数論幾何を勉強するための最短方法

数論幾何を勉強するためには、類体論、スキーム論、p進理論、層のコホモロジーを学ばなければならず、どれもその分野だけ半年かけて勉強するに値するものだが、最短で数論幾何を研究するには、どこからはじめて何を使えばよいか考えましょう

取りあえず、EGAとSGAを読破。

ノイキルヒの代数的整数論を読む

モッチーの論文を読めば、一気に最先端！！

>2 時間ｶｶﾘｽｷﾞ >3 不十分だし、余計なものもある >4 読むためにはどうするかって事だと思う

このスレはあくまで方法について考える事がメインで
誰かが延々とスレで実践を続けるような事が無いといいですね

Voevodskyの論文ともっちーの論文の違いを誰か説明してくれ

修士論文で数論幾何を扱ってたら、それだけで評価できるかもな

まずはエロ本をたくさん読むことです。

モッチーってエロ本読んだことあるのかな。

つぎにょぅιﾞょをたくさん観察することです。

モッチーはムッチーが好きらしい。

モッチーはヨッチー（幼稚園児）が好き。

つまりVoevodskyや望月のおっさんの論文を読むのが目標ということですか

論文は人為的創作物です。
なので論文の中に数学は生きていません。

セミナーに参加しましょうね。

まともなのが1つも出ないな、数論幾何に手をだしてる優秀な奴は2ちゃんなんか見てないって事か・・方法論だが中々興味深いな、ﾓｯﾁーはどっから始めたんだろうか？

おまえが優秀ではないからその水準に敢えてあわせているというのが正しい。、

>17 数論幾何を専門にしてる奴なのか？だったら、学部ﾚﾍﾞﾙから始めて最短で数論幾何を研究するまでにどの位時間かかるのか教えて欲しいな、、読んだ参考書なんかも挙げてくれると嬉しいんだが

とりあえず目標決めようぜ

フィールズだろ！！

最初はやはり微積と線形代数でしょう。これがなければ始まらない。
次に集合・位相、代数、多様体、複素関数を学び
えっとそれから・・・

その前に分数の計算を勉強しておいた方がいい

>>20そういうこと言うの止めて。一気にさめてむなしくなるから

建部だ！

Neukirch (number theory), Serre(local fields),
Artin Tate(local fields), Silverman(Elliptic curve),
Hartshorne(algebraic geometry), Milne(Shimura varieties, modular forms), Milnor(K-theory), Diamonds(modular forms),
Markus(number fields),Faltings(Arithmetic Rimeann Roch),
Gillet(Arakelov geometry),
Fontaine(p-adic Galois representation (online lecture notes))
を読破!!!

>>25
何年かかるんだ？

>>25
何年かかるんだ？


2 年 kurai...

ハーツホーン読むだけで２年かかったわけだが・・・

>>26
全部を読む必要はない。全部読んだところで何か仕事ができるわけでもない。
そこに挙げている本の4，5冊は、数論幾何をめざすなら学部の頃から読む。

別にK又先生のように「Hartshorneは2年までで読んでいるよね」と言わないが
代数的整数論の入門（類体論まで）やHartshorne程度のスキームの話、楕円
曲線やmodular form、p-adic表現入門くらいは十分学部の間に勉強できる。

それができない、大変だと思うようなら、数論やるにしても数論幾何以外の
道を進んだほうがよい。
スキームも類体論も知らずに、数論やっている研究者はたくさんいる。
逆に、>>25 程度の知識を持っていても崩れる人だってたくさんいる。

一般論を追いかけるのに忙しいのだと思うが、具体的な計算をやってきて
ない人が多いと思う。大昔の論文にも目を通すことも数論やるにはある
程度は望ましいと思う（数学史をやる必要はない）。効率だけで研究は
できるものではない、無駄や遠回りを重ねて深みが出てくる。

無駄や遠回りを重ねれば崩れないというつもりもないが、受験勉強的な
お勉強が好き！だけで突き進んでいるような人は、ちょっと不安を感じる。
というか、このスレタイに受験勉強的な匂いを感じてしまう。

>29 確かにもっともだが、数論幾何に興味をもって修論の題材にしようと思ってる現在の4年生がいたら、無理だから諦めろという事か?

>>29
口で言うのは簡単だが実際に学部時代にそこまで終わらせられるやつが
いるのか？

>>30
無理とは思いませんよ、大変な道だと思うし他の道を歩まれたほうが
いいと思うだけです。本人がたいへんな努力をしたうえで、指導教官に
恵まれて、何か突破口があれば可能性はあると思います。簡単ではない
ことを自覚した上で進まれたらよいでしょう。

他人の問題に口をはさみはしません。数学の研究はじめるのに「絶対ダメだ」
なんてありはしませんし。むしろ例外が貴重なことも多いですから。

大学受験がなければ結構早い段階（22から24くらい）で>>29の知識を獲得
することも可能かもしれない。数学の学習の進度で言えば大学受験で
1年ほど(人によっては2年以上)足踏みすることになるからね。

Fontaine(p-adic Galois representation (online lecture notes))
これはどこで手に入るのか　おしえてくらは

>>Fontaine(p-adic Galois representation (online lecture notes))
これはどこで手に入るのか　おしえてくらは


faculty.math.tsinghua.edu.cn/faculty/~youyang/galoisrep.pdf
で手に入る

Hartshorne読まずにShafarevichが読んだ漏れは負け組み・・・

Hartshorne読まずにShafarevichが読んだ漏れは負け組み・・・

SONNAKOTOWA DANJITENAI!!!!!!!

数学史をやる必要はない

Kato Kazuya ??

>>33
高校の頃に高木・代数的整数論を読んでいたような人も何人か
いますけどね（本人いわく、読んではみたけどわかってなかった）。

>>36-37
37 に同意だな。いろんな道がある。
Shafarevichに読んでもらったなんて名誉なことじゃないかｗ

数論幾何入門って本を1000ﾍﾟｰｼﾞ位でまとめられるかどうかって話だろ？中々2ちゃんねらー集めても難しいんじゃない？それこそ専門の教授ｸﾗｽの人に指針を出してもらわないと

最短ということなら、東大か京大Aコースか数理研行くしかないわな。
行ってから考えよう。潰れるかもしれないけど。

でもさあ、数理研で「私は数論幾何を望月さんのもとで勉強したいと
思います。スキーム論からセミナーお願いします」なんて言い出せる
勇気あるM1いるのか？ｗ

昔、森さんの前でスキーム論を勉強してたM1がいたらしいという噂を
聞いたことがある。本当かどうかも知らないし、その学生が今どう
しているかも全然知らない。

まあしかし授業料払ってるんだから本当はそのくらいのこと言う権利はあるはず・・・

その権利を行使したら、博士には上げてくれないかもしれんし、
上がったところで学位取れるかどうかわからんがな。

学生を博士に入れるかどうか、学位を出すかどうかは教授の裁量。
それで裁量権を行使しても乱用とは俺は感じない。

その前に何で数論幾何をやりたいと思うかの動機がしっかりしてねーと

ホント、どうしてそんなに興味を持つのかね。

モッチーには勝てませんよ。

paris-sudあたりにいけばよろしい

教科書嫁。

Goncharovに師事することに決めたぜ。

ゴチャロかい！

>>29
＞別にK又先生のように「Hartshorneは2年までで読んでいるよね」と言わないが
すごいことを言う先生がいるもんですね・・・。

K又さんはちょっとあれだからな・・・
東大純血主義ってかんじだし

森さんと一緒に仕事することが多かったのに
名声をほとんど持っていかれたからな。

K又さんはM論如きにでも厳しい

>>45
普通はそんなに大した動機なんてないだろう
そりゃ４，５年も研究してれば別だが
最初はなんとなく高尚でかっこよさそうとか論文が簡単に書けそうとか
そんなもんじゃないかね

>>K又さんはM論如きにでも厳しい


すごい!!!

東大じゃあ「マゾ論発表会」をやっているのか？
教授に「君のマゾ論はどこが non-trivial ですか」と突っ込まれると
カ・イ・カ・ンのあまり恍惚の表情を浮かべる東大数学マゾ士たち。

すっげー

>>53
川又、カワイソス。
毎晩、藁人形に五寸釘だな。

どこかのスレで森さんと川又さんの受賞歴が書かれていたが、あれは不憫だった。

人徳の違いだろうね。

森=川又????

川又はかなり昔からああだったらしい。
森への屈辱感のせいでグレたわけでもなさそうだな。

アーベル賞があるじゃないか。

川又先生はアーベルも無理だよ。

川又先生はアーベルも無理だよ

Why??

Can you explain Lubin Tate spaces??

http://www.math.tohoku.ac.jp/~atsushi/conf.html#party

森田康夫だけ数学の話題じゃない

ルビン・テイト理論なんてマイナ(ryじゃなくて難しくて説明できんよ。
Y田さんにでも聞いてくれ。

誰かきいてきてよー
http://www.math.tsukuba.ac.jp/~ytakao/colloquium.html

>>61
まぁ森＞川又だろうが
そこの差が生んだ結果の差は思った以上に大きかった

ルビン・テイト理論

kore mecha muzuiiiiiii!!!!!!!!!!

Lubin-Tateって類体論にでてくるやつだっけ？

IHESでのLubin-Tate
http://www.ihes.fr/IHES/Scientifique/Seminaires/Lubin.html

僕も数論幾何を独学で研究したいのですがどうしたらいいですか？
ちなみに今は解析入門を読んでます＞＜

＞86 ：１３２人目の素数さん ：03/07/10 14:15
＞K又大先生の名言＠修論発表会
＞M2の某氏による修論解説直後
＞「　そ　れ　の　ど　こ　が　ノ　ン　ト　リ　ビ　ア　ル　な　ん　で　す　か　？　」

192 名前：１３２人目の素数さん ：03/07/13 00:02
K又セミナー中の出来事（友人から聞いた）

K又「それは・・なんじゃないですか？」
学生「でも（続きを言おうとする）」
間髪入れずに
K又「でもじゃないんだよ！・・なんだよ。」

自分こそが絶対的だと思っているような人なんです＞K又氏

>>K又

koitsu Chicken yana!!

K又セミナー中の出来事（テーマは森理論）

K又「それは俺の理論なんじゃないですか？」
学生「でも（続きを言おうとする）」
間髪入れずに
K又「でもじゃないんだよ！俺の理論なんだよ。」

>>75
それは単に川又が人格破綻者だってことでしょ？
どこの世界にもいますよ。そういうお方。
上を見ずに下だけを見て威張ろうとする。
「何いってんだアンタ。威張ってんじゃねぇ」
とか反撃する奴がいると面白いのだが。
川又のあの独特の気迫には勝てませんか。

K又先生はめっちゃ頭いい。天才なんだから多少性格悪くてもいいだろ。

>>77
川又先生は「森理論」という言葉をお使いになられません。
セミナーで取り上げることもありえません。

K又先生は「森」という言葉は絶対使わない。

川又先生には、「森」とか「重文（重要文化財）」の話題はタブーでつ。
世界遺産の話題も危ないでつ。

川又さんは勝てないよ。森さんはこれだもの：

私がみなさんくらいの年のころ、親が共働きをしていて私は託児所代わりに
学習塾に通っていました。ある時「この問題が最初にできた人にケーキをあ
げる」と塾の先生がいったんです。なぜか私はそのときだけ問題を解くこと
ができて、ケーキをもらいました。むずかしい問題が解けたのは、小学校時
代でそれ一回でしたが、これが、私が算数を好きになるきっかけとなりまし
た。

K又先生は最近じゃあミラー対称性にも興味を持っているみたいだね。

これからの時代、数学も大学教員の採用基準は

公立中学で非常勤（教育）＞＞＞＞＞＞建部で特別賞（コネ）

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1132224232/

>>85
大学、大学院では数学（の勉強、研究）をやらずに
塾講師と非常勤（中〜大学で）をバリバリやってた
奴だけがアカポス獲得競争への参加資格が得られる
時代になった、ということだ。要するにね

>>84
そういう話を聞くと、
代数幾何もネタ切れって感じがする。

>>79
＞天才なんだから多少性格悪くてもいいだろ。

天才かどうかは別にして、あの性格の悪さだけは超一流だな。
俺と関係ないのならどうでもいいが、かかわると恐ろしいことに。

>>84
上野健爾と似ているな
そのうち和算もやりだすのでは？

>>87
代数幾何はとっくにネタ切れ状態ですが何か？

>>89
どんな和算
黒和算

>>90
N尾を忘れていませんか。

代数幾何にはReidの空想やHodge予想がまだあるよ。

complex no katamari...

複素の塊ってなんだ？

＞M2の某氏による修論解説直後
＞「　そ　れ　の　ど　こ　が　ノ　ン　ト　リ　ビ　ア　ル　な　ん　で　す　か　？　」
素朴な疑問だろ

そ　れ　の　ど　こ　が　ノ　ン　ト　リ　ビ　ア　ル　な　ん　で　す　か　？


korewa ijimeyana!!!

もし、ノ　ン　ト　リ　ビ　ア　ルなとこがなかったら、全然ダメだろ。

単に無知なだけだな。
車輪の再開発ウザすぎ

どうする？

誤爆か？

楕円曲線論概説 by Silverman

どう？

もう楕円曲線はいいよ。

もおええ

東大はもう博士もばんばん出しているのに修論でこんなこと言われるのか

楕円曲線 楕円曲線 楕円曲線 楕円曲線 楕円曲線

しょぼかったんだろ

そ　れ　の　ど　こ　が　ノ　ン　ト　リ　ビ　ア　ル　な　ん　で　す　か　？


まあこれでたいがいの数学者の実績は否定されるわな・・・

程度問題でしょ

>>108
一生の間に一つか二つ「ノ　ン　ト　リ　ビ　ア　ル」な結果を
出していれば凄いほう。「若い時の一発屋であとは何もしてない」と
叩くのは、トリビアルな論文量産しているだけの並の人間の負け惜しみ。

柏原みたいに次々タネを出してくるのは例外。
まあ程度問題になってくるし、別格の話をしてもしかたない。

>>88
近年、代数幾何のアカポスを出しているのが一番多いのは
彼のところだから、代数幾何やりたいなら避けないほうがよい。

数の代償は関係ないな。個人的には。１人でもそれが自分ならそれで良いではないか。

修士の頃は「数の代償は関係ない」と思い、崩れる頃には「誰々は
何人崩した」とわめくのが数学崩れのデフォｗ

talk:>>113 人の脳を読む能力を悪用する奴が居なくなればそのようなことにはならない。

同じ分野の他人の論文を読んで

　イ　ン　ス　パ　イ　ヤ　

されて

ちょっと条件を変えただけの定理の証明の論文は

　ノ　ン　ト　リ　ビ　ア　ル　

です

職業探しでもしよう。

川又先生の言葉ですか？

川又先生の弟子アカポスげっとしまくり。

>>118
そんなに多いの？

>>119
代数幾何に限定すると、アカポスゲット弟子は日本で一番多いかと。
昔の飯高、永田とかは別にして現役教授の中で。
崩れもいるだろうけど、それは今じゃどこでもいる話。

率じゃなく数だと、比較の対象は東大京大限定になっちゃうけどね。

東大は完全放置じゃないのか。

K又がノントリビアルと認める論文を書くことのほうが
アカポスゲットより難しいだろうから、指導教官にするには
両刃の剣だな。崩れの素人にはお勧めできないｗ

>>115
インスパイアは誰でもやるからGJ。
佐藤超函数はdistributionのインスパイアだがノントリビアル。

インスパイア以前の、ちょいと条件変えただけの改変コピペはトリビアル。

みんなインスパイヤされているだろ。
過去の数学梨で新しい事は出来ないよ。

川又の弟子で有名なのは誰よ

有名か無名かは関係ない、興味はアカポスにつけるかどうかだけだ。

>>124
名前が挙がっている佐藤の例で言うと、概均質ベクトル空間は
何からどうインスパイアされたのか、俺にはわからない。
偏微分方程式の基本解の研究が出発点だとは、あゆみに書いてある。

もちろん、概均質ベクトル空間の基礎にも、線型群・フーリエ変換・
ゼータ函数といった過去の数学が使われているが、そういうのを
インスパイアとは言わんだろうし・・・

過去の数学知識を使うのは　コピペ　と同値です。

コピペコピペコピペコピペコピペコピペコピペ
コピペコピペコピペコピペコピペコピペコピペ
ペピコペピコペピコペピコペピコペピコペピコ
ペピコペピコペピコペピコペピコペピコペピコ
ペピコペピコペピコペピコペピコペピコペピコ
コピペコピペコピペコピペコピペコピペコピペ
コピペコピペコピペコピペコピペコピペコピペ
コピペコピペコピペコピペコピペコピペコピペ
ペピコペピコペピコペピコペピコペピコペピコ
ペピコペピコペピコペピコペピコペピコペピコ
ペピコペピコペピコペピコペピコペピコペピコ

>>128
四則演算も使っちゃいけないのか？

>>130
数字も使っちゃいけないよ。文字の使用もコピペだ。
未知数 x なんて、コピペされて擦り切れているｗ

＞有名か無名かは関係ない、興味はアカポスにつけるかどうかだけだ。
ワロタ

川又先生のえげつなさがえらいかいたるけど、森　重文はどうなんや？
おでは分野もまったく違うので、まったくしらんのや。
　おでは、このひと数学者かいなてな思うぐらいまともそうな外見やと
思うねん。この人がＵＦＪ銀行で金融商品の説明しててもおではおどろ
かへんで。君ら、知ってたら、この人の人格・素行等を教えてくれへん
か？

>>133
今は昔、中核の連中が授業妨害にきた時にえらい剣幕だったんで、
見かけに依らず結構熱い人だなあとおもたよ。

＞この人がＵＦＪ銀行で金融商品の説明しててもおではおどろ
＞かへんで。

言い得て妙ｗ

>>134

へぇーえ、ほうかぁ。そらまた、貴重な情報をありがとう。
ほんま、人は見かけによらへんな。

基本的にマジメな普通の方ですよ。

高木寛通中山昇川北真之は川又先生のお弟子さん？

基本的には先生について
先生を怒らせまくっても質問しまくるという態度でいいのでしょうか

何も考えないで、質問したらホントに怒ってしまう人もいる。
ちゃんとある程度考えて具体的な質問ならいいのでは？

そりゃあ、脊髄反射的に質問したら怒られるだろ。
質問して教えてもらったあとに「わかりました」と返事したすぐ後に、
その自明なコロラリーを質問したら、たいてい怒られるから。

嘘だと思うなら、一度やってみなｗ

学生をお客様と思ってないんだよ。

数論的代数幾何学じゃなくて数論的微分幾何学を誰か構築せい。

数論的位相幾何学きぼん

>>143
スデにありまスよ。
九大の森下昌紀先生が研究しています。

愚問は時間の無駄だということを博論審査の時に身をもって知るだろう

>>怒られる

nandeyanen!!!!!

怒られてるわけじゃないでしょ

＞先生を怒らせまくっても質問しまくるという態度でいいのでしょうか

数学の前に、人とのコミュニケーションを理解したほうがｗ

スデにありまスよ。
九大の森下昌紀先生が研究しています。

145 ：１３２人目の素数さん ：2005/11/21(月) 11:36:57
愚問は時間の無駄だということを博論審査の時に身をもって知るだろう

146 ：１３２人目の素数さん ：2005/11/21(月) 12:26:40
>>怒られる

nandeyanen!!!!!

147 ：１３２人目の素数さん ：2005/11/21(月) 12:31:34
怒られてるわけじゃないでしょ

148 ：１３２人目の素数さん ：2005/11/21(月) 15:07:53
＞先生を怒らせまくっても質問しまくるという態度でいいのでしょうか

数学の前に、人とのコミュニケーションを理解したほうがｗ

ヤンキースの松井秀喜外野手（３１）の年棒は4年で６１億８８００万円
らしいです。一年当たり１５億円。前から、野球選手の年棒について疑問
に思っていたのですが、こんなにもらっていったい何につかうのですか？
本人はこんなに本当にほしいのでしょうか？

数論幾何とはやや関係の薄い話題ですが、ここしか訊くとこがないのでよろ
しくおねがいします。

>>150

愚問。何言いたいんだ？
金なんてある額を超えると個人にとっちゃゲームの得点みたいなもの。
実質的な意味はない。勲章みたいなものだろ。

>>150
金はいくらあっても困らない。
引退後、事業でも起こすか、会社を買収して社長に納まったり
ステイタスをある程度維持するのに使うんだろう。
詳しいことはジャンボ尾崎に聞いてくれ。

>>150
MCハマーにも聞いておいた方がいいだろう。

>引退後、事業でも起こすか、会社を買収して社長に納まったり
>ステイタスをある程度維持するのに使うんだろう。

これ以上稼ぐ必要ないだろ。へたに動くと破産するのがおち。

>>151-154

みなさん。ありがとうございます。

私だったら、こんなにもらったら逆に不安になり
「年棒８００万円ぐらいで結構です」
っていうと思います。

ちょっと松井選手を含め野球選手の金銭感覚の理解に
苦しみ訊いてみました。

松井選手が数論幾何の研究者に３０億円あげるから
あなたがこれまでに証明した一番よい定理を売って
くださいっていったら売るのかなと思いました。

みなさん、どうですか？

>>155
数論幾何で売れるような定理持っている人は日本に何人もいない。

とんからりともっちーくらい？

>>156-157

谷山−志村予想は日本人二人組みですよね？

ヤンキースの松井秀喜外野手（３１）と女優の戸田菜穂さん（３１）との
親密交際が報道されていますが、もし松井選手が谷山−志村予想を３０億
で買い取って秀喜−菜穂予想と命名したいと申し出たら、どうしますか？

あなたが数論幾何の元締めか総帥かなんかで、あなたの一存に売買が成立
するという設定の下でお願いいたします。

松井の糞に数学の値打ちなど分からん。

>>158
どうしてそういう荒唐無稽な話に終始するのか意図を汲み取りかねる
のですが，まあお遊びとしてお答えしましょう。

もし私が総裁ならば喜んで売り払って30億をみんなで山分け，公式な
文書ではマツイ選手の名前を出すかもしれませんが仲間内での議論・
ゼミ・その他での意見のやり取りでは志村・谷山両先生の名前で定理を
呼ぶでしょう。

>>159-160

レスありがとうございます。

>荒唐無稽な話に終始するのか意図を汲み取りかねる

確かに、何でこんな質問するのか背景を説明するべきですね。
どうも失礼しました。実は、説明しようと思ったんですが
どうも躊躇してしまいました。

実は、私の叔父がいわゆる筋金入りの成金なんです。本人は
あとほしいものは名誉だけだと申しております。
本人は「数学の業績は永久不変だから名前はいつまでも残る」
といっており、どうやら自分の定理を本気で買いたいようなの
です。さすがに３０億は無理と思いますが、あの成金ぶりと
強い名誉欲と、これまでに金にものを言わせて骨董やらを
芸術的価値もわかないくせに買い漁って経歴を考えると
数億は出すんじゃないかと思います。

私は、「数学者に対して失礼では…。」といさめたのですが、
本人は「何も無理に売れとはいっていない。むこうが売ってもよい
のなら買ってなにが悪い」と返します。気持ちの上ではなんとなく
腑に落ちないものの、論理的には叔父の主張はまったく正しいので、
「そりゃ…、まぁ、そうか。」と思い、皆さんに定理の値段を聞いて
みました。なにせ派手好きな男なので谷山−志村予想クラスを
ほしがるのではとちょっと心配しています。

>>160さんによれば30億はOKとのこと。10億ではどうなんでしょうか？

abc予想なら5億以内で購入可能でしょうか？

よろしくおねがいします。

釣りにしてもｱﾎだなwwとりあえずｽﾚ違いなんで止めてくれ

>>161
>>160はお遊びとして答えているだけだよ。
谷山志村を証明した、テイラー、コンラッド等本物の数学者が売るわけないでしょ。(と思いたい)
そもそもabcはまだ(望月証明説が2ちゃんででてたけど)証明されてないからね。
ずっと解決されずに残っていれば価値はあがるんじゃないの?

崩れあたりに定理を売ってもらえ。彼らは貧乏だからOKしてくれるぞ。
ただししょぼい定理ばかりだが・・・

>>155
>ちょっと松井選手を含め野球選手の金銭感覚の理解に
>苦しみ訊いてみました。

要するに嫉妬だろｗ
もっともらしい理屈をつけるなよ。
彼等が大金を稼ぐのは当然。彼等の人気のおかげで球団も稼いでるんだから。

>>162

叔父が実際に買い取るはどうかはさておき、そのようなこと
をのたまっているのは事実なんですが…。
もちろん、じかに会ってもらえば信じてもらえると思いますが。
相談しにくいことを相談するのには匿名掲示板も便利なようで
不便な面もありますね。

>>163

芸術家は自分の作品を売るのに、学者は自分の作品(業績)を
売らない傾向がありますね。なんか不思議です。

>>166
学問業績のやりとりなんて意味ないよ。お金で手に入れたいなら
芸術作品にしときなよ。いくらかき集めても冷笑されるだけだと
思うけど。

>>167

釣りだって

>>167

私も同感です。はっきりいって叔父は悪趣味だとおもっています。
周りも人も口には出さないけど、そう思っているのをはっきり感じ
ます。名誉がほしいのなら、病院の建設費に寄付をしてその病院名
を自分の名前にしたらよいと思うのですが、そういう私物にならない
ものは興味がないようです。

定理購入の件は、もちろん叔父に斡旋するつもりはなかったんです
が、自分もどれくらいするのか興味もあったので聞いてみました。
聞きにくかったので松井選手の話からして回りくどくなってしまい、
ご迷惑をおかけしたかもしれません。

レスを下さった方々どうもありがとうございました。

たしかに松井ってなにに金使ってるのかわからんな
衣食住と野球関係のものとあとＡＶくらいか

A さんの援助を受けて研究をした B は研究を後援した A の功績を讃え自分の
発見した大定理に A-定理と名付けて公表し、その定理の引用に当たっては
引用者は「A-定理」の呼び名を用いるべき事を提唱した。

位はあっても良いかな。後援が事後であった事位には目をつぶろう。

>>171
でも定理やレンマに人の名前がつくって相当なことだよね。
内容がすごくて役に立って引用されまくって，etc
しかもそれは自分じゃなくて他人様に名付けてもらうものだから。

自分で自分の名前付けちゃうのは恥ずかしいよね。例えば森田のガンマ関数。

ところで中山のlemmaは　本当は誰がはじめに気づいたの？
上野さんの代数幾何には　東屋さんだ　と書いていたけど。
なら何で中山の・・・ということになったのだろう。

>>173

よくある話。最初に名づけた人が数学の論分を過去に遡って
徹底的に調べるわけないじゃないの。

話は違うけどアメリカという名前はアメリゴなんとかという人の
名前からきてるけど、その人は別に発見者でもないし、
実際はコロンブスのほうが先だし、コロンブスにしたって
最初の発見者ではないわけで。言い出したらきりがない。
結局、間違っていても流通したもの勝ち。

問題は流通事情になぜか詳しくまたそこに悪知恵の働くやつ等。
ノイマンみたいな。

Hecke作用素だって本来ならMordell作用素と呼ばれてもいいものだ

ヒルベルトの定理90ってのも変な呼び方だな。

Ｍ７８星雲みたいに、Ｈ９０定理とか

nikudaaan sanyushiii!!!!
okunimo sanyushiii!!!!
omaira suugakubakari yattorande
Yasukuni sampaishirooooooooo!!!!!!!!!!1

おなかすいた

で、数論幾何を勉強するための最短方法は？

>>181
>>4

望ー先生のはあまりにも内容がローカル過ぎるだろ。

数論幾何を勉強するための最短方法は？

最短じゃなくてもいいから、失敗しない方法は？

数学をやめる

数論的代数解析微分位相幾何学

モッチーを愛する。

もっちーは理論構築ばかりで問題解決してないからふぃーるずは無理です。

>>189
グロタン絡みの予想を証明したよ。

モッチーを超える奴は国内にいない。

代数曲線のグロタン予想は大予想でもないので、解決してもフィールズは取れないと思いますが・・・

ABC予想は？

abc予想をとけばおそらくフィールズ賞はとれるだろうね。
だけどもう来年のICMには間に合わないでしょう。

Szpiro予想は？

renceとかを見てみるのも良いと思いますよ。

12 ：Spec：2005/11/26(土) 21:42:56
>>11さん
それが、肝心のreferenceがほとんど見当たらないんです(涙)。
Mathscinetで検索しても５件くらいしかでてこないし、
Begleの意味でのlocally conectednessでなく、
通常のhomologically locally conectedness　の定義しか見当たりません。

13 ：Spec：2005/11/30(水) 15:22:38
なんとか、lc空間の詳しい説明が載っている本をみつけました。Lefschetzの本です。
言葉使いが古くて読みにくいですが、なんとか理解できそうな感じがしてきました。
お騒がせしてすみません。

14 ：１３２人目の素数

ログスキームって何なんですかね？

Diophantine geometry by Silverman and ??

kore iino??

ブンゲソはログスキームの世界的権威。

なんでログが出てくるんですかね？

>>200
ブンゲソに聞け！

ブンゲソは、補欠でしか京理に入学できなかった哀れな奴だよ。

>>202
でも今は立派な助教授！！！

日本国内において、知らぬ者なし。

おまけにイケメン。

ぶんげそっておもろいですね！

分限さんがやってたのはログスキームじゃなくてログスムースでは？

その補欠で入学したというところに神の意思を感じる。すごいなー

ブンゲソは神。

>176　というよりラマヌジャンでしょう。乗法性のある例を最初に
発見したわけだし。
数論幾何でＫ先生ならもう一人の方が話題になるはずだと思うけど。
Ｋ又先生の方は、高校までで物理はマスターされたのだそうで
（従って数学でいえばリー群論の基礎程度は中卒でマスター）
物性論がらみの数理物理学かなんかでノーベル賞をねらってるかも。

ノーベル狙い
→森重文と共同研究
→栄誉を全部森に持っていかれる
→ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

何でノーベルなのかと突っ込んでもらいたいようだが
数理物理なら荒木がもらったポアンカレだ

ほヶつで受かって今じゃなりたくてもなれない助教授だとぉ？
なんじゃそりゃーーーー

コネの威力。

数論幾何って幾何的整数論って名前だと駄目なの？

>>215
重心は代数幾何だから数論幾何でいいんじゃない？数論とは何かって
話になるが。

>>211
まあ、確かに極小モデル理論はＫ又先生の業績も相当あるからな・・・
でも、そういう栄誉を奪われる数学者が出てくるのはしょうがないかも。
ワイルズの時のフライとリベットみたいな・・・

個人的にフェルマーの定理解決に一番貢献したのはフライだと思う。

もしフライ＝リベットの定理より、谷山＝志村予想の解決のほうが早かったら、
フェルマー予想の解決者はフライ＝リベットだったのだろうか‥‥？？

【事実】研究しても、ポスト無し！【愕然】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1134089493/

Ｋ又は、ゴミ！

３５才、月給１０ﾏｿ、ボーナス０、退職金０　←　ポス助手の建部さんｗ

３５才、月給１０ﾏｿ、ボーナス０、退職金０　←　ポス助手の建部さんｗ

３５才、月給１０ﾏｿ、ボーナス０、退職金０　←　ポス助手の建部さんｗ

>>221
森さん、そんな言い方はないでしょう。

Ｋ又よりKOLLARの方が、遥かに上だよ。
そして、KOLLARより森の方が、遥かに上。
森から見れば、Ｋ又はとるにたらないゴミだ。

そして森よりShokurovの方が上。

そしてここの崩れは誰よりもはるかに下

いや、崩れは自分より下の崩れを見つけて優越感にひたる

ゴミ shigefumi!!!

Ｋ又 erai!!

数論幾何の若手って院生の頃やそのちょっと後は書いて注目されるけど、それ以後全然奮わないね。
名古屋の助手や東大の助教授とかさ

抽象的な分野って、そういう傾向あるでしょ。若い時だけ仕事して終り。
40過ぎても、影響を与えられる仕事ができるのはほんの一握り。
年をとってもいい仕事ができる人とそうでない人の違いはなんなのかなー

若い時の仕事だけで一生やっているような人を、有名と言うだけで
指導教官にすると(ry

30過ぎるともっと難しいことを目指すのでなかなか結果が

>>230
でも期待値で言ったら年寄りよりも若手から指導受けたほうがいいと思う。
もちろん数論幾何に限らず数学全般で。
この真実に学部生時代に気づくのは至難の業だが。

↑そうやって俺は失敗だったが

若い時の仕事だけで一生やっているような年寄りはやめたほうが
いいだろうね。30代くらいで、勢いのある助教授につくのが一番
いいような希ガス。
まあ、学部時代には見分けがつかんのが普通だが、それも才能。

整数係数の4次方程式 x^4 + ax^3 + bx^2 + cx + d において、
一つの解が 1+√3 iを持つとする。

「このとき、もう一つの解 1-√3 iを持つから・・・」
と解答に書いてあるのですが、
なぜ、もう一つの解があると分かるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

全部才能の一言で片付けられてしまう今の世の中が怖い

崩れても自己責任の一言だよ

>>235

その式の x に代入してゼロになるのが解。
代入して得られる形は複素数、これがゼロである為には実部虚部共にゼロ。
これを念頭に置いて代入計算してみろ。

>>238
意地悪だなw

>>239

こう云う奴は式全体の共役と云うのも理解出来ないだろう。
複素数計算に慣れる事が先決。

まあ、相手がマルチだからね。

そもそもスレ違いだしね

>>230
彼らはまだ30代なのにもう全然ダメポだよ。

整数係数の4次方程式 x^4 + ax^3 + bx^2 + cx + d において、
一つの解が 1+√3 を持つとする。

「このとき、もう一つの解 1-√3　を持つから・・・」
と解答に書いてあるのですが、
なぜ、もう一つの解があると分かるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

>>244
f(x)=x^4 + ax^3 + bx^2 + cx + d
とおくとき、
f(1+√3)=0
の左辺を展開してみれば
f(1-√3)=0
がすぐに示せる。

＞若手のほうが高学歴で高業績という傾向はどの分野でも同じなんだが、数学の場
＞合、変化がちょっと極端で採用側がついていけていないみたいだな。

宮廷クラスの採用でも、昔の業績基準さえクリアしていれば、あとはコネの
ある奴を優先的に採用してるから、結局、今の若手の業績レベルでは大した
ことのない奴が宮廷ポストにありついて、その結果、本当に業績のある奴が
あぶれてしまって、崩れるという現象が進行している

コネ採用を今すぐ止めろ！嘘つき大学教員どもは死ね

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1134089493/358

talk:>>244 1+√(3)の最小多項式がx^2-2x-2だから。

　　　　　/　　　 ,ｨ,.ｲ ／ﾘﾉﾉ　l　!
　　　　 'ｨ　　　/__　'　　　　　i iﾉ
　　　 　 {　r ､i ‐i￣ ｀iｰ'r ‐=!'ﾞ
　　　 　 ヽl i),ﾞ 　ﾞｰ─'　iｰ-ｲ!
　　　　　　ヾi_　　' ､＿_ '　/ﾞ
　　　　　　　| ヽ　 　 - 　/
　　　 　　 ,rｌ. _ ヽ､＿__,ｨ､
　_,.. -‐, =ヽt' _ﾞ二二ﾆ'ｨﾉヽ､＿

ハッハッハ！　見ろ！
Invent崩れの百番煎じ論文がゴミのようだ

今数論幾何学でトップの人って誰？

…グロたん？

もっちー

それはない。

もっちーのやってることはローカル過ぎる。
中村さんや玉川さんは最近別の方向に進んでいるし、似た事やってるのはPopくらいでしょ。
Popも最近は別方向かな？それくらいマイナー分野。

>>246
まるで業績ある奴が優先して就職できないといけないような書き方だが？
数学者の研究成果に期待する国民はほぼ皆無。しかし、コネがある人間が
ポストに就いて先生達の忠実な後継者になることを、先生は期待している。
期待にこたえるのは良いことだ

で、その業績はあるがコネが無い奴がポストに就いたら、何か良いことが
あるのか？本当に業績あるといっても、実際のところ何の役にも立たない
んだろう？

有名どころの雑誌に論文を数本載せたからといってポストに就けるなどと
甘い期待は持たないことだ

遠アーベルの研究者
数理研：望月　玉川
岡山：中村
Bonn：Pop Stix
これで全員ですw

遠アーベル「も」やっている人は他にもいるだろうが、
純粋に遠アーベルだけならこんなもん。嘘でも何でもない。

それなりの人の中の人も、そんなに暇じゃないってことだｗ

>>255
そんな難しいテーマにそれだけも日本人研究者がいるとは大したものだね。

F藁に弟子入りしてリジッド幾何を勉強すればよろしい。
リジッド幾何を使って深谷圏とミラー多様体の導来圏が同値になることを示せれば就職できるぞ。

homma??

川北に嫉妬したＩｎｖｅｎｔ．崩れが、女児を刺す殺す！

川北に嫉妬したＩｎｖｅｎｔ．崩れが、女児を刺す殺す！

川北に嫉妬したＩｎｖｅｎｔ．崩れが、女児を刺す殺す！

>>259
＞深谷圏とミラー多様体の導来圏が同値
これはホモロジ的ミラー対称性予想の解決を意味するわけだから、国内でコネが無くても海外から話しがあるだろ。
別にリジッド幾何学を使う必要はない。示せればよい。

>>260
通報したほうが良い？

通報するって「川北に嫉妬したＩｎｖｅｎｔ．崩れ」を？

I藤さんやY田さんだけじゃなくて、Y永さんもInventに論文あるよ。
来年はイタリアに行くみたい。
マジでInventも就職厳しいみたいだね。

たけちゃんのウェッブ・ページだよ♪ｗｗｗ
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/%7Et-saito/

たけちゃんのウェッブ・ページだよ♪ｗｗｗ
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/%7Et-saito/

たけちゃんのウェッブ・ページだよ♪ｗｗｗ
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/%7Et-saito/

・教授のコネがもうないから、俺達就職できない
　じゃん
・何でたけちゃんは研究しても就職できないって
　言わなかったんだよ
・大学院なんて役に立つこと何も教えないじゃん
・企業への就職を世話するのも大学の義務だろが
・数学なんて税金泥棒、研究する価値なし！！！

・数学なんて税金泥棒、研究する価値なし！！！

motto hoero!!!

建部崩れ、Invent崩れの皆さん。

いくら頑張っても教育系ポストは
通りませんからね

このまま研究に突き進みなさい！

たけちゃんより

何故これを書いてる人間が一人もいないんだ？？
↓
>>1
幾何学に王道なし。

【建部 】斎藤毅先生【Invent】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1134743220/

幾何学に王道なし。
アカポスに衆道あり。

923 ：１３２人目の素数さん ：2005/12/16(金) 23:11:19
甘いな
ＰＤの建部さん＆Ｉｎｖｅｎｔ．君たちが
崩れるのよ〜んｗ

925 ：１３２人目の素数さん ：2005/12/16(金) 23:14:28
>>923 んなこたぁない。その人達は皆
４月には宮廷クラスのパーマネントに
収まってるに決まってるだろ。ｗｗｗ

４月の状況を見ろｗ

二つの要因で、崩れる可能性が高まっている。
�@若手の業績水準の見かけ上のレベルアップによる
コネ採用度の増大
�A研究系ポストの教育系ポストへの転換

対処法
�@コネ採用を認識し、自分のコネパワーを増大させるように
働きかける。研究以外の方法でも沢山の先生方、中でも偉い
先生のご機嫌を取ること
�Aコネ採用の認識を広め、コネ採用が行れにくくなる方策が
できるだけ取られるように仕向けていくこと（これは一人の
努力としては効果は微々たるもの）
�B研究系以外のポストでも勝負できるように、その他様々な
能力、経験を積むこと

周りが「こいつ天才なんじゃないの？」と思えるぐらいじゃないと数学やってもつまんないよ。

ポスト確保した人達に「彼は天才」と言われても
ポストないよｗ

ポストに拘る人だな。

【かっこ悪い】建部崩れ、見参！【情けないｗ】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1135765594

Go to Faltings...

修士論文がMath Ann・・・なかなかですな。これからに期待！
博士論文がMath Ann・・・研究者として、そこそこのスタート
任期助手（34歳）が会心の一撃・・・コネ教員に騙されたの？


下層崩れ＝アナレン級隔年の駒場のＣＯＥ
中堅崩れ＝アナレン級１本／年の学振ＰＤ
上層崩れ＝建部、Ｉｎｖｅｎｔ．崩れかけ

いい加減止めれこの馬鹿のアホの馬鹿

会心の一撃 Ｋｏ Ｎｅ !

会心の一撃 Ｋｏ Ｎｅ !

会心の一撃 Ｋｏ Ｎｅ !

844

馬鹿の一つ覚え

もし数論幾何学をやりたいというなら、東大・名大・九大がいいと思います。
東大には斎藤秀司氏、斎藤毅氏、志甫淳氏、辻雄氏、寺杣友秀氏がいます。
流石は東大なので先生の質がすごいです。でも寺杣先生以外はほぼ同門なので、やっていることに多少偏りがあります。

名大は宇澤達氏、小林真一氏、佐藤周友氏、坂内健一氏、藤原一宏氏、古庄英和氏、ラース・ヘッセルホルト氏がいます。その他にゼータ関数に強い先生もいます。
保型表現的側面に強い方、代数的側面に強い方、解析的側面が強い方、トポロジー的側面が強い方、勿論純数論幾何学に強い方もいます。数論幾何学の各々の分野で強い方を揃えているので文句なしでしょう。

九大は田口雄一郎氏、森下昌紀氏、竹田雄一郎氏、今野拓也氏、翁林氏、権寧氏、朝倉政典氏がいます。 主に数論幾何と保型表現の方が多いですね。森下氏などは数論トポロジーの旗手として知られています。

東大にこだわらず、やりたいところの先生につけばいいと思うけど、
東大で学位取ってから、PDで移るのがいいんじゃないですか？

数論幾何のアカポス出しているのは、たけちゃんか少し前なら和也くんが
ほとんどじゃないの？
しゅーじくんのところからは、これから出るのかもしれないけど。

きゅーしゅーのあさくらくんはしゅーたんのところじゃないの？

しゅータンが東大に戻ってきたのは2年前だから、
これからしゅータン軍団も増えていくでしょう。

はなむらのまささんも東大にくればいいのに

ところで、山田正治の「フェルマー大定理の短証明」は結局正しかったの？

Ofer Gabber=genius!!

Gabberはめちゃくちゃ頭がいいというのは聞いたこと有るね。
Faltingsの論文もすらすら読めちゃうとか

>>Faltingsの論文

Gabber is now writing a book of "Foundations of p-adic Hodge theory."

>Gabberはめちゃくちゃ頭がいいというのは聞いたこと有るね。

業績もあるんだろうけど、それよりも
頭がいい、というふうに表現されるのは何故ですか？

Gabberといえば偏屈層！

Saito Takeshi >> Gabber >> Batyrev

それはない。

伊原と塩徹

Kato kazuya>>>伊原=Gabber>>>Fujiwara

コネコネ野郎どものせいで惨めな一生を終えたアーベルを餌にする
コネコネ野郎ども。俺は、お前達を絶対に許さない

数学科をぶっ壊して、お前達をリストラする運動に手を貸すことに
なるだろうｗ

その動きは、少しずつだが各地で広まっているぜ！

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1114868514/883-934

>>299
妥当ですね。

ども。俺は、お前達を絶対に許さない

数学科をぶっ壊して、お前達をリストラする運動に手を貸すことに
なるだろうｗ

その動きは、少しずつだが各地で広まっているぜ！

http://science4.2c

ども。

introduction to Diophantine Geometry
By Silverman,

kore iino??

introduction to Diophantine Geometry
By Silverman,

kore iino??

introduction to Diophantine Geometry
By Silvermaintroduction to Diophantine Geometry
By Silverman,

kore iino??
n,

kore iino??

King!!

talk:>>307 私を呼んだか？

GiantLeaves!!!

ヽ(`Д´)ﾉ

talk:>>309 私を呼んだか？

380

誰か俺にスキームと層のわかりやすい解説というかイメージ的な物を教えて、、

age

kin玉:>>311 私を呼んだか？

talk:>>315 何やってんだよ？

talk:>>315 それは不能のようだ

金貰って、プリンストンだ

近衛・プリンストン奨学金
http://www.i-house.or.jp/KonoePrinceton_j/index.html

>>315 私を呼んだか？

>>315>>319
「私」を読んだか

呼んでるわけないだろ
来るな来るな

M van der PutとJ Fresnelのリジッド解析幾何学の本がいいよ。
FujiwaとKatoの本は新しい結果が大量に含まれているというし期待だ！

最近思うのだけれども、Tao-GreenやGowers等を見ていると、
数論と組合せ論（数論的組合せ論？）の古典的問題に対する威力というのを感じる。
そのうえ現代的な問題にも有効性を示している・・・。
これは数論幾何とは別の新しい数論の風潮だよね。

数論幾何というのはモチーフという大いなる目標があるけれども、ローカルな内容をローカルな手法で解決するといった雰囲気がする。
余りにも難しくなりすぎたためかもしれないが、数論幾何は現実的な良問に最近余り恵まれていないように思う。
今（でもないか）、数理物理との接点が騒がれている。
Connes-Marcolli、Batyrev...etc...が次々と発表するが、具体的な結果というのはイマイチ見えてこない。

もちろんGrothendieckの大いなる目標はこれからも目指さなければいけないだろうけど、
このまま行くと、ただ難しいだけで、おもしろい問題もない分野になってしまう。
大きなブレイクスルーが一つあるだけでその分野の地図は変わるから、それを待つだけなのかもしれないが・・・

組合せ論風味のガヴァたんも活躍しているし、数論的組合せ論は盛り上がりつつあるね。
数論幾何は若干熱狂から落ち着きを取り戻した感があるね。
日本は数論幾何は強いけど、組合せ論分野では少し遅れているから、がんばらないと。
それとも伊原加藤の流れが偉大すぎて数論幾何から脱却できないのかな？

age

Moduli Spaces of Commutative Ring Spectra

470

これって買いですか？

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g43204803

宣伝乙

近代的整数論なんかﾌﾞｺﾌで1000円以下で買えたぞ

>>331
ゴッド！

　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　　 　┌-―ー-';
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　|(´･ω･`)ﾉ 知らんがな
　　　　　　　　　 　 　　 ＿＿＿＿ 　　　　上―-―' 　　　＿＿＿＿
　　　　　　 　　　　　　　| (´･ω･`) | 　　／　 ＼　　　 　　 | (´･ω･`) |
　　　　　　　　　　 　 　 |￣￣￣￣ 　 （￣￣￣） 　 　 　 |￣￣￣￣
　 　 　 　 　　 　 　 　 ∧ 　　　　　　 （[[[[[[|]]]]]） 　 　 ,∧
　　　　　　　　　　　　<⌒>　 　 　 　 [=|=|=|=|=|=]　　　<⌒>
　　　　　　　　　　　／⌒＼ 　 　 　 _|iﾛi|iﾛiiﾛi|iﾛ|_∧ ／⌒＼_
　　　　　　　　　　　］皿皿［-∧-∧|ll||llll||lllｌ||lllｌ|lll|￣|]皿皿[_|
　　　　　　　　　　　|_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､|]|[|]|[|][]|_.田 | ∧_ 　]
　　　　　　　　　　　| . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|||}{|||}{|||}{|||}{|,田田.|__|
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|「|￣￣||[[|門門門|]]|[_[_[_[_[_[
　　　　　　　　　　／i~~i' l ∩∩l　.ｌ　∩　∩　 l　　|__| .| .∩|　.|　l-,
　　　　　　　,,,,,='~|　|　|' |,,=i~~i==========|~~|^^|~ ~'i----i==i,, | 'i
　　 　 　 　 |　l ,==,-'''^^　 l　 |. ∩. ∩. ∩. |　 |∩| 　 |∩∩|　 |~~^i~'i、
　　　　　 ,=i^~~.|　 |.∩.∩ |,...,|__|,,|__|,,|__|,,|__|,....,||,,|.|,.....,||,|_|,|.|,....,| 　 |　|~i
　　　　 l~| .|　　|　,,,---== ヽﾉ　　　 i　　　　ヽﾉ~~~ ヽﾉ　　 ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|
　　　　.|..l　i,-=''~~--,,,　　＼　 ＼　 l　　　／　　　／　　　　／　　__,-=^~
　　　　|,-''~　-,,,＿　　~-,,.　 ＼ .＼ |　.／　　 ／　　＿,,,-~　 　／
　　　　 ~^''=、＿ _ ^'- i=''''''^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^''''''''=i -'^~
　　　　　　　　　　 ~^^''ヽ　ヽ 　i　kingｷｬｯｽﾙ　/　 ／　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　、 l　 |　 ｌ　 l　/ .／　　／
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼_　、i ヽ　 i　 /　　　,,=='
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''==,,,,＿＿＿,,,=='~

talk:>>333 私の城を用意してくれるのか？

数論幾何＝数論的代数幾何学というわけでなく、
数論的微分幾何学（都立大で研究してる方がいる）
数論的位相幾何学もひっくるめて数論幾何ですよ。

そうだ、幾何学は一つ

900

GiantLeaves!!!
GiantLeaves!!!
GiantLeaves!!!

talk:>>338 私を呼んだだろう？

問題解いて味噌：

1->K->H->G->1　を中心拡大（すなわち、短完全系列で　KがHのセンターに含まれる）とする。
1->M->L->H->1　を中心拡大とする。
さらに、Hが完全とする。（すなわち、[H,H]＝H.　　ここで[,]はcommutatorの意味　）
このとき、1->M->L->G->1も中心拡大であることを示せ。

まずは群論だ。

＜訂正＞
問題解いて味噌：

1->K->H->G->1　を中心拡大（すなわち、短完全系列で　KがHのセンターに含まれる）とする。
1->M->L->H->1　を中心拡大とする。
さらに、Hが完全とする。（すなわち、[H,H]＝H.　　ここで[,]はcommutatorの意味　）
このとき、1->N->L->G->1も中心拡大であることを示せ。
（ただし、L->G　は　L->H->G　の合成射で　Nはそのkernerl）

>>335
数論的微分幾何ってのは初耳ですが
砂田先生の仕事みたいな感じのものですか。

age

Bungen and Fuji no

p-adic analytic geometry

itsu deruno!??

>>335
首大で数論微分幾何を研究してる人って誰？

数論幾何というと普通は数論的代数幾何を指すと思うが。

Stretch Bomb!!!!

king?

talk:>>349 私を呼んだだろう？

369

>>1
「無意味なスレ立て厳禁」
って読めませんか？
そういうくだらない話は質問スレでやってください


　
　　　　　　　　　　　　　　　　　終　　　了


そして>>1はすぐ死ね

age

>>217そのままリバース。

219 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/03/17(金) 22:21:24
talk:>>218 お前に何が分かるというのか？

220 ：BW of TamaKing ◆gqRrL0OhYE ：2006/03/17(金) 22:30:42
>>219そのままリバース。

221 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/03/17(金) 22:33:17
talk:>>220 お前に何が分かるというのか？

222 ：BW of TamaKing ◆gqRrL0OhYE ：2006/03/17(金) 22:36:12
>>221そのままリバース。

223 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/03/17(金) 22:38:34
talk:>>222 お前に何が分かるというのか？

224 ：BW of TamaKing ◆gqRrL0OhYE ：2006/03/17(金) 22:41:39
>>223そのままリバース。

225 ：GiantLeaves ◆6fN.

talk:>>354 私を呼んでないか？

>352
なんでそんなキレてんの？ww
もっと糞スレ一杯あんじゃんwww

悪魔で予想だが、数論幾何で崩れちゃった人？

あちこちのスレに同じレスがあるから崩れの荒らしでしょう。

素数は結び目らしいね。

いや、素数は紐。

219 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/03/17(金) 22:21:24
talk:>>218 お前に何が分かるというのか？

220 ：BW of TamaKing ◆gqRrL0OhYE ：2006/03/17(金) 22:30:42
>>219そのままリバース。

221 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/03/17(金) 22:33:17
talk:>>220 お前に何が分かるというのか？

222 ：BW of TamaKing ◆gqRrL0OhYE ：2006/03/17(金) 22:36:12
>>221そのままリバース。

223 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/03/17(金) 22:38:34
talk:>>222 お前に何が分かるというのか？

224 ：BW of TamaKing ◆gqRrL0OhYE ：2006/03/17(金) 22:41:39
>>223そのままリバース。

talk:>>360 何だよ？

673

219 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/03/17(金) 22:21:24
talk:>>218 お前に何が分かるというのか？

220 ：BW of TamaKing ◆gqRrL0OhYE ：2006/03/17(金) 22:30:42
>>219そのままリバース。

221 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/03/17(金) 22:33:17
talk:>>220 お前に何が分かるというのか？

222 ：BW of TamaKing ◆gqRrL0OhYE ：2006/03/17(金) 22:36:12
>>221そのままリバース。

223 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/03/17(金) 22:38:34
talk:>>222 お前に何が分かるというのか？

224 ：BW of TamaKing ◆gqRrL0OhYE ：2006/03/17(金) 22:41:39
>>223そのままリバース。

ちなみに切り返しの無いものもあります。
例えばレースクイーンの穿いているものにはありません。
あと、直穿きタイプのパンストにも切り返しはありません。
直穿きタイプはショーツ付きタイプとも言いまして、
パンティラインを出したくない時とかに穿きます。
パンティのマンコの当たる部分は布が２重になっていますが、
このタイプのパンスちなみに切り返しの無いものもあります。
例えばレースクイーンの穿いているものにはありません。
あと、直穿きタイプのパンストにも切り返しはありません。
直穿きタイプはショーツ付きタイプとも言いまして、
パンティラインを出したくない時とかに穿きます。
パンティのマンコの当たる部分は布が２重になっていますが、
このタイプのパンストも同じように柔らかい布が縫い付けてあります。
そうすればオシッコした後の雫も垂れることなく吸収されます。
キチンと拭かなかったウンチの欠片はどうなるかは知りません。 トも同じように柔らかい布が縫い付けてあります。
そうすればオシッコした後の雫も垂れることなく吸収されます。
キチンと拭かなかったウンチの欠片はどうなるかは知りません。

数学を勉強するための最短方法を教えてくれ

>>365

自分で読める教科書を順次読み進める。

間が空いて解らなくなったら、大きく戻って復習しながらやり直す。

これ以外無い。授業は勉強継続に役立つ、刺激の意味しかない。

talk:>>363 何だよ？
talk:>>365 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せば数学もまたやりやすくなるだろう。

219 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/03/17(金) 22:21:24
talk:>>218 お前に何が分かるというのか？

220 ：BW of TamaKing ◆gqRrL0OhYE ：2006/03/17(金) 22:30:42
>>219そのままリバース。

221 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/03/17(金) 22:33:17
talk:>>
219 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/03/17(金) 22:21:24
talk:>>218 お前に何が分かるというのか？

220 ：BW of TamaKing ◆gqRrL0OhYE ：2006/03/17(金) 22:30:42
>>219そのままリバース。

221 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/03/17(金) 22:33:17
talk:>>220 お前に何が分かるというのか？

222 ：BW of TamaKing ◆gqRrL0OhYE ：2006/03/17(金) 22:36:12
>>221そのままリバース。
220 お前に何が分かるというのか？

222 ：BW of TamaKing ◆gqRrL0OhYE ：2006/03/17(金) 22:36:12
>>221そのままリバース。

960

数論幾何って結局代数的整数論じゃね？

910

290

>>370
無限素点やp進解析も含めれば代数的幾何学的解析的整数論

ちなみに切り返しの無いものもあります。
例えばレースクイーンの穿いているものにはありません。
あと、直穿きタイプのパンストにも切り返しはありません。
直穿きタイプはショーツ付きタイプとも言いまして、
パンティラインを出したくない時とかに穿きます。
パンティのマンコの当たる部分は布が２重になっていますが、
このタイプのパンスちなみに切り返しの無いものもあります。
例えばレースクイーンの穿いているものにはありません。
あと、直穿きタイプのパンストにも切り返しはありません。
直穿きタイプはショーツ付きタイプとも言いまして、
パンティラインを出したくない時とかに穿きます。
パンティのマンコの当たる部分は布が２重になっていますが、
このタイプのパンストも同じように柔らかい布が縫い付けてあります。
そうすればオシッコした後の雫も垂れることなく吸収されます。
キチンと拭かなかったウンチの欠片はどうなるかは知りません。 トも同じように柔らかい布が縫い付けてあります。
そうすればオシッコした後の雫も垂れることなく吸収されます。
キチンと拭かなかったウンチの欠片はどうなるかは知りません。

http://124.34.229.98:8081/bbs/98627/img/0046010320.3gp

これくらいの秀才でも論文が一本もない。それくらい数論幾何は難しいといえる。
ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~gokun/self_intro.html

しかし加藤さんが偉大過ぎたせいか、日本の数論幾何は望月さんとか抜くとみんな同じ様なことばっかりやってるね。

どうでもいいがこの人の東大修士の頃のHPってすごいことになってなかったっけ。
それはまた別の人だったか？

まあ376の頁のセンスも素晴らしいけど。

あーメガネッ娘萌えとかのHPでしょ？
それならこの人だよ。

>>376
悪いが、その人は凄いとは思えない。研究大好きって感じじゃなくて、勉強大好きって感じだし。
本当に才能ある人は、もっとオリジナルな研究をしているものだよ。

別に誰もすごいとは言ってなくね？
まぁ先輩のY田さんと同じで物知りの秀才ではあるんだろうね。

>>380
吉田さん？
言い方は悪いかもしれないけど、
吉田氏は何というか、頭も良いし、数学以外の教養的なものも色々知ってるんだけど、
どうも日記には既に世の中に知られていることか、そこから少し考えれば
すぐに分かるんじゃないかってことが多いように感じる。
独創性って面はちょっと弱いかも。

>>379
〜の証明を追いました、〜を読みました、〜を勉強しましたってのは非常に多い。
でも自分で〜を考え出しました、とか言うのは少ないね。

>>381
俺が言いたかったのは安田さんのこと。
吉田さんのことではない。

>>376
Thank you very much indeed!
この人のIHES後が気になってってたんだよな
でも、子供さんにPrimeがらみの名前てどうかな
黒川さんちもそうだけど

てかこれだけ何か読んだら自分でも何かやってみようって気にならんのかね

この人、彼女との別れ話をHPにうpしたり何考えてるんだろうね？
二回くらい（？）結婚式に来るか来ないか迷った先生を批判したり、粘着だよね。

この人の自己紹介見ると、昔の児玉さんの履歴書を思い出すなぁ。
あの人もいろいろ書いてたけど、学術的な貢献は皆無だった。

ﾜﾛﾀ

世の中すごい賢い人がいるもんだな。

これだけすごけりゃ加藤さんに近いこともできる気がするが

論文レフリーの補佐には打って付けの人材と思われ。

俺もそう思う。
このまま氏ぬまで勉強をすれば、名補佐になってくれることだろう。

僻むなよ、子供だなー

なんで解析やらないかなー。
俺、小学生の時高校数学やってたけど、今は解析してるよ。
君らはなんなの？

ユークリッド原論をよめば論文のねたはやまほどある

>>393
解析って色々問題あって面白そうだよね
でも何故か数論とか代数幾何に行きたがる人が多い。
難しくなってて入り辛そうな分野だからそれもどうかと思うなあ…

149

質問です：

Aを位相空間X上のアーベル群に値を持つsheaf　とし、

０−＞A−＞G_0−＞G_1−＞G_2−＞・・・

をGodement　resolutionとする。

このとき、アーベル群に値を持つsheaf　B　に対して、

０−＞A○B−＞G_0○B−＞G_1○B−＞G_2○B−＞・・・

もresolutionとなりますか？

ただし、○はテンソル積

作用環に言及しないテンソル積って、一般的なのか？

整数環上のテンソル

この問題のミソは有限位数のアーベル群の考察にあるのか？

torsionのみのアーベル群の考察鴨

一般には成り立たないよね。

VoisinのHodge Theory（�T）本のpp130-133　には　Godement　resolutionを用いて更にtensor積を取ることによって
H^p(X,F)×H^q(X,G)−＞H^{p+q}（X,F○G）
が存在する、などと書いていたが、

FのresolutionかGのresolutionのどちらかのflat性が
必要なんじゃないかなと思っているのだが。

799

AGE

>>25
それ最短じゃないんじゃ。もう少し絞れないものですか？

最短方法探しているようじゃ、数論幾何は無理だろ。
片っ端からなんでも勉強しないといけないしさ。

>>407
片っ端から勉強しないといけない分野に将来性があるのか？って思ってしまう

「Hilbertは･･･数学の重要な進歩は方法の単純化にあること、
不必要になった昔からの展開の消え去っていくこと、
それまで関係のないと思われていた部門の間に統一が発見されること、
を観察することによって示した。
たとえばApollonius或いはLagrangeの頃の学者は、今日と同じように、
数学はだんだん複雑になって、圧迫するような印象を持ったであろう。
恐らく今日の数学者は、円錐曲線論のこまかい事を、
Apolloniusの時代の人、或いはagregationの受験生と同じようには知らないであろう。
それだからといって、円錐曲線論が独立した一つの科学を作る必要があると
認めるものはあるまい。
今日我々が最も誇っている理論もいつかはそれと同様の運命になるかも知れない。
それでも数学の統一性は失われないのである。」(Weil「数学の将来」,1947)
このくらいの大革命が数論幾何にも俺が生きているうちに起これば面白いとは思う
(←自分で起こせって(←いや無理だって))。

馬鹿は馬鹿なりに進歩する

そして昔の結果を再発見する

＞最短で数論幾何を研究するには

微積分をやらない。もちろん複素解析なんかやらない。

複素解析使わないで得られる数論幾何の結果って
いわゆるアブストラクトナンセンスなんじゃね？

アブストラクトナンセンスはナンセンスではない。

修士論文がMath Ann・・・なかなかですな。これからに期待！
博士論文がMath Ann・・・研究者として、そこそこのスタート
任期助手（34歳）が会心の一撃・・・コネ教員に騙されたの？


下層崩れ＝アナレン級隔年の駒場のＣＯＥ
中堅崩れ＝アナレン級１本／年の学振ＰＤ
上層崩れ＝建部、Ｉｎｖｅｎｔ．崩れかけ

>>415
数論幾何やその周辺の論文の大半はナンセンスだろ。

俺はアナレン級年２だが、崩れた

今、予備校講師

>>417
したがってアブストラクトナンセンスではない。

無矛盾。

699 ：１３２人目の素数さん ：05/02/10 19:48:10
教授の脳内基準

1. 論文実績はほとんど無いか底辺誌や出身校の雑誌に何本か掲載し、それらも評価されていないレベル
2. Dでそこそこの論文を書いたものの、その後は泣かず飛ばずレベル
3. 一応の実績があり、D〜PDにかけて年に1本は論文を発表しているが、あまり評価されないレベル
4. D〜PDにかけて、年に2〜3本の論文を発表し続け、そのうちの半数以上が評価されるレベル
5. 論文の本数と無関係に絶対的に評価されるレベル

5→神ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!→採用決定
4→該当分野の教授は相応に評価する→該当分野の政治力次第（ただし近親憎悪があるのでそう単純ではない）
3→該当分野の教授で、その人を快く思っている者ならプッシュする→支持者の政治力次第（よって支持者をどれだけ
広く確保するかによる）
2→そんなのもいたっけ→ポストに空きがあり、なおかつよほど力のある教授がプッシュすれば採用されるかも
1→選考対象にならず

700 ：１３２人目の素数さん ：05/02/10 20:17:07
宮廷学位取得者で内訳を弾き出すと
1.３割(内崩れ率10割)
2.３割(９割)
3.３割(８割)
4.１割(７割)
5.０割(０割)

全体の崩れ率は８割８分だ。
ま、こんなもんだろう

アメリカ等外国の院生はシュプリーガーの
Diophantine Geometry: An Introduction
(Graduate Texts in Mathematics, 201)
を教科書に使用していると思われるのですが、
（Graduate Text の和訳の意味から）
これを大学院時等の早い時期に読破するには
どのような学習をすればよいのですか。

何を目標にして読むかによる

>>422

楕円曲線と関連付けて読むつもりです。

わかった。おまえの頭がよいことはわかった。
頑張ってくれ。

逆にK氏にあなたの研究のどこがノントリビアルなんですか？
と今日、言って見た。

で、なぐられた？

代数は道具の側面があるから、秀才には勉強しやすいんですよ。
EGA読みました、さて、何を研究したらいいんでしょう？ということに
なる。で、他人の論文の改変コピペみたいな仕事ばかり。

難しい論文をたくさん知っているのに、やりたい問題を見つけられず
30前後で崩れるパターンだよね。

半端な能力の人がやって道具の勉強だけで疲弊してしまう、ということではないかと

>>427
これが>>1の結論だね。
要するに、「何をやったらいいのか分からないのが数論幾何」

数論幾何は挑戦できないやつらにとって酸っぱい葡萄だが　
挑戦しても酸っぱい　が結論。

>>427
確かに有名論文の改良やあまり意味の無い拡張論文が多いよ。
自分が何をしたいのかが分からず、ただ難しいというからやる、という人が多すぎる。

数論幾何がわかる頭のイイ人にとっては
数論幾何をやることは快楽なのだと思ってる。

双曲直線は私たちがみると明らかに直線でなく円弧だが、どのように考えればよいのですか？直線でないものを直線とみなすことによって成り立つ論理なのですか？
教えて下さい。

我々の生活してる世界が双曲幾何ではなくユークリッド幾何であることを証明することは可能か具体的に教えて下さいお願いします。

単位円Aと内部に与えられた2点Ｘ、Ｙに対して2点Ｘ、Ｙを通り円Ａに直交する円の作図方法を詳しく教えてください

>>431
逆に、今数学で意味がある発展をしてる分野って何があるだろう？

何をもって「意味がある」というのかの共通認識がない世界では議論不可能

意味があるというより深くて美しい数学というのは
ある程度共通認識があると思う。
数学の美しさというのは調和美なんだと思う。
それと神秘性。
証明出来ても不思議さは消えないというような。

例えば 1+ 1/2^2 + 1/3^2 + . . . = π^2/6
この公式は美しいし神秘的でもある。

人類が滅びてしまえば、数学の成果もすべてその活動も止まってしまうだろう。
環境破壊が横にありながら、無為に過ごすあり方は、その破滅を黙認しているの
も同然である。いまは、一端手を止めて、人類滅亡にノーと叫ぶべきでは
あるまいか？

いづれ遅かれ早かれ滅びるけどね。
人類の活動期間がいかに長かろうと宇宙的スケールから見ればほんの一瞬。
１００年も１０００年も違いはない。

556

二年。

age

84 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:39:00 ID:5E9ywFv30
マンション営業の勧誘電話でしつこく逆ギレするのは、被害者として警察沙汰にするため?

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、創価学会員が結託し、
偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で、証拠が残らないように嫌がらせを続け、
その後「こういった電話は多いんですか」としらばっくれて、カッとさせ、反撃の言葉を誘発させ、
被害者面で警察沙汰にし、示談でなんらかの契約(言葉を奪う?)を結び、罰則付きの守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?
浜四津敏子さんは、ご自分の夫が疑惑を持たれる会社の顧問弁護士である事を知っているのでしょうか。
また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、なぜでしょう。
顧問弁護士はやめられたのですか?
浜四津さんは国会議員なのですから、このような疑惑に対して説明責任を果たすべきではありませんか?
また、マスコミの中には契約により黙らされている人がいるのですか?
浜四津敏子さん、浜四津尚文さんに関するこの件が事実かどうか、どなたか知りませんか?

583

416

数論幾何って、なんとなく代数幾何の一部だと思っていたら、
数論の一部だと聞いてびっくり。

馬鹿な素人の僕に易しく説明してくれませんか。

浜　よつ　
凄い名前

(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

084

大学入学前は通常、解析だけをやっている。
大学に入って代数を通常はやる。
それと、幾何（多様体、位相）をやる。
話が少しでもおもしろくなってくるのはしかし、これらの後。

俺は４０も半ばを過ぎてから、代数がないと話にならんなってわからない所から始めている。
今、難しいのはやはり、代数幾何だな。
幾何はまだ、少しはわかる部分のある話や見当がつく話もある。
代数幾何は、もうね、「さーーーぱりわかりません」って話が書いてある事がある。

代数をやってると、整数論をもう少し、まじめに読んでおけばよかったと思う。
それはそうだ。そこの概念が、基礎になって、代数は始まっている。
代数が終わっても、幾何は幾何でそれだけでも、うんざりするほどの
正確な概念と議論がある。
微分幾何なんかは、大学では幾何の基礎に入るだろう。あれはつまりは、
解析幾何と言える。
この範囲も応用もとても広い。

ここらへんを超えても（俺はとうてい超えてないが）、話は始まってきたぐらいの感じにしかならない。

一当たり見回して、聞いた事がある概念や話だなってなってから、数論かな。
数論は最もおもしろい。
小難しい事を知らなくてもわかる範囲でとっつける。
小難しい話を一通り終えても、もっとおもしろくなる。
どこから見てもおもしろい。

解析は解析だけでも十分おもしろい。代数も代数だけでも充分おもしろい。
幾何も幾何だけで充分おもしろい。数論だって数論だけで充分おもしろい。
どれもこれも見分けがつかないくらい頭に入れば尚おもしろかろう。
物理の概念だって数学の役に立つ。

何でも使えって言うのが数学だ。
別に使えなくたって、話はいくらでも奥へ広がっていく。
好きにやるのが一番だ。

好きな事を好きにやって、おもしかろう。
難しそうなのが好きならそれをやればいい。

好きにやるさ。

何を基準にしたっていいが、「むずかしそうでえらそうだからやる」よりは
「おもしろそうで、楽しそうだからやる」方が

おもしろくて、楽しいよね。あたりまえだね。

683

651

三年二日二時間。

数学者の勉学は、修験者の苦行に通ずるものがある。

禁欲主義敵とでも言うのかな。

数論幾何は、最も難しい分野だろうけど、果たして最も面白い分野なのだろうか。

もしかして、難しいから快感がある、それだけ？

Ive Andre 「Introduction　aux　motive」　読んでます。

予想外の興味深い現象が存在するので面白いのだろう。

森重文先生の言葉

（総括的なアドバイスを求められて）
｢自分の心の底からしたいと思うことをしなさい｣

答えは他人ではなく、自分の内側にある

うるさい。

Hodge予想は数論幾何の分野でしょうか。
またＨｏｄｇｅ予想とBeilinson予想は解ければどっちが評価が高いのでしょうか。
またどっちが難しそうですか。
それにMixedMotiveという分野は代数幾何でしょうか数論幾何でしょうか

>>29
K股は頭はいいんだろうけど本を書くのは下手だな．

>>466
言葉に踊らされているね。

数論幾何やりたいってのは、偏差値が一番高いから理三に行くようなものだろうか。

理三の偏差値が高いのは、東大の医学部に進学すれば
まず将来安泰だからなので、偏差値が高いから理三にいくってのは
選択として間違ってないよ。他に行きたいところがないってことだろうし。

難しいからって数論幾何選んでもたぶん将来万年PDになるだけだなｗ

理�Vの偏差値が高いのは頂点だからだよ。
受験を極めたものたちの意地の戦いだからだよ。
理�Vいって医者になるやつは少ない。

＞理�Vいって医者になるやつは少ない。
嘘乙ｗ

いくら医者になるやつが少ない年でも95%の卒業生は医者になってるよｗ

思考の盗み見による人類への侵入を排除せよ。

数論幾何って何を研究するの？
ネタは豊富にあるの？

まあ、現代数学の粋を集め総力を結したような分野だからね。

>>464

おいらの知らないAlexandr Usnich (ENS)が
<<On doit faire ce que l'on souhaite faire tres profondement>>と
森から言われたと、"Les Dechiffreurs"(P183)に書いているのとは
関係あるのかないのか？

>>475
出典は、数学者の風景だったかなんだか
世界各国の数学者が
黒板の前で考えてる姿ばっかりを撮った写真集。

フランス人だったかが、森先生と一緒にランチする機会があって
技術的な事は本を読めばいつかわかるだろうから
総括的な質問をした時に
返ってきた禅のような言葉、とある。

>>474
数理物理はいつ取り込んでくれるんだね？
待ちくたびれたよ

>>476
やっぱり出典は訳本でしたか。
Peter Woitのブログで知り
いち早くこの本の原書を買いました。
同様にして、Woit推奨の
The Princeton Companion to Mathematics
も買いました。

435

>>477
数理物理やってると殆どの数学と出会うけど
数論にはさっぱり縁がない。数論は別格だな

調和解析とか、数論の裾野にあるような分野には結構交わるはずだが……

こんなところで聞く事ではないので恐縮ですが
数論を今まで全く勉強した事がないのですが
岩沢健吉｢代数関数論｣を読もうかと思ってるんですが
これを読むと（純粋に代数幾何的なback ground以外に）
数論的（或いは数論幾何的？）にはどういう世界が開けて
どんなところに繋がっていけるのでしょうか？

それともこの質問はあまりにも馬鹿すぎるでしょうか

>>482
このスレ的には、

>岩沢健吉｢代数関数論｣を読もうかと思ってるんですが

なんでこの本を読もうと思ったの？だろうね

>>483
えっと…たまたま手元にありまして
それと数論やれずに挫折した場合でも、代数関数を少し
やっていれば代数幾何の曲線論の足しになるかなと…。

だいたい数論の地図がさっぱりわかりませんorz
非可換類体論がどうとかそれをやるにはどの本が必要とか
局所類体論と類体論が別物（？）とかもさっぱりわかりません…。

ただ、数論幾何とか大げさなものでなくても
スキーム論がどう離散的な数の話に役立ってるのかとても興味があります。

（あと僕は物理は全く知りませんが幾何学的ラングランズ予想と物理
との関係とかも少し興味ありますが
幾何学的ラングランズ予想の話はｐ進体とか出てますが
まだ数論というより表現論ぽい感じだったので関係ないかもです。）

だいたい数の不思議とか殆ど興味がない（触れる機会がない）のですが
そこから豊かな形式や道具が生産されている所には魅力を感じます。
そういう人はおとなしく数論から落ちてきた特定の形式を
研究したほうがよいのでしょうか。

でも数論を全く知らないで代数幾何やっても小さくまとまるだけ
と聞いた事もあります。
いや全く知らないでやってる人なんていないのかな。
それすらわかりませんorz

普通に周りにいる詳しい人に聞くべき　そういう環境にいないならその時点で厳しい

>>484
>数論から落ちてきた特定の形式を

もう最近の数論幾何は難しくなりすぎて落ちてこないんじゃない？
ブラックホールのように沢山の数学の道具を飲み込んで使ってるけど
フィードバックがもう返って来ないとか。

天空の雲の上の閉ざされた世界みたいに

そもそもイリガライによる乱流理論の未発達が最後の鍵になっていてこれを活用して
知的ルサンチマン（＝ルサウンチマン）から派生した運知思想を排せば答えが見つかるだろうに・・・。

それで数論幾何って何の役に立つの？
まさか単なるオナニーじゃ？

付値論
退屈すぎてｵﾜﾀ('A`)

>>482
数論と幾何の交わりみたいな感じを掴みたいならまずは楕円曲線について勉強するといいと思う。

岩澤さんの本では、５章に類体論の代数関数体における類似が含まれている。
直接数論につながる本ではないと思うけど、面白い本。


付値論が退屈ってことは空間と関数の対を意識してないんじゃ･･･

p進理論 p-adic Galois muzui!~~~

Berthlot＆Ogusのクリスタルコホモロジーを読んでいる。これって、p進だよね。
そこで、この本に書かれている内容でstratificationって分かりにくい。あれは何？だれか簡単にイメージを教えてくれませんか。

p-adic modular formって、何であんな定義なんだ？誰か納得できる理由を教えてくれないか

望月新一を指導教員に志望する学生・受験生諸君へ
tp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/students-japanese.html

ド素人の質問で大変に悪いんですが、Wilesの仕事（取り敢えずは論文２本）及びTaylor et.al.（４人組みの
ヤツ）をあらかた理解するのに肥田晴三は絶対に必要でしょうか？またLafforgueの安直な入門とかはある
んでしょうか？（昔に伊原先生に訊いたら「Lafforgueはそのまま読めます」と仰っておられましたが。）

>>495

iranaiyo~

Tadashi lambda adic form wa shitteruto
Main Conjecture no rikaiwa Raku~

はあはあ、どうも。じゃもういっぺんモノを眺めてみてからって事で。
ご親切にどうも。何となく表現論っぽいヤツは嫌いじゃないもんで。

いや〜　２ちゃんって勉強になるんですね〜

>>494
門外漢ですが
「整数論」的なお勉強はあまり必要ないという事なのかな。

整数論も代数幾何も共に現代では「総動員」なんじゃないですか。
だから僕は「表現論とかはいいんですか」って訊いたのに・・・

>>495

Nazeka henkan dekinakute waruikedo, tsugino 2 tsuga jikuninaru~~

1. Arithmetic moduli of elliptic curves (Katz-Mazur, zenbuwa iranai)

2. p-adic Galois representation (Saito sensei no hon)

Korerawani kuwaete ato Galois cohomology Mo Hitsuyou~

はあはあはあ。

１の「かっつ・めいざあ」って論文ですよね、存在は知ってると思います。

そんで２は「岩波さんが照り焼きを食べた」って話ですよね、お寿司じゃないでしょ？

Galois cohomologyは「まあ、何とか」とは自分では思ってますが・・・

ご親切、骨身に染みます。

はあはあはあ。

uheee~~~~~

今頃になって勉強しろったってねぇ、ぱすかるも何も教えてくれないし・・・

わし、ホントに困ってますねん。

Etale scheme

でぃせんと

ばるがっばにヒントやっといたさかい

むずい！！！！

>>78
>それは単に川又が人格破綻者だってことでしょ？

その通りだね。ヤツは学部生の頃から傲岸不遜だったよ。
ま、自信満々の馬鹿だったという訳さ。
大体、東大は昔からその手の奴等が多いな。伊原とか飯高とか・・・

>>508

＞伊原とか飯高とか・・・

これでお前の馬鹿を示している。自滅だな。

>>509
>これでお前の馬鹿を示している。自滅だな。

また穢多互助会が一人沸いて出たな。

>>510

＞穢多互助会

ねつ造でないなら、詳しく言うて見よ。

人格なんて破綻しとったってエエじゃないか、
論文書いてるんだから

ジャップは人格的におかしなやつが多い
とくに優秀な奴に

>>513←これ書き込みしたヤツのイニシャルはもしかしてＴ？？

ェタールて何？？

ということは人格的におかしくない私は
優秀でない可能性が高いと言うのか

おかしい人ってだいたいそうこと言うよ

人格的におかしくて、優秀でないよりマシと思うしか…

etale fiber bundle

門外漢なのですが、教えていただけると嬉しいです。
π（というより2πiか）のp進での対応物ってどんなものなのでしょうか？

>>520

Fontaine's p-adic period de GuGure~~~

えーっとですねぇ
米田積を考える話でね、
そんな事を考えた事がワシもありますねぇ
とにかく「長さ２」ってのが何となく
臭いっちゅうんかですね、何か
そういうんがあるでしょう、
誰か教えて！！

せっかくなのでp-adic periodを説明してください。

誰が？　まさかワシじゃないだろ！
そんな危ない事させんといてくれ！

人類への念の盗み見による介在を阻め。

なるほどナ、
こんなカキコしおるよって
頓珍漢っちゅう称号が付くんやナ
まあ納得しました。
取り敢えず。

>>523

まずC_pを標数零の完備局所体の代数閉包のｐ進完備化とする。
するとその整数環Aに対してA/pA上、絶対Frobenius射は全射となり、
射影系を定義する。その極限を仮にE_Aと表せばこれは標数ｐの
完全な環、つまり絶対Frobenius射は全単射となる。
さらにE_Aは完備な付置環（離散でない）となる。
この事実はAの付置を使うと証明できる。

E_pのWitt環(W(E_p)と表す)を取ればいわゆるFontaineの周期環と呼ばれる
一番最初のものが得られる。ここから出発して質問にあるような2πi
の類似物等が構成される。
特筆すべきは、W(E_p)をある単項idealで割ればC_pと環として同型になる
事である（Teichmuller持ち上げと呼ばれる）。

Fontaineの周期環は元々Hodge同型をｐ進で考えればどうなるのかという
問題に端を発する。複素数の上では単にCとのテンソル積を取ればよいが
p進上ではより複雑な構成を通じてCの類似が得られるのである。
より詳しくは辻雄先生の一連の論文と解説記事を参照。

fff

はあ、なるほど。とても勉強になりました。
勿論こんなモンじゃ到底不十分でしょうけれどね。

まあ辻さんの論文ってのは読みにくいですよ、
特にワシみたいな素人には厳しいモンがありますわなぁ

いや、昔にある人と議論していたらですね、
「オマエの話はWitt環と関係がありそうだから勉強してみい」
とか言われたんですわー

まあこれからの努力目標の一個ですわな。

どうも有難う御座いました。

猫拝

>>529
この板と無関係なお前が参加していい話ではない

p-adic omoroide~~

>>530
そういう発言はワシは絶対に許さんから覚悟せえや！
誰が何と関係があるとか無関係とかは他人が決めるんじゃ
なくって本人が決めるモンじゃからナ、
アンタのその発言はワシは死ぬまで忘れへんさかい、
そんでアンタの正体は絶対に突き止めてやるさかいナ
まあ覚悟しといてんか！
アンタみたいなヤツが居るからこの国の数学がダメに
なるんやないけ、このドアホめ！　絶対に許さへんからな！！

ほんでやね、「その理由」とやらをちゃんと聞かせて貰おうやないけェ
事と次第に拠っては天誅を下したるさかいナ、
よう覚えとけ！

まあワシが見てるさかいカキコしてみいや！！

荒らすなら出て行けよ、いますぐ。

これは荒らし等では決してなく、数学というものに対する
態度の表明であるとお考え頂きたい。
当該発言の意図する所は察しが付くが、猫としては
「その考え方そのもの」に対して断固たる抵抗をする
という意思表示を此処で示したとお考え頂きたい。

もし何か疑問と思う向きがあれば何なりとお申し出て
頂きたい。その際は猫としての見解を示したいと
考えておりますので。

荒らすな

文句を付けるならばその理由を述べてみよ

荒らすな

コレを荒らしと言うのであれば、その理由を述べてみよ

コラ、早うカキコせんかい！
ワシは此処で待っとるんやないけ。
どうせアンタ等、一人じゃないんやろ！
誰でもエエさかいナ、ちょっと何かカキコ
してみんかいな
ワシがちゃんと見とるよってやね、
アホな事書いとったらやね、ワシが即潰したるさかい
まあ巧い事やって見せてえや！
楽しみにしてるからナ。

ここは数論幾何のスレだ
ところがアンタは>>532以降数論幾何の話をせずレスを消費している

>>538-539
だから、そうやってスレを荒らすなよ

結局
> π（というより2πiか）のp進での対応物

は何になるんですか．

>W(E_p)をある単項ideal

これが対応物？それともW(E_p)の元ではない？

3次元トポロジーと数論の本が出てて
素数が絡み目とか結び目との関係について書いてるらしいけど
このスレの人達的にはどうなの

>>543
このスレ住人じゃないけどちらっと見たら
トポロジーと数論の並行性というよりは
普通に数論におけるトポロジー的考察という印象

~~~~@@@@~~~~

Kazuya Kato is cited by 1058 times by 349 authors
Shin-Ichi Kato is cited 64 times by 66 authors
Fumiharu Kato is cited 96 times by 43 authors
加藤毅 is cited 6 times by 2 authors ←コレどういうことなの？

藤○一宏虚先生から加○毅大先生へアドバイスが来ております：
ttp://www.sci.nagoya-u.ac.jp/kouhou/06/p6_7.html
いちばん筋が悪いのは、与えられた問題を与えられた方法で
解こうとすることです。解けない問題があったら問題を
作り変えてもいいし、与えられた方法で解かなくてもいい。
そうすれば数学はやさしくなるし、楽しくなる。

追記；
通らない論文があったら、アナルズにto appearという
ことにしておけばいい。そうすれば数学はやさしくなるし、
COEもあたるようになる。

筋が悪くなるのは、過去の識者が与えた方法で解けない問題が起こるから。

>>548
kingの場合は頭が悪いからだろ。

>>W(E_p)をある単項ideal

Hayaku oshiete~~

いや、でも何かsimilarityはあるんでしょ？
ソレは何処から来るんですかね？

ワシは不勉強なもんで。

荒らすな

ほんなら荒らしじゃない話題をアンタが展開して下さいナ。
ワシは転寝しまっさかい、宜しゅう頼みまっさー

Reply:>>549 そのようなことを書いている暇があるなら、国賊を討て。

>>554
kingを討てばよいのか？

>>554
チョン乙

Reply:>>555 お前の建国を説明しろ。

数論幾何を勉強する

muzui ga omoroi~!!!

オモロくなかったら数学なんてしないョ
当たり前じゃん！

で、数論幾何って、何がわかってそんなにうれしいんですか？
マスターベーションみたいなもの？
俺たちはお前らとは違う、ってのが快感なの？

ファルティングスの定理とか相当凄いと思う

>>560
数学つーか学問に向いてないよ、君は。

>>562
君が学問に向いてないことはわかる





以下繰り返し（略）

？
俺たちはお前らとは違う、ってのが快感なの？




561 ：１３２人目の素数さん：2009/09/05(土) 23:53:23
ファルティングスの定理とか相当凄いと思う

562 ：１３２人目の素数さん：2009/09/06(日) 16:36:10
>>560
数学つーか学問に向いてないよ、君は。

563 ：１３２人目の素数さん：2009/09/06(日) 17:36:49
>>562
君が学問に向いてないことはわかる

>>1
スキーム論と層とそのコホモロジーは使われてる分野多いからやっておいても損は無いだろ

志村多様体の一番の入門書って何ですか？

Milne

>>567
＞ Milne

このオンラインに上がってるのは冗長で大味な気がするのですが…
ドリーニュとかのではないのですか？

ドリーニュのは確かフランス語だったと思うけど
英訳とかないのかな。
志村先生自身の論文を読むとすればどれが該当するのかな('A`)

>>564
「俺、スゲー」って感じで、数論幾何を勉強し始めるのが快感なのさ。
で、なまじ秀才だからそれなりに本は読めるけど、何を研究して
いいかさっぱりわからず潰れるのがこの分野さ。

一行で言えば
「君が学問に向いてないことはわかる」

「難しい」分野だというのがいまいちピンとこないんですが…
数論幾何の「どこ」が、「難しい」んですか？
抽象的だから？

自然なことしかやってないから、何も難しいことないよ。
どこも難しいことなんてないだろ？ >>571

天才>>571先生にこんなところでお会いできるとは、実に光栄です。

いや、本気で聞いてます。
必要な知識が多いというような意味ですか？
自然な事しかやってないのかどうかは分かりませんが…
逆に相対的に簡単な分野というと、どこになるんですか。

数論貴下はその前提として全ての分野を総合的に知っている必要があります。

>>569
On canonical models of arithmetic quotients of bounded symmetric domains

>>574
整数は堅いので扱いにくい、ってとこかな。

>>574
だから、おまえは天才なんだよ。自信持っていいよ。

>>574
だから、本気で「難しくない」って言ってるだろ。
ここでそんなこと聞くより、自分で勉強しろ

>>576
感謝ですm(_ _)m明日早速見てみます

Witt環の勉強はちゃんとしているのだろうか？

Witt環の勉強は何がお勧めですか。藤崎の本？

ヴィットベクトルってなにがすごいの？

ヴィヴィット来るんだよ。

kkgeryh　我々保安庁の討伐を試みるKingの脳を細密に解析して試みを先取りし、Kingを隠密に闇に葬り去ること
それが私に与えられた使命　kkgeryh

>>576
Deligneの英訳ってないですか?('A`)

>>586
ないよ。

あのなァ、英訳するっちゅう根性がアカンな。
そのまま読まんかい！

ひーーん
やはり志村先生の論文よりドリ先生の方読んだ方がよいですか

Milneでいい。
たぶんそのどちらも君には読めない。

>>590
至極適切かつまっとうなアドバイスありがとうございますm(_ _)m
Milneのはパッと見、あんまり数論的な香りがしないっぽかったから
幼稚な駄々をこねてしまいますた。
今やってる事が一段落したらMilneがむばります

Shimura variety dattara Langlands jane??

>>592
＞ Shimura variety dattara Langlands jane??

まじっすか
kwsk

canadian jaournalの論文のことじゃね？
Langlandsは入門書の類は書いてないよ。

>>594
thx
m(_ _)m
今度見てみまするる

log PaiPai

学問に王道無してホント？？

王道はないけど高速道路はあるね。
横道もある。

高速道路で走っても、出口に渋滞が待ってるけどね。
案外横道走ってると、出口はすっと見つかる

志村多様体の本は余りないが、論文は
たくさんある。Kottwitzとか。

>>600
それは初学者向けのレクチャーノート的な論文ですか？

>>601
そうではない。
レクチャーノートとなるとClay Math Ins.から出ている本がいいんじゃないか？？
そのあとでDeligneのTravauxを読んで
Deligen,Milne,Ogus,Shenの Springer Lectureノート読むとか。

すまん
Deligen>>Deligne

そういえばドリーニュさんは子煩悩だった脳
お子さん中心の生活だったように感じた脳
そこいくとフアルテ院グのオッサン、怖かったｗ

プリンストンでの話しナ
学会の書籍売り場で
Mathematicians: An Outer View of the Inner World
のご両人の写真見たとき、ワラッタｗ

猫はβに言い負かされて、消えたようだ
β、GJ

あんた、どっかに書いてたろ

ドリーニュが頭を振りながら机に向かってるのが窓ごしに見えた
とか、帰れなくなって街まで誰かに車に乗っけてもらったとか

どこで読んだのか、誰だったのか、数論幾何のAnnalsか？

↑
猫の援護カキコｗ

ヱタールｺﾎﾓﾛｼﾞｰでまだ解かれていない問題てあるん？？
SGAにそういうこと載ってる？？

小学生にどう教えれば良いかなどの教授法がまだあまり開発されていません。

小学生に数論幾何教えんのは無理だろ
教えて解かるような小学生なら教えずとも自ら習得するさ

うーん、そんな直球のレスが飛んでくるとは。
特殊な小学生向けじゃない普通の小学生向けの教え方だよ。
特殊な小学生には普通に「まずは、EGAとSGAを読めば」って薦めてこと足りちゃうじゃん。

EGA SGA ja zenzen Tarinai!!

特殊な小学生じゃない普通の小学生に数論幾何教えんのは無理だろ

まだ解かれていない問題を
>>609へのレスとして挙げただけだよ。

未来永劫無理ということではないだろうし。
ある程度発展した分野を整理して伝達可能にすることも大事でしょ？

特殊な小学生じゃない普通の小学生に数論幾何教えんのは無理[証明了]

加藤毅 is cited 6 times by 2 authors ←コレどういうことなの？

そんな話が数論幾何と何の関係があるんじゃ！
ほんでやね、小学生だろうと何だろうと数論幾何
が勉強したいんやったら勝手に勉強して貰ったら
エエがな！　小学生やったら何がアカンのん？
そもそもやねぇ、数学なんてえのはやねぇ、
人から習うモンじゃなくってやねぇ、自分で
勉強するモンじゃいな！
ガキだからアカンとか言ってガキを舐めたら
アカンぞーーー
ガキの好きな様にさせてやったらソレでエエがな。

猫

>>618
それでは何か数論幾何のホットな話題について
語ってくれ。

ソレはこっちが聞きたいがな。

そう言えば文元氏と藤原氏の本てかなり分厚いらしいが
具体的には何が書いてあんの？？

>具体的には何が
きっと抽象的なことが

クリスタリンヌコホモロジー

milneの志村多様体のレクチャーノートを昨日DLしようとしたが
繋がりません…('A`)

もう消しちゃったのかな？

>>624
違うとこ見てんじゃね？ほれ。
ttp://www.jmilne.org/math/articles/2005aX.pdf

ああ、アンガトさん。
２ちゃんも大変有益ですなぁ

猫

志村多様体

>>625
禿あがる程サンクスm(_ _)m

志村多様体

志村だよ〜んだ

だっふんだーー

志村圏は知らんだろう

うしろ！　うしろ！

>>632
ソレはワシも知らんなァ。そやし皆で勉強せなアカンがな。
そやからアンタがココに定義から書いて教えてくれへん？

あんパンマン君

猫って兼論知っているの？

┌-―ー-';
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　|(´･ω･`)ﾉ 知らんがな
　　　　　　　　　 　 　　 ＿＿＿＿ 　　　　上―-―' 　　　＿＿＿＿
　　　　　　 　　　　　　　| (´･ω･`) | 　　／　 ＼　　　 　　 | (´･ω･`) |
　　　　　　　　　　 　 　 |￣￣￣￣ 　 （￣￣￣） 　 　 　 |￣￣￣￣
　 　 　 　 　　 　 　 　 ∧ 　　　　　　 （[[[[[[|]]]]]） 　 　 ,∧
　　　　　　　　　　　　<⌒>　 　 　 　 [=|=|=|=|=|=]　　　<⌒>
　　　　　　　　　　　／⌒＼ 　 　 　 _|iﾛi|iﾛiiﾛi|iﾛ|_∧ ／⌒＼_
　　　　　　　　　　　］皿皿［-∧-∧|ll||llll||lllｌ||lllｌ|lll|￣|]皿皿[_|
　　　　　　　　　　　|_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､|]|[|]|[|][]|_.田 | ∧_ 　]
　　　　　　　　　　　| . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|||}{|||}{|||}{|||}{|,田田.|__|
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|「|￣￣||[[|門門門|]]|[_[_[_[_[_[
　　　　　　　　　　／i~~i' l ∩∩l　.ｌ　∩　∩　 l　　|__| .| .∩|　.|　l-,
　　　　　　　,,,,,='~|　|　|' |,,=i~~i==========|~~|^^|~ ~'i----i==i,, | 'i
　　 　 　 　 |　l ,==,-'''^^　 l　 |. ∩. ∩. ∩. |　 |∩| 　 |∩∩|　 |~~^i~'i、
　　　　　 ,=i^~~.|　 |.∩.∩ |,...,|__|,,|__|,,|__|,,|__|,....,||,,|.|,.....,||,|_|,|.|,....,| 　 |　|~i
　　　　 l~| .|　　|　,,,---== ヽﾉ　　　 i　　　　ヽﾉ~~~ ヽﾉ　　 ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|
　　　　.|..l　i,-=''~~--,,,　　＼　 ＼　 l　　　／　　　／　　　　／　　__,-=^~
　　　　|,-''~　-,,,＿　　~-,,.　 ＼ .＼ |　.／　　 ／　　＿,,,-~　 　／
　　　　 ~^''=、＿ _ ^'- i=''''''^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^''''''''=i -'^~
　　　　　　　　　　 ~^^''ヽ　ヽ 　i　kingｷｬｯｽﾙ　/　 ／　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　、 l　 |　 ｌ　 l　/ .／　　／
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼_　、i ヽ　 i　 /　　　,,=='
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''==,,,,＿＿＿,,,==

king??

この状況では算数のレベルにでさえ達してない由、
このレベルにあっては見るべきものは一切無し。

フェルマーの最終定理（というより志村ー谷山予想だけれども）
今はずいぶんと証明が簡略化（もしくは見通しよく）なっている
らしいけれど、具体的にはどういう事？

屋根裏部屋に６年間こもってた証明なんだから、見通しが悪いのはある意味当然。

>>641
屋根裏？

猫なら便所に籠もってパートナー探しw

今は10ページくらいで証明されているよ　フエルマー

それはすばらしい＞＞

本の余白には書くには未だ長すぎる

644は小定理のことね

本の余白に書ききれないと知っていたから

本の余白に書けない

と書いた

Reply:>>637-638 幾何学の最短方法とは何か。そこから問題也。

数学を行う場合、必ずしも最短の方法が優れている
とは限らない。少なくとも事態を正確に理解する目的
で「最短の方法」を追い求めるとフェイルするケース
が多々起こり得る。従って「最短」に注目するよりも
その理論構造を明確にするのを目的とする方が、ひい
ては有効な方法論である場合が遥かに多いであろう。

数学に於いては最短であったり、また効率的であった
りする事だけを求めるのは非常に危険である。また
初等的である事だけを求めるのも同様に危険である
場合があり、何事につけても「自然である」という
大原則を決して忘れてはならない。

猫

よげんの書。下記スレ内63、80〜82、86〜89、100番（2008年2〜8月記述）。撹乱目的の中傷に注意。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187056866/63-100
その後に社会に起きた出来事のアドレスについては
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1187056866/143

猫の脳をすり潰して食するのが学習の王道なり。
一瞬にして猫の知識が得られるであろう。
キモイ情報が伝わって吐き気を催しても責任は取れないがw

今すぐ猫を挽き肉に!!

>>652
猫の売りは知識の量でも、また頭の回転でもない。
従って、猫の脳を食しても一切何の効果も期待
出来ないと予想される。

お間違えの無い様に。

猫


>>653
挽き肉にしたいというご意向であれば、ソレは猫が死亡
してからにして戴きたい。なお、何時の時期に猫が死亡
するのかは現在の所は未定。

猫

log crystalline cohomology て何？

age

sage

>>650
数学の藻屑と化せ。

>>654
数学の藻屑と化せ。

戦艦ヤマトの復活！！
ついにやってくれたぜよ。西崎のおっさん。

kanashii

数論幾何よりも解析数論の方が
勉強量少なくてすむし、論文もかけるよ。

そうかな？！
解析数論はL-関数の知識も要るから
結構大変だぞ。

勉強量が少なくて済む研究分野に走るのは大変に危険。
また安易に論文が書けるからどうだという発想も非常
に危険。研究分野の価値はそういう事で決まるのでは
決してない。また研究論文の価値もそういう事で決ま
るのでは決してない。

オリジナリティとかクリエイションというものの価値
はそういうもので決まるのではない。

猫

猫は勉強できなかったからな・・・

ダミアンｹﾞﾄ

そうなのか？にゃんこ先生！

ニャンコ先生、数学の秘技を伝授してたもれ。

数学の秘技かァ、そんなモンがあったらワシが知りたいデ。

猫

Wacchi!~

猫の御託は聞き飽きた

数論幾何むずいがおもろいで！！！

Gabberのp-adic Hodge theoryはここの住人は簡単に読めるのかな

yomeru!!

＞＞Gabberのp-adic Hodge theory

これはどこで見つかりますか？？

http://arxiv.org/abs/math.AG/0409584

既に５００ページ以上もあるし、完成したら
もっと長くなるの？
あと何が足りてないの？

さらにv5なんて改訂されるのかな。v4を読み始めたのだけれど

この本の16ページのrigh contractibleの定義は何であのような形で定義するのか誰か教えてくれませんか

**************************
Ｆ藁さんよ、せっかく真面目な助言があったから黙ってたんだが、あんたの態度は
あまりに悪すぎないか 以下「研究業績の…」スレ　 >>248 はＦ藁擁護の掻き混ぜ
************************
　247 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 19:53:29
　>>243　皆が納得してないのは、アナルズでなくてもいい、
　名古屋Jでいいから、修正した論文をどこかに　掲載しておけってこと。

　to appear が発端でCOE返上という2例(もう一つは
　廃校がきっかけとなった、都立大経済COE）しかない
　異例の措置になったのだから、最低限、数学者の責任
　として、論文は完成させるべき。
　（248 略）
　249 名前：猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 [sage] 投稿日：2009/11/15(日) 22:11:38
　恐れ入りまする。どうもアンガトさん。　　猫

http://www20.atwiki.jp/2chtest3/pages/1.html

60点ぐらい取れたらおｋ
若干難しいかも

Faltingsのp進Hodge理論は本当に正しいのか？
本当に詳細は埋められているのか？

四年二日二十三時間。

多元のＦ藁数論教授語録（その２）−−　今、Ｆ藁先生は海外出張中？

764 名前：猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 [sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:32:40
ワシは明日から旅行に行って来るさかいナ、安生考えときいや　　　猫

765 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2009/11/15(日) 21:51:26
Ｆ藁先生は明日から出張ですか

766 名前：猫は珍獣 ◆ghclfYsc82 [sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:58:58
さあ〜てねぇ、アンタはワシの言うた事が正しいってどうやって
証明しはんねん！　そやからナ、そんな程度の考察ではアカンがな！
ちゃんと自分の頭を使えや

数学板の基本予想

> 猫は筑波のチカン野郎だろｗ
> 四国だったかのローカル線で２時間にわたって女の万個をまさぐったあげくタイ〜ホされたって香具師さｗ

で、誰なの？
上の事件をもうちょっと詳しく知ってる人、情報うｐしてくれ

数学の話にまったく関係ないだろ！！！

そやそや、そういうのは他所でやりなはれ！
ソレこそ真面目に数学をしたはる人達に迷惑やさかいナ。
それよりもガバーの論文でも読みませんかね？

猫

>>687
ガバーの論文て、Faltingsのp進Hodge理論以上のものを
証明してるのか？

>>688
いやぁ、ソレはワシには判定出来ませんね。そやけど
ガバー本人は何か言うてましたナ、何時やったかは
忘れましたが。

そんなん、ガバー本人に訊いてみはったら宜しいがな。
奴はぐちゃぐちゃ言うのが大好きやさかいね、まあ判り
にくいとは思いますが。そやけど凄い正直な男やさかい、
ワシは結構好きな奴ですけど。

猫

クリスタリンコホモロジーについても
書かれていなかったから、まだ未完成なのであろう。

ここで訊くのもどうかと思うのですが、ご存知の方がきっといると思うので。

なんで素数を表すのに l （エル）を使うんでしたっけ？
l進何ちゃらとか。

読んでる途中でverが変わるといやだ

>>691
ｐ＝ｌの時はp進Hodgeで難しいが
それ以外の時は比較的簡単

>>693
そういうこと聞いてるんじゃないと思うが…

>>691
確かクンマーが最初に使ったとか聞いたことがある。うろ覚えだが。

>>694
しかし693にも一理あると思うが。
数論幾何板だし。。。。

fumu

クンマー no risousuu te nani?

>>697

エドワーズの本に確か詳しく載ってるぞ

加藤毅は引用２

加藤毅て誰？？

数論幾何

これ俺も知りたい。

691 名前:１３２人目の素数さん :2009/11/24(火) 23:22:24
ここで訊くのもどうかと思うのですが、ご存知の方がきっといると思うので。

なんで素数を表すのに l （エル）を使うんでしたっけ？
l進何ちゃらとか。

俺素人だけど、標数pのときにpと異なる素数の意味でエルを使うのかな。

もちろんそれは知ってるので、何でエルなのか知りたいな、と。

それに関連してはいないが、L-関数のLて何？？

Nigel Boston

L-関数のLはLejuene Dirichlet（あってる？？）
から採ってるのか？

リーマン予想包囲軍の中に在る弟を歎きて

ああおとうとよ　君を泣く
君崩れたもうことなかれ
末に生まれし君なれば
親のなさけはまさりしも
親は鉛筆をにぎらせて
素数に萌えよとおしえしや
数論に殉じて崩れよとて
三十四までをそだてしや

都の郊外（はずれ）の片隅の
名も無き勤め人の息子にて
継ぐ資産とてなき君なれば
君崩れたもうことなかれ
ゼータの謎はとけるとも
とけざるとても　何事ぞ
君は知らじな　リーマンの
家のおきてに無かりけり

君崩れたもうことなかれ
大先生は　非常勤（コマ稼ぎ）に
おおみずからは出でまさね
ポスドク・ポストに汗を流し
任期切れに崩れよとは
崩れを学者のほまれとは
大みこころの深ければ
もとよりいかで思(おぼ)されん

つまらね

大みこころの深ければ
もとよりいかで思(おぼ)されん

おやごごろのあさければ
もとよりいかで思(おぼ)されん

何書いてあるんか判らへんがな！　そやし英語かフランス語で書けや

猫

Gabberのlectureの４th releaseが出てもうた

猫に来てほしくない。
せっかく耕した畑を荒らすな。

>>713
だからこそワシはココに出入りするんじゃナ。アンタは誠に残念でした。

猫

猫は最悪だ。
一部の基地外のために他のおとなしい人も巻き込む。
太平洋戦争での日本軍でもあるし米軍でもある。

>>714
> だからこそワシはココに出入りするんじゃナ。アンタは誠に残念でした。
>
> 猫

出てけよ、チンポにしか血が流れてない淫獣
脳に血が巡ってないんだからお前なんか来ても無駄
淫獣に数論幾何なんて正に猫に小判と同じだなｗ

>>716
ワシは絶対に出て行かへんさかいやナ、アンタ達は猫対策
なんて無駄やさかい諦めなはれ。

猫

>>715
>>716
ワシはアンタ等に対しては徹底抗戦やナ。

猫

>>718
痴漢野郎ウゼーよ

猫は最悪だ。
一部の基地外のために他のおとなしい人も巻き込む。
太平洋戦争での日本軍でもあるし米軍でもある。

Gabber

>>719
>>720
ワシはウゼーからこそココに居てるんやがな。
そやしナ、アンタ等はワシを追い出すんは諦め
んとどうしようもないわナ。ホンマに残念やったなァ
ワシが２ちゃんの数学板で徹底的に居座ったるさかい
やナ、アンタ等にはもはや何の対策も有り得へんわなァ

ウゼー猫、ケケケ

Gabber の本、まだ結構ミスプリや大きな間違いがあって結構時間をかけさせられる。

猫は最悪だ。
一部の基地外のために他のおとなしい人も巻き込む。
太平洋戦争での日本軍でもあるし米軍でもある。

>>725
そうですか。では覚悟して戴くしかアリマセンね。
そもそも太平洋戦争で日本軍でも米軍でもない善人なんて
何処に居たんでしょうかね？
戦争というモノは「そういうモノ」だと私は考えますが。

猫

猫は最悪だ。
一部の基地外のために他のおとなしい人も巻き込む。
太平洋戦争での日本軍でもあるし米軍でもある。

猫がやっていることは通り魔のようなものだ。
目立ちたいがために、あまり関係ない人も巻き込んでいく。
最悪だ。

>>728
そうですか。ソレは彼方に取っては大変に残念で御座いました。
彼方には私をどうする事も出来ませんからね。
なので諦めて戴きます。私は今後も目一杯カキコをさせて貰います。

猫

>>729
スレタイに関係ない話を堂々とするのは荒らし行為です。

>>730
では今後はなるべくスレタイに関係がある話を装ってカキコします。
でもまあいずれにしても私のカキコを「荒らしとして取り締まる事」
は不可能な筈ですから、アナタ達にはもう諦めて貰うしかないと思
いますね。どうもお気の毒様ですが。

猫

>>731
こういう宣言をしたことで荒らしとして認められます。
アク禁でも喰らってろ。

>>732
ではアナタが自分の権限で私をアク禁に設定したらどうですか？
但しソレが可能という事はアナタがWebサーバにルートでログイン
出来るという意味ですから、もしそうなったら私はそう解釈しま
すけど。

因みにOSはFreeBSDですからネ。

猫

◆ghclfYsc82 は境界性人格障害のコテハンです
彼らは「見捨てられる」ことをいちばん恐れます
うざいと思ったらこのコピペを貼り付けて放置してください

NTTは1月8日、グループのNTT情報流通プラットフォーム研究所（NTT研究所）が
海外の研究機関と共同で、公開鍵暗号の安全性の根拠となる「素因数分解問題」で
世界記録を更新したことを発表した。

　これまでの世界記録は663ビット、10進200ケタだが、新しい世界記録は768ビット、
10進232ケタで100ビット以上上回っている。
独ボン大学、仏の国立情報学自動制御研究所（INRIA）、
オランダの国立情報工学・数学研究所（CWI）と共同で研究した。

　素因数分解問題は、その難解さから現在公開鍵暗号として普及している
「RSA暗号」の安全性の根拠になる。素因数分解可能なビット数の検証は、
RSA暗号の安全性や強度の有効性をより精密に予測する上で極めて重要とされている。

　これまでの世界記録を大きく上回る700ビットを超える素因数分解が可能になったが、
これは将来的にRSA暗号で使われている1024ビットの素因数分解も
達成できる可能性があることを示唆するものと注目される。
その延長線上として、RSA暗号より強度が高く、より効率的な暗号技術を利用する
必要性も高まるだろうと、NTTは見ている。

　NTT研究所は、暗号技術全般の安全性を継続的に評価していくとともに、
次世代暗号として、楕円曲線上の演算規則を利用した「楕円曲線暗号」の普及に務めていくとしている。

　

素因数分解問題は、合成数を素数の積に分解するというもの。
小さな合成数に対しては、短時間で素因数分解できるが、大きな数の場合、
現実的な時間内に計算できることは困難といわれている。

　RSA暗号に使われるような、大きな2つの素数の積から構成される合成数の素因数分解法は
「数体篩（ふるい）法」が用いられる。現在、RSA暗号に使われる合成数には
「一般数体篩法」と呼ばれるやり方が高速とされている。
今回の世界記録更新にも、この一般数体篩法を活用している。

　一般数体篩法は、「多項式選択」「篩」「filtering」「線形代数」「平方根」――という
5つのステップから構成される。このうちの篩と線形代数が最も計算量を要するステップとされる。
各ステップで選択すべきパラメータが多数存在し、
パラメータの選択で計算量が大きく変化するが、有効な選択方法はあまり解明されていないという。
今回の共同研究では、このパラメータを適切に選択することで、
高速に計算することに成功したとしている。

CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20406400,00.htm

p−進むずい」

俺はMotifを研究したかったのだがMotifの研究は難しいのであきらめて、p-adicの研究に替えたんだけど。

その選択は正解！！

ココでちょっとしたメッセージや
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★
★★★「小沢氏は主張を通して検察に対して徹底的に対抗すべし」★★★

小沢先生、頑張って下さい。私は最後まで味方になります。

猫

Gabberのp-adic Hodgeを読んでいるひといませんか。
勉強会をやりましょうよ。

数論幾何を勉強したければ名古屋の禿に弟子入りすることが最短だがや。

勉強するだけで生産的なことはできなくなります。

＞＞７４１
あれって完成作品なの？

>>数論幾何を勉強したければ

独学の方が速い。

>>745

あふぉか、早い、だ。

王道なし。

数論幾何やるなら、他の分野でも研究して論文書けるように
なっておいた方が良い。

なぜ？

ageます。

猫

pを奇素数とする。kは自然数。
その時,(1+p)^{p^k}≠1 (mod p^{k+2})
を示したいのですが反例を探していますこのようなpとkとどのようなものが挙げられますでしょうか?

suuronnkika

>>750
数学は止めて２ちゃん潰しに専念すると宣言した人間は
真っ当な数学のスレにカキコすんなよ
自分が吐いた言葉ぐらいは守れ

>>753
では数学のカキコをスル為にageます。

猫

数学止めたって宣言したんなら黙ってＲＯＭってろ

>>755
アンタの話をワシが聞く理由なんて何処にも無いんだワ、ソレがナ。
まあアホはすっこんでろっちゅう事やナ。

猫

　　　柳下浩紀

さんのことなの？非線形拡散方程式って
専門は解析だね。つか、偏微分方程式？

微積分、線型代数、初等整数論、ガロア理論、１変数関数論を終えた後
類体論（高木、Ａｒｔｉｎによる）と楕円関数・楕円曲線の本を読み漁る。
（この段階で、群、多元環、イデール、コホモロジー、層の扱いに慣れておく）
その前後で、（スキーム的）代数幾何学、可換環、表現論、保型形式、アーベル多様体論に手を出す。
そこまできたら、数論幾何の基本的結果を含む論文を読み漁る、研究集会に参加する。

>>1
＞数論幾何を勉強するためには、
＞類体論、スキーム論、p進理論、層のコホモロジー
＞を学ばなければならず、

学べばいいじゃんｗ

＞どれもその分野だけ半年かけて勉強するに値するものだが、

その日数はどうやって計算したの？
半年って１８０日だよね。
１日単位で学べることを細かく計算した上で
１８０日必要だと言ってる？言ってないよなｗ

＞効率だけで研究はできるものではない、
＞無駄や遠回りを重ねて深みが出てくる。

というより、ズバリ、無駄や遠回りなしに研究は出来ない。
効率を度外視できるバカにならないと研究はできない。

コレはageとかんとナ。

猫

>> 759 760 を見ての思いつきです。
数論幾何と（思われる分野）で出現する（かもしれない）既存の概念や道具、論理・証明手法や手段を全て列挙し、
それに理解する見込みの時間（習熟目標時間といったところか？）を難易度や関連度を加味しつつ
学ぶ順番を計画立てる。
それを粘り強く学習していく（のか）。

うまいたとえにならないけど、多くの関連する美術品を写真を見ながら
いくつあるから、１つ造形するのに何時間かかるか判断して、全部造形
するのに何日間（何年間）ぐらいかかるかみたいな。

大事なことを忘れている（または見落としている？）ような気がする。

>>760
手当たり次第にそこらじゅうのスレに日記ぶち巻いてるキチガイの相手をするな。
相手をされるだけ喜ぶ。

>数論幾何と（思われる分野）で出現する（かもしれない）
>既存の概念や道具、論理・証明手法や手段を全て列挙

してみたらどうかな。まあ「全て」にこだわると発狂するから
手当たりしだいやってみると。

>大事なことを忘れている（または見落としている？）ような気がする。

いや、面倒だからって口からデマカセの言い訳しないでやってみなよ。
そうすれば、キミが今まで見ていなかった本当に大事なことが見えるから。

>>763
数学やってる奴は多かれ少なかれ吉外だｗ
吉外でなければ数学など面白いと思わないからな。

それはさておき、>>1が数論幾何の
何に興味をしめしたのかに興味がある。

それより人類全滅まで後わずかしかなさそうだから、
今のうちに数学の勉強でもしよ。

ワシは今頃になって「記憶の切繪図」を読みましたね。
ああいう天才に対しては嫉妬というモノが完全に無意味だと
知るだけですね。だけれども天才が何を書き残してもワシ
みたいな凡俗には何が参考になるんですかね。
でもまあ「読んでとても良かった一冊」ですワ。
あの本の価値は数学者ではない人には判らないと思いますよ。

猫

>764 私が”数論幾何”を勉強しようとして悩んでいるわけではないのですが...
もし、私が”数論幾何”を（勉強・研究）しようとしたら（あくまで仮定の話）
最近（ここ２０年程以内に印刷された）の論文と、古典理論を両方勉強しながら
進めていくでしょうね。ここでいう古典理論は、”完成された理論”
（＝誰が書いても同様の内容になる確立した理論）という意味で使っています。
あとは、学会や研究集会にこまめに出席して情報交換（収集）に努めます。

現在は、老後（６０過ぎてから）やりたいことが無かったら
数論幾何やってもいいかな？という思いでいます。
（数論幾何を馬鹿にしたり、軽んじているわけではないので念のため）

ワシは数論幾何（もっと広く代数幾何と数論も）を死ぬまでにある程度のレベルまで
勉強して、死を目前にした時、病床でモウロウとしていく意識の中で
何かをやり遂げた夢を見て逝きたい。
まだピンピンしているので、時間は十分にある。さあ、ボチボチやるゾ。邪魔すんなよ。

>>769
とってもエエ話ですナ。ワシかてホンマに嬉しいワ。

猫

ageます。

猫

ageます。

猫

Gabberの本てどうなったの？

ああいう人が本を書くなんてネ、まあ驚くっちゅうか呆れるっちゅうか・・・

猫

本を書いて普及に務めるのも立派な立派な仕事だぞ。

>>775
ソレは「全くその通り」ですね。でも彼がそういう方向に向いていると
考える人はかなり少ないと思います。ソレよりも「彼にしか出来ない事」
というのは全く別の事だと思いますけど。尤もソレを彼がやりたいと
自分で考えるかどうかもまた全く別のですわナ。

猫

猫は数論幾何勉強してないくせにうっさい

>>777
ではアナタがカキコして下さいな。
尤ももし「素人は２ちゃんに何もカキコしてはいけない」と言う
主張がもしアルのであれば、ソレは大事件だと思いますけどォー
この点に就いてアナタはどう釈明しますか？
お返事をお待ちしていますんで。

猫

猫は一刻も早くフランスに渡米しろ

>>779
フランスに行くのに渡米っちゅう方法でウマく行きますかなァ？
まあ何とかして下さいナ、皆さんの為にも。

猫

まあコレもageとくかいな。

猫

渡米してカナダに逃げて、船でイギリスにわたって、そこからドーバーをフェリーで越える。
プリズンブレイクですね

テロリストはフェリーの最深部の船室で壁を自爆すればかるく２５００人ぐらいを
沈められます。C４は胸に埋め込めばx線もスルーです。

アンタ等は一体何の話をしてるのや！
あのナ、ルートやったら他にもアルやろ。そんな事よりも問題は
出入国管理やがな。この問題は常に厄介ですナ。

まあまあ。

猫

フランスは在日フランス大使館でカルテドイドンテイテを発給してもらいます。

ほう然様か、カルテディドンティテな
それはナショナリテジャポネーズにもくれるのか

崩れとか純粋数学だから役立たない（これは昔からだが）と煽るのが今の風潮で、
以前よりもきつくなった印象がある。
随分と価値観が狭い世になった。経済が劣化したというよりもメンタル面が貧しくなった。
数学が好きこれに興味がある、十分じゃないのか？
猫氏はどう思う？

>>787
私の考えはですね、自分が好きで興味がアル事がたまたま純粋数学
だったらソレでオッケーですしね、またソレがたまたま応用数学で
あってもコレまたオッケーなんだと思いますね。但しその「自分が
興味があって好きな事」が「コレコレだから」という理由（例えば
世の中の役に立つからとかの理由）を付けなければならない理由が
理解出来ませんね。つまり自分が興味があって（つまり面白いと思
う）尚且つ好きであれば、たとえソレがブスであろうとアホであろ
うと「どうでもエエ」訳です。

但し私の場合には付加的な理由付けがあって：
★★★「役に立ったり、また応用がアル事にしか興味が無い自分が嫌い」★★★
なんですね。加えて「コレは何かに使えるのではないか」と考えて
自分の興味の範囲を探るのは、何だか自分の心の眼が曇るみたいで
嫌なんですね。アトは「理論が透明に見える」というのが私に取っ
ては限りなく大切なんだと思います。

もうちょっと考えてから続きをカキコします。

猫

>>788
続き是非頼む。今の時代、仕分け事業のせいとかそう云うのではなく、
研究そのものに対するメンタル面（姿勢）が危機的な状況だと思う。
こちらの問題の方がある意味深刻で、後になって取り返しがつかなくなるだろう。

>>789
私も貴方の考え方と全く同じだと思います。まあ一言で言ってしまえば：
★★★「人でも組織でも自らが直近の目先に損になる事は徹底的に避けて通る」★★★
という考え方が基本に染み着いていて、ソレが殆ど全ての人にあって、しかも：
★★★「そういう考え方以外を徹底的に排除する」★★★
以外に何も考えないから★「こういう世の中になる」★んだと思います。要は：
★★★「自分が好きな、或いはしたい事をするのではなくて損をしない様にする」★★★
という超保守的な考え方だと考えます。

まあ分析はまたアトにでもしてですね、私の場合は次の様な事態でした。
私が高校生の時に私は純粋数学を専攻スルのか、或いは理論物理学を専攻スルのか
を真剣に悩んでいた時期があります。ところが不運だったのは糞父が数学ではない
分野を専攻する理学部教授で、彼は：
★★★「数学や理論物理という学問は頭の回転の速さ「だけ」で成り立ってるとしか
理解出来ない大馬鹿者」★★★
だった訳です。だから彼は高等学校の成績が悪かった私に対して：
★★★「オマエの様な馬鹿は数学も理論物理学も出来ない、工学部へ行け！」★★★
という主張と共に自分の息子に対して強権を発動した訳です。つまりまあ
「事業仕分け」と全く同じ発想でして：
★★★「自分の好きな学問を専攻スルよりも楽に大学教授になれる分野を選択せよ」★★★
という「親のエゴ」を押し付けてきました。つまり、そもそも個人の自我とか：
★★★「個人の判断はどうでも良いからソレは押し殺して年長者の考え方に問答無用に従え」★★★
という恐ろしい考え方を押し付けて来ました。つまり：
★★★「したい事をスルという基本を捨てて、損スル事を絶対にしない」★★★
という超危険思想です。

コレが「事の発端」ですね。この考え方はあちこちに深く染み着いていて、
コレこそが「諸悪の根源の一部」だと考えます。ココまでで一旦ポストします。

猫

ちょっと参考までに。

猫

--------------------
73 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2007/12/23(日) 12:49:18
にちゃんねらーに個性はないが次の点は言える。

１．アンチ権力ではない。それほどの度胸は無い。
２．アンチ権力をからかって楽しむ。結果的に権力の思う壺。
３．弱いものと見ると寄ってたかっていじめぬく。学校でいじめられた
　　腹いせ。匿名だからありがたい。
４．強いものには本質的に弱い。一見強気を挫くにみえるが、そんな
　　恐ろしいことは到底できない。
５．政治に参加できるほど成長していない。選挙は棄権。
　　なりゆきまかせ。

>>792

良いこと言うじゃないか。

煽り、ちょっかいを無視できれば 2ch を良くすることになるよ。
ぜひとも、そうしてくれ。おれは 2ch 、数学版が好きなんだ。

アンカーを間違えた。

>>792 でなく >>790 だった。

>>789
先のコメントは「外部からの圧力」という側面だと思いますが、加えて
「自分自身の内部からの圧力」という側面もアルと思います。人間、ど
うしても他人に認めて貰ったり、また評価して貰えなければ自分のモチ
ベーションはかなり保ちにくいのが通常で、従って：
★★★「論文が書きにくい分野よりも書き易い分野に流れがち」★★★
だと思いますし、ソレよりも以前に研究出来る状態になる迄に：
★★★「準備として勉強スル時間が長い分野よりも短い分野の方に流れがち」★★★
なのも当然です。なので長い時間、困難な努力をして一切何も出ないという
状況に耐えて自分の興味や好き嫌いに忠実になるというのは非常に難しいと
思います。

加えてコレも人間が往々にして陥り易いミスだと思いますが：
★★★「自分の好きな事（だけ）を大切な事だと混同したり誤解し易い」★★★
というのがかなりアリます。ですが自分の考えや判断に於いて、時として
（好きではなくても、或いは得意ではなくても）必要であったり重要であ
ったり、そういう事はあり得ると思います。ココで大切なのは必要であっ
たり重要であったりという判断をスルのは（他人ではなくて）自分でしか
有り得ないと私は考えます。自分がやりたい事、或いはヤルと自分で決め
た事は「他人には無関係」だからです。

もうちょっと整理してからまたカキコします。

猫

猫さんへ一言私の意見を言うと、
「（別に気にしなくていいけど）数学はとてつもなく役に立つ学問である。」

ところで、猫さんを陥れたやつの正体は何者なの？
私は最近科学技術の発展を阻害しようとしている勢力があると思い始めた。

>>795
その「役に立つ」というのはどういう意味ですかね？
その意味に拠っては私も「役に立つ」と考えます。まあ私にとっては
糞父の各種様々な主張が矛盾するという事実を突き止めるのに、まあ
「数学的な思考方法」というのかロジックをかなり頼りにしましたね。
だから私にとっては数学というのは「自分の精神衛生の為」には凄く
役立っていますよ。

ソレでその「陥れた奴の正体」という話ですけどね、今の段階では
「私自身の判断ミス」とだけ申し上げておきます。続きの話はまた
いずれかの機会に、かつ然るべき場所で。（２ちゃんとかネットで
は個人情報が絡むので到底無理なので。）

ほんで「誰がサイエンスの発展を阻害しているのか？」は考えておき
ます。まあ関係がアルのかどうかは判りませんが、以下に大昔に糞父
宛に書いたDVIの一部を抜粋します。まあ参考になりますかどうか。
（平成10年9月にマルセイユでコンパイルしたと記録にアリます。）

猫

ファイルの内容：
１．猫にとって「家族」とは何だったのだろう：省略
２．以下は猫の単なる想像だが、大方はこんなところであろう。：省略
３．猫にとって「家族の情景」とは何だったのだろう。省略
４．糞父氏にとって、そして猫にとって「研究者」とは。以下に抜粋

彼は何故故に「研究者」という仕事を選んだのであろうか。また何故彼は
「植物生理学」を専攻する事を選択したのであろうか。研究者にとって自
分の専門分野の選択の仕方は様々であろう。然し、これは「研究者」の「
一生」を左右する重大な「選択」なのである。彼が京都大学理学部で学生
をしていた時期は恐らく湯川秀樹氏がノーベル賞を受賞した直後の事であ
ったと思われる。彼は「皆が理論物理学をやるから自分はわざと違うもの
を選んだ」と言っていたというのが猫の記憶だが、そんな簡単かつ不純な
「動機」で植物生理学を選んだのであろうか。彼は植物生理学を「愛して」
いたのだろうか。もし猫だったら、人が皆興味を持つからと言ってその分
野をわざと避けたりはせず、自分の興味に「正直」に自分が「愛する」学
問分野を選んだと思う。何も無理をして理論物理学を避ける事も無かろう。
彼の学問の「愛し方」は猫とは確かに「何かが」違っている。

猫１

糞父氏の例の問題発言「おまえは工学部へ行け」と「数学や理論物理学では
就職が出来ない」であるが、という事は彼にとっては「自分が興味がある分
野を選ぶ事」よりも「将来大学で楽に職を得る事」の方が遥かに大切な事な
のであろうか？　もしそうだとしたら「研究者」としてあまり純粋な動機と
も思えないし、彼自身が何故「植物生理学」を「選んだ」かという理由にも
大きな疑問が残る。確かにそういう「打算的」な考えを以て「所謂学者」に
なった者も沢山居るであろうから、彼がそのカテゴリーだと考えると理解が
出来ない事もない。もしそうなら、それこそ分野は何でも良いから「大学に
楽に就職出来そうなもの」を「適当」に選んで、そして最後は東大教授か京
大教授にでもなる事を目標に「適当に」そこそこの「論文」を書き、後はせ
っせと「学内及び学外政治」に走って、更にうまく行ったらそれこそ「ノー
ベル賞」やら「何とか賞」でも貰う事を狙って「世間に対して偉そうにして」
いれば良いという事になる。この様な凡庸な「大学教員」はそれこそあちこ
ちに五万といるし、そういう人達の殆ど全ては本当の意味での「学問を愛す
る研究者」ではないだろう。然しそんなつまらない俗っぽい動機で「国際的
な歴史に残る良い研究」等出来る筈も無い。そんな「当然の事」は糞父氏は
判っていたと「期待」したい。

猫２

とすると残る可能性だが、彼は「理論物理学や数学」には将来が無くて、
「工学の研究」には将来があると単純に考えたのであろうか。猫が大学
に入学したのは197*年であった。あの当時は集積回路の技術の黎明期で
あったから、計算機科学や半導体の研究は正にこれから発展しようとす
る時期ではあった。あの嶋政利氏等によるアメリカのインテル社での初
代のマイクロプロセッサー4004の開発は丁度この時期であったし、カー
ニハンとリッチがDEC社製の中型計算機PDP-11を使って開発したUNIXが
生まれたばかりでもあった。また東北大学の西沢潤一氏の画期的な光通
信に関する基礎研究も丁度この頃である。その程度の事は有名な話であ
るから、彼は当然知っていた筈であろう。然しもし彼がそれ以外の他の
学問分野には「将来が無い」と本当に考えたのだとすると、それこそ彼
は学者として「不見識」以外の何物でも無い。どんな学問分野にだって
将来の可能性があるのは当然だ。と言うよりも何処にどんな将来の可能
性があるのかが前以ては判らないのが自然科学、いや学問研究の本質と
いうものであろう。もし前以て良い仕事が出来る分野や研究対象がはっ
きりと判っているのであれば、唯単純にその分野へ行って論文を書くだ
けである。その時代の表面的な流行に乗るのも悪くはないであろう。確
かにそういう分野で「誰がやっても出来る様な」研究をして凡庸な「論
文」をせっせと書く「雑魚の様な研究者」は実際に世界中に沢山居るの
は確かに事実だ。それでも、その様な人達は「大学で職を持つ事だけ」
を考える様な「無能な連中」とは違って現役の「研究者達」なのだから、
こういう人達は「本当の研究者」と呼ばれても良かろう。然し、本当に
「歴史に残る先駆的な研究成果を残す事」はそんなに単純なものではな
い筈である。そんなごく当たり前の事くらい、幾ら何でも「研究者」で
あった彼は知っていた筈だと思うが、まさかこの点が疑わしいのであろ
うか。

猫３

ちょっと出掛けますんで、続きは後ほど。

猫

>>799

実のある話が出て来た。

今自分の息子の迷いを聞かされている身にとって考えさせられるものがある。

息子曰く、
「判らない訳ではないが、授業に興味を持てない。進路を間違えた気がする。」だと。
「かといって、他の道も皆目検討つかない」と云う訳だ。

ゆとり、ともだち、やさしさ、等の欺瞞に載せられて、生活、競争に背を向けて来た世代の代表だ。

社会のために「役に立つ」と言う意味で使ってます。
すでに、公開鍵暗号とかその他インテリジェンス全般に役立ってるし、
物理学には、今後利用されていくと思います（略）。
そして、今後の（会社・国家・世界の）組織作りや、
貨幣概念の革新のようなものにも数学は大活躍すると思います。
私としては全分野で数学が（社会・思考・精神のどの観点でも）最重要と考えています。
そんな訳で、数学者などが（何者かに）狙われてる可能性を心配し質問させて頂きました。
猫さんの書かれた内容はそういう意味では違っているようです。

そうだとすると「最悪」の可能性になるが、彼が自分勝手に「難しい」
と考えた「数学」や「理論物理学」に「頭が良くないと思われる」猫
を「向かわせない」という判断でもしたのであろうか。もしそうなら
彼は「学問の本質」が全く判っていない単なる「不見識男」という事
になる。そうならば彼は猫から「恨まれても」当然であるし、彼は猫
以外の自分の学生達の中にも「犠牲者」が沢山居るであろう。「研究
者」にしては「無知蒙昧」と言おうか、彼はまさか「頭の回転の速さ
だけ」で「数学」や「理論物理学」が成立しているとでも思ったのだ
ろうか。もしそうなら彼は大した「研究者」ではない事が「確定」す
るし、自然科学の他の分野の事や学問研究の本質を「全く知らなかっ
た」という事になる。確かに「数学」や「理論物理学」では大学での
就職が困難ではあるが、でもそんな程度の事で自分自身や自分の「息
子」の将来の専門分野を決める等とんでもない話だ。それとも当時の
彼にとっては大学で「給料を貰う」という事がそんなに大切な事であ
ったのであろうか。猫の「価値観」とは全く違っている。それにもし
彼が言うところの「理論物理学者は皆共産党」が理由だとしたら全く
話にならない。

（続きます）

続き：

彼は自分の「息子」を「個人私有」した「自己中心的な利己主義男」
という結論になる。それに頭の良い「秀才」だけが「理論科学」をや
って、そうでない者が「実験科学」をやれというのがもし彼の主張で
あるとするならば、「実験科学者」に対するそんな冒涜はないであろ
う。江崎玲於奈氏、嶋政利氏、西沢潤一氏や利根川進氏等は皆「頭が
悪い」と彼が考えているとするならば、こんな「僭越」な話は無い。
彼等は皆全て「第一級の見識」を持っていたからこそ「歴史に残る」
大きな業績を残したのである。いずれにしても彼の「自然科学者」と
しての「見識」にはかなり問題があると考えざるを得ない。「頭の回
転の鈍い」数学者や理論物理学者で世界的な業績を挙げた研究者は世
界中に沢山居るし、それに「実験科学者」であって頭の回転が速い人
も沢山居るのが現実だ。そもそも「頭の回転の速さ」等というファク
ターは「研究者」にとって最も大切な要素であるところの「創造性」
や「見識」とは全く関係が無い。新しいものを創り出す力や物事の本
質を見抜く嗅覚や感覚こそが「研究者」にとっては最も重要な要素な
のである。また他人の研究に左右されずに自分自身の素朴な疑問に真
剣に耳を傾ける者こそが新しい事実を発見するのである。彼はそんな
基本的な事も知らずに大学で植物生理学を「研究」していたのであろ
うか？

猫４

もし糞父氏が「彼が正しいと信じるところの」彼自身の「型」に
猫をはめようとしたのであったなら、彼は自分の研究者としての
「型」や「科学者としての見識」にそんなに自信があったのであ
ろうか。万が一そうであるならば、そんな「傲慢な研究者」は許
されない。世界に通用する「超一流の数学者」でそんな事をする
「馬鹿者」に猫は今迄一度も出会った事が無い。

猫５

アホの思索とはこういうものである。
グロタンのまねをして何かを反省しているつもりなのである。
恥ずかしい。

以下は：
＊湯川先生の中間子論
＊朝永先生の量子電磁力学
＊利根川先生の話（但し聞きかじり）
＊小平先生の話
＊広中先生の話
＊岡潔先生の話
＊佐藤先生の話
＊グロタンの話
＊コンヌ氏の話
と続いてから（このスレの住人に取ってはその内容は先刻承知の筈）、最後に：

これは猫の考えだが、学問を志す者にあって本当に鋭い「感覚」又は「嗅覚」を
持つ者は、恐らく本来自分が仕事をするべき場所を自然に、そして自ら意図する
事さえ無く見つけてしまうのであろう。そうでなければ岡潔、佐藤幹夫、グロタ
ン、コンヌ等の「天才」にはどう考えても説明が付かない。彼らの構築物の美し
さは猫の様な凡俗の想像を余りにも絶している。

猫６

続きは気が向いたらまた明日にでも・・・

猫

やはりメンタル面の崩壊が進んでるのは確かだな。
人間欲張りになると、引き算で物事を考える。
それと心配なのは若い人たちが日本だけの価値観にこもりがちという事。
俺は日本の歴史は好きだが、大河ドラマみたいなものばかり観てると
日本以外の国の価値観からますます阻害されるように感じる。
竜馬が成し遂げた事やプロジェクトXを観て
憧れはするものの誰もそうやってみようとはしない。親にしても
挫折も味わう道なき道かもしれんが歯を喰いしばってやれ、とは自分の子供には言わない。
今の日本は昔への憧憬が強すぎて過去の財産を食い潰す状態にある気がしてならない。
之はもはや不況や就職云々の問題ではない。

既に無くなったある数学の御大が、あまり
本（数学以外も含めて）ばかり読むなと言ってた。
そういうことばかりしてると頭でっかちになって
臆病になるとの事。だから外国留学した時も余計な
先入観が無かったし、昔の日本は良かった云々の話も
しなかったと言ってたのを思い出す。ただ自分のやりたい
数学だけは寸暇を惜しんでやってたとの事。

>>809
「全く」というか「非常に同感」ですね。まあ「何処に問題がアルのか」
という分析はその人それぞれでしょうけれど、でもまあ私の場合であれば
例えば（気持ちが悪くて）日本のテレビ放送は最初から見る気が全くしま
せんね。とにかく「コレで良かった」とか「だから日本は素晴らしい国な
んだ」みたいな印象を与えるものが支配的なんじゃないでしょうかね。

また報道関係もドメスティックなものが殆ど全てであって、外交関係とか
海外のニュースは日本語では殆ど何もありません。だからたとえ日本の事
を正確に知ろうとした場合であっても外国のメディア（例えば海外の新聞
のネット版）の方が有用な場合が多々ありますしね。また日本の報道内容
が役に立たないのは在留外国人の間ではかなり有名な共通認識ですしね。
とにかくコレは「言語の問題」では全く無くて「モノの考え方というか
メンタリティーの問題」ですね。私の某友人は：
★「今の日本の報道は旧ソビエトよりも酷い。真実は殆ど何もない。」★
という意味の発言をしています。

誠に恐ろしい事だと思います。

猫

私のひとつの分析として再録します。

猫

-------------------------------
358 ：猫は雑魚 ◆ghclfYsc82 ：2010/04/25(日) 09:44:47
まあ恐らくは儒教思想がかなり数学の邪魔をしていると思いますね。
幼少の頃から「大人の言う事を黙って聞け」とか「周囲に合わせろ」
とか、まあそういう言われ方をスル訳ですよ。でも決して「他人に
左右されずに自分で考えなさい」とか「他人と異なる事を恐れては
いけない」とは言われませんからね。まあ最近の言い方では「空気
を読め」なんて言い方がありますしね。とにかく独創性とか自主性
ではなくて現状維持とか秩序維持が一番大切という考え方をしてい
る限りはどうにもならないと思います。まあ鳩山の馬鹿を見ていて
も「可も無く不可も無く」とか「自分の頭の上を爆風が通過スルの
を唯ひたすら待つ」とか、また「恥をかかない様にスルにはどうし
たら良いか」や「メンツを保つ事だけを考える」とか、まあそうい
うのは鳩山ばかりではなくて「日本人のセミナーのやり方」なんか
もそういう印象を個人的にですが感じます。

但しコレは「こういう考え方がイケナイ」と言ってる積りはアリマ
セン。数学とかをヤルにはかなり向かない考え方なのではないかと
の疑念を申し述べているだけで、この私の考え方が外れていれば素
晴らしいと思います。また多くの人達が喰う事や金儲けにしか関心
が無くて、楽な生活や社会的な地位みたいな事のみを目標に数学を
スルのも何だか変だと思いますけど。

まあまあ。

猫

もうひとつ再録します。少しだけスペーシングを修正しましたが、
まだ良くないので読みにくいでしょうけど。

猫

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369 ：猫は雑魚 ◆ghclfYsc82 ：2010/04/27(火) 21:12:07
>>366
ちょっと躊躇されますが、敢えてもう一度書き込みをします。
私がかつて某外国人研究者達（但し純粋数学専攻ではない）
と話をしていて、（概ね）こういう会話に遭遇しました。

Person-A: What do you think to be the most serious problem in Japan,
　　　　　　for those people working on pure sciences like mathematics?
Person-B: The Japanese educational system, just for sure.
Person-A: Then what's the way to improve?
Person-B: They should know the way to use the brain of themselves.
Person-C: However, they do have the right not to use their own brain.
　　　　　　If you require them to do so, its a break of the privacy.

まあ「悲しい話」というか「哀れな話」という理解ですかね。

猫

日本国内の報道ばかりで役に立たないのは同感。
捕鯨の問題にしてもトヨタにしてもむこうがつついたから
ようやく重い腰を上げる程度。日本の技術は世界一だから何が問題なのかという
話に摺り替わっている。今更鎖国は出来ないのは明らかで、諸外国と渡り合おうとすれば
時には日本人らしくもあり、また別の時には外国人のメンタル面を見習う事は必要にして重大。
猫氏の話を聞いていると、日本人である誇り！を強調すればするほど、若い人たちを
骨抜き状態にしてしまい、もはや半径１０ｋｍより外の世界（数学）には目もくれなくなる。

その点では志村五郎氏の本は過激だが、本質を突いているし、数少なくなったそれこそ
昔気質の数学者であると思う。
俺は志村先生も岩澤先生も共に尊敬しているが、彼らは日本という狭い枠にはまらず、外国に飛び出し
彼の地で骨を埋める位の気骨があった。物理の南部先生も穏やかだが内部にすさまじいエネルギーを
秘めている。過ぎ去った歴史ではなくこうした生きた人物を見るべきだ！！
もし昔の日本を思うなら、そして真に強調すべきは昔の人間は精神がとても自由であり、
今とは違って昔の話にとらわれなかった。
だから俺は思い切ってテレビを捨てた。

猫氏、意見求む。

>>814
メッセージを頂戴しました。どうも有難う御座います。
ちょっとだけですが時間を下さい。今自分の頭を整理していますんで。

猫

外国の話で思い出したが、日本でも１０年位前までは、日本人は諸外国
を見習って頑張ろうとよく言ってたものだ。例えば意見をはっきり言うとか
外国語を習得するとか、戦争問題で同じ敗戦国であるドイツを見習うとか。
それが今は、教育が駄目になったら全てアメリカのせいになる。
アメリカの全てが良いとは思わないが、少し年配の人はアメのせいにすることで
連帯感を持つ。それを改正すらもしなかったのはどこの国の人間だ？

挙句の果てには英語はアメ人が勝手に押し付けたものだから習得しなくても良いという話になる。
問題は良い悪いではなくて、生活の為に必要か否かである。日本が駄目なら外国に
目を向けその為に言語を習得すべき、と教えるべきである。
この点ではフランス人は母国語を大切にするが、彼らの方が精神は自由だとおもう。

しかし一方で、今の知識人と呼ばれる人でさえもアメリカの良い点は殆ど言わない。
アメリカ人が持ってる開拓者魂を見習えとは若い人間には全く言わない。
外国のよさには目もくれず自国の歴史に引き籠る。

>>814
先ず「報道の問題」に関してですが、今思い当たる実例のひとつに
911報道があります。当時、確か私が第一報道を知ったのは夜だった
と記憶してますが、かなり早い段階で「パレスティニアン」という
表記がテレビに出て、尚且つ翌朝の新聞にありました。疑問に思っ
てアメリカ各社の新聞報道（及び後日のCNN、ABC衛星放送等）を確
認して判った事は：
★「日本の報道各社はアメリカの情報を丸飲みにして翻訳しただけ」★
だった訳です。ですが私が事件直後に国際電話で確認した所では：
★「パリのテレビや新聞の報道では「まだ断定出来ない」を繰り返していた」★
事でしたね。なので結局判った事は、アメリカのメディアは：
★「ペンタゴンの発表をコピーしてただけ」★
という（私個人のですが）結論ですね。まあアメリカと言う国は「こういう
事」を過去にでさえよくやって来た国ですから、報道発表なんて（緊急事態の
時には特にですけど）とても信用出来ない訳です。また30分以上の時間の間
「アメリカ全土の防空管制がマヒした」なんて記述がありましたけど、コレ
は恐らく虚言だと確信しますね。ですが私はこの当たりの事情を整理して
考えられる様になる迄に約一週間掛りました。アメリカとはメールで対応
しましたが、フランスとは（通信傍受の可能性を考えて）メールではなくて
国際電話にしました。コレはアメリカ経由ではなくてシベリア上空の衛星
回線を用いている（のでより安全）と考えたからです。

まあとにかく、ヨーロッパ系の新聞（例えばヘラルド・トリビューン）は
結構参考になりましたが、私に取って決定的な情報はロシアのWebでした。
其処には「我が国ではこういう事は絶対に起こらない」というメッセージ
が英訳付きで出ていました。（但し当時日本在住のロシア人の友人に助け
て貰った事を付記しておきます。）

一旦切ります。

猫

日本人は所謂、宗教には無頓着でそこが良いのだと強調される。
之には同意する点もあるが、一方で日本人は日本人らしさという名の
宗教に絡めとられている。これは例えば隣の韓国でもみられない。
自国に誇りは持っていても、自分の人生計画や理想にそれを持ち出す事は無い。
だから自由に外国へも飛び出せるのだ。

日本人の無宗教性はある面においては、生きる力を奪うことにもなるから厄介である。
この点に気付いている人間がどれだけ沢山いるのか？

結論。如何なる民族も宗教もしくはそれに替わるもの無くして生きられないのである。
　　　日本人とて例外ではない。

WW１、WW２で世界が学んだのは戦争を継続しないと資本主義経済が回らないという真理でした。
そんなことも習っていないのですか、このくにのひとは？

>>816
「ほぼ同感」です。但し私はアメリカの悪い部分が結構目に付きます。
でもその「悪い部分」を教訓にスルためには英語は絶対に必要かつ
不可欠だと考えます。何故ならば現行の日本の制度や考え方の規範の
一つとして「アメリカの表面だけを見習え」というのがありますから。

猫

>>817
アメリカは過去にベトナムのトンキン湾事件やピッグス湾事件を
引き起こしているくらいだから、報道操作はお手のもの。
ただアメリカ人の友達と話すと、この国で何が起きているのか
良く分からない。恐怖心があるとはよく言ってました。
彼らは常に見えない敵に追われている強迫観念はあると思う。

悪い見本がアメリカにあるとすれば、逆に言うと
これほど反面教師的に勉強になる国も他では見当たらないわけだ。
栄養だけでは足腰は鍛えられないし、時には毒も足しになる。
まあ、たとえアメリカが消えても世界が安定する保証は何処にも無いわけだが。

>>814
報道に関する続きですが、簡単に済ませます。昨年のパンデミックの時に
日本では（細菌感染とVirus感染の区別さえ報道しないで）アメリカCDCの
発表を（恐らく意図して）コピーし、不安を煽ってマスクを配布したりし
て海外の失笑を買いましたね。そもそもアメリカCDCのWebそのものがかな
り焦った感じでしたが、ヨーロッパCDCやWHOのWebには「落ち着こう」とか
マトモな記述がありました。

日本は結局アメリカをコピーするだけで、でもその結果としてアメリカ
からでさえ失笑を買ったという理解です。

猫

>>818
仏教ではなくて、もし「シントウ」を宗教であると考えれば、
この国に「政教分離」という考え方は存在しないと分析します。
この話題はまた後できちんと教えて下さい。かなり微妙な問題
だと考えるので。

猫

なんじゃそれは！
この国はどうありたいのかというビジョンも無いのに
強力な政治家が出てきて変えて欲しいと絵に描いた餅ばかり。
理由探しではなくて、まず自分を確立するのが先だな。

>>819
中東情勢に対して「そういう理解」をスルのは通常ですよね。でも
何かちょっと違う気もしますよ。とにかく現在のアラブ・ジュイフ
関係をどう理解するのかは難しいですよ。単なる経済活性化だけで
はなくて「アイデンティティーの問題」はかなり深い筈ですね、
中国の話は「経済の問題」だと思いますが。

猫

外国に在住した人は解るだろうが、色々な国の人と話す時にもっとも
注意すべき事はなるべく宗教の話をしない、がある。
これは理屈で議論できる類のものではないし、その人のメンタルにも関わる。
アメリカは現在、変な方向に進んでいて、キリスト原理主義に染まって
国を運営している。例えば、ダーウィンの進化論を否定したり、teacher's union
でも強力な信奉者がいたり、およそ従来のアメリカ像からかけ離れてしまっている。
ヨーロッパ諸国は既にそこから脱却したが、だからといって余り喜べる状態でもない。
近年、急激な家族崩壊が進みつつあるからだ。

>>825
100％同意です。

猫

>>822
確かに「アメリカは悪い見本」でしょうが、同時に「腐っても鯛」という
認識もかなりあると思います。例えば私のヨーロッパ系やロシア系の友人
達の多くがそう感じているという印象です。

猫

これからの数学は、ベトナムやインド（もともと強いが）、イラン
ブラジルといった国に期待大！

>>829
同意です。やはり付き合うからには何でも吸収して自分のものにするという
考えは俺は好きですね。だから今の所、仮想的なライバルはいても本当に
憎んでる相手は一人もいません。
日本の政治家も、腐っても鯛、という認識がどれだけあることやら〜〜

>>827
私の場合はですが、自分の立場をきちんと説明した上でですが、
宗教の話をも含めて突っ込んだ話をちゃんとしますね。その方
が双方共に得られる情報が多いですから。それでむしろ突っ込
んだ話を避けるのは日本人と話す時です。日本人はそういう議
論をスル事に全く慣れていませんし、時にはそういう話題で気
分を悪くしたりします。だから私は日本人相手には通常は黙っ
ていますね。

猫

>>832
そうですか。自分は色々と尋ねたりすることもあったのですが
寧ろヨーロッパ人の連れがその類の話を嫌がってました。
それからはマナーとして考えるようになりました。

>>831
例えば某大先生の息子さん（数学者ではない筈）は修行の為ですかね、
アメリカに暫く住んでいましたし、また英語はちゃんと身に付けたみ
たいですね。まあフランス人は一般的にアメリカは大嫌いですけど。
でもまあ日本で暮らしてみるなんて発想は微塵も無いでしょうね、私
も絶対に勧めませんし。

猫

>>833
私は先ず最初に「宗教の話をしても良いか？」と尋ねます。それで
オッケーであればしますし、ノーならばしません。ソレだけです。

猫

>>821
「そういう」と言うか「こういう」心理状態は冷戦構造の時には
非常に上手くアメリカで機能したと思います。でもベトナム戦争
やイラク・アフガンの場合に有利に働いたかどうかは疑いますけど。

猫

アメリカに行くメリットはそれなりにでかいよ。
国としてのアメリカを見るのではなくて、色んな国から
色んな人間が集まって、彼らと知り合えるのにこれ程都合のいい国は無い。
入れ物（国）にどんなメリットがあるかをしっかり見極める事がもっとも大事。

とはいっても、今の日本じゃエネルギーが無さすぎだが。

猫氏は冷戦時代と今の時代はどちらがいい？

>>827
確かにアメリカは「強権的な社会」でもあり、従って日本と似ている
とも言えると思います。但し意味はかなり違いますが。まあ過去に
「Japan as No.1.」てえ本がアリましたけど、でも「US as No.1.」
てえのも確実にありますからね。本がアルかどうかは知りませんが。

猫

>>837
パリというかフランスも凄く良いですよ。但し出会える人達と
話の中身はかなり違うという印象ですね。

猫

>>839
真面目に答えますから、ちょっとだけ待って下さい。

猫

日本は母性社会、アメリカは父性社会、かな。
連れが言ってましたが、アメリカでウーマンリブが存在するのは
女性が男に比べて圧倒的に弱いからそうで、法律作って縛り付ける必要があるらしい。
彼曰く、日本は母性社会だから女性運動が強くなるとかえって均衡が崩れるとの事。
また別の連れ曰く、各国の女性テロリストで日本赤軍？程残忍なのは知らないとも言ってましたね。
これはおそらく、連れが言うように日本の男女間の差が大きくないという事でしょうかね？

こういう所だけアメリカの真似しても駄目ですね。

私の人生経験上、数学コミュニティは自由で素晴らしいと思いますよ。変人も優しい人も多いし。
社会に出るとここで書かれてるような感じで不自由すぎて驚きました。
志村五郎さんの本は凄く面白かったです。
志村五郎さんも言われていたように、日本の数学や科学は全然捨てたものじゃないと思いますよ。

>>841
そうですか。自分はイギリスが結構気に入っています。昔はドイツが好きで
独学でドイツ語勉強しましたが。やはり歴史の流れを感じさせます。あとロシアの悠久の大地はすごくいいです。
連れのドイツ人が言ってましたが、ドイツの子供で刑務所行きぐらいの悪になると
シベリヤに送られるそうで。ただその子供はむしろシベリヤの大地で生き返ったように
生活して、そこに永住したいとまで言い出したそうです。

日本の若者にもロシアの大地の雄大さを味わせてやりたいですね。
ちなみに音楽では、チャイコフスキーの交響曲第三番、副題、ポーランドが
お奨めです。４番、５番、６番はよく演奏されるけど、三番は隠れた名作だと
思っています。コバケンもいいしカラヤンがベストですね。
是非、猫氏も聴いてみてください。

>>839
冷戦時代にかなり強く感じた事は、とにもかくにも優秀な研究者達に取って
一番大切なモノである自由（行動だけではなくて思想も、そして物資も）を
奪うのはこの世で一番いけない事（例えば私が生まれ育った環境がソレ）だ
と考えましたね。実際にマトモな環境が与えられなかったスーパースター達
を大変に気の毒に思っていました。

ですが実際に壁なりカーテンが崩れてみて、ソレで彼等と改めて話してみた
り、また現地へ行ってみると、実際はそうでもなくて「良い所もかなり沢山
あった」という理解も出来ますからね。だから「我々がどう見るか」と「彼
等がどう考えるのか」がいささかすれ違っていたという印象ですね。実際に
崩壊してから大量の民族大移動があった訳で、一見してアメリカ等が輸入で
得をしたみたいに見えますけど、でも良い事ばかりではなくて、例えばロシ
アのレベルが下がってしまったので将来のスーパースターの供給量が不足す
るのではないかと懸念も出ています。

まあ数学とは無関係ですが、ユーゴのチトー大統領は国民から有難がられて
いたみたいで、ですが外国の介入で国土が荒廃して分裂してしまったと逃げ
て来た難民の女性が話していました。

まあいけない事の最たる点は「価値観がアメリカだけになってしまった事」
ですかね。だからロシアでさえ今は「お金、お金」という時代ですからね。
コレは大変に良くない訳で、例えば「東大だけ」ではなくて「東大も、でも
京大も」という方が健全だと思います、単なる比喩ですけど。

猫


猫

>>844
日本人は潜在パワーはかなりのものだと思う。
あとは変な教育でつぶれない事を祈るのみ。

>>845
はあ、そうですか。では今度試してみます。どうもです。

猫

俺もアメリカの金に対する執着心には正直参ったが
今の時点で言うと、お金の価値観だけは（上部層を除いて）
若い世代の間では変わってきたように思う。いや、辟易してるといっても良いかもしれない。
彼らが成長して国を支えるようになれば、例えばロシア人のペレルマン氏も
理解される（彼の生き方）ようになるかも。

>>843
その問題に関してはきちんと考えた事が未だありませんから
私にとっては宿題です。但し「残酷の概念」はかなり文化依存性と
宗教依存性がありますから、そういう考え方はちょっと同意
しませんけど。例えば「カミカゼ特攻隊」とか三島由紀夫とか、
そういうのをエルスケンと比較すると中々微妙だと思います。

覚えていたら後ほどレスします。

猫

>>844
実は>>814氏のご指摘とも関連して志村先生の例の本に関して書き込み
をしようと考えています。頭を整理しますから、もうちょっと待って
下さい。

猫

>>850
彼は英語でbrutalて言ってました。
おそらくカミカゼ特攻隊と似通ったものだと理解したのですが
集団の中の自分という問題でしょうね。

>>849
一般的な話としてですが、フィールズ賞確実だった時のFaltings氏を確か
50万ドルで釣ろうとしたテキサスA&Mだったかが15万ドル程度のPrinceton
に負けましたよね、大昔ですけど。でもYauはHarvardを捨てて奥さんと
共にSanDiegoに行って大先生と大喧嘩をしたり4次元Poincareを強引に
JDGに出したなんて馬鹿な話があって、更に又Princetonの某がソレに怒って
大騒ぎとかですね、必ずしもお金だけではなくて「非常にアメリカ的」
な話だったと思います。尤もYauが「アジア的」という考え方もあります
けど。

猫

志村氏の本は現在の日本の数学界にとって殆ど唯一の試金石だと思う。
あそこまでいえる人間がどれだけいるのか。
ちなみに個人的には伊原先生にももう少し政治的な発言をして欲しいのだがどうしてるのかな？

>>853
それは初耳です。ファルチングスはアメリカだけでなく外国で暮らすのは
好きではないらしい事は聞いたのですが。
話は変わりますが、最近、森重文先生がテレビや新聞に出ていますね。
京都から急に御大が続けていなくなったので、とうとう森先生にそのお鉢が
回ってきたんでしょうけれど、実際の所もう少し助っ人が欲しい所です。

それにしてもアメリカが恨めしい。
日本を代表する数論学者である、肥田氏、それに今は加藤氏まで獲られてしまった。
いくら拝金主義のアメリカとはいっても加藤先生がそれに食いついたとは考えられないし、
日本には無い魅力があるのか、はたまた日本が余りにも体たらくなのか。
よーし今から研究でもするか〜〜

>>855
偉い数学者は本当に大変ですよね。でもその「偉い」という意味が
「数学者として偉い」のではなくて「賞を貰ったから偉い」という
意味で効き目があって忙しいというのであれば大変に悲しいものが
ありますけど。

猫

Ngo Bao Chauもシカゴ大学に行くらしいし、あそこに何かあるのかな

Ngoさんに関する事情は私は何も知りませんけどね、でももし
仮にIHESのProfとまでは行かなくても、例えばCNRSのDRだった
ら1ですかね0ですかね、まあ「そういうクラスのポスト」があ
ったら逃げられなかったんじゃないですかね、スーパースター
が考える事なんて私には想像も付きませんよ。

でも加藤さんとか肥田先生とか、まあ気持ちは判る気がします
よ。もう疲れ切って逃げ出したんだろうと想像しますけど。

猫

まあageときます。

猫

ＵＣ(シカゴ大)の仲間とより緊密に協力するチャンスが
（教授招聘を）受諾する非常に大きな要素となった。

http://www.lookatvietnam.com/2010/01/ngo-bao-chau-accepts-invitation-to-become-chicago-university-professor.html

日本に引っ張るよりもこちらから向こうに行った方が早いな。

ホウ、然様かいな。ほんならアンタかてアッチへ行かはるんやナ。

猫

外国に行くやつは下層階級だからだと教わったが。

ソレは「島流しの論理」っちゅうヤツかいな。
ほしたらワシかて早う流してくれろー

猫

おまえは国の恥として強制送還される
問題外

猫は竹島にでも行ってろ！

ソコじゃない方がエエんだけんどナ。

猫

国破れて山河アリ、城春にして草木深し、ってナ。

猫

加藤毅（引用２）を引用しているのは、
Lipschitz Cohomology, Novikov conjecture, and Expanders (written by Dranishnikov, A.)
だけですが、その引用の実態は、どうやらイントロで
As application Connes, Gromov and Moscovici proved the Novikov conjecture for the hyperbolic groups. In
the same spirit using Lipschitz cohomology T. Kato proved the Novikov conjecture for the combable groups [K1],[K2]
とだけ引用されているようです。
まとめると、加藤毅（引用２）につぎ込んできた多大なる税金と数々の賞、
そして40前での京大教授就任という輝かしい経歴でおこなった研究は
たった一行引用されるだけの業績でしかなかったということです。
しかもそこでもConnes, Gromov and Moscoviciとの関連が指摘され、
独創性という観点からは、加藤毅（引用２）の実力は皆無と言わざるを得ません。

またか！
人のことはどうでもよし！！
研究に没頭するぞ〜〜

この前あるロシア人の偉い数学者と話してて、自分は定職が無いといったら
その人は、仕事が無い位どうって事といってたな。健康があればそれで良しと。
その人曰く、日本の若い人たちは職が無い無いの話ばかりしてて大丈夫かと。
人を追い詰めて、鋳型にはまらない人間は許容しない風潮が日本にあると言ってた。
残念ながら今のロシアもそうなりつつある。

-RA・SE・N-/緒方恵美

この歌なかなかいいな。
ネットに転がってると思うが。

>>872
イタリア辺りだと家庭菜園で暮らせる人がたくさん居るらしいし、
収入が無くても暮らせる安心が無いから厳しいってのはあるね。

競争がめちゃ激しいといわれるアメリカですら、何歳からでも
敗者復活のチャンスが与えられている。
実際、ニートから大学教授になった人や、企業の研究顧問に任命された
人の話を聞いた事がある。

自分でレスしてる通りアメリカは競争が激しいんだよ
職が無い無いと愚痴るようなカスは門前払いだろ
理系板や数学板でも俺はこんなに業績あるのに何で職がないんだ
って言う奴みたことないし

突然なのだが、
ある法則で以下の数字が並んでいた場合、？に入る数は？
8→18→52→140→？

んーーー、４５０くらいじゃね？

なんだかんだ言っても、重要なのはどんな境遇でも耐えられる
強靭な精神力だな。

>>879
同意

アメリカは医療費バカ高いし、メシはあわんし、公立学校の授業費は殆ど掛からんが
夏休みの間の課外活動の費用が高くつく。他にも高齢者の養老院は扱い酷くて割に合わん。
その点、日本は大体の物がふんだんに揃ってる。
ただアメリカは何歳からでも敗者復活できるが、日本は唯一「希望」の二文字だけが
欠けてるような希ガス。。。

うむ、それは一大事だ。

いくらでも可能性はある、努力すれば道は開ける、ってのがアメリカの建前だから
底辺に転落してしまっても助けを期待できないと聞いた

それは日本でも同じだよ。結局競争社会なんだから。

所で、レオポルド予想て解けたの？

加藤毅と検索窓に入れると補完されるキーワード：

加藤毅　京都大学
加藤毅彦
加藤毅　数学
加藤毅　筑波大学
加藤毅　筑波
加藤毅　お茶の水
加藤毅は引用2　　　　＜−−−−ココ！
加藤毅　東京大学
加藤毅　引用2　　　　＜−−−−ココ！

数論幾何はやってもやっても問題があるから
とてもやりがいがあるな。

888

neko

理学部1年
微積と線型代数はできる
1年で学部の専門科目全部終わらせて
2年で>>25全部読んで
大学院入試の勉強して
数理研へ

という学習計画を立てましたがどこらへんに無理がありますか？

別に

>>890
大学は放任で自由な時間が無いと不可能では？
大学どこよ？

>>892
名古屋大学

俺も名大理学部

�T学期
月…(数学展望) (数学演習) 英語 (地学) (空)
火…理系教養 ドイツ語 (実験) (実験) (空)
水…(化学) 線型代数 (空) (空) (空)
木…文系基礎 ドイツ語 体育 微積 (空)
金…健スポ講義 (力学) (空) (生物) 基礎セミナー�T
数学科は、数学以外の理系科目は1科目取ればOKだから、最低11コマ/週まで削れる。
�U学期は、教職取らないなら、文系教養が増えるだけで同じようなもん。

そんなにできるならなぜ京大いかないんだ？
数理研志望ってことは数学しか出来ないかんじ？

>>895
だって俺のセンターの点じゃ、京大理は受けられないんだもの
だが数学も、学問の中じゃ一番好きだけど、特別得意ってわけじゃない

ごめん、接続詞がおかしかったな

熱意は分かるが数論するなら好きかつ得意じゃないと厳しいかもね。
名大数学科でもトップ層じゃないと辛くなるよ

まあ先は長いからゆっくり考えろ

数学は急ぐだけじゃ何にもならない　と、思う･･

日本人の平均寿命がめちゃ長いからゆったりと。

がんばってね！

これからどうやって生きていけば。。。。。。

>>896
自分がどんな数学をやりたいか、自分で考えられないと
先に行っても辛いだけ。

数理研は、そこに行っても数学者の近道という場所ではない。
崩れも多い。ただ、すばらしい環境であることは確か。

テキストの最後だけ読み飛ばす

neko

>>890
無理があるというか1年なら数学の勉強の仕方わからんでしょ
演習で突っ込まれたりして初めて気づく点は多いし、理解不足も認識する
そこらへんがわからないまま突っ走って良いのはよっぽどの天才

かといって自分の為に英才教育してくれる人なんて多分いないだろうから
どんどん先に進みたいなら上の学年の授業、特に演習に潜って
解答の作り方とか、どの程度で理解したと言えるのかとか
そのへんを把握して数学の勘を養うのがまず先　実際に発表するのも大事だし
こんな感じで地道な努力が必要だけど1年じゃ語学教養あるから厳しい

名大の1年の数学演習って、基本的に旧課程の中堅大学の入試問題レベルの宿題をレポートで出すだけのヌルい授業だよ。

>>906
こないだの名大生だけど
高学年の授業に潜るのはいいかもしれない。ただ、前期は数学以外の基礎科目を取りすぎたので無理だ。
別に要らない単位は落としても何もいわれんだろうけど、これでも根はマジメなんでね。
とりあえず、今は集合・位相やってる。複素解析は解析概論読んで面白いと思ったからやろうと思う。
演習は、教科書の練習問題と、授業のレジュメ、数学演習くらいしかやってないな。

つーか、スレチだよな。ごめん。

というか、最初はふざけ半分で書いたのに、案外ここの皆さん優しくてホッとしました。

名大なら院生付きの一年向けセミナーがあるから先輩に聞くといいかもしれん

名大には藤原先生がいるじゃないか

>>908
1年で、微積と線形代数をやるかたわら、複素解析と集合と位相を学ぶ。
余裕があれば、（常）微分方程式入門をやる（超幾何函数程度は必要）。
群環体など代数系の入門書くらいは目を通す。

2年は、大学の講義も余裕があるので、群環体ガロア理論・多様体・
位相トポロジー・ルベーグ積分とフーリエ解析（数論でもよく使う）・
函数解析の初歩までやることは可能。

ここまで本当にやってれば院試の勉強なんでどうでもいいと気がつくので
3年になれば>>25の本を何冊か読みつつ、飛び級で数理研に行け。
1〜3年の課題が実行できるなら、飛び級のほうがちょろい（自分がその
レベルに達すれば、わかるはずだ）。

数学科の学生とか羨ましいねぇ
自分は数学科出身で社会人十数年目だけど最近仕事に飽きて数学の研究やりたくてしかたないよ
（割とそういうのもできうる仕事してるんだけどね）
数年後にどこかの博士課程入るかもしれないけど、おっさん見かけたらよろしくね

というより、自分で数学の本を読んでみて、理解するという事の水準というか意味が他の学問と違う事に気付かないのははっきり言って勘が悪いと思う。

社会人の仕事て職種はなんなの？

IT系だけど、バイオ（含製薬）・宇宙・物理などの企業や研究所の仕事（受託・委託・常駐・後自社開発）をしてる
純粋数学を使うような仕事は残念ながら殆どやってなくてデータ解析とかシステム開発が中心

>>913
arXivを見てると、民間企業の人で日曜数学者やってて、
まあまあの雑誌に数本論文を載せてる人はいますよ。

>>917
情報ありがとうございます。私も数年はそんな感じで頑張ろうと思ってます。
（今年に入って、学生時代の我が青春の夢は正しいはずだと取り付かれてしまってます）

数理研の基礎科目5問中2問しか解けない。

>>914
高校までの数学で「理解する」ことがわかってないからでしょ。
わかってなくても、今は楽に合格できるから。

で、大学に入ってショックを受けるはず…なんだが、今は
εδも軽く扱い、線型空間の公理も出さないから、大学1年の
間は高校数学感覚で「計算できればいい」（それも重要なんだが）
みたいな話で終わって、「理解する」ことのハードルの高さに気がつかん。

εδ論法ってそんなにつまずくものかい？

そもそも今時の高校生は、極限をとることと代入することの違いがわからない

大学生の知性の差が激しい時代だから、なんとも言えないが
一年の時に、一様収束まで込めてεδが使える学生は少ないでしょう。

ガンマ函数の積分による定義から「ガンマ函数が連続であることを示せ」に
答えられる数学科1年生は少ない。

単に連続や収束の定義がわかるってだけならたくさんいるでしょうけどね。

>一年の時に、一様収束まで込めてεδが使える学生は少ないでしょう。

>ガンマ函数の積分による定義から「ガンマ函数が連続であることを示せ」に
答えられる数学科1年生は少ない。

これが仮に事実だとしても、いくらなんでもこういう人はまず根本的に数学に向いてないから、
早く別分野に行ってもらったらいいと思う
根本的に、もう少し自分に批判的になってもらうべきだよね

まあ>>914とか>>924みたいなことを言う奴は昔っからいるんだよな。
解析概論をすぐ理解できない奴はセンスが無いとか向いてないとかｗｗ
じゃあ日本人数学者で良い業績出してる人どんぐらいいんの？と言えば数えるほどしかいない。
要は能書きばっかり偉そうでゴミ業績の奴が多いんだよな。実に日本的。
学部生あたりに虚勢張るのが精一杯とは非常に情けない。

根性論が好きなおっさんは昔も今も確かにいるが、
それを日本的だとか決めつけるのも馬鹿っぽいのでやめれ

>>925は自ら「実に日本的」な虚勢の例を示してるんだよ

っていうかさ・・・
２ちゃんねらーのアドバイスを信じるなよ

普通の教科書を高木貞治の文調で書きなおせば読みやすくなる

今からその概要を説明するが、虚心で考えればそれはすこぶる簡単である。

わろたｗｗｗ

>>930はセンスあるとおもう

はたして本当だろうか？検証してみよう。

>>933はセンスないな・・・

ニューぶっ中孫

別に虚勢を張ってるわけじゃなくて、自分ごときにすぐに理解出来た事が、
理解出来ないなんてそりゃもうダメだろうという意味なんだが。
自分の場合、すぐに興味が逸れて数学を選ばなかったが、選んでいたら大数学者なんて思わないよ

根性論って何の事？
虚勢を張るのはどこにでもいるが、それはむしろ日本的というよりアメリカ的じゃないか。

理解の速度や本を読む力は何年もやってるうちにあがってくる。
そうした誰でもやってれば結局できることで
ギャアギャアいうのはあほ。
それよりちょっと難しそうだからというりゆうで
簡単に志望を変える人が他やって何ができますかね。
いったさきはより興味があると自信もって言えないのに
ちょっと難しいと同じことを起こしますよ。

○○ができなければ、なんて減点法的な他者評価しかできない人は、社会出てもうまくいかないし、理系分野でもマニュアル通りの作業は出来ても、発見的な研究には向いてないんだろうね。

難しい難しくないではなくて自分の興味のアル無しで何をヤルのかを
決めるのは学問を志す全ての人間にとって当然の事柄であると私も昔
は考えていましたが、考えてみれば私の糞父がその典型的な反例で、
彼は自分が何に対して興味がアルのかよりも「どの分野を専攻すれば
一番早く教授になれるか」を第一に考えた馬鹿者みたいですね。だか
ら何時の時代にでもそういう馬鹿は居るんだと思います。まあ知識の
量やら頭の回転の速さでしか人間の能力が判定出来ないが如きが糞父
みたいに大学教授になったりしますから、そういうご指摘はアホには
理解不能だと思います。

猫

その「反例」の使い方に違和感を覚える。

念のために言うが、自分に関しては別に難しそうだという理由でやめたわけではなく、既に書いたように興味が逸れたからだよ。
最も得意なのは数学でも、本当にやりたい事か？ライフワークに値するか？と熟考して決断したんであって、すぐに目の前の問題から逃げ出したわけではないよ。

最初の理解の早さが、さほどものを言わないのはそうかもしれないが、それは単なる秀才なら、いずれそのアドバンテージを失うという事だよね。

>>940
では違和感の無い「反例の使い方」を私の文章を基にして教えて下さい。

猫

つーか、この板に数論幾何知ってる奴なんているのかよ？
一様収束とかなんでそんな議論で盛り上がってるわけ？

いないと思いますよ。
この板だけでなく日本においても。
数論幾何の日本語の本も一冊もないし。

一様収束を学ぶ1年生にも容赦なく「君、そろそろハーツホーン
くらい読んでるよね」って言うのがこの業界だしぃ

ハーツホーンなんて読まなくて良いんじゃない？

一様収束が主題で盛り上がってるように見えるか？


数論幾何にテキストが無いのは歴史が浅いからだろ
しかも

数論幾何

じゃあ範囲が曖昧過ぎ

ハーツホーンなんて代数と多様体やってれば
ちょくちょく読んでいけるレベルだし、数論幾何と関係ないんじゃないんでしょうか。
数論幾何はハーツホーンとかそういうので相手にできるレベルじゃないと思いますよ。
そもそもこの板にエタールコホモロジーの定義を知っている人自体いないんじゃないんでしょうか。

まったく、偉そうだねりょーた君
文章が意味不明

「関係ない」 て何かね

この板の限界はハーツホーンだな

俺は頭の回転がとにかく悪くて、ハーツホーンを何回も読んで、
練習問題も頭かきむしって解いた。
教官からもどやされた。今では仕事も得られて自力で書いた論文が何本かある。
あの時代には戻りたくは無いが、とりあえず頑張ってみるもんだな。

なんて先生の研究室だったのですか

>>951
ハーツホーン読むまでに
どういう本を読んだんでしょうか？

いまどきハーツホーンを読むのなら、岩波の上野代数幾何で良いんじゃね？
あの本の内容、ハーツホーンとほとんど同じだろ。
演習問題の答え付いてるし。

>>954
いまどきハーツホーンを読むのなら、シュプリンガーの高橋代数幾何で良いんじゃね？
あの本の内容、ハーツホーンとほとんど同じだろ。
演習問題の答え付いてるし。

代数幾何より応用数学やったほうが就職あるよ。

頼むから、頭の良い奴は、数論や代数幾何で崩れてくれ

応用数学も悪くないかもな。

何研究室？

ほとんど同じも何も翻訳だろ？内容変わることってあるのか？

航空船舶関係の数学なんか人気あるのでは。
乱流とか。工学部で連れがやってるが。

とりあえず、学部1年生レベルから始めて25冊（上・下などは1冊とみなす）以内で数論幾何に触れられる教科書挙げてくれよ。

25冊も読んでる間に定年迎えちまうだろ

お前どんだけ読むの遅いんだ

いや、現在年齢の問題じゃ

>>962
大学学部レベルは定番を読むとして、
このスレに揚がってるテキスト読めばいいだろ。

旧帝大数学科の公開Webページの推薦図書なんかを見ると、学部レベルで学ぶこと内容なんて高々知れてることが分かる。

東大京大以外の地方帝大なんて、院生の定員確保で必死（笑〜）だから
ハードル下げて呼び込んでるだけだよ。
地方帝大の院生は上位数人をのぞけば酷いレベル。

そういうホンマの話はこういう場所にはカキコせえへん方がエエと
思いますね。何せココは全国ネットで皆さんが見てはりますから。

猫

筑波大は？

院生がアホやから・・・と言い訳して教育サボって痴漢するのが筑波大

ホウ、ソレはホンマかいな！

猫

猫様は、元数学者で最近の事情をご存じないのかしれないが
これが事実なんですよ！

>>973
いやね、ワシは最近の事情は一切何も知らないんですワ。
そやしもっと詳しくお話を聞かせて下さいまし。因みに
「コレが事実」のコレってどんな話なんですかね？

猫

要するにシラバス見ながら学部の数学やって、あとは>>25に書いてある本読めばいいんだな。

>>25に書いてある本を読破すればそれなりに知識が付くかもしれないけど、
素人の状態から数論幾何目指して>>25を読んでも無駄だと思う。
代数幾何なり微分幾何なりに自著論文を持ってる人が自分の数学人生
を豊かにするために挑戦するための分野じゃないかな？
学部程度の知識でも論文書けるし、それをできない人がやっても時間の無駄だろうな。

無駄ではない
自分の数学人生を豊かにするために＜アホか
学部程度の知識でも論文書けるし＜イミフ

地に足つけて勉強しろって言いたいのか、自分が評価されやすい分野で頑張れと言いたいのかわからない。

>>978
どう解釈すればそうなるのかわからない。

修士に行く前提で、これが学部の最低目標でいいんじゃない？（やる人は勝手にやる）
・普通に単位を取り４年で卒業する
・群・環・体・加群・複素解析をとことんやり卒研の他に数論の本を数冊熟読
・４年になる前に、自分の追及したいテーマを（数論幾何に限らず）持つ
　（修士の２年以内に結果が出せるのが望ましい）

修士に行ったら目が覚めてる限り常に熱狂的に布団の中でも数学をやる
（しかし就職活動を忘れずに・・・）

前以て逃げ道の準備なんかしたらアカンがな。

猫

まー、可換環論(松村)とHartshorneがわかればなんとかなる…と思う。

絶対条件だよ

数論幾何学は、代数幾何学的な数論なの？数論的な代数幾何学なの？

10年程前にも同じようなことを2chで結構大勢で言ってて結局誰も良く分からなかったような記憶が・・・
とにかく数論の解明にあらゆる手段を使うという事だと思いますが・・・
このスレも終了間近

知らなかった！！加藤毅と検索窓に入れると補完されるキーワード：

加藤毅　京都大学
加藤毅彦
加藤毅　数学
加藤毅　筑波大学
加藤毅　筑波
加藤毅　お茶の水
加藤毅は引用2　　　　＜−−−−ココ！
加藤毅　東京大学
加藤毅　引用　　　　＜−−−−ココ！

ワシにもし来世があったらや、今度は数論幾何を勉強したいがな。
尤もワシは頭が悪くてアホやさかい、勉強スルだけやけんどナ。

猫

知らなかった！！「院生は崩れ」と検索窓に入れると補完されるキーワード：

崩れ院生の皆さん！育英会返済してますか？
崩れ院生の方、教員公募何回落ちましたか？
崩れ大学院生の処分の仕方　　　　＜−−−−今はドコ？
kyoto-u.com > 談話室 > 議論 > 〜〜〜研究者崩れの道〜〜〜
崩れ大学院生の処分の仕方　　　　＜−−−−今はココかァ！
崩れ院生・PDのお助け機関としての予備校 予備校業界掲示板

程度しか出て来なかったので、次回はもっと凄いのを
探しておきまっさー　あ〜楽しみやがな〜

猫

>>977
数論幾何でも学部程度の知識で論文は書けるよ。
実際アメリカだと博士過程の1年（日本の修士1年）から論文を書くように指導してる。
無論、掲載されるジャーナルは3流以下だけどね。
日本でこの文化が根付かないのは業績の水増しにこの手の雑誌を使う残念なのがいるから。
学部の卒業研究で査読付き雑誌に論文が載りました！なんてのは良い記念になるわけで
学生にとって損なことは何もない。日本の大学教員が怠慢なだけ。

一番害悪なのは怠慢と知らずに教員の口車に乗って迎合するお前みたいなの
まあ研究室にひきこもってりゃ知らないのも無理ないかもしれんが。

例えばどういう論文が書けるんだぜ？
英語のでもいいから教えてけれ

neko

数論幾何とは関係ないかも分からないけどABC予想の言わんとしていることがよくわからないんだけど。

>>990
相加相乗平均の別証明

自分の分野(数論幾何ではない)だと、アメリカの大学で博士取った人は
最初の出版論文が博士論文を短くしたものという人がほとんど。
数論幾何ではちがうのか?

>>992
ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~ytakao/papers/abc.pdf

neko