数学科の就職

数学科の就職

で？

数学系ドクター、ただいま絶賛就活中だけど、
どこも取ってくれなさそうな予感。

数学をあきらめて
関係ないところに行くしかない

いや、数学と関係のない民間企業でも取ってくれるかどうか・・・

それは数学科が原因なんですか？　ドクターが原因なんですか？
それとも個人的なことが原因なんですか？

実際数学科って修士までいって金融系の就活すれば就職かなりいいだろ？
もちろんそれなりに高いレベルの話をしてるんだが（東大とか東工大とか早慶？とか）
それじゃ数学者崩れだと思ってるプライドの高い人とか（専攻が金融と関係なかったり）、要領悪い人が就職悪いと嘆いてるんじゃないの？

金融に興味がなければどうしようもない

Reply:>>4 お前はこの世をどうしようとしている。

金融を知らない人はこの中にはいないだろう。
それより、私と建国しよう。

>>10
ついてゆく者は誰もいまい。ひとりでせいぜいやるがいいさ。

ひとり見たよ、さっき。

>>1

悪かったなｵﾚで
てか、やっと数学の時代が来たって気もするが
姑息な意味での話よ

Reply:>>11 お前の存在を望む人はここにはいない。私はお前にいなくなってほしいと思う。去れ。

>>14
ｋｗｓｋ

>>15
>>11はどう見ても明朗で善い人なのに何てことを言うか。

Reply:>>17 お前は何故ここに来る。

将来金融系に就職したいんだが数学科の院にいくべき？それとも経済学の院にいくべき？

>>6
年齢が原因です。

>>1

king>>19に答えて！！

Reply:>>19,>>22 早く統計学を修めればよかろう。

もし金融に就職するなら就活では経済学部のやつらが敵になるの？

そもそも仕事分野が違うし経済学部なんて相手にならんだろ

>>20
マスコミ、IT、自衛隊とかが年齢のことではゆるいらしいです。
公務員試験も32歳くらいまで受けられますよね。

>>19
数学科も専攻間違えなければ大丈夫だからどちらでもおｋ

数学を活かす仕事は一切諦めて、営業か販売関係を探している。
あとは余暇に近所の数学好きのオニイサンとしてセコく数学をやり続けてるしかない。

寂しいこと言うなよ
それを言っちゃったら数学屋として人生終わりだぞ

数学で食える人なんか
ほんの一握りです

こんなに数学科があるのがまちがい

数学を生かした仕事ってスーパーのレジ打ちとかもじゃん(笑)
数字を扱うし！

一握りってどんなもんよ
そもそも最低でも宮廷（早慶も？）行けないような数学力のやつがなぜ数学の道を志すのか謎だ…

B級大出身でも優れた数学者はいる

人生の一時だけでも数学に接する事が出来ただけでもう充分だから、
能力に見切りを付けて、卒業後は別の道を探した方が良いと思ったよ。

さみしいな

学校の先生とか塾の先生になればいいんじゃないの。

数学科には教育　情報工学　金融　の3つの選択がある
理学部の中では就職しやすい方
生物と地科は悲惨

>>37
数学科には、就職の選択肢が３つもあるの？そりゃすごい。
例えば工学部なんかだと、
基本的には、それぞれの専門分野の業界１つしかないよ。

>>38
工学部からでも教師にも塾講師にもなれる
教育業界は必ずあるよ

>>38
広くめちゃくちゃ浅くって感じだろ。
宮廷修士でも平凡な私立の工学系院卒と就職変わらないんじゃないの？
平凡な私立でも機械とかは強いよ。特にダメなやつでもなんだかんだ
就けちゃうのは大きい。セーフティーネットがある

やっぱ数学って最強の学問なんだから就職も最強であるべき。
最低でも電電の就職はほしい。

　みんなどこに就職するんですか？
どこ選んでいいかわからないんですけど。マジでやばい。

>>41　NTTだろ？

あげ

あｇれ

外資なら最強じゃね？
有名どころは経済学部とか目もくれないんじゃ？

>>45　外資に入れる人なんて一握りだしそもそも
俺達のやってる純粋数学がそんなに役にたつんですか？

俺が思うに最初から経済やってる人においつくまでどれぐらいの時間かかるかもわからないし。

外資いってるのMBAとかいうわけわからん学問

駅弁数学科は帰れ

学歴厨お断り
理系全般に帰れ

50 円玉　◎

「一握り」って、どのくらい？

>>32
東大と京大の理学部数学で高々１０％
他旧帝大で数％
他は論外
これが教授輩出率

お得意の数学で、教授数と学生数から算出してみれば分かる
最低でも東大か京大好きなほうに入れなかった時点で数学は諦めるべき
俺も東大か京大の理くらいは入れただろうけど、駿台全国で数学１桁になれなかったから
数学の道は諦めて旧帝医に入った

超進学校見てれば分かるだろ
将来を考えてる中では、マジで基地外レベル（全国順位１桁）の奴しか好き好んで理学部には逝かない
それと同等或いは少し下のレベルは医学部を選ぶ
理学部に多いのはその更に、ずっと遥か底辺の人たち

東大の数理で博士号取れたら馬鹿大学も含めて８割くらいアカポス就けてるよ。
京大のAコースならほぼ10割。
博士号もって職がないのは馬鹿私大とか駅弁だろ。

>>52
うちの大学の数学科教員で学部院共に東大は1人だけ、東大院ロンダが1人、京大院1人、地帝2人、後はお前が論外だと言ったところ出身だよ

ああ、ロンダも含めりゃ地帝はもうちょっといたわ
でもマジで旧官とか駅弁とか公立もいるぞ

いても二三人だがな、
教授の世代じゃわけが違うし。

実際学部はどこだろうと関係ないよ
受検勉強ができる能力とはまったく別物だし
>>52は無駄に考えすぎ

さすがに駅弁じゃ無理だよ
教授の質も授業のレベルも周りのレベルも他とは大違い。
お前らの先輩どもの進路先見ればわかるはずだけどな・・・。

駅弁は自分を客観的に見ることができないからな。
周りが無能しかいないから無能が思いあがる。

うちの大学(地底)は東大　半分以上
京大　三割くらい
その他地底　残りほとんど
駅弁(ても千葉とかだが)　2人くらい

院さえ旧帝または東工筑波早稲田なら可能性は十分にある
一番良くないのは学部に入った段階でどうせ無理だと諦めること

また応用数学系で工学系の教員を狙うなら駅弁博士でも不可能ではない

下手に整数論や確率や幾何やトポロジーに挑むから崩れるんだよ

>>61 一番好くないのは低学歴の
　無能どもが無責任な傷のなめあいしてることだと思うｗ

>>48　駅弁じゃねーよ。

>>51　どのぐらいってのは難しいけど東大と京大ぐらいしかいないんじゃない？

博士号とって大学の教員とかになるのについては確かにレベル高い大学　東大　京大出身の
人の方が多いだろうけど、一番重要なのはその人の数学の実力だろ。

地底とか私立にだって数学の実力が東大の人とか京大の人に負けないぐらいある人は
いるよ。
あたかも大学でアカポスつける人は決まるみたいに言ってる低能がいるけど、
要はその人の実力だよ。

他の地底の人とかの人の夢潰すようなこというなよ！

○○大学院出じゃないと〜ってのは、あくまで確率的な判断だろ。

>>67　「>>52」をもっとよく読んでみろ。これはもはや確率的判断ではないね。

経済企画庁がポスドクの企業への就職を支援
でも６０名ぽっちじゃ焼け石に．．．

院まで逝ってる奴のことは知らないが、大学の定員に大して大雑把に計算すると>>52
まー大まかに言えば
東大の医学部出の教授輩出率（全医学部で）が３割弱、地帝医で１割程度（各医学部の教授輩出数のソースはある　ググれ）
ここから考えてみろ

理１（工＋理他だけど）が１０００人って時点で絶望だろｗ（理３の１０倍）
理学部は学生に対して教授が少ない（医学部より教授数が遥かに少ない）＆教授になりたい奴だらけ＆定員がクソ多い
多めに見積もっても東大で１割、地帝で数％ってところ
定員が多いせいで東大と非東大の差が激しい

理学部は人数がアホみたいに多いから理１に入れなかった時点で終わってる
地帝非医は自大出身教授率が悲しいことになってるよ


まぁこんな中で教授になる奴は賢いんだろうけど

クリエイティブ、クリエイティブと言うが
東大ですら激戦の教授争いを勝ち抜いた後に何が待ってるんだ
“クリエイティブ”（笑）なフェルマーの定理解いたら何になるんだ？

＜理学部　大勝モデル＞
大学→修士→博士　ここまで収入無し
研究者（月20万台）→助教授（年800マソ）→教授（５０歳でやっと　年1000マソ）

これでいいの？キミらの人生
助教授になるまで（20代30代）カップラーメンしか喰えないよ
この国は理学部の扱いがクソだ

専門外に口出すなよ、
頭悪いな。

就職スレ＝数学家の専門外

な件

スレタイよく読めば？
就職そのものについて語り合うスレではない。
バーカ

今年は例年より進学組が増えたようだ
駅弁修士もにぎわってるよ

>>71　月20万もらってたら普通に生活はできます。言ってることが極端じゃないか？
まぁ俺の個人的には理学部の扱いはもっとよくしてほしいが。

確かに博士課程終わらないとまじめな収入もないなんて状況で、はりきって進学する人
なんていないわな。せめて学費なしにしてほしい。

駅弁てバカにしてるわけじゃないけど、院に言った以上はまじめに勉強してほしいな。
数学科卒の人が仕事で使えない　なんてことが広まったら本当にやだし。

微分方程式とかだと工学系に擦り寄ることが容易だよな。
確率論だと経済系に鞍替えすることが可能だ。他には？

基礎論→情報科学系

　俺が思うに数学って数学以外にも役に立つと思うんだよね。
だから数学から、数学を少し使う工学系とか情報科学系に移って修行すれば
うまくいくと思う。

工学や情報科学系の専門の人で勉強や研究でつまずくのって結局は
数学的なところや複雑な論理のからまりを処理できなくなってつまずくんだと思う。

だから俺的にはかなり自信過剰なことかもしれないけど、工学系や情報科学系の
人が４年で勉強したことを2年とかで終わらせる自信はある。

一般的な仕事についてもそう。
数学科の人って結局のところ頭いいし、論理的な間違い犯したりしないし、
頭の回転だって速いから理系に関係ない仕事だってうまくいくと思う。
俺はそう願いたい。

よく外資とかってすぐ言う人いるけど、外資系の会社の仕事内容知ってて言ってるのか疑問だな。

スレ盛り上げてやってんだからさっさとレスしやがれ。

数学科生は何が専門でも関係なくSEに使える

>>82　ちゃんと学部の数学をきちんと身につけていればね。

ああ、それでkingも弟子も使えないのか

>>84　king様はもちろん仕事できる人だ。
ところでおれのことは覚えていてくれてるの？

>>80 理系に関係ない仕事だってうまくいくと思う。

まあ技能的にはね。でも専門職でも円滑なｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝや
明るい人当たりが求められるんじゃない？
日本なんかとくに論理より情緒が優先・評価されそう。

数学科で頭がいい奴は確かにいる
東大と京大の理学部で１割弱くらいは

この優秀な奴らをとりたてて、数学科が優秀とか言ってるが
国立全体で見れば落ちこぼれが９９％だろ


数学は確かに役に立つ
しかし、今の数学科みたいに気持ち悪いくらいの人数は要らない
日本全国各学年に80人いれば十分だな
残りはお馬鹿さん専用の高校教師、底辺大教員養成コースにすればおｋ

本当に質が求められるのは数学
医学部の定員の半分程度＆東大京大のみにすべき

現状は医学部の残りカスが９９、９％

>>87
本当に数学に才能のある天才的なやつは、
医学部には一人も行っていない。
これは断言できる。

>>88
全く根拠がない

「一人も」とかの強い調子の選択肢は間違いの可能性が高いと聞いた

数オリ金メダルとって医学部行った人とかいるじゃん

>>89
自然に考えれば、わかること。

>>92
数学、いや理系には向いてなさそうだね君

>>93
私とは何の関係もない。
自然に考えれば、わかること。

確かに自然に考えれば一人も行っていないはずないね。
すまそ。

>>95
一人も行っていないよ。

>>96
自然に考えて

数学より医学の方がIQが高いのがいっぱんてき
そのいみで、数学の発展のためには年収３０００万ぐらい数学教授にはだすべき。

バチスタ手術のガロア微分方程式はつかわない

スレの空気が・・・
数学科に行けばよかったって後悔してる医学部生が書いてるの？

欧米では理系のphdは年収１０万ドルがひとつのりみっと
そのいみで成績がいいのに医学にいかないやつはルーザー
刑事事件ではリーマン予想は知らなくてもいい

メーカーの課長クラスで１０００万はもらっている。
主任クラスは残業でもっと稼ぐ。
数学講師はしがない塾講師と同じ

だからそういうのを書くあたりが

>>98　優秀な教授にはね。

>>98
数学と医学でIQの高さを比較しているデータがあるのならみてみたいな。
そんなものはないと思うよ。
無意味なIQ信仰や予備校の偏差値にまどわされるのは卒業した方がいいよ。
なお、数学の天分は、IQには表れない。
医学の方は、表れるのかもしれないけどね。

>>101
そういう判断をする子は、
医学に向いてるの？
数学には、
そういうことがあまり気にならない方が、
比較的向いていると思うよ。

あいつもブログでサイモンの年収にあこがれている。
米国の有名大では数学教授は１０万ドルはもらえる。
数学やっても金になるといって若者をリクルートしているが、院はCSにいけという。
SE土方をするのにCSはいらない。
９９％文系女子ばかりだ。

つhttp://blog.livedoor.jp/yamashin0802/archives/cat_50004393.html

東大のIQ１２０、医学部のIQ１１１

1 ：エリート街道さん：2008/11/21(金) 22:44:57 ID:DAul90xJ
ソースはテレ朝古館のIQテストより


IQランキング

理３　１３５
京医　１３０
阪医　１２４
ーーーーーー才能の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東大　１１９ （一浪１１５　二浪１１１）
地底医　１１５ （一浪１１３　二浪１０９）
B級医学部B級ナイン九筑千金岡広府市防　１１４（一浪１１２　二浪１０８）
駅弁医　１１２ （一浪１１１　二浪１０７）
医学部平均　１１１

つＩＱフラッシュ　http://www.iqtest.dk/main.swf

東京大学理学部数学科3 ... 日本人のIQが白人100に対して105ならアシュケナージ系ユダヤ人は117-125とも・・・。 アシュケナージ系ユダヤ人は5-6人に1人がIQ130を超える。 普通の白人ではIQ130を超えるのは50人に1人だ。 日本人男はIQが低くブス ...
c.2ch.net/test/-/math/1221044502/125-c - 5k - キャッシュ - 関連ページ

世界の有名人のIQリスト
I.Q. of Famous People
ヒトラー (Adolf Hitler)　ナチス指導者　ドイツ：　141
アインシュタイン（Albert Einstein）物理学者 USA：　160
シュワルツネガー（Arnold Schwarzenegger）俳優　オーストリア：　135
ビル･ゲイツ（Bill Gates）CEO, Microsoft　USA：　160
ボビー・フィシャー（Bobby Fischer）チェスプレイヤー　USA：187
ナポレオン（Bonaparte Napoleon）皇帝　France：145
ダーウィン（Charles Darwin）動物学者　イギリス： 165
ブッシュ大統領（George W. Bush President）USA：125
ヒラリー・クリントン（Hillary Clinton）前大統領の奥さん　USA：140
ケネディ大統領　（John F. Kennedy）元大統領　USA：117
レオナルド・ダ･ヴィンチ（Leonardo da Vinci ）天才の代名詞(universal genius) Italy：220
マドンナ（Madonna）歌手　USA：140
シャキーラ（Shakira）歌手　コロンビア：140
シャロン･ストーン（Sharon Stone）女優　USA：154
モーツァルト（Wolfgang Amadeus Mozart）作曲家　オーストリア：165
そのテストですが、こちらから受けることができます。完全英語なので自信のある方はどうぞ。
A.C.E Official I.Q. Test 2004-2005
ハイスコアをたたき出した人たちの殿堂はここ。
A.C.E I.Q Hall of Fame

ほかにもこれらのリンクが参考になります。
有名人のIQ
72 名前： エリート街道さん 投稿日： 2001/07/06(金) 11:54
村井秀夫…ＩＱ１８０…阪大理学部卒業後、同大学院では宇宙物理学を専攻
筒井康隆…ＩＱ１７８…同志社大学文学部
所ジョージ…ＩＱ１３８…拓殖大学
ビートたけし…ＩＱ１３２…明治大学工学部（中退）
中田英寿…ＩＱ１２８…韮崎高校
松木安太郎…ＩＱ１２８…堀越学園芸能コース卒
中山エミリ…ＩＱ１１６…淑徳女子短期大学（在学中）
著名な殺人犯とそのＩＱ
セオドア・ガジンスキー　１７５
テッド・バンディー　１６０
エドモンド・ケンパー　１４５
ジェフリー・ダーマー　１４５
ジョン・ウェイン・ゲーシー　１２５
チャールズ・マンソン　１０９
大久保清　１０２
エドワード・ゲイン　９９
酒鬼薔薇聖斗　７０
宅間守　１３０
TOEIC　と　IQは日本人のコンプレックスなのかな？

ボーリングのベストスコアぐらいの意味しかない。

まさか数学板でIQ信者がいるなんて…
あんな俗物的なもの気にしてるから崩れるんだよ

古いIQは意味ないよ
現在とは算出法方が違うから

高さ/重量= BMI値

アシュレイジャッド： 5'7 125ポンドBMI値： 19.6
アンナクルニコワ" 5'8 " 113ポンド" BMI値17.2
Adrianaリマ" 5 " 10 " 125ポンド" BMI値17.9
ブリトニースピアーズ： 5'5 105 BMI値： 17.5
ビヨンセノウルズ" 5 " 5 " 150ポンドBMI値25
クリスティーナアギレラ： 5'2 100 BMI値： 18.3
キャメロンディアス" 5'9 " 120ポンド" BMI値17.8
キャリスタフロックハート" 5'6 " 97ポンド" BMI値15.5
デニスリチャーズ5'6 " 119ポンド" BMI値18.8
フェイスヒル5'8 " 121ポンド" BMI値18.4
フィオナアップル5'3 " 105ポンド" BMI値18.6
グウィネスパルトロウ5'9 112 BMI値： 16.5
ジゼルBundchen 5'11 " 115ポンド" BMI値16
Geri Halliwell 5'2 " 99ポンド" BMI値18.2
ハイディKlum 5'9 119 BMI値： 18
ヘザーロックリア5'5 105 BMI値： 17
ジェニファーロペス5'6 120 BMI値： 19.3
ジュリアロバーツ5'10 120 BMI値： 17.3
ジェームズキング5'9 " 120ポンド" BMI値17.7
ジェニファーアニストン5'6 " 110ポンド" BMI値17.8

キルスティンダンスト5'4 " 100ポンド" BMI値17.2
ケイティホームズ5'8 " 120ポンド" BMI値18
ケイトモス5'7 " 107ポンド" BMI値17.3
リサKudrow 5'7 " 123ポンド" BMI値18.8
マンディムーア5'8 " 108ポンド" BMI値16.4
Mayra Hornbacher 5'1 " 52ポンド" BMI値9.8
ニッキーテイラー5'10 118 BMI値16.9
ニコールキッドマン5'10 120 BMI値： 17.2
ニコールリッチー5'1 " 83ポンドBMI値： 15.3
ナオミキャンベル5'10 " 110ポンド" BMI値15.8
ネーヴキャンベル5'5 " 123ポンド" BMI値20.5
パメラアンダーソン5'7 105 BMI値： 16.4
パリスヒルトン5 " 8 " 115ポンドBMI値17.5
リースウィザースプーン5'6 122 BMI値： 19.6
サルマハエック5'7 115 BMI値： 18
サンドラブロック5'8 110 BMI値： 16.7
サラミシェルゲラー5'3 98 BMI値： 17

つパリスヒルトン5 " 8 " 115ポンドBMI値17.5
つナオミキャンベル5'10 " 110ポンド" BMI値15.8

つキャメロンディアス： 86B - 58 - 91 （ 1.74メートル）
つカイリーミノーグ： 86C - 58 - 86 （ 1.53メートル）

http://www.bestfreewaredownload.com/freeware/t-free-iq-test-nasa--freeware-tjnaqtkj.html

高IQスコアを叩き出すソフト(人工知能）プログラム

天才的な数学者を発掘するにはサバンクラスを設けるべきだ。
幾何学には向いている。

>>121　サバンってコミュ力・文章表現能力なさそう
通訳助手を付けるのか？　

日本で一番のアルゴリズム研究が進んでる大学院ってどこ？

>>80
仕事が出来るのは間違いなく工学系
だって授業で仕事の勉強してるようなもんだもん

工学部だって所詮は工学という学問を学んでいるだけ
学問と仕事は違う

IQってかくされた規則を探し出すだけ。
A＆B=C
A&B^=C
ロジックパズル

>>109
それ、テレビのやらせじゃないの？
>>112
過去の偉人のIQって不思議だよね。
IQテストを受けても意味ないと思われてるのに、
IQの概念のなかった時代の人のIQなんて…？
昔から時々目にするけど、
そういう研究やってる人、いるんだよね。
レオナル・ド・ダヴィンチやモーツァルトのIQだって…？
実に面白いねぇ。
ところで、それらのデータから、
IQと数学の天分の関係について何か言えるの？

IQなんてどうでもいいから数学科の就職の話しない？

>>128は本当にkingの弟子なのですか
弟子って何するんですか

先日見たできごと。
小さい男の子を連れた母親と、和服を着た楚々としたおばあさんが駅のホームで話していた。
会話内容からして、息子夫婦のところに姑が久しぶりに尋ねてきたらしい。
子供は照れているのか母親のかげに隠れ、ドラゴンボールの悟空のぬいぐるみをいじってばかりで
おばあさんが話しかけても恥ずかしそうにするだけだった。
そしたらおばあさん、何を思ったか突然シャドウボクシングみたいな動きをしつつ
子供のまわりを軽快に回りながら「オッス！オラババア！よろしくな！」と叫んだ。
その瞬間、私の横でベンチに座っていたリーマンが勢いよく鼻からコーヒーを吹き、
目の前に置いてあったおばあさんのトランクをコーヒーと鼻水 まみれにした。
おばあさんの突然の行動と、鼻水とコーヒーを垂らし咳き込みつつ謝りまくっている
リーマンの姿に、母子含めた周囲は爆笑。おばあさんは孫が笑っているのを見て
嬉しかったのか快くリーマンを許し、なんか和やかな雰囲気で三人連れ立って去っていった。

>>129　何するってなんだよ？ｗ
俺の就職活動は説明会に遅刻していって、めんどくさくなって途中で帰ったお★

日本の場合学科は不問だからね。
欧米じゃ数学科指定の就職があるけど。

学科不問じゃないからｗ

モーツァルトとかのIQなんてどうやって推察してるんだ。

そんなもん単なるジョークだから気にすんな

就職できないような、向いてないようなヤツが数学科を選ぶような気がしてきた

頭の良くなるモーツァルト
米国ウィスコンシン大学のラウシャー博士らが、モーツァルト のソナタ曲(K448)を10分間学生に聴かせる実験を行った。すると、 空間認識の能力が上がり、抽象的な思考能力が高まり、知能指数(IQ） が上昇したという。 この発見が、モーツアルトのブームを ...
hb8.seikyou.ne.jp/home/pianomed/344.htm - 6k - キャッシュ - 関連ページ

世界の著名人のＩＱ
1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 20:57
ＩＱ順位　　　　　ＩＱ
１、ミル、Ｊ．Ｓ（１９０）
２、ゲーテ　　　（１８５）
３、ライプニッツ（１８５）
７、パスカル　　（１８０）
１２、ボルテール（１７０）
３５、ヒューム　（１５５）
４３、モーツアルト（１５０）
４９、バイロン　（１５０）
５１、メンデルスゾーン（１５０）
５３、ヘーゲル　（１５０）
６５、エマーソン（１４５）
７４、ディケンズ（１４５）
８１、ヘンデル　（１４５）
８２、ガリレオ　（１４５）
８８、ミケランジェロ（１４５）
１１３、ルーベンス（１４０）
１２５、ナポレオン（１３５）
１３３、ワグナー（１３５）
１４８、ダーウィン（１３５）
１５２、ベートーベン（１３５）
１５５、レオナルド・ダ・ビンチ（１３５）
１６２、バルザック　（１３０）
１６４、ルソー　　　（１３０）
１６８、ニュートン　（１３０）

ニュートン　ＩＱ　８０　　
エジソン　　ＩＱ　１００
アインシュタイン　ＩＱ　１５０
だったそうです。
天才発明家・学者たちは意外とＩＱが低かったんです。
ＩＱとは
知能検査で測定した精神年齢を暦年齢で割って100を掛けた数で表す。平均値を100とし、90〜110は普通、それ以上は知的発達の進んでいること、それ以下は遅れていることを示す。
ですから、頭が良い＝高ＩＱとは限りません。

同年齢に比べて論理パズルに興味が高かったかどうかだけ。囲碁の段位と同じ？

77 ：医者（小児科医）：04/07/25 08:59
16歳以上でIQ図ろうと思ったら、WAIS-Rを使うのが一般的。

それにアイシュタインは、全検査IQにしたら我々とほとんど変わらない。
BrightLDという発達障害を伴ったために天才になった。
エジソンもその口。
生まれつきの脳神経機能の障害のために左脳が機能しない分、
右脳が人よりも良く働くために天才になれた。

普通は先天性の脳神経機能の場合はマイナスに働くことが多いが、
アイシュタインなどは、その中でも突然変異みたいなもの。
しかし、当然左脳は機能しないので聴覚、論理的思考という概念がほとんどない。
しかし視覚的、空想的な概念は人よりもすごい。

あと、IQテストは残念ながら、IQの定義に反して受験勉強や大学での勉強で変動する。
東大に入学した直後にWAIS-Rでもやらしたら全検査IQは平均140は軽く超える。
クリントンのIQ182も、いつはかったのかあやしい。

サバンのiqはすごいだろう。

151 ：Nanashi_et_al.：2007/12/02(日) 10:24:26
至上最強の天才　ジョン・フォン・ノイマン
あまりの頭の良さに火星人、悪魔の頭脳を持つ男と言われた
　 数学・物理学・工学・経済学・計算機科学・気象学・心理学・政治学
とあらゆる分野で天才的な才能を発揮

・子供の頃に遊びで分厚い電話帳を完全に暗記してみせる
・今のＰＣはノイマン型コンピューターと言われノイマンが作ったのが元
・6歳のとき、8桁の割り算を暗算で計算することができた
・8歳の時には『微積分法』をマスター、12歳の頃には『関数論』を読破した。
　ちなみに『関数論』は、大学の理工系の学生が1、2年次に学ぶ数学で、
　高校時代に数学が得意で鳴らした学生でも、完全に理解できる者は少ない。
・数学者が3ヶ月の苦心惨憺の末、ついに解いた問題をノイマンは脳内だけで一瞬で解いた
・一度見聞きしたら、決して忘れない写真のような超記憶力
・コンピュータ並みの計算速度　実際、ノイマンは、自らが発明したコンピュータと競争し、勝利している
・ノーベル賞受賞者ですらついていけない頭の回転
・「なかよしイケメン」が口癖
・脳内には装着された面積１ヘクタールほどもあるバーチャル ホワイトボードがあり
　ノイマンは、紙と鉛筆を使わず、この脳キャンパスだけで、人間が及びもつかない複雑で込みいった思考をすることができた
・あまりの人間離れした思考に人間ではないと疑われた
・水爆の効率概算のためにフェルミは大型計算尺で、ファインマンは卓上計算機で、
　ノイマンは天井を向いて暗算したが、ノイマンが最も速く正確な値を出した。
・一日４時間の睡眠時間以外は常に思考
セクハラ魔で有名で秘書のスカートの中を覗くが趣味で
その振る舞い方は下品そのものだった
推定ＩＱは３００、仮に東大の医学部を目指せば１週間で入れるレベル
天才といわれる学者の中でもかなり異質である
一度見たものは決して忘れない、計算はコンピューターより速い
彼には何の努力も必要ないのである

ノインマン級なら・・・電車で痴漢してもゆるされるか・・・

＞ちなみに『関数論』は、大学の理工系の学生が1、2年次に学ぶ数学で、
　高校時代に数学が得意で鳴らした学生でも、完全に理解できる者は少ない。

それほどじゃないだろ、複素関数論は読めばバカでも分かる

エニアックはデータ入力がデイップスイッチだから・・・珠算3級でも勝つだろ

6歳のとき、8桁の割り算を暗算で計算するー＞これは暗算何級レベルだろう？

ｉｑテストはパターン認識能力と論理パズルの解析能力を計っている。
論理パズルはパズルの解き方を教えていないと複雑なものは脳が処理できない。
隠し絵もおなじ
論理パズルは＋／−の組み合わせだけ
隠された法則を見つけるときは、A+B=C,A-B=C,B-A=C,A^+B=C,...を数ヶ所で吟味すればいいだけ。

【段位】(1)乗暗算：法実合わせて4〜8桁の無名整数並びに無名小数。単数処理を含む　(2)除暗算：法商合わせて4〜8桁の無名整数ならびに無名小数。単数処理を含む　(3)見取暗算：3〜6桁以内で5口〜10口以内の無名整数の加減算
※合格基準点：級位は、各種目とも70点以上。段位は準初段70点、初段80点以上、弐段90点、参段100点、四段110点、五段120点、六段130点、七段140点、八段150点、九段170点、十段190点以上とする

【調査】学生の実力判断、入試よりＩＱテスト有効…英国発表

1 名前：☆ばぐ太☆φ ★：03/12/10 16:10 ID:???
★学生の実力判断、入試よりＩＱテスト有効…英で報告

・従来の大学入試試験よりも、知能指数（ＩＱ）テストのほうが、学生の実力判断に
　有効とする調査報告が英国で発表された。１０日付の英紙インデペンデント
　（電子版）が報じた。

　大学入試に関する政府の特別委員会がまとめたもので、最終報告書では、
　従来のテストとあわせ、ＩＱテストを実施するよう閣僚に勧告する方針という。
　これまで実力がありながら、経済的理由から十分な学校教育が受けられ
　なかった労働者階級の学生に対し、大学入学の門戸を広げることが主な狙い。

　専門家は「ＩＱテストの方が、従来の試験や面接よりも、学生の将来性を
　見通すことができる」と評価している。

　http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=10yomiuri20031210id10&cat=35

天才をはかる『物差し』を考えてみる。おそらく、天才か否かを判定する最っとも信頼のおけ
る基準は『知能』だろう。

心理学の専門書（※）によると「知能とは、高等な抽象的思考能力である（Terman，L．M．）」とある。

知能を客観的、定量的にはかる検査が『知能テスト』だが、これには古い歴史がある。時は20
世紀初頭、パリでは学業不振児が深刻な問題になっていた。教育委員会から研究の委託をうけ
たビネーは、同僚のシモンとともに、普通児と精神発達遅滞児とを区別するための方法をあみ
だした。それがアメリカにわたり、先のTerman，L．M．により、スタンフォード ・ ビネー検
査として紹介されることになった。その検査による結果が、一般に知られている『知能指数（
ＩＱ）』である。

抽象思考の能力の進んでいるのを選別すれば、より短時間に知能を教え込める。

A+の学生をあつめたほうがより効率よく知能の開発ができる。その先はわからない。
でも生物学ではより多くの個体に知能を与えた方が、種の安全は確保される。

知能検査は、わが国においても、鈴木ビネー式知能検査、田中ビネー式知能検査として導入された。
ただし、適用範囲は15歳までとされる。また、この知能検査は、次の７つの因子を測定するように
構成されている（※）。
因子　英語名　内容
Ｓ因子 Space 立体図形を知覚し、空間との関係を知る能力
Ｐ因子 Perceptual speed 知覚判断のスピード
Ｍ因子 Memory 記憶力
Ｖ因子 Verbal meaning 言語を理解する能力
Ｗ因子 Word fluency 語の流暢さ
Ｉ因子 Induction 規則性や原理を見抜く能力
Ｎ因子 Number 計算の正確さとスピード

　確かにこの７つの要素を総合的に加算すれば、知能を計ることができそうだ。ところが、この知能
検査は、練習するほどに得点が高くなることも分かっている。『先天的』な知能を計るテストが、『後
天的』な努力の影響をうける？確かに矛盾している。つまり、 ビネーのオリジナルを含め、鈴木ビネ
ー式知能検査、田中ビネー式知能検査のいずれもが、知能測定の目安になるものの、精度には限界が
ある。

後天的に開発できる能力なのでべつにあえて選別しなければならない理由が？？？
欧米では学部で足し算から教えているところもある。

ＩＱ140以上は1000人に2人強だが、経験上もっと多いはずだと言う。このデータはかなり古いが、
人類の知能は進化しているのかもしれない。
ＩＱ　分類　英語名　出現率（％）
９０〜１１０ 正常知 normal intelligence　６０．０
１１０〜１２０ 上知 superior intelligence １３．０
１２０〜１４０ 最上知 very superior intelligence　６．７５
１４０以上 準天才または天才 near genius or genius　０．２５

サバンとか絶対音感とか特殊能力者は別格だけど、ｉｑはパズルに特化した脳の処理能力だからDSでｲqパズルを
やらせておけば、入学前に２００をクリアーするつわものも出るでしょう。だからどうって？？？

みんな、俺の噂はやめてくれよ。

小学生でウッズ並にスコアを叩き出せるやつはIQ２５０です。

>>137
K448はピアノ曲だな。脳に効くのは低周波を出すホルンとかだと聞いた覚えがあるが。

762 ：１だよ：2009/02/10(火) 13:51:57 ID:DcfU2Uwr0
>>759
つ
【職業】大学准教授
【年齢】３６
【収入】年収８６０万円
【貯金】１９００万円
【学歴】地方旧帝院卒
【趣味】読書、ネット
【彼女】いない暦＝年齢
【結婚】したことがない
【性格】小心者
【休日】ほとんど部屋で読書かネット
【容姿】身長181cm　体重71kg　フツメン
【住居】賃貸
【病気】特になし
【将来】大学教授を目指して必死に研究中

誰がどう考えても完全に負け組です本当にありがとうございました。

4 ：Mr.名無しさん：2009/02/06(金) 13:21:42
【職業】大学非常勤講師
【年齢】３２
【収入】年収３３０万円
【貯金】２００万円
【学歴】地方私大院卒
【趣味】２ｃｈ
【彼女】いない暦＝年齢
【結婚】できるはずがない
【性格】根暗
【休日】２ｃｈ
【容姿】身長1６５cm　体重８７kg　ブサメン
【住居】賃貸
【病気】色々
【将来】専任講師を目指して必死に研究中

誰がどう考えても完全に負け組です本当にありがとうございました。

非常勤が負け組なのは当たり前

人への念の盗み見による介入を阻めば、私を追う国賊もいなくなり、世の理が来るだろう。

>>157
マルチポストするな。

Reply:>>158 なすべきことをしないのが悪い。

>>159
規則に従わないkingの方が悪い。

Reply:>>160 そういうお前はすべての規則に従いているか。

>>161
自分の悪事を棚に上げて、そうやって話をはぐらかすな。

Reply:>>162 何が悪事か。

>>163
kingが削除対象となり得る書き込むをしていること。

Reply:>>164 お前は何故話をすりかえる。

>>165
kingが削除対象となり得る書き込むをしていることがkingの悪事だと言っているのだから
全く話はすりかわってないが。

Reply:>>166 お前のレスこそ悪事也。

age

>>165
話のはぐらかし・すり替えのプロのkingが言うなって感じだよね。

Reply:>>169 お前は何をたくらみているか。

数学科の院を来年卒業します。
C+の数学科卒だとどのくらすの就職があるのでしょうか・・。
もうなにしていいかわかりません。。。

就活はしてんのかい？

C+ってなに？

プログラミング言語だろ

それはC++だろ

Ｃ＋は大学のランクだと予想

わかりにくくてすみません。
大学のレベルですm(__)m
アドバイスお願いします

Ｃ＋ってどれくらいだ？立命とかか？

まあそれはいいとして、どのクラスの就職といわれてもな。
お前にどんなスキルがあるかにもよるだろう。
志望業界なんかも書いてくれるとアドバイスできるかもしれん

とにかく数を扱う仕事、それ以外だとね
後悔するぜ

【C+】埼玉　熊本　電気通信　横浜市立　名古屋市立　神戸市外語　立教　明治　津田塾

の私立じゃないほうの院生です。
資格も英検3級と普通免許しかもっていません・・。
数学は得意なので
数学が役に立つ仕事がいいんですけど
正直どういう職種にむいているのかなどわかりません。。。

能力があるならアカポスをねらうのがよいかと。
他に数学が役立つ（かもしれない）仕事というと、
銀行・保険・証券とか。
どれも厳しいがね。あとは・・・教職？ｗ

専攻は何なんだ？

数学科卒の主な職はSEだろ

ＳＥは数学使わんだろ

数学科で幾何を学んでいます。
SEはパソコンの授業やっていないんですが
なれるんですか・・？

ＳＥはプログラミング言語知らなくても、問題なくなれる。
文型からなる奴も多いらしい。
でも入社してから勉強する必要はあるだろうし、センスが必要かもしれんが。

余裕のある会社なら教育してくれるから問題ない
たまにC++で何行以上のプログラムが書けることといった条件をつけてくるがそういうところは余裕のない会社だから避けた方が良い

専攻は幾何か・・・つぶしがきかなそうだ
何かやりたい事は無いのか？

特にありません・・
数学が好きなんでそれをいかせる
仕事があれば程度なんです・・。
でも結婚する予定があるので
なるべく高収入のところがいいんです・・・・。

JTB

お前は男で、女を養うってことか？
だとしたら随分計画性の無いやつだな。

高収入といえば外資系金融だが、お前に勤まるとは思えない。
アクチュアリなんかどうだ？

プリンストンのTAなら？

地方駅弁だと
外資系金融は厳しいですよね・・。
今リクルーターが付いてるのは
生保だけですがそろそろきられそうでこわいです。。。
推薦もらえそうで考えてたんですが
住宅手当家族手当もらえないし
もうどこがいいのかまったくわかりません・・。
福利厚生がしっかりしててつぶれなくて定年まで本社はたらけそうな
会社がいいです。

外資に行ける大学(院？)ランクの最低ラインてどこよ
つか院いかなきゃだめなのか？

最低でも宮廷、早慶じゃないか？192が語学堪能で数学が異常に出来るとかなら別だが。
院は必要条件ではないと思うが、院卒がほとんどらしいな。

＞福利厚生がしっかりしててつぶれなくて定年まで本社はたらけそうな会社がいいです

お前の目標がそれなら、それを探すのが就活。
というかそんなとこあるか？ｗ
俺には公務員しか思いつかん。

ペレストロ　イカ墨

>>192
宮廷の教員になればいいじゃん

理学部数学科って本当に損だよね

まず数学科に逝く人のほとんどは、
受験数学と大学数学のギャップの大きさに泣かされて、大学数学に挫折する
単位をとるのが精一杯でキャンパスライフは数学一色になる
留年率はどの大学も３〜４割と非常に高い

また私立は経済的にも損
実験ないのに実験ある他の理系学科とほぼ同じ学費を払う破目になるからだ

そして何より、役に立たないし金にならない

数学者or数学教師になりたい人以外、
果たして数学科に逝く意味はあるのだろうか？

数学科がアホみたいにたくさんあるせいで、
自分の中ではちょっと数学が得意なだけで
（要するに数学以外が糞過ぎるから、数学が光輝いてると錯覚しちゃう低レベルな人間のこと）
数学科に逝っちゃう勘違い人間がたくさんいる

確かに人から評価されにくいよな・・・

＞数学科がアホみたいにたくさんある

同意。数学科は多すぎる。
しかも研究者育成の教育だから、研究者になれない才能の無い奴は社会に出ても使えないし。
宮廷未満の数学科は名前を”応用数学科”とかに変えて、
実用的な教育をすべき。

多いと『お前が』何か困るのか？
応用的なことがやりたい奴は理工学部系に進むんだから放っておけよ
裾は広ければ広い方が良いということがなぜ分からないのだろう

家業を継ぐべし。

と、いっても

カキクケコ　　じゃ　ないよっ。


って、それは　カ行　だろっ　!

まあ、めったにないけど数学だけ離散クラスで他が偏差値40台のやつとかは駅弁いくしかないよな
東工大ＡＯとか受けない限り

＞裾は広ければ広い方が良い

どこがどういいんだ？
良い数学者ができやすくなるということか？
そのぶんカスも多くなると思うが。

>>203
数学科というものがメジャーなものであればあるほど専門的な数学に興味を持つ人が増えると言うもの
各地の大学に数学科があることで道具としての数学ではなく研究対象としての数学をより身近なものにさせ、その結果、数学を志す高校生も多くなるだろう
その中に極めて優秀な人がいるかも知れない
専門的な数学が縁遠いものであれば他の道に進み活躍していたであろう才能を数学界が獲得することになる
これは良い数学者ができやすくなると言うことではなかろうか
この板では減らすべきという意見が多いが、逆に全ての国立大学に数学科を設置して研究対象としての数学をより大衆的なものにするべきだと考える

そもそも大学は職業訓練校とは違う
大学で学ぶことが職業に直結する必要はない
それを履き違える輩が増えたから、日本の大学は就職予備校などという不名誉を受けるのである

確かにそうだな。
>>199のように数学科自体を減らすのではなく、
学生の数を減らし、入試も難化して競争率を上げればいいと思う。

いいや、学生も多い方が良い
近所に、知り合いに、親戚に、また家庭教師や塾講師のバイトに数学科生あるいは数学科卒がいれば数学科というものの存在感が高まる
身近に数学科に関わった人がいれば数学科に入らなければ知れない話を聞くことができるようになり、数学科が得体の知れないものから目標へと転ずる可能性もある
数学家とは到底呼べないような卒業生でもただいるだけで数学を世間の身近なものにするための役に立つだろう

比べて良いものかどうかは分からないが、スポーツなら競技人口の多い国が強い傾向がある
世界に誇れるトップ選手から幼稚な技術しか持たない末端まで様々であろうが、その末端が邪魔になることなどありえない
厳選した少数精鋭を育てるよりも数学人口を増やした方が日本の数学界の更なる繁栄に繋がることだろう

その考えで行くと、数学科の末端も確かに無駄ではなかろう。
が、その末端たちは社会に出た後どうなる？
応用数学ならまだしも、純粋数学をやってきた奴は社会の発展には役立たないんじゃないか？
国をあげて数学を支援しているわけでも無し。

数学科の学生を増やせば、必然的に末端どもも増える。
彼らの受け皿が社会に無い以上、学生が多いほうが良いとは一概には言えないと思う。

数学科の人って東大の数学の入試問題も簡単に解けるの?

まさか
高度に抽象的な学問としての数学を学ぶこととパズルを解く能力を養うことはまったく別

何かスレチな話題が多いな。
就職ネタは無いもんかね

数学科にいった時点で負け組確定
お先真っ暗
化学科か生物学科にいこう

>>200
困るんだろう
なんかイライラするんだろう
自分が諦めたのに自分より才能無さそうな連中が諦めてないのが気に入らないんだろう
言ったら自分がもっと惨めになるから絶対に言わないけどそれが本音
他人の人生に介入したがる奴いるからな

それより、２ちゃんねる運営がふざけだしたから、皆kmath1107BBSに移動だ。
http://jbbs.livedoor.jp/study/6133/

あー
どっか数学科院ではいれる
そこそこの会社ない？

>>214
ダブったりしてなきゃあるでしょ？

>>214
NTTデータはよく聞くな

応用解析とプログラミングできりゃつぶしはきく

理学部の明暗

明　応用数学・化学・生物
暗　純粋数学・物理・地学

生物は暗だろｗ
それと就職するときに応用系か純粋系かは区別されないぞ
ゼミや修論のテーマを話しても採用担当者には区別つかないからな

警察庁とか無謀…??
いや、�T種とは言わない
�U種警察官になりたいんだけど…

応用もプログラミングもできない
メガバンクも生保もだめだった
就職なかったら博士いこうかな・・・
余計就職なくなるかな・・・

>>219
結局理学部は化学以外暗かよ…
学者or学校教師になりたい人以外は逝く意味ないよな…

とか言ってる奴情報弱者もいいとこだよな

【就職】警察庁理系捜査官は、まさに天国と言える職場環境。手当もあるし、秘密の副収入がｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1237341397/

>>221
絶対にやめた方がいい
研究者を目指す場合以外博士に足を踏み入れてはならぬ

工学部の数理系学科に行くのが最強だな。
応用数学やってるから金融にも行きやすいし、工学部だから推薦も豊富。

足を踏み入れてはいけないのか・・・
ワンランク上の大学の博士とかどうなの・・
研究者って
数学科っなんの研究するの・・

教員目指すために数学科通いたいんだけど、
なれなかったときの事を考えるとマジで怖い…

なったやつ数人しかいなかった
就職きまらなかったらどうしたらいいんだ・・
博士にいくしかないのか・・

>>228
学部，修士卒までなら就職先はそれなりにある（宮廷なら）

駅弁や早慶理科マーチでもあるよ
岡山理科レベルならヤバイが

俺の今の年齢がやばいんだ…しかもバイト歴しかない
学部卒業で28なんだがこれって東大でも教採おちたら積む？

東大の学士
28までフリーター
教員になりたいからこれから数学科入り直したいってこと？

>>233
いや違います
今から東大受ける
もし受かっても最短でも卒業時（5年後）が28になりそう
今までの経歴はフリーター
数学教師になりたい
というわけです。

男は30までに仕事きめりゃ良いって話もあるけど…
どこか一つでも間違ったら樹海逝きっぽいわ
この年齢で仮に教採おちて、一般企業で雇ってくれる所あるかな？

後今某大学に仮面中…ってのも忘れてました

完全に特定されそうですが

ちなみに4年間の学費だけはかせいである
ただし国立分のみ。

教員採用は30代前半まではいけそうだね
それと中学か高校の教師になりたいなら学芸大の方が有利
旧師範学校と地元教育委員会はかなり癒着してるから、採用率と大学の偏差値はあまり関係ない
実際、一般大学より教育大や教育学部の方が採用率は高い

東大卒なら教職は私立とか募集があるからあると思うけど
東大に入れても数学科は卒業楽じゃないよ
数学ばっかやってる奴がまあ半分弱いてそいつらは留年しないと思うけど
普通の人だけで見れば割りと留年率高い

まあそもそも今の学力が分からんから何とも言えんけど

>>237
マジですか
本採で受からなくても、とりあえず講師してればそのうち受かるだろうか…

ただ、教育大となると、それ以上にリスク高いなーと思うんです。
教員で積んだ時に、他に何も出来なくなる…
「コネ」はないけど、学閥みたいなのはあるらしいですね。
俺は自分自身のためにも、どうしても理学部数学科行きたいんですよね…。半分意地になってるのかもしれないですが…
あと自分が私立高校出身なので、私学の方が性に合ってる気もして。

>>238
今の学力は、センターで国語以外は8割くらい取る感じです。
入っても楽じゃないのは分かってます。ただでさえ加齢で頭固くなってるだろうし…
ただ、図書館で解析入門とか読んでて、出来なくはないかなと思ってます。（こんなのは教養レベルだろうけど）

それより、万一教員にならなかった時の就職先って、仮にそのスペックだったらあるんですかね？
年齢考えると、修士ですら躊躇う感じですが

お前よりヤバいスペックの奴は確実にいる。
東大にいるかは知らんが。

東大数学科から教師なんて年に1人いるかいないか

そうなの？
俺の学年は俺の知ってる人だけで3人教師になった・・・と思う
修士卒も含めてだけど

年食った学生も見たことはあるけど何とも言えないなあ
教師になれなかったら大手企業は厳しいだろうし、
今でも入れる企業にしか行けない可能性も・・・

修士含めれば1人以上いるかな
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/kyoumu/sinro.html

思ったよりみんなレスくれて感謝してます
自分の人生だから自分で考えるべきなのに…

>>242
やっぱり普通の企業だと厳しいですよね。
俺が人事担当者だったら採りませんもん、こんな人間ｗ
でも、なれなかったときの事考えちゃ何も出来ないか…
どの道今のまま生きても人生積むだけなんで、挑戦してみます
まずは今年1年で東大に受かるかで…　受かったら悩みます。

数学科じゃないとだめなのか？
化学系なら就職があるかもしれない　ないか。

>>234

数学科を卒業してから数学をあきらめて医学部に入りなおすってのはよくあるパターン。

だから、今から数学科に進むぐらいなら、医学部へ進むことを強く勧める。
医者なら30歳から働き始めても何の問題もないだろう。
美人とも結婚できるし人生計画もうまく進むと思う。

東大の数学科に進むことができるのなら高校教師ってのは可能だろうけど。

> 数学科を卒業してから数学をあきらめて医学部に入りなおすってのはよくあるパターン。

ねーよ

本人が数学教師になりたいって言ってるんだから、金とかにはそこまで拘ってないんじゃないの？
医者なんて、二世でもない限り、教師以上に激務なんだから、好きじゃないとやってけないぞ

> 数学科を卒業してから数学をあきらめて医学部に入りなおすってのはよくあるパターン。

もちろん、東大レベルの大学のことです

ごく限られた範囲での話ならはじめにそう断っておいてください

つーか本当に東大数学科から医学部再入学がよくあるパターンなのか？
実際毎年何人くらい？

経済で数学の教員免許を取った俺には関係無い

東大理�U卒業して医科歯科の医学に入りなおした人を知っている。良くあるというほどではないだろうけど、その気になれば殆どの学生が可能だと思う。

>>251
滅多にいない。数年に一人だろう。

>>239
センター数学軽く満点取れるレベルじゃないと東大数学科で留年はまぬがれんぞ。
>>238の言う数学ばっかやってる奴は基本的に数学者になるのが将来の目標で
数学は趣味でやってるからな、定期試験が終わると「やっと勉強できる」と喜ぶ人たちだ。
むしろそれだけ数学が好きだからこそ数学漬けができるわけだ。
で、そもそも大学の数学を理解できる能力がなくちゃ数学好きにはなれん。
数学が好きじゃなきゃ数学漬けなんてできるはずがないから留年組へ。

というわけで数学の能力に相当な自信がないなら東大数学科はおすすめしない。
あと入学前にεδ論法とか勉強してみて自分の肌に合わないなら数学科自体やめといた方がいい。

東大に拘らないなら、京大受ければ？
あそこは確か単位取るのが東大と比べたら楽なんじゃないっけ。

ブラック企業体験談、まとめブログ
裁判資料：「株式会社 建設技術研究所、原告意見陳述（寮で自殺し腐乱死体で見つかった先輩）」
http://blacktaikennkigyou.seesaa.net/article/40421172.html

以下サイトより見つけました。
http://5982.biz/

「年間４千時間労働、うつで解雇」賠償求め会社を提訴へ

今、23歳？ 仮面？ なら、来年東大行けるかどうか自分でわかるだろう。
受験スレみたいに「1年で偏差値50から東大合格できますか？」みたいな
夢見てるんじゃなければｗ
で、仮面中なら、自分が数学に向いてるかどうかも自分でわかるだろ。
杉浦佐武を、1人である程度楽しく読めるかどうかだ。

ネタでも、夢追い人でもないとして、数学教師になりたいなら、
「今の大学を卒業して教職免許、東大京大以外の数学修士に行って教員」
をすすめたい。理Iに入り直して数学やれる力があるなら、東大京大
以外の数学修士は自分で勉強して必ず通る。

東大受験生はセンター数学軽く満点取れるレベルだと思うので、東大自体に受からないような気がする

元東大生（数学科ではない）だけど、そこまですごいものではないよ。
俺はこの時期にセンター満点なんてとても取れなかった。

IAはともかく、タイムレースのIIBは計算ミスしたら満点難しいから、
合格者でも満点でないのは多いはず。
数学が得意なら、2次であっさり逆転できて貯金ができる。

そうなんだよ。無限に時間を与えられて解けない問題ではない。
ただ、あれを60分でやるというのは、それなりの訓練を要する。
そもそも東大はセンター8割台でも普通に合格者いるからね。

入学前にルベーグ積分論とか代数学とか読んでみると大学の数学がどんなものかよく分かるよ

>>262
理解するだけなら出来そうだが、これを使って研究しろと言われたらちときついな…

>>263
大学入る前に研究のことは分からないよ。
入学以前に、少し大学の本を読んで、高校までの数学と
大学での数学との「違い」がわかれば十分だと思う。

高校の優等生が大学で落ちこぼれ，学部の秀才が
いざ研究の段階で戸惑うのは普通によくあること。

高校までと違うのは、
どんな分野でも集合を使う
んで、それがめちゃくちゃ分かりにくいってイメージがある

逆に言えば、集合さえマスターすれば、後は読む順序さえ間違わなければ専門書も読みすめられそうな気がする？
ただ練習問題を解くだけじゃなくて、研究をとなると…

学部で勉強するないようそのものでの研究にはならないので勉強の内容と研究とを結び付けなくてもいいのではないかと思う。研究はさらにそれを使って現在の問題点を追求することだから。

数理システムって会社どうかね
数学好きにはもってこいとかかいてあるんだけど
数学しか能がない俺いけっかなｗ

ソフト会社だね
まあ数学科出身でもやれるだろ

>>258-261
共通一次発足時から言われていることだし
「センター数学は数学ではない」とノーベル賞受賞したあの先生も豪語している

またとある受験参考書となると、はしがきや冒頭に堂々と
「センター試験・数学は、単なる穴埋めで、巨大な虫食い算である。」などど記載されているほどだ

「数学的思考」も大切だが、それとはまた別な「早く正確にこなす"事務処理的"な能力」も試しているともいえる
これはむしろ商業科の女の子の必須の簿記・会計などの資格試験と似ている

＞数理システム
同期が行ったな
SEとほとんど同じだと思う

センターを足切りにしか利用しない某大学某学部は慧眼

昔は東大だけ1次があってそれで他大学に進んだって奴も居るんじゃないかな

>>271
二次のレベル見れば、普通にセンターで万点取れるレベルだろ。数学に関しては。

数学科に早さなんて必要ない

K大のことだと思うが、
二次はセンターを普通に解いて60分で終わるくらいの数学力がないと解けないよ。あのテスト150分では。
（当然完答する必要もないが…）

早さを数学力というのには違和感がある

俺はその某大学の数学科に落ちて工学部の数理科学科に入ったんだが、
今思えば落ちてよかったと思うわ。受かってたら研究者の道に突っ走って挫折してただろうし。

なんで俺のスレが一瞬にして消されてんだよ！！！！！！！！
マジ就職活動うぜーーーーーーーーーーー
最近まじめに就職始めようと思ったら、目つけてた企業とかエントリー終ってるし！！
マジなんなの？
めんどくせー住所とか学歴とかわざわざ書いてやったのによーーー！！

しかもさっきある会社にエントリーして、面接の日程見たいの自分で希望できる
みたいなふうに書いてあったからわざわざエントリーしてやったら、全部の日程
埋まってるし！！！

で、他の会社探して、エントリーシートみたいなの記入しようと思ったら動機とか
200文字で説明しろとかって…
マジなめんなおｙ！！MAXめんどくせ！！！
同じ境遇の方、去年うまく企業や銀行、金融関係に受かった方、アドバイスください。
みんなでまじめに情報交換しましょう！！一般にタンポンは滅菌されていない。
物売るってレベルじゃねーぞ！！！！！！！！！！

もうさ、アカポス的な話やめない？

結局このスレでドクター行っても就職ないとか言ってる人ってドクター言ってないし、
数学科にすら来てない人とかいるし。

ドクターに行っても最初から正職員として採用されるのは難しいが、
１、２、年ぐらい非常勤やってればなんとか就職はできるんだよ。

そりゃ数学科は厳しいかもしれないが、理工系、情報系、工学系だってあるんだしさ。
どうしても数学科の先生になりたいなら、きちんと論文だしてりゃなれるんだよ。

　マジこのスレでセンターの数学の話とかどんだけ精神高校生で止まってんだよって話。

センターの数学を話に出す時点で君ら大学の数学やってないでしょって。

>>267　初めて数理システムって話聞いたんですけど、
マジ興味あります。
教えてください。

数理システムって
大学名でてるけど
結構地方国立から東大東工大クラスまで
かいてあるよね
リクナビとか茨城大ととなりに東大でてたし
レベルがちげーｗｗｗっておもったんだけど
茨城大クラスでもはいれるのか

会社的にどうなんかな
給料ソコソコだけど
つぶれたりすっかなあ

SEは上位から奴隷まで必要だから、いろんなレベルの人を
とっても困らないよw
数学を生かせる職業は上位しかないから「職がない」と
いわれて大変なんですよ。

数学捨てれば、東大京大あるいは旧帝あたりで職がないはずない。
収入だけなら数学捨てる方が上だしねw

大手の金融工学とかアクチュアリーコースは学歴重視だね
地方の数学科大卒は数学使う仕事なんてないよ
そもそも数学使えるのか疑問だけど

数理システムは応用数学の方面では割と有名だよ

数学科出身でオブジェクト指向プログラミングなんかできるんだろうか。

そんなもん
文学部卒だってできる

そんなもんなんだ

ってか高校生でも普通にやってないか

上辺だけできるということでしょ。本当に理解するのはちょっと難しいきがするんだけどね

あんなもん厨房のときに理解したよ

数理システムのテストってなにでるの？
簡単？

本当にちゃんと数学を勉強出来てきた人にとったらプログラムなんて
物凄く簡単なものだろ

プログラミングはまた別の知識がいる
すべてが数学に含まれるのではない

思考の仕方が数学なんだろ
知識うんぬん言うのは文系脳っぽい

数理システムのテストって
大学レベルの勉強しておけばおｋ？

aaaa

給料低くても良いから（生活保護並みにあれば十分）閑職に就いて空いた時間に研究がしたい
何か良い職種ないかな

>>298
公務員

>>299
それは良いな。
特許局で働く合間に論文書いてノーベル賞とったヤツもいるくらいだからな。

しかし公務員試験の勉強をする暇がない

ノーベル賞に数学部門あったんだ　知らなかったよ。

いや、アインシュタインのことだろ

今宮廷なんだけど就職を考えたら東大京大院に行ったほうがいいのかな

東大京大でも
研究職はつけないよ

研究職は無理か〜　メーカーとかいきたい

工学部で推薦でうはうは

>>304
民間就職なら大差ないから、そのまま上がったほうが気が楽だよ。
アカポスなら、どっちに行こうと君の実力だから関係ないよ。

宮廷学部→東大京大院で成功した人って、伊藤ゆかりさんや山ノ井氏とか
ゼロでもないけど多くもないね。あ、どっちも名古屋か。

一番すごいのは吉岡氏だろう。あの人は数学の本当の才能を持っている

理科大数学科→京大院

>>308
レスありがとう。民間就職狙いです。数学科ってあまり需要なさそうだから東大京大じゃなきゃマズいと思ってたけどそうでもないのですね。
ちょっと調べてみます。ちなみにうちのとこは銀行･保険･教職が主ですね。

銀行と保険なら十分だろ
高給な上に、リスクも高くて人生がたのしい

>>311
リスクも高くて…？

ローリスクな人生に何の意味が？

リスクのとり方は人それぞれ。

ゲーム会社に行きたい。プログラム勉強すればいい？

任天堂は、入社してから鍛えるので、地頭のいい奴を
とってんじゃなかったっけ？

ソニーは、技術者より口が達者な方がいいらしいぞ

ソニーが低落したのは馬鹿だ大学出身の前CEOがアミューズメントに偏らせたからと俺は思っている

数学学徒たるもの、実利を求むなかれ。。。

しかし、勝つのは私だ。

文句があるなら、理事で通せ。

>>316
へぇ〜そうなのか　じゃあ数学だけやってても大丈夫なのかな

俺もう塾講師しかないかも

公文だけはやめとけよ

医学部にはいりなおせ

もうドコもない・・・
中堅駅弁院の数学科だけど
大手生保の最終を昨日終えて連絡まち
もうココこなかったら
駒が一つもないんだけど、進学したほうがいいかな。。
それとも休学して
アメリカにでも一年いって英語学んでこようかな・・・
って数学がちっともやくにたたねえ。
数学もTOEICみたいに数学もなんかテストないの？
どのエントリーシートみてもTOEICTOEICって。。。
英語なんてできねえよおおお数学しかできねええんだよおお
ていうかたいして数学もできねええけど

まだ4月だから就職戦線も始まったばかりだろ。
不況が原因なら、院に進んで２年もたてば状況は変わってる可能性はある

大学職員でも応募してみ

すでに院生なんです・・。
4年で卒業した友人は
メガや大手生保損保にはいっていて
今年から一気にだめになって院なんていかなければよかたと
ちょっと後悔したのですが
不景気でもがんばって内定貰ってる人もいるんで
俺が悪いんだって思ってます・・。
大学職員も考えて一応プレエントリーしてみました。
慶応、理科大、法政など。。。
将来の収入的にはどうなんでしょうか？
去年就職した友人たちは
30半ばで１０００万くらいいくので
俺もがんばってそのくらい行きたいんですが・・・。

数学は勉強すればするほど魔物だからね。民間就職考えるぐらいなら医者か弁護士になると思っていたけど私は国家公務員になりました。

↑　院卒です。

株とかでコンスタントに収入が得られるようにならないもんかな
旅行鞄と携帯電話だけ持って『住所不定無職』になりたい

公務員今から勉強すればなれますか？

コンスタントに収入得られれば誰も苦労しない。
それより、私に国家運営権をまわせ。

>>333
塾講師を首にならなきゃいいだろ。

公務員は数学関係だと20名ぐらい採用される。総務省が多いみたいだけど、その他にも若干名の求人があるはず（毎年求人の部署は変わるけど）。
公務員試験は２〜３回ぐらい受けて受かればいいのじゃないかと思う。結構な年まで採用される可能性はあると思うから。
だから院を出ても受ければいいと思う。俺のケースは院のときにためしに一回受けたけど全く勉強してなかったので落ちたけど、勉強したら相当いい席次で受かった。
１０番前後で受かればおそらく採用されるだろう。

省庁なんか入ったら忙しすぎて研究ができんじゃないか

ポジションゲットできてない人が研究やっても意味がない気が

Lifeworkだよ

ライフワークって言うより趣味でしょ。数学の勉強することそのものが目的の。

頭を使い続けることは痴呆の防止にもなる

>>337
なんでそんなことになるんだ？
研究は地位より研究内容の方が大事だろ

335さんのおかげで
公務員の勉強する気になりました。
学歴は関係ないでしょうか？
僕は中堅駅弁数学科の院なんですが・・。
いまから頑張れば可能性はあるんですね。
ダブルスクールとかでどこかかよったほうがいいですか？

>>337
そこらの役所にアインシュタインが埋もれてるかも知れないだろ
本職の学者じゃないからと言って直ちに馬鹿にするのはいかがなものかと

私を越える経営者が今後現れるとすれば、
それは数学科の院からである、と私は確信
しています。

（「ジャック・ウェルチ わが経営」より）

そいつは数学屋を過大評価しすぎだ

勝つのは私だ。文句があるなら、はじめに自分の建国を説明しろ。

>>342　駅弁なら市役所くらいならできるよ

公務員試験で一番関係あるのは学歴でも試験の点でもなく面接

面接に重要なファクターが学歴
低学歴は鼻で笑われて面接でまともに扱われないからね。

地方公務員で数学系の試験区分があるのか知らないけど、近い試験区分はあるかもしれないね。地方公務員のほうが受かりやすいだろうからそれも考えたらいい。
また、旧防衛庁の試験は公務員１種試験より１週間早く実施されていて、問題用紙もガリ版刷りだったと思う。
防衛庁の試験はめちゃ簡単でした。おそらく進学校なら高校生でも受かるレベルです。
過去問はなかったかもしれない。ねらい目かもしれない。
（数学系があったかどうだか覚えてないけど、一般教養の語学にしろ文系科目にしろ、高校の中間試験レベルの問題でした。防衛省になってからどういう形で採用しているのかよく知らない。）

国家公務員１種では数学系の区分がある。
１次は高校までの科目を網羅的に勉強する必要があったと思う。
（英語、国語、古文、漢文、・・・など）

過去問題集があるので、一通り準備ができたと思う段階で試してみてください。
その結果を踏まえ、さらに弱いところを追加勉強するべきです。
過去問題集４年分ぐらいはやってみる。

国家１種の２次試験では
１）数学の専門試験。これは大学院入試問題レベルだろう。
２）社会的時事問題について記述式論文。これはテーマが２つ与えられそれぞれに対して論説文を作成する。
よくある論文作成用の参考書で必ず準備してみるべき。起承転結を踏まえて書くなど。
普段から新聞を読んで社会問題に関心を持っているとよいでしょう。

>>346
臭さで勝つのか？

試験対策して受かった気になるのが最近の公務員試験の落とし穴
面接が得意ならそれでいいんだけど

成績よくてまじめに真剣に生きてる正義感のある人なら受かるでしょ

それが大体高学歴

Reply:>>352 お前はふざけるのをやめたほうがよい。

まじめに真剣に生きてる＝高学歴の新卒

350さんはどのくらいの学歴ですか？

防衛庁の試験がまだあるんだったら簡単すぎるぐらい簡単だからね。
ただ面接が突っ込み面接というものらしくて俺は軍人と口論になって落ちた。
怒らす面接なので気をつけて。「ふふん、そう来たか。」ぐらいに受け止めるべし。

数学科で就職できる奴は他の学部を出ていたとしても就職できる

もう数学科にきてたところにきてた推薦うけまくるしかなくなったかも・・・

ソニーエルエスアイデザインってどうかな
職種に数学ってあったんだけど

こういう不況時では企業は普通よりいい学生を採用できるので、採用される側もやりがいがあると思ってどういう就職になっても仕事がんばってください。

数学科に行っても研究者になれなければ意味がない
リーマンになって高卒でもできるような仕事を延々とするならニートのがマシ

その考えはまだ子供

むしろ俺はリーマンになって数学界に輝かしい業績を残したい。

そりゃリーマン程のものが高卒でも出来る仕事をしてたらニートになりたくもなるだろ

リーマンは牧師の家庭に産まれた。

部落出身で数学者になれるニダか？

ゴールドマンいきてぇ

　数学科で院修了見込みなのですが、未だに内定ありません。
どのような会社にエントリーしてよいのかもわかりません。ＳＥって数学科で全くプログラミングとかに無知でもエントリーしてよいものなのでしょうか？

エントリーするのは、
どこにしようと自由でしょ。
受かるかどうかはまったく別の話。

まともな企業なら教育してくれるから事前にプログラミングの技術を持っていることは要求されない

ありがとうございます。

数学科に入ってこんなに就職について悩まなければいけないことにびっくりです。

もう死にたい。ただでさえ研究で忙しいのに

普通なら、大学を選択する前に
その後（卒業後）の就職先も見据えて考えているよ

そのようなことをなおざりにして、どこでもいいやみたいな感覚で数学科に入ったような
人間にも非がなくもない

就職考えるなら工学部。

でも、旧帝大の数学専攻修士なら、就職で苦労しても
内定ゼロってのは考えにくいが。駅弁以下なら知らね。

お前らなんで数学科なんて選んだの？
もしかして本気で数学者なれると思ったん？

>>377
駅弁でも一瞬は憧れるんだよ・・・

自分の大学から数学者になったのが過去二人だけ、それも
45年前と23年前の卒業生・・・と入学してから聞かされるけどね。

数学専攻は男のロマン

数学科に進むって、蟻とキリギリスのキリギリスですね

別に就職しなくてもいいんよ
職がなくても生きていけることは全国60万のニート君が餓死していないことで証明済み

因みに、イソップ寓話の中に「蟻とキリギリス」は無い。

>>375　確かにそうですね。大学入学前にその先の将来のビジョンを見据えてやるのは
必要だと思います。自分の場合、数学が面白かったからという理由で数学科を選びました。

>>376　駅弁という大学がどこを指すのかわかりませんが、私の大学は駅弁ではないようです。

>>377　数学者がそんなにすごいと思ってますか？
単に普通に修士で勉強してドクターに進学すればいずれなれますよ？
私は教授の態度や言動から判断して全く社会に対して無知だし、それほどすごいとは思いません。

社会人が仕事に一生懸命取り組むように数学者は数学に一生懸命取り組んだだけです。
私は教授に、ドクター来ないかと言われ、キミは私が学生の頃より断然できるといわれています。ドクター終って
最初からアカポスゲットは難しいかもしれないですが、1年ぐらい他の大学で非常勤やれば
普通になれますよ？

前々から思ってたんですが、アカポスゲット率とかに対してすぐ情報を晒したりする人って実はドクター行ってない人だと
思います。自分の知ってるドクターの人は1年か2年ぐらい工学部のある大学で非常勤やったら普通に数学科に採用されてました
けど。

しかもドクターも3年か4年できちんと終えているんですが。
単位取得満期中退とかじゃなくて。

今の数学者の教授、50代〜60代の数学者の実力疑います。

こう思っている人は私だけじゃないはず。

数学者が「普通に修士で勉強してドクターに進学すればいずれなれ」るような職業なら、
この数学板はもっと過疎ってるだろう。崩れの現実逃避こそがこの板の原動力なんだから。

>>385　本当にそう思っているのですか？
今の50代、60代の教授の頃はネタがたくさんありましたが、今はかなり焦点を絞らないと
かなり厳しいと思います。はっきり言って今の教授が30才ぐらいで達したレベルを今のドクター進学者か
修士終わるぐらいの25才ぐらいで達していると思います。

普通に修士で勉強して　というのは毎日8時間ぐらい勉強して　の話です。

今でも昔に劣らずネタは山ほどあるが・・・
私大の数学科ならこんなレベルか

おっさんの教授と比べて今の若いのが優秀であるという命題と、
その優秀な若いのがポストにつけないという命題とは全然相反する命題じゃないぞ。

くだらん議論する暇があったら、論文書けよ。

論文が書けないから、２ちゃんでくだらん議論をしてるんじゃないか

>>371
企業から内定をもらえないのなら、そのまま数学者にでも
なればいいじゃないか

>>387　私は私大じゃないです。東大　、京大です。
＞ネタは山ほどあるが　　それは分野によって違うんじゃないですか？もしくは修士で達することができるぐらいの
レベルですか？

>>388　私はポストにつけないなんて一言も言ってません。つけると言ってるんです。
数学者になるのがとても大変　というレスに対して、昔の数学者のレベルよりはるかに今のドクターの
レベルの方が高いと言っただけです。

>>391　数学者が人間的に、社会の基本的マナーも知らないただの数学だけやってるバカに
見えてきたから進学したくないのです。

>>392
どんな分野でも修士で簡単に達するよ。

>>392
東大、京大の修士で、企業から内定もらえないって、
よほど人間的にry

>>394　だからネタなんて山ほどあるっていうのはよっぽど仮定やらを絞って
分野狭めての話ですよね？
昔の教授が書いた論文読んでみてくださいよ。

>>395　普通にみずほ落ちました。

>>396
柏原正樹の修士論文が掲載されてるセミナーノートくらいは
所有してるが・・・

どんな分野でもネタは山ほどあるし、修士でどんどん論文書いてるよ。

>>396
地方帝大だが、同期も普通に三井住友や三菱東京UFJから
内定もらっているが

お前らあまりキチガイを刺激するなよ
ネコみたいにコテ化されたらかなわん

>>397　今と昔の論文を見比べて、違いは感じませんか？
昔の数学者の、例えば幾何学系であれば、ほとんどが部分多様体論でユークリッド空間に埋め込まれた
曲面に対して　　今はかなり特殊なはめ込み、埋め込みに対しての部分多様体論。

対称空間に対しての話も、昔はほとんど線形代数で話がすんでしまう理論。
今はリー郡、表現論的なども含めた理論。
そのなかでかなり話を狭めてじゃないと論文は難しいと思います。

>>398　本当に羨ましいです。私がダメな理由は、ほとんど研究に精力を注いだ話をしたからだと思います。
もっと普通にアルバイトでがんばった話をすればよかった。。

>>399　私は基地外ではありません。

一人称が私
自称東大生
句点
全レス

キチガイ率97％
要警戒

普通基地外じゃない人間は自分のことを「基地外ではありません」とは言わない。

>>402
ageも追加

>>400
「リーマン対称空間のある実現　A realization of Riemannian symmeticspaces」(1977）
「非コンパクト型リーマン対称空間上のラドン変換」(2000)

まあ、確かに差があるよねえ・・・

釣りでした。
本当に楽しめました。
ありがとうございました。

これからも就職活動がんばります。

>>405　特にノンコンパクトということは
othogonal symmetric Lie algebra やそれから associate　されるものの構造に
ついての理論が必要になりますからね。


今でも具体例として行列空間の中に対してのものがほとんどですが、昔はほとんど線形代数の理論で
済まされていたように感じます。

釣り宣言したなら潔く消えろよ

>>406　は私じゃないです。

>>407
え〜と、二つの論文の中身知ってて言ってる？ｗ

>>407
松島村上を線形代数という意見は斬新じゃのお

は？あんたこそ知ってて言ってるんですか？？

あなたが違わないという理由を述べてください。

>>411　少しレクチャーしてくれるとありがたいのう。

教科書読んで理解できたくらいで昔の数学は簡単とかほざいてる馬鹿たまにいるよな

>>414　それは私ではないです。

>>415
お前も同類だよ

>>412
Journal of the Mathematical Society of Japan Vol.30 , No.1(1978)pp.117-132
は、無料で落とせるから読んでこいや

>>413
松島村上はしょせん線形代数w

本当にすいませんでした。
就職活動で受からないこと、ドクターにも進学できないことでイライラしてて書き込んじゃいました。
修士の若造が精神障害おかしたと思って許してください泣

2ちゃねらが許しても、企業からは許してもらえず
内定は永遠にもらえないニート予備軍の371であった

ひゅー

　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
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　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
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　　.　　 |　　　|　　.|
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　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

>>393
まあ性格は人それぞれだから・・・
アンタも他人のことあんまり言えないでしょ
理由はともかく就職するならするで頑張って下さい

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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371のご冥福をお祈りします。

皆さん諦めて成仏して下さい、なんて言うかな〜

学部生なら、工学系に学歴ロンダならぬ『専攻ロンダ』するって方法があるよ。
大学院大学や独立研究科増えたおかげで、入りやすくなったし教えるシステムがあるところも増えたからね。

奈良先端大なんて文系ですら入ってくる奴いるからな。
それでも修了して就職してる。

外資系投資銀行って院卒とか学部卒とか関係あんのかな

あのさあ・・・・今年は外資系投資銀行なんて、日本で求人していないよｗ

もうそういう時代じゃあないんだよｗ

数学科いくような先見性のない人間欲しがらんだろ

応用数学を専攻して主に工学関連を学ぶのと
工学を専攻して数学関連を学ぶのでは
ぶっちゃけどっちが就職に有利？

一般的に理学部よりも工学部のほうが
就職には有利

>>432
あんがと
やっぱりそうかぁ
でも工学は基礎くらいしか知らないからなぁ
迷うなぁ

世間一般で認知されていること：

工学部の偏差値＜＜＜理学部の偏差値

つまり工学部卒の方がバカだと思われている
私大の工学部なんて、河合塾のサイトで見てみろ
偏差値が30台がいっぱいあるぜ

理学部数学科卒だと、教員って厳しい？
やっぱり教育学部数学科じゃないとだめ？

数学教師は（社会科などに比べて）比較的倍率低いから非教育学部からでもなりやすい

数学が大好きで数学を極めたいとか勘違いして理学部数学科に逝くなんて愚の骨頂
あんなお買い損な学部学科なかなかねえぞw
数学者になりたいとかいうのならもう勝手にやっとけって感じだけど

数学が向いているかどうかは
朝起きたときどこが元気になっているかによる

一番元気になる場所はおしりの穴です。
私は数学に向いていますか？

>>439
あなたに相応しい学科はフランス文学でしょう

立花
「あーっ」

多田野
「アッー！」

>>437
でも、数学が好きなんだよなー
プロのミュージシャンになんかなれっこないのにバンドやってる奴らや
歴史の教授なんかなれっこないのに歴史をこよなく愛する奴らと同じじゃね？

愚の骨頂も同じだろうけどｗ

なんで数学が好きなの？
三角関数なんて見ると気持ち悪くなる
公式暗記が面白いの？
バカなの？　自殺するの？

>>444
公式の丸暗記が楽しいわけじゃない。製造したり、証明したり、コレクションするのが楽しい。

公式暗記が面白いヤツはバカだし、自殺しても問題ない。

あの程度の事、使ってりゃ面白い面白くないに関係なく覚えちまうだろ

記憶力の乏しい俺には無理
積分の公式なんてほとんど覚えてないし、微分も逆三角関数が出てくるとその度に導いてる
二項係数もすぐには展開できないし、等差・等比などの基本的な級数の値すら覚えてない

こんな状態でも試験以外で困ることはほとんどない
数学をやる上で重要なのは記憶力ではなく論理的思考力

その程度の記憶力だと日常生活で困らないか？

>>443
夢を追いかける以上は、それと同時にとても大きなリスクを背負ってしまう
それでも夢を追いかけるとかいうのならもう勝手にやっとけって感じだけど

例えば芸能人やアーティストやスポーツ選手や作家は収入がとても不安定だけど、
公務員や会社員や医療系の仕事は収入が安定している

学者や研究者になりたいとか勘違いして博士課程に逝っちゃうのもリスクがとても大きい
なぜなら博士課程に逝っちゃうと、大学教員以外の就職はほぼないから

要するにハイリスクハイリターンを選ぶか、
それともローリスクローリターンを選ぶか、ただそれだけの違い

まあ大抵の人間はローリスクローリターンを選ぶけどな
もちろんオレもローリスクローリターンを選ぶ

じゃあ修士までで、万一関係ない方面に就職する事になってもそれは仕方ないと割り切れる人なら数学科行っても問題ないってことですね！

数学者を目指すのは、ハイリスク・ローリターンでしょ。
人生の価値をどこに置くかにもよるけどさ。

専攻を打算で選ぶ人はつまらないと思います

暗記で乗り切ってきた奴は本質を理解していないから良い教員にすらなれない

本質（笑）

>>454
数学は全然駄目だが暗記力は超人的なやつがちょくちょく数学の修士に来るよ。

赤チャート・微分幾何を丸暗記しただけで、Inventに論文のせて、
今じゃ旧帝大の助教です

万年助教乙ｗ

今は、准教授への昇格目指して、赤チャート式・シンプレクティック幾何とミラー対称性を
丸暗記中です。

即レスってよほどコンプの塊なんだろうな

30秒以上開いてるのに即レスとかｗ
どんだけ遅い世界で生きてるんだよｗ

461 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 18:03:06
30秒以上開いてるのに即レスとかｗ
どんだけ遅い世界で生きてるんだよｗ

>>461
VIPとかν速なら普通だよなっ！

数学科で落ちこぼれたコンプだらけ

念のために言っておくが俺の「丸暗記」の定義は「（論理的因果関係や証明等の）理解を経ない記憶」だからな。
意味の理解を経た記憶を俺は丸暗記と呼ばない。

分かってるよ。ガウスやラマヌジャンのような記憶力ならマジ欲しいわ。無理だけど。

ラマヌジャンって記憶力もすごかったの？
神がかった直感の持ち主だっただけだと思ってた

ホーキングは記憶力がよくて、数式も丸ごと覚えてしまうらしいな。

一方、九九すら覚えていなかったKummer

>>456-463 の流れは、数学板にしては速いな。

>>460って、よほど昆布の塊なんだろうなｗ

だからあれほど医学部いけといったのに

煮昆布にしてやんよ

人の命を預かるなんてまっぴら

これから医者はおいしい事ないだろ。

楽して儲けたいなら朝鮮人か同和になるのが一番

>>474
あるに決まってんだろ

あるとしたらもともと金持ってるやつか医者の息子だよ。
医学部行く頭で文１行った方がまし。

弁護士も官僚も、20〜30年後は地獄だろう

んなことはないよ。弁護士はしらないけど。
ま、その二つを選ばないとしても、一般企業に行った方がマシだね。稼ぎの面でも、時間的な面でも。

勤務医でも

大学教授並、もしくはそれ以上のステータス
大学教授より上の年収

これが確実に手に入るからな。激務言われるが医師が不足してない科を選べばいいだけ。

だいたい東大法学部の魅力などもう無くなってるだろうに。
高級官僚も外資もこんな状況なのだから。
医者はどんな時代でも必要とされる存在。
たとえ医師数が今後倍になっても給与水準はOECD並に維持されるだろうから
仕事が減るだけで年収は変わらんだろう。

んじゃ10年くらいかけて苦しい思いして医者になればいいんじゃね？
文系のやつらは肩書きが出来て年収1本の時にスタートラインに立つのが苦でなければ。

＞文系のやつらは肩書きが出来て年収1本の時に

東大法学部出て30前で年収1000万行く職種はほぼ弁護士か外資しかないね。
日系民間トップの3大商社やキー局でも800万くらい。
官僚だと30で600万、40でようやく1000万というところか。
東大法学部ですら30前に1000万に到達するのは2割もいないんじゃないかな。
東大文系全体でみると更に少ないだろうな。

対照的に医師は病院選択にもよるが5年目でほぼ全員1000万円を超える。
眼科や美容外科へいけば年収4000万円もかなりの確率で達成できるでしょう。

国内某Ｋ社社員の平均年収は1300万

>>484
平均年齢30代後半じゃないの？
キー局はフジや朝日放送なんかだと30で1000万いくかもしれんが。
しかしステータスとしてはテレビマンは高くないですし、東大出はなりたいという人は少ない。
ステータスと権力といえば官僚ですが、バッシングや改革、拝金主義の広がりからか
東大生も敬遠してきてるみたいですね。
昨今は東大法のブランドなど通用する社会でもないでしょうからね。

数学科で失敗ともなると更に状況はひどいですね。
数学の修士や博士を持っていたところで研究者以外に重視されることはないでしょうから。
逆に工学系の修士の就職は引く手あまたという。

実際、修士までなら数学も悪くないよ
情報科学系（非情報工学）とほぼ同等と考えていい

やっぱアクがいいね、30過ぎで1000万だし

損得勘定で生きるなんて恥ずかしくて。。。

ワープアになってる数学あがりのが恥ずかしいよ

貧乏は恥ずかしくないが無智・損得勘定・見栄っ張りは恥ずかしい

貧乏が恥ずかしくないのは数学者になれる等才能がある人だけ
無能の貧乏人は恥ずかしい

それはまだ世間を知らないだけだな。
数学者は世間知らずがむしろいいと思うが、そうでなければ青いよ。

>>451
芸能人やアーティストやスポーツ選手や作家などのような
危険な世界に入らない限り問題ない

まあ数学科であれば金融機関orＳＥに就職できたらそれでいいんじゃね？
何も数学者になる必要なんてないし
まして芸能人や有名人になる必要も全くない
なぜなら一般庶民でも幸せになれる方法はあるから

とても大きなリスクを背負ってまで夢を追いかけたいとかいうのは愚の骨頂

高校の時、数学が好きだった〜で数学科に進学しても問題ない。
修士までは行け。今は「4年間普通に勉強しておれば」東大京大以外の
院試には通る（普通以下が大半だがな）。そして、修士で自分を見極めろ。
M2で就職するのが、ほとんどの学生にとって一番幸せだ。

数学系は実験などもなく、理系にしては修論までのハードルが低いので楽だぞ。
そのかわりに博士課程は地獄見る。学位取ってD3ですぐ民間就職なら、
旧帝大ならなんなりと就職先はある。せいぜい博士課程3年間が無駄に
なるだけだ。

D3でも自分を見切れなかったら、アカポス狙って特攻かけろ。
この先は自己責任だから、崩れても文句言うな。

博士取るまで、みんなどんな仕事して生計立てるの？

塾講

いや、ウソだろ？ｗ

少数でしょ？？

だいたいは親だろ

奨学金

ハイリスク・ハイリターン…芸能人・アーティスト・スポーツ選手・作家など
ローリスク・ローリターン…公務員・会社員・医療系の仕事など
ハイリスク・ローリターン…学者・研究者・大学教員など
ローリスク・ハイリターン…そんな仕事は存在しない∵そんな仕事があったらみんなそれに就く

ローリスク・ハイリターン…医者、弁護士、会計士、アクチュエリ

ローハイ・リスクリターン

ロリたん

はぁはぁ

蠅リスク・栄えリターン・・・芸能人とか、
脳リスク・労リターン・・・・公務員、会社員、医者とか、
倍リスク・ノーリターン・・・学者、研究者、大学教員とか、
能リスク・納リターン・・・・政治家、役人とか、

会社員も大変だぞ　人間関係とかやりがいとか　メンタル的に滅入る

だから「こそ」ですね、「脳が危ない」って心配してるじゃないですか
無能リスクじゃないんですから

駄レスは続く

日本の絶滅品種

おもしろい貝：芸能人
やり貝：会社員
研究貝：学者、大学教員
勉強貝：政治家、役人
どうしたの貝：公務員、医者

残念ながら訂正です：

廃リスク・牌リターン：（お笑い）芸人
悩リスク・牢リターン：公務員、会社員、医者
培リスク・膿リターン：学者、研究者、大学教員（政府に従うからこうなる）
農リスク・悩リターン：政治家、役人

まあ、あんまり考えたくはないんですが・・・

大体が博士なるまで親のすねかじるのか？ｗｗ
奨学金で暮らしていけるとか、どんだけ優秀なんだよｗｗ
何というギリギリの生活。

で、結局何の仕事やってんだよポスドク目指してる連中は。

ポスドク目指してるの意味がわからんが、博士後はポスドクと非常勤講師かけ持ちで
今は任期付きアカポス。よくあるパターンでは。

じゃ博士目指してるヤツは、どうやって生計を立ててるんだ？？

学振

そんなの千差万別だろ。周りではバイトと奨学金と仕送りが多かった。院は間違いなく奨学金
貰えたし、贅沢しなけりゃそれで食える。１０万以上あったし。貰ってないやつは仕送りとかじゃね。
地元民だと奨学金貯めたりしてたな。

親が資産家でなきゃ、30歳半ばまでプー太郎は無理

なんで博士課程に10年以上在籍せにゃならんのかと

博士課程10年在籍を許してる大学はないだろ。最長6年くらい。
入り直せばできるだろうが

>>515
何のバイトしてるの？気になる。予備校講師とかでも聞いた事ないが。
その年齢でも仕送り貰うのか？ｗｗ

疑問があるんだが、
まず、修士で研究者やりつつ、博士を目指す事はできないのか？
また、浪人とかは差別されてるのか？

> まず、修士で研究者やりつつ、博士を目指す事はできないのか？

それがデフォでした

何歳だろうと必要ならば仕送りしてもらうよ
そんなところで見栄張って何になる

ここやっぱ閲覧が多いな。回答が早い。

>>520
でした。って事は今は？研究者は不足してるんじゃないのか？？分野によっては。

>>521
いや、見栄というかｗｗ

最近では、論文博士はやめにして社会人でも大学院の博士課程で取るように
政策がすすめられている。これは数学分野に限ったことじゃないが。

バイトはカテキョーとか塾講とかやったが、それだけで食えるわけもなし。
メインは奨学金だろ。学振PDやDCは枠厳しいが、当てればそれで余裕で食える。

浪人で差別なんて聞いたことないね。あんた高校生？

数学板にいると信じられないが、βみたいに大学院がどういうところで
研究がどういうものか、基本的なことがさっぱりわかってないまま
数学の大学院に入ってきてしまう学生は、最近でもいないわけでもない。

ロンダを否定する気もないが、学部時代に「研究」の雰囲気すら
感じないまま過ごし、旧帝大の院くらいなら簡単に入れちゃうからねえ。

で、入った後で、自分が潰されたみたいに言い出すから困る。

それは、院に人を入れないと研究費を減らすとか言って脅した文科省の糞役人が悪い

そりゃ教育も大学院の役目だからな
10人教育すると言って得たお金で5人しか教育しなけりゃ税金泥棒だわな
メーカーが製品を100個受注して100個分の代金を受け取ったのに50個しかできませんでしたと言うようなもの
それなら支払われる代金は50個分減らされて当然

入り口だけデカくしたって出口は狭いままなんだから。
ツケを支払うのは結局学生になったじゃん。博士が飢えて困った困った言っても知らん顔じゃね。

何でも政府のせいにするのは一番楽で安全ですものね

不良品（崩れ）を作っても減らされない分、大学院てのは温いビジネスだねえ

そりゃ政府がおかしいだろ。制度を変えて予算を餌にして院生を取らせ、やっぱ金ない
からあの話はなし、って言って放り出したんだから。

>>527

博士コースに行っても実力がなかったら博士号は取れないだろ。
入り口を大きくすることで可能性やチャンスの機会が多く与えられるようになっただけで、卒業したからといって就職先も要求するのは都合がよすぎる。

予算に釣られて枠を広げた大学院が悪い
金の誘惑に動じず現状維持を貫けば良かった

所詮この国は社会主義よ。
官僚様が一番偉いのさ

定員が広かろうが、院に行かないという選択肢だってあったのにな

昔から「欧米のように、入学は簡単にして卒業を厳しく！」とか知ったかぶって
言う奴が多いが、実際に大学院がそうなるとブーブー不満がでるのさ

何この文科のケツの穴を舐めてる人たち

勘違いしてるヤツがいるようだが、教育は学部、研究が大学院。だから大学院とは研究者
が所属するところであり、研究者の養成の場。

そうですか、

学部では研究はしなくても宜しい
大学院では教育は不必要

了解しました。

で>>552何となく答えてよ

大学で教育された記憶が無いな。。。暗に自学自習を強いられた。
そしてそれこそが最高の教育だったと顧みる。

それは「当然」ですな、あれやこれやと教えるから馬鹿が増える

理想の教育は

学部では教育せずに放置
大学院でも放置

やっと判って頂けましたな。放置するからこそ皆が自由になります

放置されて一人で勉強するのならわざわざ毎年50万の学費を払って大学院に行く意味はない

>>544
学生時代、北白川でそう思ったことがしばしばあったが、
学位を取ってしょぼいながら研究者になって振り返って見ると、
大学・大学院で「よい教育」をしてくれた、と実感する。

自分が今いる大学（アカポスを年に1人か2人出すのがせいぜい）では
ああいう教育はできない。

いや、一番大切なのは「環境」ですよ。それも「金が掛かってる」とかそういうのじゃ
なくって「周囲の数学者達との関係」なんですね。それが一年間でたった５０万な
んて安いモンじゃないですか。それこそ何方かの偉い先生が「猫の板」でレスして
居られましたが、大事なのは「（大数学者の）背中をちゃんと見る事」なんですよ。

そんでねえ、これは「お上」に対する文句やけど、（優秀な）大学院の学生さんから
まで学費を徴収するなんて、そんなセコい事はもう止めたらどうですか？　大学院
の学生さんは国の宝やし、そんなアホな事を何時までもやってたら、直ぐに国が
滅びまっせ！！

で、科研費を申請しなかった猫先生は、大学院の学生の学費を
下げる努力や、よい環境「周囲の数学者達との関係」を学生に
与える努力を、ご自分でなさったのでしょうかｗ

猫いらず進呈

それが簡単に出来たら苦労はしません。それでも、なるべくやるだけはやった
と自分では思っていますが・・・　どうぞご批判下さい。いずれにしても「１人だ
けで出来る事」ではありません。

P.S.「猫いらず」は効き目がありません。最近のネズミは美味しくないので食べ
ませんｗ

今後は、大学も大学院も入試を行わずに、希望者全員を入学させ
所定の基準に達した者のみ卒業させればよい。
さらに、何年でも在籍してもかまわないようにする。
これが本来の大学のあるべき姿。

学業が成就しないのは、本人の責任。
D15だろうがD40になろうが本人の責任。

また非現実的なことをいう輩が出てきた。

いや試しにやってみたら面白いんじゃない、とか思いますね
キレた人の気持ちは良く判りますな
但し、もしやるんだったら東大と京大だけにしといて欲しいですね

青色LEDの中村修二氏も同じこと言ってます。

日本の入試制度は即廃止せよ
http://techon.nikkeibp.co.jp/device/000622nakamura_kouen.html

確かに
少なくとも偏差値原理主義は打倒すべき

数オリも廃止だな

>>550
希望者全入とまではいかなくても、ほとんどの数学系の
大学院修士課程は全入に近い状態。
実際に、地方帝大でも二次募集が常態。

今の試験で点が取れないようでは「所定の基準」には
到底無理としかとしか言いようがない。

同意
今の院試に落ちるようなのは入るだけ無駄。

学部も定員の2倍くらい入れて、半分は卒業できないくらいに
できりゃあ、大学のあり方が変わるだろうけどね。

大学入試をフィルターに使いたい人たちと私学が反対するだろ。

すでに「こんなやつが博士かよ」となってるし、ほぼ全入状態だろ。
俺の時（10年ほど前）ですら、試験問題は1年生でも解けるレベルだったし、落ちた奴は
半端なくアホだった。

そもそも今は大学全入時代に突入してるわけだが、何が良くなったか教えれ

「こんなやつが博士かよ」というような人が博士で何か困るの？
博士号の価値が下がる？でも博士号自体には大した価値ないよね？

>>560
「こんなやつが博士かよ」と言われるような博士たちが
「俺たちに博士様にふさわしい職よこせ」とうるさいのが困る

>>561 どうせ何も助けないのに何が困る？

「どれだけ博士難民が出ようが俺には関係ないからどうでもいいよ」なんて考えを
するなら制度を語る意味なんてないだろ。

すそ野を広げて国家の科学技術のレベルを上げるための施策だったはずが、逆に
優秀な人材が企業に行くようなってしまってるのを実際に間近で見ているから批判
してるんだが。

優秀な人間が博士課程を避けて企業に行くなら、
日本の国益になると思うのですが

>>562
「ポスドクを企業が雇えば500万円の補助金」とか、アホな
政策が出たりするのに、何言ってんだが

>>564
お前の言ってることは「大学院なんて潰して大卒で会社に入ればいい」とか
「大学なんて潰して高卒で会社に入れればいい」と言ってるのと同じ。

>>566
大学人の典型的な傲慢だな。

大学、大学院に進学すればよいと思えば、若者は進学する。
そう思わなければ、進学しないで就職する。

今は文系は学部で、理系は修士で就職するのが、一般には
一番よいと考えられている。博士に進めばよいと思う学生が
増えれば、どんどん来るようになる。
学生が来ないなら、無理に潰さなくても自然とつぶれるだろ。

>>567
だからなに？

>>564へのツッコミを傲慢と思ったの？　馬鹿じゃないの。

>>568
自己紹介乙

知らん間にエライ騒ぎになってますな〜　いやそもそもド阿呆な政府が大学の実情も
何も知らんで「すそ野を広げる」とか「科学技術振興」とか言うから、とうとう日本の研究
機関は「すそ野ばっかし」になってしまいましたな。

そもそも「産学協同」とか云うけれど、こんなんは見てくればっかりで、「産」は「学」な
んかには最初から興味なんか無いんと違いますかね。そんでもODやポスドクが数が
少なかった時代は唯知らん顔して無視してても平気やったけど、でも自分達がアホな
事して旗振って重点化したさかい、社会問題化してしもうて無視もでけん様になって、
挙句の果てに５００万円配って「尻拭い」をやった「積り」ですかぁ

まあ「お上」っちゅうのは「お見合い斡旋業者」みたいですわな〜

それにしても日本は変な平等主義が強くて困りますな。
社会主義じゃないんだから、成功者と失敗者に分かれるのは当然。
格差社会とか言って、能力の低い奴のやっかみだね。

これからの日本は、義務教育であっても留年・退学はあたりまえの社会
に変えろ。まして、博士課程なんかは、中退はあたりまえ。

くだらん事をほざいてる間に成果を出せ。リーマン予想を解決しろ。
成果を出せない奴が墜ちるのは当然の定め。

能力の低いやつが数学なんかやってもな

いや「数学が出来る事」と「能力がある、とか高い」は全く別の話でしょう。要は
「数学が出来る能力があるとか無いとか」であって、別に数学が出来んでも他
の何かで能力が高い人は沢山居るのではないでしょうか。そんなんは例えば
誰なんでしょうかね、例えばあの「岡潔」だってもし生まれた時代が違っていた
ら何も出来なかったどころか「数学のド阿呆」だったかも知れませんよねぇ。
そもそも「数学をする人（だけ）が頭がええ」っちゅうのは迷信ですね。数学者
なんて実際はアホばっかりじゃないですか。

それに「数学と言われているものの内部」でも、何かの分野とか領域で超人っ
て言うのは他の事では超ド阿呆って事も結構ありますからね。

本当に能力が高い人って言うのは恐らく自分の本来の居場所を（本人が自覚
する事さえ無く、ごく自然に）発見してしまうんですよ。もしそうじゃなかったら、
あんな超人達は人間としては「とてもあり得ない」んじゃないでしょうか。だから、
その「行き着いた先」がたまたま数学じゃなくっても、それは大いに結構じゃない
ですか。

そもそも嫌いな事や苦手な事を無理して勉強したりさせたりするのはイカンです
よ、そんな事をしたら可能性を潰し兼ねないですから。

万病の薬ってのはどんな病気に対しても全く効かないのと同じでっせ。

と馬鹿が申しております

大体が小針覗宏のパクリじゃねぇか

小針先生って大昔に百万遍に居た人で、何だったかで亡くなった人でしょ。
猫は名前だけは知ってますが、彼は（論文は当然書いたでしょうが）何か
書いたものが他にもあるんですか、猫は全然知りません。

まあでも小針先生と同じ考え方っちゅうのも（オリジナリティとしては癪やけ
ど）、そんなに悪くもないんだろうか。

小針さんは数学教員仲間内で「ノゾソラ（覗空）さん」と綽名されていたそうです。
一刀斎モリキの本で知りました。
易しい確率の入門書なんか書かれていて、それを私は読んだことがあります。
天下りを排し、地に足を付けて「確率トハ一体何ゾヤ？」を説かれていたように記憶しています。
できの悪い学生の私は救われたような気がしたものです。。。

>>577
小針の「確率・統計入門」は名著。
当時は易しい本だったが、今のゆとりじゃ難しいかもなw
岩波だが、新版になって手に入るようになったんだな。

「何か書いたものが他にもあるんですか」って、
猫は数学者にしてはモグリじゃの・・・

ああ、そうですか。って言う事は伊藤先生の弟子とか、そんな関係でしょうか。
猫は本当に確率論は一度も勉強した事が無いんですね、余り測度論とかは
好きじゃないしです。それで統計ってのは最初から無視しましたね、何だか
応用系は興味が全然持てなかったし、それに数値が出てくる数学は苦手で
すよ。まあモグリと言われても仕方がないんですが。

猫って引退して時間を持て余してる爺（という設定）なの？
いろんなスレに現れすぎてコピペ荒らし並に読む気がしない

全く無い訳じゃないけれど、コピペは殆どしないねぇ
まあせっかく苦労してカキコしてるんだから
なるべく読んで下さいな、ちょっと理屈っぽいかも
知れないけれどさ

じゃあ専門は何なの？

読んで欲しいなら人を小馬鹿にした態度を改めることだ

専門と言われましても、自分の考えと人様の判断が一致するとは
限りませんので、此処ではちょっと申し上げ兼ねます

いや〜　人様を小馬鹿にしている考えではなくてギャグの積り
でして・・・　いやお気を悪くされたのでしたら申し訳ありません

知らん話を知ったかぶって書くからな、猫爺さんは。

どうせ突っ込むと話題をそらすから、今日のカキコで
どこが知ったかなのか、生暖かく見守るだけにした

数学板はどうせほとんど落ちないし、猫みるくらいなら過疎の方がいいな

そういえばこいつが沸いたころにkingが消えたような・・・

いえいえ猫は何も知りませんので、どうか安心して突っ込みを
入れて下さい

なんだ、猫は何も知らないのか。
じゃあ突っ込んでも仕方ないな

まあ、そう仰らずにどうぞ

あげ

猫に構って就職の話題が全く出ていない件

猫の再就職の時はどうぞヨロシク

電博いきてー

みんなで起業して研究したらよくない？

>>595
じゃあ君、起業よろ

リアルにNNTなんだけど、みんなもう決まってる？
ブラックSEすら危うい

>>579

小針さんの専門は表現論
猫なのにしらないのか
おともだちたくさんいるだろ表現論に

平井先生、辰馬先生、野村さん、梅田さん、は知っています。
その他、京大以外でも。

600 円

580 円の定食で　20円のお釣りっ　!

ココくるってことは旧帝でもそこそこのクラスだと思うんだが、
その人でNNT？？
まぁ学部卒とそんなもんなのかな。

そのクラスの人だと、すごいイメージが勝手にあるんだがな。
てか誰か起業してみれば。

梅田ってしぶといな。
西山も池田もいるんだから
もうお前は要らないって宣告されているのに。
何で出て行かないのかねえ。

それは本人が決める事であって、他人が口出しするべき事
ではない筈

数学科で就職を気にする奴なんているのか？

（一部の研究者を目指す人を除いて）気にするに決まってるじゃん

数学科はつぶしがきかないなんてえことは入学者は百も承知だ。

数学科はつぶしきくよ。
数学だけでは飯がくえねえなんてことは入学者は百も承知だ。

>>605
数学科って、数が少ないからってのもあるけど就職は悪くないので、
心配してないってのはあるよね。

つぶしきくって思い込みたいやつが必死すぎる。

応用蔑視さえやめて、就職面接時に自分の専門分野（の周辺）が
世の中でどのように役に立つかを、嘘でもいいからアピールできれば、
ソフトウェア関係の研究職とか、いくらでも就職口はあるだろ。







バブルの頃ならな

夢みすぎ

最悪、SEにはなれるから

>>611 嘘でもいいから
は良くない
数学科らしさから遠い

相対的に就職は決して悪くない
文系の浮き沈みの激しさを見よ

>>608 あたりがいちばんわかりやすい要約かも

院卒のほうが就職するにあたっていいよね？

>>615
>>608 の注意さえ守れば院卒就職吉

JR東日本から内定したぉ

>>617
おお
おめでとう

>>615
何するにしても、修士までは行っておきなさい。
旧帝大の修士（院試で二次募集がデフォw)に入れないレベルなら、
君の頭が悪いか努力不足。

後は>>608。

会社いきながら院って無理だよね？

>>614=>>616=>>619=>>608

必死だな

>>621
残念でした〜 ここ50レスでは初レスですわ。
ということで、「必死というものが一番必死」だなｗｗ

数学科なんて東大京大以外終わってる

東大修士の下半分と、京大Bコースも終わってますが…何か

619さんが先に言ってくれたから出しゃばる必要もないけど
614=616 は >>619=>>622 でも　>>608 でもありません

あしからず

来春就職希望者で、まだ内定とれてない奴、どれぐらいいる？

さすがにもう1割切っただろうね

はい。未だにないないていですが何か。

らいらいてい

>>629はオレね。
で、真面目な考察するけどさ？
不景気だと、時期をずらすために院に進学する人間が増えて、
ついでに研究者も増えるかも知れないと思うんだが、どうだろう？

就職できないから大学院に進みます〜って程度の人間なら
今の時代アカポス取れないから、崩れが増えるだけｗ

コテ変え忘れた。>>630はオレ。

崩れが増えるのかｗしかし崩れの中にも本物が！
研究者志望は増えそうな気がするぞ。
院進は絶対増えるだろうし。

>>617

運行管理システムの開発でもするのか。

セマフォの概念は排他制御するプログラミングで重要だったな。

そうですか、「終わってるトコ」ってそんなに沢山あるんですか

数理システム受けたかたいますか？

数学科は少ないと言っても企業が求めているのは情報程度だから数学科行って会社困らないと言うことはないと思う。

>>637
何が言いたいのか、いまひとつわからない。
それに、数学科に求められているのは情報ではないだろうし。

since 1974....

企業側から見て、数学科は情報学科と同じ分類。しかも情報出身のように即実践力にはならない。なのでいらないと言うこと、だから数学科は少ないけれど希少価値すらないといこと。

就職時に情報工学と情報科学は区別されてるよ
ほとんどの情報系は情報工学
数学は情報科学と同類扱い
情報工学には劣るがそれなりに需要はある

http://job.mynavi.jp/conts/saponet/release/needs/rikou/2008/03.html

実際に働いてみたらわかるけど、同じ部署にいろんな専攻出身者が
いますよ。なんで造船がうちにいるんだ？みたいな。

ぶっちゃけ学科の有利不利を語るより、いい大学出ておいたほうが良いです。

数理システムって昔は数学課だったんだろｗ

あ、同志社がつくったねｗ

Fランの数学科とるぐらいなら、東大の文学部をとるわなあ。

>>644
そうとは限らないよ。

つーか採用の枠が違うし

>>640
数学科への妬みいっぱいで、数学科を価値の低いものと思い込もうと必死
のようだが、現実に目をそむけてばかりいるとやっていけませんよｗ

数学科と情報学科が同じになってるのは就活資料の表の上でのことであって、
企業側からすれば、数学科（理学系）と情報学科（工学系）とでは求めてる
ものが全く違う。そもそも、大学で学んだことがすぐに企業で役立つなんて
ことはあり得ず、情報出身者に限って即戦力があるなんて妄想でしかない。
「そんな妄想は早く捨てて、新しい仕事を早く覚えてほしい」というのが
企業の本音のはず。
数学科などの理学系の就職状況が（好況でも良くはならないが）不況でも
あまり悪くならないのは、新しい仕事に柔軟に対処できることを期待されて
のこと。まあ、それも数学をよく知らない者の過度の期待だとは思うがｗ

「Ｃ言語を勉強してくれ」と言われてついつい「Ｃ言語の歴史」に強い関心を示し
いろいろな書物を紐解いてみたいと思うのが数学科出身者。
「歴史なんかどうでもいいんだよ」と一蹴してしまうのが情報学科出身者。

歴史かなあ
数学屋なら歴史より用意されてる関数の中身が気になってより低級な言語に興味を示すと思うが

普通は動作原理が気になってきて物性物理を学び始める

物性物理を学部レベルで学んだ経験から言うとですね、
その基本は量子力学、電磁気学、統計力学、熱力学
みたいな基礎で、まあ相対論は要らんみたいですが、
その時にどうしても数学が必要ですよね。其処で下手に
函数解析とかに手を出すと猫みたいに「地獄を見る」ん
でしょうが・・・

>>651
猫又になって再就職でけるとええね

>>648
コイツしつこいなぁｗ
また、何の根拠もなくデタラメ言ってる。
>>647はまっとうなこと書いてるのに、反論になってない。
オマエのような奴が情報学科の価値を下げてる。

640の書いてる本人も数学科出身です。数学科幾野は面白いから。だけど就職には不利。成績よかったのにこんな社会的地位という不満を持つのなら医学部がお勧め。

そもそも収入とか社会的地位とかの虚構が好きな人が
数学科なんかに行ったらあきませんねｗ

>>655
女好きが数学科入るとどうなります？

そういう下らない人間は来ないで欲しい

現実は、リアルの世界では誰にも相手にされない「そんなん」
ばっかしでしょ

>>658
猫は確かに「そんなん」だけどさ、神保さんとか普通じゃないですか。

珍獣ばっかしを集めた動物園では、神保さんみたいな人は
確かに希少価値ですよねｗ

教授で独身の変態はあまりおらんね。

ざっかー
死んだけど、とまそん
とか・・・

>>660
RIMSにいた時は、神保さんのほうが珍獣に見えたとか・・・

教授世代はあまりいないけど准教授以下ならいくらでもいる

例：猫

珍獣同士がお互いに相手のことを「珍獣だ！」と言って罵るから、
もうどうにも付ける薬が無いんですよｗ

猫は元准教授だったか

>>666
珍獣同士って、インド服とか小林亜星とか、柏の二人とか、
シンプレクティック小学生とかが猫を「珍獣だ！」って言うんだよね

其処まで書いたら全員が判るじゃないですかｗ

2011年卒向けサイトがオープンするぞ
今年は厳しそうだから早めに登録しておけ

2010卒でまだ決まってない奴はドンマイ!

★リクナビ2011（6月1日OPEN） (p)ttp://2011.rikunabi.com/
★マイナビ2011（6月1日OPEN） (p)ttp://job.mynavi.jp/2011/
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★[en]学生の就職情報2011（6月1日OPEN） (p)ttp://gakusei.enjapan.com/2011/
★就活ナビ2011（6月1日OPEN） (p)ttp://navi11.shukatsu.jp/
★ブンナビ！2011（6月1日OPEN） (p)ttp://bunnabi.jp/2011/
★みんなの就職活動日記 (p)ttp://www.nikki.ne.jp/
★学情ナビ2011（6月1日OPEN） (p)ttp://www.gakujo.ne.jp/2011/
★就活ラボ2011（6月1日OPEN） (p)ttp://www.ac-lab.jp/2011/
★就活大辞典2011（6月1日OPEN） (p)ttp://shushoku.withwes.org/2011/
★就職ウォーカー2011（6月1日OPEN） (p)ttp://2011.s-walker.net/

YOU　は　MuShock!　採用試験　落ちてくる
　YOU　は　MuShock!　書類審査で　落ちてくる

　熱い心　履歴書に書いても　今は無駄だよ
　受けたところで　面接一つで　ダウンさ〜

　YOU　は　MuShock!　履歴書書くの　速くなる
　YOU　は　MuShock!　なぜか書くの　速くなる

　仕事求め　さ迷う心　今　かなり萎えてる
　すべて溶かし　無残に飛び散るはずさ

　転職試験受けるため　お前は旅立ち
　明日を見失った
　微笑忘れた顔など　みたくはないさ
　職をとりもどせ！

>>671
来月にはほぼ確実にクビになりそうな俺様でさえワロタｗ

何処が笑う所なんでしょうか？
全然理解が出来ないんですが

なんで数学科卒が嫌われるかは働いてみるとすぐ分かる

理系では数学ってのは「学力」を顕著に示すもんだから
数学科卒の部下だと上司よりも賢い（賢く見えてしまう）
なんてことになりやすい

しかも、物理科卒と違って数学科卒というのは机上の空論になってしまうことが多く、
アイツは「学力」はあるけど「能力」はない
俺は数学は出来ないけど○○の扱いはアイツより知ってる
みたいな標的になりやすい

部下は馬鹿っぽい奴の方が好まれるんだよな

> 部下は馬鹿っぽい奴の方が好まれるんだよな

じゃあＦランカーを採用すりゃ良いじゃん

age

数学屋さんって、机上の空論にならないようにするのが
本来は得意なんだけどなあ。
むしろ、机上の空論でも気にしないのが物理屋さん。
何でも存在するって信じてるｗ

そもそも数学科が嫌われているなんて、>>674の頭の中だけの話だろ

前世の職業を占ったら遊女だった...orz

http://spiritualcareer.net/uranai/

猫なんて実母が売春婦だった可能性があるんだからねぇ
そんなん「どうって事ない」よねぇ

お前ら、数学使って働きたいなら学歴ロンダならぬ専攻ロンダはどうよ。
ＳＥなんかのブラックとは違ってメーカーで働ける。

http://www.23ch.info/test/read.cgi/life/1212619814/
http://www.23ch.info/test/read.cgi/life/1213885117/
http://www.23ch.info/test/read.cgi/life/1214449402/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1221565691/

うちの大学(電気系)にも数学科から修士で来た奴がいる。
正直、数学さえ出来れば工学系は簡単に適応できるよ。

工学系に数学科から行く奴はいるぞ
ほれ

http://www.iit.tsukuba.ac.jp/about/message.html
私は他大学（九州大学理学部数学科）から筑波大学の大学院へ進学しました。学部生の時に楽器に関する研究に興味を持ち、大学院へ進学することを希望しました。
しかしながら当時は楽器に関する研究を行っている研究室は少なく（現在も少ないですが…）、国立大学では筑波大くらいしかありませんでした。
他大学の、しかも理学部からの進学ということで、新しい科目の勉強など大変なこともありましたが、研究室の友人の助けなどもあり、最終的には博士号を取得することができました。

＞最終的には博士号を取得することができました。

現在は宇部工業高等専門学校で助教授として働いています。高専は授業等の教育活動が業務の中心ではありますが、最終学年の5年生では研究室での卒業研究を行い、
大学に優るとも劣らない研究を行っています。私も研究室の学生といっしょに、大学院時代の研究の続きや、音響に関する新たな研究を行っています。

大学院は人生の中で「知識の貯金」ができる最後の大きな機会です。就職してしまうと他の業務におわれ、自分の学習のために使える時間は大きく減ってしまいます。
での時間を自分の人生のために有効に活用して下さい。

まあ専攻ロンダするんだったら、修士で就職しろよ。
奈良先端や北陸先端とかは専攻を変えてくる奴がほとんどだが、たいしては修士で就職してる。
で数学さえ得意なら対応できるから。

研究者(教授など)になるのって
たいていは博士課程卒なんでしょうか？
修士課程卒で研究者って少ないですか？

数学では無理

旧帝数学科の学部生だけどやっぱり学部卒で就職は微妙？
周りは殆ど院行くつもりなんだが…

数学板で

旧帝数学科なんだけど＝頭悪いんだけど

何が不安なのか知らないが
人それぞれという概念を
いつになったら理解するのか・・・

旧帝理学部　＝　死亡フラグ

医学部再受験してこい

はっきり言う奴がいないだろうから、はっきり言う
非東大京大行って数学やるとかアホ

下手の横好きで数学みたいな実用性のない学問やるとか基地害
医学、工学、法学みたいに博士レベルじゃなくてもプロを名乗れる学問とは全く違う

半端な数学は糞役に立たない。ガキに教える、ただそれだけ。しかし、そんなのはバイトの兄ちゃんでもできる
ドカタと変わらん。みんなできる

そういうことにしたいならそれでいいよ
それでお前が何の得をするのかは知らんが

>>692
スパさんかと思った

何も解く市内

常識

まあ、非東大京大から数学者になる人は旧帝早慶その他
全部まとめて1年に10人程度はいるので… 名古屋がゼロに
近かったり、九州は応用系ばかり約3人とか、ばらつきあるけど。

地方帝大の学年トップ1、2位なら可能性はあるお。
大学より個人の問題。

te

おお書き込めた
>>692
そんなこといわれると困るなあ　俺も宮廷4年で院も数学進み修士で就職しようと思ってるのに
いまから専攻変えるとかちょっと無理だ

たとえ何年掛かっても「自分がやりたい事」を専攻出来る大学院を
選択したらエエんじゃないですか？
学部教育なんてどうせ大した事はやらないんだから

>>698
位取りの考え方自体は日本で生まれたものだよ
表記が簡単な算用数字はインドから伝わったものだが当初０という記号は無かった
いっぽう近代まで数の概念が無かったのが朝鮮人
朝鮮人の身近にいる人が最も困っている事といえば金と時間に対するルーズさが上げられるが
これは彼らが長い間数を数える文化を持たなかった事による所が大きい

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼　　　　　　　　　　もう、こんな世界いらないお！！
　　　　／:::::::::（○）三（○）.＼
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: （__人__） :::::: ＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/..　　　　｀ ⌒´　　　　|　(⌒)/　/ / /,,-''ヽ､
|　:::::::::::(⌒)　　　　　　　　　 ／ 　ゝ　::::::.,,-''"　　　 ＼
|　　　　　ノ　　 　　　　　　 　＼　　/_,-'"　　　　　　　　＼
ヽ　　　　/　　　　　　　　　 　 　ヽ /＼　　　　　　　　　　 ＼ ドォｰﾝ
　|　　　　|　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼ ｶﾞｶﾞｱｶﾞｰﾝ
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　　　　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
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　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/　　| ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　　　　 |　 |:::「./ .＼/＼　　/＼　＼/ /::::::::/⌒ヽ､| ||／　..|
　　　　　　　　　 |　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::??

東大京大の数学専攻アカポスが約１００。
地帝、駅弁、私大合わせると総数は１０００くらいか。
３０年で１回転するとして１年当たり３３。
配分は、東大１０、京大６、地帝１０、その他７程度か。
アカポスへは地帝なら学年トップクラスでないと難しい。

>>702
数学者になるのはそんなに難しいのか…

�@数学者
�A大手クオンツ
�B中堅クオンツ
�C中小クオンツ
�D大手アクチュアリー
�E中堅アクチュアリー
�F中小アクチュアリー
�G国家公務員�T種（数理科学系）

上記の難易度の序列は？

>>692が良いこと言ってるね

>>703
プロ野球で言えば、ドラフト3位までで36人だからね。

アカポスついた後たいしたことない数学者も山ほどいて叩かれてるけど
実際は「論文を書かない教授」になるのも大変なんですよ。

大学がダメなら高専に行けばいいといっても、高専の数学教員だって
数百人でしょ。年十数人程度だから、ドラフト4位か5位くらいです。

東大京大以外から数学者になるって、甲子園に一度も行ったことのない
弱小高校の「エースで四番、主将」がドラフトされることだってたまには
あるってレベルの話ですよ。まあ宮廷総計のトップなら可能性あるけど。

>>706
こんなマイナーな話題で知ったかぶりして何か得があるのか？ｗｗｗｗ

数学だと学位取る奴は基本的に東大か京大に集合するから大学別に話すのは無意味なんだよ
半分が外部で合計して年に30人程度しか博士が出ない　学部の学歴なんかマニアじゃない限り知りようがない

他大は指導教官についていったとか特別な事情があることの方が多くてポストはむしろ安泰だし
ガチで他大で学位取ってる奴なんて年に10人いないはず

ポスト自体も教育、経済、工学部にもあるから数学だけで比べても仕方ないし
総数1000ってのもでたらめだし　最初から最後まででたらめってどういうことなのｗｗｗ

> 最初から最後まででたらめってどういうことなの

ここが２ちゃんねるであるということです

>>708
＞ガチで他大で学位取ってる奴なんて年に10人いないはず
とか典型だよなｗｗｗ

>>692　東大数理研卒で講師やってる俺から見てそれはあまりに極端。
東大や京大だとなぜ意味ないのかってのが全くわからんｗ
東大なんて結局高校の勉強で受かるわけだし。
それと数学の才能は全く関係ないと思うが？

数オリ出場者限定とか、そういう制限あれば確かに数学の才能あるやつが入って
くるかもしれんけど。

そもそも東大出身じゃなくてもいい論文書く人なんて山ほどいる。

おまいら・・・
数学の問題は、常に論理的かつ美しく解いてきたハズなのに、
就職となるとなぁ・・
顔・・よくないの？・・
一緒に・・仕事したいと思われないタイプなの・・？

一番はさ、アレなんだよ。
例えば１＋１=２、である事を証明せよと言われたら、
証明すると思うけど、
民間企業はな、
１＋１=5と答える上司もいるし、
１＋１=99って答える支社長もいるワケよ。

東條首相の算術だな

すいません、相談です
いま２７なんですが、これから理学の数学に入りたいのですが、
卒業後、なんとか生きていけますか？
数学をやりたいので、ぜいたくは言いませんが、工事現場とかは
やっぱり避けたいです。

>>714
27歳でこんな不況に、数学？
学費は？卒業後は？大学に在籍してる期間中の出費・収入は？
それなりのメドはあるの？
何も今更大学進学しなくても、趣味としてやれば？
と、釣られてみる。

理科大の夜学とかならいいでない？

こんばんわ。

学費＋生活費は実家通いなのでなんとかなる予定です。

３年次入学を考えてます。

卒業後の目処のみありません。

誰も見ていないかもしれませんが。。。

現在は会社員です。色々回り道しててまだ２年目です。

会社員の仕事とは関係ない大型資格を１つ保有しています。（どうでもいいか。）

１種教員免許はとりたいと思っています。
夜学は考えてないです。レベルも違うと思うので。
趣味としてやることは、考えてないです。
トップの世界を拝見したいとむしろ思っています。

卒業後、デジタル土方位になれれば最悪いいのですが、甘いですかね。

どこの大学考えてんの？
3年次編入ってことは良くて九州か筑波だが

阪大基礎工もあったわ

３つとも締め切ってるみたいですね。
九大は興味あったので残念です。
考えているのは、母校（自大出身のみ受入）です。

東京に住んでるなら理科大の夜間
名古屋に住んでるなら微積と線型代数を独学して多元数理の夜間
それ以外はやめとけ
今職をなくしたら絶対に後悔する

なんででしょうね。
みなさんの言ってることがもっともなの完全に理解しているんですけど
多分衝動を止められない自分にも気付いています。
人間って本当に馬鹿ですよね。

俺なら行くが他人に勧められる道ではない

でも俺なら後先考えずに行く

釣られすぎw

理科大は留年大学だから辞めておけ

だが学費は激安

誰か>>704に答えて…

>>704
�@数学者＞�A大手クオンツ＞�D大手アクチュアリー＞�E中堅アクチュアリー＞�G国家公務員�T種（数理科学系）＞�B中堅クオンツ＞�F中小アクチュアリー＞�C中小クオンツ

数学科卒業した奴は数研出版にでも働けば？
数学科卒の香具師沢山いるぞ

確かにな。数学科の奴って高校数学好きな奴多いし。

女子高教師になりたい

数研出版いくにはどれくらいの大学でてればいいの？旧帝非東大京大でもいける？

十分だろ
宮廷・上位駅弁・医学部・早慶なら
医学部はまずいないだろうが

地方帝大→数研出版 も
地方帝大→数理解析研究所（修士）も

どっちも何人かいるぞ

日大もちらほら

>>714
10年くらい前に27で入って卒業出来たが、現在40歳で無職3年で崖の中間だ。
こっそり夜間に入ったのが会社にバレて事実上のクビになった。
いわゆる本末転倒って奴だ。（親の病気というおまけ付き）
明確な目標が無いならやめておけと言いたい。
以上、明日もハロワ通いで職業訓練の申し込み出来るか心配な学士（理学）でした。

旧帝以下の数学科に通ってる奴は、自分が数学者になれると本気で思ってその学科選んだのか？
小手先の簡単な数学を大学で学んで、自分があたかも優秀な人材だと勘違いしてる人が多そう

数学科の講義は東大でも駅弁でも、結局は似たような
ことをやるから、大半は落ちこぼれてるだろ・・・

一般位相でも多様体でも凖同型でもルベーグでも
4年間宇宙人の言葉を聞かされて、卒業させてもらっているだけ

>>738
旧帝以下って地底以下ってこと？地底未満ってこと？

東大を含む旧帝以下
つまり総研大を除く日本の大学全てだよ

>>740
含まない

地方帝大の場合は、毎年1人〜3人くらいは数学者になってるが
大半が落ちこぼれてるという構図は同じ。

まあ、東大でも落ちこぼれは少なくないし、京大なら落ちこぼれ
以前に教室から消えてるけどな。

Ｓ　数学者
Ａ　大手クオンツ
Ｂ　大手アクチュアリー
Ｃ　中堅アクチュアリー
Ｄ　国家公務員�T種（数理科学系）
Ｅ　中堅クオンツ
Ｆ　中小アクチュアリー　大手総合職　高校教諭（数学）
Ｇ　中小クオンツ　中堅総合職　中学教諭（数学）
Ｈ　中小総合職　学習塾講師（数学）
Ｎ　フリーター

異論は認める（特に総合職と教師の難易度には自信がない）

Ｓ+ ニート
Ｓ　数学者
Ａ　大手クオンツ
Ｂ　大手アクチュアリー
Ｃ　中堅アクチュアリー
Ｄ　国家公務員�T種（数理科学系）
Ｅ　中堅クオンツ
Ｆ　中小アクチュアリー　大手総合職　高校教諭（数学）
Ｇ　中小クオンツ　中堅総合職　中学教諭（数学）
Ｈ　中小総合職　学習塾講師（数学）
Ｎ　フリーター

国１の数理科学ってアクより簡単なのか？

難易度じゃないだろ

>>746
>>729を参考にしただけなので、自信はない
だから異論は認める

京大出たのに数研出版
問題集作成

まちがってるぞ

予備校講師って稼げるのかな

稼げる。ただし、ごく少数。
少子化と受験の易化は、予備校直撃。

数学で飯が喰えるのは教員以外は、ごく稀。
普通は大卒になるのに一番楽だと思って来てるだけ。
実際、得意ならこんな楽な学科は無いし。

理系の中では、修士までなら一番楽だよな。
博士以上は地獄

教員or学者以外で、数学で飯食える職業

クオンツ：確率・統計・金融工学・数理ファイナンス
アクチュアリー：確率・統計

確率解析以外の分野を専門にしちゃうと絶望的だな…

数学で役に立つ分野は確率解析だけか…
あとは金融工学かな…

>>752
結局、学部卒は文系みたいに総合職に就くってわけですね
まあ、数学なんて一部の分野を除いて、何の役にも立たないから仕方ない
アンリーズナブルさに関しては、文学部に匹敵する

だからこそ修士に行って、専門職を狙うのが一番いい

あとは間違っても博士に逝くことのないように

東京芸大とかで音楽を専門にしていた学生のほうが悲惨だと思うのだが。

音楽で食っていけるのは、ＸＸコンクールとかで入賞できたごく一部の天才のみ。
他は、音楽教師とかになるしかなく、一般企業でも需要は少ない。

音楽専攻より数学専攻の方がまだ就職で恵まれているぞ。

悲観しすぎ
全体からみれば数学は恵まれてる方だろ

数学科卒（確率解析専攻）＞＞＞（壁）＞＞＞数学科卒（確率解析以外を専攻）≧文学部卒＞＞＞芸大卒

クオンツorアクチュアリーになれたら勝ち組

何が専門でも数学科ならSEの募集はあるよ

芸大卒でも、たまに国際コンクールで入賞して、プロとしてやっていける人も
いるから、ひとくくりにはできない。

文学部卒でも芥川賞とかもらってプロの作家になれる人も少数だがいる。

＞何が専門でも数学科ならSEの募集はあるよ

最近は、ＳＥも余剰気味で、なりたくてもなれない場合がある。

そんな例外的な才子を話題にしているわけではない
それを言うなら数学屋にだって学生からいきなり准教授になる人もいる

東大の金融システム専攻ってどう？

＞そんな例外的な才子を話題にしているわけではない

平均で考えたら、758の不等号は正しいんじゃないか。

数学も音楽も同じだと思うのだが、東京芸大や東大・京大あたりに進学
する人は、自分は天才で天才数学者や天才音楽家になれると思い込んでいる。

しかし、現実は厳しく、一部の例外を除き、夢を打ち砕かれる。

音楽板でも、○○が崩した！とか、東京芸大補欠准教授はやめろ！とか
ろくな業績のない教授を晒す！とか、やってんだろうか・・・

芸大の学生は、ノイローゼになる人がかなりいると香山リカの本に書いてあった。
自分こそは、音楽のために生まれてきたと信じてきたのが、自分以上の人が
いて、夢が崩れるからだそうだ。

音楽関係のポストは、数学以上に少なく、熾烈な競争があると思う。

国際コンクールは、日本人だけの競争ではなく世界中のライバルとしのぎをけずらないといけない。

数学も厳しいが、宇宙物理はポストも少なくさらに熾烈な世界だと聞いた。

数学だけが恵まれていないわけではない。

さらに厳しい世界があるということで、みなさん、頑張りましょう。

昔、とある数学の大先生がですね、
「数学は天才だけが貢献するモンではありませんよ、
猫君みたいな頭が悪い人にしか出来ない事もありますから
めげずに頑張って下さい」
みたいに慰めて下さいましたね。
そういう訳ですから、厳しい世界とか何とか、
そんなつまらん事を言わんで頑張りましょう。
頭が悪かったり才能が無かったりしても、
ソレはソレでエエじゃないですか、
鈍才にだって何か出来る事がきっとありますよ

猫は頭が悪かったのか

そりゃそうですよ、
アンタ知らんかったん？

猫は院生時代から頭悪いことで有名だよな

アンタはひょっとして●●かいな！
しょーもない事はココでは黙っときや。

猫のように普通に頭が悪いのと
kingのように前頭葉が悪いのとでは
どちらが就職に有利だろう。

きんぐはんは前頭葉が悪いんじゃのうて
前頭葉が無いんじゃないの！

そのせいで脳が簡単に読まれてしまうのか。

読まへんでも全部書いてあるがな！

>>777
kingはいつも誰かに脳を読まれているから
「人への念の盗み見による介入を阻め。」
と書いて荒らしてるそうだ。

Reply:>>774-775 前頭葉に何を求めている。
Reply:>>778 悪人を人里から除外する方法を教えてくれ。

悪人を人里から除外よりkingが大陸に帰ったほうが簡単。

アンタは前頭葉の役割も知らんのか。
そりゃアカンなァ

kingって3人くらいいるよな

統合失調症なので3人くらいいるように見えるのだろう

そら病院行かなアカンわ
早うせんとなァ

Reply:>>780 お前は私に関わらないほうが簡単。
Reply:>>781 思考のどの範疇の話かを書いたほうが早いかもしれない。
Reply:>>782 king として何を為すか。

数学者＞＞＞（壁）＞＞＞クオンツ＞アクチュアリー＞ＳＥ＞＞＞金融機関総合職＞＞＞（壁）＞＞＞中学or高校教師

中学or高校教師はコミュ力が糞すぎるし頭悪いから低ランク

現役の教師がコミュ力糞で頭悪いとしても
これから試験受ける奴が教師になる難易度とはあまり関係が無さそうだけどな

シュプリンガージャパンはどうよ？

教師になるわ

教師には元在日がおおいらしいな。気持ち悪くないか。

層化も多い

>>790-791
ソース

阪大の数学科から、金融によく就職してるみたいだけど、
これって文系と同じ総合職？
クオンツなど数学の生きる職種になったりするの？

阪大に限らず、数学科から金融に行く人は多いが・・・

ほんでドーナルの、おせーて！
ワシは知らんさかいナ。

>>793
アクとか専門的なのが多いんじゃない？

学部卒にアクは無理だろ

>>797
いや、知り合いに学部卒でアク枠ではいった奴がいるわ
まだ１つも資格はなさおうだけど

俺、数学の修士進学やめて機械工学研究科に進学したよ。
はっきり言って、工学系の数学なんて簡単。
簡単な微分方程式に、重積分、フーリエ変換ぐらい分かっとけば対応できる。
それでいて、自動車や家電なんかの開発には簡単にいけるからな。
どうせ、自分は数学者になる能力はないって身にしみてる奴も少なくないだろ。
専門科目なしで数学だけで行けるところも増えてるから行っちゃいなよ。

専攻ロンダリングは生物系のアホ共でも可能です。
当然、数学科の人間には簡単。

生命科学専攻からの専攻ロンダ
http://m.anond.hatelabo.jp/20090906154540
http://anond.hatelabo.jp/20090906004349
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1251722312/l50

>>799

おまえバカだな
工学の人の方が数学出来るぞ
いい加減な数学なのだがねｗ

>>799-801
でも工学って人間がほとんど決めた規則だから自然科学じゃないじゃん
いろいろ覚えてても「なぜ？」の部分が説明つかない場合が多い
しかもまだまだ新しい技術が出てるし、今覚えてる知識が10年後に役立つかってぇと疑問
激しくツマンネ

数学科に入ったらお先真っ暗

へっ

ＳＥよりマシ

>>802
技術は日進月歩、だから面白いんだろうが

オモシロイと思う人はオモシロイ。
ツマンネと思う人はツマンネ。
そんなんは人の勝手じゃろうが。
それともオマエ等は正真正銘のアホなんか？

ちょっと言うとくけどやね、
人が日進月歩する事と
自分が日進月歩する事とは
全く別やからネ、
まあそんな事はアンタは判って
はるやろうけんどサ。

>>806
分かってないなぁ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ…おまいは低いレベルで話してることに自分で気付かないの？

技術とはまったく無関係な規則があるだろうが

車の右ハンドルと左ハンドル
電気の50Hzと60Hz
Z軸の方向はあっち向きかこっち向きか
HD-DVDとブルーレイ
etc.

俺からしたらどっちでもいいんだが、さっさと決めろよって感じ
数学にはそういうのが少ないからいいねって話してるっつーのに、おまいときたら…

>>807-808
正論言ってて楽しいか？

楽しいか楽しくないかではなくて、正論は正論です。
悪しからず。

そんな「ごもっとも」な正論はチラシの裏にでも書いてやがってください

残念ながらそうは行かんナ。

JR東海で新幹線運転士になります

>>814
数学たくさん使える仕事でよかったですね（・Ａ・）

数学・科学雑誌を新規に立ち上げて大学や研究者
回って寄稿してもらったり取材したりして出版
するとか、どうよ。

誰かやってみようかという人います？

ねーよ

そんな「どこの馬の骨とも分からん雑誌」に載せられてもな

そんなモン、何処に出たってエエじゃないですか。
それこそ中身さえあれば誰かが読みますって。

誰も読まないのに中身があるってどうやって分かるんだ？
結婚してもないくせに「あの娘は結婚したら良い妻になる」とか言ってるのと同じｗ

どんな雑誌でもはじめはどこの馬の骨かもわからなかったのでは？
逆に老舗でもおかしな事をしたら信頼失ってつぶれるのは速い。

＞誰も読まないのに中身があるってどうやって分かるんだ？

kingの脳の話かと思った。

数学科の人達は、そんなに卒業後も数学と関わっていきたいのか？
大学で学んだ事をダイレクトに活かしたい！というのは判るが。

数学科を問わず、大学で学んだ事活かしてる奴って、文系なら1割弱
理系だと工学部を含んでも半分もいないんじゃないかな？
就職時は活かせるつもりでも、入ってみれば全然関係ない職種だったなんて
よくあること。

大学院に行かない、教員にもならない、ならば一旦は数学に拘らずに、広い視野
で社会と自分を考えるべきじゃない。
ある程度の大学で数学科なら、絶対にそこそこの会社に決まるから。

というより，日本の社会はあまりにも数学を邪険に扱いすぎだから，
いろんな可能性を模索しているということなんだろう。
雑誌という案も，専門雑誌だけにこだわらず，文芸雑誌のように
数学でも多くの人が読めるものがあってもいいと思う。
高校生あたりが夢中になって読める雑誌が「大学への数学」しかない
（それすらも実際に高校生全般に関心があるかもあやしい）という現状
はあまりにも貧困だ。

修士、博士持ってる奴は充分最先端の研究経験があるんだから、
勝手に一人前を自称して、もっと能力に応じて科学関連分野で
起業していいと思う。
このほうが結局一般社会にいろいろなかたちで数学が商品化したもの
が提供される事になって人々も関心を持ち始めるんじゃないかな。

でもレールのない所を走るってのはみんな怖くてなかなか出来ない
んだろうな。

すぐに起業、起業って言う世間知らずがいるが、
起業して負けたときのセーフネットがないからね。

セーフネットとかいう人には無理。

数学科に行く様な奴等がそんなに頭がエエ訳無いじゃろ！
取り敢えずは皆自分がアホやっちゅう事を自覚せんとなァ

>>828
何言ってやがんだ！
数学はアホじゃ出来ねぇよ！





…ま、アホじゃ出来ないが
利口なら尚やらない、って世界だろ

>>825
そこまで先を見通せる人間なら工学部に進んでるわ
数学を究めることなど単なる通過点に過ぎん

数学に進んだ者は「恋に恋して終わってる」点が問題だろ
ヤリチンになるのは到底無理

>>823
医療系の学部なら、ほぼ全員が大学で学んだとを仕事で活かせると思うが…
工学部も大抵の学生は、大学で学んだことを仕事で活かせるだろう

法学部・商学部・経済学部は資格を取った者勝ちになるのかな…
理学部・文学部・芸術学部は教員以外だと、大学で学んだことを仕事で活かすのは難しいだろう

数学科の場合、教員以外で数学を活かそうと思ったら、クオンツ・アクチュアリーという道はあるが…

>>831
案外と、工学部卒も違う職場で働いてますよ。
一つの職場にいろんな学科卒がいる。
必ずしも、自分の専門分野じゃない開発で
柔軟にやっていけるかどうかです。

Reply:>>822 私を呼びているか。

数学科であることは就職において特段のアドバンテージとはならない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい

まあ大学の学部で何を勉強したか、な〜んて自分に
取っては何の縛りにもなりませんよね。
ソレよりも「自分の頭をどう使うか」って事ですかね。

資格取っとけ
俺は危険物取扱者取った

工学部卒がそんなに実用的な事を学んでいるのなら、
うちの会社も実務教育にそんなに苦労しない訳で。

機械出たからメカ設計、だけどその部品の事全く知らず一から勉強なんて当たり前。
数学出た新卒が何名がメカと光学設計にいいるけど、全くハンディなし。
情報処理部のインフラ系は工学部卒が多いが、電気、機械ばっかり。

家の会社に限らず、一般企業なんてそんなもんだよ。
何処を出てようが、なんでもやらんといけんって事。

ある意味一般企業への就職は、学問からの卒業って事でしょう。

その一から勉強が出来るというのが、大学卒業した人の強みだと思う。
例えばプロレスラーとかが廃業してメカ設計しろとかなら無理とは
言わないけど、一から勉強しようにもそのための基礎も全く出来てないだろう。
本人の希望はともかく、会社側はこの人物にはこのくらいは出来るだろう
という見込みの元で配属してると思う。

>>837
どんなに贔屓目に見たとしても
数学よりは工学部の方が実務に近いだろう。
この事実を認めないわけにはいかない。
ただ、新たに覚える速さは数学出もひけをとらないとは思う。

会社に入ってからそういった仕事をする能力において
数学科卒と工学部卒にそこまでの差が無いだろうということは認めてもよい。
しかし、問題は入社できるかどうかなのだ。

>>840
確かに。
F-1に喩えると
工学部卒はレーサーで、数学科卒は整備士。
最初から求められているものが違う。
単なる一整備士がレーサーやりたいってぇのもどうかと…。

喩えになってるか？

なってないだろ。というか、
>>838=>>841だよね。なまりで分かるんだが。

ま、所詮外部の人間はこんなもんか…

>>843
>>>838=>>841だよね。なまりで分かるんだが。

全然違うんだがｗ
訛りで分かるとか、よくもまぁ大風呂敷広げたもんだねぇ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ま、>>842==>>843はガチだろう

工学部と数学科は基本的に同じ現場にいないだろ　情報系はそうでもないけど
お前らは手汚してものづくり（笑）してりゃいいんじゃね？
僕はアクでもやって年に1500万ぐらいもらっときますから
整備士より薄給のレーサーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレーサーｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近就職すごく不安になってきた
院で情報系いけばよかった　プログラムのアルゴリズムとかにも興味あるし
ゲーム会社いきたいんだけど独学で情報の勉強していけるか…

>>837
院卒ですか？

あ、ごめんなさいちょっと言葉が足りないかも
>>837に出てくる工学部卒、数学科卒というのは院卒の技術採用ですか？ってことです。

>>846
>工学部と数学科は基本的に同じ現場にいないだろ

だから俺の喩え通りじゃん。
そんな論理的思考回路の欠片もない頭でアク出来んの？
馬鹿？ｗ

俺は理系とは関係ない職につこうと保険会社（アク採じゃないよ）へ入社。
そしたら、配属先が情報システム部に。
人事部め…。
世の中、甘くはないと実感したよ。
ＢＹ始業してるのに喫煙所で休憩中の男

大学で学んで早く金を稼ぎたくて企業に就職する人はいいけど、
研究者目指そうとして無理そうだから就職した人が企業で研究
開発するとか、ちゃんと結果出せるの？

数学で博士課程進学→博士取れずor学位だけ取得→企業

で成功した人は、何人か知ってますが。

まあ世間知らずのアホが吠えてるのを相手しても仕方ないけどね

>>850　システム情報部は数学科の適職じゃねえか！
しかも保険会社だろ。そこで数理の素養生かさなくてどうするんだ？
営業なんか普通の文系卒でもなれるが、保険会社のシステム情報部なんて理数しか取られないだろ。
お前は何を言っているんだ？　この不況下で職が見つかっただけでもありがたいと思え！
のうのうと朝っぱらから煙草吸ってんじゃねえ！（といいつつ俺もしょっちゅう煙草休憩とってる＆２ｃｈでこんな書き込みまでｗｗ）

>>852
どういう原因でできなかった筈の研究で成功する事がおこるんだろ。

大学院での育て方が悪かったってこと？
自分で分野やテーマや研究計画を決めると
ろくなことにならん人だったの？

人に使われる能力は最高だが人を使う能力は最低だ
成績が良いだけの官僚は起業家には向かない
そんな者幾らでも余ってる

そこで、建国を導く能力を私が持とう。

>>844
>>837=>>841だった。単純にレス番のミス。
>>838とかどこもなまってないんだし、ミスって気づけよ・・

冗談だって！ｗ

>>853
保険会社の情報システム部なんて、理系出身の旨味は少ないよ。
案件を整理して、システム会社に開発（プログラミング・テスト）を依頼しテスト結果を確認する。
日々この繰り返し。
但し、大案件は必ずと言っていいほど、リリースしてからバグが出る。
一流のシステム会社に依頼しても、その子会社に開発を投げちゃうから困るよ。

>>851

>研究者目指そうとして無理そうだから就職した人が

無理そうの理由が、能力的に無理というよりも、
ポストが空いていない、と言うのが今の実情なのでは？

まあ、研究職に就けないことのみをもって「無能」とするならば、
確かに、企業に就職しても、結果は出せないか。

>>860
ポストが少なくて無理な人も少なくないが、30代半ばで
論文3，4本程度（国内雑誌）ってのもごろごろいるからね・・・

>>857
>>>837=>>841だった。単純にレス番のミス。

それも違うんだが？
単純に考えて>>837=>>838だろ
正真正銘の馬鹿なのか？

>>>838とかどこもなまってないんだし、ミスって気づけよ・・

自分で間違えといて責任転嫁とは・・・ダメ人間の見本みたいな奴だな
頼むからあまり長生きしないでくれ

微妙な時間に起きてしまったので、レス

>>862
お前、レス番のミスに気づかないようじゃ、本当にそう思ってるだろ？
>>837と>>838が違うのは、高校国語が平均以上できる人間なら誰でも分かるんだが…。
つりかも知れんが、念のため。

その専門を出ていていれば、その分野での仕事で有利になる。
↓
その専門を出ていても、（入社したら）１から勉強するのは当たり前（>>837の発言）
↓
（>>837の意見を受けての反論）１から勉強するというのが、（その専門の）大学卒業した人の強み（>>838の発言）

大体、内容見なくとも、
>>837と>>838が同一なら、スペース空けずに文字放り込めば１レスにまとめられるだろ。
しかも、>>837はスペース空けて書いてるのに、>>838は詰めて書いている。癖で分かるが…

つり？

>>863
どんな馬鹿頭を使ったら
>>838を>>837の反論として読めるんだ？？？
どう読んでも二つの意見は同じ方向を向いているだろ。
そして約一時間ほど時間が空いていることにも注目してほしい。
そういうことにも気付かない人間が自称「高校国語が平均以上できる人間」とは…ここ、笑うところですよね？

コネ無能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノンコネ有能











数学科はどうなの？

くどいようですが、数学者は先ず：
「自分がアホだという事をきっちりと自覚する事」
からスタートですよね。そやないととんでもない事
になります。

そんで、コネっちゅうかですね、personal connectionを
一切避けて通る事は非常に難しいでしょうが、でもコレ
を極力廃して、また指導教官の専門領域や所属大学も
極力無視し、本人の年齢も性別も国籍も全部無視して
人事をするのが当然ベストですよね。

まあ、かなり難しい事だと思いますけど。

猫

いやむしろ数学者は「自分はコレコレである、相手はコレコレである」
という自己意識を捨てることがスタートだと思う
自分は数学者である、と思うことさえよくない
数学とは何であるか、などと考えるのもよくない
だからこういうカキコをするのも本当はよくない
猫も語りすぎたらそこで引退だぜ

ああ、なるほど。ソレは名言ですな。
ほんならワシが書いた「数学者」っちゅうんは
「研究者」に読み替えてくらはい。

そやけどまあ、ワシが「何が数学者やと思ってるか」
は当然「ワシの勝手」やけどナ。

しかし国賊とは関わらないほうがよい。

king白痴の声色は携帯CMの老犬のそれと一致することを発見した

>>864
お前つりじゃないのか？だとしたら、相当危ないぞ

>>838は誰がどう見ても>>837に対する反論で、
２つは反対の意見を述べている。
よって>>837と>>838は別人。

お前は内容を読んでるのか？ちゃんと。２つの内容要約してみろよ。

>>837と>>838が同一なら、スペース空けずに文字放り込めば１レスにまとめられるだろ。
この部分は、時間を見ずに即答したから、勘違いしただけ。
しかしその後に書いてあるように、文章のレイアウトでも分かるだろが。

king王国には、失業問題は無いのかな？

>>837の要約：会社の実務には、大学で学んだ専門はあまり関係がない。
>>838の要約：大卒の強みは、なんにでも対応できる基礎があること。

>>874
>>837は、
「大学では、専門知識は学んでも、実用的な事は学ばない。」
という事を述べており、
>>838はそれに対して、
「いやいや、大学で学んだ専門知識によって、入社して学ぶ実務の勉強がはかどるんだよ」
と反論している。

>>837の
「一般企業への就職は、学問からの卒業って事でしょう。」
と吐き捨てて言ってるのが証拠。

「実際の仕事では、大学で学んだ知識は、あまり役に立たない」という事を強調しているのに、
>>838で大学の知識が役に立つと矛盾する事を書くか？

分かった？

大体、これも何度も言ってるが、

>>837と>>838は完全に話し方が違うだろ。
文章のレイアウトも違うぞ？

>>875、付け足し忘れてそのまま投稿してしまったが、
付け足して訂正すると、
「大学では、専門知識は学んでも、実用的な事は学ばないので、大学で学んだ知識は実際あまり使わない」
というような事を言っているという事。

>>875,>>876
>>837と>>838が別人というのはそうだろうね。
でも>>838は、>>837の反論ではないと思うよ。

>>838の書き込みには、
「大学で学んだ専門知識によって」なんてどこにも書かれてないよ。
また「入社して学ぶ実務の勉強がはかどる」とも書かれていない。
書かれているのは、大卒は、一から勉強を始めることができるということだよ。

>>878
いや間違ってるぞ。

>>838に、
>本人の希望はともかく、「会社側はこの人物にはこのくらいは出来るだろう」
>という見込みの元で配属してると思う。
「」の部分は、会社が「この人間は、１から勉強する勉強のやり方を知っているから」
という意味ではないだろ。
（大学で学んだこの分野の専門知識があるから）この人物には（その知識で実務勉強をはかどらせることで）
よく働くことが出来るだろう」
という意味で言っている。

>>879
死ね

>>879
自分勝手な脳内変換乙
どう考えても前者の意味だろ

>>879
さすが自称「高校国語が平均以上できる人間」ですね！

（大学で学んだこの分野の専門知識があるから）この人物には（その知識で実務勉強をはかどらせることで）よく働くことが出来るだろう
　↓
この人物には　よく働くことが出来るだろう
　↓
この人物には　よく働くことが出来るだろう…？
　↓
この人物には　よく働くことが出来るだろう…！？


…あのー、ところでボクちゃん、いま、いくちゅでちゅか？

そんなんで就職してもロクな仕事は出来ひんやろなー
まあ雇う方も雇われる方も、どっちもどっちやでー

Reply:>>870 そう思うなら、お前は何をしに来た。
Reply:>>873 病には勝てないゆえに、失業しない保障はここでもできない。

>>882
（）内を省略して読める必要はないような書かれ方の文章は、
学術書や参考書などでよく使われてるが、一切見たことがないのか？

>>881
>>879にすでに書いた事だが、さらに説明を加えると、
>>837の、
>本人の希望はともかく、会社側はこの人物にはこのくらいは出来るだろうという見込みの元で配属してると思う。
を、そちらが言ってる意味で解釈するなら、
「会社側は本人の、１からものごとを勉強する能力を見極めて、様々な部署に配属している」
という事になるが、ならば、会社は部署によって要求される人間的な能力のレベルがそれぞれ違う事になるが、
どの部署であろうと要求される人間的な能力はさほど変わらんだろ。
これは明らかに能力でなく「大学で学んできた専門的知識」の事を指している。

>>885
「…ならば、会社は部署によって要求される
　　人間的な能力のレベルがそれぞれ違う事になるが、…」
どうしてそうなるの。論理が飛躍してると思うよ。

>>886
少しは考えてみたら？
バカでも分かるように、その一行を入れたんだけど。

なんでこう言うかって、ちゃんと流れ読んでたら、
その部分は本質的でない部分なので、突っ込む必要もないわけで。

じゃ寝る

>>887
>>838の書き込みの中の一から勉強できるというのは、
人間的な能力に関する言及ではないと思うよ。
人間的な能力なら、廃業したプロレスラーにもあるはず。
ちゃんと読んだ方がいいと思うよ。

>>885
さすが自称「高校国語が平均以上できる人間」ですね！

（）内を省略して読める必要はないような書かれ方の文章は、
学術書や参考書などでよく使われてるが、一切見たことがないのか？
　↓
（）内を省略して読める必要はないような書かれ方の文章は、
学術書や参考書などでよく使われてるが…？
　↓
（）内を省略して読める必要はないような書かれ方の文章は…！？


…ああ、もうブローカ野が完全に壊疽してますねぇ…
ゴキジェット出しときますんで、家に帰ったら一気に飲み干しやがってください

いちおみにきたけど

>>899
君って、「その部分しか読まない」バカだよね…
文章っていうのはね、文脈から解釈するのよ。
「人間的な能力」が指してる部分が分かってない。場違い。

>>890
いや、あってるけど？

>>891
普通、文脈から解釈するというのは、
使われている言葉の意味を無視して勝手読みすることじゃないと思うよ。
言葉の標準的な意味から考えていかないとおかしいと思うよ。

>>891
「場違い」という言葉は、
こういうときに使うような言葉じゃないと思うよ。
ひょっとして、日本語を母国語とする人じゃないの？

>>890みたいな、ちょいと複雑な文章すら読めんやつって、
使えねーよな　ｗ　英語もできなさそう

>>892
いや、文脈から意味解釈すれば分かるけど、全然勝手読みされてないんだが。

>>893
いや、まさにここで使うべきでした。
ないと思うなら、なぜそう思うか書けば？
「思う」だけでそんな判断をするやつがバカだろ

>>894
「…「思う」だけでそんな判断をする…」
これ、日本語になっていないよ。

>>894
なんでお前が死ぬことが世間の皆様から望まれているのに自殺しないの？

>>891
「人間的な能力」で、
何を指してるのか書いてみてよ。

>>891
>いや、あってるけど？

（）内を省略して読める必要　「は」　ないような書かれ方の文章は、
学術書や参考書などでよく使われてるが、一切見たことがないのか？

…へぇ、これで合ってるのかぁ…（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

つまんね

>>894
OK, show me how good you are in English, then.
Reply to me in English, ONLY IF you can. （ ´,_ゝ｀）pu ... (I know you can't)

>>899
お前には多大な期待がかかってたのにな（>>891参照のこと）
ま、バカという部分は合ってたようだなｗ

>>894は文章問題で自分から勝手にいつも引っ掛かっといて
後で教授に難癖つけに行くタイプだな

もう素直に日本語の基礎からやり直せよ

さて、流れ戻そうぜ。

ほんとつまんね

>>895
いや、なってます。
「」なしでもなるが。この場合の「」は強調。

>>896
自分に言ってるの？

>>897
>>1から読んでこい。
それで分からなきゃ場違いだから立ち去りなさい。

>>898
いや、「は」がなかったら、別の意味になるんだが…。

>>900
てか、文章がconditionalすぎるだろ。
どっかで聞きました、とってきました
って感じだな

>>902
内容はバカにしてるが、
何というか、やっと大学生が戻ってきたって感じで、安心だわ
頭が小学生の中高生相手は疲れるわ〜

>>905
やはり、日本語の感覚がおかしいと思うよ。
日本人じゃないのなら、仕方ないけどね。

根拠が「おかしい」だけって、
お前数学やめろｗ

>>907
>>906の書き込みには、根拠は何も書かれていないよ。
そういう言葉の感覚がおかしいと言ってるんだよ。

このスレ見て数学科は日本語にコンプレックスがあるということがわかった

>>909
それはたぶん誤解だと思う。

>>908
日本人じゃないという具体的な結論に対し、根拠が伴ってないとおかしいだろが。
「おかしい」という感覚が根拠なら、ありえないというだけ。

ところで、>>900は、
ONLY IF you can. （ ´,_ゝ｀）pu ... (I know you can't)
の部分、こんな変な書き方せず、顔文字も（　）も使わずに一文で書いて欲しい。
どこかから文章を聞いてきたとすれば、
この程度の事も自分でできないんじゃないのかな…？？と思ってね。

>>911
>>906の書き込みは、
日本人じゃないということを結論づけているんじゃないよ。
ちゃんと読んで、意味を理解してよ。

>>911
>>900は、英語で聞いてるんだから、
英語で応じないとだめなんじゃないの？

>>912
「日本人じゃない」って結論を具体的に書かなくとも出してるの。
〜ならば　であろうと　〜だろう　であろうと、
結論を出した上で書かれているの。

てか何でこんなどうでもいい事を説明しなきゃらなないんだ？
最初の方は、まぁ正直まだ許容できる、文章読解の上での勘違いだが、
なぜ日本語までいちいち説明しなきゃならんのだ？
最近のゆとりはこんなバカなのか？

じゃ寝る

>>913
相手に乗るつもりは全くないんだが。

じゃ寝ます

>>914
「ない」というか、「ないと思う」という結論ね。
てか、さっきから連投質問してくる>>912のバカの、本質に関係ないどうでもいい質問のせいで、
説明する部分がどんどん変わっていって、言葉足らずになってたわ。

じゃ今度こそ落ちます。中高生はココにきてもいいけど、文句つけるレスは極力避けるように。

>>914
>>906には、結論なんか何も書かれていないよ。
勝手読みしない方がいいと思うよ。

>>916
「ないと思う」なんて、>>906のどこに書かれているの？
さっぱりわからないよ。

>>916
うるせえ死ね

>>915
乗れないの？

>>916
>>912の書き込みは、質問じゃないよ。要望だよ。

つまんねえよハゲ
荒れるならよそでやれクズ

>>905
Hey, didn't I ask you to reply in English?
Can't you understand even such simple sentences?

>>911
If you think so, just write in English.
No matter what you write, you cannot fool at me,
as long as you write in Japanese.

You ASS HOLE.

>>913
その通り。

ま、ONLY IF you canと条件を付けておいたのに
英文一つも書かずに日本語で返してんだから
>>911は英語すらも出来ない大馬鹿決定。

>>905

>>>898
>いや、「は」がなかったら、別の意味になるんだが…。

あれだけヒントを与えておいたのに、まだ分からないとは…マジでチョソか？
誰が「は」は要らないと言った？
小学生でも分かるだろ
かなりの馬鹿だな

ちょっと読ませて貰いましたが、かなり
頭がおかしい様子が読み取れますなぁ
皆さんはもうそんなんの相手は止めときなはれ!

猫

>>926
そうですね。そうします。

日本語力談義はもういいから、就活の話しようよ。
みんな総合職受ける？やっぱ専門職以外は負け組って感じなの？

ｺｰﾙｾﾝﾀｰのβακαはスルー推奨

負け組とか…
体裁なんて気にすんなよ
体裁気にしてたら歳くってなんも残ってないぜ

おれは受けるつもり
金がたんまりもらえるとこなら

>>925
いや、「は」だけが正しいよ。
「が」でも意味が変わるしお前が間違い。


ていうか、英語で書いてるヤツかなりKYじゃない？ｗ
オレが別のやつに「(国語もできないんなら、)英語もできないだろう」と言ったら、
全く関係ないヤツが、突然英文を書いてきて、
「お前も英語で返せ」だとよｗ

こっちはただ、された質問に返答してるだけで、知恵比べとかするつもりないからｗ

英語だけしかできないから、場の空気無視して、必死になってそれを前面に出す事で、
優越感に浸ろうとするやつって、たまにいるけど、かなり痛いよな…英文の前に空気嫁よ…

とりあえず暇だったからバカを構ってたけど、
スレが荒れるし、説明してもバカだから言っても聞かんから、NG設定しといたし。
書き込んでも見えないからｗ

「悪意のない」質問にだけ、返答するようにする。

バカって自分より下を見て優越感に浸ろうとするのが好きだよね。

みんな金融の専門職とかアクチュアリーとか狙ってるの？

アクかクオンツ以外考えてねえ…！
絶対生き残ってやる

数学教師やって生徒に四則演算や九九の唱和や
直角三角形の面積を教える！

>>930
大学生にもなって「が」と「は」の使い方も分からん馬鹿が居たとは…呆れたわ
意味が変わるどころの話じゃなくて、あの位置に「は」は来ないんだよ
それくらい覚えとけ、チョソが！

英語書いたのは俺本人だが何か？
結局、英語で何も返せずにウダウダ言ってるって…超かっこ悪ぃ〜ｗ

>こっちはただ、された質問に返答してるだけで、知恵比べとかするつもりないからｗ

まぁ、知恵比べしたらお前が負けるのは目に見えてるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう返事しなくていいよ、ばーーーーーーーーーーーか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>933
それで親の脛を齧り倒した末に路頭に迷うわけですねわかります

>>935
お前国語小学生レベルだな
「この文章は〜される必要はない。」
「（）内を省略して読める必要はない（、その）ような書かれ方の文章」
「が」はそれ限定の文になるので、「は」のみが正しい。

英語書いたのはお前か？だとすれば、
英語で返さなければ返答しないと言っておいて、別の件であれ、返答しているが、
何がやりたいんだ、バカか？

ま、そうだとしたら>>930の理由でお前はかなり敬遠される性格をしてるな…
国語もできないみたいだし。しねば（ﾜﾗ

>>935はたぶん大学生だと思うが、
ほんと、頭悪いガキのままの大人の相手とかしてられないんだよね。
中高生とかの悪意のない質問にも答えてるんだけど。
ほんと気持ち悪い。しねばいいのに。

質問にも じゃなくて　質問には。

大人になって中身ガキなクズの相手してられるかよ。しね。



アクチュアリーってそんな難しいのか…

まぁ少し言い過ぎたけどさｗ

大体、「は」が入らないなら、何が入るんだよｗ
「が」と「の」は限定になって意味が変わるし、
「を」は明らかに変だし、
入れられる助詞がないから、文章としてその形は使えないなんて変だろ。

まぁこっちも、２つに分けるべき文章を無理やり１つにまとめて書いた事に落ち度はあるが、
しかし、そんな変な文章は、本で見ないだけで、日本語としては、正しいぞ。

まぁ、とにかく気持ち悪い・しねは言い過ぎたｗスマソ。

>>937-940
わざと原文を引用しないように書いてるんだろうがそうはいかない
原文はこれだ:

（）内を省略して読める必要　「は」　ないような書かれ方の文章は、
学術書や参考書などでよく使われてるが、一切見たことがないのか？

ついに墓穴を掘ったな
上の文は限定の文なんだが？

もし、限定ではなく、（）内を省略して読める必要　「は」　ない、と書いた場合は
それに対する「…(（）内を省略して読める必要はないが、その代わり)　○○の必要　が　ある」という文が付加されないとおかしい。

読む必要はないような書かれ方の文章
読む必要がないような書かれ方の文章

小学生でも分かる問題なのにな
…いっそ幼稚園からやり直してこいや、カス

>英語で返さなければ返答しないと言っておいて、別の件であれ、返答しているが、

やっぱり読めてなかったかｗｗｗｗｗ
あの程度の英語も読めないって、お前、高校出てないのか？ｗ
ばーーーーか、ばーーーーか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>まぁこっちも、２つに分けるべき文章を無理やり１つにまとめて書いた事に落ち度はあるが、
>しかし、そんな変な文章は、本で見ないだけで、日本語としては、正しいぞ。

苦し紛れの言い訳乙ｗｗｗｗｗｗ
変な文章だとやっと悟ったか、クズ
謝らなくていいから、回線切って首ts(ry

>>937-940
俺も暇じゃないから、お前が間違いを認めるなら放流してやるよ
ま、どうせまた非論理的な反論をしてくるくだろうがな

>>936
そりゃなれなかった時のために別の職も受けとくけどさｗｗｗ
そのくらいのいきごみだ

>>941

>>941はこう言っている。限定されない意味で「は」を用いた場合は、
この場合なら、「○○の必要はないが、（○○の必要がある。）」と、
（）内の文を補うべきだと。

確かに、限定されていないものが他にたくさんある場合は、書く必要がある。
（上の文だと、「何の必要があるのか。」それはいくらでも考えられる。）

しかし、
「（）内を省略して読める必要　「は」　ないような書かれ方の文章」
ここで用いられている「は」は、読める必要が「ある」か「ない」かの二通りなので、
（話の流れを把握していれば、二通りである事はバカでも分かる。）
指されているものがあらかじめ分かるので、いちいち書く必要がない。だからこの文のように、省略ができる。

もしこれをいちいち書いてしまった場合、
（）内を省略して読める必要　「は」　ないが、読まれてもよい書かれ方の文章
Ａする必要はないが、Ａしてもよい○○
と、日本語としては不自然な形になる。

あと、>>942は放流の使い方を間違えている。

いいかげん、日本語がおかしいんじゃなくて頭がおかしいって事に気付け
いつまで同じネタで引っ張ってるんだよ

>>945
何ていうか、日本語にこだわって、それを正そうと躍起になっているというより、
日本語を正す事で、頭の体操をしているって感じだが、こっちは。


ついでに、
「読む必要はないような書かれ方の文章 」が不自然に「思える」のは、
�@「前までの文章を省いた」事と、
�A「あまり見慣れないために生じる間違った直感の働き」によるもの。

説明は面倒くさそうなんで、省く。

放流ﾜﾛﾀｗ　さかなかｗ

外資のクオンツって難しい？

>>944

>「（）内を省略して読める必要　「は」　ないような書かれ方の文章」
>ここで用いられている「は」は、読める必要が「ある」か「ない」かの二通りなので、
>（話の流れを把握していれば、二通りである事はバカでも分かる。）
>指されているものがあらかじめ分かるので、いちいち書く必要がない。だからこの文のように、省略ができる。 　←論理の飛躍
↑しかも、同じ文に「ので」が二回使われている悪文

やはり、究極の馬鹿だったか・・・
限定されない場合は、読める必要が「ある」か「ない」の二通り「以外に」
別の必要条件が要ると言っているのがまだ分からないのか？
(というか、必要が「ある」か「ない」かはいつの時代でも常に二通りなんだが？論理学もろくに出来ない馬鹿か？)

それと…待て。お前、今、なんて書いた？

>読める必要が「ある」か「ない」かの二通り

なんで、必要『が』と書いたんだ？
それが限定の正しい使い方だ。
そして、>>885もそう書かれるべきだった。
お前もそれが正しいと知ってるはずだ。
負けず嫌いの馬鹿ってどうしようもねぇな。

>あと、>>942は放流の使い方を間違えている。

こういう使い方なんだが何か？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/40062/1205616937/l50

あれ？ところで英語の件はどうなったんだい？
都合が悪くなればスルーか…馬鹿っぽくていいな
負けなら負けと潔く認めろよ、カス

>>947
恋愛板などで頻繁に使われる2ch用語だ
これを機会に覚えとけｗ

>>946

>�@「前までの文章を省いた」事

よし、じゃあ、省いた文を付け加えてもらおうか。

>�A「あまり見慣れないために生じる間違った直感の働き」によるもの。

いやいやいや、たとえ見慣れなくとも正しい文は正しいと直感で判る。
お前の文は完全な間違い。

>説明は面倒くさそうなんで、省く。

だろうな。
説明つくわけがない。

ぬるおぽ

>>952
ガオッ

>>949
説明するつもりで、段階を押さえて書くために「ので」を２回使ったが、
それは不自然ではないし、「書く必要がないから、省略される」は飛躍でも何でもないが、

>>944のレスについては、
指摘の文より前に、「あるものそれ以外のものがたくさんある場合」
の例を出して、それと対比して、「ある」か「ない」かの二通りだと、
説明しているだけで、そういう意味で「ある」か「ない」かの二通りしかないとは言っていない。
これは文脈をきちんと辿っていれば誰でも分かる。
あと、必要「条件」はオカシイ。

「恋愛」スレをパッと見たが、「放流」の「使い方」を間違えてる。

>>944を短く書くと、
「（）内を省略して読める必要　「は」　ないような書かれ方の文章」
において、助詞は限定でない意味で使われなければ、話の流れからしてオカシイ。
「が」と「の」は限定になるので、（「の」は「が」ほど強くはないが、この文章中では限定になる。）
「は」が当てはまる。「は」を用いた場合後に、「だが、〜される必要がある）等書く必要があるとバカが言っているが、
複数ある場合でなく、「ある」か「ない」かの二通りなので、
「私は使う必要はないが、使われる必要がある」
のように、後に文章を補うと変になり、補う必要がないため、
この文章はこれで正しい。

>>944は、
こちらの文章を理解できていない。また、
書かれている文章も感覚的に感じた事を述べているだけで、文章構成力もなく、筋も通っていない。
また、キャパが少ないのか、全体の流れを読む事ができておらず、その部分だけ切り取って考えている。（正しいわけない。）

また、使ってる語句も２ｃｈで使われているものが多いので、それを省けば語句の知識もありそうにない。
さらに、文章からアホっぽさが湧き出てるので、あの簡単な英文ですら、自分で書いてないかと思われる。




きちんと返してるのは、最初と、最近だけだな。
途中は、言葉省いたり文句言ったり、適当に書いてるから、
見る人は、あまり面白くないと思われる。（逆に面白いかもだが

>>954は、
あるものそれ以外
じゃなくて、
あるもの以外
だな。

ぬるｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐっぽ

>>954

>説明するつもりで、段階を押さえて書くために「ので」を２回使ったが、それは不自然ではないし

待て待て、何がどういう理由で不自然じゃないかが「また」書かれてない。
お前はそういう飛躍を至るところで使っているのを自分でも気付いてないのか…アホの骨頂だな。
そして、「俺様ルール」を適用しまくりのホンマモンの馬鹿。

>「恋愛」スレをパッと見たが、「放流」の「使い方」を間違えてる。

俺様ルール、俺様ルール、…

>複数ある場合でなく、「ある」か「ない」かの二通りなので、
>「私は使う必要はないが、使われる必要がある」
>のように、後に文章を補うと変になり、補う必要がないため、

はいはい、また出ましたよ、俺様ルール。
あのね、だから、「ある」か「ない」かの二通りなので、はこの際一切関係ないから。
限定ではない文ならば、「どういう文章なのか」が特定されない。
よって「学術書や参考書などでよく使われてる」のが何かも特定されない。
つまり、曖昧に定義されてしまうわけだ。
お前も含めて、読者全員が感じている違和感はここから来るものだ。
お前自身も>>940や>>946で「不自然」だと感じているだろ。
書いた本人ですら不自然と感じているんだ、読んでるこっちが不自然に感じても当たり前だ。
そして、それには上記のような理由がある。

>>955
文章を理解できてないのはそっちだろ、
自分で書いた文章すら理解できてないんだから。
本当にチョソじゃないかと思えてきたわ。

I'm the one who wrote those English sentences,
whereas you haven't written ANY English sentence yet.
I already told you; if you say it's easy,
why don't you write the next response in English?
... Oops, I've forgotten that you are so stupid that
you won't be able to understand these EASY sentences.
Go fuck yourself.

…あれあれ？また、お前の予想が外れましたねぇ。
お前が正しいと思っていることは「このように」大外れなんだよ。
間違ったことも平気で正しいと言いのけるし、
こんな馬鹿を社会に出したらいかんよな…
ゴキジェットを出しときますんで(ry

>>957
ガｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔッ

>>956










…（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>954
>>955
>>956
オマエはその糞頭を何とかせえや！
あのなァ、オマエのそのカキコはやねェ
ロジックとかやなァ、そういうのが
全部崩壊してるやないけーーー

オマエのその超糞みたいな中身が無い
ドアホな文章は何とかならんのかいな！

ワシがもういっぺん読んだるよってナ、
全部を英語で書き直さんかい！

オマエ、相当に頭が悪いんじゃろうけんどナ、
早うせえや！

猫

それとナ、もう一個だけアンタに言うとくけどやナ、
頭が悪いヤツは頭が悪いなりの態度をせえや！
コレはナ、オマエの事やゾ
ソレくらいは判ってるナ。

なあβはんよ、ワシはアンタを待ってんねん！
早う出て来んかいな。
そんでなァ、言うべき事をちゃんと言うてくれへんかなァ
そやないとワシはアンタの事が良く判らへんさかいナ、
ワシがアンタを叩く時にちょっと困ってんねん！

そやしナ、早うせえや

猫

数学者はニートでいいじゃないですか。
親の助けだけでフィールズ賞を受賞なんて泣けてくるよ。

>>958
アホの骨頂じゃなくて、愚の骨頂ね。

いや、完全に間違ってるよ。
分からないようだから言うけど、
放流は思いを寄せている相手にスルーされる事。
微妙なニュアンスの違いに気づいてない、アホ。

はい完全にボロが出ました。
理解に自信がないから、部分的に記述を避けてたみたいですね。
完全にこちらの言う事、ほとんど理解せずに書いてましたようですね。
こちらの言う事が理解できなくとも、話の流れで、どういう事を言っているかは、
分かりますけどね？

>限定ではない文ならば、「どういう文章なのか」が特定されない。

今までの議論で用いられている助詞の「限定」というのは、
>>958が言っている「前文が示すものの定義」などとは全く関係がない。

（）内を読む「必要がある」、「必要はないが、読んでもよい」
などに関係する、
（）の用法の説明で出てくる事に関係する「限定」である。
つまりは、相当見当違いな事を言っている。（しかも今まで気づいてない）

>>959
何というか、お前の文章は、
「自分で日本語を書いて、それを誰かに訳させてる」
ような臭いがする。
誰かに訳させたせいで、日本語が直訳されてる感じが否めない。

>>966
高度な英文でもないんだから英語でレスすりゃいいじゃん
誰かに訳させたなんてホント見苦しい決め付けだろ

あんたらはこんなところで喧嘩して時間をつぶすことに何の意義を見出してるの？
意地になってるだけ？

>>966
>アホの骨頂じゃなくて、愚の骨頂ね。

こっちょう【骨頂】
〈名〉　このうえないこと。最上。

…（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ、さすが、応用力のない馬鹿。

>放流は思いを寄せている相手にスルーされる事。

ほうりゅう【放流】
〈名・他動サ変〉
(1)せきとめていた水を流すこと。
(2)稚魚を川などにはなすこと。「あゆを―する」

…まず、勝手に受動態にするな、カス。
それと、思いを寄せてなくても平気で放流するんだが？
むしろ、ブスや(お前のような)馬鹿は喜んで放流する。
お前のようなド素人が使うには四半世紀早い。

限定の定義を変えようと躍起になってる馬鹿が約一名いるな。

>「前文が示すものの定義」などとは全く関係がない

…大アリなんだが。>>958を20回声に出して読め。話はそれからだ。
あれだけ説明されててお前自身も分かっているだろうに
まだ強情を張るって、どんだけ面の皮が厚い馬鹿なのかと…。

お前が正しいというならば、質問に答えろや。まず、>>944で

>読める必要『が』「ある」か「ない」かの二通り

…と『が』を使った理由を教えろ。
それと、>>951の「省いた文を付け加えてもらおうか」という要望にも応えろ。

ちゃんと答えたらお前が正しいと認めてやってもいいだろう。
まぁ、どうせまた逃げるんだろうけどな、
ヤバい質問になると避けて通るしかない、馬鹿な弱虫ちゃんｗｗｗｗｗ

誰かに訳させてる？なんだ、その誰かって？俺じゃいかんのか？正真正銘、俺が書いたんだが？

お前も英語で書けよ、フェアじゃないだろ。
まぁ、お前くらいの底辺の馬鹿になると
日本人が英語で文章を書く、ということ自体が信じられないレベルだろうけどな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ、かなりのﾊﾞｶだねｗ

今日もβはβだな。

>>966
コラ、ソコのド阿呆のβ、英語で何か書いてみんかい！
ワシがちょっと見たるさかいナ。
ほんでナ、中身は数学の論文風でなくてもエエさかいナ、
まあきばらんと書きいや
ワシが徹底的に潰したるさかいナ、
覚悟せえや

猫

コラβ、何してんねん！
早う出て来んかい！
ワシはオマエを逃がさへんさかいナ。

猫

コラβ、まだアンタが講義をする時間には早いんとちゃうのか！
ワシが見たるさかい、何でもエエからカキコせえや

猫

次スレはいらないからな

「愚の骨頂」でいいのに、「アホの骨頂」なんて、
聞きなれない不自然な言葉発したら、馬鹿にされるな。

受動態にしたのはお前ごときにレスするのが面倒くさくて、
適当に書きすぎたゆえのミス。
放流の辞書的な意味を取り出してきてどうするんだ？
２ｃｈで生まれた使い方だろ。
恋愛板で多く使われてるなら思いを寄せている相手という
ニュアンスで用いられているというのは推測できるだろう。

「が」を使った理由は、
（）を省いて読める必要がある場合と、必要がない場合に関しての
話だという事を踏まえて、少しは自分で考えろ。

誰とは言わんが、
２ｃｈで用いられる語句ばっか使ってて、
恋愛板とか見てる気持ち悪い知的障害のオッサン消えて欲しいｗ

ほんと「頭使えよ」

ぬるも

ぬるぽ？

めるぽ

バカなのは会話してて分かるんだが、
そんなバカなら何で数学板にいるの？って感じなんだけどｗ

その程度の論理的思考力じゃ、ここに書かれてる事見ても何も分からんだろ？
「だからここにしか出現しないんだろ？」
お前みたいなの、他スレにいたら癖で分かる。

ここの標準程度に賢かったら、この程度の事感覚で理解できるもんなんだがな。
正直場違いだわ…。
中学生に足し算教えてるような気分。
ほんと

頭使え

ぬろうぽ

ぬるぱ

むるぽ

ぬるぼ

And then I started to realize that ...

有害物質が出にくい表面処理

International condemnation

ぬる

ぬる

ぬる

ぬる

king

Health Check

んるぽ

ぬる山

ぬる

ぬる

塗る

るる

ぬる

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