証明できないことの証明って

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1132人目の素数さん
どゆことよ?
2132人目の素数さん:2008/04/02(水) 13:46:44
ぼくは文系なので数学の証明ができません。
以上。
3132人目の素数さん:2008/04/02(水) 13:54:22
一般性がないよね
4132人目の素数さん:2008/04/02(水) 14:43:42
例えば仮定A,B,C,Dから結論Eが「導けない事」を示すためには
仮定ABCDを満たすがEを満たさないような例をあげればよい。

「証明も反例も存在しない命題」とかいいう話になると俺にもよくわからん。
5132人目の素数さん:2008/04/02(水) 14:49:59
>>4
「〜であるものが無限にある」とかいう命題なら
肯定的にも否定的にも証明できない可能性はあるよね。
たとえば「双子素数は無限にある」とかいうようなやつ
6132人目の素数さん:2008/04/02(水) 15:42:47
すべての偶数は、二つの素数の和で表される
10=5+5=3+7、12=5+7、14=7+7=3+11
7132人目の素数さん:2008/04/02(水) 18:24:36
>>6
それは、もし偽であれば、反例を指摘することで確実に証明できるタイプの問題だよね。
だから、「肯定的にも否定的にも証明することが不可能であること」を証明することはできないのかな?
「肯定的に証明することは不可能である」ことは証明できるかもしれないけど。
>>5で言ってるのは、そもそも「反例」という概念が存在しない類いの問題なので、
「肯定的にも否定的にも証明することが不可能であること」を証明できるかもしれない。
8132人目の素数さん:2008/04/02(水) 18:29:07

       _」:::::,..:'"         `ヽ、.,:::::」       ノ   難 あ
      「::::>'‐- 、     '" ̄"'' 、  ヾヽ、__     く.     し ま
      く,:'´               ヽ. `':、:::|     ',  .  い り
     / ,   ,     ,   i   ':,    ':,.  ';::',     ',   話
     ,' ./  /  ハ   /!  ハ___,,.. ',  ',  ,ゝ .i/      i.  を
    ト/ /  ,'  ./-!‐ァ'/ | /__」ニ=、`!  ri'   !   /i |.  す
   ノ .,'  ,! /ri=‐;!、 レ7´ !´ cハゝ ,ハ    !  / /,'  |.  る
    ` i  / レ'ヘ.! '、_り     `'ー 'ノi/i ',.  ',/ /,:'  ノ  な
     レへト、 ハu`         "∪/ !  i i ヽ. /  `ヽ  よ
     ',ノ  ノ iヘ."  rァ‐--‐ 、  /  ハ ,'-‐-、 'Y_,,.. -‐ァ i i
人______〈,ヘ、/__,' _i>、, !     ,!,.イ  ,'ヽ、〈   ',ヘノ //レ'⌒ヽ
        / / _,,. イ`7T"´´/! /::::ァ i`ー  '、 ∠______
   頭    〉 ァ´ /:::/ヽrへ_/レ::::::/ _ノ `-y `ヽ., /
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   見     〉ヘ.i::::::::::::::i/:::::::::::::::::ト、  r7`ー二ニr '
   え     〈  i:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 iY    ,'    __ ,,.. --、,
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9132人目の素数さん:2008/04/02(水) 18:57:02
ある命題が証明できることを仮定すると 0=1 が証明できるとかそういう話でしょ?
10132人目の素数さん:2008/04/02(水) 18:58:09
連続体仮説とか?
11132人目の素数さん:2008/04/02(水) 19:01:47
肯定も否定も証明できない命題の具体例
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statements_undecidable_in_ZFC
12132人目の素数さん:2008/04/02(水) 19:57:43
数学基礎論の質問スレッド その3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1170584559/

本当に知りたいならこっちでやれ
13132人目の素数さん:2008/04/02(水) 19:58:25
じゃあ以後はkingと遊ぶスレということで
14132人目の素数さん:2008/04/02(水) 20:07:41
replay: 何をしている
151stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/04/02(水) 22:42:10
Reply:>>13 するのか。
16132人目の素数さん:2008/04/02(水) 22:54:50
>>11の具体例を一個ずつ解説していくスレということにしてくれ。
17きょ:2008/04/02(水) 23:39:50
それは、ゲーテルの不完全性定理ですかね
18132人目の素数さん:2008/04/02(水) 23:50:29
そもそもゲーデル文からしておかしくないか
19132人目の素数さん:2008/04/02(水) 23:59:17
どのへんが?
20132人目の素数さん:2008/04/03(木) 01:28:20
全然おかしくないよ
21132人目の素数さん:2008/06/01(日) 20:20:24
646
221stVirtue ◆kXn47FN4zU :2008/07/02(水) 15:13:30
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!プニプニ!
23132人目の素数さん:2008/07/02(水) 16:01:09
「『ZFC から到達不可能基数の不存在は証明できない』ということは証明できない」ということが証明されている
241stVirtue ◆.NHnubyYck :2008/07/02(水) 16:38:39
Reply:>>22 何をしている。お前は誰だ。
25132人目の素数さん:2008/07/02(水) 23:57:23
証明が出来ない」には2種類の意味がある。
真か偽かは決まっているんだけど人間には証明できない。
真か偽か決まってないから証明できない。
どっちのこといってるの?>>1
26132人目の素数さん:2008/07/09(水) 23:11:47
27GiantLeaves ◆AtWRd2AMHg :2008/08/24(日) 21:54:48
Talk:>>24 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ
28132人目の素数さん:2008/10/26(日) 12:00:53
955
29132人目の素数さん:2008/11/27(木) 00:31:32
うるさい。
30132人目の素数さん:2009/01/11(日) 07:55:02
120
31132人目の素数さん:2009/01/29(木) 13:13:03
342
32132人目の素数さん:2009/02/12(木) 14:40:02
King氏ね
33KingGold ◆3waIkAJWrg :2009/02/12(木) 15:08:41
Reply:>>32 お前に何がわかるというか。
34132人目の素数さん:2009/02/12(木) 15:26:03
>>25
リーマン予想はどっち?
真であることは分かってるのに証明方法が分からないって矛盾してないか?証明できてないのに真だとどうして言える?
35132人目の素数さん:2009/02/12(木) 15:38:53
「King氏ね」と書いたら  「お前に何がわかるというか」
36132人目の素数さん:2009/02/12(木) 15:55:29
「king死ね」と書いたら
「おまえが先に死ね。」
37KingGold ◆3waIkAJWrg :2009/02/12(木) 16:51:57
Reply:>>35-36 お前は何をしようとしている。
38132人目の素数さん:2009/02/13(金) 18:39:22
>>34
どこに真であることは分かってると書いてある
お前は分かってると決まってるを混同している
39132人目の素数さん:2009/02/13(金) 21:01:04
国語読解力のないヤツってかわいそうだよね
40132人目の素数さん:2009/02/14(土) 15:29:23
>>34
だから、結果はあるけど現在の数学の技術では証明できない問題って事

少し間でまでの未解決であった時代のフェルマー予想だとかがそれ。
(結果的に)真であったけど、(当時の数学では)証明が出来なかった問題
41132人目の素数さん:2009/02/15(日) 15:47:19
証明できたとかていして矛盾を引き出す。
42132人目の素数さん:2009/02/15(日) 15:49:24
リーマン予想が証明できないことを証明できたら100万ドルもらえるかな
43132人目の素数さん:2009/02/15(日) 15:57:58
f(z)=0のときおきることをすべていってみろ。
1 f*f^=0
qed
44132人目の素数さん:2009/02/15(日) 16:11:53
Σn^z*Σn^z^=0
2ΣΣn^zm^z^
45132人目の素数さん:2009/04/25(土) 11:26:18
308
46132人目の素数さん
952