混ぜたものから要素は独立するか？
1 ：１３２人目の素数さん：
例えば、赤い玉と青い玉をそれぞれ１００個ずつ適当な大きさ
の箱に入れてかき混ぜるとする。
このかき混ぜたものをまたかき混ぜることによって赤い玉、および青い玉が互いに分離して
混ざり合わない状態になることはあるのだろうか？
また、混ざり合わないにしても最大どれくらい玉が集合することが
できるのだろうか？
なお、玉の大きさ直径１cm、箱の深さは５ｃｍというような適切なものを
想像してもらいたい。
の箱に入れてかき混ぜるとする。
このかき混ぜたものをまたかき混ぜることによって赤い玉、および青い玉が互いに分離して
混ざり合わない状態になることはあるのだろうか？
また、混ざり合わないにしても最大どれくらい玉が集合することが
できるのだろうか？
なお、玉の大きさ直径１cm、箱の深さは５ｃｍというような適切なものを
想像してもらいたい。
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2 ：１３２人目の素数さん：2005/07/27(水) 02:01:50
これが数学の未解決問題になるんでしょうなwww
3 ：Euclid.Anal.Expert ◆wRpISOr80k ：2005/07/27(水) 02:01:54
男の論理は代数学。
そして幾何学的図形に欲情する。
女の論理は幾何学。
そして代数学的状況に欲情する。
そして幾何学的図形に欲情する。
女の論理は幾何学。
そして代数学的状況に欲情する。
4 ：１：2005/07/27(水) 02:05:10
間違えた。
玉の大きさ直径１cm、箱の深さは１０ｃｍ程度に変更する。
いくらなんでも深さ５ｃｍはイメージに合わない。
玉の大きさ直径１cm、箱の深さは１０ｃｍ程度に変更する。
いくらなんでも深さ５ｃｍはイメージに合わない。
5 ：Euclid.Anal.Expert ◆wRpISOr80k ：2005/07/27(水) 02:09:16
>>1 よくわからないから数式で表現してくれ。
6 ：１３２人目の素数さん：2005/07/27(水) 02:11:28
量子論では並べるという状態はないよ
赤の波動関数Φ1,青の波動関数Φ2
ここから赤だけを出すのはハイゼンベルグの不確定性原理に反する
だから取り出す波動関数はaΦ1+bΦ2+cΦ1^rΦ2^n-r+...
赤の波動関数Φ1,青の波動関数Φ2
ここから赤だけを出すのはハイゼンベルグの不確定性原理に反する
だから取り出す波動関数はaΦ1+bΦ2+cΦ1^rΦ2^n-r+...
7 ：１３２人目の素数さん：2005/07/27(水) 02:18:36
8 ：Euclid.Anal.Expert ◆wRpISOr80k ：2005/07/27(水) 02:18:55
これは物理と量子論で考えることが妥当だけど、あくまで純粋数学でやってみよう。
9 ：１３２人目の素数さん：2005/07/27(水) 02:20:27
とりあえず、氏ね。普通に考えて意図的には不可能だろが！中身が見えねえんだから色が違うこと以外変わりのない玉なんか分離できねえよ！まぁ無限回試行すれば分離できるときはくるだろうよ
「分離せらる確率はいかほどであるか？」って問題ならまだ考える余地はあんのにな。
「分離せらる確率はいかほどであるか？」って問題ならまだ考える余地はあんのにな。
10 ：Euclid.Anal.Expert ◆wRpISOr80k ：2005/07/27(水) 02:20:37
と書き込んだけど、どう考えても無理なきがしてきた。
この範囲ではなあ。
この範囲ではなあ。
11 ：１３２人目の素数さん：2005/07/27(水) 02:23:24
あまいな、赤いたまには磁石が仕込んであったんだよ
12 ：１３２人目の素数さん：2005/07/27(水) 07:24:28
分離確率を計算してその逆数かけるゆさぶりをすれば1回ぐらいわかれる
13 ：１３２人目の素数さん：2005/07/27(水) 08:53:22
犬の散歩してたら犬に隕石が直撃する確率より低そうだな
14 ：１３２人目の素数さん：2005/07/27(水) 18:28:49
15 ：１３２人目の素数さん：2005/07/27(水) 19:19:37
これは数学で説明できるものなのだろうか？
16 ：１３２人目の素数さん：2005/07/27(水) 21:05:40
赤しか見えないプレデターにはいつでも分離して見える
17 ：１３２人目の素数さん：2005/07/28(木) 13:17:59
プレデターの3進法で語るスレになりました。
（0)
／(1)
＿(2)
＼(3)
△（完全）
いやまてよ。
まじこれで何でも語れなくない？
だって三角関数で伝達できるし。
（0)
／(1)
＿(2)
＼(3)
△（完全）
いやまてよ。
まじこれで何でも語れなくない？
だって三角関数で伝達できるし。
18 ：１３２人目の素数さん：2005/09/24(土) 05:28:30
混ぜたものから？
「箱は２つあった」と考えれば当り前？
20 ：１３２人目の素数さん：2005/09/24(土) 22:47:38
箱Aと箱Bに、それぞれ赤い玉と青い玉を50個ずついれておく。
「箱AとBから無作為に一つずつ玉を取り出して、Aからとった玉はBに、
Bからとった玉はAに入れる」
というのを何回か行う。
「箱Aに赤い玉しか入っていない、或いは青い玉しか入っていない状態
になったら終了」
とするとき、n回以内に終了する確率はどのくらいか。
「箱AとBから無作為に一つずつ玉を取り出して、Aからとった玉はBに、
Bからとった玉はAに入れる」
というのを何回か行う。
「箱Aに赤い玉しか入っていない、或いは青い玉しか入っていない状態
になったら終了」
とするとき、n回以内に終了する確率はどのくらいか。
21 ：１３２人目の素数さん：
>>20
１／６くらいじゃね？
１／６くらいじゃね？