レオンハルト・オイラー生誕300年を記念して上梓された名著
「数学ガール」by 結城浩
について語るスレ。
数学やってる人・数学にやられた人・数学教えてる人・数学教えられてる人
まあ、読んどけ。読んだらここで語ってけ。
*一部が著者サイトでweb公開されてます。
http://www.hyuki.com/girl/web.html 「数学的内容はいたって真面目、きわめて真剣です。
《理系にとって最強の萌え》目指してがんばっております(?)。」―著者
アホラシ。宣伝か?
3get
もえたん並に割り切ってないのが低評価
5 :
132人目の素数さん:2007/10/25(木) 19:42:03
ちんk…じゃなくてcincoげと
もえたんとは方向性が違うような希ガス、てか評価低いとは驚きだ
ミルカさんに踏まれたい
結城の本か。
さてどうするかな。
何でイマサラ数学ガールのスレが?
あまりにも今更過ぎる。
本出たのって7月とかそのへんだったような…
誰かエロパロSSor漫画つくれ。
俺と一緒に このスレ盛り上げないか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧
∧,,∧ / `ー一′丶
(・ω・) / : : :: :: :::::ヽ 。oO( てめえが勝手に立てた糞スレだろうが!!! )
>、/⌒ヽ | : : :: :: :::::::::l
───ッ'-‐y' / i_ ヽ、 : : :: :: :::::::/
`⌒ー′ | |::| )゙ ..::::〃:ィ´
\ | |::| /" '' : : ::⌒ヽ
\=::|. i 、 : ::::|____
\ | ..::| : :::|::::::|;;;|
\ : :::| : :::|::::::|;;;|
13 :
132人目の素数さん:2007/11/02(金) 01:43:38
数学に興味ないラノベ好き達の興味をどうすれば引けるかには興味ある
すんごい気持ち悪い
いとうのいぢに挿絵を頼むべきかと
>>15 ミルカさんが長戸でテトラちゃんがみくるな
数学ガールが一瞬頭を掠めた……
一気に興が醒めた気分だ|||orz
のいぢ画な作品あんま知らんけど、シャナとか
ななついろとかは当てはまりそうなキャラ思いつかん
>>16 漏れ的にはミルカが撫子でテトラがすももかと
誰かが新しく数学メインのラノベを書いてのいぢ挿絵になればいいんだ
それは数学板で数学ネタのラノベ書いて
電撃大賞狙いましょうというお話ですか?
空気を読まずここで質問。
いつもは本文中で自分に代わって質問してくれていたテトラdにもスルーされたので
誰か助けて。
p299の一番下、Pnの不等式で無限積を有限にぶった切ってるくだりなんだが、
切った後の有限積について不等式が成立する理由がわからない orz
この部分の説明文、「n枚までと枚数に制限を〜」って書いてあるけど、実際は
「n円までと硬貨の種類に制限を〜」ですよ…ね?
で、n円の支払いパターン数であるPnの評価に額面(n+1)円以上の硬貨は関係ないはず
だから、たぶん問題ないと何となく思う(<<曖昧にも程があるw)のだけど、1より大きい
項を無限回かけていたのをバッサリ切り落としてなお、不等号が成立するという確信が
どうにも持てない…
スレのミルカさん達、どうかこのヘタレに救いの手を。
ミルカさんじゃあないが
>「n円までと硬貨の種類に制限を〜」ですよ…ね?
確かにそうだな。そこまでの流れを踏まえればそう解釈するのが正しい。
P_0+P_1*x+P_2*x^2+…+P_n*x^n+…=1/(1-x)*1/(1-x^2)*…*1/(1-x^n)*…
が成り立つのが理解できるなら、
「n円を払うのにn+1円以上の硬貨は関係ない」ということを踏まえれば
1/(1-x)*1/(1-x^2)*…*1/(1-x^n)を展開したとき
1/(1-x)*1/(1-x^2)*…*1/(1-x^n)=P_0+P_1*x+P_2*x^2+…+P_n*x^n+(n+1次以上の項)
となる事がわかるはず。
右辺について、0<x<1であり、係数も全て正であるということを考えれば
1/(1-x)*1/(1-x^2)*…*1/(1-x^n)>P_n*x^n
とわかる。
22 :
20:2007/11/19(月) 20:17:47
>>21 あぁ、そうか。
いったん元の形に立ち返って展開してみればよかったのか。
ところで、
>>21さんに説明してもらった方法だとP_nの方が真に小さいと言えるけど
本の方は等号付きになってますね。
ここは何か別の方法を想定してたってことなのかな。
ともあれ、これで不等式が成立することは理解できました。 ありがとう。
とにかくミルカさんが俺のツボ直撃すぎて
俺の2007年ザ・ベストだったな
24 :
132人目の素数さん:2008/02/06(水) 07:51:56
絵が好みじゃない・・・・・・・・・・
全然関係ないが乙一のGOTHがものすごいイメージぴったりの絵だったので
そのくらいイメージがぴったりで絵がかわいい漫画だったら100冊買ってたのに
27 :
132人目の素数さん:2008/02/08(金) 01:29:45
でも、漫画がすごく売れれば、アニメやゲームに同人etc
メディアミックス展開が起こり、萌えられる絵柄になり、
そしてミルカさんはオレの嫁に
28 :
132人目の素数さん:2008/02/12(火) 19:51:59
買ってみた。これから読む。
糞ツマランかった。
教育書としてみると中途半端。糞。
小説としてみると普通にツマラン。糞。
どうしようもない。
キャラクター小説だということに気付かなかった
>>30の負け、ということで。
数式を含めちゃんと読み通せるのはどの学年あたりからだろう
高1ぐらいだと何とかなるかな
33 :
132人目の素数さん:2008/05/06(火) 00:46:40
age
>>32 既に大学で学位を修めたくらい以上のオッサンが
青春を懐かしむ小説だと思われます。
あれを高校生あたりが読んでもしかたがありませんでしょう。
苺ましまろに性的な意味でハマるような変態が読みたくなるような数学小説が出るべきだと思う
禿胴
ほぅ
39 :
132人目の素数さん:2008/07/21(月) 23:48:38
続編かぁ、と思ってたら発売までもうすぐじゃないか。
忘れないようにしておかないと。
ところで、これだけのために買ってるコミックフラッパーが
部屋の片隅に積まれてるんだが、連載はどれぐらい続くんだろうか。
41 :
132人目の素数さん:2008/08/01(金) 17:34:37
新作発売記念age
いやあ面白かった
もっと勉強したくなるなあ
784
532
すーがっがー♪
作者のサイトで公開されてるのをちょっと読んでみたけど、なんかいまいち
萌えないんだよなぁ。漫画版も絵が微妙な感じだし。(´・ω・`)
>>35 俺もそう思う。
俺も読みたい。 だれか書け。
フラッパーでのマンガ連載、ちゃんと単行本化されるようで一安心。
これでフラッパーの山を処分できる。つーか雑誌のほうはもう買わなくてもいいかな。
49 :
132人目の素数さん:2008/11/20(木) 11:46:16
50 :
132人目の素数さん:2008/11/24(月) 13:07:17
これに伴って原作も新品が置かれるだろうと睨んで
新参で潔癖症の俺は原作購入を一時延期したわけだが……
ちくしょう読みたい(´;ω;`)
「数学ガール」じゃなくて「数学少女」だったらもう少し萌えたかも。
てか「論理少女」って漫画出てるし(しかも売れてたし)。
せめてああいう絵だったら…
52 :
132人目の素数さん:2008/11/26(水) 17:24:54
結局この本どうなの?
面白いの?
数学書を読むか萌え系の何かを読むか
どちらかにするのが合理的
うるさい。
56 :
132人目の素数さん:2008/11/26(水) 22:52:41
アマゾンのサンプルページだけ見たけど、
ユーリに萌えた
57 :
132人目の素数さん:2008/11/28(金) 08:52:34
>>56 お兄ちゃん、どいて、その方程式たおせない。
58 :
132人目の素数さん:2008/11/28(金) 23:02:20
59 :
132人目の素数さん:2008/11/29(土) 21:05:09
>>56 ユーリって誰だっけ。ミルカさんとテトラちゃんじゃなかったっけ。
別のラノベと混じってね?
なんでミルカとかテトラとか変な名前なの?
62 :
132人目の素数さん:2008/12/02(火) 22:37:55
この本、悪くはないけど、数学の話にオリジナリティが全然ないな。
登場人物も数学のことを考えるのが好きなら簡単で良いからもっとオリジナルな
話があるだろ普通、なんでそんな使い古された問題ばかり考えてるの?ってな感じで。
まあそこまで求めるのは酷かな?
あと、ミルカもその程度の実力でキザ過ぎ。
まだ全部読んでないけど。
だがそれがいい
漫画だけ読んでると、
「僕」が数学好きだっていうわりに頭悪く見えるな。
数学が好きだと頭がいいと思うのは先入観
理系学生ですが面白かったです
早く下巻読みたい
67 :
132人目の素数さん:2008/12/03(水) 21:29:20
この本に出てくる素数指数表現って何に使うの?
なにか非自明なことが証明できるの?
68 :
132人目の素数さん:2008/12/04(木) 00:57:24
ゲーデル数のこと?
69 :
132人目の素数さん:2008/12/04(木) 01:44:09
自然数を素因数分解したときの各素数の指数のこと。
例えば36の場合、素因数分解すると36=2^2×3^2×5^0×7^0×・・・・となるので
36は(2、2、0、0、・・・・・)となる。
これってゲーデル数っていうの?
70 :
132人目の素数さん:2008/12/04(木) 02:19:20
>>67 自然数の乗法構造は全部そこに入ってる
ということくらいはいえそうだが。
ペアノなんかでも自然数は加法的に生成されるわけで、
乗法的に生成する素数の性質ってのは自明ではなくて、
それ自体が研究の対象としていろいろと
興味深い結果を内包してると考えていいと思う。
72 :
132人目の素数さん:2008/12/04(木) 13:51:14
素数指数表現って、乗算はしやすいけれど、加算はしにくそうだ。
当然か。
ミルカ派
加算系でないと、数え上げ、つまり「次の数」を得るのに苦労しそうだな。
素数進法?
1 ← 2
10 ← 3
2 ← 4
100 ← 5
11 ← 6
1000 ← 7
3 ← 8
20 ← 9
101 ← 10
次の数の表示がそれまでの数の表示から予測できん…w
次の数という概念は加法的なものだから、
乗法的な構造は自明でないわけで。
76 :
132人目の素数さん:2008/12/05(金) 23:05:16
>>75 なるほど。乗法的な構造での「次の数」は何か。
>>76 p-adicな世界にいればイインジャネーノ
>>76 素因数がひとつ増えた数なら非常に簡単にわかる。
79 :
132人目の素数さん:2008/12/07(日) 22:38:51
この本で谷山志村の定理に興味もったんだけど、本格的に勉強するには
どの本読めば良い?
80 :
132人目の素数さん:2008/12/27(土) 10:48:33
すうがが〜♪
すーがっがー♪
>>62 >数学の話にオリジナリティが全然ないな。
>登場人物も数学のことを考えるのが好きなら
>簡単で良いからもっとオリジナルな話があるだろ普通、
>なんでそんな使い古された問題ばかり考えてるの?ってな感じで。
作者にオリジナリティがないからな。
新井紀子氏の「数学にときめく」シリーズのほうが話としては面白い。
ちなみに新井紀子氏は年のわりには美人。20年前に会いたかったw
あれって実話ベースだろ?
オリジナリティを求めるやつは萌え小説じゃなく論文を読めばいいのに…
オレもそう思う。 数学にはあまり不満はない
それよりもっと萌えにオリジナリティw(ry
コミック版は何話まであるの?
俺は理数系じゃなかったし、数学ほとんど忘れてたからオリジナリティとかはあんまり気にならなかったな。
むしろ面白かった。
俺も文系だけど(でも数学は好きだった)、知らない話題ばかりで面白かったよ。
上巻しか読んでないが、ミルカさんはチューしたのか? おいコラどうなんだ、チューしたのか?
89 :
132人目の素数さん:2009/01/04(日) 17:46:54
アニメ化されてコミケでがんがんエロ同人誌出るような内容でない以上
まだ数学と美少女という路線はまだ全然開発されていない
最終的に数学が抜ける路線だな。
数学じゃ抜けないから。
92 :
132人目の素数さん:2009/01/04(日) 21:07:42
漫画のミルカさんが某ロボットアニメのピザ魔女に見えて仕方がないんですがどうすればいいですか。
漫画版は黒歴史なので焚書しましょう
漫画版、絵が下手すぎるんだが。
もっと萌える絵で上手い絵の人に描いてホスィ
おれ、アレはアレでいいんだけど...
あの人の読みきりでヌキかけたんだが
97 :
132人目の素数さん:2009/01/13(火) 23:44:14
続編のフェルマーの最終定理読みました。。。!
代数と幾何の橋渡しってカコイイ!
数学と萌えの橋渡しもカコイイ!
平均以下の知能の俺には数学よりも萌えの方しか理解出来なかったな。 シクシク・・・・・・
ほしゅ
100 :
132人目の素数さん:2009/01/24(土) 22:34:34
最近話題のケータイ小説の本とやらをコンビニで見たんだが
普通に横書きなのな
この調子で行けば横書きの小説も認められて
数式を横書きでどんどん書いた小説も受け入れられるのかもしれない
むしろ数式のみで書かれた小説が出てくる
そんなの、いまでも本屋に一杯あるじゃないか!
もしかして漫画版から読んでしまった俺は負けなのか?
>>103 非常に豊かな妄想萌えワールドにトリップする機会をあなたは逸してしまった
残念なことです
漫画版もフラッパーにしては頑張ってるほうだとは思うけどね。まぁ残念だわな。
今日書店で漫画見かけてこのスレのぞいたが 残念なのかよ・・・
マンガが悪いというわけではなく
妄想は情報量に反比例するというだけです
109 :
107:2009/02/04(水) 15:48:52
結局漫画版買って読んでみたが
原作も読んでみようか迷い中
なぜ迷う? 中身の雰囲気が知りたいならweb版を先に読めばいい。
いや ざっと読んだけどさ
嫌なのか?
だから 買おうかどうか迷うレベル
じゃあ「いや」って言うな
「web版を読んでない」という前提を否定しただけだが わかるよな?
嫌なんだろう?
ミルカさんの宿題で躓いた
おまいさんたちはこれが理解出来るのか?
漫画版で満足しとけばよかったのかな…
フェルマーの最終定理の方だけ置いてあったから買ったわ
これは面白い
漫画は恋愛中心だが原作は懇切丁寧な問題集って感じがした
そもそも売られているのをみたことがない。
コーナーとしては完全に数学書の周りに置いてある気がするな大概。
理系な本棚の辺りを探してみるといいと思う
121 :
118:2009/02/07(土) 18:14:02
「数学一般」のところに置いてあったが 小さい本屋には置いてないだろうな
そうとう大きな本屋じゃないと置いていないのでは?
>>107 あの画で不満じゃないのなら、別に問題ないと思う。
俺にとってはあの画は非常に残念。
>>123 筆で描いてたのや色の塗り方は気になったが そんなに悪くないように思えてきた
友人に見せたら絶賛してた
漫画見て原作買ったよ
好みかもしれないけど、あの絵大好きです
>>124 漫画版って見たこと無いけどカラーなのか
これ映像化しないかな・・・
129 :
132人目の素数さん:2009/03/01(日) 22:33:59
age
アニメ化するならキャラデザインは大槍葦人かいとうのいぢでやってくれ
NHKなら普通にドラマ化してくれると思うんだ
ストーリー的にかなり安価に作れるだろ
(もはやどっかの高校で自主制作してもいい気がしてきたw)
ミルカさん役の主演女優がどんなやつかで作品の質が決まってしまうじゃないか!!
NHKはQ.E.Dもやってるしな…
どこもすうがくじゃないけど
やはり数学だけでは無理があるのか、物理の話が多いな
137 :
132人目の素数さん:2009/03/20(金) 12:25:50
138 :
132人目の素数さん:2009/03/24(火) 04:42:27
テトラちゃん胸デカいな
どこ見てる
このスケベ
140 :
132人目の素数さん:2009/03/24(火) 14:00:04
ごめんミルカさん
ない方がいいのに
142 :
132人目の素数さん:2009/03/26(木) 15:22:06
割と大きい本屋行ったけど、在庫切れだった
やっぱ少ないんだね
運動は苦手なミルカたん・・・
マラソン大会とかでどんな顔するんだろうか
144 :
132人目の素数さん:2009/03/28(土) 23:17:56
数学の問題でも考えながら無表情と予想
キラッ☆とランカ的にひらめいて
147 :
132人目の素数さん:2009/04/07(火) 00:21:39
フラッパーのはじめての試みってなに?
148 :
132人目の素数さん:2009/04/07(火) 11:36:37
図書館で借りて読んだけど面白いね。
本屋で買おうとしたら売ってなかったのが残念orz
これって3冊目とか出そうにないのかな?
FLTくらいに有名な予想を証明したら3冊目でるんじゃね?
ポアンカレ予想くらいの有名度ではダメということだな
ポアンカレ予想も今はテレビで色々取り上げられて、
FLTの次くらいには一般人の間で有名な気がするがw
知名度以外の基準が必要だな
152 :
132人目の素数さん:2009/04/08(水) 18:15:21
漫画の方がミリオンセラーになって映画化決定とかならなぁ・・・
メディアミックスで人気が出るのは無理かな。
かといって数学の世界で大事件が起こるかはもっと確率低そうだ。
FLTは その証明が他の数学に与えた影響はともかく
問題そのものが一般人に理解しやすいからな。
ポアンカレ予想は、NHKの番組とか見ても
全く理解できていないというひとがほとんどだろう。
証明の骨子という意味ではなく、そもそもどういう問題なのかというところの話。
「単連結な3次元閉多様体は3次元球面S3に同相である」と
「3以上の自然数nについて、x^n + y^n = z^n となる0でない自然数(x, y, z)の組み合わせがない」とじゃ
前者は何を言っているのか、からわからないからなぁ…
その意味だと、ひょっとするとゼータ関数のほうがまだましかもしれん
NHKは苦し紛れに紐とか宇宙とか言い出してたなあ…
156 :
132人目の素数さん:2009/04/08(水) 22:16:33
素人向けの本を書くには整数論がらみじゃないと無理だと思うよ。
整数論だと初歩的な話だと素人にも理解できるので書きやすい。
トポロジーはある程度理解している人じゃないと、素人向けに書かれた本でも理解不能。
トポロジカル宇宙を読んでそう思った。
初等数論のノリで数論幾何みたいな現代数論に興味持っちゃうトンデモも多くて困るけどね。
竹槍で人工衛星を落とそうかというレベルだな
次はミルカさんに圏論を教えてもらいたいです。
単連結の説明は紐で充分だけどね
じゃあ僕は何でちんこが固くなるのか聞きたい
162 :
132人目の素数さん:2009/04/09(木) 23:05:47
今日読んでみた
ミルカさん必死に説明しててなんかダサかった
俺の中の賢い人イメージとかけ離れてるからなのか?
授業ノート綺麗に作ってマーカーひきたくってる優等生キャラだけど
成績は中の下のイタイ子って感じ
どう読んだらそうなるのかイマイチ理解できない
むしろ授業ノートなんてとらないタイプに思えたけど
そんなやついたよガチで
常に全国模試上位だった
ピアノ弾けて、楽譜は弾く前に一度パラパラと見ただけで記憶してるらしい
(俺は音楽には疎いけど、ピアノ弾ける人って皆できるもんなのか?)
教科書も板書も、見て記憶してるとかなんとか
京都大に行ったけど、どうしてるかな・・・
初めて見る楽譜をいきなり出されて「さあ弾いて下さい」って言われたら
ピアノ巧い人は楽譜見ながらなら結構弾く(初見演奏とかいう技術)
でも暗譜までする人はあんまりいないかな
しかし教科書やら板書やらを見ただけでまる覚えするようなのは
少なくともミルカさんとは対極だな。
ミルカさん(というか数学の人)は最低限の公理を確認したら
あとは思考することによって体に覚え込ませてゆくタイプ
おれはクラシックギターやってるけど楽譜をパッと見るだけですぐ弾けちゃう先輩がいる
1回目に楽譜見ながら弾いて(その時点でほぼ完成されてる)、2回目にはもう自由自在になってるオソロシイお方だ
そりゃまあ、世の中いろんな人がいるもんで
友人のピアノ弾きは、楽譜はリハーサルで初見
本番は2度目は普通だと言っていた。
1日で20〜30曲なんてこともよくあることなので
暗譜しきれるものではなく、見ながら弾く。
場合によっては、音符は最初の4小節分くらいしか
書かれていなくて、その後の小節はコードネームだけ
それを見てその場でアレンジをしながら弾くなんてこともあるようだよ。
楽器は言語みたいなもんだと思ってる。
日本人でも訓練すれば英語の文章を初見でスラスラと読み上げられるようになり、
何も見なくても流暢に英語を話せるようになるのと似てるんじゃないかな。
訓練なしで
>>168や
>>169みたいなことが生まれつきできるのだとしたら驚愕だけど。
10年以上も接して来ているはずの日本語の本ですら
特殊な訓練無しには、すらすらと流暢に読み上げることなどできはしない。
> 生まれつきできるのだとしたら
文字や楽譜は、先人が勝手にルールを決めたものだから
生まれつき読めるなどとことは有り得ないだろう。
もし読めるとしたら、それは才能などではなくオカルトの類。
173 :
132人目の素数さん:2009/04/16(木) 00:15:57
原作読んだけどさ、テトラちゃん頭良すぎだろ
中盤何故か数列が現れたあたりからさっぱり理解できねぇ
理系なのに首吊りたくなってきた
理系なのに理解できないとしたら、確かに死んだ方がいいかも
首つってくらぁ
テトラちゃんが頭が良くなり過ぎたから、ユーリを新しく出してきたんだろうけど、なんだかな。
自称理系さん達は、次作でユーリに抜かれないようにねw。
あと、kingは消えろ。
出るといいな 三巻
178 :
132人目の素数さん:2009/04/25(土) 17:45:57
著者が数学者なら出せるかもしれないけど、プログラマーだからね。
ネタがないだろ。
ていうか、数学の専門書でああいう萌え系のものがあったらいいのだが。
ちりばめられてるクイズも面白いしね。
誰が書こうがかまわない。
書ける人間がいるのなら数学科出身者が書けばいい。
>>179 >>誰が書こうがかまわない。
>>書ける人間がいるのなら数学科出身者が書けばいい。
言っていることが矛盾してないか?
文章を解釈するときは、少し前にさかのぼって読むといい。
作者が数学者じゃないから続きや同類本が出ないだろうと言われているところに
応えているのだからなにも矛盾してはいないだろう
↓ こう書けば意味が通じるか?
これまでの作者ではない別の人間が続きや同類の本を書くことを悪しとしない。
続きを書けるだけのアイディアや力量を持ったものが
もし数学出身者にいるのならば、その人が書けばよい。
∀x(x∈人間)xは書いてよい
∃x(x∈数学関係者)xは書ける⇒xは書くいてよい
そもそも上のふたつはは矛盾していないが
なにが矛盾?
別板でやってくんない?
うざいから
うざいのはそっちの責任だろう。
ん?言い返せないて悔しいのw
数学偏差値40台の俺でもゆっくり読めば何とかなるんだから、大丈夫だよ
だれが言い返せていないのだろう?
いやです
すきです
ゲーデルだってね
寿司食いねえ
神田の生まれよ
面白かったけど、登場人物が好きになれん
196 :
132人目の素数さん:2009/05/15(金) 07:31:03
3巻出るんだね。作者のHPの日記で確認したので記念age
ほほう
198 :
132人目の素数さん:2009/05/15(金) 21:32:14
テーマはゲーデルの不完全性定理だってね。
これは楽しみだな。
ほとんど知らないから。
ゲーデルってことは、つまりレビューアのくるるさんが本領発揮ということですか。
マジかいな
wktk
201 :
132人目の素数さん:2009/05/15(金) 22:39:53
『数学ガール/ゲーデルの不完全性定理』の刊行日はまだ未定ですが、おそらく2009年の秋から冬ごろになるでしょう。
らしいね
秋なら今からでも1、2巻読み直せますな
不完全性定理をどう料理するのかが楽しみだな
不完全性定理ほど他の分野に多くの誤解や間違いを含んで引用された
数学の定理を他に知らない。
トンデモ培養定理の汚名返上なるか?
是非期待したいが
作者は基礎論あたりは
だいじょうぶなのか?
数学科の人なの?
それこそ、他分野に変な応用とか考えなければ、そんなに難しくない話だから大丈夫じゃないの?
面白く書けるかどうかが大変そうだけど。
巷に良くある本のように、ゲーデル数の説明出終わったりしなければ良いけど。
207 :
132人目の素数さん:2009/05/17(日) 18:48:58
age
不完全性定理は哲学的な解釈をこねくり回して遊ぶのが楽しすぎるからなぁw
ゲーデルのトリックを、ミルカさんと紐解きたいわ。
岩波文庫の論文読んでも、わかったようなわからないような。
なんでカラテオドリの定理じゃないんだよ
ミルカさんの空手踊りでハァハァしようと思ってたのに…
211 :
132人目の素数さん:2009/05/21(木) 09:03:11
俺数学苦手の高1なんだけど、前の2冊は面白いと思ったんだ
で、質問なんだけど、ゲーデル理論なんて聞いたこともないんだけど、
予習しておいたほうが3冊目は楽しめるかな?
>>211 高1で前2冊読んだなら数学苦手ではないと思うが
213 :
132人目の素数さん:2009/05/21(木) 14:00:51
カラテオドリってマジ?
空手踊りってw マジかよ
そんなのいるの?
ぐぐればすぐわかることすらしらべない
人による。
>>211 苦手っつーのは偏差値40台のこというんじゃねーの?
面白いと思えた奴が数学苦手だとは思えんが
塾に通ってきてる中2は(数学の成績は下の上くらい)読んで面白いと言ってるぞ。
>>218 > 面白いと思えた奴が数学苦手だとは思えんが
どこが面白いかによるだろ
数学部分に全然踏み込まないでストーリーだけ読んでも一応読めるからな
222 :
211:2009/05/22(金) 09:31:30
数学あんまり関係ない部分が面白かったかな。
数学部分は2次方程式くらいならギリギリわかるけど、
あとはわかんない・・・けどわかったような気にさせられますw
半径が0の単位円でも離れてる?とかはよかった。
これって最初はweb掲載だったみたいだけど、
どっかにログ残ってる?
>>223 作者のページに普通にあるぞ
ここしばらくの流れを見てて思うのだが、だいたいどの程度に数学出来ない人が
この本を読んで数学好きになれるんだろうな
できる側からするとかなりかみ砕いて(いる割には
それなりにしっかりと)書かれてる部類の本だと思うわけだが
225 :
132人目の素数さん:2009/05/24(日) 22:47:04
>ここしばらくの流れを見てて思うのだが、だいたいどの程度に数学出来ない人が
>この本を読んで数学好きになれるんだろうな
この作文能力で本当に数学ができるのかい?
作文能力と風学ができることの相関はどのくらいあるんだい?
× 風学
○ 数学
230 :
132人目の素数さん:2009/05/25(月) 16:57:27
223だけど
>>224へ
ごめんトップページからは見つけられなかった
けどこのスレの
>>1から行けたわ。
ありがとう。
>>228 可愛いw
hyukiさん補足早すぎわろたwww
いえーいhyukiさんみてるー?AA(ry
>>205 >作者は基礎論あたりはだいじょうぶなのか?
プログラマなら、大丈夫なんじゃね?
別にフォーシングとか出てこねぇし。
>>206 >巷に良くある本のように、
>ゲーデル数の説明出終わったりしなければ良いけど。
LISPとか知ってるなら、大丈夫なんじゃね?
>>208 >不完全性定理は哲学的な解釈をこねくり回して
>遊ぶのが楽しすぎるからなぁw
実はコンピュータサイエンスとして面白いわけだが。
>>209 >岩波文庫の論文読んでも、わかったようなわからないような。
林晋は、解説では”数学史家”として
ヒルベルトプログラムの話に的に
絞り込んてるから。
ゲーデルの証明のタネを知りたいなら、
ホフスタッターのゲーデル・エッシャー・バッハの
第13、14章あたりを読むのが手っ取り早い。
>>234 > プログラマなら、大丈夫なんじゃね?
プログラマで起訴論ちゃんとやってるやつなんか
ほとんど会った事ないんだが
いや、しょっちゅう起訴しあってるじゃん。
「そのプログラムのアイデアはウチに権利がある」とか言ってさw
いやそりゃプログラマが訴えてるわけじゃないだろ
861
240 :
132人目の素数さん:2009/07/24(金) 12:52:42
漫画版下巻買ったけど・・・
まぁゲーデルに期待するわ
ぺらかったな…
てかテトラちゃんやっぱり胸でか(ry
原作読んでから漫画を読んだけど、漫画の方はなんか物足りないね。
この人の漫画は数学ガール以外にも一通り読んだけど、慣れないと
ストーリーが把握しづらい。数学ガールの漫画版も、これだけ読んで
面白いと思う人がいるのか不安になる。絵はかわいいんだけどな。
画が残念なだけで、ストーリーは問題なかろう
下巻でてんのけ?
漫画の下巻なら2〜3日前に出たよ
アレってテトラが振ってるの
僕が振ってるの?
俺、今度から好みの女の子のタイプを聞かれたら
「フィボナッチ数列の第100項を求めるために地道に第1項から計算してくような子」って答えるわ
がんばるぞう
フィボナッチ数列って何?って食いついてきたら第二のテトラちゃん
あれってひたすら足し算だから、小学何年生レベルの計算練習としか思えなかったw
小説だと分割数の数え上げだから注意力とか必要で頑張ったなーって感じだけど、
フィボナッチの計算だとかなり頭の弱い子に映ってしまう(´・ω・`)
小学生の集中力では何日やっても無理だと思う
目的を達するためには手段を選ばない女とも言える
253 :
KingGold ◆3waIkAJWrg :2009/08/03(月) 05:56:34
フィボナッチ数列の100項目を求めるのに、漸化式で順に計算する方法と、累乗を計算する方法以外にあるか。
ネットで検索
255 :
132人目の素数さん:2009/08/05(水) 18:37:04
昔、フィボナッチ数列を計算する再帰プログラムを作った。
ソースよろ
255 ではないが こんなもんでいいんじゃないか?
int fibonacci(int n)
{
if(n<=0) return 0; //error
if(n<=2) return 1;
return fibonacci(n-2) + fibonacci(n-1);
}
テストはしていない。
べっ、別にアンタのためにスタック領域をたくさん取ったわけじゃないんだからっ。
勘違いしないでよねっ!
Syntax Error... orz
処理系によっては //のコメントはエラーになるかもしれん。
あと全角スペースや行末に妙な記号が付いたりするのも
半角スペースやタブに直したり削除したりしてくれ。
数学ガールの題材となる数学者の名前の最初の一文字を並べると
EFG
となる
これは結城さんが意図的に仕組んだのかな?
だとしたら、次はHで始まる数学者か…
ヒルベルトか?
262 :
132人目の素数さん:2009/08/06(木) 10:17:42
>>257 main関数がないからerrorなんじゃない?
たぶん
>>257さんのプログラムで合ってると思う
mainがないのはsyntax errorにはならんだろ
>>261 コミック版下巻の後書きでは偶然だーって言ってたけどw
H…ハミルトンとか?
266 :
132人目の素数さん:2009/08/06(木) 18:07:04
>>265 そんなにいたんだw
結城さんにはずっと書き続けて欲しいな
こういう本を待っていた
267 :
132人目の素数さん:2009/08/06(木) 22:18:47
次の次はガロア理論について語ってもらいたい。
>>257 それだと再帰の呼び出し回数がエラいことになる。(n^2オーダ回)
>>258はそれを指摘してるのかな。
あくまで再帰でやるなら、こうした方がいいと思う。
(Cはよくわからんので見よう見まねで書いてみる。)
// start //
int fibonacci(int x,int y,int n) { //このように定義しておき
if (n<=0) {return x;}
else {return fibonacci(y,x+y,n-1);}
}
print fibonacci(0,1,10);
//10項目を出す場合はこう呼び出す。
//ただし第一第二引数の0,1は初期値として固定。
// end //
呼び出し回数は少なくなるが
スタックの消費量は多くなるだろ
Syntax Error... orz
271 :
132人目の素数さん:2009/08/12(水) 14:43:10
呼び出し回数=スタックの消費段数、じゃないの?
スタックの消費量は、1回の呼び出しに必要な量×再帰の深さで決まる。
呼び出し回数は関係ない。
10000回呼び出しても、深さが1なら 消費量は1×呼び出しに必要な量
10回しか呼び出さなくても、深さが10なら消費は10×呼び出しに必要な量
O(logn)で計算する方法。こないだ大学の課題に出てきた。
int fib (unsigned int n) {
int x = 0, y = 1, a = 1, b = 0, t;
for (;;) {
if (n & 1) {
t = a;
a = a * x + b * y;
b = t * y + b * (x + y);
}
n >>= 1;
if (n == 0) return b;
t = x;
x = x * x + y * y;
y = t * y + y * (t + y);
}
}
>>273 この方法で手で計算するとかけ算がめんどくさいっす。
数論関係だとSchemeがすっきり書けて便利。
srfi-40等をuseしておいて、
(define fib (stream-cons 1 (stream-cons 1 (stream-map + fib (stream-cdr fib)))))
でおっけ〜。
無限長リストを使っているので、欲しいだけ計算できる。
例えば、最初の10個だと、
(stream->list (stream-take fib 10))
を評価すれば、
(1 1 2 3 5 8 13 21 34 55)
を得る。
それって、いきなりfib(10000)がほしいとかなったら最初から計算してるの?
>>276 いきなりだと最初から。
一回計算すれば、その部分は覚えている。だから、次はまだ計算していない部分だけ計算する。
ちなみに、fib(10000)だと、
(stream-ref fib 10000)
を評価する。
計算結果は、「本文が長すぎます」と言われて貼れなかった。
日記見たら3巻脱稿したらしいね。ここから何日後に出版とかわかる人いない?
>>250 つーかルート含んだ数の累乗計算するより足し算繰り返したほうが簡単だったりしね?
累乗だとなんか途中がうまいこと消えて計算量減らせたりするの?
あー累乗だと計算量のオーダーをO(logn)にできるのか
281 :
132人目の素数さん:2009/08/26(水) 15:54:24
脱肛あげ
282 :
132人目の素数さん:2009/08/27(木) 11:49:16
脱糞あげ
11月くらいらしいね
284 :
132人目の素数さん:2009/08/28(金) 15:41:34
高校の教科書・参考書などに載っている
ごく普通の漸化式を、解くアルゴリズムって
どういう処理になってるの?
>>256 #include <stdio.h>
#define N 30
long fib(long m);
int main(void)
{
long n;
for(n=1;n<=N;n++){
printf("%3d: %ld\n",n,fib(n));
}
return 0;
}
long fib(long m)
{
if(m==1 || m==2){
return 1;
}else{
return fib(m-1)+fib(m-2);
}
}
>>286 fib(-1)で呼ぶと 止まんないぞそれ。
288 :
132人目の素数さん:2009/09/02(水) 15:09:52
何でコンパイルした?
-64782で止まった。 なんでだ?
291 :
132人目の素数さん:2009/09/02(水) 17:21:41
>>287 n=-1にする必要性は無い気がするが…
そのような必要があるかどうかではなく
そのように使われたときにも十分な動作をするように
(異常な動作をしないように)
関数は作るものだということだろ。
293 :
132人目の素数さん:2009/09/02(水) 21:00:42
nが負なら終了っていう処理付ければいいだろ…
マジレスすると
longをunsigned longにすれば問題ないぞ。
ホントにそれで問題ないか?
fib(0) だとどうなる?
そういうコードを平気で書く奴が2000年問題の元凶となったってこった。
297 :
132人目の素数さん:2009/09/02(水) 21:35:52
>>264 >H…ハミルトンとか?
ハミルトンの4元数からクリフォード代数を経由して
スピノルに至る・・・なんてのもいいが、結城氏は
幾何には興味がなさそうだ。
>>286 int fib(int n){
if(n > 1) {
if(n <= 46) return fib(n-1)+fib(n-2);
else return (signed)(-2147483648); /* n > 46 でオーバフローするため */
}else{
if(n > 0) return 1;
else if(n == 0) return 0;
else return (-n % 2 == 0) ? -fib(-n) : fib(-n); /* 負の偶数なら負、負の奇数なら正 */
}
}
299 :
2CH充:2009/09/03(木) 15:15:49
ああ
>>298 いやもうどうでもいいが、 intを32bitと仮定するのは処理系依存。
サーセン
で、新刊はいつ出るの?
年内
レビューアの感想、読んだが
>最後に表現定理をちょっとだけ使うという作戦
>ぎりぎりまで、意味の世界で述語を定義しつづけて、
>最後に表現定理をちょっとだけ使うという作戦は、
>ややこしいところを回避して、
>プログラミングっぽいところを強調できて、
>すばらしいと思います。
>表現可能性の利用
>意味の世界での述語を定義するに際して、
>まるで論理式のような記号列を使っているせいで、
>述語ではなく自由変数をもつ論理式を
>定義しているかのような誤解を招くかもしれません。
>しかしその誤解そのものが、表現可能性なので、
>僕は巧妙な方法だと思います。
なんかヤな悪寒
てゆーか、なぜに、イプシロン・デルタ?
わけがわからん。
どうでもいいけどミルカさんってなんらかの発達障害あるんじゃね?
いや、単にエロ漫画・エロゲ系ヒロイン属性があるだけだと思う。
何を隠そう俺の彼女は
高校は女子校理数科、大学は数学科出身だ。
何か聞いておきたいことはあるか?
309 :
132人目の素数さん:2009/09/08(火) 13:53:40
>>308 数学科出身でも民間大手から内定貰えますか?
>>309 一時銀行に勤めていたようなので
もらえるひとはもらえるんじゃないですかね。
知り合いにはIT系か保険屋が多いようですよ。
>>310 5段階評価で4くらいです。
>ミルカさんってなんらかの発達障害あるんじゃね?
ずばりアスペルガーでしょう。
久しぶりに日記読んでみたら3巻プレゼントなんてやってたのか。出遅れたわ。
うわー、出遅れた
しかも締め切り昨日かよ…
blogちゃんとチェックしようぜー
10月末日には数学ガール第三弾が発売か…
ってか、地元の本屋に第二弾(フェルマー)が売ってない…
今回はどんなイチャイチャぶりを見せてくれるのかなー
ミルカ姐さんが永遠の女子高生でありますように。
いつのまにかミルカ姐さんの歳を越えてしまったおいらからのお願いです。
ユーリ入学くらい?
主人公の周りに女が集るとは…なんといういちご100%
321 :
132人目の素数さん:2009/10/02(金) 00:00:53
ってか、昨日第三弾の発売日だったんだね
明日買ってこよっと
322 :
132人目の素数さん:2009/10/02(金) 00:02:49
>>321 違った^^
発売日は10月26日でした
やばい忘れてたと本気であせったw
>>323 お騒がせしてすみませんでした…
初版が欲しいけど、初版って大抵誤字脱字が多いからなぁ…
日記を読む限りかなり読み直してるけど
それでもミスはあるんだろうな
すべての数学者に捧ぐってナニ様のつもり?
家族や犬に捧ぐのよりは気がきいている
>>326 ナニ様のつもりも何も、「全ての数学者に敬意と感謝をこめて」ってことだろ。
むしろ、おまいさんは数学だけでなく自然言語をもう少し自由に操れるようになった方がいい。
それもあるが、若い世代に向けて言ってるのとちがうか
帯の文章にセンスが無いということをWd0氏がブログに書いてたな。
332 :
132人目の素数さん:2009/10/03(土) 17:51:40
>>331 >「僕」と三人の少女が
>数学と論理の真実に迫る、
>魅惑の数学物語。
>ゲーデル生誕103年に捧ぐ。
鴨浩靖 センス0だな。
335 :
132人目の素数さん:2009/10/03(土) 19:43:49
>>334 そうなんだぁ…
何でこんなに偉そうなんだ?w
by 山下純一
338 :
132人目の素数さん:2009/10/03(土) 22:25:52
フェルマーのエピローグ、「x^2+y^2=3 の円周上に有理点はゼロ個」だけど、
これって、P56〜58の応用で導けるんでしょうか?
x^2+y^2=3 だから
(t^2+1)x^2+2t^2x+t^2-3=0 ですよね?
で、点P(-3,0)のx座標から、x=-3 がわかっているので
(x+3)( わからん )=0
解の公式を使えば、
x=-3, わからん
で、"わからん" の方を追っていけば、点Qの座標が(u,v)と定まるわけで、
この(u,v)はy軸上の点Tのy座標(t)を使い、加減乗除のみで組み立てられているから、
点Tがy軸上の無理点ならば、点Qも無理点になる。
あれ? そうなのか? どうなの?(´・ω・`)
>>328 捧ぐって文語なのが元凶だな。分からん君らはこれでも読んどけ的なかんじで、それこそ宣伝文句で普通に使われるし。
>>339 >分からん君らはこれでも読んどけ的なかんじ
フェルマーのときみたいに
肝心な点スルーで逃げ切ると
もう4作目はないって感じだな。
341 :
132人目の素数さん:2009/10/04(日) 18:03:08
定理の証明じゃね?でもあそこきちんとやるのは無理でしょ。
>>342 そう、無理。
だから
”フェルマーの最終定理”
なんて副題つけなきゃよかった。
今度はどうかな?
話の中心がフェルマーなんだから、副題としては悪くないと思うが……。
副題なしで数学ガール2とかにすべきだって事かな。それなら理解できる。
345 :
132人目の素数さん:2009/10/04(日) 20:28:10
この結城って人はどういうバックグラウンドの人なんですか?
数学の人とは思えないんだよな。
プロフィールとか公開してるの?
数学やってる人間は、もっと数学の美しい部分を知っているだろ。
テーマの選び方がいかにも数学者じゃないっぽい。
なんか痛々しいのが湧いたな。
数学ガールを数学書として読まない方がいい
俺は単純に恋愛小説に数学的内容を合体させた画期的な作品だと思ってる
だから、これからも結城先生には数学ガールシリーズを書いてもらいたい
あと、第二弾はサイモン・シンのフェルマーの最終定理読んでから読むとより理解が深まる
どう考えても数学書ではないだろ
一般向け啓蒙書の類だろ?
ってか、フェルマーの最終定理を理解できる奴なんか世界でも数人だろ
本格的なフェルマーの最終定理を知りたいならネットにあるから探せよ
数学ガールにどんだけ期待してんだよw
数学ガールには図書館イチャイチャしか期待してない
353 :
132人目の素数さん:2009/10/04(日) 23:10:09
>>345です。
誰もこの人の本を数学書だとは思っていないでしょ。
私が気になったのは、この人って自分の背景を隠しているような感じがすることです。
真面目にチェックしたりしたわけじゃないので、単に私が知らないだけなのだとは思うけど。
数学ガール、フェルマーの最終定理を本屋で見つけたが、第4版だったからやめた
誤字脱字多いからなぁ…最新の第5版もまだ誤字があるんだなww
だいたい何版くらい行けば無くなるんだろうか…
355 :
132人目の素数さん:2009/10/04(日) 23:13:48
>>351 > ってか、フェルマーの最終定理を理解できる奴なんか世界でも数人だろ
そりゃないよ。だって教科書が出てるんだよ。
公式サイトに誤字脱字リストがあるんだから、自分で直せばいいだろう
リストにないものが見つかったら教えてあげればいいだろう
フェルマーの最終定理自体は誰でも理解できます。
理解できないのはその証明方法です。
累乗知ってれば小学生でも解る。定理自体は。
証明にしたって、そこまで難しいとは思わないが。
>証明にしたって、そこまで難しいとは思わないが。
ただし四次の場合
361 :
132人目の素数さん:2009/10/05(月) 00:02:17
>>359 なら何でワイルズに勝てなかったんだ?
難しくないなら教えてくれよ
>>356 そうですけど、完璧になった版が欲しいやん
>>338です
すごい勘違いしてました。自己解決しました
ワイルズ?に勝つも何も
そんときまだ俺生まれてねーし
366 :
132人目の素数さん:2009/10/05(月) 08:00:55
>>365 そっか、それはすまなかった。
でも、フェルマーの最終定理の証明が難しくないと感じるならば、ゴールドバッハの予想くらい簡単なんじゃない?
>証明にしたって、そこまで難しいとは思わないが。
こんなこと言えるの世界で数人じゃないの?
>>353 コンピュータの世界では、良い入門書を書く人として有名。
別に背景を隠している訳ではないと思うよ。
369 :
132人目の素数さん:2009/10/05(月) 10:53:28
そうなんですか。
どういう職歴で元々は何屋さんなんですか?
>>369 俺はそんなことを自分で調べずにここで聞き続ける君に興味を持った。
どういう職歴で今は何屋さんなんですか?
コンピュータの世界の人って脳科学の人みたいに
なんにでも口を出すんだよねー
まぁまぁ落ち着こうよ
椅子蹴飛ばされるよw
>>338,
>>358 x^2 + y^2 = 3の有理数解はない。
左辺の各項は正の数。つまり X = x^2, Y = y^2とすると、
(X, Y) = (0, 3), (1, 2), (2, 1), (3, 0)
どの場合も開平すると無理数が出てくるので、有理数解は存在しない。
あとは無理数解からは無理数解しかでてこないを言ってQ.E.D
岩波の数論Iみても、3のときはねーよ、としか書いていなかったが、自明なことなんだろう。
とここまで書いて、
>>364見落としてた
374 :
132人目の素数さん:2009/10/05(月) 19:25:04
>>370 はぁ。で、こういう手合いが信者なんですね。
結城浩でググると関連検索で
「結城浩 経歴」
とでるので、関心のある人は多いんだと思いますよ。
>数学やってる人間は、もっと数学の美しい部分を知っているだろ。
そういう人は、ホンマモンの数学者が書いた
”「有限群」村の冒険”とかを
読んだほうがいいだろう。
>この結城って人はどういうバックグラウンドの人なんですか?
>数学の人とは思えないんだよな。
数学者ではないな。数学科卒かもしれんけど。
仕事はプログラマだろ。ネタの選び方がいかにもプログラマ臭い。
はじめの数学ガールのネタ本は、ズバリKnuthと見た。
Knuthも数学者ではあるが、いわゆる数学者っぽくはない。
>椅子蹴飛ばされるよw
アスペルガー症候群の人をリアルに描写してるな。
たぶん、モデルがいるんだろう。女ではないかもしれんが。
>数学ガールにどんだけ期待してんだよw
実写版には期待してる。
具体的には、成海璃子が志田未来の椅子を蹴っ飛ばす場面が見たい。
あ、「僕」は神木隆之介でよろしく。
実写版って
需要あんの?
実写で式変形見せられてもねぇ…
>>376 群を擬人化するセンスに感動
しかし内容がガチ過ぎて終盤ついて行けなかった…
>>373 >>364です
x^2+y^2=3 の場合は、(X, Y) = (0, -3)じゃなくて(X, Y) = (0, -√3)なんですよね
本当に頭の悪い勘違いをしてました。これに気づいたら、ミルカたんと同じ方法で有理数解がないことを証明できました
無理数×無理数=有理数なんじゃね? という疑問もありましたが、
tの式で座標を表すとそんなことはないんだということに感動しました
次は、「楕円曲線 y^2=x^3-x を 23で還元したときの点」
「何か、規則性があるの……かな?」
「自分の手で描いてみたらどうかな。パターンが見つかるかもしれないよ」
に挑戦してみたいと思います。
きっと、ミルカたんかテトラちゃんに関係する文字が表れると思うんだ。
いとうのいぢかすぎやま現象のキャラデザでアニメ化を希望する
第四弾の予想をしようじゃないか
Hで始まる数学者と言ったらヒルベルトとハミルトンしか思い付かない
>>374 別に信者では無いが。
sageを知らないとか、こんなところで聞く前に自分で調べられないとか、どんだけ情弱なのかとか君への興味は尽きないな。
>>387 2ch初心者ならsage知らないと思う
>>374が初心者ならの話だけどね
>聞く前に自分で調べられない
これには同意
調べりゃ分かるのにすぐ聞く奴ウザイよな
情報化社会なんだから自己解決に努めろっての
それでも曖昧なことや疑問点があって書き込むのは歓迎するけどね
下校時間です!
>Hで始まる数学者と言ったら
上司がHerbrandをハーブランドとよんだ。
さすがに
「その人、フランス人だからエルブランですよ」
とはいえなかったw
Hamiltonでいいじゃん。
力学系やってくれよ。
392 :
132人目の素数さん:2009/10/06(火) 22:20:21
そしたら力学ガールになってまうやろぉぉ!!
もうメチャクチャHな官能小説にしちゃえば良いじゃん♪
いや力学系は数学の分野だろ
史書によると
(古典)力学が誕生した時点で、数学と物理学(古典物理学)が分化した と
力学と力学系は違うだろって話じゃないの?
力学ガールも読んでみたい気はするw
そういやこの前本屋行ったら力学系の本が
力学のとこに置いてあって残念な気持ちになった
ミルカさんは力学系みたいな応用寄りの話よりは
数論とか専攻しそう(いや全分野まんべんなくこなすんだろうけど)
力学系って数学の分野だったんですか!!
/ ̄ ̄ ̄\
.__ ,. -‐‐- ., | あ そ |
{;:::)-、 、.>'::ヽ .! り ん . |
ゝ::/ /( ,イl! ト:::::::/ l え な .|
/:|!::|-,/- ヽ( |;-ハ} ::||::ヽ ! ま オ |
. ヽ:|-'; -tッ- -tッ-7'.|'"´..l せ カ .!
| ヘ'' 丿.l ! ! ん ル !
. l!l ゝ .⊆⊇ <| l!l | ト |
jl | .l .ハl .\___/
ノ丿 jノ .j
400 :
132人目の素数さん:2009/10/07(水) 10:29:32
401 :
132人目の素数さん:2009/10/07(水) 13:09:42
数学ガールは受験に役立ちますか?に対するテトラのコメントに吹いたwwww
正直、吹く要素がどこにあるのかまったく分からん。
第4弾書いてくれるのかしら?
噴いたじゃなくて吹いたって書いてるじゃん
フゥーフゥー吹いたんだろうよ
箸が転んでもおかしいという年頃
「ふえーん」
407 :
132人目の素数さん:2009/10/07(水) 22:59:47
>>374さん
http://www.hyuki.com/dig/complex.html を見るとどっかの数学科を中退してプログラマのお仕事をしてたということじゃないかな。
数学的なこともきちんとは分かっていないし、計算機の人でもないと思います。
経歴は本人が隠そうとしているし、探しても時間の無駄だと思います。
最初から探す気ないんでしょうけど。
プロテスタントというのも何か気味が悪い。
それじゃ、非カトリックと言ってるだけで、末日聖徒とかも含みかねないもんね。
(でもmatzは全然気持ち悪くは感じない。書いたり言ったりしてることがまともだからだろうね。)
確かにGoogleの「他のキーワード」の現象はその通りで、いかがわしいと感じている人がGoogleの結果に影響を与える程度いるのでしょう。
そして一方でそんなことに気がつかない人もいるのでしょう。
全く貶すつもりはありません。念為。
kimo
数学に興味があるって人が書いた数学に興味がある人向けの本だと思う。
分かりやすい不思議を挙げることが多いし。
物理でいえば素粒子とか相対論とか量子力学とかそういう非日常的な不思議。
>>384 イケメン・オイラーやちょい悪・クヌースも登場させてくれ
僕 神谷浩史
ミルカさん 堀江由衣
テトラちゃん 牧野由依
「僕」は難しいな、宮崎一成あたりで攻めるか、むしろ三瓶由布子あたりにでもやらせたい感じだな
ミルカさんは根谷美智子とか佐藤莉奈とか豊口めぐみとか
テトラちゃんは花澤香菜とか矢作紗友里とか下屋則子とか宮崎羽衣とか福原香織とか
いや、すまんちょっと吊ってくる……
僕……日野聡
ミルカ……伊藤静
テトラ……後藤麻衣
ユーリ……望月久代
>>411 そのキャストでなんとなく
キャラ原案:ぽよよんろっく(渡辺明夫)
って浮かんでしまった。作品が危険な方向にいってしまいそうだ……。
ミルカさんに藤村歩を推してみる。
僕……日野聡
ミルカ……釘宮理恵
>>415 あれか、ミルカさんと僕に問題を出してくる先生は紅世の王だったりするのか
http://www.hyuki.com/dig/complex.html >私は、ただ単に
>小学校→中学校→高校→大学→大学院→
>というルートを通るのが流れである、筋である、
>それが決まった道である、と思っていたのだ。
中学生・高校生ならそういう思い込みは仕方ないが
大学にいったらいい加減そんな甘っちょろいもんじゃ
ないことくらい気づくだろう。
すくなくとも20で気づかなきゃアホである。
T大では20過ぎても気づかない奴が沢山いるらしいから
T大生はかなりのアホが多いことは間違いない。
受験勉強は人をアホにしこそすれちっとも賢くさせない。
>さまざまな事情から私は大学から離れ
もしかして原理研にはまったとか?
>昔の同僚と飲み会に出席する機会があった。
>その同僚は、私が昔、夢想していたルートをそのまま通り、
>現実化し、大学の先生にすっとおさまっていたのだ。
>飲み会の帰り道、たまたまその同僚と私は
>電車の中で立ち話をすることになった。
>その同僚は、私に、こんなことを言った。
>あくまで何気ない一言である。
>「君は、つまらんプログラムを書いてるんだな。つまらん仕事だ」
まさか、この人じゃないだろうなあw
ttp://www.ritsumei.ac.jp/se/~takayama/reHist.html
420 :
132人目の素数さん:2009/10/10(土) 15:19:05
「わたしは、いまのあなたが好き。
あなたは数学者などならなくてもいいのよ。
きっとそうなっていたら、あなたは今よりずっとピリピリしてたと思う。
もっと神経質な生き方をしていたと思う。
わたしは、いまのあなたが一番、好き。
あなたはとても素晴らしい仕事をしているのよ」
といった妻って・・・巨乳なんだろうか?
それなら、漏れもコンプレックス消失するな
であるならば、なおさらこんなモンつくらんでよ
>切ったら血が吹き出てくるような本物
漏れなら
「吸ったら乳が出てくるようなホンマモン」
と書くなあといったら、とある♀に
「コドモ産まないと本物でも乳はでませんよ」
と真顔で突っ込まれた。
知っとるがな・・・そんなこと(´・ω・`)
423 :
132人目の素数さん:2009/10/12(月) 11:59:13
>>422 乳は血液だから君の理論は正しい
素晴らしい数学者になれるよ
妄想書くなよw
猫
>>423 その意味では
「**Xすると汗が出てくる」
のも本物だが、その話を♀にしたら
「違う汗が出てきました」
とあくまで冷静に返された。
第四弾マダァ?
427 :
132人目の素数さん:2009/10/15(木) 22:55:38
428 :
132人目の素数さん:2009/10/17(土) 16:40:34
>>387 >>388 は何で黙ってるの?
信者だから?
それとも情報弱者だから?
あるいは本人だから?
>>428 本人ならいいたいことがある
「山上の垂訓を忘れたか?」
キリスト教徒と自称する連中は
大抵イエスの教えに反している。
みなさんは新刊買うのですか?
431 :
132人目の素数さん:2009/10/18(日) 23:52:19
数学板のみなさんは結城浩の新刊買うのですか?
3巻完成してたのか。絶対買うよ
でも物語的内容がいまいちなんだよね
次は森博詞に協力して貰った方が良い
数学板の連中の評価は低いよ
434 :
132人目の素数さん:2009/10/19(月) 19:44:36
どうでもいいけど、この人何者?
今日の東京新聞最終面に、カラーで載ってるね
うp!
プログラムじゃ食えなくなったので作家に転向したら意外にも受けている
こういうのが丁度需要があったんだろうね。勝ち組ってやつだ
そりゃ暇つぶしなネタを物語仕立てにしてウェブに置いといたら反響があって
出版社のほうから話を持ってきたってことらしいから、時流に乗ったんだろ。
もともとプログラミング関連本の書き手としては超有名だったからね
それが無かったらウェブに置いといても誰も見てくれないし
なんとなく説得力がなくて売れなかった気もする
物理ガールも書いてください結城さん
物理は既に鈴木みそが描いてる
445 :
132人目の素数さん:2009/10/20(火) 19:40:13
結局、
>>407 の人の
> 経歴は本人が隠そうとしているし、探しても時間の無駄だと思います。
が正しいってこと?
この人、プログラミング関連本の著者としても、素人が生半可に勉強したことをさらに低レベルの素人に教えるという調子じゃない。
そういうものに一定の需要があるのは全然構わないけれど、バックグラウンドを隠して愚者を騙すようなことはどうなの?って思うよ。
誰が騙されたの?あなた
そもそも経歴まるまる公開されてるだろ
ID非表示だとキティが沸くな
経歴差別すんなよ
経歴を差別する気はない
経歴はどうでも良い
>>452の主張が支離滅裂
>>445は言いたいことをはっきりした方が良いよ。文系臭がするから
このようなことを 石原慎太郎 節で言うなら
「俺みたいに書籍を世に出してから、批判を言え」
一冊も本すら自分で出せない人間に、コマゴマ言われても
ガキの戯言としか俺には聞こえない
456 :
132人目の素数さん:2009/10/20(火) 21:58:42
>>455 ハハハ、御自由に。
でもなぜあえてあなたがそんなことを言いたくなってしまうのか、自分で理解できてる?
>>457 もうわけがわからないから、君の主張を再定義してくれ
459 :
132人目の素数さん:2009/10/20(火) 22:09:32
自分を棚上げし、誤魔化し、挙句に質問だと
気に入らないなら2度と関わるな、それだけ
>>459 だから、
>>445の質問がわけわからないってんだよ
ちゃんとした日本語で書けよ
「って思うよ。」で終わる文章のどこが質問なんだ?
>>460 自分を棚上げしって、何?
私の身元を知りたいってこと?
そんなこと全くあなたに関係ないでしょ?
それにいくらなんでもあなたみたいに危なそうな人に進んで明かすバカは一人もいないと思うけどね。
>>461 うーん、不自由な方ですね。
>>445 の最初の文です。
判りますか?
>>462 読解力も皆無か…もしかして気付いてない?
お前ほどの馬鹿はいないってこと
こういう厨二病みたいな奴は一度相手してやると粘着するぞ…
馬鹿に馬鹿と言われてもねぇ。
そんなに無気になることもないと思うのだけど。
もう十分すぎるほど粘着されてる
>>445 どのあたりが「バックグラウンドを隠して愚者を騙」してるの?
騙してる?
本気でわからん
2chで質問して、思い通りの答えが返って来ないと発狂する奴っているんだよね
この板の中高生質問スレも然り。子どものロジックだよ
意味不明な文字列を持ってきて「どこが間違ってますか」って聞かれてる感じ
スルーしても切れるし、正直に意味不明って言っても訂正しないし
たぶん本人には本人の理屈があるんだろうけどね。じゃあ聞くなって話
良スレが一気に糞スレになってしまった。。
団栗の背比べ
だ、団栗
>>462 じゃ、「正しい」ってことでいいんじゃないですか?
おまえの中ではな
AA略
テトラちゃんも眼鏡かけた方がいいと思う
よくアニメの突っ込みを本にしたもんがあるじゃん
サザエさんとセーラームーンとか
それの数学ガール版で出版して存分に批判したら?
ん?
やっぱりできないの?
いくじなし
そんな同人、売れるわけない
そんな批判できるほど意気地があるわけないだろう
せいぜい誤字脱字の指摘で天狗になるのが関の山
んなレベルならガキでもできる
空想なんちゃらに影響されちゃったのか
柳田理科雄はあんまり好きじゃない。単純な計算ミスが多い
福田沙紀は可愛い
第四弾はガロア体でお願いします
どう見ても
>>445の方が落ち着いてるように見えるな。
だいじょうぶなのか、こいつら?
>>484 あ、そう。そうだとして落ち着いてれば、
お前みたいに煽っても蒸し返しても粘着しても荒らしてもアンチでも論外でも良いんですかっー!
あなた大丈夫ですかっー!
受験サロンでやれ
今ちまたではマイガールっていうのが流行ってるらしいな
この時期に発売したら便乗だと思われかねないな
分割数の一般式ってどうやって出すの?
母関数変換するの?
489 :
132人目の素数さん:2009/10/21(水) 16:33:47
490 :
132人目の素数さん:2009/10/21(水) 19:25:46
ミルカ テトラ
>>485 なんで俺にそんなことを叫ぶんだ?
俺は大丈夫だけど。
お大事に。
>>491 お前に言ってるからだよ
皆がわざわざ別の話をしようとしてるのが分からないのかな
本当に頭が悪いな
493 :
132人目の素数さん:2009/10/21(水) 23:15:33
相手が間違ってない?
そんなに国語が出来ないで数学とか出来るのかな
日本語が無理なら英語で書いても良いんだよ?
主の平和
ID出ない板は面倒なだけだな
>>496とか何で俺に誤爆してんだよ
>>445は日本語が書けないんだから英語で書けばいいだろ
自分の誤りは、認めるべきだと思います
蒸し返してるヤツらはみんなしね
そして誰もいなくなった
>>489 ありがとうございます!!
読んでみます…が、多分理解できないと思(ry
506 :
132人目の素数さん:2009/10/22(木) 11:13:43
>>505 結構お話風かつ懇切丁寧に書いてあるから読めると思うよ。
グッドラック!
>バックグラウンドを隠して愚者を騙すようなことはどうなの?
東大理学部数学科卒でもアホはアホ。中卒でも天才は天才。
そりゃそうだよ。
で、あなたは彼が天才だと思っているの?
本人すらそんなこと思ってないと思うけど。
例えば
http://www.ogis-ri.co.jp/otc/hiroba/others/OORing/interview25.html でこの人はAdele GoldbergのSmalltalk本を読んだけどピンとこなくて、その後にStroustrupを読んで
「この本で初めて virtual 関数を知って「なるほど、これはすごい」と驚きました。」
って言ってるような人だよ。
この順番で本を読んでこうなってしまうって常人の理解を超越してるよ。
これって数学で言うと、EGAやSGAを読んだけど、後になってAtiyah-Macdonaldを読んでZariski位相に驚いたみたいな話じゃん。
一事が万事この調子なのだから。
(この例はググって上の方にでてきたものの最初の部分から選んだだけ)
数学セミナーのインタビューで自分のレベルは数学ガールの「僕」レベルだって言ってるじゃん
それが事実でも謙遜でもいいんだけど
>バックグラウンドを隠して愚者を騙すようなことはどうなの?
みたいに正当性がまるでなく、不愉快なだけのレスをすれば
こんな流れになるわな
>あなたは彼が天才だと思っているの?
別に思ってない。
だから彼が東大にいってたとしても
「ああ、そういう人もいるよね」
でおしまい。
おまえ、もう自分でも何を主張したいかわからなくなってるだろ
>>512 全然。
この文脈で
>>507みたいなレスをつける人が現れるということが愚者を騙してということの例証だよ。
だってわかる人はそもそも騙されようがないような調子だから。
>>513ですけど一つだけ。
蒸し返しているのはあなた(がた?)だと思うよ。
私は自分からは最初に
>>345を書き込んだ後は受動的にレスしているだけで、そうじゃないのは人畜無害な
>>489,
>>506だけだもの。
例えば、フェルマーに興味がある人は加藤和也等の数論や加藤の単著のフェルマーの最終定理・佐藤-テイト予想解決への道を読むのが良いと思うよ。
で、公開されてるプロフィールとか調べようともしないで
バックグラウンドを隠して愚者を騙すみたいなことを言うのが受動的発言なの?
どこが受動的?
この本に興味があるからこの本を読むんだろ
お話にならない
>>515 調べてるって。
この人公開プロフィールではどうでも良いような個人情報しか公開していないでしょう?
>>517 すみません。ちゃんとは読んでません。
図書館でめくった程度。
個人的には関心ないけど若い人に悪い影響がないか心配なだけ。
まあ若い人は本質的には勘も鋭いはずだし、へっちゃらだと思うけど。
ここに集まっている人達がどんな人達なのかは良くわかりました。
愚者って自分自身のことなんじゃないの?
>>518 ちゃんと読んでないのに、
どうして「悪い影響がないか心配なだけ」なの?
な・ん・だ・と!!!??
結城浩の個人情報(住所等が特定可能な情報)が公開されてるだと?
それはまずありえんよ
>>519 だろうね。どうでも良くない個人情報がなんなのか公開されれば
本の内容は良くなるのかって話
逆に、それだけを武器にしてるような本が多いと思うけどね
>>523訂正
なんなのか
→なんのか知らないけど、それが
このスレを最初から読めばよく分かるように、この本は数学を
直球ど真ん中でネタにしたという点で稀に見る特徴があるものの
単なる萌えキャラ小説なんだが。
>>518は何を勘違いしているんだろうか。
もしかしてフェルマーのときにFLTの証明が読めるとか勘違いして読んで
証明もなにも書かれてなかった事で作者を逆恨みしたマヌケさんですか?
>>518 どうでも良いような個人情報の定義をお願いします
そして、あなたは、どういう個人情報を公開されたら納得するのかもあわせてお願いします
FLT(4)の証明は載ってるけどね
それすらも読んでないのが
>>518なのかな?
>>518は数学の本スレを仕切りたがっているあの人か?
>>508 > この順番で本を読んでこうなってしまうって常人の理解を超越してるよ。
単純にAdele GoldbergのSmalltalk本をまったく読みこなせなかったというだけの事だろ。
そんなのいくらでもいる。
何かいちいちコメントするのもアホらしいけれど。
>>525 > もしかしてフェルマーのときにFLTの証明が読めるとか勘違いして読んで
証明もなにも書かれてなかった事で作者を逆恨みしたマヌケさんですか?
なバカな。Wiles, Taylor-Wiles を読めますって。
何が哀しくて逆恨みしなくちゃいけないのか、全く理解できません。
この、自分がなんでそう言われるのかも理解出来ない思考停止馬鹿はいつまで粘着するんだろう
このスレに何の用があるんだろう。荒らしたいだけならそういえばいいのに
アク禁にしてもらおうかと思うんだけど
533 :
132人目の素数さん:2009/10/23(金) 02:31:14
>>532 うーん。
何を言っても微塵も理解はされなそうだけど。
全然荒らそうとは思っていないのです。
結城さんという方はコンピュータサイエンスの方にも見えないし、数学畑の方にも見えないし、でも数学を愛されているように見えるし、
いったいどういう方(学問的な修行という意味ですよ)なんだろうと素朴に疑問に思っただけです。
だからその疑問が解消されれば後は何もいうことはないですね。
みなさん、すごーくルナティックで面喰らいましたが。
そういう疑問を感じることからして荒らしなのですか?
うん
>>533 感じていいよ。書き込まなければ
ブログとかで主張すればいいんじゃない
なぜかはスレを見れば分かるだろ
いやお前の空っぽの頭じゃ分からないか、本当に頭が悪い
数学畑かコンニャク畑か知らんが、お前の頭はお花畑だよ
だから教えてやる。お前は荒らしだよ荒らし
とにかくどうしてもそう2chで言い続けたいなら別にスレを立てて一人でやってくれ
若者の心配をする前に、自分の心配した方が良いと思う
学問的な修行を積んでなきゃ本を書いちゃだめとでも言いたいのか
>>533 つか、愚者を騙してるだの根拠も無く散々貶めておいて荒らしてないつもりなのかよ。
さすがに人間としてどうかと思うが。
>>535 主張じゃなくて、単なる疑問です。
とりあえず、お心遣いありがとう。
>>536 そんなことちっとも書いてないじゃない。
>>537 私にはまさにみなさんがた(そんなに数はいないと思うけど)が根拠そのものにしか見えないよ。
多分、最悪の部分集合を見ているのだろうけど。
540 :
467:2009/10/23(金) 03:03:55
>>539 はいはい。つまりスレ住民は愚者!って言いたいんだね
それが荒らしじゃない?「図書館でめくった程度」の本のスレでそういうこと言ってんのに?
なにこの支離滅裂さ。精神科の医者の気が狂う理由も分かる気がする
個人情報が晒されるまでこれが続くのか…
2chの質問の答えを当てにする自称情報強者ほど恐ろしいものはないわ
出版社に問い合わせろよ。その「愚者を騙してる」ってクレームもついでにぶちまけろ
>>539 いきなり経歴がどうとか騙してるとか言ってくる奴以上に最悪な奴はいないから安心しろよ。
>>467さん
もう十分書いたと思うのでいまさらですが、
>>445 で書いたように、
素人が素人に教えるという構図で教えられる素人が先生も素人なんだと気がつきにくいように先生のバックグラウンド
を隠す
(という戦略は素人にしか効きませんけど)
というぐらいの意味しかないです。
これって詐欺がなんらかの意味で弱者をまとにすることを想起させるのでイヤな気がするのです。
いや、最後はちょっと表現が強過ぎですが、表現を選ぶ根気が...
判りにくくですみません。
貶すつもりはあまりないのです。
貶すより被害を心配するという方が近いです。
被害を心配するも貶めるも同じだろ
こいつ馬鹿か。ネガキャン含む荒らしは他所でやれって日本語読めないのか
>>543が愚者を騙してないという証拠として、個人情報を晒して欲しいわけだが
隠されてもいないバックグラウンドを隠していると強弁し続け、
騙すような内容でもない本をちらっと見ただけで愚者を騙しているなどといいながら、
それで貶めるつもりが無かったなどという言い訳が通用するとでも?
人としてダメだろ、おまえは。
愚者を騙してると言った時点で、どう立ち回ってもどうにもならないし
後から数学を愛しているようだとか素朴に疑問とか取り繕っても意味ないだろ
>>544,
>>545,
>>546 全然違うよ。
個人情報って住所とか本名とか家族構成とかそんなこと知りたくもないよ。
って言うか、
あなたが分かってわざとそういう表現をしているのか、
それとも本当にわからないのかが良くわからないけれど。
>>533に書いたことで尽きてるので。
>>547 きりがないですね。
取り繕ったりとか全然してないよ。
だから荒らしだって。スレ住人全員から荒らし認定されてるんだからさ
断言してやる。お前はこのスレに粘着しても一生納得できない、時間の無駄
というか周りに迷惑。本を作ってる担当に問い合わせた方が良い
むしろ荒らしを楽しんでいるようにしか見えない
>>546 > 隠されてもいないバックグラウンドを隠していると強弁し続け
強弁どころか「そうなんですか?」と尋ねただけです。
隠されていないのなら、それはどこですか?
このスレは「数学ガール」のスレであって
「結城が愚者を騙してるから心配」スレじゃない
何回言えば分かるんだろう。チクワ相手に話してるみたい
だから公開されてるプロフィールが全てだよ
だからお前は一生納得できない。この問題にその人生でも賭けてみる?
俺はこのスレに来てくれなくなるだけで満足
探偵でも雇えばすぐに分かると思うよ。被害が心配なら頑張れよ
ただの荒らしが自分の正当性を主張してるところこそ理解出来ない
>>548 あなたが分かってわざとそういう表現をしているのか、
それとも本当にわからないのかが良くわからないけれど。
>>547に書かれていることで尽きてるので。
>>551 どこが訊いただけなんだよ
おまえは
>>407ではっきり隠してると強弁してるぞ
おまえは
>>445ではっきり隠して愚者を騙してると強弁しているぞ
おまえは
>>518ではっきり結城浩の個人情報を求めてるぞ
もう貶めるつもりが無かったなどとどう取り繕ってもだめだよ
有名な大学で勉強した人しか本書いちゃいけないの?
有名な大学で勉強した人以外がものを教えると悪影響が出るの?
あ、でもアマゾンでは既に在庫ありになってた
560 :
132人目の素数さん:2009/10/24(土) 17:28:04
丸の内の丸善にあったの見たよ!
>>557 そんなこと誰も言ってませんって。
愚者を騙してる。若い人が心配(キリッ
最初に無意味に愚者を騙してるとか言った奴が心底ムカついたからね
いかに無意味でうざかったか分からせて二度と来ないようにしたかったから
>>564 だからお願いだからもう二度と来ないで。
お前が。
なんでこんなに粘着質なの…
数学科に所属しているが、下降冪数や離散型微積なんて習わなかった
いつ習うの?ってか、どんな分野で応用するの?
>>568 階乗冪や和分差分は組合せ論ではかなり初歩の道具だと思うけど。
超幾何関数とか超幾何級数とか。
あるいは素直に組み合わせ論とか。
具体的なものをさわっていると自然にでてくるよ。
571 :
132人目の素数さん:2009/10/24(土) 20:58:38
新刊はいつ発売なの?
もう出てるよ。
>>569 >>570 ご回答ありがとうございます。
そんな初歩な分野だったんですか^^
全く習った記憶がないです…
もうちょっと勉強してみます(4年だけど)
非常に先端的なはずの組合せ論や超幾何を初歩な分野と言い切るなんて、
>>573はどんな最先端の数学を研究してる天才なんだろう……
数学は十分広いから、色んな人がそこに住める余地があるんだよ。
天才とか全然関係ないよ。
何かカリカリしてる人ふえたな
>>578 シコシコはしてるかもしれんが、カリカリしてる奴がいるようには見えないんだけど……
あなたは何の話をしているの?
俺は確かにガリガリだけど、カリカリした覚えはないな
シコシコもしてない
>>580さんはあれですよね、クリクリ、クチャクチャ、くぱぁ…なほうですよね♥
フラゲレビューまだー?
もちろん大学などで専門的に勉強をしたわけではない人が本を書いてもかまわないんだよ。
さも大学などで専門的な勉強をしたかのようなふりなどをしていなければね。
きちんと素人であるとことわりがきを入れるべきだろう。
今日買ってきて、ざっと読んだ。
いつものように素晴らしい内容だった。
ミルカさんが好きなやつは色んな意味で期待すると良いかも。
最大のネタバレは目欄に。
あのさあ、ネタバレとか嬉々として書き込むのやめろよ
頭悪すぎて吐き気がするんだが
これは恥ずかしいw小学生かw
588 :
132人目の素数さん:2009/10/25(日) 14:17:42
ネタバレとかやめてほしい。
メール欄で隠したつもりになってるかもしれないけど、環境によっては見えてしまうので。そういうことも配慮すべき。
この本に限っては、ストーリーをネタバレされても痛くないでしょ
どんな数式と展開が出てくるかをバラされた方がよっぽど痛い
目欄は書物のスレでは常套手段ではあるけど、ただ言えることは
「最大のはネタバレは目欄に。」って言いたかっただけとちゃうんかーい!
ってことだな。アディオス
ネタバレされたくなかったらこんなスレ来んなよ
予想通りのレスが返って来たでござる の巻
>>589 >どんな数式と展開が出てくるかをバラされた方がよっぽど痛い
ホフスタッターのゲーデル・エッシャー・バッハでは
どこに何が出てくるか、ある程度バラしとかないと、
とてもじゃないが、読者の忍耐力が続かないw。
はあ?一日で全部読めるのに忍耐力も糞もあるか
どんだけ活字離れしてんだよ
>>593みたいな馬鹿に翻弄されるのが一番ムカつくわけだが
こいつはこいつで良い気になってるしな
596 :
132人目の素数さん:2009/10/25(日) 16:13:43
なんか
「和をもって尊しとなす」
を本当の意味で実践されているのですね。
597 :
132人目の素数さん:2009/10/25(日) 17:27:59
で、第三弾は買いなのか?
買いだろJK
>>594 数学の本として読もうと思ったら(出された問題を自分で解いてみたりとか)、
普通の人は結構時間かかるぞ
活字離れとは別の問題
しかし今時目欄ネタバレとかどうなのとは思う
推理小説でネタバレされたんなら怒るけど、数学ガールのネタバレなんかどうでもよくね?
自分にとってどうでもいい=他人にとってもどうでもいい
( ´,_ゝ`)プッ
さて、読み終わったことだし、ネタバレするか
さて(笑)
いちいち宣言しないでいきなりやってみろよ腰抜けカス
このスレの住民は短気が多いな
切れてるわけじゃないよ
売られた喧嘩を買ってるだけ
二年七時間。
普段日常にビハインドを感じてる人は
商品の発売直前直後でしかアドバンテージを手に入れられないのか…哀れ
少なくとも今時点で発売してる、一般人でも手にしていることはわかった。
明日にでも探しに行ってみる。
609 :
132人目の素数さん:2009/10/25(日) 22:54:51
数学ガールって何部くらい売れるの?
>>609 分からないが、数学ガール1巻は現在12刷、2巻は5刷まで出てる。
17冊以上は作られているようですね
ミルカさん「何でもは知らない。知ってることだけ」
という展開か
今買ってきた。平積み2列もあってびびったw意外と人気あるのかね?
買った。前2冊に比べて分厚い。
購入した方、感想おしえてくださいな
617 :
132人目の素数さん:2009/10/26(月) 21:26:26
本屋で立ち読みした。どうもゲーデルの論文の証明を
現代風な記法でトレースしているようだ。
まあ、それはそれで結構である。
それはともかく、数学の不完全性に関する議論は
岩波文庫「不完全性定理」の解説p78-82の写しらしいが
わざわざ書くほど意味のあるものとも思わない。
対角化可能である限り、不完全になるのは明らか。
とはいえ、対角化不能な場合なんて想像もできない。
数学が完全だといいたい人たちは、本人の意図に反して
オカルト的な神秘主義に陥っているといわざるを得ない。
そんなオカルトありえません(AA略)
by のどっち
早くも第四弾の発表きたー\(^∀^)/
3巻は明らかに続刊見越した伏線張ってたからな。
しかし予想通りとは言え嬉しいものだw
どこに来たんだ!?
>>619のソースははっきりしないが、第四弾が出るとしたらテーマは何になるだろう。
ガロア理論かフーリエ解析、あるいはこれまでの巻で手薄だった幾何学系か?
>>622 群は、2巻目でちょっとやってたと思うけど、あの先までやるの?
第4弾なら、確率・統計あたりの分野がくる気がする
624 :
132人目の素数さん:2009/10/27(火) 22:39:33
ミルカさんあげ
625 :
注目:2009/10/28(水) 11:07:26
フェルマーの最終定理が6刷になりました
早くもゲーデルの不完全性定理が増刷されました
ここまで順番にGまで来たからHから始まる数学のテーマ
>>627 Hだと、ヒルベルトしか思い浮かばない
でも、今回のネタと被ってるような・・
まさか、ヒルベルト問題を片っ端から紹介って展開はないだろうし
630 :
132人目の素数さん:2009/10/30(金) 21:54:33
次回作はアルファベット順から外れると見た。
631 :
132人目の素数さん:2009/11/02(月) 00:04:40
あぁ、これはキモいな
Hならハミルトンの四元数とか?
634 :
132人目の素数さん:2009/11/02(月) 08:26:52
不完全性定理をどう料理するのかと思ったら正面から行ったね
次巻のネタはなんだろう
636 :
132人目の素数さん:2009/11/03(火) 15:24:45
不完全性定理の章は手を抜き過ぎじゃない?
何も知らない人が見ても意味不明だと思うけど。
なんかの専門書を丸写ししただけって感じだった。
まあ完全にネタ切れだな。
今までと違ってクイズも少なかったし。
何も知らなかったオレが読んでもそれなりに意味を追えたから大丈夫
わかりやすさを追求しつつ、原典を探るなら
この方法以外無いし、手抜きすぎともいえないのでは。
ところで、図書館の名前の由来はなんだろうと考えたけど、
いまのところ思いつかない。
639 :
132人目の素数さん:2009/11/03(火) 22:21:16
ミルカさんのキャラ変わってない?
ユーリも頭良くなったような気がする。
不完全性定理の章が手抜きとは思わないな。
この章は、原論文の構成にかなり近いんじゃないか?
不完全性定理の原論文の翻訳(岩波文庫)や、
参考文献中の大学生向け教科書を幾つか読んでたけど、理解できず苦労していた。
だけど46個の定義を、VBの関数名のように書いてくれただけで、かなり取っつきやすい。
それにミルカさんの解説「要するに〜ということ」があると全然違う。
ミルカさんもテトラちゃんもユーリも、賢くなってるような気がする。
これ以上ユーリを賢くしちゃうと、劣等感を感じる読者のために
さらにお馬鹿キャラを出さなきゃいけなくなる?
頭の回転が人並みなのは、しいて言うなら主人公くらいかな
他は基礎学力は別として発想力が半端ない
644 :
132人目の素数さん:2009/11/07(土) 04:30:25
>>643 それは確かに思った。予備知識無しにざっと一読しただけでは46個のうち10個程度しか分からなかった。
647 :
132人目の素数さん:2009/11/08(日) 21:28:32
648 :
132人目の素数さん:2009/11/09(月) 12:17:31
レゴブロックでクラインの壺を作るミルカさん最強伝説きたこれ
クリスチャンのテトラちゃん(・∀・)イイ!
649 :
132人目の素数さん:2009/11/11(水) 23:38:15
途中で詰んだわ
最後まで理解できたのは第1段だけだ・・・
650 :
132人目の素数さん:2009/11/11(水) 23:49:07
3段まではいける
46個の定義を実際に実装してみようと思っても、累乗計算が多くて普通の
計算機だと遅すぎて動かないんだよね。
ゲーデル数の機構が厄介すぎる。数学的に等価でもう少し実行速度早くする方法ってないもんか?
マテマテカでも駄目か?
マスマティカは持って無い。あれならできる?
巨大数の掛け算は簡単だが、素因数分解は難しい・・・というのが非対称鍵暗号の原理な訳で。
つまり、非対称鍵暗号が有効なうちはこの証明をそのまま計算機に乗せるのは難しいだろうね。
マスマティカは大学の全パソコンに入ってるから使えるけど
自分で組んで重い処理はマスマティカでも重いと思うなあ
試してはないけど
Haskellで愚直に論文の通りのアルゴリズムで書いてみたことがあるのだが、
殆どの関数がボトルネックになって動かなかった。アルゴリズム自体を変更する必要がある。
素因数分解については、出てくる構文自体がそれほどいっぱいあるわけじゃないハズ。
頻繁に出てくるものは、あらかじめディクショナリで対応表を作ってしまえばいいかもしれないとか今日思ってた。
もしくは、Memo化をするか。
並列処理が出来る言語の方がいいのかな。あんまり詳しくない。
今日のNHKSPはリーマン予想の特集か
殆どじゃなかった、主にゲーデル数を処理する関数。
加えて、頻繁に使う関数も決まっているからそれを高速化できればなんとかなるかも。
リーマン予想は未解決で下手なこと言えないし
四色定理はエレファントだから、次はポアンカレ予想かな
落ちこぼれの身としては地味にルべーグ積分とか測度論あたりを解説してほしい。
ストーリー仕立てだと分かりやすくでも到達点が低くなりがちで、難問だと入門レベルしか出来ないからなあ
俺はイプシロンデルタとかそういうのが嬉しかったけどね
662 :
132人目の素数さん:2009/11/19(木) 17:51:16
発売されてから一気にレスが減ったな。
今作は期待はずれってことか?
ついていけてない
かけてない
この人の書くものはフツーに難しい
大多数の一般ピープルが読んでも
ワケワカメで劣等感刺激するだけだろ
物語にする必要ないからうんざりするほど地道に数式展開
入れて構成した方がいいんじゃまいか。
それは丁寧な解説書であって数学ガールじゃない。
まぁこれだけ丁寧に教える能力があるなら数学ガール外で解説書書いてやれよ、って意見なら同意。
今、最終章読んでるけど、わけわからん\(^o^)/
大多数の一般ピープルは読まないから問題ない。
学問的にきちんと理解する必要がある人は、こんな本ではダメ。
いわゆる隙間産業的な小説なんだから、余計なことをしないほうが
いいものになる。
まあ興味持たせるためのものでしかないし、それでいいのだと思う。
Nスペのポワンカレ/リーマン予想の特集みたいに変な方向への興味を
惹かなければ、の話ではあるが。
ゲーデルなんていくらでも可笑しな方向で興味もたれちゃうし
なかなかたいへんだよね。
しょっぱなから Y-Combinator が来たーと思った僕は
刺激をもらったので自習します。啓蒙書としてはいいと思うし
この路線は類がない。
ゲーデル結構ガチでやってたのは、やっぱフェルマーがあんなだったからなのかなあ
かもね。結果的に1巻が一番良かったんじゃない?
確かに。解析だから具体的な問題におとしやすかったのだろう
やっとゲーデル読み終えた
なかなかつらいなあ
数学ガールの「僕」がボクっ子なのは皆さんご存じのはず・・・
なんだって?
Ω ΩΩ< な、なんだってー!!
股間に一物あるボクっ子ですね
名前はぴこ
新しい本を執筆中とのことだが、数学ガールの第4弾なのかな?
是非リーマン予想でお願いします
リーマン予想とかやらなくて良いし
つーか数学ガールじゃないだろ
あ、なぜやらなくていいのかと言うと
数セミでも特集やったし、NHKスペシャルでもやったから完全に食傷気味だから
いやお前にとって食傷気味だからなんなの?
NHKとか見ない奴もいるわけで
つーか次がでるのはだいぶ先だから
今食傷気味かどうかなんて関係ないだろ
未解決問題だぞ。今言われてることは的外れかもしれない。ポアンカレ予想の時みたいに。
問題の説明だけなら数ページあれば十分だから一冊のメインにはならない
知らないでリーマン予想って言ってるのかもしれないけど、そんなもの取り上げても取りとめのない話になるのが落ち
>>684 予想が間違ってるかもしれんし、
下手すると、解決不能(証明不可)かもしれないしね
リーマン予想についてやって欲しいと思うわけではないけれど
もしやるとしても、予想は予想としてそのまま扱うだろうから
間違ってるかどうかも解決不能だとしても、問題ないだろう。
まさか、ミルカさんが予想を証明してしまうって話になるわけでもあるまいに。
どう進めばいいのか分かるのも証明された後だから、問題文とその意味の紹介にとどまるだろうし
深入りは出来ないだろう。最短経路の本のPvsNP問題みたいに。
フェルマーの最終定理みたいに、手前までの解説なんて出来るのは既に解決済みだから。
やって欲しいと言っても期待してるようなものにはならないと思うよ。
素数は話題には事欠かないからそこから紹介するくらいなら出来るだろうから、やってもいいんじゃない?
このスレ見てると需要はあるみたいだし。サラっと行ったらなんじゃそりゃってなるし深入りしたらgdgdになると思うけど
> フェルマーの最終定理みたいに、手前までの解説
> やって欲しいと言っても期待してるようなものにはならないと思うよ。
いや、いくらなんでも解決してないものにそんな内容は期待してないだろ。普通に考えて。
だからやって欲しいって何をやってほしいわけ?
第四弾はリーマン予想でお願いしますって「数学ガール リーマン予想」を
出して欲しいって言ってるようにしか見えないが
何をやって欲しいのかは、やって欲しい人にきかないとわからん。
俺自身は、予想が予想でしかないことが、書くための障害になるとは
思えないという話をしているだけだ。
リーマン予想について書いて欲しいというひとがいる。
それについては書いてほしくないというひとももいる。
(書いて欲しいか書いてほしくないかは別にして)
証明されているわけではないから、書けないという人がいる。
(書いて欲しいか書いてほしくないかは別にして)
証明されていないと書けないのは、証明についてであって
予想についてはかけるだろうという人がいる。
それだけだよ。
さいごのだけはここで書いちゃダメだというわけではないんだろう?
第四弾を予想についてメインに書くとすると中途半端以前のものになるから
第四弾でやって欲しいと言ってる人に対して、やらなくていいって言ってるんだよ
予想について書けるなんて当然だよ。そこからどう進んでも何の解決にもならないからどうしようもないって話
「予想についてメインに書くとすると中途半端以前」 になる理由がわからん。
予想について書けるのは当然で、中途半端以前になるのも当然なのか?
何の解決にもならないって、そりゃリーマン予想を解決する話にはならないだろう。
解決してないんだから。 それとも、解決しないと小説にならないもなの?
暗黙のうちに 著名な数学の定理について、その解決への道筋を解説して行く
という内容を期待しているから、中途半端なものになると感じているのだろう。
なるほど。証明の解説本としての機能がほしいのか、そりゃ反対するわな。
>>694 解決どころか、一歩も進めないんだから小説にはならないわな
やってもいいって奴は結局どんなことをやって欲しいのかは言わないんだな
何やっても墓穴掘るだけだから出来ないって言ってんのに
未解決問題こそ、「こういうアプローチはどうだ」
「この分野の知識はどうだ」「最近はこういう道具が熱い」など、
幅広い話題をつまみ食いするにはちょうどいい題材な気はする
歴史をたどるだけでも、そこから派生した分野や理論も結構あるだろうし
数独ガール
>>699 それこそポアンカレ予想をトポロジーで解こうと推奨して
結局微分幾何学と物理で証明された例があるじゃん
非可換幾何学とかを紹介するわけ?ミスリードのリスクしかないって
>>697 一歩も進めないのは、証明だけだろ。 ほかになにが進めないんだ?
何度も言うが、証明の解説本でないといけない理由はないんだ。
>>698 そうだな、俺はやって欲しいわけではないが、やって欲しい人が
それを言えばいくらかは話がマシになるかもしれないな。
>>701 何でそれがミスリードなんだ?
ポアンカレ予想は位相幾何では絶対に解けないことでも証明でもされたのか?
最初の証明が微分幾何の手法だったというだけで、まるで位相幾何は
何もできないかのような扱いをするんだな。
>>702 じゃあどうやって解くのか説明してもらえるかな?
やってもいいなら、何が出来るのか言ってみろよ
四色問題を紙と鉛筆で解くとか、フェルマーの最終定理を初等的に解くとか
挑戦するのは勝手だよ。解ける”かもしれない”なんていくらでも言えるだろう
でもこの本のシリーズでやったら価値が下がる。だからやるな
>>703 解いてないものは解けるわけないだろ。
なんで解くにこだわるのかわからん。
ではきくが、証明の解説本でないといけない理由はなんだ?
なにこの流れ
>>705 証明が分かってない問題について数学者でもない人間が書いて、一般読者が問題について理解するなんて不可能だから
数学者ルイ・ド・ブランジュは自称最もリーマン予想について理解している人間だが
毎年のように間違った論文を出してる。リーマン予想を取り上げたとしても「分かった」なんて誰も言えない
解くのにこだわる以前に現時点で解けない問題について分かるってことが幻想だから
あと、俺がリーマン予想を取り上げたらどんなことについて書けるかってことだよ
何を書けば問題の理解につながるのか。今一般に言われてることを書いても
ミスリードになるかもしれないって言ってんの
>>707訂正
下から三行目
俺が→俺が聞いてるのは
>>707 > 解くのにこだわる以前に現時点で解けない問題について分かるってことが幻想だから
ずいぶん文学的な表現だけど
ひょっとしてリーマン予想に関する知識が
NHKの番組分くらいしかなかったりする?
なんで解こうとするんだろうなあ
例えば「円周率」というテーマを掲げた場合、
何か大きな命題を解かないといけない本にする必要は全然無い(と俺は思う)
一本大きな目標が無いと物語は書きにくいかもしれんがw
「じゃ、次はどっちに進む?」
僕から水を向けると、テトラちゃんは大きな目をきょろきょろさせる。
「どっちって、…どっちですか?」
「何でもいいよ」
>>709-710 だからリーマン予想を取り上げたらどんな内容が書けるのか書けって言ってるだろ
誤魔化すな
既刊でも1巻の評判が一番良いことから考えてもリーマン予想は避けた方が良いな
読者層がその辺りだってことだし、物語仕立てにするにもその辺りが限界なのだろう
ユーリ登場の2巻以降が良い
プラネテススレかと思って、
「一巻からでてるじゃん」
と書きこみそうになった。
みなさんの好きな数学の分野って何なの?
俺は確率論が好きだから、次は伊藤清の確率微分方程式を題材にしてほしい
716 :
132人目の素数さん:2009/12/02(水) 00:58:54
>>714 ユーリの回は泣けるよな。プラネテスは名作。
にわか数学好きに確率微分方程式なんて求めても、どっかの参考書丸写しでオワリだろ
確率分野のサプライズからいえば中心極限定理かな。
でも数学ガールにはなじまない気がする。
ミルカさんがすご過ぎてちょっと…
>>719 だからって博士風の白髪ヒゲが出てきても困る
ミルカの性格が嫌い
いきなりイス蹴飛ばすとか何なの?
そこがいい。
漫画版だと、より一層エキセントリックに見えるな、あの場面w
そこがなおいい。
「僕」かわいいよ「僕」
テトラちゃんだっけ、プログラマ志望っぽかったの。
そっちの伏線?回収で、計算量の話題か、プログラミング言語の入門書?
今月の数セミ読んでいて、そんな予想になった。
いやいや、そこは数学から大きく外れてインベーダーゲームのプログラミングでいこうぜ。
最短経路の本とモロ被りの悪寒
729 :
132人目の素数さん:2010/01/24(日) 09:10:17
この本、ギャルゲーに焼きなおしてくれないかな?
問題を正しく答えると、高感度アップで、デートに誘えるような感じで
ただ、問題を答えるのに、三択の選択肢をクリックするんじゃなくて、
記述式で答えるようなシステム希望。
解けていないものを題材にしても何とかなるんじゃないかな
例えば未解決事件とか幽霊とか世界七不思議だ都市伝説だとか言う風に
数学ガールじゃなくて数学MMRになっちゃうかもだが
このマンガでは方程式と恒等式を完全に区別しているけど、
方程式 ⊃ 恒等式 じゃないの?
733 :
132人目の素数さん:2010/02/05(金) 05:55:48
211
ミルカたんはチョコ以外は食わないの?
「 ミルカさん 」 と 言え
ミルカ「さま」だろ
ミルカお姉さま
ミルカなら俺の隣で数式の展開をしてるよ
さん が付かないのは偽者だから
740 :
父:2010/02/27(土) 16:05:10
うちのミルカのことなら昼前までウルフラムの連中と
スカイプしていました。徹夜していたみたいで、昼食の時には
テンション高かったけど、昼過ぎに寝たみたいですね。
あんまり青春一直線みたいなのされると正直きついんだけど、これの小説版はどんな感じ?
漫画版はまあ許せるレベルだけど、それよりラノベ的なラブコメされるとつらい。
ラノベ的とは?
漫画的、アニメ的と言い換えても良い
不自然にテンションが高かったり、異常にロマンチストだったり
不自然にデフォルメされたキャラクターだったり、やたらとギャグに走ったり
こういうこというと読む人によるとか言われそうだから
あくまで主観的評価でいいよ
漫画版より子供向けか、大人向けか程度のことでもいい
あぁ、小説版っていうか原作は、「ガチ」です
ガチか・・・
まあ、文字で解説してるのも見てみたいから一度原作読んでみるよ、ありがとう
> 不自然にデフォルメされた
わかりにくい表現だな。じっさいのとこデフォルメとは常に不自然なものなんだよな
漫画版、ブクオフで立ち読みしたけど耐えられなかった
小説 漫画 はどうしたって 同じものではないからしかたないわな。
漫画は面白いが小説は耐えられないってのもいそうだし。
アニメになったりするとさらに。
いや、実写版に期待したい。
柳 下 浩 紀
さんのことなの?非線形拡散方程式って
専門は解析だね。つか、偏微分方程式?
漫画と原作どっちのほうがいちゃいちゃしてるの?
原作は文字だけだから、各自の妄想力による
文字ではっきりわかる分には?
原作1巻はそれほどいちゃいちゃしていないが、2巻は恋愛色が強くて内容が薄い
3巻は未読
で、ミルカたんはチョコ以外は食わないの?
ってか、学園ドラマや小説に必ずミルクみたいなすかした奴が一人はいるけど…何で?
正直偉そうでうざい。
ミルクって誰?
すまん
ミルカの間違いです
著者が数学ガールという単語に反応して即RTするので気味が悪い
いまさらかも知れんが、数学ガールって数学があるとかけてるんだよな?
>>757現実の学園にもわりといる。正直偉そうでうざい。
まあ、リアルとファンタジーは別物ってことだろう
ヲタがギャルゲで現実準拠にしてキャラ攻略しようとしたら、攻略対象がぐっと減るだろうな
>761
たしかにうざい
感想ブログにコメントをつけたりもしているようだ
ストーカーっぽい
著者は今何を書いてるんだ?
>ミルカみたいなすかした奴
実際の数学科の女子学生は
テトラっぽい感じのコ
のほうが多い希ガス。
ちなみに、数学科の男子学生には
ミルカ以上にすかした鼻持ちならない奴
は掃いて捨てるほどいる。
結論
ミルカヲタはホモセクシュアルの可能性大w
そんなこと言ってたらテトラオタはロリコンだろ
そういえばあとがきでニコニコ動画に触れてたけど
ニコニコ大百科にまだ記事ないだよな
誰かプレミアムの人よろしくお願いいたします
>>766 俺は数学科出身だが、テトラみたいなドジッ娘いなかったぞw
ただ、中学生みたいなロリ顔の可愛い女の子が一人いた
いなかったのか。それは残念だったな。
772 :
132人目の素数さん:2010/04/01(木) 17:54:09
ついにアニメ化キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
>数学ガールを「すう☆がく」みたいな感じで萌えアニメ化しろ
なんかミルカがみゆき化して、テトラがこなた化しそうが希ガスw
「ねー、○●定理ってどこから証明する?」
「私は、□■をつかいますね。
でも、△▲をつかうのも面白いとおもいますよ」
え?柊姉妹?そんなんカットだよ(こら)
774 :
132人目の素数さん:2010/04/08(木) 23:22:56
新作発表まだか?
775 :
132人目の素数さん:2010/04/13(火) 21:28:52
発音ミクに本読んでもらえば
読んだけど全く理解できんかったぞ。
おれはテトラちゃん以下なのか・・・・
777 :
132人目の素数さん:2010/04/13(火) 23:24:08
少林サッカー
少林少女
ウオーターボーイズ
スイングガール
数学ガール
少林数院
ゴッドマス
778 :
132人目の素数さん:2010/04/13(火) 23:26:27
テニスの王子
ぴんぽん
カリブの数学者
フランダースの猫
白雪姫と7人の数学生
ターミテーチャー2
779 :
132人目の素数さん:2010/04/14(水) 06:46:56
780 :
通りすがりのアホ:2010/04/16(金) 16:53:31
数学的内容としても、物語としても”萌え”るものがイマイチ。
1巻目は手探りなのであんなものかと思うが、2・3巻目
の出来はよくないと思う。もう少しテーマとする数学自体を
勉強し直してから、そして物語のプロットを練り直してからの
ほうが格段に良い出来になると思う。
2巻の志村ー谷山予想、ワイルズのこと、3巻の不完全性定理のこと
は作者の狭い数学観を、登場人物に拙い言葉で語らせていて可哀想。
これ以上、貧弱で狭い数学観をあの登場人物達に語らせないで!
1巻のように、まとまりがあるようでない構成のほうが面白かった。
興味を引きそうな話題、フェルマーや不完全性定理を取り入れたのだろうがうまく処理し切れていない。
782 :
通りすがりのアホ:2010/04/18(日) 18:43:23
稀にだが、理解は深いがアウトプット物が貧弱、という場合(可能性)もある。
それは著者だけのせいだけとは言い切れない。
自分のものにするには、途方もない時間と(血のにじむような)努力が必要だし、
それを自分の言葉でアウトプットするのにさらに時間が必要な分野があるから。
2巻は、数論全般について著者自身の勉強不足(時間不足)。
3巻は、イプシロンーデルタ論法に関しての(こなれた)記述と比較して、
ゲーデル数など少しこなれていない感じがした。
逆に、周りにもっと教えてくれる人が居れば違うはずなのだけど。
数論なんて、数論専攻ポスドクの人にレクチャー受ければもう少し
ましになったはずなのに残念。
783 :
132人目の素数さん:2010/04/18(日) 18:51:49
萌系は間もなく発禁本になります。
784 :
通りすがりのアホ:2010/04/18(日) 19:56:31
第2版(改訂版?)に期待してます。この人の独学だとあと数十年かかるの
で強力なブレイン?を雇って数年後にお願いします。
形式的体系Pの論理式でどうやったら足し算が表現できるのか見当もつかない
787 :
132人目の素数さん:2010/05/10(月) 17:48:33
poge
788 :
132人目の素数さん:2010/05/10(月) 21:10:20
1800円で内容が薄すぎる。トポロジー空間を2000円でコンパクトにまとめたら
ほめてやる。
するとやはり次はポアンカレか
でも証明そのものをやるのは無理だろうから2巻みたいな形になるんだろうな
790 :
132人目の素数さん:2010/05/18(火) 22:58:47
これって数学好きの人からすると許せない内容なの?
作者がプログラマだったらイヤなの?
> これって
どれだ?
作者の職業は別に関係なくよくわかっていないことをネタに
本に書かれることには抵抗があるがそのことか?
792 :
132人目の素数さん:2010/05/19(水) 00:39:50
スレタイ読めないのか。数学ガールという本の事だよ。
そんなにこの作者は理解があやふやなの?
そんなことは分かっとる。
この本のどのあたりを指してそう言っているのかという意味で聞いたんだ。
本全体として許せないとかそんなわけないだろ。
数学科学生的に見ると
具体的にどのあたりの記述がイライラするんかな?
全体的に内容が薄いのが許せんのかな
>>792 数学ガールという本のことだとわからないのに
後半の2行を書くと思うか?
数学の専門家でもない奴がよくも不完全定理の解説を本にしたもんだ。
内容的に大丈夫なんだろうか?
四方山話だから特に問題ない。
そういえば随分前に、吉永良正が不完全定理の解説本を書いて、
fj.sci.math で叩かれていた記憶があるが、
まだ出版しているみたいだね。
>>796 特別誤ったことは言ってないと思う
証明部分はほとんど噛み砕けてなかったけどw
そもそも解説なんかろくにしてないし
801 :
132人目の素数さん:2010/05/26(水) 21:11:51
ドラエモンのよく分かるリーマン予想の証明とか書けばいいのに。
802 :
132人目の素数さん:2010/05/27(木) 01:45:01
803 :
132人目の素数さん:2010/05/29(土) 11:06:48
最近読んだけど、ミルカさんはよいな。
見た目や、言葉遣いが可愛らしい、女の子に嫉妬心を丸出しにして
イスを蹴飛ばすのが良い。
男が見てる前で、堂々とイスを蹴飛ばすなんて、いくら頭が良くても
普通の女の秀才には不可能である
でミルカさんは、間違いなく一流になるね。
影でこっそり、いじめをするやつはダメだ。
>>803 ああ、あれはジェラシーなのか
単に、いつもの場所が空いてないのでイライラしただけかと思った。
アスペルガー症候群にはありがちな反応だよ。
きっと、作者自身がそうなんだろう。
>具体的にどのあたりの記述がイライラするんかな?
論理をなぞってるだけで、何の知見もない点かな。
クソ本だな。くだらん。
>>805 いつもの椅子が空いてないので、それに当たるのは
ジェラシーなんだよ。 椅子をとった人への。
そしていつものからかい相手が空いてないのも、おなじ。
>>808 ジェラシーではない。
数学的には内容がないが、
アスペルガー症候群を理解するには
実に有益な本だ。
>>809 > アスペルガー症候群を理解するには
むちゃくちゃ甘い。ミルカは十分一般人。
確かに少しアスペっぽい
人は見慣れないものを分類する方法を得て安心するものだ
814 :
132人目の素数さん:2010/06/02(水) 08:40:22
ミルカさんの中での好き度は
主人公>いつものイス なのか
主人公<いつものイス なのか
主人公=いつものイス なのか
証明せよ。
イス相手に講釈をたれているわけではないからなあ
>ミルカは十分一般人。
君と同じだから一般人と思うのは間違い。
君は十分アスペw
とはいえ、綾波レイや長門有希のウソ臭さに比べれば
ミルカは遥かにリアリティがある。
さすが作者自身の分身だけのことはある。
ちなみにアスペは一般人とは言わずに定型という。
819 :
132人目の素数さん:2010/06/03(木) 00:38:39
なんでイライラするの?
他人が自分の思いどおりにならないと気が済まないタイプ?
>>817 いやいや、綾波も長門も、そもそも人間じゃないだろ
リアリティなんかあるわけねーってのw
そもそもこの主人公に近づいてくる女が複数いる時点でリアリティも糞も
こまけぇこたぁいいんだよ!!!
中学生やオタク属性のあるやつが萌えたり燃えたりする本であって
登場する数学も人物もとくになにがというところのものではない
とある数学ガールのレールガン
827 :
132人目の素数さん:2010/06/03(木) 18:06:33
ミルカさんは相手にあわせて
素朴な具体例を出せるからね、だからカワユイ。
ところでこのスレの人は
具体的にどこの節が気に入ってんの?
節で気に入ったりそうでなかったりするもんなの?
>>こういうの見てイライラしない?
>なんでイライラするの?
そうね、イライラはしない。
イタイタシイと思うばかり。
>ミルカさんは相手にあわせて
>素朴な具体例を出せるからね
というか、ミルカ、ナイーブだよな。
ま、作者が、数学に関して
イタイタシイほどナイーブなんだが。
>具体的にどこの節が気に入ってんの?
ないな。オレ、ヤンデレじゃないし。
いやキャラとかじゃなくて数学の内容で
そもそもそういう本じゃないし
>イタイタシイと思うばかり。
Fermat予想をネタにした本を書いた人が分岐と完全分解を取違えてるって、なんだか読者が気の毒なような。
ま、いいけど。
やっぱり、数列と母函数みたいな高校生向けの手ごろな話題を扱ってる
Web版がいちばんだな
うむ、そのあたりは中高生が読むには楽しいと思うよ。
うん、確かにおもしろかったです
数学って高校生のときはほとんどやらなかったけど
大学入ってからちょっとかじってみたらなんか面白そうじゃね?
と思ってる文系にも楽しかったよ。
数学の楽しさを分かりやすく伝えるっていう意味では貴重だよね
もえ単なんかよりはずっとましだYO!
r―一==< ̄ ̄ ̄ ̄>=ー―┐
, 宀、: /´: : : : : : : : : : : : :`\,.宀、
{ 廴,〉'/ : : : : : : : : : : : : : \{ 廴j }
/>-ァ:/: : /: : : : : : : : : : : : : : : ヽー‐くヽ
. :廴,/:/: : /: : : : : : : : : : 爪、: : j: :'.廴ノ.:i
.′:/!:/ : : ′..:/ /: :i:. .:: :}^ヽv.:i { : : !:. : i:|
|: : i.:l:i: : : |:. .:/.:/:. .:j .:/: j",,,, |.:i.:}: : :|.:. i:|
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>いやキャラとかじゃなくて数学の内容で
数学の内容?そんなものあったか?
>数列と母函数みたいな高校生向けの手ごろな話題
結城は、整数論は得意だが、幾何学はニガテらしい。
個人的には、射影幾何と複比、とかそういうネタが好きなんだがね。
>整数論は得意だが、
?????
作図が面倒。
幾何学よりは、という意味だろう
>>846 整数論に関して書いてるのを見たことは無いという意味では?
本人が自己申告してたんじゃないのか?
> 整数論は得意だが、幾何学はニガテ
読んでる時におまいらが脳内であててる声優の名を教えてくれ
851 :
大デコ:2010/06/06(日) 15:11:42
>>844-849 わかったわかった、オレがまちがってた。
「整数論は得意だが」を
「整数論にニガテ意識はないらしいが」に
変えてくれたまえ。それなら文句はないだろうw
なんだガセか
853 :
132人目の素数さん:2010/06/13(日) 08:41:13
俺はカワイイ女の子が出てくるゲーム
いわゆる「美少女ゲーム」をやったりするんだけど、
理系の天才キャラは、黒髪のロングが多いんだよね。
854 :
132人目の素数さん:2010/06/17(木) 22:34:36
不完全性定理で大コケしたな。
続編の話題がまったくでない。
数式をいじくりまわしたい中高生が読者のメインだろうに
そういうのをテーマに持ってくるから…
次は、ポアンカレ予想をテーマに集合やら位相やらをやってほしいな
もしくは、テーマとして小さいけれど複素関数論やってほしいな
ゲーデルはプログラマーとしてはイマイチ。ゲーデル数のアルゴリズムが酷い。
>(数学ガールは)中学生やオタク属性のあるやつが萌えたり燃えたりする本
どうせなら今度は巨乳数学女教師が出てくる話を書いてほしい。
Sじゃなく天然系がいい。例えていえば、みくる(大)w
いらねーしそのたとえも気色悪いな
数学ガールの世界観というか雰囲気は、萌って言っても青葉の頃を懐かしむ感じだろ
テトラやユーリあたりでもう一部壊れかけてる気はするけど。
まず名前が気持ち悪い
いや逆に普通の日本名だったらかなり気持ち悪いぞ
テトラやユーリは良いけど
エイエイは微妙
じゃあエムエムとかシーツーならいいのか
865 :
132人目の素数さん:2010/07/31(土) 11:55:44
よし子とかまり子のほうがいい
まりこかわいい
525
868 :
132人目の素数さん:2010/08/06(金) 17:36:19
age
870 :
132人目の素数さん:2010/08/11(水) 20:40:20
「いち、いち、に、さん」
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記号だらけの証明とか
ああいったのを中学のころから
教えてもらっていたら、何かが変わったかもしれない。
ま、過ぎた話だ。
874 :
132人目の素数さん:2010/08/22(日) 16:14:27
新作は確率論か
ゲーデルからもう1年以上経ってるのか
早いもんじゃ
876 :
132人目の素数さん:2010/09/01(水) 14:14:39
主人公の考え方とか、独り言がエロゲの
主人公みたいで・・・
とても読みやすいです。
デマだと言えるのは
1)本人、または関係者であって、その事実がないことを知ることができる立場にいる。
2)知りもしないのに口からでまかせ。
どちらなんだい?
もうふたつ可能性がある
3) 877=874
4) 偶然な誤爆
1巻目だと会話の文体が変だよな
「ミルカさん、なぜ僕に数列の話をした?」とか
それ含めて好きなんだけどね
どこが変なのかわからん俺って…
まあ、いい年したおっさんが、妄想をたくましくして女子高生や女子中学生になったりしてるんだから勘弁してやれ。
884 :
132人目の素数さん:2010/09/07(火) 13:09:07
ユーリの「〜にゃあ」ってのは正気なのか??
そのへん言い出すとここ数年のアニメは見られんだろ。
語尾「〜にょろよ」に比べたら正気