野的硬直化、ポストの縮小、「忘れられた科学」論争など
数学をめぐる環境は悪化し続けています
アカデミックボスによる勝手気ままな人事の私物化、ごり押しが自由な研究を阻害しています

風穴を開けるためにはまず、皆が事実を知る必要があります
日ごろ気づかれたこと、また意外なデータ、事実などの情報を本スレにお寄せください
開かれた数学界を実現するため、議論を続けましょう

なお「加藤毅氏本人の業績に関するより詳細な議論」は>>3の関連スレでお願いします

【東大京大・困った人たち】

京大数学教室の困った人たち：
西和田公正 is cited 1 times by 1 authors （この人は一体誰？）
加藤毅 is cited 6 times by 2 authors（本人以外による引用が２件だが、若くして教授昇格）
岸本大祐 is cited 7 times by 4 authors （代数トポロジー。内、本人以外の引用２件）
　
東大数理の困った人たち：
清野和彦 is cited 1 times by 2 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上）
牛腸徹 is cited 6 times by 7 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上、内５件の引用がある論文は
Hiraku Nakajima氏との共著）

首都大の赤穂学氏(ゲージ理論)も引用0ということです

【これが旧帝教授なのか？】

京大：　K. Nishiwada is cited 1 times by 1 authors
　　　　T. Kato is cited 6 times by 2 authors
名大：　M. Yasumoto is cited 8 times by 11 authors
東大：　H. Arai is cited 12 times by 11 authors
北大：　Y. Nagasaka is cited 0 times by 0 authors
　　　　M. Hayashi is cited 9 times by 5 authors

【東大解析の笑っちゃうほど、ひどい人事】

教授：
Hitoshi Arai is cited 12 times by 11 authors (学会賞だが？)
Kiyo-omi Kataoka is cited 27 times by 10 authors

准教授：
Masahiro Yamamoto is cited 932 times by 338 authors

関連スレ；

加藤毅総合スレその五
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1253595638/

研究業績の少ない大学教員名を晒す
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1252205951/

まんこ

>>4
皆真面目にやってるんじゃ！
下らんカキコをすな！

424 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2009/09/26(土) 11:35:16
ＵＣＬＡとか海外の名門研究機関の教授の引用数とかも気になるな

>>6
>ＵＣＬＡとか海外の名門研究機関の教授の引用数とかも気になるな

それは、各々その国でやって貰おう。

現在の京大数学教授陣の平均引用数が　255.3

加藤毅を除くと　268.421053

さらに加藤毅と西和田の二大プア教授を除くと　283.277778

になる。最近の京大の人事は明らかに深谷、河野の意向が強く反映しているので、
京大ファカルティーが平均引用数 280 程度に回復するまでは、深谷河野周辺の動向を要観察

> ファカルティーが平均引用数 280 程度に回復するまでは、深谷河野周辺の動向を要観察

ってｗｗｗ
俺って出来る男とか思ってんのかな。

なんで○○ないのかなツヲシは

見てて問題にしたいのは、>>2に挙げられた人たちが数学の才能がないが
ゆえに、引用が少ないということではないと思います。というのは、
能力は人それぞれなわけで、誰でもドリーニュになれるわけでもないしね。
別に能力がないからって、避難されることはないと思うんです。

問題にしないといけないのは、この人たちが「異常に優遇されている」
という事実だと思います。例えば、そこに名前が上がっている「赤穂学」を
例に説明しましょう。彼は深谷の弟子で、1998年DC1→博士3年目の10月から
都立大助手（当時名称）なわけだけど、これってありえない恵まれかただと
思う一方で、当時の論文は以下のような状態なんですよ。
Hofer's Symplectic Energy and Lagrangian Intersections in Contact Geometry, Journal of Mathematics of Kyoto University. Vol. 41, No. 3, (2001) 593--609.
An estimate of genus of links, Journal of Knot Theory and Its Ramifications. Vo. 8, No. 4, (1999) 405--414.
普通に考えたらおかしいでしょ？はっきり言って、これほど
優遇されて、恵まれた環境で研究してたら、誰でも業績出せるん
じゃないですか？こんな人がいる一方で、博士の崩れ、
とか論じるのはどうかと思います。

是非、人事に影響が与えられる立場にある数学者の方々には
ゲージ理論系の研究者については慎重に業績を議論して欲しいと
思います。また東大の助教の方々も、自分の存在が若い人たちに
多大なる迷惑をかけていることを一刻もはやく自覚し、転出を
希望します。以上。

深谷さん、ガキ大将みたいに自分の弟子を送り込むのはやめて
ください。みんな迷惑しています。とりあえず、引用が二桁に
なってからにしてね。

深谷の悪行が次々と明るみに出ているなｗ
事実だから仕方ないよねｗ

教授　加藤 毅
准教授　高村 茂　岸本 大祐
講師　小西 由紀子
助教授　塚本 真輝

ありえねー。w
そんな業績ねーだろ。
深谷はファシストか？
グロモフのしょうもない数学をフォローしてるだけじゃねーか。

まんこ
と
ちんこ
その
合体
　

猫＝性犯罪者

　578 ：１３２人目の素数さん ：2009/05/31(日) 18:15:33
　>>576 山上さんの場合、茨城大の教授になったが、あのまま東北大に
　いたら准教授のままだろう。そういう例もあると思うよ

このように、東北大では作用素環をやっている人間が教授になることは
できない。これは昔、遠山啓が東北大にいた頃に起きた事件が原因と
言われているが真相はどうなのだろうか。

まあでもゲージとか代数的位相幾何とかはかなりの
基礎体力が無いと出来ない数学っていう側面もあり
ますんでね、なので基礎体力も不要なままでつまら
ん論文ばっかり書く雑魚よりもマシっちゅうかです
ね、保護したらなアカンっちゅう考え方も有り得ま
せんかね。いやワシの主張である「評価は実績のみ」
という立場とは少々矛盾しますけどサ。

まあ皆さんでご批判下さい。

猫

>ゲージとか代数的位相幾何とかはかなりの
基礎体力が無いと出来ない数学っていう側面もあり


そうですか？
基礎体力が要らない分野の例てなんですかね

猫ってドストエフスキーを

読んだことある？

>立場と
>矛盾

では
ゲージ理論は却下

>>19
残念ながらあんまり良く知りません。
何か良いのを紹介して戴けませんか？

猫

>ゲージとか代数的位相幾何とかはかなりの
基礎体力が無いと出来ない数学っていう側面もあり

数論幾何とか素粒子論（超弦理論など）は？

>>21
お前言うこところころ変わるからもう書き込まなくていいよ
このスレは情報提供のスレであって哲学談義するスレじゃないから

>>21

父親に恨みを持つという猫を見ていると
カラマーゾフの兄弟を想起したな

>>14

深谷のごり押しでそういう人事が通ってるんなら京大ヤバイな
深谷が引退したあとどうなることやら

不良債権化するだけだろｗ？

βも京大教授になれそうだなｗ

おお、そうか。
とてもエエ話やないけーーー
是非ともなって貰おうやないけ。

そやけどナ、その前にやね、
アンタの主定理とやらを教えて貰わんとアカンなァ

そやないとまた２ちゃんに変なスレが立ったら
アンタかて困るやろ！
そやから先ずはアンタから自分の定理をココで主張
してんかーーー

ワシがちゃんと見たるさかいナ、早うしてや

猫

今日は旧帝教授のβは家で研究している境、変態猫＝性欲過剰の性犯罪者の
相手してやるわいｗ

βの定理？沢山あるから書けないねｗ

ほう、βはんから「研究」っちゅう言葉が出るんかぁ
ソラ凄い話やないけーーー

いやβはんなぁ、ちょっと教えて欲しいんやけんどなぁ
アンタが言わはる「研究」っちゅうな、その中身は一体
何やねん？　ちょっと説明してんかーーー

ワシは研究なんちゅうな何も知らんさかいナ、
ド素人にも判る様にちゃんと説明してんかーーー

もしソレが出来たらやね、アンタの定理の提示は
免除したるで。どうせそんなんは無いんやろ？

猫

研究したこともない変態やろうに、高邁な純粋数学の
研究の苦労などわかるはずもない
聞くだけ野暮やｗ　鶴牧温泉でも行ってこいｗ

そりゃそうですがな。
ワシが判らへんさかい、
豊富な知識と深い理解のβはんに訊いてるんじゃないですかーーー
βはんみたいに純粋数学の第一線で「研究」してはったらやね
そらぁご苦労が絶えませんわなぁ
そんな話を訊くだけでワシなんかはシビレまっさーーー

そやしね、アンタの超有難い馬鹿話を聞いてから
ほんにゃら温泉にでも行って来まっさーーー

猫

バカ話はバカとしてもつまらんよｗ

馬鹿話だから馬鹿としか出来ないんですな。
アンタが居なくなったら馬鹿話の相手が
居なくてつまらんですよ。

馬鹿は馬鹿なりに存在意義があるんでして。

猫

深谷がこれじゃあ
京都大学の将来は
まっくらですなあ

深谷がRIMSの教授になれない理由がなんとなく分かった気がする。

Fukaya; a poor mathematician with poor students.
He is great as a essayst and commentator on math physics.

猫が消えたな
消えてみると寂しいようなところもあるが
死んだんだろうよｗ

う〜ん、彼は数学者としてよりも数理物理学者として認識されているんですかね。
まあ自分がどう思ってるかと他人がどう見るかは別ですしね。

猫

生きて板のかｗ？

>>31
訂正というか「アホの尻拭い」：

鶴牧温泉　→　鶴巻温泉

国語が３０点やったワシにこんな事を書かれるなんて、
もう付ける薬がアリマセンわなぁーーー

南無阿弥陀仏

くだらんかけ合い漫才しおって、いい年こいた大人が恥ずかしいと思わないのか？
数学のポストなんぞ、半減してもいいのではないか？
文部科学大臣に、最近の２ちゃんのスレでも送りつけるか。

アホ猫は散髪やに行ったんだよ

性欲過多猫に言われたかないわｗ

で、猫はどこにいった？
猫メシでもクットルのかなｗ　超爆笑

69 ：１３２人目の素数さん：2009/09/05(土) 21:13:16
大学には内部告発の仕組みはないのか？

今回の件は、内部告発に値すると思う。

>>42
>>46
「学問の自由」や「大学の自治」に抵触しない形で
やらなければ、後で厄介な問題を残し兼ねないので
はないかと心配ですけどね。

猫

>>47
心配などしなくていいよ
おたくには関係ないことだから

京都大学の現在のテイタラクは
上野深谷河野のせいということでFA?

そんな事は判ってますよ。私には何の関係も無い
事ですよ。但し自分が故郷だと思っている京大が
わやくちゃになってるのが悲しいだけですね。

さっさと全部が倒れて下さい。全部が潰れれば
何も無い訳ですから。

猫

The message >>50 is intended only for the message >>48.
Please do not confuse! Thank you.

--neko--

人事を私物化するボス教授がわやくちゃにしてるんだよ
引用二回で京大教授になるわけにはいかんだろう、常識的に考えて

深谷河野が引退して加藤毅教授、岸本教授になったらひどいよコレ

加藤毅 is cited 6 times by 2 authors ←コレどういうことなの？

文句を言うんやったらアンタが自分でどうにかしはったら
ソレで宜しいがな。
同じ事を何遍も何遍もカキコしたって何も変わらへんがな！
文句を言うんやったら自分で何とかせえや

猫

深谷は偉そうにしすぎ
口ほどたいしたことないのに
彼の発言のほとんど全てから数学と自分にたいする勘違いが伺える

偉い人は偉そうにしはってもエエんじゃないですかね。

猫

おまえのそういうもの言いは詭弁というのだよ

偉いというのは「何かについて偉い」のであって
全てについて偉いということでは、普通ないであろう
偉そうにしていてもいいのは偉いと認定された
「何か」についてのみではないのか？

しばしば、特定の分野で偉い業績をあげた
⇒　だから数学全般について、彼もしくは彼女の意見が
　　正しいのだ
⇒　人事についても、彼もしくは彼女の意見が
　　正しいのだ

こうした錯誤が問題を招く

なるほど。ソレは全くその通りです。
恐れ入りました。

猫

深谷カテゴリーは有名なのではないか？

深谷カテゴリーを定義したことと
情実人事で京大を私物化したこと
この二点を衡量した結果、深谷逝ってよし

来るとは思わないけどいちおう

婚でよし

情事人間

深谷くん、偉そうにするのは引用が１０００を越えてからにしたまえ。
君はまだ５００に達していない。以上。

と言う事は数学者であれば誰であっても引用が1000を
超えれば偉そうにしても良いというお考えでしょうか？

猫

>>64
いいえ

そうでしょ！　だから>>63みたいな言い方は余り適当ではありませんわな。

深谷のような妄想数理物理学者は
自分の妄想を語らないと気がすまないのだろう
語れば語るほど偉そうになっていくのはありふれた話だが
出来の悪い弟子を教授にするのは幾らなんでもやりすぎ

共著者の数で割らないと駄目です
増田のように３人平均で書いている人は
１８０でも、６０になります
凡庸な数学者ですね

実質的にはもっと低いと思いますよ。
自分が良いと思っている論文は全く
引用が無いみたいですしね。

猫

妄想がいけないというのは数学を研究して論文を書いたことのない素人の言葉だな

数学を研究して論文を書くというのは、妄想・妄信の産物だ

妄想・妄信しない人は、オリジナルの数学論文など書けないだろう

>>69はどの番号へのレスなの？

猫が良いと思っている自分の論文ってどれ？
マサイで引用を調べてあげるよ

The message >>69 is intended just for >>68. Thank you.

--neko--

>>72
ソレはマサイでは出てきませんな、書いてない論文ですから。

猫

そんなに自分の研究が駄目だと思っているのに
フランスの大学にあぷらいするのってヘンなのでは？

フランスの数学のほうが日本よりもレベルが高いんでしょ？

私はマサイの点数は無視です。
またフランスと日本ではレベルが違うのではなくて
数学に対する考え方が違います。

猫

>>72
書いていない論文とは、書かれていない書かれたもの、
という感じで、矛盾していませんか？
論文の形で発表していない結果、のことですか？

ええ、まあ。論文としては発表はしませんでしたが、
大昔にセミナーで発表しましてね、コンヌ先生からは
今でも褒めて戴いてますね。ある人の論文に引用も
して貰ってますしね。

まあまあ。

猫

>>70
俺は妄想してる暇があったら手を動かすか文献を読むよ

おいらは、手を動かす前に想像を巡らしますお。。。。

おいらは想像墓派か。。。。
俺は想像してても埒明かないと思ってすぐ具体例を計算してしまう
これまで何かが想像したとおりだったことなんて一回もないよ
計算するのが好きなんだよね

数学って考える時に色々とあると思うんですよね。例えば：
（あ）何をしたら良いかが判ってしまったらもう半分を超えている
（い）何をしたら良いかが判ってからが勝負
みたいにですね。ソレで私の経験からは：
（あ）は代数みたいなのが何となく多い
（い）は解析みたいなのが何となく多い
ってな感じですかね。そんで幾何ってえのは哲学が大事ですかね。
まあワシみたいなド素人の感覚では：
代数は言語
幾何は哲学
解析は道具
であって、そのどのひとつが欠けても現代数学は完成しない
ってな感じですかねー

猫

共著者数で割るというのはどういう根拠なんかな
大雑把な話をすると、共著が多くても沢山引用される仕事なら
それでいいんじゃないかという考えもあると思う
「才能」が問題なんじゃなくて結果が問題なんだから

まあ「研究（者）は結果オーライ」という考え方ですわな。

猫

哲学的には引用数など問題ではないんだろう、本質論だもんなｗ　
だから妄想して引用二件の京大教授を発明しちゃうんだよｗ
深谷カテゴリーと加藤毅教授、深谷の二大電波発明ｗｗ

深谷圏の説明お願いします

>>83
すごくシンプルなことだよ
論文をベースにしてみなよ
その論文が１００回引用されたとする
一方、その論文を４人で書いたなら
貢献度が明確でないなら、それぞれの著者の
貢献度は４分の１となる
つまり１００÷４＝２５が
一人当たりの著者のその論文についての
被引用数ということになる

こうしないと一人当たりの被引用数を計算して
研究者の総和をとると、被引用数が
論文数をこえてしまってきわめて整合性がなくなる

まあ目の前の論文の価値は、著者数の多寡とは関係なく
論文それ自体が持っているわけで、それを一人で書いた場合と
数名で書いた場合と、一人当たりの評価が変わるのは普通のことだろう
そういうと、共著の多い人は反発するよなｗ
２０本の論文を４人で書くと、実質、５本なんだからな
それぞれの人が２０本と勘定されると、４人の合計が８０本になるｗ
２０本が８０本ｗ　けったいなことや

猫に対するおしおきとして
一番効果のあるのは
フランスで大学教員を出来ないように
猫の採用を決めた大学と所轄官庁に
こいつが性犯罪者であることを告知することだ

大学教員としての就労ビザがおりるだろうか？

猫を採用した場合、いずれ大学名がわかるよ

そしたら、必ず、大使館・大学などに

通報してやるよ　こいつが性犯罪者であることを！

教育なんて出来るかね？　性犯罪者に？　

日本よりもフランスの方が敏感だわね

わざわざ、外人の性犯罪者に大学教員になってもらうほどの

数学者なのかね？　若くて可能性があるなら別だが

ここ何年も主導的な論文を書いておらず

数学研究の指導的立場を期待も出来ない

それを無理してでもよぶかね？　教育職に？

猫が変名したらどうする

加藤毅くん、おめでとう！
ツヲシシリーズスレが立ってからもう1月半くらいたつね。
今ではすっかり2chの数学板でも認知されてきたよね。
その4スレは2ch全体の瞬間最高風速も記録したのも
今となってはいい思い出としてみんなの胸に残っています。
その間に引用が増えていないのは君だけです。
この激変の時代に変わらないって、自分をしっかり
もっているってことだから、すごいことだよ。
これからもずっと変わらないキミでいてください。以上。

BEFORE:
1 ：UKJ：2009/08/19(水) 05:09:42
この春上野健爾氏の退職後、京都大学理学研究科の数学教授に昇進した
加藤毅氏ですが、MathSciの数値が話題になっています

Kazuya Kato is cited by 1058 times by 349 authors
Shin-Ichi Kato is cited 64 times by 66 authors
Fumiharu Kato is cited 96 times by 43 authors
Tsuyoshi Kato is cited 6 times by 2 authors ←コレどういうことなの？

忌憚なく議論しましょう
AFTER:
Kazuya Katō is cited 1123 times by 367 authors
Fumiharu Kato is cited 98 times by 44 authors
Shin-ichi Kato is cited 66 times by 70 authors
加藤毅 is cited 6 times by 2 authors（内、自身による引用が４件） ←コレどういうことなの？

＞猫に対するおしおきとして
一番効果のあるのは
フランスで大学教員を出来ないように

猫はフランスでの大学教員は望んでいないし、できない。
CNRSのAttache de rechercheのポストを希望しているようだが
実績的にも、年齢的にも、コネや人格においても受け入れる側のメリットはない。
現地には、若くて優秀なのがゴロゴロいるし、なんでわざわざ
不良(?)日本人を招聘する必要があるのか。悔しいけどフランスは我々以上に賢いよ。

>>76
>またフランスと日本ではレベルが違うのではなくて
>数学に対する考え方が違います。

詳しく。

>>86
細かい定義は忘れましたが、先ずA^{\infty}ってのがありますよね。
どっちが先だったかは忘れましたが。そんで「この類」はDGAが
ひとつのモデルなんですよ、要は積構造が沢山あるんです。そんで
A^{\infty}と深谷圏とはちょっとだけ違っていたと記憶しています
けど、ややこしさと言うか簡単さは大方一緒だったと思います。

詳しい定義は当該文献を見て下さい。私は専門家ではありませんので。

猫

>>91
ひとつの方法論として既に考慮してありますよ。
但し旧来の名前でも先方には判るでしょうな。

>>93
事情通とお見受け致します。
まあ「当たらずとも遠からじ」と言った所でしょうか。
現実問題、フランスでCNRSのポストは研究者であれば
誰でも欲しいポストであって、従ってCNRSを巡ってかなり
熾烈な争奪戦が繰り広げられており、その熾烈さはとても
「２ちゃんの騒ぎ」程度で収まるものではありません。
なので普通に考えれば、とても日本人数学者なんかに
手が届く代物ではありませんが、さりとてコンクールが
全世界に公開されている以上、誰が応募しても問題が
ありません。

まあ「コレ以上」はダンマリとさせて戴きますかね。

猫

>>94
先ず教育制度が日本とは異なりまして、大学では
なくてグランゼコールが重んじられています。
中でもENS（とポリテク）が大切な役割を果たして
いまして、こういう所で「数学が（良く）出来る」
事は特別な意味があるといった印象です。つまり
フランスでは「数学が出来る」という事は大変に
尊敬される事であり、ソレは応用があるとか何か
に使えるという価値観とはかなりかけ離れた感じ
がしますね。まあもうちょっと説明が必要かも
知れませんが。

加えてフランス語という言語は非常に論理的な
文法構造を持っており、例えば英語と比べると
比較にならないくらい正確に論理的に物事を記述
することが出来る印象です。なので生活言語の
中に既に数学が住んでいるみたいな印象さえあり
まして、なので数学とは無関係の一般人と話して
いてもロジックというか論理的という側面が多々
現れます。

まあ続きはまたどっかでカキコしますんで。

猫

悪いが、数学者の評価というものは、専門家にしか出来ない。
相互評価という奴だ。２ちゃんにいる（数学人事に関心のある）
大衆の評価など、怖くも何とも無い。
大学人はそんなものを気にしないのだ。
批判の妥当性など、大衆には分からないものだ。
大衆に分かるものなど意味ない。

民主主義とか多数決とか、一切関係のない世界だ

>>99
そんな態度では社会に受け入れられません。
多大な税金が数学コミュニティーの自浄作用を信頼したうえで投入されていることを忘れないでください。

悪口雑言を吐きまくるのをやめて下さい。
意地悪にも度がありますよ。

>>101
例えばどの発言を指している？

Ｋｕｍｍｅｒさんの方が遥かに立派。
Ｋｕｍｍｅｒさんのスレの方が、遥かに２ｃｈにふさわしい。

返事が無いな
>>101
例えばどの発言を指している？

ブルギニオン・ポリテクニシアン＝CNRS元締めｗ

数学政治家宣了独裁
以見識没有被引用的似非成為教授、就失京大的権威

返事が無いのはなぜ？

>>101
例えばどの発言を指している？

返事が無いのはなぜ？

>>101
例えばどの発言を指している？

悪いが、加藤毅の評価というものは、深谷にしか出来ない。
相互評価という奴だ。２ちゃんにいる（数学人事に関心のある）
大衆の評価など、怖くも何とも無い。
京都大学はそんなものを気にしないのだ。
批判の妥当性など、大衆には分からないものだ。
大衆に分かるものなど意味ない。

民主主義とか多数決とか、一切関係のない世界だ

深谷が癌なんだな
老害のほうが遥かに大きいからさっさと転出したらいいと思う
弟子を置き忘れるないでね

なんであんなショーモナイ数学やってて偉そうにできるんだ

グロモフとその一派が評価したからだろう

ドブロイもアインシュタインが評価したから名前が残った

ドブロイもアインシュタインも１００年後に名前が残る研究だった
わけだが

どぶろいは論文1本だけやろ？
そんでノーベル唱だわｗ

研究ではグロモフの威をかり
政治では上野の威をかり
弟子や子分に無理なポストと賞をあたえ
２ちゃんで叩かれてる
早口でオッチョコチョイの
多動症のチビ

寺田寅彦は物質派の写真がドブロイより僅かに遅れたので
ノーベル賞に手が届かなかった。

中傷を書き込んでいる人は立派な研究者になる資格ないよ。

↑深谷先生ですか？

普段偉そうなこと言ってても
加藤毅みたいなヘボ学生を教授にしてるようじゃダメだよ
驚愕の決断、早い話が私物化

>>118
自分の弟子をガキ大将みたいに送りこんでいる人に立派な研究者はいないよ。
頼むから引用10越えくらいしてからにしてください。
どんだけ注目に値しない研究なのかと。

>>116
それでグロモフが数学から離れたら不可もダメになっちゃったのか
ウィッテンにはついていけなかったし、グロタンの真似するのは無理すぎた

個人的な感想をいうと、幾何学には学生から教授まで偉そうなやつが多い。
問題が高尚なことと、自分の能力とを混同しているように見受けられます。
大きな問題は誰でもたてられます。
宇宙はどういう空間なのか、なんて子供でも疑問に思えます。
大切なことは非自明な結果を世に出せること。

>>123
はげ同ｗｗｗ　言いたいこといっぱいあるぞｗ

赤穂まなぶさんは、とても優秀な方で、努力家です。人間的にも立派です。
深谷先生もそうです。
「グロモフの威をかり」って・・・
数学は、過去の蓄積の上に成り立っているので、
過去の偉大な数学者の業績を勉強するのは、当然のこと。

個人的な恨みで、
地道に努力なさっている数学者に対して、
根拠のない中傷をするのはやめましょう。

>>125
研究者は結果がすべてだから努力なんてどうでもいい。
赤穂は恵まれた環境でいい年して引用ゼロという事実を非難されているのですよ。

>>赤穂まなぶさんは、とても優秀な方で、努力家です。

イヤミだろ

釣りｗ

>>123
それは胴衣　他にもそういう分野あるがｗ

非常に一般的な話として、大切な研究分野であるとの認識
があるのにも拘らず、その分野の研究が困難を極めるとい
う理由で若い人を含めた研究者が誰も手を付けないという
状況は悔しいものがあるでしょうね。なので東大や京大の
基礎体力がある人材にそういう可能性を知って戴いて、そ
れで将来の布陣にしたいという考え方は当然にあると思い
ます。

唯単に仕事がし易い分野にだけ人が集中するという事態を
静観するのには私も心理的な抵抗感が確かにありまして、
であるからこそ各個人のレベルでは研究論文を書く事の困
難さを無視してでも自分の興味に忠実に研究をしたいと考
える場合があると思います。でもソレを自分の学生とか周
辺の若い人にまでという考え方が出来るのは、かなり力が
ある研究者でなければ出来ないとは思いますね。

だから深谷さんが、もしそういうお考えであるとしても
不思議は全くありませんし、また深谷さん程の力がある
研究者であれば、そういうものだと私は理解します。

猫

力のある研究者ならば、困難な分野を学生とかに
強いることが出来る

という意味なのかね？

論文が書けない大規模理論系、論文は書けるのが、大きな流れで
みれば意味のない些末な研究、どちらを選ぶかだな。

どっちも嫌だな。どっちも必要ないｗ

37 名前：１３２人目の素数さん ：2009/09/21(月) 20:18:30
猫はずるいやっちゃ。都合の悪い指摘はthrough
一方的に自分の主張をまくしたてる。猫は卑怯者や。
卑しいやっちゃ。

大規模理論系っていう言葉、よく使われるの？

>>131
「強いる」というのは、特に指導教官の立場であれば
「絶対にやってはいけない事」ですよ。特に上下関係
がある場合は細心の注意が必要だと思います。

なので「意図する所」はですね、「強いる」のではなくて、
「そういう可能性というか方向性を提示する」
に留めるべきでしょう。後は受け取る側の問題でして、
先生が偉ければ偉い程、そのメッセージは針小棒大に
受け取られがちです。ソレはかなり危険な事でして、
若い人は年寄りの意見を常に批判的に聞かなければ
なりませんし、それに何よりも大切なのは若い人各人が
「全ての事を自分で判断して自分で決断する事」
だと思います。従って「決めた事」は指導教官の責任
ではなくて、全て「自分の責任」です。

当然の事です。

猫

>>135
そう単純に割り切れないようなケースが現実にあります
説明はしませんが

>>123
哲也の頭が禿げ上がるほど同意

ワシも哲也も、共に未だハゲてませんが。
そやしね、ワシはもうスグ美容室に行って
長髪にパーマをかけなおしてヘヤダイも
色を変えてやりなおしでっせー

猫

>>136
勿論これは理想論を言ってるのであって、
現実には問題がかなり複雑な様相を呈する
のが通常である事くらいは判っています。

だから困るんですよね。

猫

.>>138　はーげてるよお

>>138
禿をどうやって染める？

…（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

柏原のヘアが理想ですねん

懲戒免職の前科者が暇に任せて言いたい放題

いまO山だっけ？　紫色に染めていたあの人はｗ

猫は金持ちだなｗ　織れは染めたことないｗ　美容院にもいかないねｗ

無職なのに生きているｗ

働かざるもの食うべからず。

８５キロのデブ猫が

馬鹿で貧乏なやつほどデブ

赤穂
加藤
お互いに引用しあったら？

Ｋｕｍｍｅｒさんの方が遥かに立派。
中傷大好きな人間がレベルを落としてるだけ。
Ｋｕｍｍｅｒさんのスレこそが、２ｃｈにふさわしい。
出ていくべきは、中傷厨

>>150
それは不可能。
だって自分の論文が書けましぇ〜ん。

なるほど。いいところに気がついたね。

【深谷の弟子】加藤毅 is cited 6 times by 2 authors【現京大教授】

自分以外では世界でたった一人にしか引用されていない

加藤毅さんに対して誹謗中傷を繰り返す
犯罪者の集うスレの続きは立ったんですか？

スレ主になる人は、執拗に繰り返しているわけですから、
名誉毀損罪での刑事告訴を覚悟して下さいね

この場合は
告訴が行なわれたら
告訴した方が名を上げるだろう

有名になるために刑事告訴をすることは
考えられる

加藤毅さんに対して誹謗中傷を繰り返す
犯罪者の集うスレの続きは立ったんですか？

スレ主になる人は、執拗に繰り返しているわけですから、
京大に対する業務妨害で告訴されることも
十二分にありえます

業務妨害です！

公務執行妨害にはならないのか？

自分のショボイ業績を棚に挙げて業務妨害はないんじゃないでしょうか

【深谷の弟子】加藤毅 is cited 6 times by 2 authors【現京大教授】

これまったく事実じゃないのｗ

>>161
>>自分のショボイ業績を棚に挙げて
それは誰と比べてのことか？
それとも絶対的な基準に照らしてのこと？

自分＝161だろ？　そう読み取れた

>>162　どこかに教授の被引用数一覧があったでしょ
加藤さんは桁オチだったよ

【参考：京大(数学教室)教授被引用数一覧】

Tetsuji Miwa is cited 1446 times by 682 authors
Yoshio Tsutsumi is cited 712 times by 311 authors
Kenji Fukaya is cited 452 times by 269 authors
Takashi Kumagai is cited 366 times by 143 authors
Masaki Izumi is cited 350 times by 118 authors
Ichir? Shigekawa is cited 274 times by 176 authors
Toshihiko Matsuki is cited 207 times by 77 authors
Akira Kono is cited 190 times by 71 authors
Hiroshi Kokubu is cited 183 times by 131 authors
Yoshinori Namikawa is cited 151 times by 82 authors
Tetsuo Ueda is cited 137 times by 107 authors
Mitsuhiro Shishikura is cited 142 times by 106 authors
Atsushi Moriwaki is cited 122 times by 49 authors
Tamotsu Ikeda is cited 94 times by 49 authors
Hiroyuki Yoshida is cited 89 times by 66 authors
Hiroshi Saito is cited 68 times by 40 authors
Shin-ichi Kato is cited 66 times by 70 authors
Masaaki Ue is cited 50 times by 36 authors
Tsuyoshi Kato is cited 6 times by 2 authors ←コレどういうことなの？
Kimimasa Nishiwada is cited 1 times by 1 authors ←旧教養から移籍。推して知るべし

てｓｔ

加藤毅さんの次スレは立たないの？

>>167
個人的には、数学的内容と何の関係もない罵倒中傷は

「加藤スレ行けバカ」「謝罪と賠償を要求するチョンスレ行けよクズ」

で送れる対象になるから、あったらあったでそれなりに使える。スレ主を最低の罵倒魔に仕立て上げる。

で、話題が沸騰すればするほど、行きすぎた名誉棄損で逮捕されるのはスレ主だけという旨み。

身元も分かって、アクセス禁止IPにも指定出来て、いいことづくめ。

こっちは痛くもかゆくもないですよｗｗ

俺が立ててもいいけど、いま立てられないみたいなんだよ
このスレがツヨシスレでいいんじゃない？

それと、もう一つの戦略は、加藤スレ主は、負けず嫌いであるという点。ここを利用する。
加藤スレを維持させるためには、膨大な労力を払わなければいけない。
２ｃｈにしょっちゅう貼りついて、一つ一つにレスを返し、人事への反論となるレスの内容をまとめなければいけない。
それがどれだけ研究の時間を奪うか。精神的にも、物理的にも。

本当に加藤スレ主が自分の意見を学会に通す、最も有力な手段は「彼自身が数学的な成果を上げること」。
彼がフィールズ賞を取るくらいの画期的な業績をあげたら、学会にモノが言える立場になる。
数学会の人事に口出しができる可能性ができてくる。

ところが、２ｃｈに気が取られてまともな研究ができていないこと、学会に蔓延る政治屋の如し。
大事な研究の時間を、無駄にしてしまっているということに気が付いていない。
２ｃｈにのめりこめばのめりこむほど、自分が数学会にモノを言える立場になることからますます遠ざかってしまう、という矛盾。
ここは最大限に使える戦略点。

なんかよっぽど立ててほしくないみたいねｗ

そういう意味で、加藤スレを続行させることには、自分は賛成派。
時間差を置いて、煽るレスを投げることで、スレ主の精神的負担を重くするのが有効だと判明したのでね。
スレ主が２ｃｈに気を取られれば取られるほど、戦いは有利になれる。

>>170
あのさ、たぶんあなたがスレ主と思ってるのは俺っぽい(何回か猫と口げんかして)
んだけど俺がスレたてたんじゃないんだよ？

まあいいけどさｗ　

そうか、それは誤爆したな。スルーしてちょうだい。

だから、スレ主の精神的負担と物理的負担を重くする、という意味で、
加藤スレ主に続行してもらう、という方向性もありなのではないかと思えてきた。

逆にそこまでのdisadvantageを背負ってまでやってくるんだったら、本物だ。

>>169
スレタイは「加藤毅総合スレその六」がシンプルでよいのでは？

>>172
何故加藤毅をかばうの？

>>177
二回ほど試したけどエラーだってさ

どうも加藤さんのもとに天才軍師が現れたらしいｗ

恫喝されて、スレ立てできんらしいな
意外とチキンじゃんｗ

うんそうなんだ
孔明先生がスレ立てないほうがいいと教えてくれたので
立てるのはよしとくよー＾＾

>>179
こっちもだめだった。
昨日はみーライオンだったけど、今日はもっと厳しくなってた。
別に学者について議論するのは問題ないから建てるのはオケーなのだが。

試してみるけど、、、

天麩羅はドレ？

名誉毀損で逮捕ｗ

↓こんなんどうですか？

若くして京大教授に昇進した加藤毅氏の業績を語るスレ

Tetsuji Miwa is cited 1446 times by 682 authors
Yoshio Tsutsumi is cited 712 times by 311 authors
Kenji Fukaya is cited 452 times by 269 authors
Takashi Kumagai is cited 366 times by 143 authors
Masaki Izumi is cited 350 times by 118 authors
Ichir? Shigekawa is cited 274 times by 176 authors
Toshihiko Matsuki is cited 207 times by 77 authors
Akira Kono is cited 190 times by 71 authors
Hiroshi Kokubu is cited 183 times by 131 authors
Yoshinori Namikawa is cited 151 times by 82 authors
Tetsuo Ueda is cited 137 times by 107 authors
Mitsuhiro Shishikura is cited 142 times by 106 authors
Atsushi Moriwaki is cited 122 times by 49 authors
Tamotsu Ikeda is cited 94 times by 49 authors
Hiroyuki Yoshida is cited 89 times by 66 authors
Hiroshi Saito is cited 68 times by 40 authors
Shin-ichi Kato is cited 66 times by 70 authors
Masaaki Ue is cited 50 times by 36 authors
Tsuyoshi Kato is cited 6 times by 2 authors ←コレどういうことなの？
Kimimasa Nishiwada is cited 1 times by 1 authors

>>186
やっぱり加藤毅総合スレその六でしょう。
その六というスレのシリーズ性は強調したほうがいいんじゃないかな？

>>187
>>186は>>1の内容のつもりで書いた
タイトルはそれで（・∀・）ｲｲ！　と思います

スレ主は名誉毀損で逮捕ｗ

さーここが勝負ですツ○シくん必死の恫喝ｗ

ダメですた

武末真二氏もまだ准教授なのにね〜

age

>>192
本人乙

加藤毅 is cited 6 times by 2 authors　ちょ〜悲惨ｗ

スレ立て出来ないだろ？　誹謗中傷の犯罪者め

加藤毅 is cited 6 times by 2 authors　

信じられますか？　この人京大の教授なんですよ！

実質の引用は二回らしい　ホントにひどいわｗ

で、おまえはどこに論文書いたの？

俺の被引用数、京大教授の被引用数の下から３分の１以上になっているｗ

>>199　おまえは加藤氏についてどう思う？

俺も京大教授にしてくれよｗ
ISOとかみていると、ほんと酷いなｗ

A そこらの助教 is cited "more than" 6 times by 2 authors ｗｗｗｗ　

加藤氏スレ立てたよ。

加藤毅（引用２）

>>204
【京大】加藤毅氏の数学【教授】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1254747369/

引用1000を越えたら神に認定だな。
三輪
柏原
儀我
は神様。

>>207 三輪、柏原は神かもしれないが
儀我が神なんてありえない。

>>208
三輪も神ではないでしょ

共著の人数で割り算しろよ
一つの論文を3人で書いておいて、その論文の貢献度が
それぞれ１００％なのか？ｗ
三輪さんって共著ばかりじゃんｗ

加藤毅（引用２）

アンタの引用はなんぼやねん？

4556

共著の人数で割り算する必要はない。
共著であろうが単著であろうが論文を仕上げた事にはかわりない。
それで引用がつくのだから問題はなし。

>>213
数学で？

>>215
「そういう主張」なんでしょうなぁ
そやからもう本人特定は超簡単でしょうナ。
ワシは別に誰であっても興味無いけど。

猫

別に共著の場合は論文を書いた事にはならないなんて誰も言ってない。
割っても元が０でない限り０にはならない。
共著が悪いという事は全くないが、単著に比べたらその人個人としての学問への貢献は少ないという事になる。

それだけ

>>217
質問なんですが、「学問への貢献」というのは一体
何で測るんですかね？
まさか「引用数」では？

猫

極端な話をする、詭弁のガイドラインそのままだな。

誰も「学問への貢献」を「引用数」で計ろうなんて言ってない。
引用数はあくまで目安である。

目安としても、40歳で京大教授になった人の引用数が2なのは
なぜなんだろう、という話になっている。
MathSciNetの引用数は目安に過ぎないのだから、引用数は2でも
彼の業績はかくかくしかじかで素晴らしいのだ、という納得できる
話をすればこの議論は収まっていた。でも、誰もやらない。

既出だが、引用数100の人と500の人を比べて、500が偉いとは
言えないだろうという点では、多くの人が賛同してると思う。

個人プレーをする必要はないのでは？
共著でもその論文を書くのにその人が必要だったわけで、
学問への貢献は単著より少ないとはいえないと思う。
そもそも同じ引用数の論文であっても、「難易度」は違うし。
（解くのが難しいほど良い論文というつもりはないけど）

極端な共著組合みたいな実際ほとんど何もしてないのに
名前だけ乗せて貰うような行為が批判されるべきであって。

業績は引用数に正比例するとはいえない
引用数二桁前半なら、同数の単著は共著より高く評価するのが自然
三輪先生のように極端な数値になったら、本人に多大の貢献があった見るべき
あのへんまで行くと、引用数で測れる範囲を超えている

40歳で引用二件は論外。税金泥棒のバナナの皮

ちょっと変な話ですけどね、ゲルファントは９６歳でしたかね、
なのでざっと考えてガロアの５倍（実質的にはもっとかも知れ
ませんが）は生きてて数学をした訳ですよ。それこそマサイの
点数なんて当時はありませんから。

そんでですね、ゲルファントはガロアの５倍の貢献があったとか
は言わんですわな。

まあどうでもエエ話ですけど。

猫

個人プレーをするべきとは言ってない。それは共著で書くべきとも言ってないのと同じ。

>>218
引用数で業績を計るなら、共著者数で割る必要が有ると言ってるだけ。
話をすり替えないで欲しい。

長生きしたものの勝ちですわ。
「早逝の天才」には憧れますけどね。

猫さん、相変わらず誰も言ってないこと（「５倍の貢献」）を
持ち出しては、話をずらそうとしてますなｗ

三輪氏の場合、引用 per person で考えても
京大教授として多い方だと思うが（一番ではなくなるかも）。

柏原氏だって、共著多いから 引用 per person なら1000切る
だろうが、それでもたぶん多い。

どっちも、引用 per person を40歳時点にさかのぼっても
2にはならんだろｗ

>>220
だからさ、数字の議論をするってことが乱暴なわけで、
質を考慮しないなら共著者数で割り算するのは当たり前のことだろ
それから共著なら質が単著よりも高いなんてことも言えない

被引用数のみで業績評価するっていうことなら、
共著はその著者数で割り算するしか他に方法がない

被引用数で人を批判したり持ち上げたりする馬鹿馬鹿しい行為をするという範疇では
そうなるだろう

偉さを量る公式みたいに　引用　を考えるのは子供じみている

しかし　一方で　極端に少ないには　理由があるわけだろう
その理由として「論文自体がたいしたことない」以外である
明確なものが示されないと　誰も納得しないのではないか

>>223
＞引用数で業績を計るなら、共著者数で割る必要が有ると言ってるだけ。
＞話をすり替えないで欲しい。
ごくまっとうな話ですね。
もちろんは貢献に応じて重みは付けるべきでしょうが総和は一定と考えるのが妥当でしょう。

＞極端な共著組合みたいな実際ほとんど何もしてないのに
＞名前だけ乗せて貰うような行為が批判されるべきであって。

こういうのって、数学で実際にあるの？
例とか知っている？　海外でもいいけど？

>>230
いや俺は知らんな。
だがどっかのスレで引用で評価やって割り算しないと共著組合
発生するっていう文章はみかけた。

共著組合じゃなく、相互に引用しあう引用組合が
できるだけ

常に共著で書くグループみたいなもんはあるらしいよ
かなり安易に著者にいれている
しかしお互い様だからってことでね

最近の修士論文は、その大方全部がですね、
所謂「共著組合」なんじゃないんですかね？
自分の修士論文を指導教官に書いて貰う様
な大学院生は全て追放したらエエんじゃな
いですかね？

猫

京大でもそんなもんですか？　Ｂコース

>>233
そういうグループに入っていると、楽に論文数稼げるな

>>236
もしソレが本当であって、それでそういう事が起こった
アトでは、アナタのマサイの点数は良いのですが、でも
実際はその点数を稼ぐのは「楽だった」という結論です
ねぇ。つまり：
「楽して高得点という業績が挙がる」
という理解が成立するので、コレは事実ではないので
しょうかね？

>>237
もっと分かりやすい文章で書いてくれますか？
意味がわかりにくいのです

>>238
楽して論文数を稼げばマサイの点数が楽して
上るという事なのかどうかが知りたかった
だけですよ。

猫

猫は仲間はずれ。

ソレがどーした？

楽して論文数を稼げばマサイに点数はあがるでしょう
だから共著仲良しグループはありがたいです

猫は寝たのかな

東大助手から統計数理研究所准教授の偉い人
Maruyama, Naomasa
MR Author ID: 265313
Earliest Indexed Publication: 1978
Total Publications: 2
Total Citations: 1

この書き込み三輪哲二じゃね？

63 ：１３２人目の素数さん：2009/10/01(木) 12:56:44
深谷くん、偉そうにするのは引用が１０００を越えてからにしたまえ。
君はまだ５００に達していない。以上。

絶対違うわ

絶対そうだわ

柏原正樹だよ。異論は認めない。以上。

わかりますた　あげておきますね

>>243
ワシはさっき起きたョ
但しもう土曜日やけんどナ。

猫

芸術の秋
今日は話題の映画の封切り日でもある
猫は最近映画とか演奏会とかに
いく余裕はあるのか

>>251
そうですねぇ、最近という事ならば９月の末日に
近所で映画を一本だけ見ましたねぇ。でもまあ、
大概はパリに居る時にレ・アールのシネマ・
コンプレックスで２０本くらいをまとめて見ます
けど。

そんで演奏会はですね、去年でしたかね、ジャズ
のライブに行きましたね。

そんで来週には知り合いのがちょっとありまして、
なので行くんですけど。

まあまあ。

猫

>大概はパリに居る時にレ・アールのシネマ・
>コンプレックスで２０本くらいをまとめて見ます
>けど。

気取ってんじゃねえよ爆笑ｗｗｗｗ

いや、そうじゃなくってですね、
パリとかの方が安いんですねん。

猫

こんばんは、禿藁さん

かなり昔、東京文化会館小ホールで女性ピアニストの独奏を
聴きに行ったら、松井氏が来ていたよ

それよりも前に大ホールに有名ピアニストの独奏を聴きに行ったら
辻はじめ氏がいたよ

結構、クラシックの好きな数学者は多い

松たかこがいいらしいから
ヴィヨンの妻を見に行くことにした

マンフオードはハーバード卒の最初のフイールズ賞受賞者

広中はハーバード卒ではないｗ

悔しいのおｗＷＷＷＷＷＷＷ

来週の水曜日やったかなぁ、某所でアングラの音楽会
があるんョ、ソレもディナー付きでっせ。
ほんでね、何でか知らんけんどワシは招待やって！

こないだのキャッチコピーとか光のインスタレーション
とかが良かったんかなぁ

アングラの音楽会のディナーを
「闇鍋」とかいうんじゃなかった？

いやね、音楽はスペイン風で、そんで料理は
フレンチの人が作るとか言ってましたな。
まあジプシーの音楽をイメージしてはるみたい
ですが。まあ場所っちゅうか会場が売りなんで
しょうな、そんな感じですよ。

いや〜　闇鍋でっか〜　ソレは面白いアイデア
やさかい、その主催者に言うてみまっさー

猫は優雅やな

優雅じゃなくって憂我じゃないのん？
遊蛾っちゅう説もありますけど。

嘘をつけ猫。この前某風俗店でかぶりつきで嬢の排便鑑賞しとったオサーンはおまいだろ。

この前って何時？
某風俗店って何処？

何を言うのも勝手ですけんどサ、
まあアホなカキコは大概にしなはれや！

そもそもアンタはワシが今何処に住んで
んのかを知ってんのかいな？

猫

千住だろ。

排便鑑賞ｷﾓｽｗ　そういう趣味があるのかキャット

ああ、そう。凄い甘いなァーーー
そやからワシはわざとIPを晒したんだよ！
アレは東京でしょ、IP広場で見たヤツね。
まあアサヒネットを使ってましたからね。

いやそもそもですねぇ、クビになって程なく
してですねマンションなんて早々に売却して
近所のボロ屋に引越ししたんですよ。そんで
今年の初夏にですね、再度引越ししましたから
ですね、もうISPから電話回線から何から何まで
別のものに入れ替えましたからね、まあ見つか
らんと思いますけどね、少なくともスグにはで
すよ。

まあ気になったら頑張って探してみて下さいな。
あともうちょっとであれば郵便物だけなら千住
から転送でココに届くと思いますけど。

猫

＞そやからワシはわざとIPを晒したんだよ！

だったらここに書くなよ。負け惜しみばっかりｗ

I love Hagewara, a famous 2chan writer.

688 ：１３２人目の素数さん：2009/10/12(月) 02:27:39
おれは共著したことない。
社会人をちょいと経験してから入院したから。

社会に出ると、共同作業の場合、必ず相手に押しつけて、
成果だけ得ようとする奴の多いこと多いこと。

出世する奴は、仕事ができるんじゃなくて
人の成果を奪うのがうまい奴なわけだ。
しかもお互いに意思の疎通をかわすというのは
すごく大変なことなわけだ。

だから、おれは最初からずっと単著で書いている。
担当教官は別の分野やってるから、おれのやってることは
全くわからんと言ってるから、丁度いいぐあいなわけだ。

共著なんて、どちらか一方だけが書いた、という場合が
案外多いという話を聞くけど、そうなんだろうね。。。

わては共著だらけやん
人が討論していたら、なるべくその輪にはいるようにしてます
そんで共著になるやでｗ

猫

わしも共著ばかりや

猫

ああ、そうなん。ソレはお羨ましい限りで。

共著猫

猫何人いるんだよｗｗｗ

あっしも共著が多いです。

猫

共著するつもりが大喧嘩になった経験は？

あげ

>>277
結構ありますよ、特に外国人と。

猫

ホモもるふぃずむ
についての乱闘か？

こういうスレばかりですね　数学研究したい人は王様とか貴族にパトロンになってもらうしかない

コンヌが日本に来るね

その様ですね、来年の９月とか本人は言うてはりました。

猫

今年来るんじゃないですかね？

旧題に来るんじゃね？

まあ、止めときゃいいものを、とは思いますが。

猫

リーマン予想の集会に来るみたいだね

The message >>286 is not at all for >>285.
My statement is a very general statement.

--neko--

>>288 話の筋が分からんね
２８５はコンヌが九大に来るんじゃないかと言っているようだが？

いや、猫はコンヌがリーマン予想などやるのをやめときゃいいっていうことを
示唆しているんだよ

コンヌみたいな年よりは数学なんかやめて孫の子守してろといってるんだよ

コンヌには１元体上の幾何のような怪しげなことをやってもらいたくないといっているんだよ

コンヌには止めときゃいいものをといっているんだよ

コンヌ市ね

>>290
ソレは全然違います。彼が何を研究するかは彼の自由
であって、それを他人がとやかく言うのは誤っていま
す。これは何も彼の様な「天才に対して」だけではな
くて、全ての数学者というのはそういう自由を持って
いなければなりません。

猫

コンヌには治安の悪い九大などに来ない方がいいっていっているんだよ

コンヌが来た時、フランスに連れ帰ってもらえばいい

コンヌが大丸に来るんじゃないか

コンヌは日本女性が好きらしいよ

コンヌと徳島事件

コンヌという響きがエロいと猫はいっているのではないか？

根濡
放送禁止だ

てーことは、来日中にコイヌをストーカーすれば
本家の初老猫がフォーカスできるってことかな？

働くのも私、成果を得るのも私。

子犬をストーカーしたってアカンなぁ
子猫やったら見つかるかも知れんけどナ

猫

>>256
禿げの？

頭が巨大？

まとめ：はやくどっかに転出して、優秀な若手に座をゆずってください。はっきり言って、迷惑です。
京大数学教室の困った人たち：
西和田公正 is cited 1 times by 1 authors （この人は一体誰？）
加藤毅 is cited 6 times by 2 authors（ゲージ理論。内、本人以外による引用が２件）
岸本大祐 is cited 7 times by 4 authors （代数トポロジー。内、本人以外の引用２件）
東大数理の困った人たち：
清野和彦 is cited 1 times by 2 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上）
牛腸徹 is cited 6 times by 7 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上、内５件の引用がある論文はHiraku Nakajima氏との共著）

おそるべき日本のゲージ理論の実態：
加藤毅 is cited 6 times by 2 authors（ゲージ理論。内、本人以外による引用が２件）
清野和彦 is cited 1 times by 2 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上）
牛腸徹 is cited 6 times by 7 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上、内５件の引用がある論文はHiraku Nakajima氏との共著）
赤穂学（ゲージ理論。年齢35から40。引用ゼロ、しかしなぜかさっさと助手ゲットで、ぬくぬくとやっている）

[Kato's first inequality]：Xを京大数学教室の任意の准教授または東大数理の任意の教授または東大数理の任意の准教授とすると、次の不等式が成立する。
{Xの引用数}＞{加藤毅の引用数}＞{西和田センセの引用数}

[Kato's second inequality] 人間Wに対して、f(W)とg(W)を次で定義する。
f(W)＝（Wの本人以外の引用数）
g(W)＝（Wの本人およびその学生以外の引用数）
このとき、次が成り立つ。
（A) 2=f(加藤毅)=f(岸本大祐)>f(西和田公正)=1
（B) 2=g(加藤毅)>g(西和田公正)=g(岸本大祐)=1
[Corollary] 加藤毅＞西和田公正

加藤毅の論文
Interacting maps, symbolic dynamics and automorphisms in microscopic scale.
Int. J. Pure Appl. Math. 25 (2005), no. 3, 311--374.
についての、mathscinetのreviewの一行目より抜粋：
The article is a collection of examples and definitions taken from the theory of dynamical systems.
って、この論文は例と定義の寄せ集めなのでしょうか？

ほんとに優秀な若手はポジションに困ってなんてないから。ﾌﾟｷﾞｬｰ

お前は現実を知らないだけ

屑がゲージ理論に吸い寄せられるのか
ゲージ理論に手を染めると屑になるのか
それにしても深谷は屑ばかり出すな

数学は廃止して生産性の高い学問に譲れ
数学は大学のお荷物だ
ゲージリロンも他も引用は無いに等しい

万年助手は、別に研究者として無能でいいと思う。
言われた通り雑用こなしててくれたらいい。
勝手に業績挙げて出て行かれた方が困る。
研究は他の奴がするし。

>>313
無能な万年助手ほど雑用も何もせんがｗ

よほどゲージ理論が気に入らないか、嫉妬をもった人がいるんですねぇ
怖いですね、日本の枢学会は。
必要な知識が膨大だし、ある程度物理の知識もいるから、大変な分野に思います。
だから論文多産とはいかないんではないですか？

素人なんで、プロの意見をお願いします。

論文は多産でなくてもよいだろうし、数は少なくても
質の高いものを出してるなら文句はないでしょう。
で、そうなんですか？って話です。

深谷にけちをつけているアホも少数いるみたいだが、
一般に深谷の数学的業績は認められてるわけでね。

数理物理でも数論でも同じだが、難しい問題に手を
出して結果が出せなきゃアホですよ。
難しい問題に飛び込んでいく若手は止めないけどね。

＞数学者のイメージを失墜させた罪は重いぞ。
＞国立大学の教員のイメージを失墜させた罪は重いぞ。

→　禿藁へ

まとめ：はやくどっかに転出して、優秀な若手に座をゆずってください。はっきり言って、迷惑です。
京大数学教室の困った人たち：
西和田公正 is cited 1 times by 1 authors （この人は一体誰？）
加藤毅 is cited 6 times by 2 authors（ゲージ理論。内、本人以外による引用が２件）
岸本大祐 is cited 7 times by 4 authors （代数トポロジー。内、本人以外の引用２件）
東大数理の困った人たち：
清野和彦 is cited 1 times by 2 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上）
牛腸徹 is cited 6 times by 7 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上、内５件の引用がある論文はHiraku Nakajima氏との共著）

おそるべき日本のゲージ理論の実態：
加藤毅 is cited 6 times by 2 authors（ゲージ理論。内、本人以外による引用が２件）
清野和彦 is cited 1 times by 2 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上）
牛腸徹 is cited 6 times by 7 authors （ゲージ理論。東大助手、40才以上、内５件の引用がある論文はHiraku Nakajima氏との共著）
赤穂学（ゲージ理論。年齢35から40。引用ゼロ、しかしなぜかさっさと助手ゲットで、ぬくぬくとやっている）

[Kato's first inequality]：Xを京大数学教室の任意の准教授または東大数理の任意の教授または東大数理の任意の准教授とすると、次の不等式が成立する。
{Xの引用数}＞{加藤毅の引用数}＞{西和田センセの引用数}

[Kato's second inequality] 人間Wに対して、f(W)とg(W)を次で定義する。
f(W)＝（Wの本人以外の引用数）
g(W)＝（Wの本人およびその学生以外の引用数）
このとき、次が成り立つ。
（A) 2=f(加藤毅)=f(岸本大祐)>f(西和田公正)=1
（B) 2=g(加藤毅)>g(西和田公正)=g(岸本大祐)=1
[Corollary] 加藤毅＞西和田公正

加藤毅の論文
Interacting maps, symbolic dynamics and automorphisms in microscopic scale.
Int. J. Pure Appl. Math. 25 (2005), no. 3, 311--374.
についての、mathscinetのreviewの一行目より抜粋：
The article is a collection of examples and definitions taken from the theory of dynamical systems.
って、この論文は例と定義の寄せ集めなのでしょうか？

＞数学者のイメージを失墜させた罪は重いぞ。
＞国立大学の教員のイメージを失墜させた罪は重いぞ。

→　多元の禿藁へ

どこにはげ藁がいるんだよｗ

548 ：１３２人目の素数さん：2009/09/10(木) 14:48:30
そこで藤原一宏虚偽申請先生から加藤毅大先生へアドバイスが来ております：
ttp://www.sci.nagoya-u.ac.jp/kouhou/06/p6_7.html
いちばん筋が悪いのは、与えられた問題を与えられた方法で
解こうとすることです。解けない問題があったら問題を
作り変えてもいいし、与えられた方法で解かなくてもいい。
そうすれば数学はやさしくなるし、楽しくなる。

追記；
通らない論文があったら、アナルズにto appearという
ことにしておけばいい。そうすれば数学はやさしくなるし、
COEもあたるようになる。

>>320 それがしっかりいるんだよね〜

>>315は何の素人なんでしょうか　
ゲージ理論に予備知識が要る、と知っている素人などいるのでしょうか
なんとなく、よい論文をかけない有名なプロの書き込みのように思えます

猫が猫藁言われたりまたべつに疑われたり
禿藁先生は大変だな

本人乙

職業数学研究者ならコンスタントに論文を書くのは当たり前。
職業数学教育者ならお客様（受講生・大学院生）に満足していただけるよう
指導する（的確な課題を含む）のが当たり前。

>>325　氏ね

>>326
そうかー、大学院生になってもお客様のつもりだったのかあ

自演乙

何だかですねぇ、どっかの国では大学院生は単なるお客様
でね、ソコは大学がお金を稼ぐ為に大学院生を利用する、
なんて話があるんですかね〜　まあワシは何も知らない
んですけどサー

ところがですね、あっちの国では大学院生はスタッフの
一員なんですよねー　だから扱いは平等というか同格な
んですよね、但しソレ相当の責任は伴いますけど。

猫

『法律を造るための法則を求める意思は、遵法精神に優る』

このことを数学を応用して説明して下さい↓

多元の公募、結局誰に決まったの？

多元に応募する人間なんているのかい？

少なくとも一人は存在すれば
存在定理として成立する。

>>334
実際の応募者と人事担当者しか証明できない定理？


証明することを許される人が限られている定理

ってなんかすごくない？

多元に行くことになった人は
スタッフでも学生でも
「やばい大学だけど」って言い訳するね。

四方なかろう。

でもね、そんな事言うたらやね、ヤバい大学なんて
他にも沢山ある訳でですね、そやし文句を言うても
どうにもなりませんナ。諦めなはれ！

猫

で、多元の公募誰に決まったの？

禿に教えてもらえ。

落合にさえも見捨てられた多元

アイマス

まともな神経の持ち主だったら多元からは出たいと思うだろ。
多元はゴミ箱だからな。
ゴミが吸い寄せられていく所。

幕末期、高橋泥舟、とゆう槍の名人が居たそうです。

と「ゆ」う

ゆとりですなあ

多元スレここに復活w

70 ：１３２人目の素数さん：2009/10/08(木) 08:51:28
丸山直昌　統計数理研究所准教授
Maruyama, Naomasa
MR Author ID: 265313
Earliest Indexed Publication: 1978
Total Publications: 2
Total Citations: 1

で、多元の公募誰に決まったの？

ああ、そうなん。ほんならスレタイを変えへんとアカンなぁ
そんでやね、新しいスレタイは何にしますのん？

猫

311 ：１３２人目の素数さん：2009/10/25(日) 17:49:06
屑がゲージ理論に吸い寄せられるのか
ゲージ理論に手を染めると屑になるのか
それにしても深谷は屑ばかり出すな


屑が層に見えた。

おい、猫
耳の穴、かっぽじってよく聞いておけ

わいはおまえの海外逃亡を絶対にさせんからな
おまえの行った先、その行政機関、海外のマスコミ、地元新聞社に
必ず、おまえの性犯罪歴を通知してやるわい
どれだけじゃないぜｗ　大学周辺の家々のポストに
チラシ（性犯罪者が近くに居住しており、大学で教鞭をとっている旨）
を入れて、広報支援してやるさかい
楽しみに待っててやーｗ

そんでもっておまえのオヤジさんの協力も取り付けるわなーｗ

オマエ、同じカキコしてどないすんねん？
そんでナ、アンタはワシの糞父の居場所は知ってはんのん？
もし知らんやったら教えたろか！

猫

おまえは筑波の学生・院生を同じヒトだと思ってなかったんだろ？
で、おまえは彼らの為に時間をちょっとだけでも使いたくなかっただろ？
こういう連中につかう時間はねえってな感じだな？
だから、ほんの少しの指導さえ、一切しなかった
つきあいさえしない
おまえはそういうクズなんだよ

おまえは多元の学生・院生を同じヒトだと思ってなかったんだろ？
で、おまえは彼らの為に時間をちょっとだけでも使いたくなかっただろ？
こういう連中につかう時間はねえってな感じだな？
だから、ほんの少しの指導さえ、一切しなかった
つきあいさえしない
おまえはそういうクズなんだよ

読んでて全然面白くないナ。何とかせえや

猫

いや、断じておもろい

結局猫はまともな院生を
ただの一人も育てられんかったやうだな。
フランスでも指導はやめといたほうがいいかと。

で、多元の公募誰に決まったの？

しつこいなァ、アンタは何でそんなに多元に拘らはるのん？
ひょっとしてアンタは自分が多元に行きたいんか！
そんでアンタは誰やねん？

猫

>>360
変質者の猫は採用されんから心配無用

>>361
ワシは日本国内の任意の公募には出しませんナ。

そんな事よりやね、>>357のお方やねぇ、その話の
何処が「断じて面白い」のん？　ちゃんと教えてえや

猫

おい、猫
耳の穴、かっぽじってよく聞いておけ

わいはおまえの海外逃亡を絶対にさせんからな
おまえの行った先、その行政機関、海外のマスコミ、地元新聞社に
必ず、おまえの犯罪歴を通知してやるわい
どれだけじゃないぜｗ　大学周辺の家々のポストに
チラシ（犯罪者が近くに居住しており、大学で教鞭をとっている旨）
を入れて、広報支援してやるさかい
楽しみに待っててやーｗ

また同じメッセージやないけー
オマエは脳も能も無いなァ

猫

・・・

あのね、日本のこの「本音と建前」っちゅうんはワシの理解
ではですね、物事を直接的に、またロジカルに言わずにですね、
なるべくあやふやに曖昧に言うという方法論ですよね。そんで
その目的っちゅうか理由を人に訊いてみたらですね、ソレは
「人を傷付けたくないし、また自分も傷付きたくない」という
返事をした人が居たんですよ。まあ「そんなモンか」とワシ
も思いましたね。

まあ２ちゃんというのは、この二重構造を巧みに利用して、
そんで内部に溜まりに溜まった本音を吐き出す場みたいな
モンでしょうかね。だからワシがココで敵に対して論理と
かで強く主張すれば、相手は精神的にかなりコタえている
んじゃないかと予想しましてね。

まあ皆さん、頑張って下さいな。

猫

あのですね、コレは先日香港出身のアメリカ人と話してたんですがね、
例えばアメリカでは社会不安が増大して不満が溜まると他人を刺し殺す
とか、そういう方向に向かうと言うんですよ、まあワシも同意ですね。
ほんでね、日本ではその溜まった不満を内部に向けてしまってですね、
他人を刺す代わりに自分を刺すという方向に向かうので欧米に比べて
圧倒的に自殺が多いという説を彼は展開してましたね。でもまあ欧米人
が自殺しないのは宗教観の違いの筈ではあるんですがね。

話がソレましたが、だから２ちゃんみたいな空間は、ごく大方は内部に
溜まった不満を発散出来なくて困っている人達が数多くタムロしている
場所だと推察されるんですよ。ソレにアトは寂しい人達とかね。だから
大方は気が弱い人達が大半で、しかも他人を叩いている連中はですね、
自分が精神的に弱いから他人を潰す事によって自分を相対的に持ち上げ
ようという考えだとコチラには見えるんですよ。だからそういう連中を
潰すのは簡単で、つまり叩かれたら更なる強気で徹底抗戦すればエエん
ですよ。まあ超簡単な人間心理だと思いまして。

猫

で、多元の公募誰に決まったの？

まだ言うてんのんかいな。
そんなに気になるんやったらワシが電話かけて訊いたろか！
そやしアンタは名前くらいはワシに言えや
もし言いにくかったらワシにメールしてんかー

猫

どういう怪しい人事が行われたかと思ってね

そんなん、出て来た結果だけで判断したら宜しいがな。
どうせ暫く待ってたら結果は判るんとちゃうのん！
ソレにやねぇ、怪しい何とかなんて別にソコでなくても
何処にでもあるんとちゃうのん！
そんなん証拠もあらへんのに騒いだらアカンがな。
ソレよりも他所でもっと酷い話とかがあるんじゃないですかね？

猫

一番怪しいのは多元
一番酷いのは多元
一番恥さらしなのは多元

多元の自浄に期待

多元の公募が誰に決まったのかくらい、それを知っている人に会って聞けばすぐ分かるのに、
それもできないとは惨め。つまり誰になろうが所詮君には関係ないということだろうね。

人事工作員に聞きたかったんだよ

>>367　
アル中のメンヘル　皿仕上げ

http://www20.atwiki.jp/2chtest3/pages/1.html

60点ぐらい取れたらおｋ
若干難しいかも

>>368
NGO

>>377
それは助教で？

ワシも助教やったら応募してもエエな、教授は嫌やけど。

猫

多元Ｆ藁教授語録（その６）　一日中２ちゃんにはりついていた頃の「セクハラ」スレ

275 名前：１３２人目の素数さん ：2009/05/22(金) 22:19:48
>>274　今日も一日２ちゃんでしたか。

276 名前：猫でつ ◆ghclfYsc82 ：2009/05/22(金) 22:23:58
いや、そうでもないですね。昼寝もしましたし、長電話もしました。

>２ちゃんみたいな空間は、ごく大方は内部に
>溜まった不満を発散出来なくて困っている人達が数多くタムロしている

あんまりズバリ的中みたいなことを言うなよ。

それは考えが甘い
いまどき誰でもググってものを調べる時代、２ちゃんは巨大権力だよ
猫もそれに踏み潰された

>>382

うちの家はいまだに広辞苑や百科事典でモノを調べておりますわ。

株だけはネットで売買してますけどね。
でも塩漬け状態になるとどうしようもないな。

>>381
まあ、かつて立ったワシのスレをずっと観察していて
気付いたんですワ。まあ細かい所は別として大方は当
たってまっしゃろ！　まあソコまで分析してあったか
ら今回は安心してココで馬鹿どもを思いっきり潰して
る訳ですな。

まあシカケが判ってて潰すなんて潰し甲斐はアリマセン
けどネ。でもまあアホは潰さないとアカンからしょうが
ないわなァ

猫

>>382
そうですわナ、巨大権力である２ちゃんが猫を踏み潰したんですわナ。
そやし今度は化け猫が２ちゃんを更なる巨大権力に晒してですね、
そんで２ちゃんが木っ端微塵になるんを高みの見物するんですワ。
まあワシは昔から「やられたらやり返す」っちゅう発想はあったやろう
なァ。そやしワシの糞父はジジイになってからホンマにエラい目に
遭ってはりますしねェ。まあ奴はそらァしゃないわなァ

そやし２ちゃんも気の毒やねェ、ホンマにナ。

猫

上野深谷が作ったのが
政治数学
若山がつくったのが
産業数学
こいつら学者と呼ぶに相応しい見識の持ち主か？
歴史の法廷で無罪を主張できるのか？

深谷賢治の転出を希望します

来ないに決まってるがこっちには来ないでほしい

チョー偉いらしいから海外にトライしたらいいと思う
どのくらい偉いのか歴史に名が残るのかすぐにはっきりする

多元はげ藁教授語録（その１１）　６月のお遊び

154 名前：痴漢猫 ◆ghclfYsc82 [sage] 投稿日：2009/06/02(火) 21:50:13
そうねぇ、もし「痴漢したくてやった痴漢」だったら、きっと隠れてやるんでしょうかね、
猫には「痴漢している」という認識は全く無かったから、別れ際に自分の住所と電話
番号まで渡しましたしね。そんで細かい事はもう全部忘れましたが、最後の猫からの
言葉は「じゃ元気でね」だったと思います。

>>386

痴漢で捕まった猫（某大を懲戒免職された元准教授）の性質。

普段は口先だけ。
弱った相手に対しては、「やられたらやり返す」。

想像以上にあほな奴だった。フランスでも見捨てられてると思う
論文は自分は妄想みたいな議論だけしてあと全部共著者がやったんだろう
自力で数学ができる人間とは思えない。有名人に媚びうるのがうまいだけ。
あっさり首になるだけのことはあるわ

>>388
ほんならですね、アンタ達の評価基準から考えてですね、深谷さんに
転出せいと言うのであれば、深谷さんが持つマサイの点数よりもマサイ
の点数が低い人達は深谷さんの転出に伴って全員転出してですね、
後任に来る人達は全員が深谷さんよりも点数が高い人達でなければ
ならない事になりますよね！

貴方の主張をワシはそう理解したんですが、ソレで正しいんですかね？
お返事をお待ちしますんで。

猫

深谷教授の場合は理由が違うんじゃないか 業績の問題ではないんだろう

多元ハゲ藁語録（その１２） 「研究業績のない」スレで、虚偽申請についてのやりとり

227 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2009/11/14(土) 10:00:10
どうみたって詐欺だろう。

228 名前：猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 [sage] 投稿日：2009/11/14(土) 10:15:04
ああ、そう。ほんなら誰が誰を詐欺にかけたんですかね？
ソレを法律的に明確にせんとなァ
猫

>>395
そう仰るのであれば、その理由を明確にしないとアキマセンな。

猫

>>394
あんたの議論は消防レベルだな。

で、多元の公募誰に決まったの？

>>398
何レベルでもエエんですけどね、アンタは賛成なんですかね、
ソレとも反対なんですかね？　そんで反対の場合はですね、
その理由は何なんでしょうかね？

猫

妙な人事を、業績から引くと、というような話じゃないか？

私が賛成という意味では無いが

>>401
なるほど。では京大教授に要求される資質というのは必ずしも
研究業績だけではない、という云わば「お決まり」の主張が
展開される訳ですよね。ソレはワシも良く判って居ります。
ですが、ココ２ちゃんでの議論を少しでもマトモにするとしても：
「では京大教授たる為にはどんな条件を満たさなければならないか？」
という議論には殆どなりませんよね。それで、
「アイツはイカン、コイツもイカン」
ってな話ばっかしでですね、何も発展的な話にはなりませんよね。
という事はココでどんな議論が展開されようと、ソレは「不毛な
議論」という事で公には無視しても誰も困らない話と了解されて
しまい、結果的には多くの人が気分を悪くしただけで何も改善さ
れないという結論しか生まないと思いますけどね。

ソコん所はどうなんでしょうかね？

猫

猫の書き込みこそ「不毛な議論」
なんにも発展しない。

こいつは人間は汚いし嘘ばっかりつくしもうビックリするほどクズだよ
相手にするな

次のカキコは何なんでしょうかね、ワシはずっと見てますけん。

猫

フランスにも行けない

ああ、そう。ほんで？

猫

日本数学会総合スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1248304771/
271 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2009/10/04(日) 18:43:05
心配せずとも居座る
ずっと外国行く行くと言っていて行けず
何も言わない加藤和也氏に先を越された

そんなんは当たり前じゃないか！
加藤和也さんはワシよりも何千倍も偉い数学者やからね。

猫

>>409

偉い人の名前を出して語るのが好きなのかな。
権威に弱い。

>>410
ほお、然様か。そやけどやな、優秀な人は優秀やさかい何でも可能なんやナ。
ほんでなァ、ワシみたいな落ちこぼれはやなァ、どうにもならへんわなァ
そんでアンタ等の中の誰かは知らんけどやなァ、
馬鹿はホンマに馬鹿っちゅう事やなァ

猫

>>411

馬鹿はあんただろ。
哀れなピエロ。

お前です

>>412
アンタなァ、ちょっと「馬鹿の定義」を言うてみいや
ちなみにやな、アンタは自分の事を言うたらアカンよー
アンタは「馬鹿の実例」であってやね、定義では無いからナ。

猫

こいつは相手にするな
コンヌもそう言ってた

>>414

馬鹿って言い出したのはあんたのほうが先だろ。

>>416
ワシが言う「馬鹿」っちゅうんはやナ、自分の頭の使い方が
判ってへん奴等の事やしね、まあココみたいなネット掲示板
には物凄い沢山見つかるさかいやね、まあ「馬鹿の実例」に
は困らへんわなァ

そやけどワシの定義とアンタの定義とは違うかも知れへんやろが！
そやから訊いたんやんけェ
ほんでやナ、アンタの「馬鹿の定義」は何やねん？
ちょっと言うてみいや

猫

>>417
そういう面倒なことを言うつもりはない。
言葉の意味を説明することは面倒だし、それができないからといってその言葉を使ってはいけないというものでもない。

馬鹿でもなんでもいいじゃんね、痴漢して人に迷惑かけたわけでもなし

>>418
おお、そうかいな。言葉の意味なんて説明せえへんでもやナ、
アンタは自分の好きな事を言いたいんやナ。
そらァ結構やないけェーーー
ほんなら好きな事をなんぼでも書けや
ほんでやね、アンタにも当然の「言論の自由」があるさかいナ、
言葉の意味の説明なんてせえへんでもやナ、その言葉はなんぼ
でも使ってもエエんやろうなァ
そやからアンタはこれからもなんぼでもカキコするんやネ。
ワシは楽しみに読ませて貰いまっさかいナ。

>>419
ほんで馬鹿ってのは誰の事なん？　またワシの事かァ？
ちょっと教えてんかァーーー

猫

猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 は境界性人格障害のコテハンです
彼らは「見捨てられる」ことをいちばん恐れます
うざいと思ったらこのコピペを貼り付けて放置してください

>>418
>>419
アンタ等の言い分は判ったさかいやナ、そんでエエさかいやナ、
早うカキコせえや！　言葉の意味なんて無視して好きな様に
カキコするのんとちゃうのか！　早くしろ！

猫

馬鹿の定義は「馬鹿の定義ってなんやねん」と
聞く奴のことやな

>>423
ソレは定義じゃなくってですね、単なるイグザンプルですよ。
そんな事をカキコしたらアカンがな！

猫

おめえは定義がわかってないなあ

おっと
「定義ってなんやねん」て聞くなよ

馬鹿の定義に「馬鹿」を使ったら流石にまずいでしょう

>>426
って
馬鹿か
ってつっこまれたいわけだ

こういう馬鹿げたはなしの最中にマジっぽい
つまらんこというのは馬鹿の「いぐざんぷる」

なるほど。


では続きをどうぞ

続きをどうぞといわれてハイって
書く奴は馬鹿

猫語録（その１５）

23 名前：猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 [sage] 投稿日：2009/11/29(日) 00:29:35
ほう、そうかいな。ほんならやね、アンタ達の誰がやね、どんな
不利益を何処で被ったかやな、ソレを明示せな何を言っても意味
があらへんがな。そやしやな、ちゃんと言うてみいや

語録その１５の直前レス

22 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2009/11/29(日) 00:19:43
F藁が多元で余計な行動をとったせいで虚偽申請が発覚して、名大のCOEが返上され、数学界に悪影響が及ぼされたことを思い出します。
直ちに疑惑の人事をただし、悪影響を回避してもらいたいです。
それこそGCOEなどで影響が出てしまわないことを祈ります。

猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 は境界性人格障害のコテハンです
彼らは「見捨てられる」ことをいちばん恐れます
うざいと思ったらこのコピペを貼り付けて放置してください

深谷は学生にフェアと見られるかどうか気にしていた
たとえばそうでないと学生が文句をいうとか来なくなるとか
そんなこと言いながら自分が一番フェアじゃないわけだな
それだけ彼のところには学生が行くわけだが

せいじか
背遺児蚊

>>434
アンタに質問なんやけんどナ、「せいじか」って何やのん？
ほんでやなァ、ソレは誰の事を言うてはんのん？
ちゃんと教えてんかーーー

猫

>>435
アンタに質問なんやけんどナ、何やのん？
アンタに質問なんやけんどナ、何やのん？
アホなん？
何で質問すんのん？
アホ？

>>436
そやからワシがアンタに「せいじかって何やねん！」っちゅうて
訊いてるんやないけェーーー
ワシはアホやから判らへんさかいナ、
アンタがワシに答えなアカンがな！
そやし早よ答えてえナ。

猫

猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 は境界性人格障害のコテハンです
彼らは「見捨てられる」ことをいちばん恐れます
うざいと思ったらこのコピペを貼り付けて放置してください

アンタに質問なんやけんどナ、何やのん？
アンタに質問なんやけんどナ、何やのん？
アホなん？
何でそんなこと書くん？
やっぱりアホ？
字よめへんの？

せいじか
は
せいじか

わしは434とはちがう

いんよう２のせいでお上かたお叱りをうけたら
「せいじか」はどうする気か
責任をとるのだろうか

死んだ人間のせいにする

>>441
ソレは絶対に良くないですよ。

猫

　じゃ死んだ猫のせいにする

臭いモノとか厄介なモノをそういう風に処理するというのは
確かに誰も傷付かない方法ではあるでしょうし、今迄はこの
所謂日本的な方法で処理した問題も多々あると思いますね。
でもそういう事を続ければ問題の本質は何時まで経ってもそ
のままであり、また同じ問題が生じるだけだと思いますね。

だからちゃんと考えた方がいいと思いますよ。とにかく感情
とか道義の問題はあるにせよ、動議と論理とは明確に区別し
なければ何も解決しないと思いますね。

この道義と論理の混在は日本人の一番いけない所だと思いま
すよ。とにかく「この種の問題」では権利・義務関係とか、
或いは規則がどうなっているかとか、そういう事を先ずはき
ちんと考えてからだと思います。

猫

猫氏にそのまま返す

臭いモノとか厄介なモノをそういう風に処理するというのは
確かに誰も傷付かない方法ではあるでしょうし、今迄はこの
所謂日本的な方法で処理した問題も多々あると思いますね。
でもそういう事を続ければ問題の本質は何時まで経ってもそ
のままであり、また同じ問題が生じるだけだと思いますね。

猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 は境界性人格障害のコテハンです
彼らは「見捨てられる」ことをいちばん恐れます
うざいと思ったらこのコピペを貼り付けて放置してください

猫氏にそのまま返す

444 名前：猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 [sage] 投稿日：2009/12/09(水) 19:44:50

臭いモノとか厄介なモノをそういう風に処理するというのは
確かに誰も傷付かない方法ではあるでしょうし、今迄はこの
所謂日本的な方法で処理した問題も多々あると思いますね。
でもそういう事を続ければ問題の本質は何時まで経ってもそ
のままであり、また同じ問題が生じるだけだと思いますね。

加藤毅（引用２）をお上に詰問されGCOEを失い
リーダーは辞職するかもしれない！

猫よりオマエの
コピペうぜーよチンカス

哲厨ねずみチューチュー

猫うざ！

ま、すだはおしまい

じぶんがくびになったからて
爺塩大井までまきぞえに
せんでもええのにな

182 ：１３２人目の素数さん：2009/12/11(金) 14:30:27
猫は痴漢で捕まったとき
これは単に痴漢をしたのではない
本当は大学を辞めたかったのだときづいた

そして猫はもうすぐ本当の自分の心を知ることになる
おれは単ににちゃんであばれてうさばらしをしているのではなかった
本当は下等やなにやら成功している奴らが羨ましかった
だからあいつらをめちゃめちゃにしたかったんや
だからマサイや下等にこだわったカキコをしてたんや
と

猫の一連の行動はこれで理解できる
183 ：１３２人目の素数さん：2009/12/11(金) 14:54:19
>>182　
きっとそうなんだろうね。
だから口ばっかりで、美和さんのときも京大に来なかった。

もうエエやろ、あっちにカキコしといたさかいナ。

猫

猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 は境界性人格障害のコテハンです
彼らは「見捨てられる」ことをいちばん恐れます
うざいと思ったらこのコピペを貼り付けて放置してください

こん

ぽん

ようやく、プロバイダの悪金の巻き添えから開放されました

頭が悪い人は黙ってなさい、邪魔になるだけです。

猫

>>454
美和さんがどうかしたのか
定年まではまだ数年あるだろうに

>>461
今年の7月だったかに還暦やってたろ。導来軒と同じで
前の年度が還暦だが、早生まれだから夏にやった。

導来軒が来年3月退職で、2年後が美和の退職だ。
人望の還暦は2年後だな。大学が違うから退職時期は
あとになるが、佐藤スクールも終わりだな

猫は導来軒の還暦に行った後、徳島であぼーん。

【参考：京大(数学教室)教授被引用数一覧】

Tetsuji Miwa is cited 1446 times by 682 authors
Yoshio Tsutsumi is cited 712 times by 311 authors
Kenji Fukaya is cited 452 times by 269 authors
Takashi Kumagai is cited 366 times by 143 authors
Masaki Izumi is cited 350 times by 118 authors
Ichir? Shigekawa is cited 274 times by 176 authors
Toshihiko Matsuki is cited 207 times by 77 authors
Akira Kono is cited 190 times by 71 authors
Hiroshi Kokubu is cited 183 times by 131 authors
Yoshinori Namikawa is cited 151 times by 82 authors
Tetsuo Ueda is cited 137 times by 107 authors
Mitsuhiro Shishikura is cited 142 times by 106 authors
Atsushi Moriwaki is cited 122 times by 49 authors
Tamotsu Ikeda is cited 94 times by 49 authors
Hiroyuki Yoshida is cited 89 times by 66 authors
Hiroshi Saito is cited 68 times by 40 authors
Shin-ichi Kato is cited 66 times by 70 authors
Masaaki Ue is cited 50 times by 36 authors
Tsuyoshi Kato is cited 6 times by 2 authors ←コレどういうことなの？
Kimimasa Nishiwada is cited 1 times by 1 authors ←旧教養から移籍。推して知るべし

このねた少し古い。
更新すべき。
加藤のは変わらないだろうが。

おお、俺は発見した。
これを

加藤不変量

と名づけよう。

いづれの時代でも「人事は情実」は常識だが、スレ主はなにを訴へたいのだ
らうか？

加藤毅の教授昇任に疑問を感じたんだろ。

優遇される優秀な研究者への
嫉妬の種は尽きない

>>467
×優遇される優秀な
○優遇される優秀でない

>>468
山田君！座布団一枚

>>465
これは時代と国を超越した自然法則ですな。

でも加藤の件は社会に対する説明責任を全く果たしてない！！！！！

情実人事けしからん。」
実に嘆かわしいことだ。
人間のやることだからと他の世界の
事のようにいう奴がいるが、
最も恥ずべき人間だ。
高等教育研機関の大学人ではない。



事最高

↑業績がないって惨めだなｗ

ＳＭＡＰの歌じゃないが
「引用数ＮＯ１よりオンリーワン」
ということなのだろうか。

本当にオンリーワンならうまい話だったのに
なまじ引用２件あるから、余計しまらないｗ

オンリーツーに替えて歌え！

業績のあるやつは、ここにはこないよ　>>473

>>477
という事は２ちゃんでカキコしている人は私も含めて全員が
「業績のない屑」だという判断で宜しいですか？
お返事をお待ちしますんで。

猫

◆ghclfYsc82 は境界性人格障害のコテハンです
彼らは「見捨てられる」ことをいちばん恐れます
うざいと思ったらこのコピペを貼り付けて放置してください

そういう対応しか出来なくなったら、「２ちゃん崩壊の日」も
かなり近いですな。そやし凄い楽しみですなァーーー

猫

馬鹿丸出し

>>481
私は馬鹿でも何でも結構なのであって、目的の為には手段を選ばず、
全ての実行可能な可能性を試しますね。なので当然にアナタのカキコ
は無視する訳です。

猫

カキコは無視するといって反応している。

馬鹿丸出し

あげ

以下の様な書き込みがありました。皆さんのご意見を賜りたいと
存じます。

敬具

猫拝


>頭が悪いのがコンヌみたいな数学史に残るであろう大天才に推薦状を書く雑用をさせていいと思ったのかい？
>お前が飢えてどこで野垂れ死のうと数学の歴史には全く影響がないが
>コンヌの時間を奪えば数学の歴史に影響しかねんとは考えられなかったのかい？
>お前は数学という学問への良心や献身の精神すら残ってないんだね

>その数学者の業績が高々30年以内に消えてしまうような数学者はマクロに見れば存在しようがしまいがどうでも良いんだよ
>そんなレベルの数学研究の従事者は世界全体で見れば掃いて捨てるほどいるからな
>そいつがそれなりに大事な定理を発見して証明したとしても、そいつがいなくても誰かがいずれは見つけてるんだよ
>その程度の独創性しかないからこそ30年未満で消えていくんだ

>そういう掃いて捨てるレベルの数学従事者に求められるのは研究よりも教育だよ
>教育者に求められるのは中途半端な数学の研究業績よりもちゃんとした人間性だ

>女性への欲望を押えられなくて痴漢に及ぶのなんてのは教育従事者としては論外だな
>自分の業績でウソをつくのも教育従事者としては論外だな
>盗撮も論外だ

>最低でも30年以上は業績がリファーされるほどの才能もなく教育従事者としての適性もない数学しかできん半端者に税金から給料を払う必要なんてないのさ
>何をやろうと許されるのは数学史に名前が刻まれるレベル、つまりそいつが消えれば数学の歴史が変わってしまうであろう本当の天才だけだ
>それ以外の少し数学が得意なだけの幾多の凡人は社会人としての常識がなければ社会では必要ないのさ
>社会で必要ないってことは大学や組織が給料を払ってやる必要はないってことだ

EOF

374 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2010/01/10(日) 09:28:08
藤原は虚偽申請して名大と数学界に多大な迷惑をかけた
発覚後も、反省するどころか、自分は偉いと開き直っている

「自分は偉い」と自ら主張するのは、自分の能力に自信がない証拠
それを指摘されると、大騒ぎ

数学やったら？てつやくん

アナル論文書いたら？かずひろくん

アンカーは付けませんけどネ、
目標を達成したらサッサと数学に戻りますよ。
それこそ２ちゃんにカキコなんて馬鹿のする事ですから。
尤も自分が何をするのかはアナタが決めるんじゃなくって
ワシが自分で決めるんですワ。

猫

軽々しく「サッサと数学に戻りますよ。 」って、
やはり口先だけだな。
「目標」っているのもとってつけただけだろうし。

ともかく、猫の懲戒免職は因果応報
山口人生と同類だね。

>>489
> 目標を達成したらサッサと数学に戻りますよ。

強がりは見苦しいからやめといたら
もうおまえには数学なんて研究できる力は何も残ってないじゃないか
若い間でさえゴミみたいな業績しかないじゃないか
コンヌや柏原と知り合いってのだけが自慢だっただけだろ
そもそもタカがゴミのレベルにしても仮にも数学を続けられるだけの精神力があったら
痴漢事件で２ちゃんで実名を晒されてようと無視して数学やってたわな
それを無視できずに２ちゃんにはまってるってのが
お前には数学やる人間にとって必須の精神力も集中力もないって何よりの証明よ
数学に関する創造性や独創性って才能はない、集中力も数学以外のゴタを無視する精神力もない
そんなお前が今さら数学なんてやれるわけがないんだよ
数学をやれるんだったら今現在も２ちゃんどころかインターネットなんてやらずに数学だけをやってるだろが
お前だって自分自身で分かってるだろ
お前には数学を続けられるだけの色んな意味での力がないってことをさ

上の一文でお前には数学以前に達成すべき目標を立ててると分かるが
数学より大事な目標なんて立ててるところがお前には数学をやる資格がないってことの何よりの証拠だわな
数学なんて実験屋と違って紙と鉛筆、今ならLaTeXの動くパソコン１台でやれるんだ
２ちゃんにカキコする設備で数学やるには十分すぎるんだよ
アカポスでなくったってやり続けられる数少ない学問が数学だぜ

そもそも数学に限らずどの分野でも本当の研究者なら何を言われようと自分の研究だけをやるもんだ
お前みたいにそれができないのは自分が研究者じゃないって自分自身で証明し続けてるのさ

猫、お前は痴漢で懲戒免職されたから数学ができなくなったんじゃない
お前は痴漢事件をネットで晒されたから数学ができなくなったんじゃない
お前自身が数学をやり続けられるだけの力を持ってなかっただけなのさ
その自分の限界を認めたくないから数学できなくなったのを他人のせいにして数学もやらずに２ちゃんに貼りついてるのさ
しかも未練がましく「目標を達成したら数学に戻る」なんてカキコしてなｗ
お前の目標が何かしらんが達成しようとしまいと数学になんて戻れないんだよ、そもそも数学をやる精神力なんてお前にはないのさｗ

加藤毅の更新キター！！

つーか、情実人事より情事人事のほうが桃白いのだが。

>>491
なるほど、良く判りました。了解です。従って私は今後は数学に
復帰するという考えは一切捨て去ってですね、ココ２ちゃんに
徹底的に張り付いて書き込みをする事とします。まあ私の特技は
「食い下がる事」だけですからね。

私の欠点を丁寧に分析して戴きまして、どうも有難う御座います。
今後も２ちゃんで精進しますんで、どうかご協力をお願い致します。

猫

増田くん、君はとことん腐ってしまったね。
残念だよ。自分の惨めな姿を鏡で見てご覧。
君が日本を出て数学の研究をしようとしていた
あの頃の純粋な気高い志は何処に行ってしまったのか？

>>491
いやホンマに私は業績が無いばかりじゃなくって創造性も独創性も
集中力も一切何も無いんですよ。だから私に最後に残された可能性
は「ネット社会での自己主張」だけなんですネ。だからソレに気付
かせて下さった貴方にはホンマに感謝をしないとアキマセンね。
なのでですねェ、今までは時々ネットをサボったりしていた私は今
後はなるべくきちんと毎日ネットウォッチングをやってですねぇ、
とにかくちゃんと連日のカキコをしないとアカンっちゅう訳ですワ。
まあ私はしつこいだけがトリエでっさかいナ、まあシッカリとヤラ
せて貰いまっさーーー

なので今後ともどうか御贔屓に願いまっさー。

猫

>>495
私の家には鏡が存在しません。何せボロ家に住んでいますんで。
ソレでですね、国外脱出に成功しても、海外から攻撃は続けますんで。
なのでどうか諦めて下さいませ。

猫

懲戒免職になってからも、ますますインチキ臭くなった。

やっぱり懲戒免職は因果応報。

>>498
同じカキコを何度繰り返しても、何の効果もアリマセンね。
まあ何度でもカキコしなはれや
「カキコの回数」程度は数えてあげますから。

猫

まあ、猫が懲戒免職になったことには変わりないです。
嫌われてなかったら懲戒免職にならなかったかもしれませんがね。

>>497
オマエは本当に増田なのか？

誰か>>501に答えてあげて下さいな、
凄い馬鹿馬鹿しい問いだとは思いますけど。

猫

猫はごまかしや言葉遊びばっか。
懲戒免職は因果応報

>>503
そんなんは「当たり前」やないけェーーー
２ちゃんっちゅうんは「言葉遊び」やからナ。

猫

>>502
猫が答えてくださいな

実質的な話もあるが、猫が現れると言葉遊びになる。
飲み屋で絡んでくる臭い嫌われ者みたい。
クビになる嫌われ者だからね。

>>505
お断りします。

猫

>>506
ソレは私が意図してやっている事です。なので諦めて下さい。

猫

>>507
藤原＝性犯罪者というわけ？

ほんと、飲み屋で絡んでくる臭い嫌われ者みたい。
クビになる嫌われ者だからね。

>>510
だからアナタ達は猫退治に「見事に失敗」という訳ですね。
加えて猫に拘るとスレが野戦場みたいになるので戦闘員が
心理的なダメージを負ってしまう場合がありそうなんで、
皆さんには大変にお気の毒ではありますナ。

まあそやけどワシは別に何も困ってないさかいやナ、
ココでぼちぼち楽しませて貰ってまっさーーー

猫

ほんと、飲み屋で絡んでくる臭い嫌われ者みたい。
クビになる嫌われ者だからね。

>>511
強がるのは、図星を突かれて弱ったときにするもの。

懲戒免職になった流れでも思いだしたのだろう。

>>493 さっさと死ねよ寝取られ馬鹿のホモ野郎

讃猫　　無名氏

猫知能指数最高
蹴散群小低脳人
言葉遊高級技能
不可能論破小虎

見捨てられちゃうよポピペ厨

勝負は未だ付いていませんね。なので戦いはまだまだこれからですよ。
ソレは私の知能指数の問題ではなく、また言語を繰る能力の問題でも
なく、更に知識とかの問題でもアリマセン。この戦いを通して私自身
も自分の頭をトレーニングしており、従ってこのアクティビティは
「喰うか喰われるか」という認識を私はしています。加えて議論をし
たり、また馬鹿を打ち据える過程でかなり有効な「自分の頭の整理」
にもなって居り、従って追加情報を更に海外にもたらす際に大きな助
けともなります。

なので今後とも宜しくお付き合い下さいませ。

猫

ココでちょっとしたメッセージや
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
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★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
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★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★

小沢先生、頑張って下さい。私は最後まで味方になります。

猫

猫が小沢を応援したが小沢が猫を応援することはない

age

日本の検察は大恥をかいた訳ですな。責任者は当然全員が辞任するでしょう
けどね、此処まで検察は小沢先生に対して無礼な事をしたのであるから：
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★
★★★「日本の検察は小沢先生に対して謝罪し、責任者は即刻全員辞任するべき」★★★

です。ソレとも検察はもっと恥をかきたいですか？

猫

は




















げ

あ

げ

【画像有り】「小沢一郎は済州島出身の韓国人」新聞のコラムにて千葉大名誉教授の清水馨八郎氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265705415/


http://nov.2chan.net/35/src/1265694627375.jpg

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