数学の何が面白いの？

最も尊い学問とか良く言われるけど。

3

5

「美」この一言に尽きる。

別に面白くも何ともないよ。
最も尊い学問といわれているのはきいたことがない。

たしかに、最も尊い学問なんて聞いたことがない。
というようなことに気づく能力が得られる。

○○の公式とかに興奮する奴なんて本当にいるの？

いねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほーら、また涌いてるよ

いちいち答えたがる奴
自分に興味持ってくれて嬉しいの？
何の為に答えてんの？>>1なんてプロ名無しか何かだろ
誰もお前なんかに興味あるわけないじゃんｗ
きもいね。市ねよ

4 名前：１３２人目の素数さん ：2007/08/31(金) 11:44:17
「美」この一言に尽きる。

人に教えるのが楽しい

って人は結局多いのでは？

確かに難しいものを工夫してさらっと相手に教えられた時は楽しい。
そしてそういう人がいると教えられる側も楽しいだろうな。
人間は基本的に理解する事知る事が大好きだから。
まぁそれは数学に限った事じゃないけどね。

皆が判らないから好きになる。

自分だけ出来るから嬉しい。

>自分だけ出来るから好き
なんかネトゲ中毒廃人みたいだな・・・

俺の考えはちょっとおかしいかもしれんが

高校生になったばかり、教科書が配布されるだろ？
そして見る！すると中学校で学んできた数学とはレベルが違うことを知る！
高度な記号が並んでてカッコイイ！！俺もいつかこんな記号を使いこなすのか！！
マジでワクワクしてきたぜ！！
そして月日が経ち、憧れていた記号や公式を使いこなすことができた！！
このとき、俺は数学が好きになっていた。

大学でも同じ現象がおきているｗ

思考盗聴で個人の生活に介入する奴を潰せばそのような疑問は無くなる。

>>13
皆ができる仕事だけど必死に働く夫の金で

昼間からネトゲ三昧なセレブ気取りの妻

それが数学者

>>15
大学でも同じ現象とな？うらやましいね、俺なんて高校から数学嫌いになったよ・・・。

当たり前だが、いきなり難しい問題をやろうとしないこと。
数学に限らず、学問は重ねが大事で、一部わからない、覚えてない、理解していないetcまま進むからさらにわからなくなる。

kingとつながってると感じるから

皆さんは延々と考えても分からない問題を考えているときでも楽しいですか？
私は苦しいです。日が経つにつれ、本当にこの問題は今の自分の力で解くことができるのだろうかと不安になる。

Reply:>>20 するのか？

つまんないよ。つまんないけどやらなきゃいけないからやってる。
ベクトルがどうだとか、微分積分がどうだとか・・・ほんと、わけがわからないことばかり。
みんながすぐ解ける問題も俺は頭が悪いから何時間も一人で考えたりね。

試験に出る問題は馬鹿な問題以外は正解がたいていある。

入試試験や現代の学校教育で行われている数学というものは、実に文系的であると私は思う。
もっと、抽象化して想像から、答を得る事に重きをおき、
考える事の面白さに気付かせ、知的好奇心を刺激し、自主性というものを教育するべきだろう

といったことが、何年間も言われているのに、教育の現場はなにも変わらず
ゆとりがどうこうと叫んでいる

文科省に数学屋を！
職無きドクターを雇え省庁

本質的には哲学と同じなの？

職無きドクターはただのゴミ

俺もゴミの予備軍か。。。

予備軍なんかじゃないよ！！
















立派なゴミだよ！！

king死ね

>>15
なんか、わかる
こんなの解けたらかっこいいなーー
ってとこから始まるんだよなー、ゅは。

>>31
お前ニセだろが

>>32
お前が偽だろうが！！

>>32-33
いやいや私が

拙者こそ正真正銘の偽物でござる

>>19
俺もずっとそう思ってたんだけど、そうでもないんだよな。
社会科学系や人文科学系の学問って分野ごとの独立性が極めて高いので、
分からない箇所があっても、進んでも構わないというか…。
それ以前に数学ほどの理解の難解さはないと思うが。。。
数学はチェスのように積み上げていく学問だから、理解を伴わないと
先に進めないけども。

チンコ

>>32-35
我こそが紛れもない偽者でごさる。

で、お題はなんだっけ？
とりあえず、















King氏ね

なんか数学ってかっこいいよ

(E)
こんな感じ？

>>36
同意。俺も思ったが、わからないことはほおっておいて、どんどん先へ進んでるうちに
いつのまにかわかっちゃう。

俺も>>15と同じだな

あと数学はいくつか基本さえ知っていれば
自分で問題を作って遊べる
でもって悦に浸れる

人文系のものだと･･･例えば歴史とかだとこうはいかない
･･･というか歴史の楽しさが理解できない
歴史も定理(の用な応用性の高いもの)を作ればいいのに
「文化レベル〜において〜という状況に追い込まれた〜の性質を持つ国は〜%の確率で〜という戦略をとる」みたいな
そしたら遊べる

>>42
歴史は人間ドラマだと思えば楽しめるよ。大河ドラマとか小説や時代劇とかと究極的には同じで、多分多くの学者は過去の異物や文献からドラマをｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝしてるんじゃないかな。

数学以上にイマジネイションを刺激するものを
想像できないのは想像力が枯渇しているからだろうか

抽象的なのは理解してるつもりだけど
具体的に何をすればいいのかわからない

数学はわかりやすさと厳密さを徹底し、極度の抽象化が行われている。
少しでも必要のないことは、すべてそぎ落とす。

>>44
俺は数学の面白さと歴史の面白さって質が全然違うと思う。学問的な面白さも好きだし、TVﾄﾞﾗﾏも好きだしね。

日本の公教育では思想の教育は禁じられているので
歴史を考える時に、その人物たちが何を考えて行動したのかは教えられていない。

歴史（の授業）がおもしろくないわけだ。

>>48
ほとんどの教師は、暗記をすれば良いって感じだしね。

大学入試がそうじゃなくなってくれれば違う授業もできるんだがね。
ニーズがあるから変えられない。上が変わればすぐに変わるよ。

でも日本ではなぜか下から変えようとするんだな。
結果がわかりにくく、変えた責任を取らなくてもすむからだろうな。

今の受験歴史の8割はクソだと思うけどね。
極論言ってしまえば小論文とか国語とか地歴みたいな、いい意味でも
悪い意味でも主観や恣意性が強い科目は公平性の観点から言えば
試験科目からなくすべきだと俺は思う。
試験科目として見るから面白みが全くなくなってるんだと
思う。小説読んだりテレビドラマ見たり、歴史小説読んだりして個々人がそれぞれ
感じるものがあればそれでいいと思う。
あくまで極論だけども。。

>>51
極論だという前提で、オレもそう思うよ。

もっとも、入試に公平性なんぞいらん。
文学も、歴史も、 地理も
教授が「おお、この学生には教えたいぞ」と思う学生を
主観でどんどん取っていい。
音楽や美術と同じで、そういう学問だと思う。

数学以上に面白いものがわからない

「わからない」ってのはどういう意味だ？

あるかどうかわからないってことか？
存在してるはずなのに見つからないってことか？
すでに見つけたのに理解できない内容だったということか？


まさか、数学が理解できてないこと以上に
面白いと言うことが理解できないという意味じゃないだろうな？

ほら、オセロで全部真っ黒になったり真っ白になったりしたら楽しいだろ？
人間は何となく揃ってる方が好きなんだよ
本で１巻、２巻、３巻、５巻とならんでいたら、「んおっ？」と思ってしまうだろ
で、何やってもそろっちゃうのが数学
数学の研究で体が大きな設備が必要なかったり汚れたりしないのも利点だ(手の側面の鉛筆の黒いアレは例外として)

kingが居るから

>>51
待て，国語は要るぞ
もっとも，文学に触れて豊かな感受性を養うとかいう糞国語じゃなくて，
目の前の日本語で書かれた文章を正しく分析する訓練としての国語がな

正しく書くほうの訓練もして欲しい。
数学の問題の中にも、作問者の国語力が低いとしか思えない問題が多々ある。

確かに

Reply:>>56 KingMathematician.

>>55
オセロで完勝・完敗は、どっちもむなしくなる。

>>58
それは確かに。たけしのコマネチたまたま見た時も、もっと厳密に言わないと分からんぞって思う問題もあった記憶あるし。

age

現役の数学者のコメントが無いな…

>>62
ピックの定理のときとかな

>>64
職にする位なら、やはりある程度の面白さを感じないと、
やっていけんはずだから、聞きたいね。
俺はそこに問題があったら解くけど、職にしたい程、魅力を感じることは出来ない。

数学を趣味にしたいんですが趣味の人って具体的に何をしているんですか？
どんな学習方法　学習内容で好きになったんですか？

研究だけして給料がもらえるなら職にもするが実際はそうもいかんしな

歴史ｳﾝﾇﾝでなんだが
冬休みから、息抜き合間に読んでいた"数学の歴史"

これって、結構面白いのだが
高校の時に、このような授業があったら、よかったのにな

数学記号の形成の過程や、微積分の思想の葛藤など
古代の数学における無限概念の取り扱い、そして近代へと至る壮大な転機など

マジ面白い

どこの本だ？

>>69
そんなもの、人間の心理だとかストーリーを楽しむものには良いだろうが、数学にはなんの役も立たない。

>>71
>>数学にはなんの役も立たない。
そう考えるのは早計じゃないと思う。

教科書にある定理や公式など、数学史からみると
（決して突発的に出てきたものではなく）
実にきちんと流れや順序をふまえて、生まれ作られてきた。

それらを知ることも重要だとも思う。

そんなもん、クソの役にも立たんわと、頭から拒絶している輩には
何を言っても無駄

>>73
狂おしく同意

>頭から拒絶しているのには何をいっても無駄
日本語は実は韓国語が期限だ！とか
邪馬台国は韓国にあった！とか
南京大虐殺はあった！とか
そういったのにたいし批判されるのに使われるなぁ。
論理的に反論できなくなったやからは口をそろえてこういう
「南京大虐殺がなかったと信じてる日本人は何を言っても無駄」
「○○には何を言っても無駄」などと恥ずかしげも無く言ってる連中に対してだけは「何を言っても無駄」は必ず成り立つだろうけどねｗ

じゃあ、今後一生そのようなことに目をそらし
なんの役も立たないという信念を貫いて生きたらいい

「自分の人生で不自由したことがないから二次方程式は不要」

by 三浦朱門の妻

は？そんなことしませんが。

低脳はこれだから困るｗ

役に立たないと思っている人が、役立たせることは無い。
役立つのは、役立たせようとしている人にだけだ。

正論だな

>>72の日本語に誰も突っ込まない件について

不利になったので、そうやって話題をそらし
必死に揚げ足を取ろうとしている人がいる

低脳はこれだから困るｗ

本来は交通整理も必要な作業だから役に立たないはずはない。
他の人が系統立ててくれた物には感謝せず、
自分は数学を散らかすだけってのは作法としてよくない。

>>85
そんなもん、クソの役にも立たんわと、頭から拒絶している輩には
何を言っても無駄

いや、だからさ。既に証明されてるものを必死になって
再度、発見しようって話だろ。

>>87氏の数学史とは、このようなものらしい

ん？文系の解釈だろ？

>>88-89
そんなもん、クソの役にも立たんわと、頭から拒絶している輩には
何を言っても無駄

正論だな

え？なんで？
既に証明されてることを、俺が読みやすいように並べなおしてくれてんだろ？
役に立つじゃん。

>>92
そんなもん、クソの役にも立たんわと、頭から拒絶している輩には
何を言っても無駄

正論だな

今後一生そのようなことに目をそらし
なんの役も立たないという信念を貫いて生きたらいい

ええ
二次方程式、数学史は、自分の人生で不自由したことがないから、全くの不要でございます！
このような下衆な物は、即刻排除すべきだと！

今すぐにでも文部科学省に直訴すべきだと！

by 三浦朱門の妻

数学史は糞の役には立たないんじゃないかな。

>>96
ああ・・・正論だな

その結果、"今の"義務教育課程で、教科書から「二次方程式」が消えた！

（今、現在の義務教育で、若い日本国民に、二次方程式を学ぶ機会を、あなたは奪ってしまった・・・）

これで良いのか？
これで良かったのか？

>>97
そんなもん、クソの役にも立たんわと、頭から拒絶している輩には
何を言っても無駄

今後一生そのようなことに目をそらし
なんの役も立たないという信念を貫いて生きたらいい

ちゅーか数学って本来は文系なんだけどな。
輸入する際になにかの手違いで理系に紛れ込んだが
数学は純粋な文系だぞ

>>100
低脳文系乙ｗ

>>100
生半可な輩はこれだから困る

やっぱり文系ってバカなんだな

そもそも文系と理系で分けているのは日本くらいじゃないか？

やっぱり俺たち理系って選ばれた優秀人種なんだな

文系な劣等人種なんて皆滅べばいいのに・・・

そしたら、世界平和になるのに・・・

地球温暖化も、解決するのに・・・

>>105-107
ヴァカな文系が分からん（納得してくれない）から
ことが、進まないのだろーが！

たとえ頭のいい文系がいても
そいつらは馬鹿のふりをしてゴネるからなあ…

正直、高校までの数学は「何が面白いの？」って感じだった。
数学を面白いと思ったのは大学入ってから。

こんな人結構いると思ってたけど、どうなの？

俺も数学が面白いと思ったのは大学に入ってからだなあ…
おかげで大学に２度行くハメになってしまった。
ま、一般教養の類は全部認められたからいいけど。

医学部以外の理系も正直馬鹿ぞろい。

つか数学に面白みを感じた事ない。
だって当然の事だし。自明じゃん全部。
頭の中ですぐに証明できる事だし、何がすごいのか分からなかった。

そしてオレは同じようなレスを２年ぐらい前にした。

もう空気と化してる場合、ってあるような気がする。
楽しいとかじゃなくて気付くとまたやってたとか
明日大事な用事があるのに考えてて徹夜しちゃった、
っていうのが根っからの数学病かも。

ヤンデレ：「〜氏ね」：＝「Ｉ　ＬＯＶＥ　〜」（違

数学が面白いってのは他人から見て「俺はこんなの解けるんだぞ、スゲーんだろ」という
優越感のみ。実際の人生においてxだとかルートだとかは使わない

>>113
そんなに自明に思えるんならとりあえずミレニアム懸賞でも解いてくれ。
ファインマンがそう言ってるのは許すけど。

>>104
いや、他でも分けてるけどね。
数学が理系ってのはおかしな話なんだな。数学は最右翼に位置する文系だ。
数学が理系とか言ってるのは、煽ってるだけで分かっちゃいないよ。
こんな実体がない学問が理系な訳ないじゃん。影も形もないんだから。

哲学や美学などにならんで非実体系の学問。

勉強を役に立つ立たないでするものではない。
知的好奇心を満足させるためにするのだ。
役に立たないというのに限ってテレビや携帯は大好きなのだろう。。。

こっそりリーマン予想を解いたときとか、

はいはい、良かったでちゅね

>>116
1+1=2を証明できるか？
自明だができない人が多いだろう。
オレも同じだ。

ま、頑張ったらできるかもな。が、頑張る気にならん。

>>120
リーマン予想って、
明日のお得意先の機嫌とか、
営業成績とかを予測すること？？

とできるだけ中２に近づけて発言してみる。

頑張らなくても1+1=2は証明できるんじゃないだろうか

>>123
つPrincipia Mathematica

>>124
物理科ですか？

物理科だが、当然Philosophiae Naturalisの方ではないぞｗ

>>124、>>126
その違いは？（って聞いてみる・・・）

>>127
分かってるだろうから、Philosophiae Naturalisが付く方は実験や観測との高精度の一致によって、
付かない方はその論理の厳密さによって偉大とされていると答えておく

>>128
ニュートンのプリンキピアかと思った

847

tes

数学を修めるにいたる考えがわからないうちは、他を優先したほうがよい。
思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く地球から去ったほうがよい。

恥垢糖尿で女性の体に介入する奴は早く恥丘から去った方がよい。

840

Talk:>>132 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ

数学はせんずりだ！

医者になっても仕事に知的充実感を感じなさそうつまらなさそうだから医学部へは行かない連中も多いだろう。

医者の仕事って車の運転と大差なさそうに思える。
習ったことにしたがって単にmanual的知識の処方にすぎないような。
実際私立の医学部の馬鹿でも医者の仕事はできてる。

高校講座の日本史、世界史は高校の授業聞くよりよっぽどためになるし、その時代の精神を知ることすらできる木がする。
歴史の勉強をするインセンティブになる。

数学者になっても仕事に知的充実感を感じなさそうつまらなさそうだから数学科へは行かない連中も多いだろう。

数学者の仕事って車の運転と大差なさそうに思える。
習ったことにしたがって単にmanual的定理の適用にすぎないような。
実際私立の数学科の馬鹿でもゴミ論文の仕事はできてる。

私立の数学家で手も数学者として飯食える奴は皆無に近いが、私立の医学部出た奴のほとんどが医者という馬鹿でもできる仕事では飯食えてる。

きさまら・・・数学者になりたい理由は何だ。
ほんとうのことをいってみろ！

じぶんは・・・リーマン予想をといて・・・大金を手にしたいからであります
じぶんは・・・セミナーの帰りに・・・XXXしたいからであります
じぶんは・・・数学を教えて・・・ただ飯がくいたいからであります

永久にくつがえらない学問は数学のみだからと聞いたことがあります。
理科はニュートン力学とかくつがえってます。
地理は浦和市がさいたま市にくつがえりました。
歴史は１１９２（いい国）作ろう鎌倉幕府がいかにもウソくさいです。
本当は１１９８年ぐらいだったんだけど、１１９２年にしたほうが生徒もついてくるだろうと
生徒に迎合した結果だと思います。つまりウソの学問です。
法律学は毎年のように法改正があり、くつがえりまくってます。
旧商法では資本金は1000万円ないと会社は作れないと言っていたのに
新会社法では資本金は1円でいいそうです。
経済学は共産主義は地上の楽園だと言っていたのにくつがえりました。
お互い好きで結婚した男女もいずれ愛はさめてしまうと聞いたことがあります。
今の写真集はマン毛が写っててもＯＫですけど、昔はマン毛は写ってたらダメだったそうです。
数学だけは絶対にくつがえらないので最も尊いと聞いたことがあります。

古代古墳群は征服王朝の証拠だったってこと封印されてるんだよね。

数学はツエノンあたりでまくられているのだが・・・

ピタゴラス「無理数なんて存在しない！」

728

やはり数学の真骨頂は
単純化、純粋化の力でしょう
それでこそ生まれる数学の美

>>142
まあそうだろね。一旦証明されればね。ただ特に応用数学だと仮定やﾓﾃﾞﾙの適用の段階では変化が全くないとは一概に言えないけど…。数学そのものはまあ絶対普遍の真実と言えるかもな。ある事象を無矛盾なく説明するための数学上の理論体系を新たに創造することはある。

>>142
乳豚力学は覆っていません
浦和市が覆ったら痴帝人が出てくるでしょう
生徒に迎合して幕府が作れるのだったら今でも
民主制を覆して江戸幕府が作れるでしょう
法改正によって法律は変わりますが法律学は覆りません
共産主義が地上の楽園であるという説はアンチテーゼとしての
役割を終えただけで、覆ったわけではありません
愛はさめても一旦くっついたものを引き離すのは大変です
マン毛で性の倫理が覆ったわけではありません
数学以外は条件を留保しているだけです
ハプスブルク家のある皇帝は
美が世界を統治する基本だと考えていたようです
そのような考え方に固執した人物たちのために
第１次世界大戦を避けることができませんでした
人類がこの先生き残って行くためには
「数学が尊い」という考え方が邪魔になるかもしれません

実際医者は私立医卒であっても全員儲かるの？

そんなわけない

>>142
「覆る」の意味をもう一度調べてみるといいと思う。

世間で信用されるようになれば儲かる

>>150
私立偉大卒のほうが儲かります。 親が元々医者だったりで金持ちだからです。
家が金もちでもないのにちょっと勉強ができるからと、国立大などに行って医者になったりすると
一生開業などできません。一生安い給料でこき使われ休日も深夜も呼び出され
過労死か欝で自殺が待っています。

その金持ちの親の親も元々医者だったりで金持ちだったのか

昔は医者は儲かったんだよ。
たとえ勤め人でもそれなりに。

今でも実力のある医者は儲かる
大学の教員と違って

雇われじゃしれとるよ。

今の私の建国では医者を集めにくいのが難点。
私に更なる修行が必要か。

こんなところに書いている暇があるなら
修行したほうが有意義である。

Reply:>>160 しかしどう修行すればいい。

>>143

天皇家はKoreanの系統ということが明らかにされるから封印されているというわけだね。

全く関連のなさそうな間柄に深い関係を見出すことかな。
不倫の話じゃないよ。

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