数学の話で2000まで

　人の能力を悪用する奴を潰せ。

数学界の貴公子、king様の弟子です。
「数学の話で1000まで」が1000に行きかけてるので新しくスレッドをたてておきます。

　前回は活発な意見が多く、とても良いスレとなりました。
第2弾も活発なスレにして、議論を繰り広げましょう☆
　
このスレをあげまくって板のトップにあるようにしましょう。
　
　　　ゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆん

「数学の話1000まで」
http://science4.2ch.net/math/index.html#8

では皆さん、よろしく！！！！


クンニ

ヒュー

>>1
ｷﾒｪ

>>1
携帯用のURL貼ってんじゃねぇよカス
まともにスレ立てられないなら立てんな

talk:>>4 うるせーでぶ。わかんねかったんだよ！

まぁ、前のスレは1000に今日行く、今日こそ行くって言ってながら
なにげに伸び悩んでるけどな。そして、弟子の意味不明な
短い書き込みが無駄に多かったのも事実。
でも、結構まともに話せるスレとしてはいいと思うよ。
２を立てるのは気が早かったかもしれないが･････

>>6　ごめんごめん。確かに早すぎると思ったんだけど、
我慢できなかった（＞＜）

前スレは
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1147521595/
ここね

おっぱお

>>管理人さん、マジありがとうございます！！！！！！！！！！！！！

2000まで行かねえよ低能

talk:>>11 お前に何がわかるというのか？

あぁ、マジ勉強する気でねえ。。。
こういうときどうする？

とりあえず洋式便器に腰掛けて
精神統一だな（´・ω・｀）

KINGの弟子さんが証明した定理でまだ誰にも証明されてなかったのってありますか？

勉強する気が出ないときは、勉強しない。

talk:>>14 それをする気にもならないんだよな。
とりあえず、数学を勉強する気が起きないから、「若き数学者アメリカ」読んでる。
「国家の品格」書いた人の本。

talk:>>15 まあ、たくさんあるよ。
talk:>>16 大学生のうちは、それが通じないんじゃないすか？

>>13
とりあえず、師匠king氏を呼んで、ありがたいお言葉と教えを被ろう。

>>17
すごいですね・・
その中で一番使えそうな定理紹介してください

talk:>>18 そうですね！！！
talk:>>19 引退したら教えてあげてもいいよ。

ていうか、一瞬にして下がってたから、みんなどんどんあげてってよ！！
今日は寝ずにもりあがろうぜ！！！！！！！！！！

>>21
寝ずには無理です＞＜ごめんなさい
それと数学の勉強もしたいし

今日は弟子さんだけが寝ずに一人で独り言で盛り上がる悪寒。。

まあ、君たちの言い分はわかったから、
俺朝から何も食べてないから、とりあえず、買い物いってくるから待ってて！
おかず買ってきて自炊する！

talk:>>22　数学の勉強も大事だが、その年はいろいろと話をすることが大事だぞ！
talk:>>23 マジそうなったら寂しいんだけど。
俺今日憂鬱なんだけど。
せっかくの休みなのにどこにもでかけなかったし。

じゃあ話をします
高校の数学の難しい応用問題が解けなかったりするけど
大学の数学を趣味で勉強するのってありですか？

応用問題とはどの程度のものを指すのか

>>27
東大の入試とか(てきとー・・・

>>26　全然ありだよ。
まあ、大学の数学の本を読むのは辛いと思うけど、
時間かければ少しは出来ると思う。

>>29
昨日岩波講座基礎数学の解析入門Iを30ページほど読みました
今60ページあたり

高校の数学はすべて基礎と呼んでもいいものだと思う。
本格的にやると難しいところもあるが。

ちょっと背伸びをして大学でやるような本を読んでみるのはとてもいいことだと思う。

>>30　読むのはいいのだが、実際に書いてあることを自分で考察しないと身につかないことが多いぞ。

>>32
証明の論理を追うくらいはします

>>33　それだけじゃだめだ！！
絶対すぐ忘れる。
そして意味なくなってしまう。

>>34
まだ高校生なら読んでみたという経験だけでも十分な気がする。

>>34
忘れたらもう一回忘れたとこだけ読もうと思うけど、、
一回読んだだけで忘れないってのはきつくないですか

高校は卒業しました
専門学校生です

>>弟子さん
1000おめ^^

>>弟子さん
1000おめ＾＾

いえーい！！！！！！！！
「数学の話で1000まで」のスレで俺が1000もらった〜！！！！！
>>35　それもそうか。。。
>>36　まあ読むだけで十分なことはわかったが、
数学は覚える覚えないんじゃないんだ。
忘れたら、自分で証明する！！

>>40
証明するのが面白いから数学勉強してます

talk:>>38-39 ありがとう！！ってかマジあぶないとこだった。

>>41　がんばれ！！
決して暗記はいけない。
数学の定義ですら、なぜこのように定義するのか？など、自分でよく考えることが必要だ。

>>1に、クンニという文字が書いてあることについては誰もつっこまないのか？

>>43
がんばります

昨日すごいと思った証明
実数の開集合(0,1)が可算じゃないことの証明で
対角線論法を使ったやつ

この論法で俺もなんか証明してみたいと思った・・・

>>44
誰もそんなところ見てないんじゃないか？マンコ

ゆんスレでゆんゆんが控えめに突っ込みました。

>>45 ほう、そこに注目するとはなかなかだな。
まあ、開集合や閉集合の概念は重要だから良く勉強しておくようにな。

>>46　いや、あんたの文章の最後にすごい言葉かかれてるから。クンニ

>>47　ゆんゆん
今見たよ！！つっこんでくれてたんだね！！ｗ
ゆんゆん、なんで「クンニ」って言葉知ってるの？？
いつ覚えたんだぁ？（＞＜）

do-nn

セクハラで数少ない理解者を失わないように気をつけろよ。

弟子さんは将来はkingさんの助手になるんですか

>>51 はい。肝に銘じておきます。

マクスウェルの方程式を理解したい

>>53 もちろんそうですよ。

このペースなら1ヶ月以内に(前のスレはちょうど1ヶ月くらい)1000行くね

ミスターデシ。
もしや数学板に来て日が浅いのか。
ゆんゆんが男というのは周知の事実です。
お惑いにならぬよう。

>>56　できれば、5時間ぐらいで1000いくようなスレにしたいのだが。

>>57　いやゆんゆんは間違いなく男だ！！！！！！！！！！！

>>58
そうするにはまず数学板の人口を増やさないとだめっぽいな

前スレで　藤原の「若き数学者アメリカ」あんまりおもしろくないって
俺言ったんだけど、やっぱり面白いわ！！！
今読んでる。
まあ数学の実力は最後は俺が勝つと確信しているがな。

つーかマジβうぜーんだけど。

>>58
え、間違いなく「男」なのかよｗ

talk:>>18 何だよ？

king様、こんばんわ！

>>58-62 まちがった！！
ゆんゆんは間違いなく　　女だ！！！！！！！

結論
ゆんゆんは男女つまりオカマ

以上

ゆんゆんは美少女

ところで数学の話って具体的にはどんな話しするの？

talk:>>64 私を呼んだだろう？

常人にはまったく理解されないマニアック自己陶酔型数学の話

>>65わ、わ、わざとらしいー
>>すがっち(σ▽σ)っ☆


数学に長けていた子供時代
主に遊びは室内派
体育会系の人間がｷﾗｲだった

この仮説の検証など！

ｵｲﾗは小学生のころ数学で0点とったことがある。
でも今は数学好きだし、数学科に入った。

>>71
子供のころはいつも外で遊んでた。

数学って何だよ算数だよ。

>>72
脳内数学科乙。でも脳内でよかったなｗ

はい、脳内でがんばります。

あまり数学の話はしてないな。

小中くらいの頃は、出来る人は何でも出来てた気がする。
いつ頃から理向き文向き自覚するのかな？

俺は、小学校の頃は国語は大好きだった。
算数も得意だったけど。国語では、授業は
ここはどういう意味だろうって言うのとかを、
クラス全員で活発に議論して、皆で確かめ合ってたんだ。
だから、その論争が楽しかった。

しかし、中学に行ったらそれががらりと変わった。
突如として、解釈を押し付けられた。あれは相当ショックだった。
そして、数学とか理科ばっかりができるようになり、三年のときのテストとか、
国語以外の教科は全部９０行ってるのに、国語だけ６０とかだった。

俺は小学生のときから理系だった。
社会がどうしてもできなかった。国語も漢字以外はあまりできなかった。

俺も小学生の時から理系

1000達成おめです。

21＋49×552＋74×14
誰か速攻で計算頼む

>>82
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=21%2B49*552%2B74*14&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>元数学科さん！！
マジ久しぶりです！！またたくさん書き込んでください！！

ゆんゆん、いや、本当に素で間違った！！俺は本当に女の子だと思ってるよ☆
だって可愛いもん、美少女だと思う。

>>75　脳内じゃなくて現実でもがんばってよ！！

あとこのスレはどんな話でもいいわけだが、一般庶民も楽しめるような話をしてほしいっす！

まあ、俺の数学人生の話をすれば、（みんな興味深深だろ？）
小学校のころはわりと算数はできたけど、
中学校2年ぐらいから全くできなくなった！ｗ
そして、家で少し勉強したら、かなりできるようになって、進学校に入り、
また、全く数学ができなくなった。まあこれは授業中に寝てたから仕方ない。
そして、家で勉強するようになったら、またなかなかできるようになって、
独学で某有名大学に独学で現役合格！ってとこだな。

数学ができるけど、国語ができないって人がいるけど、
それは嘘だと思うよ。
まあ俺もそのタイプだったけど、大学の本場の数学を勉強してたら、
できるようになった。センターの現代文ならマンテン近く取れると思う。
普通の２次の現代文のテストでも文章要約したりとかもできるようになった。
やっぱり、高校数学とは違い、解答を自分で考えてうまく説明とかするようになったからだと思う。

>>87
まだ記憶に残してもらってましたか。どうも。

途中、話が難しくてからめなかったから…
大学で習った数学は忘れましたorz（10年以上前だし）

>>88　いや、前スレで、「最近、元数学科さん来ないね」って話になってたんですよ！ｗ
全然覚えてますよ！

「コテハン」ってどういう意味ですか？

>>90
聞く前にググれ

>>91ぐぐったよ。固定ハンドルネームだろ？
つーか>>91書き込む余裕があったら即効で教えればいいだろ？
お前本当にばかか？マジで低脳だろ？ストレスたまってんだろ？
このスレでストレス解消しろよ。

このスレをスレスト？

>>92
2chの常識を知らずとも検索するということぐらいひらめけ

>>93　このスレでストレス解消

あの〜、大学院生や博士さんに真面目な質問なんですけど、
数学の東大の院に行きたいのですが、
どのような勉強をすればよいのですか？
俺は今数学科3年です。
やはり問題集は必要でしょうか？どんなのがいいでしょうか？
誰か真面目に答えてください。お願いします。
院試のスレ見てもよくわかりませんでした。

>>94　わかった。
院生ならば>>95のことについて教えてほしいのですが。。

俺は院生じゃないし数学科じゃないけど、自分の大学の教授に聞いてみるのが１番じゃない？
弟子は大学どこなんだろ。。。

ものすごく低脳な質問ですが、量子力学で使う群論って数学の群論と同じなんですか？
もう一つ。もしそうならなぜ環や体の概念は使わないんでしょうか？

環を使わない量子力学をやってるのか

眠れなくて暇だから100取ってあげ。

メコスジの話で2000まで

このスレは消されなかったか。

talk:>>98 自分で低脳な質問だっていうのおもしろいよｗ
talk:>>97　まあ、俺は有名大学だよ。
talk:>>100　さんきゅ。もっととれ。
talk:>>102 何だよ？

talk:>>97 教授となんかマジはなしたくないから、普通の院生に聞く。

>>104
でも推薦書みたいなのっていらなかったか？
4年生になったら、入りたい研究室の先生に会いに行ってみるといい
ゼミに参加させてもらうのもいいかも。
自分の大学、入りたい大学院の両方で先生方と良い関係を
築いておくことは大事だ
面接だって馬鹿にならないんだし。

ただ、修士卒業して企業などに就職したいと思ってるのなら
学歴のロンダリングはほとんど効かないことも知っておいた方がいい。
扱いは出身大学の修士卒と変わらない。

>>104
数学で柔軟な思考を身につけたのではなかったのか？

talk:>>105 ありがとうございます。ほぼ筆記だけだと思ってたんですけど、
面接とかもばかにならないんですね。いろいろと参考になりました。
ちなみに俺は博士になるんで、後半はだいじょぶっす。

talk:>>106 身に着けたはずだったんだけど、最近スランプだから、頑固な発想しかでてこなｋった。

教授と仲が悪いというのは致命的だな。

>>108 いえ、仲が悪いってわけじゃなくて、ほとんど、話たことないからだよ（＞＜）
くんに

hyu---

他人とコミュニケーションがとれないようでは研究者としてはどうかな？

>>111 他人というか先生とだけなんですが。。。
つうか3年ぐらいまでだとまだ、そんなに話す機会ないっしょ？

なかなかうまいカップラーメンはないな。

やっぱり
カップヌードルや
UFOなどの定番で満足するしかないか。

グータには期待したんだががっかりだ。

>>112
話す機会を自分で作ろうとしないからだろ？それも含めてのコミュニケーション能力。

>>112
とりあえず先生にカンチョーしてみよう

ＵＦＯって食べた事無いな。。

>>112
（どこ大か知らんけど）ちゃんと演習やってるか？
演習で活躍すると、声かけてくれる先生はわりといるぞ。

カップ焼きそばではUFOが一番いいと思う。
問題はあれは焼きそばではないということだ。

>>119 ｢俺の塩｣というカップ焼きそばは美味かった。

カップ焼きそばといもの自体食べた事ないが
みんなで数学的に3分の意味について考えよう。

> カップ焼きそばといもの自体食べた事ないが

コンビニにも踏み入れたこと無さそうな
ええとこの、お嬢様？

カップラーメンはある。

>>95
Basic数学って雑誌に受験数学みたいなノリで院試の問題解説が連載されてたけど、あれ今もあるのかな？
数学科の図書館に行けばバックナンバーがあるだろうからコピーして勉学に励むとよい。
過去問集は東大の生協で手に入るはず。
幾何の演習書では河田敬義編「現代数学演習叢書２　位相幾何学」（岩波）というのがよかった。
（同シリーズに代数も解析もあったと思う。）

以上、おじさんが若かった頃の勉強法でした。

他スレによれば、今は「理系の数学」というタイトルになっているらしい。

カップラーメンは３０秒で十分ではないのか？

月刊『理系への数学』が正解のよう。ｽﾏｿ

バケツラーメンは45分かかるお

かつて沢田研二が宣伝してたクイックワンとかいうカップラーメンは１分でできたがその分すぐのびるといわれていた。
麺をのびにくくするとゆであがるまでの時間も長くなる。
そんなあたりから３分がちょうどいいということになったんだろう。

もしかして>>1さんが前スレの最初のほうで使ってたHNって
トポロジーから取ってた？

リーマンの最初の講義の聴講生は８人だけだった

talk:>>130 んまあね！！
talk:>>131 それで、何が言いたいんすか？？　

talk:>>124 参考になりました！！ありがとうございました！！

つうか、接ベクトル空間がなんかあんまりイメージわかないんだけど（＞＜）
イメージしにくくないか？

全ての母音がe

>>134
方向微分による抽象的定義と接線や接平面の一般化としての幾何学的イメージがうまく結びつかないってことかな。
とにかくいろいろ座標変換の計算をしてみるといい。
局所座標によらない何ものかを感じ取ることが大事。

>>134
松本の本はものすごくわかりやすく説明してくれていると思うぞ。
あれ読んでわからないなら幾何やるのは厳しくないか？

組み合わせ構造に絞るとかポーランド学派が好きそうな野生な集合
を扱うとかもあるが。

>>137 なんで俺が「多様体の基礎」読んでるとわかった？まあ普通の大学はそれだからな。
ん〜、普通の証明問題とか、命題とか解いたりするのは出来るんだけど、
３次元以上の多様体とかって絵に書けないじゃん？だから、接ベクトルのイメージがつかみにくいなって。

>>137ではないが、あんた前スレで多様体の基礎読んでるっていってたぞ。
３次元だったら人間が住んでる空間なのだから絵に描けなくてもイメージはつかめると思うが。

イメージが浮かびにくいから抽象的に扱うわけで。

幸いにも低次元ではイメージと結びつくんだから、
そこで訓練を積んで、抽象的な性質が幾何的に何
を意味するかを理解しておく。そして、高次元で
もその類似物が対応すると考える。

高次元がイメージできるのはかなり特殊なケース
ぐらいなのは誰でも同じ。

でも多様体の基礎が教科書っていうのはうらやましいな。
ｵｻｰﾝのオレは松島ぐらいしかない時代に学生していたの
で。

talk:>>136　了解しました！！
talk:>>137 まあ、確かに詳しく説明してあるな。ｗ　くどいぐらいに。
talk:>>139 うん、4次元多様体は絵にかけないから、 よく考ええたら、きちんとイメージするのは無理に決まってるな。

talk:>>140 ありがとうございます！そのことにも苦戦してたんすけど、

俺が悩んでたのは、例えば加法定理でsin(α＋β)＝sinαcosβ＋cosαsinβ
となるのが、式変形で証明するのはわかるのですが、
sin(α＋β)が、平面において、sinαcosβ＋cosαsinβと等しくなってるっていうイメージが
つかめない、といってるのと同じ感じでした。

talk:>>141 おさーんすごいね。何十年も前にやったことなのにまだ覚えてるの？
現在数学に関係ある職についてるの？

だれか、昼間のうちにどんどん書き込んどいてくれい☆

sine

>>145
東北大学と聞いたが、数学科には何人くらいいる？

>>146
正弦がどうかしたか？

talk:>>147　いや、僕、東北大ではないですよ？
関東の大学ですたい。

talk:>>146 どうせ氏ねって書いたんだろ！ファック！！

>>149
勘違い、すんまへん。
まあどこも数学科人員は少ないんだろうな。
東大でも確か100人ていど。人気がないわ。。

まあ、俺から言わせりゃ、「バカとブスこそ、数学科へいけ」なんだけどな。

じゃ、世の中の女の半分は数学科だな

まあそういうことになるかもなｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい誰かけよう〜！！！！！！！！！！！

書き込み期待する前にお前がなんかネタふれって。

もうすぐテイラー展開だ

もうすぐオイラー展開だ

暇つぶしにどんぞ。
『WHY MATHEMATICS? YOU MIGHT ASK』
http://www.institut.math.jussieu.fr/~harris/PCM.pdf

ようし。ネタをふろうか！
今まで数学を勉強していて、感動した定理をあげていこう！
どこが感動したか、理由をつけて！

ゆんゆんも今まで習って感動の定理あげてね☆

幾何学を研究している人に聞きます！
どうして幾何学を研究しようと思ったのですか？

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

私を呼んだか？

弟子≒β

>>164 いや、違うから。
俺β嫌いだｈし。

構って君なのがそっくりと言われる理由なんじゃないか？

イッツァ ぴっく。

>>166　まあとりあえず俺をかまってくれ（＞＜）

>>167　ゆんゆん何か話題ふって（＞＜）

>幾何学を研究している人に聞きます！
>どうして幾何学を研究しようと思ったのですか？

おまえそんな聞き方して
幾何学者に喧嘩売ってるのか！

ほかになにもでけへんし仕方がないから幾何学でもしようか
って
誰が答えるねん！

弟子さんは今日学校休みですか？

ほかになにもでけへんし仕方がないから幾何学でもしようかな
とおもったから

えー、だからぴっく…
あれを知らなきゃ、見た瞬間用紙を捨てる。

定理の話ですが、
習ったら利用するだけ(で満足)の人と、
証明まで知りたい(自ら証明したい)人との脳の違いを考えよう。

>>174
俺の読んでる本では定理がでてきたらほぼ全部に証明が書いてある

今日はげし

talk:>>169 なんで失礼なの？マジ意味わかんない。きれながら言う意味もわかんない。
talk:>>170 なんかうざい。
talk:>>171 俺は毎日休みみたいなもんだよ☆
talk:>>172 あっそ。消えろ。関西弁使うな。

>>177
ふふふ

talk:>>173 ゆんゆん　びっくって何？？？わかんない（＞＜）
talk:>>174 よし！！！その話題でいこう！！

定理を習ったとき、定理を利用するだけで満足する人と、
定理の証明まで知りたい（自ら証明したい）人との脳の違いを考えよう！！

>>178　何？？

弟子さんくらいになると学校の授業は退屈でしょうがないでしょうね

ぴっくとはPICのことでマイクロコンピュータのことである

>>181　うむ。まあそうだな。
で、なんで俺にそんなこと聞いたの？

>>183
昼の2時くらいに書き込んでたから

>>184 そっか。
まあ、でも大体は授業にでてるがな。

定理の証明を知りたいとは思わない人は単に数学に興味がないだけじゃ？

>>172みたいに思ってるとやがてほかのことも必要になって崩れる。

ゼミってなんですか

セミナーのことです。

>>187 俺もそう思った。だから、あんな雑魚相手にしなかった。
>>188 ゼミっていうのは、学生が、他の学生と先生の前で、黒板に問題を聞き、
しどろもどろになりながら、問題を解いて発表することだそうだ。

ゼミって緊張しますか

できる人か、できなくても気にならない人は緊張しない。

talk:>>191 緊張するんじゃない？
おっぱい。

ゆんゆん、>>186のいうとおりかも知れないよ！
定理の証明にはあまり興味がなくて、それを利用するほうがすきなのは、
数学以外の学科の人に多いんじゃないかな？
まあ、ラマヌジャンっていうすごいインド人数学者は定理をものすごく発見した、
とてつもない人なんだけど、証明には興味がなく、いや、それ以前に証明がどんなものかもわからなかったらしいよ。
おっぱい。

talk>>192 俺はできるほうだが、すごく緊張するぜ（＞＜）
ゼミなんて休みまくりだぜ☆

数学であることって本当に他の科学に応用できたりするのかな？
全く関係ないように思える数論の分野のなんかが、宇宙物理学のなにかに使われてるって話をきいたのだが。

ゆんゆん、俺が貸した「国家の品格」読んだ？

え！ゆんゆんに貸したって会ったの？！

物理については数学が応用されているというよりも、理論物理が数学化していると考えたほうがいい。

数学と物理の関係をブツリと断ちます

>>198 うん。逢ったよ。家が近かったし。
>>199　了解。でも1番関係なさそうな数論が宇宙物理にでてくるなんて不思議だね。

>>194
アティヤーは物事を理解することが本質的で証明は理解を確認するに過ぎない、みたいなこと言ってるね。

>>200　変なシャレはやめ名しゃれ・

>>201
ゆんゆんの外見について教えてください

>>204 う〜ん、すごく普通だけど？やせてて、背は普通で髪は黒くて、
可愛い系と綺麗系の中間ぐらいだよ。

talk:>>202 確かに僕もアティアーの言うとおりだと思います。
理解することと証明は別だと思うな。

>>205
エチしましたか

>>205 ネット上ではいえない。
ゆんに怒られる。

何やってんだか

>>208
したんですね・・・

>>207
してない。

>>197
とっくに読んで、ちょっともう忘れた。。

>>194
電化製品は好きだが、仕組みにはあまり興味が湧かないのと同じかな。
（多くの）女と男の違いのような。

>>211
弟子さんの外見はどうでした

会ってないがな（;σωσ）

>>213
弟子さんの妄想でしたか・・・

>>194

幼い頃に疑問をぶつけられた親が
１．面倒くさがって誤魔化す。
２．答えを教えてしまう。
３．「なぜだろうね？一緒に考えようか！」と問いかけ、考えるよううまく
誘導してくれる。

この違いが、後にその子供がどんな考え方をするかに大きく影響する。
確かノーベル賞受賞者の言葉だったと思う。

>>212
あ、そっちの方が気になるｗ笑

いつか、福山雅治に似てるって自分で言ってたよ。
ホントならかっこいいね

>>217
メル欄のあ！！ってなんなのw

見えるのね・・・

ここは常時あげるように言われたので
あ！！がいいかなーっと＾＾

>>219
(＾＾；

>>196
結び目と素数の関係とかがあるから、幾何と数論は関係が深い。当然時空を扱う
宇宙論ともつながりがある。

やっぱりピックは低レベルすぎましたか？
けど小学生の時感動しましたょ。

え、ゆんゆん、びっくってなんなの？？？


福山雅治って言ったことばまだ覚えててくれたんだね！ｗ

>>221　やっぱりそうなんだ〜！！
すごいな。。。

ゆんゆん☆

　　 ,;f　　　　　ヽ
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／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ

ピックの定理

格子点を結んで得られる多角形
(必ずしも凸とは限らない) を考える。
その多角形の面積を S とし
多角形の内部にある格子点の個数を a
多角形の辺上にある格子点
(頂点をも含めて)の個数を b とするとき

S = a + b/2 -1 である。

>>223
わざとビックって言ってるでしょー(;σ_σ)
ヘンキャラ演じて油断ならない弟子さんですねっ☆☆

>>227
そうそう、どうもありがとう〜
ぐっちゃぐちゃの形でも面積求まるというね、ｵﾄﾞﾛｷね。

>>226は神様です。たしか、七福神の中にいたような？

福禄寿

talk:>>226 ゆんゆん　え、わざとビックなんて言ってないよう（＞＜）ｗ
ビックの定理って初めて聞いたよ☆その定理すごいね。ゆんゆんは何で知ってたの？

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　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　 ビックの定理ってこの人考えたのかね？
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ

>>232
そのAAいい加減うざいぞ

守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー
守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー
ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守
ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守
守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー
守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー
ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守
ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー
守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー
ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守
ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー
守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー守マナー
ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守
ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守ーナマ守

この文字見ると文字が右上がりに見えるでしょ？これって、目の錯覚だよね？さっき見つけたんだけど、これすごくない？

talk:>>233 このスレにおいてはまだ2回目だからいいだろ。

素数ってよーく考えてみると本当に不思議だよね？
今日は素数について語ろう！！
素数とは、1とそれ自身以外に約数を持たない数。
つまり化学で言えば元素だ！！

>>235
本当はゆんゆんが嫌いなんだろ？
ビックといい、そのAAといいおちょくってんだろ？ゆんゆんなんてなw

>>236
じゃあ素数とは農業で言えばなんだ？

理系の学問…研究すれども研究すれども真理に近づくことはできても、
真理に到達することは永遠に不可能。ゆえに永遠に真理を追える青天井の学問。ゆえに大学院進学者多し。
文系の学問…哲学を除きある一定量を学ぶとそれ以上学ぶ内容がほとんどない。
ゆえに大学院進学者が少ない。就職および出世のためだけの、底の浅い｢学問もどき｣。その最たるものが法学。
これは暴論ではない。
文keiのその願望に基ずく思想こそ暴論である。
確かに理系には功もあれば罪もある。しかし純粋に真理を追求する科学に罪はない。
その科学を応用し社会に反映させる技術が罪を一身に背負う。その技術をだれが求めるのか。
文系経営者である。企業の利益のためなら環境が破壊されようが知ったことじゃなく手段を選ばないのである。
むろん経営者の指示にむやみに従っていた理系の人間、および消費者にもおおいに責任はあるが、最大の責任は文系経営者と考えるのが妥当である。
しかし近年理系経営者が格段に増加してきた。
利益至上主義から脱却し自然と文明の調和のとれた社会が実現するかも知れない。(今までの文系経営者の横暴がひどすぎたため難しいかな？)

↑これどう思う？

talk:>>237 いや、嫌いなわけないじゃん。絶対最低1日一回は話たいし、
２ちゃんにはなくてはならない存在でしょ。
それに、ゆんゆんのところ嫌ってるようなひとも実はゆんゆんが好きなんだと思うよ。
俺はゆんゆんが大好きだから、一日一回は最低かまってほしいぴょん。

talk:>>238 農業で言えば？う〜ん、難しいな。真面目に考えてもわかんない。

↑
事実だな （ﾟДﾟ)y─┛~~~
　

>>241　俺はまだ、数学も法学も少ししかわからない、一般庶民だけど、
>>239は違うと思うぞ！法学だって、よ〜く、哲学的な推論をへていろいろ吟味されてできた
列記とした学問だ！
ゆんゆんもそう思うよね？

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|←ゆんゆん
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>1）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

学問としての価値だけを考えると、表現は悪いが
間違ってはいない。しかし、実用的な価値はあるんだから
いいんじゃない？別に、学問の価値なんてなくて何が悪いって
思ってればいいと思うけどね。理系だって、実用的な価値なんて
なくて何が悪いと思ってていいと思うし。

>>243 ゆんゆんといっしょに捨てられるのなら本望だが？∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|←ゆんゆん
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>1）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／
ていうか、このウサギ、足長すぎだぞ！！！

>>244　そうかなあ。学問的な価値は法学も数学も同じだとおもうけどなあ。
ていうか、久しぶりGeekどんどん書きこんでくれ！

煽りにのってはダメだ。
お前はまだまともなコテになれる可能性があるのだから、
Kingのように定型レスで返す以外の返答は身を滅ぼすぞ。
弟子なら、お前に何が〜だけでよい。

>>239はどこから拾ってきたの？
文中の文keiというやつは、かつて双子のパラドックスを持ち出して相対論は間違っているとおっしゃったナイスガイだとおもうのだが。

talk:>>247 真面目にわかりました。今度から煽りにはかっこよく
「お前に何がわかるというのか？」でいきます、
talk:>>248 >>239は「法学が役に立たない理系を見下すスレ」
からとってきたよ！俺は文系さんはいい人だと思うよ☆ナイスガイだよ。

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

　　　　/,=､,｀=‐-,.-=.- ､　 ,'´ ミ｀ヽ
　　　　　　 　 ヾ,:"ﾐミ∠.:三 =-｀<｀>'＼ヽヽヽ
　　 　 ,.-‐;.ﾆ=±ヾﾐ/ﾍ:三ニー彡ハ　 | l　l |
　　　 l 　/ ,.-,‐ ´￣＾i |´´ `≪､彡'ﾉ} / | //
　　　　 / /　| __　　　|.| 　 __ .||ヽ彡l| | |//
　　　　 | l|　 l´;=ﾐ 　 ,!|‐;ﾆ､ ｀|| .l彡ﾘ | |l ト､
　　　　　!ll　ハ! iﾟ|　　ﾘｲ |ﾟi|　l| /｀l.'　 ヽ､ﾄ､＼
　　　　　ヾ　/ﾊ￣ι 　 ￣´ ".l!｡ﾉ　　　　＼i lヽ
　　　　　　　l |i ゝ､ ‐='　　　 ﾊヽﾟﾟ　 　 　 　 }l.l | 　　　 king is king of kings!!
.　　　　　　　 |ｌ.|　 ｀ - ‐ ´　l ﾉﾉ　　　 　 　 ﾉ// 　　　　　　　　　　　 ○
.　　　　 　 　 ヾ{.　　 ＿|.　　|　　　　　 ｰ=彡"　　　　　　 　 　 　 　 //
..　　　　　　　　┌/´　-､ -‐｀￣ ｀ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　 //
　 　 　 　 　 ,.-┴''　､, 　 　　　,.-‐ヤ 　　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　 　 ,;'´　　　,;'´　　　　　　,ｲ:::::::::＼ 　　　　　　 　 　 　 ∩//
　　　　　 ,'￣"'‐-r -,,_＿ ,, - ﾅ´:ﾄ､::::::::::::＼ 　　　　　　　　　ﾉ//_
　　 　 　 ヽ;;;;;;;;ニニ;;;:::::::::::::;;;ﾉ::::/　＼::::::::::::＼ 　　　　 　 ／/t三)
　　　 　 　 ｀ ''''''´ ｀ '''''''''''''''

yunn

>>249
それでいいぴょん☆

>>253 はいぴょん☆

今日は素数について語るのではなかったのか？

1/1+1/2+1/3+1/5+1/7+･･･でπが出てくる式があったはずだが不思議だよな

talk:>>251 I'm the King of kings.

>>kingの弟子
数学の素数と化学の元素の何が似ていると言うのか？

だれか>>255を助けてやってくれ。

かみなり:>>258 (^o^).

talkl:>>259 素数は明らかに、化学の元素のようなものだと思うが？
H_2Oなどの化合物は数学で言えば、６とかそういうものだろう？

とにかくなにか語れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>260
H_2 O は12じゃないかな

化学元素は無限にあるだろうか？

>>255
素数の逆数和は発散する

スパコンで素数もとめるアルゴリズムってどうなってんだろ。

カンタンな素数求めるプログラムなら俺でもちょちょいと作れるけど、そんなもんじゃないだろうし。

全ての素数の積は4π^2とか、全ての自然数の積は√(2π)なんてのならあるなw
まあ正の偶数のゼータの話なんだろうけど。

>>265
どうだろう？n番目の素数を与える関数は計算量が多すぎて問題外。何らかの篩にかけるにしても、どの程度効率がいいのか？

>>262 まあ、たとえで適当に言っただけですから。
>>263　無限にはないだろう。。
>>255　知らなかった。

うる覚えだったからな
要するに素数は不思議

というかなぜ元素と言っていたのに化合物の例が出てくるのだ？

ぼん

九九（算数）ができない椰子の数→
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1149439367/l50

πといいeといい、分数の数列で収束する奴って、面白い性質を持ってるよね。
こんな問題はどうだろう。

A_n+1=1/f(A_n)　で表される数列が収束するとき、
その数が無理数であるかどうかを示せ。また、どちらも
考えられる場合、無理数である条件を示せ。

無理数のところを超越数にしてもいいかも？

ピックって今日新聞に載ってたピック病のこと？

f(x)が代数的だとつまらんから、cosとかかな。この場合は超越数かな。

>>269 　ぴか　
お前結構バカだな。
＞H_2Oなどの化合物は数学で言えば、６とかそういうものだろう？
俺はこう説明したんだぞ？
６は素数じゃないだろう？６は２と３の積だから、２と３で生成されて、
化学で言えば、H_2OはHとOで生成される　ということだ。
つまり、素数は化学でいう元素。というたとえに間違いはないと思うが？

>>272　ギーク　少しむずかしくないか？
というか、日本語がおかしくないか？

素数って無限にあるんだよな？
証明ってどうやるの？

素数が有限だとしたら、すべての素数をかけて１足した物は
今ある素数のどれでも割れないから、矛盾してしまう。

>>278　おう！！！！！！！！！！
すごいな！！確かにそうだ！！
早く数学科こいよ！

だれか！
f:R→R　
f(x)=x+1って全単射なの？
これってどうやって全単射であることを証明するの？

弟子さんその証明を知らなかったんですか・・・・

>>280
それで数学科ってのはヤバすぎってゆーか
それで院に行きたいってのは、かなりキツいジョークだよな

>>275
お前に化学の何が分かるというのか？

函数、関数というけど
素数の素の字がつけられた理由は？

ライチュウ

元素の素

函数はfanctionの当て字

>>277
さっきの素数の逆数和が発散することを使えば自明という方法だってある

素数が有限個しかないのに素数の逆数和が発散することがいえるのか？というか有限個なら発散しないが。

talk:>>282 お前に何がわかるというのか？
お前はどうやって証明するかわかるのか？

talk:>>283 お前に素数の何がわかるというのか？

talk:>>281 さっきの全単射の証明を書いてくれ！！

全射と単射の定義がわかればできるだろう。

どうせ、みんな正確には証明かけないんだろ？
>>280だって本当にわかっているのかどうか疑問だ。
単射であることはわかるが全射はどうすればいい？

これでいいの？
任意のRの元ｙに対して、Rの元ｘをとると、
ｙ＝ｘ＋１
よってｆ全射
でいいの？

>>292さん！！！！！！

kingの弟子はβ並みに数学ができないな。

本当にわかんないんだけど、誰か教えてくれ！

>>管理人さん、一回だけ教えてください。
本当に困ってます。

数学科の三年ってのはネタか

射像とかって、俺でも理解できるかな？
全射と単射の定義ってどんなの？
だれか教えてくれたらうれしい。

>>297
　　　　　　　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／教科書読みましょう。
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　その程度自分でやりましょう。
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　脳味噌ありますか？
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　｜無いんですか？
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､ 　　　　　　　＼それなら学校辞めましょうよ。
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

定義なんか、すぐ人に聞くな

>>298　いや、本当だから。

>>299　教えるよ。
写像ｆ:X→Y

fが単射⇔f(x)=f(y)⇒x=y

fが全射⇒任意のｙ∈Yに対して、あるｘ∈Xが存在して、y=f(x)となる

>>299
写像
f:X→Y
って言うのは
Xの元xに対して、
Yの一つの元f(x)
を対応させる規則のことだよ。
X,Yが共に数の集合の時は関数と呼ばれる。

x1≠x2⇒f(x1)≠f(x2)
となることを単射といい、

任意のYの元yにたいして、
f(x)=y
となるXの元xが存在することを全射という。

俺は定義はわかるんだけど、
証明がわかんないんだよ！

>>302の全射の定義の⇒は⇔です。

>>304
おまえって
β以下の馬鹿だったんだな。

x=y-1

いいから、頼むから>>280教えてって！！！証明書いてください。お願いします。
もしGeekがわかったら教えて！！！！！

>>308
任意のy∈Rに対して、
y-1∈R
を取ってくれば、
f(y-1)=y
となるから全射。

>>307さん
ｆ全射であることの証明
任意のRの元ｙに対して、x=y-1ととるとx∈Rであって、
f(x)=x+1=y-1+1=y

これか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
わかった！！！

数学科の3年に在籍していてもそれに見合った能力はないということか。


俺もやや不安だが。

>>307さん>>309さんありがとうございました！！！
マジで理解したわ！！

今は高校の教科書に全射単射が無いと言うことか。ｵｻｰﾝは悲しい。

みなさん、俺のことをバカだと思いましたね？
否！
これだけ度忘れみたいな感じでできなかっただけで、
他はほぼ完璧にできます。
数学科3年ですが、実際は4年ぐらいの実力はあります。
本当です。成績は一応トップクラスです。

単調増加・減少してたらとりあえず単射で、
さらにf(x)収束しなければ全射・・・？

>>314
度忘れでできないとか
そんなレベルではなくて
普通に考えたらできるレベルの問題。
覚えるようなレベルの内容ではないんだよ。
馬鹿にもほどがあると思うよ。

>>315
定義域が連結していて、
fが連続ならそうだね。

それより、やたら偉そうなカンの所属は？
現役？浪人？ニート？

じゃあ、XとかYとかRとかは任意の集合で
数であるとも限らない・・・・・の？
いや、今深入りしても仕方ないか･････
>>313
写像という言葉は行列で出てきたんですが、
全射、単射などはまったくないですね。。残念ながら。

>>314
有限な整域が体であることを証明してみろ。

(適当に開いたテキストより出題。)

普通の公立じゃだめだよ。
一日8時間あるような進学校でないと。

>>319
Rは太字で書かれたら実数の集合だね。

普通に書かれたら環を表すことが多いみたい。

XとYは数の集合とは限らない。

ｵｻｰﾝの兄者の時代は new math 全盛の時代で、確か中学の参考書に
全射単射が書いてあった。一応ブルバキが始まりだったと思うから
新しい用語ではある。

たとえば、

Xを人間の集合、
Yを{A,B,O,AB}という4つの元を含む集合

f(人)=その人の血液型

と定義すると、これも写像となる。
(厳密に言うとごく稀にその4つ以外の血液型の人がいるけどここでは考慮しない。)

>>316　ご飯炊いてた。
合成写像が全射とか単射になることとかは余裕でできるんだけどな。
俺、そういわれると本当に数学にむいてないのか不安になってきた。泣

>>315
f=x(x<0), 0(0≦x≦1), x-1(x>1)
単調増加だが単射でない。

好きよ弟子さん。

>>315　意味わかんない。
>>318　どういう意味？俺に言ってるの？俺は大学3年数学科だよ☆
>>319　そうだよ。集合なら数でなくともいい。
>>320　そんな問題明らかすぎだろ？
聖域で有限だから、乗法群になるから、体になるんでしょ？

全射、単射に単調増加とかそういうのあんまり関係ないだろ？
俺のトリップ真似するの本当にやめて（＞＜）

カンって管理人さんのことだよ☆

f(x)=x^2が例えばx=1で連続であることを示します。
あってるか確認お願いします。

任意のε＞0に対して、δ=ε/|x+1|ととると、δ＞0であって、
|x-1|<δならば
|f(x)-f(1)|=|x^2-1|
　　　　　 =|(x-1)(x+1)|
≦|x-1||x+1|
<δ|x+1|=ε
よってf(x)はｘ＝１で連続

>>331

>δ=ε/|x+1|ととる

ここはもうちょっとどうにかならない？

混乱してないか？

>>331俺の真似しないでよ

>>333は>>331へ。言いたいのは>>332と同じ。

δ<min{1,ε/3}にとる

>>334?．>>331は騙りか？

>>332　え、、、どうすればいいかな？
やばい、なんかマジ混乱してきたぁ（＞＜）

>>333　混乱してます。助けて

f(x)=0　(0≦x≦1)って、
単調減少でも単調増加でもないんじゃなかったっけ？

>>339
は？

>>339
広義単調増加（減少）高校では狭義しか扱わないかもな。

>>339ぼけなすか？？

俺が本物だよ。
>>336　なんでそうとるの？？？本当やばい、何か俺混乱してる。。
俺がさっき書いた証明は間違ってるのかな？
それとも、δ<min{1,ε/3}こうとるのがうまいやり方なの？

>>343
弟子さん、エッチしよーー☆

|x-1|<δなるxは変数というか、値が定まっていない。

>>342
高校では習わないんじゃ？

ε-δは拒否反応が出るな・・・

>>345　俺も今気づいた。
俺マジやばい。なんか証明の本質的なこと理解していない。
δ<min{1,ε/3}ではなくて、δ＝min{1,ε/3}ととるんじゃないの？

公立なんか行ってるからダメなんだよ。

ゆんゆん、エッチしよーー☆
おっぱい

公立でいいじゃん
俺は小中高大全部公立

あれ、本当にわからない。
なんでδ<min{1,ε/3こうとるの？泣

>>349は俺じゃない！！！！！！！
トリップ変更します！！！
トリップのやつは#tokyoでした！！

kingの弟子です、これからはこれでいきます！！！！

公立はアホだ。

中学のときはそんなに頭いいと思わなかったからなぁ･･････
どうせ高校行ったら中盤ぐらいの成績になると思っていたのだが。
εーδもよく聞くけど、どんなんだろ？
でもこの板にいると、そういうのに大学行ってから突然出くわしても
免疫ができてそうだから、その点では勉強にも良いと思う。

0<δ<min{1,ε/3}でもδ=min{1,ε/3}でもどっちでもいいんでないかなーと思って前者にした。0<を忘れてたけど。

みなさん、俺は正真正銘king様の弟子です。
今まではgreensleeves☆kingの弟子#tokyo
でしたが、変な人がでてきたので
これに変更します！！

>>357
信じられない。

>>356　本当に申し訳ないんですが、
どうして、そのようにδをとるのでしょうか？
本当に混乱しています。
俺の解答の途中までの式変形はあってますでしょうか？

>>359
kingのマイミクでしょ。
それ関係の何か二人の共通の話題みたいなもので、
本物かどうか判定してもらったら？

>>355
εーδ論法というのは極限を定義する方法の一つだよ。

>>360
一番確実なのは、顔うｐしてゆんゆんに本物かどうか
見てもらう。

>>360　めんどい。
king様にだけわかってもらえればいいや。

>>356
ε‐δとは数学をやろうとする気を挫折させるものだよ。

（中略
|f(x)-f(1)|≦|x-1||x+1|
　　　　　　 <δ|(x-1)+2|
　　　　　　≦δ(|x-1|+2)
　　　　　　 <3δ
　　　　　　 <ε

>>364　εーδ論法ってそんなに難しくないものだよ。
数学科いったらそんなのすぐわかるよ。

とりあえず、
εーδは楽しみにしておきます。

>>366
数学科とそれ以外の違いか
あれはイメージなの？？何がいいたいかよく分からん
テストはカンニングして乗り切ったからな

>>365　ありがとうございます。
よく自分で考え復習しておきます。

>>368　君が思ってるほど、全然難しくないよ。
イメージっていうか、極限の概念をきちんと定義しただけだよ。
まあ、グラフに描いてみればすぐ分かると思うし、
難しいという固定観念をすてて、解析の本を読めばすぐ理解できると思う。

何はともあれ、今日は相当延びたな。
さて、四時まで何するか･････････

>>367　高校では極限というものを、きちんと定義しないが、大学で明確に極限を定義する。
大学数学のおもしろさがわかるのは3年からだと思う。

理論物理みたいな数学は好きなんだけど
数学科のやるような群論とかは何やってんのか分からん

>>373
群論は理論・実験問わず物理や化学で使いまくり

>>360

… （´-ω-｀）

そうなのか〜群論なんてよく知らんから

多様体とかは？アルキメデスの充填型とか習った記憶があるが
あれはなにかの役にたつものなのか？フラーレンは準正凸多面体だっけ？5､6､6の

talk:>>373 群論は最初は定義とかばっかでつまらないけど、中盤とかからだんだん面白くなってくるよ。
化学の何かの結晶とかは規則的な形をしているから、
群になってたりするんだ。

>>376　多様体はすごく勉強してて面白いと思うよ。
まあ、多様体を勉強する前に位相空間をわかってないとだめなんだけどね。
例えば球面の点などは、平面の点と考えることもできるんだ。
まあ、球「面」なのだから、2次元だしね。

>>378
どこからネタなんだろう・・・

>>378
今はイメージするのみですが、そういったものなのか
という感じは持てます。自分,多様体の世界を勉強し
ぜひ自分の物にしてみたい

>>379　2行目からネタだよ　笑
でも直感的にはそうでしょ？

>>380　がんばれ！！
俺もまだ勉強中だ！！多様体は一応　幾何学の分野の1つなんだけど、
位相幾何学とかそういうのも面白そうだから、がんばれ！

>>379
イメージとしてはもっともだと思うんだが。

超平「面」もきっと2次元なんだろうね

>>383 ですよね！！！！！一般庶民に説明するのにはちょうどいいイメージですよ！
>>384　まあまあ、まだ俺は多様体勉強し始めたばかりだから。

くんに

どうしてたまに急に下ネタなんですか？
一度聞いてみたかったのですが。

kingみたいな定型文ではないか？

>>375
その人、誰ですか

>>389 気にするな。
>>388　否
>>387　お前は「くんに」が下ネタだというのか？
「くんに」が何かわかるのか？

>>386
クンニリングスするのが好きなんですか？

>>389
Kingのリアカノだよ。

あぁ〜、今日はεーδの簡単な問題を答えられなかったのは残念だ。
しにてー
院にいけるかな。
やばい
きちんと数学を理解することができるだろうか。

何もかも諦めて、ただ卒業することだけを考えて暮らすべきだろうか。

卒業して、数学とは離れた生活をして、数学を忘れてしまうべきなのだろうか。





否！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺はking様の弟子だ！！！！そんな弱音は許されない！！！！！！！！！
俺はフィールズ賞をとる男だ！！！！！！！！
がんばるぜ！！！！！！！

ヒモに磨きをかければいいと思うよ。
養われながら数学三昧、これ最高。

>>391　好きだよ。エチしたら、それやらないとやった気にならない。
>>392　king様はホモではない。俺もホモではない。
king様はいい人なんだぞ？お前に何がわかるというのか？
king様は数学王だ！！！！！！！！

>>394　ヒモなんてそんな最低なことはしない。IF　俺家の財産がなくなりそうなくらい
俺の学費を払うためにやばくなったら、俺は一生懸命働きながら、数学の研究をするｌ。

健忘氏の示す>>360の事ですが？めらん、見えませんか？

パイ舐めとマン舐めとどちらが好きですか？

>>397 だからそれ気にするなって。
>>398　マンなめにきまってるだろ。

つうか、もう俺寝ていいか？
もうつかれたんだけど。
今日はちょうどレスが400までいったな！！
あと600で1000、合計で2000だ！！！！！！！！！！

永遠に眠って下さいね。

>>401 黙れ。氏ね。
明日もこのスレッドに書き込んでくださいね。

下ネタでもいいですか？
あと、リアカノとは何ですか？

>>403 いいよ。おやすま

おい！！
マジ俺の日記よむなよ、。

だから俺はお前のマイミクじゃねーんだから
今は読めない、安心しろ。

>>406　誰とは言ってないのに、>>405に応答するとはな。
まあ、わかった。いい子にしてたら、またいつか公開してやるからな。
king様みたく、数学オンリーで。
あんたの日記には俺のコメント書き込んどいてあげるから。今度から。

おまいら相手特定しあってるのかよ。
きめぇｗ

>>12
>talk:>>11 お前に何がわかるというのか？

馬鹿？
1000で終わりだよ低能

>>409の方が愚かに見える。

talk:>>363 では、あることを某所で質問するので、その答えをここに書くんだ。
talk:>>388,>>392 何だよ？
talk:>>393 数学科に入ったのなら、極限くらいはできるだろう。
talk:>>395 ホモサピエンスの王？
talk:>>407 数学オンリーって何だよ？今の数学を習う人なら「オンリー」の場所を間違えたりはしないはずだ。

分かりましたKing様！！！例の場所とはどこでしょうか！！！



くんに

今日も張り切っていこう！
この中にクンニした事のあるやつはいるか？いないだろう！！！
くんにについて質問はないか？！

>>412 は偽者

お前こそなんだ！！

talk:>>king様

メッセージの答え　　　　　47/60

です！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺が本物ですからね！！
>>413,>>415は偽者

>>416

そんなのズルイズルイズルムケ！！！

>>418 マジ消えろ氏ね。ガキ
お前に何がわかるというのか？

ズルムケの俺はガキじゃないぞ！！！！このホウケイ！！！！！

寝る。おやすみ

俺も。おやすみ

偽者はいなくなればいい！

テス

今日は学校がないのか？数学科は暇だな

>>425 こんなに朝早くからは普通ねーよ。
まあ数学科は暇だというが、ひとつの科目に対して、
理解するのにかかる時間が他の学科より多いから仕方ないのだよ。

弟子はいつの間にかトリ変えたの？

弟子さんおはよー、昨夜のうちにすごくレス伸びましたね☆
最初のトリが東京だなんて、ゅの以前のトリと同じくらい簡単ね(;σ_σ)

なんかのソフトを使って調べる人っているのよ、2ちゃんて怖いすねっ(><;)

おはよーというほどの時刻でもないが、サッカーでも見てたの？

>>428　ゆんゆん
本当に残念だよ（＞＜）
２ちゃんは本当に怖いよ。変な人が変なことかいてさ。

みなさん！！
今度から弟子の鳥はこれでいきますからね！！
以後おみしりおきを。

>>429
4時頃に起きるつもりで早寝したけど、サッカーには間に合いませんでした…

>>430
一通り読んで来たけど、
途中どのレスが本物の弟子さんか分からなかった(>▽<)

え〜泣
俺がゆんゆんにセクハラするのにもほどがあるのは知ってるでしょ？（＞＜）

俺の偽者がでてきてからは俺は変態発言はしてないよ（＞＜）

>>426
うちの数学科の学生は朝早くから頑張ってるぞ
って言っても他学科より暇みたいだが

指し指 ◆6wmx.B3qBE【さしゆび】 〔sashiyubi/2ch〕
童貞、短小、包茎、ピザ、キモヲタ、ニート、若ハゲ、変態、ロリコン、
そして創価学会員という、究極の十重苦を背負う アケ板、格ゲ板の
史上に残る 最低 最悪 最汚 最凶 最キモの固定ハンドル。
その粘着さはまさに寄生虫クラスで空気の読めない書き込みをして
スレを無差別に荒らすのが特徴。気持ち悪いエセ関西弁をしゃべり、
誰も見ていないのにバレバレの自作自演をする両板での完全なる
癌の様な存在である。最近ではアケ板、格ゲ板だけではとどまらず、
名前を変えて他の板にまで糞スレの乱立や空気の読めないレスを
する傾向にあり、その板の住民を悩ませる諸悪の根源として知られている。

指し指 ◆6wmx.B3qBEがきたら徹底無視、
奴が話題に乗ってきたら無理やりネタを変えよう。
専用ブラウザを使っている人は「◆6wmx.B3qBE」を
NGワードに追加しよう。

やぁピカりん！今度、バナナで釘を打つの！
楽しみ〜☆

talk:>>434 俺もがんばってるよ〜

talk:>>436　ん？バナナをどこに入れるの？

>>433
変な日本語だけど、意味は通じた☆分かったよ(σ▽σ)
ではまた☆

メビウスの輪が2次元世界人から見てどのような物か考えてみましょう。
この2次元世界は超巨大な中空の3次元球（風船）の表面と思ってください。
面＝2次元空間＝面積
2次元人は風船の表面に住んでいます。
2次元人は風船の内側の面（裏面）には行けないし存在も知らないし認識すらできません。
この風船の表面（2次元空間）を?リング状に切り取り3次元空間にもっていきます。
?リングの表面に居る2次元人はまだ裏面に行けません。
?リングの端を捻り表面と裏面を接合してメビウスの輪を作ります。
?リングの表面に居た2次元人は裏面にも行けるようになり認識できる2次元空間量（面積）は2倍になります。

↑の話を一次元あげてみるとクラインの壷の話になります。

クラインの壷が3次元世界人から見てどのような物か考えてみましょう。
この3次元世界は超巨大な中空の4次元球の表胞と思ってください。
胞＝3次元空間＝体積
3次元人は中空4次元球の表胞に住んでいます。
3次元人は中空4次元球の内側の胞（裏胞）には行けないし存在も知らないし認識すらできません。
この中空4次元球の表胞（3次元空間）を?ドーナツ状に切り取り4次元空間にもっていきます。
?ドーナツの表胞に居る3次元人はまだ裏胞に行けません。
?ドーナツの端を捻り表胞と裏胞を接合してクラインの壷を作ります。
?ドーナツの表胞に居た3次元人は裏胞にも行けるようになり認識できる3次元空間量（体積）は2倍になります。

その話し振りだと風船の表面と裏面は共通部分がないことになるな。
とすると風船の厚みを考えているわけだ。
だったらそれはメビウスの輪とはいわない。

>>436>ゆん
突然なんだよー
kingのバナナを使うのか？

わざとなのか天然なのか、ゆんゆんの意味不明さはこの板随一だな。

>>440の対比ならソリッドクラインボトルでないといかんと思う。

ではなにか数学の話してほしい。
>>444　話すねたはなにもないのか？

シュレディンガーの猫について
思考とはいえあれは動物愛護的にどうなの

シュレディンガーのピカならおけ

しゅれでぃんがーの猫はまあ、たとえ話だからな。

東大の名誉教授亡くなったんだってね。
死ぬ間際、何を考えていたのだろう。

とりあえず。
教授、100年お疲れさまでした。

弥永昌吉東大名誉教授に17時から17時1分まで、黙祷をささげます。

黙祷

弥永昌吉東大名誉教授に17時から17時1分まで、黙祷をささげます

[>>416]は私の mixi の人だ。
talk:>>442 私を呼んでないか？

さすが空気嫁ないkingだ

>>452 king様、無実を晴らしてくれてありがとうございます！！
今は、東大名誉教授　弥永昌吉　様に黙祷をささげていたところです！

大先生は近づけないぐらいすごい人だった。小平先生となら話が出来たのに。

King様はお荷物です！

また俺のトリップがバレました。
>>456は俺じゃないです。
再度変更します。
king様に対する文句を言う言動をするものは俺じゃないです。

きんぐはお荷物

>>457
その鳥キーの彩美って誰？

弟子です。
新しいトリップはこれでいきます！！
mixiにおいて、king様に秘密のメッセージを送り、king様に
俺が本当の弟子だということを、もう時期、了承してもらいます！！
もう1度言いますが、私はking様に対する悪口は絶対に言いません！！
したがって>>456は偽者です！！

>>460

>>461は本物？

>>460-461
いい加減にしてください！！
偽物は消えてください！！

弟子消えろ

今度はちゃんと文字を無作為に選んだ？

king様！！
秘密のメッセージの答えは５/６です！！！！！！！！！
>>460-461は本物の俺です！！！！！

>>463
お前が偽物だろ！！
king様助けてください！！もうやめてください！！

talk:>>462 ギーク
>>461は本物の俺だよ！！

talk:>>464 困ってる人に向かってそれはないだろう！！
いい人だと思ってたのに残念だよ！！
>>465　ゆんゆん　
今度こそはかなり無造作に選んだので絶対大丈夫！！！！！！！！！！！！！！

実際どれが本物かわからないからいったん素数に戻って
落ちついてから戻ってくることを勧める。

俺の偽者が出た時はそれで収まった。

king様助けてください！！
人のトリップを勝手に乗っ取り新しいトリップで俺に成りすまそうとしています！！
もうやめてください！！おねがいです！！！！！

>>463　てめーマジぶっころすぞ！！！！！！！！！
おいてめー俺と会ったときケンカできるか？
カス！！！！！！！！氏ね！！どうせ２ちゃんとかネット上でしか俺に攻撃できないんだもんな！！
どうせマニアック童貞なんだろ。
マジで、実際にあったときてめーなんか即効ぼこってんだよ。
消えろ。

ほんとに俺に成りすますのはやめてください（＞＜）

>>471
てめーこそ人になりすましてんじゃねーよ！！！マジぶちのめすぞ！！！！！！！
にんげんのカスが！！！死ね！！！！！！！！！！
いいかんにしねーとてめーん家燃やすぞ！！！！！
うぜーんだよ消えろ！！！！！！！！！！！！！！

本物を自称する人は

∫[-∞,∞]e^(-x^2)dx
解いてみて。

計算方法も端的に説明

>>472
てめーもいいかげんにしろ！！！
人が困ってる時になにやってんだよカス！！！！！
てめーもぶんなぐるぞ！！！！
死ねカス！！！！！！！！！！！！！！！

なにその知識問題

どっちもこわーい(っд`)

[>>460,>>466]はマイミクシィの人だ。
talk:>>453 何考えてんだよ？
talk:>>454,>>457,>>467,>>470 私を呼んだだろう？
talk:>>456,>>458 お前に何が分かるというのか？

>>469 管理人さん
俺は、>>468です。
なんかもういろいろ出てきて大変になってきたんで、もう俺の偽者はかまわないでおきます。
ちなみに、今回つけたトリップは絶対に解析されないんで大丈夫です。

今日はこれから、用事があるんで落ちます

kingスレよりこっちの方が面白げｗ

talk:>>474 それだと本物かなんてわからない。

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

解いたやつを偽者認定しようと思ったのに。


マイミクシィの人って何？

>>479　king様の言うとおりだ！！
>>460,>>466の鳥とこの今書いてるレスの鳥を見比べてください！！
みなさん！！！！
king様の>>479の了承を得た俺こそが、本物の弟子です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

talk:>>484 偽者氏ね

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

マイミクシィの人、それすなわちking様の弟子である俺です！！
毎日俺はking様と日記のやりとりをしています！！

今日これから用事あるんで落ちます。
また明日！！

偽者が逃げたように見えるのは気のせいであろうか

どうせ弟子が自演してんだろ？うざいな
βみたいな奴だし、消えて欲しい
どうせgeekも弟子なんだろ？
まじ消えろよ

geekを一緒に叩くのはやめろ

>>474　あなたは昨日で俺のばかさを知ってるはずだ。
全単射にも苦労したくらいだ。
今日は落ちるわ！
じゃなきゃ混乱する。

やっぱGeek＝弟子って事なのか？
そう考えればkingスレの鳥バレ時の反応も自然と言える。
それに弟子の幼稚さも垣間見た事だし、双方消えてくれれば収束するだろう。

>>489
お前がgeekか
はやくしんでね＞＜

>>492
何でだよ？

>>490
だから解いたやつを偽者とみなす予定だったんだって。

かわいそうに、俺と弟子は少なくとも
俺≠弟子説を唱えるのがどれほど時間の無駄かってことが
わかっているのに。それを証明するのは難しい。
まぁしかし、疑い続けて損するのは勝手だよ。

>>494
まさにその通りだな。
当人同士では簡単に証明できるが、他人には証明しにくい。
IDが出る板で証明するか、節穴でリモホを晒したとしても
疑う奴が見れば全て無駄だと思われる。
見ぬふりをするのが一番の得策ではないかと思われるがどうだろう？

今日は物性について勉強しました
数学はやってません

>>494-495
自演乙
弟子はやっぱり低脳だな

Geekも弟子も数学板のお荷物だな

Geekはこれからだと思うよ。
まだ大学に入ってもいないわけだし。
βよりはるかに見込みがある。

>>499
かばってくれるのはうれしいけど、
また菅＝Geekとか言われかねない。。
IDがあればいいのにね。

ジークくん、気にする事ないよー。悪魔の証明なんだから。
ジークは叩かれる要素はないし、今のままでいればダイジョウブ(σ_σ)ﾉ

今日は寝ぼ助ゆんゆんは夜更かし？

Geek=ゆんゆん確定

talk:>>503 何でもすぐ、確定するなよ。
とりあえずいっておきたいことは、

俺は絶対にking様の悪口は言わない。
俺の質問に答えてくれた人には誠意をもって対応する。
俺はゆんゆんにセクハラする。

セクハラすんのかよｗｗ

>>504
用があるんで落ちたんじゃねーのかよ

ビスマス面白い

電流が流れると磁場が発生するのは何故か説明してくれないと夜も眠れない

磁場なんて見せかけの存在

本物も偽物もうざい
消えろよ

>>510 うざいって言ったってしょうがねーだろ！！
偽者がでてきたからこうなったんだぞ

さて、今日も数学の話で盛り上がろうじゃないか！！

うちの掲示板に数学の質問スレ作ったからそっちもよろしく。

>>511
その偽物を生んだ原因は安易なトリップキーを設定していた己にも在るのではないか？

岡潔っていう数学者ってまだ生きてるんですか？

日本人数学者で、ヒルベルトとか、リーマンとかポワンカレとかぐらい
すごい数学者っているんですか？

>>514　確かに俺も悪い。
>>513　うちの掲示板ってなに？
どこ？king様のとこ？

偽物も本物ももう来なくていいよ
どっちも迷惑

ぶっちゃけ弟子前からウザかったからな。

>>518

そんな話するためにこのスレにきたのか？
このスレにこなければいいじゃん。
本当に。ていうか来るなよ。おじさん。

>>519
そうやって煽りに直ぐ反応するから面白がられるのではないか？
またそれらの行動がウザがられる原因だと思うのだが。

>>520 まあそうかもしれないが、俺が偽者に反応しなかったら、
あまりにも偽者がかわいそうだなと思ってね。
でもこれからはもう反応しない。

煽りに反応して面白がられるのはいいが、うざがられるのはいやだな。

まあ君もお茶でも飲んで、数学の話でもしようじゃないか！

位相空間について語ろうじゃないか！！！！！！！！

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

ゆんゆんとかみんな来て…泣
弟子さん一人ぼっちになっちゃったよ〜泣

偽者さんのおかげで、真面目に数学の話できなくなって、誰もよりつかなくなっちゃったよう泣

ゆんゆん今日は忙しいのかな？

ゆんゆんは昨日遅くまで起きてオセロしていたからな

迷惑な弟子

Re:523 人の脳を読む能力を悪用する奴を消してくれ。

きんぐはお荷物

talk:>>504,>>516 私を呼んだだろう？
talk:>>513 どこだよ？
talk:>>529 お前はそんなに人に邪魔されたいか？

[email protected]

∫_[-∞,∞] ψ^2 dt

　神智学のすすめ
　私は若い頃から、教科書に書かれている事柄に疑問を持ち、色々悩んできました。
　１たす１がどうして２になるのか。真剣に考え込みました。すると、数が不変な
物理的な事象でしか成り立たないことに気づきました。
　１個のりんごの存在する状態の中にもう１個のりんごを加えた結果が、２個のり
んごになると言う事です。
　掛け算の逆の演算が割り算になるということの証明は、２列に並んだサイコロの
３組の総数は６個であり、６個を３組に等分するすると２個になるということで証
明できます。数学とは物理的事象を記号化して、論理的に築き上げられた学問だと
分かりました。
　しかし、負の数の概念が理解できないのです。１個のりんごにマイナス１個のり
んごを加えると０（ゼロ）となる。このマイナス１個のりんごとは何なのか。１個
のりんごの存在を消すマイナス１個のりんごは物理的に存在するのか。この世の物
理的現象では、物質は姿を変えることがあっても、決して存在が無くなる事は無い
のです(エネルギーに変わっても)。だから、負の数など存在しないのです。
　アインシュタイン博士は、光の速度が観測者の運動とは関係なしに、たえず、一
定であるという仮説の基に、特殊相対性理論を打ち立てました。しかし、私は疑問
とせざるを得ない。光の速度が一定なら、光速度で運動している物質を光速度で逆
方向に運動している観測者が見れば、２倍の光速度になる筈です。そのようになら
ないのは、光が物質の動きに反応して速度を変えるから、観測すると一定の光速度
になるのです。ちょうど、物質が動こうとすれば、それに逆らって空間から慣性力
が働くように。フレミングの右手の法則も物質の動きに逆らうように電流が流れる。
　まるで、意志を持っているかのように物質の動きに反応する。
　怪我などで生体に傷が出来た時に、それが元どおりに修復出来るのはなぜなのか。
修復作業の命令を出しているものは何なのか。その命令がどのようにして各細胞に
伝わるのか。
　この世の森羅万象は神の意志（心）によって動いているのです。超能力現象はこ
の原理によって人の意志でも発揮出来る事があるのです。

>>508（ピカ）
電流が流れると意識が発生するのは何故か説明してくれないと夜も眠れない

>>525
こんにちは、弟子さんー。忙しくないけど・・
今日はあんまり来れないﾆｬ☆がんばってねー（σ_σ）ﾉ

あっという間に500超えたんですね☆
がんばりましょーね☆☆☆

>>534-535ありがとうゆんゆん☆
>>533　すごいですね。
負の概念は代数学を勉強すれば理解できると思われます！！

>>532　
それなんすか？

>>533　負の概念と対称性理論は関係あるんじゃないかな、。

位相幾何学とはなんぞや？？

点、線分、三角形、四面体、…高次元単体
のようなものの貼りあわせで世の中ができていると思い込む学問

＞ゆん
電気信号が感覚を伝えたり行動を命令する、、、らしい。思考はよく分からない
その辺は詳しくない、、、

>>532
dt→dVの間違いではないか？

>>540 それ本当におもしろそうだよね！！！
世の中の形あるものの秘密が全て解き明かされそうな学問じゃん！

弟子は大学3年なのに位相幾何学を知らない？

>>543　え、普通は3年じゃ位相幾何学知らないと思うんだけどな。
幾何学あるけど、多様体の基礎しかやってないよ？

はめ込みとか埋め込みぐらいまでしか知らないんだけど、
管理人さんは3年のときに知ってたの？

昔，３年で習ったけど．
多様体は２年で習った．

いまだにひろゆきに話しかける人がいるな。

まあ，いいじゃん．

>>546　え〜そうなんだ。
位相を理解してからじゃないと多様体、勉強しにくいと思ったんだけどな。

>>547　おめーに話しかけてんだよ。

位相幾何学ってすごくおもしろそう。

複素解析って頭禿げそう。
理解できん。

talk:>>458,>>529,>>531 書くな。

多様体→位相幾何（ホモロジー）が普通。
だから習ってなくても不思議ではないが、幾何が好きで進学目指してるのなら
>>540くらいのイメージは理解してたほうがいい。

学部レベルの複素解析から逃げてたら幾何やっててもあとで困るよ。

>>552　了解しました！
位相幾何ではマグカップの形と、ドーナッツの形を同じものとみなすというのを
小耳に挟んだことがあります。

複素解析は逃げずにがんばります。
頭はげさせてでも理解します。今は連続関数の定義に苦しんでいます・。

>>553
>今は連続関数の定義に苦しんでいます・。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>554　やっぱり俺バカなのかな？泣
なぜ集積点などを考えなければいけないのかわからないし、

距離空間では集積点とか、境界とかのイメージはできるんだけど、
複素数平面ではよくイメージがつかないよ。

age

え〜、私はこれから飲みにくりだしますので、御用がある方は渋谷駅近くの
BARに来てください。
私はそこで待ってます。
どこのBARかは言えませんが、俺の行きそうなところを自分で推理してきてください。
お待ちしております。

>>557
「居酒屋king」、「kingバー」とかか？

>>540は組み合わせ構造の方ね。それ以外にも微分構造とか位相構造もあるからね。
高次元ではこれらの構造は一致するとは限らないし、位相構造が入っても微分構造
が入らなかったりもするから。

talk:>>558 私を呼んでないか？

____
KING

kingバー

talk:>>561 私を呼んでないか？

kingが名前変えたらしい

ゆんゆんもゆにゅぎさわにしよっかなー

誰かゆにゅぎさわのコテハンスレ作ってやったら？w

talk:>>559 そうなんですか〜。高次元で微分構造を持たない多様体は聞いたことあります。
また、27個ぐらいあるような多様体も聞いたことあります。
位相幾何学も結局は多様体についてやるんですか？

ここは削除依頼出さなくても良さそうもんだけどね…
コテ半が占有してるったって、スレ主として司会進行してるだけじゃん？

>>567　そうですよ！！
俺は真面目に数学の話がしたくて、いろいろ書いてくれる人見つけてきてるんですよ！

>>555
複素平面は距離空間でないとでも？

ところで今井功の「複素解析と流体力学」はイメージが豊かで好きだ。

>>569 了解しました！！
複素平面も距離空間なんでしょうけど、
集積点などの定義が、普通の距離空間の定義よりわかりにくくて、定義が言っていることを
イメージするのにも苦労しました。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1151066928/23

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1151066928/26

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1151066928/31

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1151066928/32

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1151066928/34

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1151066928/36

なんで誰も書き込まないのだろうか。

>>572
そんな中学生が書いたような安っぽいポルノ見せられてもねぇ・・・。
あえて評価するなら、ひねりも面白みも知性のかけらも無い、数学板のゴミクズ。

そんなの書いてて恥ずかしくない？

greensleeves☆kingの弟子 ◆/LAmYLH4jg
って、レベルが低すぎるしな … ここで数学の話をする暇あったら
ちゃんと勉強しろといいたい

talk:>>563 私を呼んだだろう？

あの小説？はちょっとテンション下がるよな・・・。
ただの下劣エロだな。

>>573 といいつつ俺に応答してくれたあなたに乾杯（＾＾）
>>574　何の勉強？小説？
>>576　といいつつ実は続きを書いてほしいんじゃないのか？

あれトリップ変えた？

kingはコテ変えたけど、弟子は変えないの？

てゆーか、質問にちゃんと答える能力の無い奴が管理者になっていいのか？

弟子さんはまた
____
kingにいってるのかな

弟子はMARCHだろ？
明治大？

明治に数学科ってあったっけ？

talk:>>579 私を呼んだだろう？
talk:>>581 何だよ？

http://moepic3.dip.jp/gazo/slum/files/slum7842.jpg
http://moepic3.dip.jp/gazo/slum/files/slum7807.jpg
http://moepic3.dip.jp/gazo/slum/files/slum7836.jpg
http://moepic3.dip.jp/gazo/slum/files/slum7808.jpg
http://moepic3.dip.jp/gazo/slum/files/slum7707.jpg
http://moepic3.dip.jp/gazo/slum/files/slum7704.jpg
http://moepic3.dip.jp/gazo/slum/files/slum7772.jpg

>>585
趣味悪〜

弟子は今頃女の股間に顔を埋めて好き放題やってるな。


ｳﾗﾔﾏ

>>585のついでに
ttp://www.masochist.com/reddoor/kei/image/kei01.jpg

ちんぽに針。見なくていいと思う。

ピアス？

>>566
四次元ユークリッド空間は可算無限個の微分構造を持つ。
他の次元のユークリッド空間は一つしか微分構造を持たない。

位相幾何学の主要なテーマの一つが多様体の分類だから多様体
は当然出てくる。ポアンカレ予想が良い例。

talk:>>578 俺に言ってるの？トリップは2日ぐらい前に変えたよ。
talk:>>579 俺もそろそろ変えようと思ったけど、もう少し知名度が上がってからにするわ。
talk:>>580 質問に答えたいよ？なんか質問しろよ。
talk:>>581 昨日はBARに繰り出してたわけじゃないよ。
talk:>>582 いや、MARCHって文系の大学だろ。俺数学科だから。

MARCHにも数学科があることは突っ込んでおこう。

talk:>>583 知らない。
talk:>>584 king様、おはようございます！
talk:>>585 おい、本当にマジでキモイよ。本当にマジでやめてくれよ。
気持ち悪すぎて本当にびっくりどんきーだよ！エログロにしてくれよ。
talk:>>586 その通り。
talk:>>587 またお前かよ？うらやまって、大人なら普通だろ。
talk:>>588 いや、本当にやめてくれよ。

東京の有名大学で数学科。。。早稲田か？

上智か？

talk:>>589 見たのかよ！
talk:>>590 気にするなよ。
talk:>>591 え〜、4次元ユークリッド空間は可算無限個で他は1つしか持たないのか。
本当に不思議、なんで4次元だけがたくさんあるんだろうね。
俺、多様体の分類がしたいわ。位相幾何学に進みます。

位相ってどういう意味なんですか？言葉の意味。
高校のとき、物理で位相とは三角関数の角度のことって、「波動」のところで習ったんですが。

talk:>>593 MARCHにも数学科あるんだ。私立あんまり行こうと思ってたからわかんなかった。
talk:>>595 ぴか　なに個人情報聞き出してんだよ。
talk:>>596 俺は上智は文系大学だと思ってる。

３角関数の角度のほうはphaseの訳語としての位相。
topologyとは関係ない。
「相」と呼ぶ人もいる。

私立でないということでどんどん絞られてるんだが。
都立？それとも東工大？

　みんなは、なんで位相空間をそう呼ぶのかわからないから、
位相空間が難しいと思ってしまうんだと私は考える。

　そもそも位相とはどういう意味？
それについて誰か説明してくれ。例えば位相って何？

talk:>>599 あぁ〜やっぱりそうなんだ。
じゃあtoporogyってどういう意味なのかなあ？

talk:>>600 個人情報聞くなよ、しかも、私立あんまりいこうとしてなかったからって、
私立いかなかったということにもならないだろう。
まあ、俺は都立大は文系大学だと思ってがな。

>>602
じゃあ消去法で・・・

それはおいといて、topology(スペル間違うな)の語源はtopos（場、場所）+logos（言葉、論理）だ。

>>591
非可算無限個だった希ガス。

>>598は文章がおかしい。
訂正「私立あまり行こうとは考えてなかったから、私立大学についてはあまり知らなかった。」

「位相」の「位」は分解すれば人が立つところ、位置や場所という意味。
「相」は木を対象にして目で見て観察していること。
topologyの語源とおおむね対応してるんじゃなかろうか。

talk:>>603 場所の位置を論理づけするってことか。本当にこれでいいのかな？
そういえば、位相空間のことを、met.spって書く人がいたんだけど、これどういう意味？
talk:>>604 あの〜、実は可算集合と非可算集合の区別がよくわからないのですが。

talk:>>606 確かにきちんと対応してるね。
しかしそれなら、位相空間の3条件から、位相がどのようなことかを考えるのは難しいっすね。

位相空間とは何？って聞かれたとき、わかりやすくなんて答えればいいのだろうか？

東工大か

met. sp. はmetric spaceの略で距離空間だろうな。

talk:>>610　そうだったんだ！！！！じゃあ、met.spと書くのはおかしいですね。！
talk:>>609　何だよ？

　


　　　素人に位相空間ってなに？
と聞かれたら、あなたはわかりやすく答えることができますか？

連続写像によって開集合の逆像は開集合になる。
では逆に、集合間の写像があったとき何が開集合であるかを決めてしまえば連続か否かを論じることができる。
そういう開集合の矛盾のない決め方が位相の公理。
公理論的に考えれば本末転倒かもしれないが、少なくともおれはそう思ったとき腑に落ちた。

さて、昼休みが終わったので落ちますよ。

というか、そうやって公理を決めていくのが数学の大切な活動のひとつ

>>604
非加算だったか。うろ覚えで書いてスマソ。

位相空間ならtop spでよかねえ？分離公理なんかでT spaceっていうことあるし

レス付けすごー、ますますKingみたいになってきた☆
がんばれー(>_<)

R^4

ピカちん、それは何？☆の半径？
なんで☆の時は大文字なのかなー。

Ｅ^4

talk:>>612 とてもわかりやすい理解をありがとう！！
talk:>>613 確かにそうだ。
talk:>>614 英語で書いたほうが短くかけていいから、いろんな英語の書き方知りたいな。
talk:>>615 ゆんゆん　ありがとう！！今から、俺がゆんゆんにもわかるような
数学の話のスレにするからね！！
talk:>>616 いきなり意味わかんないんだけど。

可算非可算がわからんというのもなあ。

　　　直感的な理解について。

数学で直感的に理解するの事は、とても重要なことだと思う。
ポワンカレも直感のことについて、名言みたいなの残したような気がする。
直感的に理解するとは、例えば「位相空間とは何か？」と聞かれたりしたとき、
公理などをあげて説明するのではなく、もっと、数学素人にもわかるように、
説明することじゃなかろうか？
それで、がんばって、数学の基本的な定義などについて、ゆんゆんや、
それ以外の人の数学素人、高校生Geek等を神とあがめ、（低脳を神とあがめｗ）
　
　数学の重要な分野について直感的にわかりやすく説明してみようじゃないか！

　え〜、今から800レスぐらいまで、数学素人を神とあがめ、
とてもわかりやすく直感的に説明するスレとします。　


例えば、写像とは何か？
　　　　　群とは何か？
　　　　　多様体とは何か？
　　　　　線形空間とは何か？
　　　　　ユークリッド空間とは何か？
　　　　　アーベル群とは何か？
　　　　　連続写像とは何か？
　　　　　可算集合とは何か？

について直感的な説明を与えよう！！

そういうのは直感ではなくて直観というべき。
違いは辞書ひけや。

　群とは何か？について説明します。

群とは、集合であって、その集合の中の演算が”うまく”定義されているもの。

talk:>>623 わかった。あんたも何でもいいから直観的（直接に本質を見抜く）
説明をしてくれ。
talk:>>624 おう！！それいいね！確かにそうだ。

いや、マジ誰か書いてくれないかな。
まあ跡で誰かが書いてくれると信じてるけどね。

そんな事より、数学素人を低能と定義した理由をお聞きしよう。

大学以降、それぞれ専門を異にするのは仕方のないこと。

>>626
お前が書けや！

それはそうと、素人を分かった気にさせる説明が必ずしも数学的本質を見抜いたよい説明であるとは限らないむにゃむにゃ
といって逃げてみる。

talk:>>627 それは本当に冗談です（＾＾）
talk;>>628 まあ、そうだけど、ここ数学板で、数学素人だけど、数学が好きできている人
もいる（ゆんゆんとか）から、分かりやすく説明したいなって思ったんだい。

talk;>>629 それじゃあ、ゆんゆんとかは数学好きでこの板にいるのに、何もわからずじまい
じゃん。せめて数学の基本的なことについて、直観的にでもわかってほしかっただけだい！

まあ、ぶっちゃけ低脳っていうのは数学科にいるのに線形空間が何かとか、
関数の極限とかもわからないような、俺のことだい泣

素朴な疑問だが、ゆんゆんて数学好きなの？

大学からの数学は、学ばなければ触れる事もそうないからな。
それにここは、分かったような口は聞くが本質を語れる奴はそう多くはなさそうだ。
だから自分を低能と嘆く事もない。

ゆんゆんは整数論を語れる女だぞ。

talk:>>632 一応好きだろう。興味はあるだろ。
talk:>>633 ありがとう☆
そうだね。すぐに、>>629のように否定はするが、自分では一切何も言及しないような
人が多いな。

　　とまあ、この板にいる人は誰も直観的な説明をあげられる人はいないのかな？
さっきの「群」について説明してくれた人はすごいな。

ごろごろ

藤原が

数学で求まった結果は覆ることが無く蓄積されるので、
知るべきことは増える一方である。そうして最先端は
どんどん深くなっていく。すると、基礎として押さえ
ておくべきことが増えた結果、いずれ基礎を学ぶだけ
で50歳近くなる日が来るだろう。そのような高齢から
初めて創造的な仕事をするのは困難であろうから、数
学が（そしてその結果他の諸科学が）停滞する日が来
るかもしれない。

という主旨の文章を前書いてたな。

もっとも、現代の数学を見ても分かるように、実際には

特殊な代数方程式の解き方、初等幾何の技法的解法、
可能無限や実無限の概念、特別な形の求積法

等々、重要度が下がって実質的に扱われなくなる内容も
あるので、ただ蓄積され続けるわけでもないんだけどね

>>629だが、否定したんじゃなくて逃げたんだってば。

例えば群についてのおれの直観的な理解は、
「ある集合（と付加構造）からそれ自身への可逆写像の集合」
としている。
ある集合がベクトル空間なら線形変換群。
また有限集合なら置換群。

でもこれじゃ素人に分かりやすいとはいえないし、
数学を知ってる人には偏見を押し付けるなといわれるかもしれん。
素人に分からせようとすると>>624のようになるだろうが、
それって公理の中で数式の出る場所ぼかしただけじゃない？と思ってしまう。

まあなんだかんだいって釣られて出てくるおれがいちばん低能だな。

>>637
引用はそうとわかるように書け。立派な犯罪だぞ。

>>621
で、名言スレより引用

781 ：１３２人目の素数さん ：2006/05/20(土) 06:49:07
「数学者とは不正確な図を見ながら正確な推論のできる人間のことである」

そう言いながら、不正確な証明を何度も指摘された Poincaré のお言葉。

>>637
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1100893821/109
人の発言パクって楽しい？

talk:>>638 まあ、そういわずに茶でも飲めよ。
あなたがいう、そういう直観的理解は、数学を知ってる人にとってはわかりやすいと思うぞ。

俺が一番答えてほしかったことに対して>>624は的確に答えている。
群とは”何”か？
何か？と俺が聞いて、>>624が「集合であって…」と答えている。
素人は群といわれても集合であるということすらわからないだろうし、

群の定義で1番重要なのは、公理に出てくる数式ではなく、まず集合であること。
次に演算が定義されていること　ではなかろうか？
だから、>>624が言ったことは数式にぼかしをかけただけではないと思うし、
すごく本質を得ていると思うんだが。

talk:>>641 別に楽しくないよ。それ書いた人に共感したから、もってきたんだよ。
誰も書きこまねーし！自分のもののようにパクるなら、ところどころかえるし。

talk:>>639 レスわからなかった！！それ犯罪なんだ！！ごめんなさい。わかりませんでした。
これからは気をつけます。

>>638さん、もっと直観的理解書いて（＾＾）

talk:>>585 お前誰だよ？

【数学】フェルマーの最終定理に反例が･･･ワイルズ会見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149592020/

ＹＡＭＡＵＴＩくーん

俺とゆんゆんが低脳でくくられたままになっている件。

>>649　面白かっただろ？

俺も低脳だ

弟子＝YAMAUTI　東工大3年

>>652　マジ？

>>弟子　>>652本当なのか？

>>652
冗談でもしていいことと悪いことがあるだろう

kingの本名が大葉なのはいいが

>>649
すみませんジーーーーク＞＜；
ジークは全く低脳ではありません！！

>>652
そうなの？
誰だっていいじゃん。。詮索しないこと。。

>>652 おいおい、マジふざけんなよ、なんで知ってるんだよ。つうかマジでばらすなよ、
お前本当に最低だな！！消えろ、死ね。

あれどうやって消すの？？削除以来ってどうやんの？？？

>>657
削除依頼を出す板がどこかにある

>>649　ジーク、あれは冗談だよ。気にするなよ。低脳なのは俺さ。

>>658どこだか教えていただけないでしょうかね？
マジ俺、プライバシーもなにもねーな！

>>657
その慌てぶりはネタなのか？

つ
math：数学［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039177898/l50

>>660 あの程度の情報では削除されないと思うが。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039177898/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1033142451/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106022021/

削除依頼出したことないからよくわからないけどたぶんこの辺。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039177898/

弟子さん、ここじゃない？
ホストとか出ちゃうらしいけど・・
今からでも遅くないから、そんな奴しらねーよ！！って言って＞＜；

>>604 え、ホストとかでちゃうの？
それはやばいよね（＞＜）

ホストっていうかメアドでちゃうんじゃないの？泣
だめだね。

>>652　俺の個人情報間違ってるから！！！！！！！！！！！そんなやつ本当に知らない。

いや、低脳が冗談なのは（多少）分かっていたが、
そのプライベート情報にあせっているのは
冗談ではないのか？

もう遅い気もするが、知らんフリして流せば良かったよな。

マジ２ちゃんねるこえーーーーー！！

ホスト出るとまずいって、大学の回線使ってないだろうなｗ

え、僕、東大生だよ？東工大じゃないし、苗字も立花だから。

あ、もう答えられてた。ってか
とりあえず>>666-667で俺と弟子が違う人物であることが
客観的に見ても確定したようだ。
ま、騒がれてたのは一時だけだが。。

木の葉を森に隠す戦法！
このあせり方はきっと、またいつもの冗談ﾃﾞｽ。

>>669 開き直って本名を名乗る、という手があるが。

その驚きは本当にネタではないのか？

福島県出身

とりあえず俺が依頼しといてやろうか？

うん、まあ俺、東大生だし、苗字、立花だから。とりあえず、あいのり見るね。

>>676　出身は横浜だしね。

こうやって気がつくと自分の情報を全部口に出してしまったりして。

マジ個人情報ばらしたやつ殺す。

俺の恐ろしさ知らないようだな。

バラしたって言っちゃあw

本当にぼこる。
いや、マジで。もしあったら覚えてろよ。
名前とか特定できてるからな。

さて、数学の直観的な理解について考えようか？

まあ、もうばらしてしまったから、ここから隠すのはもう無駄だな。

もうそんな個人情報なんて忘れて、数学の話をしようじゃないか！

特定できてんのかよｗｗｗ

>>685　特定は出来てるよ。本当に。

多角形を見ても、少し複雑になると頭の中で展開できません。
これは何能力の欠如でしょうか？

小学生レベルで言いますと
例えばサイコロ・正四面体の展開図には何種類あるか即座に思い浮かびますか？
15個です。

talk;>>687 空間処理能力の欠如じゃにか？
talk:>>688 それだけ？

それ

talk:>>655 何だよ？

age

さて、数学について語ろうか？

位相同型について語ろう！

X,Yを位相空間とすると、
写像
f:X→Y
が全単射で連続で、
その逆写像もまた連続である時、
fを同相写像といい、
そのようなfが存在する時X,Yを同相であるという。

talk:>>694 ちょうどいいところにきた！！
位相同型なんだが、それじゃあ、一般庶民はわからないだろう？

あの〜、KMFantasy1の攻略の仕方がわからないんですけど（＞＜）
洞窟の進み方がわからん（＞＜）
十字架でバンパイアを追い出して、どうするの？進みようがないんだけど（＜＞）

え〜、king様がハンドルネームを変えたので、俺も変えます！

>>695
十字架は取ってはいけないアイテムだ。


位相同型ってのは直感的にいうと
連続的な変形で移り変わるってことだよ。

十字架取っちゃダメなのか

>>697　それ本当？？じゃあ最初からやるしかないの？
位相同型って何が同型なのかわからんかった。

十字架でバンパイアを撃退すると大群にやられるはず。
どこかでとってはいけないという説明が出たと思う。
(たぶん取ったあとに出る)

>>700　うわ〜、本当に知らなかった。
大群ってなに？
十字架もってバンパイアいるとこに入ったら、
「お前、そんなものもって卑怯だぞ」とか言われて、バンパイアは普通に消えていって、
別に大群とかで出来てないんだけど。。

>>701
バンパイアがいた場所に行ったらワープする

アンパイヤと餡パン屋がいたらどうするんだ？

talk:>>695 KMFantasy1 は少し分かりにくい。バンパイアと青い鎧と赤い鎧を倒さないとクリアできない。
talk:>>703 お前が先に死ね。

>位相同型ってのは直感的にいうと
>連続的な変形で移り変わるってことだよ。

へんな直感
それはホモトープとかじゃないか

talk:>>705 なんかわかりやすい「直観的」理解はないでしょうか？

直観的とは直感と違って、物事の本質を見抜くということらしいです。

king様！！
青いよろいってすごく強くて勝てなかったんですけど（＞＜）

とりあえず、十字架はとってはいけないアイテムなんですよね？
とらずにやってみます！

talk:>>702 とりあえずやってみます！

king様！十字架とらないで、バンパイアと戦ったら余裕で負けたんですけど、
どうすればいいんすか？（＞＜）

talk:>>705 お前が先に死ね。
talk:>>707,>>709 青い鎧を倒すにはどうすればよいか？そこから考えてみよう。

単に連続な変形だと自己交差も許しちゃうからね。

イメージが大雑把すぎたか。

菅がいってたのは、KMFantasy2のほうじゃないか？
俺はさっき１をやっていた。
今２をやったらクリアできた！！
このゲーム面白いよ。
さすがking様が作ったやつだ！
>>710　king様、青い鎧の倒し方、考えておきます。
あの、スライムがつぶれてのびているようなアイテムって一体なんなんですか？
ワープするだけですか？

今、8番で、引きこもりの人のうちにお姉さんが、エチなことしてくれる、企画みたいのやってるよ。
ニートに愛の手を、
私はレンタル風俗おねえさん

talk:>>713 ゲーム性を考えて作ったからな。
talk:>>714 8番って何だよ？

位相同型ということは全単射があるのでまず集合として区別がつかないということ。
さらに両連続なのでXの開集合族とYの開集合族の間に全単射が存在し、位相空間として区別がつかないということ。

>>715
山手線の目黒駅８番口だと推測

>>715 king様、8番とはTBSです！

talk:>>716 おう！！すごい！！なかなか分かりやすいじゃないですか！
みんな>>716についてどう？
これを弟子スレの直観的「位相同型」採用しようか？
さっきの菅さんのみたく批判があったらしてください！！

βマジ精神年齢低いな。

ゆんゆんゆんゆん　どこ？？
ゆんスレでいじめられてたね！ここにはいじめる人いないからこっちにおいで！

弟子さん体論わかりますか

>>722　体論の何？

>>723
なにがわからなかったのか忘れました

talk:>>724 忘れたのかよ！！
ていうか、いっとくけど、俺ばかだぞ？
まず、俺、環の定義はわかるが、直観的にはまだ、50パーセントぐらいしか理解していない。

>>723
ところで同型定理って直観で理解できるものですか？

環であって、0でない任意の元が単元となる物を
斜体といい、
もし可換ならば体という。

(斜体のことを体と呼び
体のことを可換体と呼ぶこともあるらしい。)

talk:>>726 何の同型定理？
っていうかな〜、俺は直観的理解がある意味、普通の定義を理解するより
重要だと思ってたんだけど、この板にいる院生とか俺よりはるかに頭がいい人
たちからは、あまり良く思われていないらしい。
例えば、俺が言った直観的理解については菅理人は全く無視だ。
他にも、直観的理解があまりいいとは思わないという人がいた。

同型定理って何の同型定理かはわからないが、
同型という名前がついている以上、それは意味があるだろう？
同型というからには、何かが、同じ型をしているから、同型定理という。
何が同型なのかということは、同型定理の文章からは分かりにくいと思う。
位相同型なんてそうだと思う。

talk:>>727 レスありがとう！

直観的な理解を欠いたら、定義や定理だって忘れやすいと思うのだが、
どうだろう？

>>728
何個かあるけど例えば群の同型定理です
あと準同型定理も

talk:>>731 まあ>>728で言ったとおりだ。

誰か、>>730についてレスしてくれ菅さんとか

俺は少し出かけてくる。

>>730
定義のを一度正確に覚え、
具体例を探せば徐々に理解できるようになってくる。

talk:>>733 俺は数学は定義すら暗記じゃないと教わってからというもの、
一切定義を覚えようとしなかった。まあ、定義に出てくる言葉は覚えたが。
定義が出てくるとなぜこのように定義するのか、こう定義することによって何の意味が
あるのかと考えているうちに定義が自然と頭の中に入ったという感じだ・

それで、俺より頭のいい菅くんが、定義を正確に「覚えろ」といった。
今度からは定義を1度覚え、それか具体例で直観的に頭に身につくという、
流れに切り替えることを決意した！！

あげ

弟子さん出かけるのやめたんですか！

一度は覚えないとね。
なれたら忘れてもすぐ類推できるようになる。

> 他にも、直観的理解があまりいいとは思わないという人がいた。

これっておれのことかという気がするので弁明しておく。
直観的理解はもちろん大事。
数学的センスとか数覚とかいうものに関わることだと思う。

しかし、直観的な説明と素人にも分かりやすい説明は必ずしも一致しない。
どちらがいいとか悪いとかではないが、両者を混同してはいけない。
そのへんどうよ？

>>738 少しでかけるから、ちょっとまって

わるいが昨日寝てないのでもう身体がもたん。
おやすみ。

>>738　確かに、素人にわかりやすい説明と直感的にわかりやすい説明は一致しなかったな。
俺は混同していた。

中途半端に数学の知識がある数学科の大学生にわかりやすい、
直観的説明を与えてくれ。
みんな！！

>>742
できの悪いやつはさっさと大学やめろ

やっぱり大学からの数学は
それまでのとは全く違うってことだけは・・

何となくわかりました＾＾

talk:>>743 お前、>>738か？
俺ができの悪いわけないだろう？

talk:>>744 ゆんゆん　いや、本当にゆんゆんが思ってるほど、難しくないよ。
本当はゆんゆんとかも参加できるようなスレにしたいんだけどね（＞＜）

>>745
これまでの弟子の発言からすると
信じられないくらい出来が悪いような気がｗ

分からないからこそ、読んでて楽しいです。気にしないでちょ☆☆
へー、こんな世界があるんだー。っていう。
よく、なんでこの板にいるの？って聞かれるけどそれが全てです＾＾

talk:>>746 どこでそう判断した？
全射についての話で？　

はらへってしにそうです・・・

talk:>>747 ゆんゆん　ありがとう☆
ゆんゆんのレスは心が和むよ（〜〜）
talk:>>749 俺もだ。

弟子が最近キモいキャラになった件について

まぁ、読んでいると
ゆんゆん「も」読めるようなスレ　じゃなくて
ゆんゆん「が」読めるようなスレ　にしたいって感じに見える。

talk:>>751 いや、最初からこんな感じだったよ。マジで！
talk:>>752 違う違う、ジークだって数学に興味あるからこの板に
いるんだろ？大学数学にだってかじりたいだろ？
なかなか頭よさそうだから、大学の数学理解できるんじゃないかなと
思ってさ。
そして、俺に教えてくれ。

弟子かわいいお。

弟子はイケメンだお

この際、ジークのように男らしく
顔うｐして欲しいお

>>756
´Д｀)ﾉ賛成

talk:>>754 いや、もっと真面目なことかいてくれないかな？
talk:>>755 イケメンだが？
talk:>>756 絶対やだ！

一瞬だけおねがいします。

イケメン弟子うｐｷﾎﾞﾝ

おい、こう言っちゃ悪いが、イケメンだって言いつつ
見せないって言い続けるのは、βと同じだぞ？

いや、マジ、そのへんの道あるっているときに、
「あっ、弟子だ！」みたいなことになったらどうするんだ？

別に福山似じゃなくても何も言わないお。

弟子ﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

あ、弟子！！てｗｗ
ちょーﾜﾛｽ

今はジークと名無し二人しかいないお。
（そう思い込め）
見たいおーぉ。

弟子ﾀﾝ男を上げるチャンスだ
（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

多分、今撮ってる最中。

モナカ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ケータイで思い通りに取るのは難しいぞ。

思うにあれは（少なくとも俺のケータイは）、レンズの
曲率のせいで顔を近づけると中心が回りより広く写る。

つまり、玄関の戸ののぞき穴から見たような感じだ。
普通の物を取るのには差し支えないが、顔は少し変形すると
イメージが変わってしまう。鏡とずいぶん違ったものだ。

がんばってかっこいいの撮ってよｗ

とってねーよ、この間言われたんだけど、
福山じゃなくて、谷原章介ににてるっていわれた。

マジとる気ないけど、院にいったらとってもいいよ！！！！！

(´･ω･`)ﾓﾅｶ････

そういえば俺、大体初対面の人には、
「誰かに似てる」「前の学校にもこんな奴いた」とか言われるんだが、

有名人となると、なぜかウエンツ英二（漢字わかんね）に
似てるって言われるんだが（それ以外の奴に似てるって言われたことないんだが）、
そうか？自分じゃわからん。どこが似てるのか･･････


っつーか、谷原って誰ｗ

モナカ　ﾜﾛｽｗｗｗ

>>775　モナカってどういう意味？
谷原章介はトップキャスターにでてる取締役だと。

あの、数学の話で2000までいきたいんすけど…

そんなにデブニートの俺の姿が見たいのか？

>>776
薄皮にあんこが入ってる和菓子だと思う

僕ニートだお（＞＜）
おととい大学中退した。

？？？？？？？？？？？
おととい何があった？？？
またトリばれか？？

うそつけ、この色男。

>>781　ジーク　トリばれじゃない。
さっきまで君と哲学的なことを語り合っていた。

俺は色男じゃない！！！！！！！！！！！！

ジークは目が細くて面長
犯罪者様の風貌をしている。

弟子はジークやゆんゆんを見たことあるか？？

ジークの顔見せて。頼むよ。うｐして
俺はゆんゆんとは逢ったことはあるよ。

レスおせーよ

俺は、もしトリがばれたらもう一回違う顔写真をうpする。
これは前もって言っておく。それができない奴は偽者だ。

しかし、そうなってもいない今は、うｐする気はない。
どうせ誰かが前うｐしたやつ保存してるから、そいつに聞いたら？
ここにいるかは知らんが････

ジークがいいって言ったらうｐするよ。
二人の持ってるからｗ

ジークの顔写真うｐしてください！！
誰でもいいから！ジークみてみたい！！！！！！！！！！！！！

>>787
タイムリーにいますｗｗｗｗ

>>788　>>787でジークがいいっていってるじゃん！
うｐして！！2人の！頼むから！

ジーク、いいのか？

>>790　とりあえずうｐしてよ！
2人の

ゆんゆんは会ったんだから必要ないだろｗ

>>794
お願いします。

それで弟子がうｐするならいい。

>>796　とりあえず、ゆんゆんとジーク、うｐしてからだ。

http://imepita.jp/trial/20060628/024160

消すぞ

>>799
おｋ

よし消した

レスおせーよ、寝る。

と言う事は、うｐした>>798が本物のGeekで、Geek ◆8MQVxjnUkg は偽物って事だね

おいおいふざけんなよ、はえーよ！！！
もう一回！
少し掃除してたんだよ

>>804
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

おいおい頼むよ〜今度は肌身離さず見るからさ〜

>>805　た　　の　　む

ばっちり見たけど保存はしなかった

なんでこの流れで掃除すんだよ・・・
http://imepita.jp/trial/20060628/032860

http://imepita.jp/trial/20060628/029720

>>809
もう消しておｋ

>>809　これジーくか！！！！！！！
すげーなジーク本当に君はうやる男だよ！！ｗｗ

>>810
もう消しておｋ

パッと見あまり真面目そうに見えないけど（失礼）
Geekはこんな感じの人なんだなぁってのが分かった。
Geekとうｐした人乙！

>>810はけすな！！！！！！ぺーじひらけない！

うやる男ってなんだよ？

ゆんゆんの写真の見逃した奴をゲットできた

>>810　消さないでって行ったじゃん泣
>>810頼む！ゆんゆんのほうか？

>>817　頼みまうｓ！！一瞬でいいから、ゆんうｍｎのほうお願いします！！

頼む最後！ゆんゆんのほうお願いしｍ！！

>>820
会ったことあるんだろ?

>>821　ないです。おねがいします！！あれは嘘です（＞＜）

http://imepita.jp/trial/20060628/038030

レスおせーぞ

うそつきの頼みは聞けない

>>823
おｋ

まだけすなよぺーじひらけねー

ゆんゆんはネカマだお

これゆんゆん？？ちょーーーかわいいｈじゃん！！！！！！！！！

>>826
うそこけ、開くじゃねーか
消すぞ

うわ〜ゆんゆんかわいいい！！！！！！！！！

じゃーな

>>829　いや、本当にさっき開けなかったよ！
こみあってるのかな？

とりあえず、ゆんゆんも、ジークもばっちり見ました！！

うわ、逃した
もういちどたのむ

うｐがばれるから見たとか言うなよ

>>831
乙でした

じゃ、次は弟子の･･･････

弟子の･･･････

>>836
おっと、それを忘れるところだった。

子の･･･････

>>831　乙！！！！！

いろんな人　　　乙！！！！

じゃあ、…　僕そろそろ寝ますね…
あの、じゃおやすみなさい…

今人少ないから貼れ

あぁ、俺も今寝ようと思ったところだよ。
今うpしたって皆が見れないもんな。
明日の夜１０時ぐらいまでにいいの取っておくといいよ＾＾

>>840
ここで逃げたら軽蔑します

鬼のジークおやすみ
またな弟子よ。

え、てゆーか一瞬で過疎ってた数学板が活性されてるんですけどｗ

あの〜本当に悪いんでけど、お風呂はいって、髪ばさばさなので、
今日はやめましょ…
あの、本当にすみませんしたー（＞＜）
今度うｐします！

>>844
乙カレー

>>843　すまん！こんど　はります！

>>844　おやすみ！！！！

みんあおやすみ！！

弟子も乙カレー
今度に期待しておくよ

弟子逃げたおｗ

>>849-850じゃあおやすみなさい！！！！

あいつ本当におもろいやっちゃ

うｐまだかなぁ（´ー｀）

これを境に弟子は二度と現れませんでした。
めでたしめでたし。

talk:>>853 あと2年まて
talk:>>854 現れるから。

>>855
なにも遠慮する事はないからうｐうｐ

そろそろうpかな？

弟子さん大学やめるってほんとうですか！？

みんな！！
うｐは後2年後だ！今から写真とって準備しておく！

ところで、ゆんゆんいる？

ゆんゆん、キミちょーかわいいね！！！本当に結婚してほしい。

talk:>>858 俺は、この板の人に、「数学できないやつは大学やめろ」
といわれたからやめる。
いや、やめないほうがいいのかな？菅さん。返事を！！！！　

人に言われてやめる気になる程度ならやめたら？

king様！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


http://db1.voiceblog.jp/data/muteking/246564.mp3

↑これちゃんと最後まで聞きましたか？
これちょー面白いですよ！俺は死ぬほど笑いました！！
ぜひ後半まできちんと聞いてください！！
本当にちょー面白いです！みんなもぜひ、きちんと最後まで聞いてください！
全部で9分ぐらいです！本当に面白いです！一度聞いたことある人も、もう一度、
しっかり最後まで聞いてね！！！！！！！！
ゆんゆんも、飽きずに最後まで聞いてね！途中で俺は死ぬほど笑った！！

これを聞いて感想をどんどん書いていってください！

talk:>>861 そうだよな。泣　俺にやめろって言った人はきっと、
「もっとがんばれ」って励ましの意味で言ってくれたんだろうな。
ところで、>>862　最後まできちんと聞いてね！

king様！！！！！！！！！！
>>862　マジでおもしろいですよ！

おーいｚ？
誰か応答しろよ！
誰か聞いただろ？

今２枚組８時間もののＡＶ見ていて忙しい。悪いな。

talk:>>866 マジかよ？長いよ。

おーいマジで>>862ちょーーーーーおもしろいぜ！
だまされたと思って9分全部きちんと聞けよ！ｗｗｗ

king様は聞きましたか？

おーいいいい？？みんな知ってたの？

ところで、誰か両手だけで1023まで数えられる奴いる？

ちょっと訓練すれば、59048までは出きそうだが・・・。

やぁこんばんは！あとで見るからね、ちょっと待つﾃﾞｽよー。

８時間もののＡＶをか？

見た。後半入ったときには面白かったけど、
最後に更なる落ちがあると期待して聞いていたら
何もなかったからそこは減点だな。
で、うｐは？

>>870
1023→1111111111（2進数）誰でもわかるか。。
59048は関節も使うのか。まぁやる気にはならんが。

>>873
二進法でも中指と小指だけ折るとか普通は出来ないから実用性無し。

グワシ

既出ネタで今更騒ぐ馬鹿がいる

talk:>>862,>>864,>>868 何やってんだよ？

さかえだの会社の名を申せはよう申せ。（’’；）

訂正

サイテーーー＞＜；

　　 　(＼　(＼
　　　/　 ⌒　　ヽ
／ヽ| 　●　_● |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ　 | 　〇 〜 〇）　＜　>>878 ?
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やぁ、ぴかちん（σ_σ）ﾉ>>862を聞いたんです、面白かったよ！

>>880
名前間違えすぎ

どこかで聞いた気がするがなかなかおもしろいな

しかし弟子は数学ネタを主として話そうという気概が
感じられないのが残念だな。

結局大学はやめるの？

では今日は
数学とヒラメキについて話しましょう！どうぞ！

N=dL/dt

何でも同じだけど、結局地道に勉強を積み重ねた中で初めてひらめきが生まれると思う。

振ったはいいが、どうしよか＞＜；

数学的なセンスがあるとはどういうことでしょうか！！
ゆんゆんにはあるとは思えません！！

１秒差

そうですよね、練習量ですよね。すみません・・
因数分解とか、ちょっと数字が大きくなると嫌になります。

>>890
あるとは思えない理由は？
短絡的だけどその逆が知りたいこと

数学的ヒラメキについては俺は知らない

ひたすら考えてもわからなかったことが
ボーっとしてる時に突然頭に浮かんで理解できるようになることがある。

d(r×p)/dt =d(r×(mr'))/dt =r'×mr'+r×mr'' =0+r×F =r×F

えー、例えば
分数で割るとはどういう意味か？
をわずか5ページで解説しているものを読みましたが
いまいちピンときません。

ひらめく人は、こうしきを証明できます。
ゆんゆんは使っただけです。
それで事足りてきたのも問題ですが。

蓄積され続けたたものが、ボーーッとしているときに脳内で統合され、閃きに変換されるという感じ。分かる気がする。

行き詰ったら放尿しろ
という格言にもあるように
放尿中が最もひらめくお(´･ω･｀)

>>898
ほんとですかーー？

夢でギャップがつながったこともある。

900-。
次スレいるのかな？

ほ、ほうにょう（ほんとう）ですかあーー？

意外に伸びているな。

>>900
夢にまででてくるんですね・・

リルケみたいですね。
「朝目覚めて既に詩をつくることしか頭になかったら
君はもうすでに詩人である」という、あれ。

突然頭の中の霧が晴れたようなあの感覚が好きだ。

ランナーズハイみたいなもんかな？
経験はないけど・・

んで、ちょっとお聞きしますが・・

昨夜貼ったのは誰？（；σ_σ）

>>907
素数さん。

おかげで見逃した一枚をゲットした

俺見逃したんだけど、顔？へそ？新しいの？

どうして数を0で割っちゃいけないの？

はい、自分が悪いんです＞＜；

>>910
そういう規則になっている、としか聞いた事ないですよね。

数学板　ガイシュツでぐぐれ

>>910
割れるもんなら割ってみろや

0で割ってはいけないと言うのは0で割ることが定義されないからである。

そもそも割り算というのは逆数をかけることであり、
0で割るためには0の逆数0^(-1)
が存在することが必要となる。

仮に0^(-1)が存在すると仮定して、これと0の積を考えてみる。
まず、逆数の定義より、
0*0^(-1)=1である。
また、0の性質より、

0*0^(-1)=0である。
よって、
1=0となってしまい、これは矛盾である。

よって0^(-1)は存在せず、0で割ることができない。

なお、0以外の元が存在しないいわゆる自明な体においては
1=0となるので、
0で割ることが可能である。

ジーク怖い＞＜；

a/0=xとおくと、a=x･0=0
つまり、a≠0の時はxがいくつであっても成立しない。
また、a=0の時は、xをいくつと考えても成り立ってしまう。
演算の結果はただ一つに決まって欲しいので、0で割ることは禁止する。

>>915
この板ではよく自明な体って言葉を見かけるけど、俺は体の定義に
1≠0は入っているって教わった。

>>918
そう、自明な体を考察の対象からはずすため、
体の定義には一般的に
1≠0
が入っている。

要するに自明な体は体ではない。

>>915
>>917
ありがとうよくわかった
基礎的なことがよくわかってないと家庭教師もままならなくてさ
理系の人は凄い

小学校（低学年）で習う割り算はちょっと意味が違う。
"余り"
というものを考えるので、異なる定義がなされている。

小学校での割り算(整数同士)は2つの正の整数a,b
に対して、
a≧bc
となる最大の整数c
および、
そのときの端数
d=a-bc
を求める演算として定義される。

この定義において,b=0
の場合は、
任意のcに対して、
a≧bc
が成立してしまい、cの最大値が定まらない。
よってやっぱり0で割ることができない。

>>919
�d
だよな。自明な体って言葉自体は数学用語と言うよりも２ちゃん用語かな？

けど小学校で
1*0＝
1/0＝なんて問題があったのは何故？
先生も大変だゎ・・

ねむいｽ、おやすみー☆

小学校では俺は0で割ると0だと習った。
やはり小学校の先生は文系の人が多いのだろう。

>>924
お前の記憶違いだろ

文系でも普通間違えん

小学校の先生は教科をマルチでこなさなければならないから大変だよな。
俺も問題の不備や間違いを指摘して、どれだけ先生に怒られたことかw

こら、弟子！