大学の数学科に入学した人は将来何になるの？

教えて下さい

環境が普通以上の人が大学の数学科に入ってこれからどうするかなんて知らぬ。

数学を直接活用したいのなら教員か予備校講師。
その教員さえも別に高校以下（小中学校）の教員なら大学数学の知識がなくてもいいくらい。

ホームレス上等！

妖精さん。

ニートｗ

　　ﾗ　ｲ　ﾊﾞ　ﾙ　落　と　し　必　死　だ　な　w

役立たずなる

いや、脳障害者が正常な人に迷惑をかけないようにするまでだ。

>>9それお前それお前それお前それお前それお前それお前それお前それお前

高橋名人

同じ数学科だったら、
灯台兄弟の上位数名→大学教授
灯台兄弟の中程度か地底の上位数名→高度な数学能力が必要なごく一部の職業
灯台兄弟の下位か地底の中程度→予備校教師・高校教諭
地底の下位か地底以外の上半分→中学校教諭
それ以下→ホームレス

旧帝大以外の数学科の人間に明るい未来は見えないのかね

ロリコンになる

>>7
ライバルなんか関係ねーじゃん。
まあ、学部入試のことだったら、ちっとは意味あるか・・・
東大なら、今の数学は進振り関係ないし、京大は元から関係ない。

院試なんて、試験はあってないようなもんだし。
アカポスも、ポストはあってないようなもんだｗ

>>15
＞院試なんて、試験はあってないようなもんだし。
そうなの？俺、東大院の入試問題数年分コピーして解こうと思ったら
かなり難しい問題ゴロゴロしてんだけど・・・

東大数学科は、進振で、いわゆるフリーパス状態だ。
Ｆランク大学というのがあるが、東大数学科は、東大内でＦランク学科だ。

就職浪人

>>17
そうなんだ・・・

自分しだい。
世の中こんなに数字が転がってるんだ、食えない訳がない。
数学屋で飯が食えない奴はたまたま金に興味がなかっただけのことさ。

数学屋で飯が食えない奴
とかさー
有名な未解決の問題解けば言い訳ジャンそれってさー
そうすりゃ一発でｱｶﾎﾟｽｹﾞｯﾂでしょ
秋山○さんより有名人になっちゃうでしょー
自分の実力がないことをさー
いいわけにしてんじゃねーの







test

>>20
前から数学者になるのを夢見てとうとう大学3年になっちまったが・・・
どんどん数学で食える自身が失ってるんだよ

あああああああああどうしよう進路
このまま大学院目指して勉強しても、卒業して結局サラリーマンになってましたなんてことに
なりそうで怖いなぁ
確たる将来が見えればどれだけ数学にも集中できることか・・・

とりあえず他人がやらない事をやるようにするべさ

他人がやらないことかぁ・・・学術書ばっか読まないで、情報収集しなくちゃならんね。

話戻るけど・・・大学院の英語の入試問題で、数学の文章を英訳せよってあるけど
（東大院のHPに試験問題うｐされてた）、こんなのすらすら英訳できて当然なの？
俺は無理無理もう挫折感たっぷり感じてる・・・

>>22
＞数学者になるのを夢見てとうとう

数学の場合、学部の落ちこぼれが「勉強は下手だが、実は研究の才能は
あった」として院で大化けするなんて話は、まずない。

概均質の木村先生は、伊原・佐藤に怒られまくった「異能力士」だそうだがｗ
あの当時の東大数学科は進振りの点が高いうえに、東大院試も難しかった
時代で、今なら学部でもトップクラスだよ。

見切りをつけるなら早いほうがベター。数学の崩れがどんなに悲惨で
むごいか、崩れの怨念板と化したここを見ればわかるだろｗ

崩れになるような香具師の場合、見切りを付けたところで、
根本的な人格、対人能力、常識、教養、等々を矯正しない限り五十歩百歩だろ。

かんの　まさひろ　先生みたいになるお！

ボビー・オロゴン

>>25

　　ﾗ　ｲ　ﾊﾞ　ﾙ　落　と　し　必　死　だ　な　w

院試後大化けする人はするだろﾌﾟ

>29
希望をもちたいのはわかるがﾌﾟ

もちろん将来ここに逝くからね。
http://www.dpmms.cam.ac.uk/
大学の数学家は。

学部で成績悪かったやつが研究職つけるとは思えん

だから、ここでいいじゃん。
http://www.dpmms.cam.ac.uk/
日本と違って、バカも邪魔も少ないし
集中できるよｗ

初めてのデート　　　　　１万円
彼女に買ったネックレス　４万円
二人で行った旅行　　　　１８万円

二股をかけられた屈辱　　プライスレス

Re:>10 私が死んで脳障害者が生きているのは納得いかないな。ついでにお前も先に死んでもらおうか？

公園に住んでいる人だったり、ビルの最上階にすんでいる人だったりする。
微妙だがこれは言える。奴らは極端だ。

ホームレスって意外と知識だけはあったりするんだ

そのホームレスが実は元数学科だったりして。

幼稚園から英才教育→小中も勉強→高校では大学受験で猛勉強
→大学も首席で卒業→大学院で少し気を抜いて遊ぶ→就職なし→ホームレス

いや、それがありえるのが世の中だからなぁ。
少しでも気を抜くと最底辺まで落ちる
俺も、自慢じゃないけど中学までは成績よかったから、
一般に名の通った高校に行ったが、そこで遊んだら
一気にだめになって大学はいるところなし
結局バイトで食いつなぎながら、好きな数学を勉強してるって感じ
いったんこの生活に入ると、仕事あるからもう受験にはなかなか戻れない

Re:>39-40 いいから人の脳を読む能力を悪用する奴を止めてくれ。

>>40
高卒がどんな数学できるんだよ。

1+1＝田んぼの田とかかな

一般に名の通った高校に行っても、高卒じゃろくな職がない。
東大を普通に卒業したら、その時点なら職がたくさんあった（俺もなー涙）。

それまでは優秀だったのに、高校で落ちこぼれる、大学で落ちこぼれる、
院で落ちこぼれる・・・まあ、普通にある話だ。
落ちこぼれるなら早いほうが、妙なプライドがないだけましｗ

>>30
バカが大学院にたくさん入ってくれるから、アカポスが維持できてる
という現実があるのだよ。そっとしておけ。将来大化けするかも
しれないからと耳元でささやいて、博士課程まであげてやろう。

>>45
そういう頭の萎れた事言ってる時点で
ｷﾐは成功しないだろうね

学部ではダントツトップの成績の良さなんだが、
成績が良かったからなんなんだと最近思い始めてる。
成績がいいと、他大学の院とかの推薦もらえたりするんだろうか？
そんなことを頭に入れながら東大の教授たちと親交のあるうちの大学の先生と
仲良くなろうと、いろいろ話しかけてみた。
推薦とかのシステムがさっぱりわかんね

ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ

推薦なんて言っているうちはDQN。
普通に院試で点を取ればどこでも受かるし、公開されている問題が
解けないようなら入ってから困るだけ。

>>48
おおおお折れはDQNだったのかあああああああああ
東大の英訳問題とかできちゃうの・・・？もう無理だなぁ
夏休みまで見切りつけとかないとな。崩れるのはいやだ
面接だけってとこもあるけど、結局崩れるなら意味ないし。
別に学校行かなくても数学は趣味で続けられるしな・・・

俺の数学にささげた時間は無意味だったことになるのか・・・鬱だ

Re:>49 東大数理入試の英訳は日本語の数学に関する文章の翻訳だ。あまり難しくないはず。(とりあえずMaximaとかMathematicaのヘルプを読んで英語に慣れておくといいかも。)

日本なら、まともな院に推薦制度なんてないだろ。
まともな院の存在はともかく。
ちょっと勉強すれば、筆記なら二日酔いで逝っても落ちるところがあるとは思えん。
口答試問は微妙だｗ

>>49
かわいそうだから一言。
とにかく院試は受けてみて、修士だけは行ってみなさい。
東大はともかく、「学部ではダントツトップ」が本当なら
宮廷のどこかは受かるだろう。
ダメだとわかっても修士で引き返せば、まだ社会復帰は間に合うからｗ

そういえば、昨年に院試関係の糞質問を連発していた日大近大クンも
自称「大学では成績トップ」だったよなｗ

>>50
それは大学受験前から受験英語バリバリできたからでしょ？
強力な基盤ができてない俺はキツいんだよね・・・
これから頑張っても追いつけない自信たっぷり
数学はどうにでもなるんだけどね
>>51
そうなのか・・・もうちょっと詳しく調べてみる
>>52
「学部ではダントツトップ」はこれマジｗ数学科開講の授業、
とる必要ない授業も全部履修して全部「優」ｗもうほとんど学校行く必要ねぇ
なんか成績良くて来年度学部長だか学科長から表彰されるようだ
気持ちは当然院試受けるつもりで、ちゃんと就職関連も調べるよ
日大近大なんかと一緒にしないでくれｗ

成績がダントツトップなどとどうやって分かるのだ？
大学の成績評価は絶対評価だし。

>>54
うちの大学は理系はクソだから・・・間違いなくわかる
俺と普通に語れる人いないし、俺以外みんな追試ってのも2度ほどあった
演習の授業受けてれば泣きたくなる

>>55は俺

俺だって学部では授業料半額免除のトップだぜ
なにしろ、教室で直接いわれたからな

>>57
授業料免除関係あるの？
俺、ずーっと全額免除だよ

成績で決まるだろ。全額免除になるには、親の収入が多すぎた
もしかして同じ大学かもなｗ

>>59はどこの大学？
俺はラーメン大学だけど。

ラーメン大学？？
出身大学なんて教えね。もう卒業してるし、院も違うし

話の流れぶったぎってるのは俺じゃないからねｗ>>60
>>59
免除申請通るのってけっこう高倍率なんだよね。
うちは収入キツいからかなり助かってる

>>61
ラーメン大学を知らないのか
ラーメン屋のチェーン店だぞ
俺は中卒でそこでバイトしてるんだ
大学で首席なんてうそにきまってるじゃないか

それでは落ちます。またいろんなこと教えてくださいな。サンクスコ

布施くん2号がいるのね

金融数学やれよ

布施くんが英訳問題で苦労してるみたいだけど、
セミナーで読む本って英語だしそこまで心配しなくても…

東大や京大の数学なら院試で数学ができてりゃ
英語なんぞできなくても落ちないわけだが。

Re:>68 というか、東大、京大の院試の数学ができる程度の人は大体英語もできるわけだが。

普段から、英語の本くらい当たり前に読んでいるはずなわけだが。

英語の試験はゴミ箱に直行だろ

折れは1年のときかた東大理学部数学科でダントツトップの成績だった。これだけはガチ。

東大では１年生のときに、数学科ではないことについて。

ラーメン大学といえば、明星大のことか？ｗ
普通、チャルメラ大とか言うけどなｗｗ

>>68
そもそも京大数学の院試の英語は辞書持込可だ。

>>74
ラーメン大学知らないの？
ラーメン屋のチェーン店だよ

博士号は得たけれど「ポスドク」激増で就職難
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050502i306.htm

定職に就けないポスドクが、２００４年度に１万２５００人に達した。
２００３年度は約１万２００人で、１年間で約２３００人も増えている。
年齢別では約８％が４０歳以上で“高齢化”が進んでいる。
常勤研究者並みの待遇のポスドクは半数程度しかいない。
企業も「視野が狭い」などと採用に消極的。

age

>>49
英語なんかできてなくたって、数学ができてりゃ受かるよ。
修士までなら院はいったほうがいい。いちおう修論仕上げれば、出来はともかく
今後社会にでてくうえでの自信にはなる。ただし博士は...
俺は修士のときに１ヶ月ぐらいかかって必死になって考えたことをセミナーで話しても
聞いてる教授がすぐに理解して適切なコメントをいれるもんだから
「こりゃ、かなわねぇ」と思って修士でやめた。

博士（はくし）が１００にんいるむら
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

>>79
レスありがとう
「院試の英語はできなくても数学できてれば合格」ってけっこう言われたからちょっと安心。
どちらにしろ数学で飯食うなら英語の文献も読めなくちゃいけないだろうからある程度は勉強しなくちゃね。

＞俺は修士のときに１ヶ月ぐらいかかって必死になって考えたことをセミナーで話しても
＞聞いてる教授がすぐに理解して適切なコメントをいれるもんだから
＞「こりゃ、かなわねぇ」と思って修士でやめた。
いいなぁ・・・俺も早くそういう環境で揉まれたい。

布施君、　君が通ってるところ田舎の大学ですか。
どうも貴方を知っているようなんですが。
実は私の通う大学も田舎でして、ちょっと心当たりがあります。

age

数ヲタの皆は、世間的成功より「数論幾何」の方が好きだよね
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1115391839/

>>13　＞旧帝大以外の数学科の人間に明るい未来は見えないのかね
高校教師も明るい未来だが･･･ああ、女子高生（爆）
>>20　＞数学者になるのを夢見て
某教授曰く「数学者になりたい、とまず思う人は、数学者に向いていない」
つまり、数学じゃなくて「数学者の自分」が好きな人はダメってことだな。

>>82
もしかしたら同じ大学かもしれないですね。
同じ学年だったら、「あいつ２ちゃんねらーだ」って思われるから恥ずかしいかも・・・
>>85
高校教師はなりたくない職業だな。やる気のない生徒に数学を教えなくちゃいけないこともあるでしょ。
それがかなり苦痛だな・・・数学教えるのも好きだけど、何か目標があって数学に取り組む人意外に
教えたくないな。大手予備校の講師とかだったらなりたい。
女子高生との交流を夢見てたって教師なんてほとんど雑務に費やされるから無意味！

数学者になりたいってのは、死ぬまで数学をやり続けて、さらにお金がもらえる職業ってそれしかないでしょ。
だから数学者になりたいのだけれども、とにかく数学をやり続けられればそれでいい。
っつっても未だに自分が何を専門にしようかプラン立ってないんだよなあ。
なんの勉強すればいいのかなぁ

>>79
そこで、血肉が沸き振るえ大喜びで教授に食い下がっていくやつが博士になる。
プライドとか自分の能力限界とか信じないずうずうしさが必要なんだな。

>>86
＞高校教師はなりたくない職業だな。
＞やる気のない生徒に数学を教えなくちゃいけないこともあるでしょ。
「ヤル」気のある女生徒に＊＊を教えるのは大歓迎だが（笑）
＞女子高生との交流を夢見てたって
＞教師なんてほとんど雑務に費やされるから無意味！
そうとも言い切れん。世間には生徒と結婚した教師の例は少なくない。
ただ数学教師という例は少ないようだが（鬱）

＞数学者になりたいってのは、死ぬまで数学をやり続けて、
＞さらにお金がもらえる職業ってそれしかないでしょ。
そういう数学以外の余計なことを考えちゃうのはダメなんだな。
ところで
＞数学者になりたいのだけれども、とにかく数学をやり続けられればそれでいい。
いっとくけど結果を出せない人にいつまでも研究の場を与えてはくれないよ。
数学者でい続けるのはプレッシャーがかかるわけだな。

まあ、確実にいえるのは
「数学者にならないと数学はできない」という人は数学はできない
「高校教師にならないと女子高生とデキない」という人も女子高生とデキない
これホント（笑）

>>89
＞そういう数学以外の余計なことを考えちゃうのはダメなんだな。
何がだめなのかわからん。将来のこと何も考えずに数学しかやってないやつアホだろ。
今後どうやって生活するんだよｗ
＞いっとくけど結果を出せない人にいつまでも研究の場を与えてはくれないよ。
まだ俺所詮学部3年だから研究結果云々は今よくわからんな。
研究しようにも、まだ必要知識ないしｗ今やれることは本読むだけだな。

>>90
＞「数学者にならないと数学はできない」という人は数学はできない
そうかもなぁ。まぁ俺は別に数学者や研究職につきたいってわけじゃなくて、
とにかく数学だけやれて飯が食えればそれでいい。でも、数学だけで飯食えるのは
上に挙げたものぐらいしかないんだよなぁ。
サラリーマンなんかになりたくねーｗ

>>86
>高校教師はなりたくない職業だな。
>やる気のない生徒に数学を教えなくちゃいけないこともあるでしょ。
>それがかなり苦痛だな・・・数学教えるのも好きだけど、
>何か目標があって数学に取り組む人意外に 教えたくないな。

大学教員だっておんなじだぞ。
自分の周りを見回してみろ。やる気のないアホ学生ばっかだろ。

>>92
それもそうだよな・・・まぁでも高校は生徒の点数低いと教師の責任になったりするじゃん。
大学教員ならそういうわけでもないから全然マシ
そもそもやる気のないやつは学校こないしな。来て寝てるだけってのもいるが。

＞いっとくけど結果を出せない人にいつまでも研究の場を与えてはくれないよ。
実際俺のいた大学では、４０過ぎても講師だった２人がいつのまにやら
女子大や高専に追い出されてたな。２人とも職を得たときには、はやってたけど
その当時はすたれた分野が専門だった。

＞将来のこと何も考えずに数学しかやってないやつアホだろ。
kingを想定の範囲内に捕らえた。
　でも、ちゃんと考えてるのかな？

kingって今ニートなのかな？

Re:>>95-96 私は世界の支配者になってやろう。

ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼　　　>>布施くん ッ！
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　君の意見を聞こうッ！
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈

早慶以外の私立大学の院生のＴＡの人で、一応学部生のＴＡではある
が、学部で習う内容をほとんど理解していない人って多いのですか？
そもそも院生であれば誰でもどれかの講義のＴＡをやらせてもらえる
のですか？それとも成績というか実績が良い人しかＴＡやらせてもら
えないのですか？

>>98
俺はやっぱり眞鍋かをりかなぁ・・・

blog見てるのｗ

>>101
見てるｗ

ここのスレで院進学に向けての不安とか少し和らいだのに、この記事見てまた不安になったｗ

＞一九八〇年代では、大学院自体の数が少なく、定員も少なかった。また、
＞進学希望者の増大で、大学院の新設も相次ぎ、教員需要も大きくなった。
＞そのため、博士課程を修了しさえすれば、どこかの大学の教員になれると
＞いう期待をもって間違いなく、実際になれていた。

＞しかし、一九九〇年代の文部省（当時）による大学院充実政策によって、
＞二〇〇三年には、日本全国で大学院博士号取得者は、毎年一万人を超える
＞ようになった。一方、大学進学者数は頭打ちで、入学者不足から廃学を
＞余儀なくされる大学も出てくる状況では、大学の常勤教員や研究所の研究員の
＞需要をすべてかき集めても、毎年三〇〇〇人程度にしかならない。５章で既に
＞述べたが、計算上は、博士課程を修了して、大学の先生に一生なれない
＞「博士」が毎年七〇〇〇人以上誕生していることになる。

＞博士課程修了者は、ここまでお金と時間を投資したのだから、「今まで
＞研究したことを生かすべく」、というより「無駄にしたくないため」、
＞せめてどこかの大学の先生になりたいと思う。それゆえ、修了後も、ポス
＞ドク、非常勤講師や塾講師など不安定雇用に就いて生活費を調達し、研究を
＞続け論文を書きながら、ポストが空くまで何年も待つことになる。

＞このように、多数の大学院博士課程修了者がパイプラインから「漏れて」
＞オーバー・ドクターという形で、滞留していく。一〇年も待ってポストに
＞就ければよい方で、二〇年後には、滞留したままラインに乗ることができ
＞ない中年のフリーター博士が一〇万人を超える規模で出現すると私は予想
＞する。この数には、博士課程を途中で放棄したものは含まれていない。
＞これも加えれば、パイプラインから漏れでた「超高学歴フリーター」と
＞その予備軍は、もっと膨らむに違いない。

age

>>布施君
とりあえず修士まではやってみたら。大学受験で旧帝大いくのは
ほかの科目もあるしセンター試験もあるから大変かも知れないけど
院試験は数学と英語に絞ってあるから普通に入れると思うぞ。

その後は、様子を見て、先へ進むか、諦めるか、決めれば？
大体、君の専攻希望は何なんだ？大雑把な聞き方だが
解析　代数　幾何から選ぶとしたらどれを選ぶ。

>>104
レスありが�d
試験についてはどうにでもなると思うからいいんだけど、
修士終えても、「先へ進む」ということが無理になったときが怖いよね。
「崩れ」ってやつ？ほんとｶﾞｸﾌﾞﾙだよ・・・

前ブログやってたときにも、「専門」について悩み書きまくってたけど、
未だに何を専門にしたいのかわからんのよね。純粋数学は分け隔てなく大好きで困ったもんだ。
グラフ理論とか確率統計、情報系の数学は大嫌いだけど。
初めて多様体と函数解析の入門書読んだとき、かなりの面白さ感じて、
自分の専門はたぶんこの２つのどっちからか派生していくのかなぁなんて漠然と思ってる。

けど、今やらなければいけないこと多すぎてどっちつかずな状態。

>>105
確率微分方程式は嫌いか？

>>105
ちなみにその読んだという入門書はどんな本だい？

>>105
名前なんぞきいても仕方ないがどこの研究室に入ろうと思ってる？

>>106
だいぶ前に、「確率微分方程式」ってどんなことするんだろう？
と思ってググったけどさっぱりわからんかったなぁ。
そんなに興味もわかないな

>>107
多様体は、やっぱ与三と、松本の「多様体の基礎」を読んだよ。
前者はまだまだそんなに多くは読んでないけど、
松本のほうは1月から本格的に読み始めて8割ほど読んだ。
いろいろあって1ヶ月サボったら習得率は6割ほどだけどｗ
函数解析は、ルベーグから始めるとして、新井のルベーグの本読み始めて、
伊藤清三のフーリエをﾁｮｺﾁｮｺっと読んで、「函数解析」は今手元にないから本の名前忘れたけど、
共立の、黒田俊なんとかって人の本を6割ほど読んだよ。

>>108
どこの研究室？学部の？まさか俺の大学をどこか知ってての質問ｯｯ！？
ちなみに俺はまだ学部3年で、研究室配属は4年からね。
院はどこいきたいかは希望はあるけど、研究室とかよくわかんないな。

あ、「読んだ」ってのはしっかり内容も身につけた上での「読んだ」です。

あと訂正
○習得率は6割ほどまで落ちたけど
伊藤清三の本はしっかりとは読んでないです、ある程度流し読みって感じで。
新井先生の新しいスタイルの本を読んでから読むと、さすがに読みにくいｗ

>>１０９　１１０
普通にすげえよ
お前のレベルがただ無駄に高いだけじゃねえか
それじゃほかの学生が雑魚に感じるのも仕方ねえだろが

>>111
そんなことないよ、自分はレベルが高いなんて思ったこと一度もないよ。
今のうんこ大学の中で高いだけで。
もっともっとすごい人いっぱい知ってる、俺の何倍も知識も実力もある人いるし（超数ヲタｗ）。
そういう人たちいっぱい知ってるから、いくら勉強してもどうしても物足りなくて仕方ない。
東大の院試、時間かけなきゃぜんぜん解けないし。専門科目Bってほうのやつ、
18題あるのに、ちゃんと解けるの1,2問ぐらいだよ。

ごめん、いっぱい知ってるっつっても二人ぐらいだ

http://faculty.ms.u-tokyo.ac.jp/~liaison/entrance.html
ここにいっぱいあるYO

気をつけないと俺になるよ

>>112 113 114
今３年だべ？？　だったら普通にある程度できるようになるっしょ。
大丈夫だってそこまで出来るんだったら、全く無問題。
だいたい、そこに所属している教官だって院試がそんなに、出来るとは思えねえよ。
だから、普通程度あるいはそれ以上の数学者としてやってけるって。
たまたま、その高校時代？にさらに凄まじいのがいたってだけだと思うぞ

>>116
俺も、大学の教官がこの院試すらすら解けるとは思えないわｗ
だって普通に難しすぎるしなぁ

俺の知ってる超数ヲタって人は、大学数学はどれだけできるかはわからん。
受験数学とかオリンピック系はものすごかった。
もしかして俺が勝手にすごいと思ってるだけで、こういう人でもε-δとかで苦戦してんのかな
まあどーでもいいけどな。

とりあえず実力とかレベル云々はどうでもいいから、何か研究したい対象を見つけておいて、
大学院に向けて頑張りたいっす。

>>115
ど、どんなことがあったの？崩れってやつ？

>>117
いまやその超数ヲタってのも案外、ただの人になってるかもな
人生なんてものはそんな風に一意的に定まんないよ。
第一、俺の大学３年のときの成績で、今の人生があるとは思えんよ。
ま、やりたいことをみつけるこったな。そうすれば、
先もみえてくるって。思いっきりがんばれよ。
途中で挫折した人の無念がわかるか、分からないままで終えるか
それは貴方しだいだ。

数学科卒業生はアクチュアリーになって年収１８００万を稼いで超うはうはな人生を送ります。

>>布施くん
物理できる？

>>118
んだな。頑張るぜい
>>118氏は数学で飯食ってるのかな？

>>119
なれるかどうかが問題ｗ
あと、アクチュアリーになるつっても数学科で学んだことの大半は意味ないんじゃない？

>>120
俺の物理の知識は大学受験止まりだなぁ。
強いて言うならベクトル解析の本で、電磁気学と流体力学を少し読んでみた程度かな

じゃあ数学行った方がいいかもね
今から物理に移動もちょっと大変だしな

>>121

> あと、アクチュアリーになるつっても数学科で学んだことの大半は意味ないんじゃない？

確率統計をやるまでに、微積分や線型代数は必須だよ。
高校までの直感的な確率みたいになんも知識いらないと思ったら大間違い。

>>109
今やらなければいけないこと多すぎてどっちつかずな状態。

どうもあなたの今までの発言を聞いていると、ダラダラとお勉強を
しているだけで、全然研究者としての資質を感じることが出来ません。
並程度の学力があることは認めてもいいですが。

『やりたいことは何？』というこの簡単な質問に、あなたは
どれだけ説得力のある答えを出せますか？

何々をするには何々が必要で…。なんていってたらキリがないですよ。
何でも際限ないですからね。そろそろ発想の転換しないと、
中高教師か文系就職でしがなく終わるか、あるいは一生学生としてすごすか
の二者択一になりますよ。

>>122
物理でオチこぼれる香具師の典型：
・ひたすら配位空間にこだわる
ex:量子力学はヒルベルト空間上にかかれているからヒルベルト空間
をしっかり基礎付けなければならない。状態空間はＣ＾∞（Ｒ＾３，Ｃ）
なのかそれともＣ＾ω（Ｒ＾３，Ｃ）なのかはたまたＬ＾２（Ｒ＾３，Ｃ）
なのかとかいったつまらないことにこだわることで、状態空間と
配位空間が違うことに対する心理的抵抗を誤魔化しているが…。
・不必要な一般化にこだわる：
ex:ベクトル積は２項演算としては３次元でしかつかえないから
気持ちが悪いからグラズマンまで拡張しないと気がすまないが、
グラズマンを正当化するのに自由加群を”学ばねばならない”ので…。
・物理の本の不厳密さについていけない：
ex:力、時間、質量、電荷などの基本的な物理量のうち何一つとって
厳密な（実験をともなわない）定義がないじゃないか？古典力学
までは、接バンドルや余接バンドルまで持ち出して仰々しく書いてみたところ
数学的には完全にかけたが…。

>>125
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

>>126
そうでもないよ。この手の話をマジメ二研究してる数学者も
多いですし、数学者の物理絡みの研究ってこれに毛の生えた
ようなもんでしょ

まぁそれらを一くくりにオチこぼれ扱いするのもどうかとはおもうけど、
数学科で染み付いた悪い癖なんて、少し他学科履修を素直にやれば
（つまり数学的にどーたらだからオカシイとかいわずに）なおせる
ハズだし、数学科（素粒子含む）出た後の人生考えれば
ここで『運命との勝負』をするのは悪い話じゃない。

>>124
お前に資質とか読み取られるなんて・・・
文字だけで才能感じ取れるなんてすげぇなｗ
お前みたいに自分に酔ってるやつはどっか行け

バイトやら部活やらで最近勉強する時間が取れないやつは資質がないんだなー

＞『やりたいことは何？』というこの簡単な質問に、あなたは
＞どれだけ説得力のある答えを出せますか？
はぁああ？なんで説得力なくちゃ駄目なんだよ、誰を説得するんだよ。

やべ　久しぶりにむかついた

本当に才能はないかもしれないけどな
なんでわけのわからんやつに、しかも俺のリアルなんて知らないやつに、
「忙しい」と書いたら資質がないってこと言われるのかわからん。
>>124にはそこんとこしっかり説明してほしいね。

>>122
物理興味も沸かん・・・物理やってる人は数学避けられないけど、
数学やってる人は物理避けられるよね

>>124
今やらなければいけないこと多すぎてどっちつかずな状態。
学部3年ならそれでいんじゃないの

>>129
>物理興味も沸かん・・・物理やってる人は数学避けられないけど、
>数学やってる人は物理避けられるよね

解析や幾何をやるなら物理は必須。

>>130
避けられないのかｗ嫌いじゃないからいいんだけど・・・
俺って物理とかの単語を見るとどうも拒絶反応出るのはなんでなんだろう

>>128
いや、お勉強の話だけで、研究の話が全然出てこないし、
別段なんかもくてきがあるわけでもないのに
このほんとこのほんとこのほんは定番だから読まねば
みたいなことばっかかいてるじゃん


というように、作文一つでかなりのことが見えるんです
その人の視野の広さとか見通しの良し悪しとか。
いや、資質がないというのはいいすぎだったかもしれんが、
かなり危ないということはハッキリ読めますよハィ

>>132
俺がどこに「このほんとこのほんとこのほんは定番だから読まねば」
なんてこと書いたのか教えてほしいね。読んだり、読んでる途中の本は書いたけど。
そもそも、何が定番だかなんてそんなもん知らないし。

＞お勉強の話だけで、研究の話が全然出てこないし
お前文盲だろ、何を研究すればいいのかわかんねーって言ってるのに、
どうやって研究の話すんだよ。

俺から言わせてもらうと、「お勉強の話だけで、研究の話が全然出てこないし」
なんて言ってること自体でお前の能力疑うけどな。
何が勉強で何が研究なのかはっきりここで言えよ。

あと、「忙しい」と書いたら資質がないってことをはっきり説明しろ

>>133
＞俺から言わせてもらうと、「お勉強の話だけで、研究の話が全然出てこないし」
＞なんて言ってること自体でお前の能力疑うけどな。

開き直るな。

>何が勉強で何が研究なのかはっきりここで言えよ。
だから何度も言ってるじゃないか。
あんたのやりたいことはなんなんだ？って
そういうことにきちんと見通しを持っていれば研究なんだよ。
そんなことも分からんくせにエラソーナことを言うな。

＞あと、「忙しい」と書いたら資質がないってことをはっきり説明しろ

そんなことは一言も言ってネーダロボケ

＞研究の話が全然出てこないし
俺はこういう研究をしていてこういう結果を出しました
なんてレベルでみてるわけじゃないけども、

どういう分野に興味があってどういうふうにに取り組みたいなんていう話
が一つでもあったかぃ？

多様体の本読みました、英語の本が読めません
なんて話だけだろいやその程度の力なんてたいした差じゃないよ。
そうやってつみあげていけば何かが出来ると思ったら大間違いだけど
まさかそこまででかい誤解をしているとはおもわないがひょっとして…。

ああ。なんか脊髄反射レスみたいでいやだけど、

>>134
だから・・やりたいことを探すために勉強してんだって。
>>134が学部3年のとき、どうしてたかは知らないけど、
やりたいことはっきりしてたんだろうな。うらやましいね。
やりたいことはなんとなくだが上のほうに挙げてるじゃん。
それすら見てないのに、「俺の今までの発言を見てきて」とか言ってんの？
上に挙げたことが>>134の言う「研究」じゃないのなら（
まぁ俺も「研究」だなんて思ってないが）、なんて書けばいいの？
将来書くであろう論文のタイトルでも書けばいいのかｗ

>>137
>将来書くであろう論文のタイトルでも書けばいいのかｗ

わかったわかった。成績もいいし、いいんじゃない。そのままＧＯで
数学者になれるよ君はW。

>>135
「今やらなければいけないこと多すぎてどっちつかずな状態。」
にレスしてるように思ったじゃん。それは正直すまんかった。
まぁ>>135が2chのレスで他人の資質を読み取る能力に長けてるんだろうってことはわかったわｗ
問題の解答を見て、センスないなとは思うことはあるけど。

>>136
だから何度も書いてあるんだけどなぁ・・・

＞どういう分野に興味があってどういうふうにに取り組みたいなんていう話が一つでもあったかぃ？
これがはっきりしないから困ってるんだっつーの・・・いやマジで困ってるんだって・・。

＞多様体の本読みました、英語の本が読めません
＞なんて話だけだろいやその程度の力なんてたいした差じゃないよ。
＞そうやってつみあげていけば何かが出来ると思ったら大間違いだけど
＞まさかそこまででかい誤解をしているとはおもわないがひょっとして…。
なんか俺が自分の実力を過信してる勘違い野朗だと思って
レスされてる気がしてならないんだが(>>134とか>>136とか・・・・)・・・
俺自分の実力も才能もあるだなんて思ったこと一切ないよ。
これもどっかに上のほうに書いてあるけど。

>>138
それはネタのつもりで書いたんだけど・・・
俺みたいなのに論文なんか書けるわけないじゃん（笑

>>139
＞レスで他人の資質を読み取る能力に長けてるんだろうってことはわかったわ

資質は言い過ぎたが、あなたの姿勢は研究者の姿勢じゃない。
この言葉を重く受け止めて、もういちど、『やりたいことはなに』
という文章が（ここにＵＰしろとはいわん）書けない自分を謙虚に見れば

＞これがはっきりしないから困ってるんだっつーの・・・いやマジで困ってるんだって・・。

という問題はおのずと解決しますよといってるわけだが。
それを
＞将来各論文のタイトルでも

なんてまた研究の最後の最後にでも考えればいいことから
かいてるわけで、そういうのはなおさなきゃ駄目だよ。

布施くんが煽られてるなｶﾜｲｿｳに

煽ってる奴は自分の立場というのか、
どういう職業についているのかぐらい言えよ
布施くんが大学3年だって明かしてるんだからさ　
批判なんか誰でも書けるだろ？　

>>141
＞なんてまた研究の最後の最後にでも考えればいいことから
＞かいてるわけで、そういうのはなおさなきゃ駄目だよ。
だから俺「研究」がどんなことかなんてわかんないからｗ
煽りネタで書いただけだから・・・

＞あなたの姿勢は研究者の姿勢じゃない
そうか、顔も何も知らない人に、しかも俺のことなんも知らない人にそんなこと言われるのは気分よくないが・・。
研究者の姿勢じゃないって、それは研究者に言うことじゃないのか？「研究者を目指す数学科の人間の姿勢ではない」ってことかな。
逃げの発言だけど、俺まだ学部レベルのただの数ヲタだよ（逃げの発言ごめん！！）。
将来、研究とか続けて飯食ってる人は、学部時代から研究者の姿勢ってできてるものなの？
こういうことは、なんもわからないっす

「『やりたいことはなに』を書けない」って問題を解決するために本読んだり、
いろいろ学んでいくんじゃないの？それで興味ある分野をなんとなくでいいから見つけていくものだと思ったんだが。
なんかいろいろここで議論していくと、勉強することがバカらしいって雰囲気に感じちゃうよ。
ものすごく今ショックだ。ちょっとずつだが本読んでることとか、いろいろ調べてることが全否定されたような。

8時半からサークルなのにさぼっちまったよ・・・orz

>「『やりたいことはなに』を書けない」って問題を解決するために本読んだり、
>いろいろ学んでいくんじゃないの？それで興味ある分野をなんとなくでいいから見つけていくものだと思ったんだが。
といいながら、いつまでもお勉強から離れなくってという人が大体崩れます。
いろいろと学んでいって、どこで急に自分の視野がひろがったりするんでしょうか？
そうやってポテンシャルが高まっていくような気分に浸ってるとしたら、かなり危険ですよ。
気がついたら３５で無職なんて珍しい話じゃない。


＞なんかいろいろここで議論していくと、勉強することがバカらしいって雰囲気に感じちゃうよ。

案外間違ってないかもよ。そうやってあなたと同じように定番の本を完璧に
マスターしたはいいがというケースは多いです。ここでいやになって数学をやめれば
適当に就職できて食うには困らないということもあります。逆に院に逝って
Ｄまで逝ってしまったら、５年以上Ｄ逝ってそのまま無職ということになりかねません。


＞ものすごく今ショックだ。ちょっとずつだが本読んでることとか、いろいろ調べてることが全否定されたような。

そのとおり。読書だけで、概複素だのナインハウスだのという言葉だけが
増えていっても、雑学がふえるだけで、あまり役に立つとは思えない。

>>142
一応研究機関に所属し給与を貰いながら研究をしている身分だ。

なんか盛り上がってるね。

研究と勉強の違いは、既存のものを学ぶことだと思う。
それに対して研究は、既存のものを使って、現実の問題に対して応用することと
新しい理論やモデルを考案していったりすることじゃないかな？

やりたいことは適当にやっている人には見つけにくいかもしれない。
やはり専門性が高いし、それなりに難しいものだから・・・
うちの大学の研究室だと企業と共同研究なんかしてるから
その中から見つけ出すひともいる。

やっぱり数学といっても幅が広いから現実に近いものから程遠いものもある。
ひとくくりにするのはよくないかな？

やっぱ現実見ると社会では数学使わないなんてことはありえないし、そこで培ったものは役にたつと思う

昨日、書店で数学書立ち読みしてると偶然にうちの数学科の先生と会って、
いろいろ盛り上がって、そのまま研究室につれてってもらって二時間ほど話した。
そこで、ここに書いた俺の不安とか悩みみたいなのまるまる全部話したよ。
こことはまったく違う反応だったよ。学部3年生なのになんでそんなこと考えてるの？みたいな。
ここだと、学部生のうちからやりたいことはっきり言えて、姿勢もしっかりしてなくちゃいけないって感じだなぁ。
俺もできれば今のうちからそういうことははっきりできてれば嬉しいんだけど（無駄な時間をすごす必要がなくなるかもしれないしな）。
#別にその先生から貰った発言やここで貰ったレスを神格化してるわけじゃないよ

先生に、やりたいことを今のうちに決めることはいいことだけど、院に行ってから、
専門を変える院生だったりいっぱいいるって言われてほんの少しだけどホッとはしたな。
いろんな数学の話してると、編微分とか、多変数複素解析、多様体上の解析なんかいいかなって言ってもらって
15冊ぐらい研究室の本棚にあった本紹介してもらったよ。難しかった・・・

そこで研究生の集中講義に特別に出てみないかって誘われた。
こういうのかなり刺激になるな。でも授業サボらなくちゃならん・・・

>>144
あんた、俺の不安をぐんと大きくしたね・・・orz

その先生に、30歳でも大学院にいて、就職しない人がいる話も聞いたよ。
その人は数学を続けたいって言ってるらしいんだけど、論文を1つも書いてないんだって。
これは究極の崩れ防止方法（？）だね。金だけ無くなるんだろうけど・・・。
こういうことにもなりたくないよね。

>>148
俺はMになって純粋数学の世界が少し見えるようになったし
周囲にもそういう香具師が出てきた。でもＭには言った後だと
引き返すのは難しいから、くいっぱくれたくなかったら結局文系就職か教師かの二者択一になる。
それで、どーしても数学と心中するんだという香具師は、Ｄに逝く。
その後の人生は、悲惨だよ。

俺がやりたいことという言葉を始めて意識したのはそのあたりだよ。
で、俺のように努力と根性だけでやりたいことを見つけて別の分野で
常勤ではないけど今は職についてる。そういう例は極めて少なく
５年に一人ぐらいだね。全大学あわせて。そういうことがあるから
いってるわけで。あなたが物理はきらいといってるけど、
位相とかで染み付いた悪い癖で、目が曇ってるだけということもある。

Ｍ逝ったら教師か文系就職
Ｄ逝ったら橋の下

で、あんたはどーすんのというわけだ。数学科でついた変なこだわりをなくすと
案外、新領域とかなら移れるし面白い話も結構あるよ。

ということで、俺は今から実験をはじめるので

>>149
ずいぶんと修羅場乗り越えたんだな・・・。
5年に一人ってそんな倍率なのかぁ。

俺教職に必要な単位取ってないからかなりﾔﾊﾞいな
教師にはなりたくないって思ってたら今ごろその重要さに気づいた・・・。

＞数学科でついた変なこだわり
たぶんこれは人一倍強いかもしれない・・・

そういえば理学部で実験も実習もない学科って数学科だけだな。
机に向かってるだけだもんな

学部3年レベルでは基礎的知識を身につけるほうに重きをおいたほうがいいと思う。
あまり１つのことに集中すると行き詰ったときにあとで困る。
でも144の言ってることも事実。本を読むときにも定理の条件が緩められないか？
とか考えながら読むのがいいよ。

>>151
＞本を読むときにも定理の条件が緩められないか？
＞とか考えながら読むのがいいよ。
そうだよね。まぁこれは別に研究者目指さなくても、そうやって読んだほうがいいよね。
身になんねぇしな。

さてと出席のためだけに学校行ってくるか。

布施が読者のムカつき（笑）を誘うのは
「数学者になれなきゃ人生終わりだ」
とか平気でヌカすからか。
若い奴はいつの時代でも無礼なもんだ（爆）
ここでは布施からみれば「人生終わった」奴が大半。
はっきりいえば数学科の学生の９割は数学者にはなれないだろう。

＞前から数学者になるのを夢見て・・・
＞学部ではダントツトップの成績の良さなんだが、

なんかタレント志望の少女が
「田舎では美少女といわれてる」
とかいうようなもんだな（笑）

＞死ぬまで数学をやり続けて、さらにお金がもらえる職業って
＞それしかないでしょ。

テレビに映って、お金がもらえる商売がいいっていうのと
同じレベルの戯言かと（笑）

>>153
じゃぁほかにいい職業紹介してくれ
>>154
いや・・・まさにその通り。俺自信それわかってるよ。
上に書いてるじゃん、もっとすごい人がいっぱいいること知ってるって
俺なんて本当に田舎の夢見る数ヲタだよ

＞テレビに映って〜
ほかにいい職業教えてくれ・・・

orzorzorz

＞じゃぁほかにいい職業紹介してくれ
自分で見つけないとダメだよ。
みんな挫折してサラリーマンやって
妻子養ってるんだよ。
まあ、漏れには妻子はいないが（´・ω・｀）

この調子じゃ俺も崩れるな
未来の子どもに託そう（´・ω・｀）
子どもできればの話だが

学部生にムキになる研究者(藁

人生　所詮　暇つぶし！

＞概複素だのナインハウスだのという言葉だけが

「９つの家」ってなんだと思ったが、もすかすて
"ナイエンハイス"（多分オランダ人の数学者）
のことか？

>ほかにいい職業教えてくれ・・・

�dデモ数学者はどうだ？

山口人生、M_SHIRAISHI、松本真吾、・・・
皆生き生きしてるぞ。

金融業が多いんじゃなかった？

うちの大学の修士２年の院生の人で、自ら新しい定理を発見して日本数学会
で二度発表したことがあるらしいのですが、自ら新しい定理を発見するのは
かなり難しいというかその分野についてかなりの知識が必要なのですか？
自ら新しい定理を発見したと聞いて、かなり驚いたのですが、日本数学会
で発表してもおかしくない程度の定理だと思うので、そう簡単には思い付か
ないようなものなのでしょうか？直接には聞きにくいので、どのような程度
の評価なのか気になるのですが。ちなみにＭＡＲＣＨかそれより少し下ぐらい
のレベルの大学の院生なのですが。例えば、解析の分野で新しい定理を発見
する為には「解析概論」ぐらいは全て独自で読みこなせる程度の知識は
少なくとも必要とかあるのですか？それともあまり知識が無くても定理を
発見することは可能なのですか？

>>163
下3行の発言が日大近大みたいだな・・・

>>163
定理なんていくらでも作れます！

秋山 仁『知性の織りなす数学美：定理づくりの実況中継』中公新書

数学の定理というと、私たちは方程式などの難しそうな記号を思い浮かべる。
しかし、「数学とは美の一つの表現方法だ」という観点で日常身辺を眺めると、
最小の紙での包装、平面を敷きつめるタイル張り、ケーキの中身も含めた均等分割、
折り紙の一刀切りなどにも、美しい定理を見出すことができる。
本書は、最近発見されたばかりの定理づくりを読者とともに体験する試みである。
数学嫌いの読者にも、秋山流数学の魅力をどうぞ。

定理を1日に1個は作れないと秋山仁先生レベルにはなれましぇ〜ん。

>>1
大体はコンピュータ会社・保険会社・銀行・役所・学校教員。とくに、コンピュー
タ業界は成長が見込まれる分野だから、これからもっと人気が出てくるだろう。

>>167
似た名前の人だね

>>165
難しそうな方程式で書かれたような定理でなくても、そのような
日常身辺を眺めて思いついた定理でも日本数学会で発表しても
良いのですか？それと日本数学会での発表って大抵はどこで行われる
のですか？また、発表する人はやはり旧帝大の院生がほとんど
なのですか？

>>169
日本数学会の発表は会員ならだれでもできます。何のチェックも
ないので、悲惨な発表もよく見られます。

＞発表する人はやはり旧帝大の院生がほとんどなのですか？

まさか。いろいろな大学のいろいろな階層の人がいます。
あまり偉い先生は日本数学会なんかではあまり発表しません。

あの問題は解けたと先に宣言したら有効ですか？

宣言だけではおそらくダメで雑誌に発表することが必要かと。

>>160
最初ニジンヘウスとか勝手に読んでたけど、
講義でナインハウスと読んでたと思うので、そう読んでたが…。
ナイエンハウスと読むのが正しいのか？

松島には日本語表記だったか原語表記だったかおぼえてないが…。

＞コンピュー タ業界は成長が見込まれる分野だから

SEは悲惨職で、SEなった香具師は、みんな、鯖のような目をしてるよ
まぁ忙しさがむなしさを忘れさせてくれるともいってるが。

ちなみに同期で中のよかった香具師で、教師とSE受かって、
親から教師なんかになったら家に入れないといわれてなくなく
SEになった香具師がいるが、そいついわく教師のほうがましだった
とのこと。でも最上流だから、給料は悪くないみたい。

教師になった友達の一人は医学部を今年受ける。もうすぐ３０なんで
これはこれで情けない話だが、親の相手と毎日が似たような火の繰り返し
という無限地獄から抜け出せるならとおお張り切りだ。

銀行行ったやしは毎日合コン三昧で、あるいみうらやましいが…。

ＳＥは全性欲をプログラミングで使い果たした耳なしほういち

ＳＥは理工系の土方集

でもＳＥは女性が多い職場だから社内恋愛は一般的

>>157
もっと広く科学全般を見直してみて、面白そうで食えそうな分野を探せ（５個以上）。
そして、関連する講義（自分の学年相当かそれ以上）を受けまくれ。
で、なんとか単位が取れれば実力を認めてくれる先生も出てくるし、
わからなくてもいいから、先生の言うことを一字一句メモしていったほうが
自分の悪い癖が出なくて良い。（特に物理や工学というのは似たような話を
いくつかの講義で聞いているうちに慣れてくるという感じだから）
基礎（量力とか電磁気）からやったら、つまらんことに（空間がどうだとかいうこと）
こだわって何もわからないまま終わる。（B→Mのロンダ時に失敗）

ちなみに移れた後は、講義は極力出ないが良い。研究時間がなくなるから。

つか、数学そのものなんかに興味をもった時点で問題大あり。

自称数学が好きな厨房工房は、無意識に深みにはまらないように。
厨房辺りなら
･バシッと答えがでるから好き
･計算が好き（数式(;´Д`)ﾊｱﾊｱとか）
･何かの現象を計算混じりでいじるのが好き
･あまり勉強をしなくてもテストで点が取れるから好き
･相互則(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
こんな例なら、5番目以外の奴は十分リハビリ可能だ。
5番目に該当しても落ち込むな、まだまだやり直しは利くぞ。

中学生のとき4番だったけど
ドラクエとかの方が面白かったので
あっさりやめた。

Re:>>180 とりあえず数学書を無料ですべて私に譲ってくれ。

世界最古の数学粘土板を見つけたら億単位の金になる。
モヘンジョダロを掘りに行けばいい。

>>179
高校までの数学なら、物理に近いし、俺も微積が良くわかんなかったが
物理と絡めてるうちになんとなく見通しが出てきて気がついたら
模試とかで偏差値が出るは出るわで数学か物理で悩んで
数学にしたんだが…。


１、２年の間は、こうやって苦行を重ねていくうちになにかに近づいていくんだろう
と漫然と思っていたがB3でおかしいと気づくもMでのロンダに失敗
（他学科を受けれるレベルでなかった）して、そのまま数学科のMに逝き
文系就職も教師も（てか教職とってなかったし）いやだしこんな
オタクッポイ分野もいやだし橋のしたもいやだと思うようになって
Dから他学科に移り今PD（他の研究所）という身分だが…。

･モヘンジョダロを掘りに逝ってホンモノゲット
･自称ゴッドハンドになってニセモノ捏造
数学的にお得なのはどっち？

両方売りさばけば倍になる。

>>183
結構賢い選択だと思う。
自分の才能への自己愛のようなものにどこで見切りをつけるかだね。
自己愛を守り続ける人とトリップ付のハンドルを装着する人とのあいだに正の相関が？

でも、ある程度数学のコースで訓練を受けた人がそのような環境・背景の中で
つぎつぎに他の分野に流出するのは、
その受け皿になる？ような分野にとっては恩恵もあるのかな。

>>186
俺の分野は、比較的新しい分野で、当時の指導教官が熱い人だったからよかった。

＞その受け皿になる？ような分野にとっては恩恵もあるのかな。
人によるでしょうね。どれだけ数学を捨てられたかだと思う。
素粒子から流れてきた人とかも、大きく２つに分かれるけど
やっぱりどれだけ０からやり直せるかだと思う。

後は、執念の違いだろうね。地獄を見たという経験はどこでも通用するよ。

後は、理論の難しさを熟知していることとか、こっちに行くと
数学と同じようにオナニーになってしまうということが
野性の感でわかるようになるということかな。

そのあたりから、工学部の香具師より工学部的だなんて言われるけど、
工学部出だと、数学科的な発想の怖さを身をもって体験してないから
その点で勝てる場合がある。良い反面教師を得たと思ってる。

>>188
要約すると
･数学が無用なわけではない、おまいら泣くのはまだ早いぞ
･けど、数ヲタは問答無用に氏ね
と、いうことですね。

>>189
後は、熱くなれ（馬鹿になれ）ということかな。

＞数ヲタは問答無用に氏ね
矯正できると思うんだけどね。というのが、数ヲタなんて
ごろごろいるわけだし、天性のものとは俺にはおもえん。

布施君、君も運命と勝負してみないか？
今の君が何が出来て何が出来なくてということは一切忘れて
これは凄いと思う話を探すまずはそこから人生が開ける。
たとえば、
ttp://ume.tokyo.jst.go.jp/kisoken/crest/
の報告書なんかはどうだ？世間はCOECOEなんていってるけど
これは研究室単位からOKだし、より具体的で予算もでかい。

毎日が同じことの繰り返しという教師という名の無限地獄
文化と心中という数学博士という名の地獄
他人の発見を横目で見ながら研究、開発に一生引け目を感じて生きていくことになる
文系就職という名の地獄
奴隷であるSE

自分の目の前にあるのがそれだけだと知ったときの孤独と絶望感は
今でも忘れん。そして、まわりも全部そういう暗い未来とどう向き合うかを
悩んでいた。それでみんなどんどん後ろ向きになっていくまさに地獄だったな。
ほとんどの香具師はおんなじ経験をしてると思うけど。

まあななんだその・・・金持ちにはなれねえな数学科の奴は。

>>194
銀行逝けば金持ちになれるよ。で、合コン三昧。
でも、メーカーとかの保険引き受けるときにそのメーカーの
パンフとか見ると、泣きたくなることがあるそうだ。

>銀行逝けば金持ちになれるよ
給料と合コン狙いで長銀に就職
　そのまま長銀あぼーん　という悲惨な話も聞いた。
　　多分文系だと思うけど。
一時期文系が銀行を回避して官僚に流れてた時期もあったね。
　　当時法学部の人に聞いたら銀行は行きたくないとかいってる人もいて
　　結局弁護士なんかに。
暮らしぶりなどを含めると歯科医はいいなあ。
今度生まれ変わるとしたら歯科医の家に生まれてみたい。

>>196
だったら、今から歯学部に逝く計画を立てたらどうだ？
俺の友人で教師やっててくすぶってた香具師も
受験の研究と称していろいろ受験勉強やってて
今年運命との勝負に出る。来月から家賃の節約のために
俺の家に住むし、薄給の身だが、少しは援助する。

まぁ、工学博士時代の同期は半分は常勤だし、残りはポス毒で
俺は後者だからあまりえらそうなことはいえんのだが。

数学セミナーでバイト（検算だけ）をする

それなら、割り箸の袋詰めの方がまし。

>>178
それには日刊工業新聞とか読むと良いと思うな
あれは電気機械情報工学のニュースが載っており素晴らしい

学校でやってるのがどう応用されているのかがわかってくる

>>200
確かに。これも一般向きですね。
CRESTの報告書とはまた一味違う解説が見れてイイ。

あとは、ネーチャーとかサイエンスのトピックス欄とかもイイね。
あれは最高峰のジャーナルだけど、それゆえに非専門でもアウトライン
がつかめるものが多い

完全な工学（純粋工学とでも呼ぶべき？）はともかくとして、応用数学（ORとかアルゴリズムとか）は将来性ある？

>>202
将来性はありますよ。日本でまともな研究者は少ない分野なので
海外に行って、自分で切り開いていくことになるね。

ま、それができる椰子はどの分野でも成功するだろうがｗ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l　　どうして数学科でD逝くと
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`| 小さい女の子のことが
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/ 　大好きになるの？
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !

発病するんだよ

>>203
まともな研究者が少ないなら、むしろ半端者でも大きな顔ができる分有利なんじゃね？

たいていは大きな顔ができる程度の半端者にすらなれずに崩れるだけ。
秋○仁程度でも大きい顔できる分野だが、○山仁にもなれないｗ

「秋○仁」と「○山仁」ってどっちも「秋山○」でいいのかな？
「山仁」＝「ヤマジン」ですね。どっかで見たなこの名前。

秋●仁は、数学者としてはどれくらいの能力なの?

四色問題なんて解けそうにない顔なんだけど。

>>209
>秋●仁は、数学者としてはどれくらいの能力なの?
秋●仁は数学者じゃなくて数学ライター。別に悪い意味でいってるんじゃないよ。

東海大教授くらいの能力はあるよ。藤原より論文数だけは多いがｗ

>>210
でも本人は「数学者」だと詐称してまつ。藤原正彦も同じでつ。

秋山仁が数学者じゃないって言ってる奴の根拠が知りたい。

そういうふうに書き込むと必死になるのが楽しくて
そう言うのだと思ふ。
　ピーター・フランクルのスレもそんな感じだけど

秋山仁を必死に弁護してる奴が
そいつの脳内にいるわけか（ｗ

　ｗ

秋山仁本人が書き込んでいたりして。

見るからに２ちゃんねらっぽい雰囲気だけど、数学とは関係ない板にAAを貼り付けて荒らしてそう。

大学の授業の演習問題とかで、理論とかあまり分かっていないような奴でも
商の函数の微分とかいうような計算問題になると、理論とかよく分かってい
る他の奴らより早く計算出来てしまう奴がいるのだが、そのように理論あま
り分かっていないような奴でもややこしい計算が早く出来れば数学得意と
言えるのですか？いつも疑問に思っているのだが。
それと理論とかよく分かっているような奴でも計算問題になるととたんに
遅くなるのだが、なぜなのでしょうか？

よくわからないが、秋山は理論も理解できてないし計算も遅いと思う。
秋山は関係ねーか

「数学得意」なんて自分が思ってればいいことでしょう。
他人が決めることではないし。

関係ないけど数学が得意とか口にする人を見ると何かといちいち突け込んでくるやついるよね

(´-`)..oO　　　いつも全教科できないと言ってたから、
　　　　　　　それはそれで付け込む隙を与えてなかったのか・・・

秋山は論文数だけ見ればかなりあるからね。
たいていは論文数一桁とかそのレヴェルで運次第でポストにつけたり崩れたり。

二足歩行するレッサーパンダに準ずる生物になります

>>理論とかよく分かっている他の奴らより早く計算出来てしまう奴がいるのだが、
そのように理論あまり分かっていないような奴でもややこしい計算が早く出来れば
数学得意と 言えるのですか.
それと理論とかよく分かっているような奴でも計算問題になるととたんに
遅くなるのだが、なぜなのでしょうか

お前が理論とか良く分かってるといえるのは何故？
それから数学得意ってのはどういうニュアンスで聞いてる？
理論認識能力が、あっても計算能力とはほとんど関係ない
無いが、計算が手につかないんであれば、それは分かっていない可能性もある
計算が手につかないときは、
定義をみてそれに与えられた問題の数(代数)を当てはめて着実に解けばよい。
あとは馴れ、ま、一種の訓練をしていけばよい。
訓練を何回もやってると面倒くさくなってくる。ここまでくれば問題ない
それ以上は集中力もなくなるだろうから、訓練をやめてこの後考察をしていけば
良いでしょう。(この定理を使ったらもっと楽にならないだろうか、
こうすればもっと早くなるんじゃなかろうか、これはもっと一般化できないだろうか、
一般的にはこうやればいいが、ちょっと見にくいときに自分なりの公式を生み出せば
楽になるなという具合に)

例えば、合成関数の微分公式f(g(x))'=f'(g(x))g'(x)
に関して言えば、
(sin(f(x)))'=f'(x)cos(f(x))
(√f(x))'=f'(x)/2*√f(x)
なんかは高校時代に、自分で考え出したよ。
ま、たいしたこっちゃないがこの手の計算は苦手だったんで、
何個か他にも導き出しといたよ。あとは計算を簡単にするちょっとした工夫でしょうね

＞ナイエンハウスと読むのが正しいのか？

Nijenhuisのことだろ？

＞どうして数学科でD逝くと
＞小さい女の子のことが
＞大好きになるの？

そうだな、数学を一生涯の仕事にすると決めたとたんに
女子高生どころか女子中学生にも鼻で笑われるわけだ。
そうなると、不思議なもんで１３歳以上、いや少なくとも
初潮を迎えたと思われる♀は苦手になるわけだ。
ということで、小学生低学年とか幼稚園レベルの
幼女を好む超ローボールヒッターになるわけだな。

ちなみに漏れのストライクゾーンは１６〜２０歳。
よく覚えておくように（爆）

国家�T種にはなれんのか

『大学における縁故人事の社会的費用』について論じて欲しい。

■■ 有力教授のDQN子息の不祥事：　（他にもありますか？）
（有力経済学教授のDQN息子） U沢：　DQN論文３本で教授、COEリーダー、F原と詐欺申請共犯？
（有力化学教授のDQN息子） K沢：　捏造Pten論文、特許申請
（有力法学教授のDQN息子） ７戸：　親密交際中の女子院生が研究室の窓から奇怪な飛び下り自殺



【名古屋大学】多元数理科学研究科 [Chapter 5]
548 ：１３２人目の素数さん ：2005/05/28(土) 13:27:09
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1116744640/

228 伊江っ簑ー

河合隼雄は、京大で数学を専攻してから、高校教師になり
何をおもったか留学し心理学者になった。
そのあと日本に戻ってきて京大教授になり、今は文化庁長官。

数学科出身ってわりと多彩な道あるんじゃね

知り合いの家が初代長官だけど、
当時の総理が友達に職を与えるためにつくった役職だそうだ。

実は、現在の日本で30代半ば以降になって経済的・精神的余裕が得られた独身男性にとって、
結婚相手は選り取り見取りの状況である。なぜなら、現在20代の女性の結婚願望が高まって
いる上、外国人（中国人、フィリピン人等）の美女達は、このような日本人男性と結婚した
がっているからである。40代や50代でも、20代の美女と結婚することは珍しくない。ITの
普及等で出会いの機会が拡大した現在、30代半ば以降の独身男性の中には、このような状況を
楽しんでいる輩が少なくない。（2005年1月8日の日記）
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm

財団法人の研究所に就職した同期のD君だけどね。
今日の日記に書いた女性を手込めにして楽しんで
いる輩も、実はD君を念頭に置いている。
2005年1月8日 (土) 01時36分28秒
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=arachan4553

南京虐殺はなかった

田辺元という哲学者も東大数学科出身らしい

へえ

age

数学崩れはなかった。
少なくとも崩れの数は流布している数よりも少ない。
どこの博士課程でも生じる程度の、少数の崩れはいた。

数学に崩れがいるというのは、サヨやプロ市民が
長年にわたって流し続けた悪質なプロパガンダ。

２ちゃねらは真実を見ている。

http://x6.putfile.com/videos/c7-16303132512.wmv

ごめん誤爆した

Re:>>1 将来自体がないです。

>>236
昔、「悪魔の詩」を翻訳した筑波の五十嵐助教授も東大の数学科出身。

>>240
D7とか普通に見るけどあれは何というんですか？
失踪行方不明というのもよく見ますがあれは何というのですか？

>>245
ごく少数の例だけを一般的な話にする、サヨのアジテーションの
常套手段だね。具体的に、博士進学者が何人、博士取得者が何人、
アカポスが何人、崩れが何人、というのを学年ごとに最近の
数字を出せと言うと、沈黙するのがプロ市民ｗ

上野のところに崩れが多いとか言っているやつも、実際に上野が
何人学生を担当して、その行き先がどうなったか具体的に書いた
ヤツは一人もいない。個人的な怨恨による悪質な誹謗中傷だよ。

>>246
折れ昔、東工大に居たけど、東工大の博士課程は定員８人で毎年大体４人進学しるけど、
学位を取っているのは毎年２人くらい。　学位取ってもポスドクみたいなことしてるって
感じ。　でも、どの学科でもD5くらいまでなら普通にいるでしょ。

Re:>>243 お前誰だよ？

コンピュータメーカからついに偽装派遣屋になりさがった。

>>247
そう。4人進学して、2人ほどは能力がなくて途中で挫折する。こういうのは
崩れとはいえない。学位を取る2人ほどは、博士とった直後は無理でも、
毎年1人以上はアカポスについている（3人アカポスの年もある）。

崩れ（アカポス希望で学位を取ったが、つけなかった）は皆無では
ないが、ある程度はどこの学科にもいるよ。

戦争の時に軍の民間人への虐待はある程度は存在する。南京大虐殺のように
それを大きく取り上げて、「何十万も虐殺した」と捏造するサヨクみたいな
国賊が、数学板に常駐しているだけ。

東工大出ていま早稲田のロースクールに行ってます。

要するに、その数えるほどしかいない崩れが

・自分と同じ境遇の連中が多数いると思い込みたい
・数学科を崩れの巣窟のように書き立てて貶めたい

という動機から問題を誇張表現して数学板で暴れているだけのことだね。

海外の大学の場合だけど、数学科卒はかなり就職結構いいよ。
同級生は銀行と保険会社にいったよ。

>>253
銀行や保険会社への就職がいいものかどうかってのも
日本と外国とで違わないか？

>>252
いいねぇ〜。君は斬新だ！でもね、情報公開できるのは当局の側であって
崩れにはできないだろう？崩れが数字を出さないことを責めるのは
ちょっと筋違いだわな。

>>1
何になるかって。
ふふ。
もう将来どうにもならないよ。

>>255
俺は公募を流されたばかりの崩れ（自称・崩れ寸前orz）だが、
自分の学年と前後の学年の分なら、入学者数、アカポス数、
全部わかってるよ。

上3年（下はこれからだ）までなら、ほとんどわかっている。
ここで数を公表すると、自分の大学名と学年がわかるので、
書くつもりはないけどね。

>>257
なるほど。それはわかる。で、どうなの。数字はともかく
感覚的にいって、>>252 の「問題を誇張表現して
数学板で暴れているだけ」との説には賛成？俺は反対。

>>258
俺は252ではないし、君とチャットする気もない。>>255 の

＞情報公開できるのは当局の側であって崩れにはできないだろう？

にすごい違和感を感じたから書いただけ。関係者ならある程度わかる
ことなのに、部外者が面白がっているのは嫌だからさ。

>>246
少数の例ではない。今年度も修了の1/3ぐらいがDに逝った
そりゃ最終的に文系就職、教師に納まる例もあって、
完全なニートというケースがどこまでなのかはわからないが
（教師文系は進路を事務に申請しない人が多い）博士逝って

・大学事務が把握していない
・研究、開発と一切関係ない

という人はとても多いよ。率でいえば
全体の1/3という人数が多いかどうかはしらないけども
率でみればとても多い。人数が少なくても率が高いのは
多いんだよ。

今、学部３年で、来年から卒研ゼミが始まるので研究室に配属される予定
なのですが、ゼミというのは１週間にだいたい何時間ぐらいあるのですか？
各先生方によってゼミの曜日とかは違ってくると思うのですが、だいたい
１週間に何日ぐらいあって、１日あたり何時間ぐらいゼミがあるのですか？
あと、夏季休暇中とかにも出て行かなければいけない場合とかあるのです
か？

>>250
おいおい４人進学してってスケーリングするにしても中途半端だが
（スケーリングで1/2を表現したいなら２人でよい）
たった４人しか博士逝かない大学ってどこの大学だ？

>>261
人によるけど週１が普通。
修論前とかは別。あと学科が主催するセミナーに参加を強制される
ケースがあるので拘束時間ベースでいうとなんともいえないけどね。

>>250
おぃおぃまた左翼なんて言葉を使って知ったような口を利くのは
厨房の証拠だ。どこでもって全学科調べたのかよ

医学部はどうだ、歯学部はどうだ？
工学部（機電系）はどうだ？
率で見て

それらは少数の例外か？ 数学科（帝大以上）の現状を
本当に知ってるのかどうかすらあやしいが、他学部
の現状もぜんぜんしらないようだね。

>>263
研究室配属で希望の先生が２人居て、教授と助教授なのだが、やっぱり
教授の方を選んだほうが良いでしょうか？あと、他大院への進学希望
なのですが、出願の時にゼミの先生の推薦状とか書いてもらわなければ
いけないのですか？

自分と合う先生にした方がきっといいよ。
書いてくれればいきやすかろ。実力がありあまっていれば、いらなかろ。

SEか先生が多いだろ。

>>265
推薦書はいらんだろ　普通

>>267
悲惨な話だが、やけをおこしてDまでいくともっと悲惨なことになる

ぶっちゃけ、Dは数学と心中するきがなきゃ逝ってはいけない
Dは名前かけなくても受かるから

>>264
キモイねｗ
君みたいなのが、アメリカやイギリスが過去の戦争でどんなことを
やってきたのか知っているのか、とか言うんだな

>>262
お前は日本語が読めないのか？

>>247
＞毎年大体４人進学しるけど、 学位を取っているのは毎年２人くらい。　

>>269
東大はD取ってすぐに民間就職なら、いいところに行くし
実際にけっこうな割合でいるよ。

>>269
マジでか…？

>>271
いい加減なことばかりいって印象的な言葉（左翼とか）ばかりいってる
厨房に何を言っても無駄とは思うが…。

＞君みたいなのが、アメリカやイギリスが過去の戦争でどんなことを
＞やってきたのか知っているのか、とか言うんだな

というふうに勝手に物事を決め付けて言うのはよくないよ。


＞毎年大体４人進学しるけど、 学位を取っているのは毎年２人くらい。

ごく少数の例だけを一般的な話にする、サヨのアジテーションの
常套手段だね。具体的に、博士進学者が何人、博士取得者が何人、
アカポスが何人、崩れが何人、というのを学年ごとに最近の
数字を出せと言うと、沈黙するのがプロ市民ｗ

http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/m.htm
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/d.htm
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/od.htm

他の正確な数字は知らんが、４人進学で２人がポストを
ゲットという状況が一般的なら東大数理はひどい状況だなW

>>272
そうなのか。だとするとこのデータは出鱈目ということか。
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/d.htm

>>275
やめときなさい大人気ない
どうせ次は海外だのなんだのと話がふくらんでいくだけですよ。
無視するのが早いって

>>275
「４人進学で２人がポスト」というのは東工大の話でしょ。
せっかく数字をだしてくれた >>247 を、そうやって茶化すのは
よくないよ。

>>277
そうそうキテイにとっては都合の悪いデータは全部捏造か例外だから

http://www.titech.ac.jp/about-titech/j/daigakuingakuseigaiyou-j.html
確かに東工大はものすごくD逝く人間が少ないね。
いい方針だとおもいます。

>>280
東工大がいい方針ってのもあるけど、サイババの数字見ながら
D逝く灯台の院生が馬鹿なだけなんじゃｗ

>>250
には是非>>275のデータについて説明いただきたい。
因みに俺の学科でD5というのは見たことがなく、
全員が悪くて高専なんでどーでもいい話だが。

>>281
説明ありがとう。僕は東工大の状況は知らずに書いていたので
その点はあやまる。しかし、感触として定員の少ないRIMS
は別として、京大、名大、阪大では毎年１０名以上の人間が
Dまで進学してそのあとはよくわからん状況だ（直接内部の人に聞いたところ）。

>>274-282 (278＝俺だから除外）
こんな深夜に必死な書き込み、乙。どこまで自演？ｗ

>>284
あなたに都合の悪い書き込み全てなんじゃW

少なくとも数学科のDに逝くと崩れる可能性がきわめて高い
という主張に間違いはないということだね。

しかし、まぁ東工大のデータだけで、国賊だのなんだのと妄想を
膨らまして都合の悪い書き込みは捏造だの自演だのと凄い人だな
それだけ自分の世界がしっかりしてれば職がなくても生きていけるよ
多分。

外資系金融にいくか
教師でまったり暮らすか
ちなみに教師の待遇はかなりいいよ
以下ソース
春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり
分厚すぎる退職金あり
残業ほぼ皆無
土日休日あり
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
手厚い住宅手当もあります

特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています

>>288
が、教師になってめーあけて死んでるぐらいなら
いっそ崩れたがましと考える人がおおいわけだ。

>>289
お前いいこと言うじゃねえか。22歳で人間のいちばんいい時を
棒に振って小金稼いで生きていくこと選ぶのか，大博打打って
めいっぱい好きな勉強やってその後華々しく散っていくか，
いろいろ生き方があるし考え方もあらぁ。

>>290
他学科に出るという選択肢はないの？

>>291
考えは人それぞれだからそりゃあそういう人もいるだろうけど，
崩れる可能性が高いと知っててなお大学院に突入していくやつらは
数学に飢えて他の道が見えないこともあるだろう。数学以外人生を
賭けるに値しないと言うやつもいるだろう。

>>292
一度冷静に考える機会があってもいいとおもうが。
いや冷静に考えて他の状況を見て、それでもというなら
それは本物だが、だいたいはよそを知らない、知ろうとしない
自分には無理だと思ってる、だけど目を開けて死んでるだけ
とか、奴隷はいやだというだけに見える。

>>293
東大や京大なら，すごく優秀な先輩がアカポスに就けないで歳を重ねていく
現状をよく見ている。教官もこの世界の厳しさをちゃんと教えている。10年前
とは状況がまるで違うとかこの先よくなる見込みはないとか。だから進学する
学生が冷静に考えてないというのは早計だと思う。やはりそれでも自分を
突き動かす原動力は数学者になりたいという純粋な気持ちなんじゃないか？
壁に跳ね返されてもう数学者になる力がないと知ったときはろくな就職は
できないけれど，20代という若さで壁にぶつかっていくことを放棄する人生に
は堪えられない。俺がそうだったからよく分かる。

例えばこの世に一人しかなれない世界チャンピオンを夢見て毎日何万回も
サンドバッグを叩く若者は傍から見たら馬鹿そのものだよ。数学よりずっと
厳しい世界だし崩れたときの人生の悲惨さは数学の博士以上だよ。すげえ
馬鹿でどうしようもないんだけど，何も挑戦しないのも味気ない人生だと
思わないか？ちょっと例が変だったか。すまん。ニュアンスは分かってくれ。

＞20代という若さで壁にぶつかっていくことを放棄する人生に
＞は堪えられない。俺がそうだったからよく分かる。

俺は現状を見てずいぶん悩んだ。Dに逝けばほぼ間違いなく崩れる
しかし就職といっても文系SE教師しかないそれでいろいろな人と
話をして、今の研究分野にめぐりあった。そういう経験から
希望というのは案外あるということを言いたい。

それで、
>数学者になりたいという純粋な気持ちなんじゃないか？
だが、これにもいろいろある。数学以外の研究分野を全く知らない
ただの憧れというケースと、他のことも見た上でそれでも数学というケース
確かに本気で心中する気の香具師もいる。しかし、そうではない人間のほうが多い気がする。

出身校でお金を貰いながら研究している身分になるとまだ学生を
やってる他の連中には会いにくくなるが、いまでもたまに話すことは
ある。まだ失踪もしてないし行方不明にもなってない連中だから
そこそこの気骨があるやつらだろうがそれでも、本気を感じられる
のは一人しかいない。（主観だが）そいつが他と決定的に違うのは
数学者とか研究者という言葉を殆ど口にしないことだが…。

これ以上おれ自身の話を書くと特定されかねんからやめておくが、
一応参考のために
ネーチャー
サイエンス
などの一流紙のヘッドラインとか
クレスト、プレストのプロジェクトなんかを見てみて
それでも数学に勝るものはないというのならそれはそれだと思います。

＞何も挑戦しないのも味気ない人生だと思わないか？

激しく同意する。だが、運命との勝負は一つではないとも言っておく。
崩れても良いからという言葉は聞き飽きた。俺が聞きたいのは
絶対に崩れないという自信の言葉だけだ。

たぶん君の考えていることと俺の考えていることはそうは違わない。>>296 を
読んでそう思った。君は専攻を数学から他分野に変えてその方面で成功した人
らしい。俺は数学で何者かになろうとして結局何者にもなれなかった崩れだが，
数年間悲惨な生活をした後崩れなりにましな職業には就けた。君はその学問
分野で大学に職を得ているようなので羨望を浴びる側の立場だが，最初数学を
していてそれを諦めたということは広い意味での崩れだ。

俺は自分の適性を見抜いて数学から足を洗った君の気持ちもよく分かるし
最後まで数学を捨て切れなかった人間の気持ちもよく分かる（俺がそうだ）。
多分君も意固地な崩れの気持ちが理解できるだろう。

何が言いたいのかまとまっていない文章になってしまったが，俺の言いたいのは
崩れてけっこうと腹をくくっている馬鹿もたくさんいるということ，もう崩れた
やつにだからやめとけと言ったのにと言い放つことは簡単だがこれから挑戦
しようとするやつに止めろとは必ずしも言えないということ。

それから付け加え。他分野に回ったら成功しやすいなんて嘘だということ。
君が成功したのは君が優秀だったか運が良かったかで，数学から転向して
簡単に成功できる学問分野があるなんて俺は信じない。まあ，そういう
成功話を頭に入れとくのもいいかもしれないが。

付き合ってくれてありがとう。もう寝るのでレスは期待しないでくれ。じゃあ。

崩れは他分野に回っても、数学科特有のこだわり・粘着質・空気の読めなさ
等々直さないと同じだろうな。

こだわり・粘着質・空気の読めなさ は、むしろ２ちゃんねらーの特質で
特に数学科に限ったことではないと思う。

>>300
表で出さなきゃいいんだよ。2chには2chの文化があるわけだし
案外そういうものから得られる情報もあるわけで

>>299
＞最初数学を していてそれを諦めたということは広い意味での崩れだ。
否定しないよ

>他分野に回ったら成功しやすいなんて嘘だということ。

率で見るといい分野はいいが、そこで夢を見つけられなかった人は
ハンデに負ける可能性はあるだろうね。

俺も今から出勤なんで落ちます。最後に
>もう崩れたやつにだからやめとけと言ったのにと言い放つことは簡単だが
むしろ俺は、お前の人生は本当に終わったのか？
もう挑戦はしないのか？と言うだろうな。

大学の数学科に入学した人は、数学を続けるか辞めるか知らんが
朝の3時〜6時台に >>274-303 みたいなキモイ書き込みをするように
なったりします。よいこの皆さん、気をつけましょうね。

　珍しく早起きして書き込んだだけなのにぃ　　。・・。・°°・。・ﾟ(ﾟ `Д)ﾉ

データ出さないやつは左翼とかわめいてたあふぉがデータ出された瞬間
今度は正面から攻撃できなくなり…。

しかもそのデータ誰でもしってる有名なものだし…。

ほえるのもわめくのもいいけども、力加減をコントロールする力
を持たないと悲惨なことになるということが良く分かるスレでした。

>>304
何が悪いんだ？？

>>307
自分の妄想を否定する書き込みだからキモイんじゃないの？

自分の意見で少数の例外を出しながら大多数の状況を
少数の例外というお方みたいなんで。

お嫁さん．

>>309
男ですが何か？

じゃあ婿殿になれば。


母方の叔父が息子いないから婿養子になったら土地がっぽりだぜー
とか思ったり思わなかったり

>>263
週１で１コマ（９０分）が普通なのですか？それとも２コマ連続とかの場合
もあるのですか？

いや性転換してお嫁さんになろうｗ

僕を嫁にもらって
(´д｀;)

お嫁さんがOKすればの話だが

>>283
スレが落ち着いたので書くが、少なくとも名古屋に関しては
君が聞いたという内部の人の話は間違ってるよ
ttp://www.math.nagoya-u.ac.jp/ja/admission/gs/stat.html

この先のデータはわからないが、東工大に近いのではないかと思う。
内部の人から、出口について正しい情報を得てくれ。

>>316
自分が昔いたところ意外は、夏の学校とかでたまたま同室になった人
からきいたはなしなので、間違った話をしてしまってもうしわけない。
現在数学科に所属しているわけではないので、出口がどうかは
自分のところ意外よくわからない。

ところで、北海道、東北、名古屋、大阪、九州の状況はどうなんだ？

>>316
博士課程に行く人って修士と比較して極端に少ないね。　日本では博士行くメリットって
少ないからね。　アメだと、理系は博士がデフォだから、色々たいへんなんだ。

外資系の会社で理系で入社すると、博士持ってないと苦労する。

３年生か４年生ぐらいになっても位相空間や線形空間とかの定義が全く頭に
入っていない奴がほとんどの数学科って存在する？

>>319
日大近大クンに聞いてみたら？ｗ

チンポの体積を積分して求めれ→

わさしは♀。だからチムポの体積は0！

>>322
咥えたチムポの体積の総量は？

日近ぐらいの数学科に将来数学者になれて、難解な定理とか発見して
日本数学会ではなく主要大学で開催される研究集会とかで発表できる人って
居るのだろうか？居る可能性は何パーセントぐらい？

0じゃない？　最近では、そこら辺の大学でも学部時代に真面目に勉強してれば一流大学に
行けるし、そこでちゃんとした人の指導を受けてちゃんと研究していればそれなりのレベルには
行くと思うけど。

二流以下の大学でまともに学生を指導できるのはほとんどいない。

>>325
日近の院生はともかくとして、学部が日近で院は上位大にロンダ出来る
人だったらどうだろう？それだったら０ではなくなるだろうか？

>>326
だから、指導教官次第だよって言っているじゃん。　同じ数学でも指導教官でやることは
全然違うし、指導方法も異なる。

東大とか行く人は元々学習環境がかなり恵まれている人が多いし、日近の人でも同じ
土俵（つまり同じ院に行けば）で勝負すればそこそこ良い線は行くと思う。　ちゃんと
やればの話だが。。

学部が日近出身（院は上位大）の数学者はゼロではないけどさあ、
京大理学部にはいってフィールズ賞とるくらいの確率だということを
忘れずにね。

>>327
その指導教官には学部での卒研ゼミの教官も含まれるのですか？
それとも大学院の修士あるいは博士課程での指導教官のみによるの
ですか？

>>324
昔は1パーセント未満だよ。今からだとアカポス難だから
さらに小さいことは確かだな。計算不能。

>>329
学部は大して関係ないと思う。　違う院に言って違う指導教官の下に就けばやることは
違ってきますから。　本人にやる気があるなら、他大学の院に行く価値はあると思う。

デキル先生って言うのは信じられないくらい出来るし、そう言うところに行けば自然と
Perspectiveも広がるから。

一般に院ロンダは簡単だとは言われているみたいだけど、例えば日近ぐらい
の数学科の奴で、院試の範囲になっている科目において、位相空間、線形空間
（ベクトル空間）の定義や群、環、体の定義等々ほとんどの定義が曖昧な
ぐらいの奴でも上位大の数学院に受かることってあり得るのですか？

>>332
おまいのいう上位大による
東大京大ならﾑﾘだろうね
院ﾛﾝﾀﾞは別に悪いことじゃないんだから
もっと積極的にやりゃあいいと思うよ

>>333
ひょっとして東大京大以外の旧帝大や上位国公立大（神戸大とか筑波大等）
の院で>>332で言っている程度の奴でも合格させていることってあるの
ですか？>>332で言っている程度の奴だったら院試の数学で取れて４割ぐらい
だと思うのですが。

さあ？

age

581

ｅｘｐ（１）＝ｅ，ｌｏｇ（ｅ）＝１

>>332
それは無理だ。
まあ実際に院試の問題を
見てみればいいんじゃない。

>>332
だっておま、それは何も勉強せず4年間遊んでいたヤツだろ。
そういうのは論外だと思うが、ただ院試ってどこの大学でも厳格なものなのかな？
事前に日近の教員が自分の出身の上位大学の研究室に「彼は見所がありますので
是非よろしく」と挨拶があって、本人もその研究室のセミナーに参加させてもらって
何となく当確状態ってことはないのかな？というか、実際には院試の点数がちゃんと
基準を満たしていることが必須なのかもしれないが、事前に行きたい研究室に
何らかの形で挨拶しておくもんじゃないの？

266

60 ：１３２人目の素数さん ：2005/10/07(金) 22:47:02
　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　← >>建部賞
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

俺もう今M1（一浪一流旧帝大数学）なんだけど、就職できんのかな。…。

どうやったら金融とか（数学使うクオンツって言うの？）
暗号（俺の専門　代数曲線暗号）にいけんの？

>>344
コネ。しか無理。

むうぅぅっぅぅぅぅぅぅぅ。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>346
無理ぽだったら、ε[rad]ずつ無限小回転していって、
折半した目標にしていくしかないかも。

>>346
広く教授に相談してみると以外に道が少しづつ
開けるかもよ。

>>346
松下に暗号系のやつあったと思うけど、数学科出身で。
楕円曲線暗号の・・・って大学に講演貼ってあったし。
去年だけど。

【コネ】バカでもとれる建部賞【捨駒】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1128822537

どういうトコいけば代数曲線暗号の仕事ってあんのかね？

白根

>>351
陸軍参謀本部および海軍軍令部だが、何か？
陸軍士官学校または海軍兵学校の卒業資格はあるのかな？
数学の学位なんかあってもなくてもいいからね。

博士研究員：就職支援に５億円　文科、経産省が来年度から
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/news/20051102k0000m040164000c.html

大学や研究所の常勤職ポストが少なく、３０〜４０代になっても定職に就けない博士号取得者が目立っている
ため。両省は来年度、ポスドクと民間企業など新たな進路とを橋渡しする新規事業に計約５億６０００万円を
支出し、「博士の就職氷河期」の解消を目指す

532

大学数学挫折して退学した者は無職

age

594

k i n g 氏 ね

talk:>>359 お前に何が分かるというのか？

king

talk:>>361 私を呼んだか？

サンタになる

数学の研究者・金融関係・コンピュータ関係・中高の数学教師・塾講師・数学の教材開発者

age

死ぬだけでつ〜〜〜〜

848

834

氏ねking

talk:>>369 お前に何が分かるというのか？

あなたの値段―当世給料事情　　　毎日新聞経済部 (編集)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4620317039/


28 ：１３２人目の素数さん ：2006/02/04(土) 19:09:14
ケチな会社の社員生活マニュアル 双葉文庫
給料生活向上委員会 (編集)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4575712418/

数学科の就職って？ Part 6
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1138689770/

私を越える経営者が今後現れるとすれば、
それは数学科の院からである、と私は確信
しています。

（「ジャック・ウェルチ わが経営」より）

金融、製薬、商社。

日本銀行 　４兆９０００億円の赤字 (2002/8)スケールがちがいます。
http://www.boj.or.jp/recruit/recru_f.htm
東京海上日動 　ヤクザを使った石井支社長による嫌がらせ行為で有名。
http://www.tokiomarine-nichido.co.jp/saiyo/html/index.html
野村證券 　総会屋への利益供与で大活躍。
http://www.nomura.co.jp/recruit/index.html
日本生命 　保険加入者よりも自分の生命を気にしたほうがよい。
http://www.nissay.co.jp/saiyo/index.html
三菱東京ＵＦＪ 　 近いうちにつぶれます。
http://www.bk.mufg.jp/saiyo/
P＆G 　 GってギャンブラーのGだぞ。
http://jp.pg.com/job/index.htm
三井物産 　国後島ディーゼル発電をめぐる入札業務妨害、宗男の子分。
http://www.saiyo.mitsui.co.jp/
三菱商事 　三菱と名のつくところに黒字無し。
http://www.career-mc.com/
住友商事 　銅不正取り引き巨額損失事件。
http://www.sumitomocorp.co.jp/employ/index.shtml
電通 　前期連 結営業益15％減・広告収入落ち込む。
http://www.dentsu.co.jp/recruit/index.html
フジテレビ 　東大卒でADとはいかに。
http://wwwz.fujitv.co.jp/saiyo/index.html
ＪＡＬ 　３年間で地上職員３６００人削減キャンペーン中。
http://www.jal.com/ja/saiyo/
資生堂 　化粧品と数学は全く無縁。
http://www.shiseido.co.jp/recruit/html/index.htm

デジレンジャー

お嫁さん

日本一の○○です。　by　星ひゅーま

就職＠2ch掲示板　http://money4.2ch.net/recruit/

■Σ■アクチュアリー・クオンツ志望part4■∫■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1140872108/
数学科の就職
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1140359199/

ブルーシーター

量子生物研究者

ｱﾙﾐ缶収集家

グラビトンコンピューテイング

探偵

親の家業を継いで

素直に、魚屋。　そして、ｽｯﾁｰに恋をするが

波乱な出来事満載、結局ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ。

フリータ？

再放送　始まったよね。

うん、そうだね。

ヒロインは、たしか　松島　七転び八起きっ　!


って、ちと　苦しくない　?


うん。

地主、大家

隅田川のブルーシートの小屋暮らし

春の季節には、風流　だよね

オッス
オラ
オナking
よろしこしこ

http://blogs.yahoo.co.jp/minnasine86/MYBLOG/yblog.html
私のブログだよ、誰か来て笑　数学大好きなのだ

talk:>>391 何やってんだよ？

このスレ

　〜〜〜終了〜〜〜

>>394 スレを終了させることによって経済を混乱に陥れるやつを倒せ。

3=9-6　　だぜ

システム開発者は数学科が一番就職しやすい。数学の試験で決まる。

800

右利きと左利きの割合は世間と同じですか？

(´･ω･)ｲｲﾅｲｲﾅｰ(･ω･｀)

>>1
こっちが聞きたいｗ

数学屋健ちゃん

そして

〜〜〜再開〜〜〜

>>332
俺は近の数学出身だが、知り合いで行った院は、
大阪教育大、奈良教育大、滋賀大。
まあ、俺らの代は出来が悪かったのもあるかも知れん。

842

絶望して星になる。

age

俺は数学科三年だが、大学の数学はマジ意味不明だよ。やって意味なしって感じだし。
数学の道に進まなかったやつは普通に情報系の企業に進むんすかね？マジ将来不安だしｗｗ

>>409
それはお前がアホなだけだよ。
大学の数学が意味不明とか言ってるのに、なぜやる意味なしと言えるのか。
意味不明な奴が、それをやる意味わかるわけねーだろ。

>>409
学部程度の数学でそれじゃ、この先数学をしない方が無難かな。　学部の数学だと
ほとんどは定義の理解とそれに伴う易しい定理の暗記でしょ。　それが意味不明と
いうのはマズイですね。

学部：　算数
修士：　数学
博士：　宗教
助手：　政治

ってどこかで見たから。　

大学の数学いるやつなんか院いくやつだけだろ。それ以外は無駄だな

数学科と物理学科ってどっちが就職いいですか？

そりゃあ物理学科だろ？
職が幅広いもの。
応用、素材開発とか。
計算家で文句ないなら

>大学の数学科に入学した人は将来何になるの？

ほとんど崩れる。
金と頭があるなら、院はプリンストンにでも行ってそこで学位をとりなさい。
じゃなきゃ、アンタ地獄に落ちるわよ！



って細木のババァが言ってたお。

>>415
細木のおばーが言ってたかどうかは知らんが
一理ある

何になれなくてもいい
今から大学行くとしたら迷わず数学科に行きたい
なんか自虐的に問題解くって好きだ
でも・・・金がない・・・

＞自虐的に問題解く
だいぶ勘違いしてるような

>>415
修士は日本で取って、博士はアメリカの一流大学って言うのがいいね。
アメでは頑張っても4年かかるけど。　アメリカではPh.Dホルダーは数学でも
結構優遇されるし、崩れても大丈夫。　保険としてプログラミングの基礎程度は
勉強しておいた方がよい。　アメだとPh.Dホルダーなら30過ぎで職歴無し
（アシスタンシップを除く）でも楽勝で就職出来るよ。　金融方面ならスターティング
サラリーは13万ドルを超えるぜ！

超えればいいってもんじゃない。

収入は多いほどいいだろ。

しかし、捏造はいかんよ。ふじわｒ

今現在学部にいる人間なら、直接日本の院に行くんじゃなくて、

法科大学院⇒渉外弁護士⇒ＮＹ州弁⇒プリンストンでPh.D⇒
ユダヤ人と結婚⇒グリーンパス

でいいじゃん。

talk:>>414,>>421 お前誰だよ？

アメリカは学費がとてつもなく高いから、行く前には十分準備した方がよい。

日本の修士でちゃんとした論文を書けば、アメリカの一流Ph.Dコースには入れ、
そこでは自動的にアシスタンシップがつき、授業料免除と給料が年2万ドル程度
でる。

修士だと、アシスタンシップを得るのが難しい。　特に英語が完全に出来ないと
難しい。　そうなると、年4万ドル以上の出費を余儀なくされる。　しかも、アメリカでは
修士の価値は日本人が思っているほどない。　理系ならPh.Dがあってナンボの世界です。

それから、外国で勝負するなら言葉の問題もあるし、自分の土俵で勝負した方が良い。
つまり、日本で数学専攻なら数学。　アメリカのMBAやロースクール等に行って一千万以上の
カネと膨大な手間暇を掛けてどうにかこうにか学位を取ってもそれに見合うだけの収入を
得ることは至難。

187

俺の担任が
｢数学科などの理学部の人は4年間、純粋に学問を勉強していたから、
頭がよく働く。だから工学部で4年間機械いじってたﾔｼより
機械に強く、就職しやすい。
また、落ちこぼれでも教師になれるから理学部はいい｣

って熱弁ふるってたけど本当?

純粋な学問を愛する心は尊いが、それは真っ赤な嘘
教師になるのも近頃では結構大変だったりするし、工学部卒が絶対に教師になれないわけでもない。

アクチュアリーか

>>426
そいつは落ちこぼれなんだろうなｗ

>>426
ある意味嘘に決まってる。大学にもよるけど、数学か行っても飯食いにくい。ほとんどのケースは医学部行くほうがいい。

>>426です
その人は落ちこぼれらしい

数学やりたいけど、やっぱり工学部かな
医学部いくほどの頭ないし

＞工学部で4年間機械いじってたﾔｼより
＞機械に強く、就職しやすい。
そんな阿呆なｗ

工学部のなかにも応用数学をやっているところが存在する。
この板の純粋な人たちから見れば外道だが、世間的にはよっぽど真人間。

数学科ってなにげに外資の戦略コンサル業界で優遇されるよ。
年収も余裕で１０００万超えるから数学も捨てたもんじゃないな。

それは就職で成功した人だけじゃないかな

数学も捨てたもんじゃありませんね！

就職スレって今はないのかな？
私は早慶数学科の４年生です。
数学に嫌気がさしたので、学部で就職することに決めました。
就職活動を終えての感想ですが、学部で文系就職を志す場合、同大学の文系学部と
「それほど」変わりません。勿論有利には働かないですが、かといってそれほど不利にはなりません。
少なくとも実際学部間での格差を感じることはありませんでした。

メリット・デメリットを挙げるならば
デメリット
・大抵の志望業界・会社に対して学業でやってきたことをアピールできない。
一部の業種は別です。でも大抵はアピールできません。それでもってなぜ院に行かないか等はどこでも聞かれます。
私は勉強に飽きた、実際の職場で働きたい等自らの本音を喋っていました。
・ネットワークが圧倒的に弱い
文系にはなぜいわゆる人気ゼミが存在するのか？これは優秀な先輩がいるため、ＯＢ訪問やリクルーター等を通じて
情報収集や多少就職に有利な状況を作りやすいからです。とにかく就職活動期はやみくもに会社のセミナーに
参加しますが、どこが良くてどこが悪いか等、学生同士の生の情報が得られやすい、共にがんばる仲間がいる
というのは人によっては非常にプラスです。
だから却って逆に、文系にも知り合いが多い人や他人の活動状況が気にならない人はたいしたメリットにならないでしょう。

メリット
・理系っぽい強みをアピールしやすい
採用活動でやはり多くを占めるのは、面接です。面接官に自分の言いたいことを伝えたり、優秀な人間だと評価してもらう
ためには、筋道を立てて話すことが要求されます。取り分け数学等は論理の学問ですので、論理的思考力を
もっている人間です、というアピールがしやすいです。他にも理系が優れているアピールは多いので、自分なりに
探してみるとよいでしょう。
・理系の文系就職の絶対数が少ない
理系から文系職種に就職する人はいることはいますが、少ないです。私は就職活動中にはほとんど理系で文系就職を
志す人間がいませんでした。理学部の就職実績が乏しいのも、ひとえに活動を行う人間の絶対数が少ないことが
そのひとつとして挙げられると思います。なので当然目立ちます。前のメリットで挙げた結論と同じになっていまいますが、
自分だけ、理系ならではの付加価値はアピールしやすい状況にあると思います。

ちなみに、私自身の就職活動ですが、失敗とも成功とも言えないです。理由はひとえに私が怠けやすかっただけです。
しかし活動を通じて、「理系だから･･･」という壁を感じることはありませんでした。なので、学業に嫌気がさしている人は
文系就職を考えてみるのもよいかと思います。ちなみに、私以外の理系での文系就職をしていた人間は、大抵成功
しています。

長々と書いてしまいましたが…
自分がB2〜3年の時、実際就職活動はどれだけ行えるんだろう等
色々な疑問を抱えていたため、悩んでる学生の方がいるのならばと思い
ひとつの例として紹介させていただきました。

ちなみに、院から文系就職も可能ではあると思います。
根拠は正直あまりないですが。

何→イ可→イカになる！！！

いや、「何」と「イカ」は同相ではないよ

数王

２４歳無職
　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　＼
　　　/　/＠W∧WーVV　　＼ 　　　
　　/　 /┌─┐　┌─┐V│　　
　　| Ｃ/'┤¬├-.┤¬├）ミ　わたし数学科卒業したんですけど
　　ミ |U└─( 。。 ）─┘|V　　　 就職できません
　（X）|U　∴　　　　　∴　/（X）
　（X）＼　　　　Д 　　　丿（X）＿＿＿＿
　（X）　　ー────'　　　|　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　＼／　＼＿＿|　　|　　 　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　 　|　　 　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿ _|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>443
そこまで強烈じゃないが、似たような女が一年下にいた・・・

>>444
浮浪者という道がある。

私を越える経営者が今後現れるとすれば、
それは数学科の院からである、と私は確信
しています。

（「ジャック・ウェルチ わが経営」より）

551

590

教職課程を経て、出身高校甲の数学科の先生でしょ、普通は。
高い知能生物や数学が出来る高等生物は、そのまま研究室勤務。
道に逸れた人は、SEとかPGとか保険とか？
己の空間を漂う人は、ハッカーとかスパイとかクラッカーとか？

基本、ニートでしょう。

15, 17 によると、今の東大数学科は、随分とレベルが低下したんだな。
私が進学したころ（２０年以上前、はるか昔）は、物理とならんで最難関だったものだが。
悲しいな。
物理も数学と同様、低下したのだろうか。

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

>>443学校へ行こうに出てた子？

>>451
物理はいまだに難関だよ。
数オリのせいで入学前から変な序列ができて
その他の大多数を白けさせてるのが原因だろ。

東大数学科って東大のなかではどのあたりなの？
厳密じゃなくて単なる東大生の間のイメージだと
どうなんだろう？

私が進学したころは、トップクラスだったんだが…
>454 氏その他の書込みによれば、中堅より低いのか。
悲しいなぁ

kazuhisa@??

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

女性はアナウンサーやニュースキャスター　ＯＬ

>>457
やめてくれ！
あんなウジ虫と一緒にするな！！

>>456
ドルマゲス？＞悲しいなぁ

＞ドルマゲス？
なにそれ？

>>439

>取り分け数学等は論理の学問ですので、論理的思考力を
>もっている人間です、というアピールがしやすいです。

>理学部の就職実績が乏しいのも、ひとえに活動を行う人間の絶対数が少ないことが
>そのひとつとして挙げられると思います。

>ちなみに、院から文系就職も可能ではあると思います。
>根拠は正直あまりないですが


あなたはここで『思います』レベルの話ばかりで
論証に絶えうる根拠を全く挙げていないのですけども

いくら相手が文系でもこの調子で面接に望んで『私は論理的です』
と言われても、相手が本当に納得するとは思えない。


少なくともあなたがここに書いた文章は、『感覚的判断』と『スローガン的な説明』に
埋め尽くされた『論理的思考の訓練がなされていない一般人レベル』の文章ですよ。

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

無職

実際の所、何になれるんだ？
今高2だが、工学部か理学部数学科と迷っている。

数学者になれるんじゃないですか。

中国学科教員　問題言動集

Ｎ．Ｓ教授・・・・・授業中に、
　　　　　　　　　　「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　　　「（自分のことを棚に上げて）中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
　　　　　　　　　　「（上に同じく）教育学科の学生はロリコンだらけ」
　　　　　　　　　　「一般教養など必要ない」
　　　　　　　　　　「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
　　　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
　　　　　　　　　　ｅｔｃ迷言多数
Ｗ．Ｙ教授・・・・同じく授業中に、
　　　　　　　　　　「第１２３代天皇は精神異常者」
　　　　　　　　　　「Ｎ．Ｋ（Ｄ大名誉教授）、Ｆ．Ｎ（Ｔ大教授）、Ｓ．Ｔ（元Ｇ大教授・故人）、Ｈ．Ｉ（元Ｎ大教授）、
　　　　　　　　　　　Ｉ．Ｓ（芥川賞作家・都知事）、Ｋ．Ｙ（妄想漫画家）は人間のクズ」
　　　　　　　　　　「金持ちへの税制優遇をやめて税金をできるだけ多く巻き上るべきだ」
Ｙ．Ｙ助教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
　　　　　　　　　　「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
　　　　　　　　　　という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化への入学をお考えの皆さんは、
中国学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

>>466
志望大学のサイトで就職先等を調べてみるといいよ

精神的に少しでも弱いと感じたら、工学部へ行きなさい。

数学するのはいろんな意味で疲れますよ。

数学科っていうのは大学のセンセ以外意味ないよ

４６４>さん、その能力を持っている人は世間に何人位いるのですか？

713

＞＞１
先生になったもの以外のものは、数学とは関係のない会社に行くでしょうね。

有限要素法のソフトウェアのように、大学レベルの数学を使いこなす仕事に向いているのではないのか。

電気工学科でも、中学・高校では数学や物理が得意だったし、大学でも最初は数学（テーラー展開，偏微分，多重積分，複素関数，
行列式，微分方程式，ラプラス変換，ベクトル解析等）だけど、それらを基礎として、次第に専門性を帯びた科目を学ぶようにな
る。しかし、社会へ出て、いろいろな学歴の人と一緒に仕事をするようになると、自分の専門は電気でなく数学だということにな
ってしまう。工業分野では、学歴による違いは主に数学のレベルの違いということになるだろう。しかし、電気系の専門科目や電
気の実務的経験をしている分だけ、能力を活かせる仕事をする機会がある。

私は、現在ＡＣサーボモータシステムのソフトウェア開発・回路設計・
実験等の仕事をしているが、物理現象を対象とするシステムであるため、
まだ、高校レベルの数学・物理との関わりが深いだけ恵まれていると思
う。一般の業務用ソフトウェアでは、工業高校卒の数学力で十分である
ようである。

会社で、数学ばかりが不必要なレベルまでできている、と言われている
電気工学科卒であるだけに、本当に数学を専攻した数学科卒の状況を知
りたい。

>>478
数学科卒は一般人から「数学が出来る」なんて言われないと思う。
「日本語でおｋ」って言われると思う。

私は、高校では数学の難しい問題を解くことが得意で、現在でも高校の
数学は使いこなせる。大学では１〜２年の時に数学を一通り勉強して専
門科目等の講義を受けるのに必要だったが、現在ではどのようなことを
勉強したか覚えている程度である。理学部数学科では、大学レベルの数
学を使いこなせて他学科では勉強していない分野の数学を知っていると
思うが、社会へ出て（数学教師及び数学者を除く）どうなったであろうか。

他学科では勉強していない分野の数学は社会に出るとまず役に立たない。
その割に他学科で勉強するフーリエ変換ができなかったりする。

普通のコンピューター会社のソフトを組むぐらいならば、工業高校で十分。
大学の数学コースを卒業した者が、従業員１０００人程度の高卒レベルの
会社に就職するわけないだろ。

アクチュアリーか

数学は趣味の世界なんだから無職でいいじゃん
そんなことわかってたくせにｗ

何で高校までは数学好きって言う人たちも、皆大学では工学や医学に進んじゃうの？

>>433
俺なんて、某国立大工学部の某学科で生物工学の研究室に行きたかったのに、
ジャンケンで負けて、量子論の研究室に配属させられた・・・
コンピューターでプログラムばかり書いている
実験は一切無し
数学と理論物理学とプログラミングの世界

人生、終わっているよ

>>486
プログラムは数学ですか？

>>451
物理ももう底割れ学科みたいなもんですよ。

近畿大学大学院の数学コースなんか　、　じゅけんせい　O .

>>1
お空の星になります。

>>487
いや、プログラムを書く前の段階で、量子力学の数式の変形を行う
具体的には、Ｓｃｈｒｏｄｉｎｇｅｒ方程式を近似的に解くために、色々な方法（変分法など）を用いて
数値計算できるように、積分したりして、加減乗除だけの形にする

で、パラメーターだけ変えていって、真の値に近い数値を計算させるようなソースを書く

>>482
近大って経営難か？？

よく　わからない。

>>1
>大学の数学科に入学した人は将来何になるの？

ホームレス

＞＞４９４
それは私だ。

というよりは、大学の数学コース志願者はほとんどいない。
ゼミの抽選に負けて　いやいやながら振り当てられた者が
数学と地学と生物にいく。

>>492
なんか近畿大学って　http://ccpc01.cc.kindai.ac.jp/in/INDEX.HTM
ア　　ホ　　っていう感じはするね　　・・・・・・　　。

よくてＳＥ、かその下請け

プリンストン出て、ＮＡＳＡがエリートコース

【調査】 "数学エリート、行き場少なく…" 研究者志望するも、実現は１割弱
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161386089/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2006/10/21(土) 08:14:49 ID:???0
★研究者志望も実現は１割弱…行き場少ない数学エリート

・世界の数学好きの若者が競い合う「国際数学オリンピック」の予選を兼ねる「日本数学
　オリンピック」の参加者の多くが、数学や物理学の研究者を志望しているが、実際に
　研究者になるのは１割にとどまっていることが、文部科学省科学技術政策研究所の
　アンケート調査で分かった。

　アンケートは、１９９０年から昨年まで国内大会予選を通過した１０６３人（１４〜３２歳）を
　対象に実施。うち２９６人から回答があった。

　五輪現役世代の中高生が就きたい職業の１位は「数学系研究者」（２９・６％）で、「医師」
　（２４・１％）、「物理学系研究者」（１１・１％）と続いた。

　一方、出場経験のある社会人が就いている職業は、「民間企業や役所などの事務職」が、
　２２・０％でトップ。２位は「医師」（２０・９％）、３位は「情報処理技術者」（１１・０％）。
　「数学系研究者」は６・６％、「物理学系研究者」は４・４％にすぎなかった。

　理想と現実の格差の主因は、研究者ポストの不足にあるとみられる。アンケートによると、
　中学〜大学院生の６５・４％が、研究職が難しくても「数学を生かした職業に就きたい」
　と考えているのに、社会人で「数学を生かした職業に就いている」と回答したのは４７・８％。
　数学エリートたちを活用しきれていない社会の現状がうかがえる。

　http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20061020i115.htm?from=main1

↑　数学ができても何の役にも立たないから当然の結果だろう。

＞＞５００
先生になれば良いヤン。

最も偏差値の低い数学コースはどこですか　?
２部＊を含む。

＊　夜間部

金融かプログラマ

理系なのに暇な大学学部学科って
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1162904249/

工学部はかなり辛い
実験レポート実験レポートに耐えられなかった

僕はニッチなSE（という名のマー）ちゃん！
労働環境は悪くないけど、あんまり儲からないです＞＜

統計専攻は製薬会社に就職する人が多いらしいが本当なの?

昔シティ・コープ（現シティ・グループ）会長だったジョン・リードは
MITの数学科出てたんじゃね？院だったかな。忘れた。
数論の専門家でシティ・グループに行った人もいたな。
暗号の仕事してるとか。

慶応の理工数学科の奴が
公認会計士になっていたぞ
資格取れば数学科でもお先はましになるもんだな