数学者としての寿命

1 ：１３２人目の素数さん：04/11/20 04:50:21

はどれくらいだろうか？
どのくらいまで年齢が行き過ぎると論文が書けなくなる？

2 ：１３２人目の素数さん：04/11/20 04:54:09

チンコに元気が無くなるくらいの歳

3 ：１３２人目の素数さん：04/11/20 07:07:55

～～～終了～～～

4 ：１３２人目の素数さん：04/11/20 17:45:12

ものすごく有名な先生が年取ってからトンデモさんに変化しちゃうってことは結構あるらすぃ

5 ：１３２人目の素数さん：04/11/20 18:34:02

70歳ぐらいまではいけるべ。

6 ：１３２人目の素数さん：04/11/21 11:39:04

>>1
人によるんじゃない。

7 ：１３２人目の素数さん：04/11/21 21:28:20

【結論】

論文が書けなくなる歳
＝チンコに元気が無くなるくらいの歳
＝ものすごく有名な先生がトンデモさんに変化しちゃう歳
＝70歳ぐらい

8 ：１３２人目の素数さん：04/11/24 20:32:10

せいぜい二十代前半までだろ

9 ：１３２人目の素数さん：04/12/02 02:41:36

139

10 ：１３２人目の素数さん：04/12/02 02:58:34

３０歳近くになると憂鬱になるらしい。

フォン・ノイマンによれば｢数学の想像力は２６歳から下り坂」

　　　　　　　　　　　

11 ：１３２人目の素数さん：04/12/02 07:35:29

収入がなくなればそれでお終いだよ

12 ：１３２人目の素数さん：04/12/02 18:32:33

>>10
それはただの鬱病

13 ：１３２人目の素数さん：04/12/09 16:30:53

507

14 ：１３２人目の素数さん：04/12/16 20:54:02

960

15 ：１３２人目の素数さん：04/12/23 19:27:00

609

16 ：１３２人目の素数さん：04/12/24 02:10:12

人によるんじゃない。

17 ：１３２人目の素数さん：04/12/29 06:04:29

70歳ぐらいまではいけるべ。

18 ：１３２人目の素数さん：04/12/29 08:53:50

145

19 ：１３２人目の素数さん：04/12/29 17:37:18

145歳ってのは、まず人間としての寿命の限界を超えているだろ

20 ：１３２人目の素数さん：05/02/16 06:58:10

145歳と言えばバキに出て来る郭海皇の歳ですね

21 ：１３２人目の素数さん：05/02/16 08:10:59

実在哲学の管理人って、ガロア、チューリング、ニュートン似なの？

22 ：１３２人目の素数さん：05/02/16 12:43:28

>>145歳ってのは、まず人間としての寿命の限界を超えているだろ

tashikani!!! UnUn

23 ：１３２人目の素数さん：05/02/16 12:45:34

マニンとかは爺さんだが最近のも引用されているわけだが・・・

24 ：１３２人目の素数さん：05/02/16 13:29:07

天才の若い頃>>>(超えられない壁)>>>天才の老年期>>>(超えられない壁)>>>凡人

なんだろう。

25 ：１３２人目の素数さん：05/02/26 16:22:45

527

26 ：１３２人目の素数さん：05/02/26 18:45:19

３ページ前を読み返して理解できないとき

27 ：１３２人目の素数さん：05/02/27 00:13:33

>>24
天才でも70にもなったら凡人の若い頃のが上回るんじゃん？

28 ：１３２人目の素数さん：05/03/08 22:26:48

363

29 ：１３２人目の素数さん：05/03/15 09:23:39

カルタンの最後の大仕事は・・・

30 ：１３２人目の素数さん：05/03/15 09:25:26

もちろん、エリーの方ね。

31 ：１３２人目の素数さん：2005/03/26(土) 17:08:29

619

32 ：１３２人目の素数さん：2005/04/07(木) 09:59:34

398

33 ：１３２人目の素数さん：2005/04/24(日) 21:23:09

853

34 ：１３２人目の素数さん：2005/05/09(月) 23:10:29

246

35 ：１３２人目の素数さん：2005/05/09(月) 23:28:29

>>27
ErdosやEulerは死ぬまで書き続けたみたいだけど
あと2年でManinは70だけど、今のところは普通にすごいぞ。

36 ：１３２人目の素数さん：2005/05/31(火) 01:36:37

589

37 ：１３２人目の素数さん：2005/05/31(火) 01:39:35

女子大の藤原は20代だっていってた。
勿論あいつはそこで終わった自分を重ねているんだろうが。

38 ：１３２人目の素数さん：2005/06/26(日) 00:37:31

594

39 ：39：2005/06/26(日) 06:03:32

3=√9

40 ：１３２人目の素数さん：2005/06/26(日) 13:56:06

Gelfandが出てこないけど。
最近の消息を知りたい。

41 ：１３２人目の素数さん：2005/06/26(日) 14:34:33

大きなアイディアは４０代までとか言うが、そこそこの問題を
見つけてちょっとしたアイディアで解くのなら５０代まで十分
ＯＫ．５０代ぐらいから、根を詰めて計算したりするのがシン
ドクなりはじめるが、そこを我慢して６０代に突入するか、若い
よい共同研究者を確保すればよい、ってところじゃないかしら。

42 ：１３２人目の素数さん：2005/06/26(日) 14:38:09

他人の仕事を勉強したりするのが嫌いで、自分のアイディアと
集中力で突っ走って来たような数学者の中には、４０代前半で
燃え尽きてしまう人も居る。あと、頑張れば論文書けるのだろ
うけど、若い時からずっとやってきたし、自分のレベルもせい
ぜいこの程度とわかってしまうと、やる気が無くなってしまって、
結局論文を書かなくなる数学者も多いのでは。

43 ：１３２人目の素数さん：2005/06/26(日) 17:55:09

佐藤幹夫大先生！何を今なさっておられるのですか！

44 ：１３２人目の素数さん：2005/07/31(日) 06:47:12

505

45 ：１３２人目の素数さん：2005/07/31(日) 07:19:20

グロタン死ぬ前にネオ数学完成させてほしい。

46 ：１３２人目の素数さん：2005/09/16(金) 19:34:25

146

47 ：１３２人目の素数さん：2005/10/08(土) 12:39:37

570

48 ：１３２人目の素数さん：2005/10/18(火) 16:17:40

30代で数学寿命の尽きるトポ○ｼﾞｽﾄはよくみかけた

49 ：１３２人目の素数さん：2005/11/14(月) 20:19:47

天才は若いうちに自分の持っている物を
全部さらけ出して開花させた場合が多い。
その場合、後にはもう何も残っていないという場合が多いが
それでよいのです。
真に自分のものというのは一つしか
持ち合わせていないのかもしれない、しかも
その一つが生み出せるかどうかは
大きく環境、偶然に左右されている。
岡村博先生はこのようにいわれた。（溝畑茂「思い出すまま」より）

50 ：１３２人目の素数さん：2005/11/14(月) 22:19:47

なるほどです。

51 ：おじさん：2005/11/15(火) 06:40:46

>>49 >>50

せやな。おでも同感やで。よく、若くして才能が燃え尽きた人のことを
笑う人がいるけど、若くして才能を燃え尽きさせるのは天才にしかでき
へんのやないかな？矢吹丈みたいでかっこええがな。

わずかな才能を燃え尽きさせることもできず、ほそぼそと誰も読まない
論文を書いている凡人よりはすくなくともかけがえのない人たちでやろ
うな。まぁ、ええ論文もかけへんくせに人のことばかり批判するのはえ
えことあらへんで。ここの掲示板のれんじゅうにアナレンに載せたこと
あるのはどれだけいるやろか？

52 ：１３２人目の素数さん：2005/11/15(火) 09:12:59

おじさんがこんな所に

53 ：１３２人目の素数さん：2005/11/15(火) 10:21:38

ラックスはいまだに現役だぞ。

54 ：１３２人目の素数さん：2005/11/15(火) 10:59:14

ゲルファントはいまだに現役だぞ。

55 ：おじさん　（Texaco Inc.）：2005/11/15(火) 16:16:24

>>52

なんや、君。

おでがここにきたらあかんのか？

そらおでかてもうええとしなんやで、おでの数学寿命が尽きたかどうか気になるがな。

56 ：１３２人目の素数さん：2005/11/15(火) 18:39:57

自らの才能の限界を算段し始めたら寿命だ。
ワイルズやグロタンは底を知らない。
そもそも他の数学者と自分を比べようとしてない。
先だけが見え、自らを省みる暇なく成長し続ける。
それが真の数学者であり、そのひとは生涯現役である。
ただし、たまに頭脳回路がオーバーヒートすることもある。

57 ：１３２人目の素数さん：2005/11/15(火) 18:41:14

30過ぎで任期の切れるPDや助手には、そもそも関係のない問題か

58 ：１３２人目の素数さん：2005/11/19(土) 19:49:46

そんなこといわずに頑張ってアナレンに載せなよ。

59 ：１３２人目の素数さん：2005/11/19(土) 22:27:37

ただし、たまに頭脳回路がオーバーヒートすることもある
ワロタ

60 ：１３２人目の素数さん：2005/11/25(金) 18:35:32

ジーゲルが亡くなったのは１９８１年の３月だったが
その直前、彼は数学教室の図書室に現れて
誰とも話さず
新刊雑誌をめくりまくって去っていったそうだ。
ジーゲルも生涯現役だったんだなあ。

61 ：１３２人目の素数さん：2005/11/27(日) 16:33:48

ところで生前は有名でも、亡くなってから
急速に忘れ去られていく人って
どこの世界にもいるよね。
その意味の寿命を問題にしてもよいのでは？
一寸悪趣味だけど。

62 ：１３２人目の素数さん：2005/11/27(日) 22:54:54

>>61
結局は賞をもらったとかそういう世俗的なことが分かれ目になるな。

63 ：１３２人目の素数さん：2005/11/29(火) 11:03:23

最近の数学者って結構60杉でも論文書いている人多いよね。
しかも最先端なやつを

64 ：１３２人目の素数さん：2005/11/29(火) 14:15:42

どうしてこいつが有名なんだろうって奴は
どうして有名なんだろう？

65 ：１３２人目の素数さん：2005/11/29(火) 14:18:35

1. 業績で有名
2. 悪名高い
3. タレント数学者

66 ：１３２人目の素数さん：2005/11/29(火) 15:24:27

>>63
要するに、数学に年齢が関係あるってのは思い込みなんじゃないの？
若いときに才能を出す人が多くて目立つのと、社会人になると、
数学の考え方を見につける機会が少なくなることから、
数学は若いときしか無理っていう固定観念が生まれたんじゃ？

67 ：１３２人目の素数さん：2005/11/29(火) 15:48:19

でも若い時の方が数学やってて楽しいのは確か。

68 ：１３２人目の素数さん：2005/11/29(火) 15:54:31

＞宇澤　ゲルファント*6は「数学者は年齢とともにやり方を変えていくべきで、年を取ってきたら概念的なところ、大雑把さを生かした数学に移らなきゃいけない」と言っています。
＞彼は今90歳で現役です。厳密なスタイルの数学をやっている人はつぶれやすいが、ゲルファントはどこかで悟りをひらいたようです。

69 ：１３２人目の素数さん：2005/11/29(火) 18:59:59

宇澤はいい加減スタイルで数学やってはじめからものにならなかった
しかし．．．みごとにCOEで名前をあげた

70 ：１３２人目の素数さん：2005/11/30(水) 07:01:13

もう潰れている人にゲルファントの言葉を引用されても・・・

71 ：１３２人目の素数さん：2005/11/30(水) 10:30:25

こんないい加減なヤツにゲルファントのことを語らせたのは
どこのどいつだ。細木に養鶏業者をデタラメに攻撃させた
フジテレビよりたちが悪い。

72 ：１３２人目の素数さん：2005/11/30(水) 12:18:26

＞＞いい加減スタイル
いいね！

73 ：１３２人目の素数さん：2005/11/30(水) 12:29:37

いい加減スタイルは悪くないかもしれないが
アイツは本当にいい加減。

74 ：１３２人目の素数さん：2005/11/30(水) 17:54:59

>>68
の出典は何？

75 ：１３２人目の素数さん：2005/12/01(木) 14:22:54

いい加減スタイル
というより
それしかできない性格破綻

76 ：１３２人目の素数さん：2005/12/01(木) 19:35:19

ゲルファントだからいえる言葉であって普通の数学者はそう簡単に自分のやり方変えられないと思う。

77 ：１３２人目の素数さん：2005/12/02(金) 17:58:20

宇澤がゲルファントのこと引き合いに出すのは大笑いですな

まったくふざけてるよ

78 ：１３２人目の素数さん：2005/12/02(金) 19:29:23

数学者としての寿命は
虚偽申請のあとではどうなるのであろうか

79 ：１３２人目の素数さん：2005/12/03(土) 14:48:56

２チャンネルで延命をはかる。

80 ：ゲルファント：2005/12/03(土) 14:58:01

宇沢が潰れたのは，厳密だとかいい加減とか，そういうスタイルうんぬん
の話ではありません。

81 ：１３２人目の素数さん：2005/12/05(月) 19:30:27

ああ
ゲルファント先生！！！
宇澤は潰れたのですか？

82 ：１３２人目の素数さん：2005/12/06(火) 12:37:15

Gelfand凄すぎ！

83 ：１３２人目の素数さん：2005/12/06(火) 17:48:10

一般的な傾向として、最近は論文を取りに図書館まで歩いたりしなく
ていいし、連絡もすぐだし、年齢的な不具合は少なくなってきてるん
じゃないか。寿命というか、安定職を得てからの研究を必死にする
動機が少なくなって結果的に出来なくなるってが多いのでは。

84 ：１３２人目の素数さん：2005/12/06(火) 17:49:40

・教授のコネがないから俺就職できないじゃん
・なんで指導教官は研究しても就職できないって
　言わなかったんだよ
・大学院なんて役に立つこと何も教えないじゃん
・企業への就職を世話するのも大学の義務だろが
・数学なんて税金泥棒、研究する価値なし！！！

85 ：１３２人目の素数さん：2005/12/06(火) 18:48:48

Gelfandは中卒のくせに25でモスクワ大の助教授で安定職についたが何の問題も無かったね。

86 ：１３２人目の素数さん：2005/12/06(火) 19:12:26

高専の公募だ。Ｉｎｖｅｎｔ．の崩れ寸前くんも応募します

高専の公募だ。崩れ寸前の建部さんも応募します

87 ：１３２人目の素数さん：2006/01/02(月) 02:36:29

749

88 ：１３２人目の素数さん：2006/01/04(水) 10:41:24

Publish or perish!

89 ：１３２人目の素数さん：2006/01/04(水) 10:43:54

Perish!

　～～～～終了～～～

90 ：１３２人目の素数さん：2006/01/04(水) 12:05:25

Publish~!

91 ：１３２人目の素数さん：2006/01/05(木) 11:23:19

Research or recede!

92 ：１３２人目の素数さん：2006/01/05(木) 15:20:51

崩れ退散コピペが先ごろ開発されましたので、
お知らせします。

アナレン級に３本、全部で１０本超の業績では
崩れるのが普通です
アナレン級に３本、全部で１０本超の業績では
崩れるのが普通です
アナレン級に３本、全部で１０本超の業績では
崩れるのが普通です

93 ：１３２人目の素数さん：2006/01/06(金) 17:31:45

publish or perish
publish or perish
publish or perish

94 ：１３２人目の素数さん：2006/01/06(金) 18:35:42

Publish,Publish,Publish,...........................
and then perish.

95 ：１３２人目の素数さん：2006/02/05(日) 05:48:33

786

96 ：１３２人目の素数さん：2006/02/20(月) 00:00:48

>>37
だから最近あんな本を・・・

97 ：１３２人目の素数さん：2006/03/02(木) 18:28:18

317

98 ：１３２人目の素数さん：2006/03/26(日) 13:53:24

99 ：１３２人目の素数さん：2006/04/15(土) 19:48:18

503

100 ：１３２人目の素数さん：2006/04/23(日) 17:18:46

弥永先生は１００歳だそうです

101 ：１３２人目の素数さん：2006/05/13(土) 20:56:00

843

102 ：１３２人目の素数さん：2006/05/26(金) 12:30:43

724

103 ：１３２人目の素数さん：2006/06/16(金) 00:22:53

380

104 ：１３２人目の素数さん：2006/06/17(土) 22:49:35

king

105 ：GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w ：2006/06/18(日) 11:03:44

talk:>>104 私を呼んだだろう？

106 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 18:44:51

寿命というからにはめでたいのか？

107 ：１３２人目の素数さん：2006/06/23(金) 20:08:29

結婚して子供が出来てから初めて本質的な業績を上げた数学者ってこの世に存在する？

108 ：１３２人目の素数さん：2006/06/24(土) 14:19:11

>>100
したがって，数学者としての寿命の最大値＝１００

109 ：１３２人目の素数さん：2006/06/24(土) 15:07:31

藤原が

数学で求まった結果は覆ることが無く蓄積されるので、
知るべきことは増える一方である。そうして最先端は
どんどん深くなっていく。すると、基礎として押さえ
ておくべきことが増えた結果、いずれ基礎を学ぶだけ
で50歳近くなる日が来るだろう。そのような高齢から
初めて創造的な仕事をするのは困難であろうから、数
学が（そしてその結果他の諸科学が）停滞する日が来
るかもしれない。

という主旨の文章を前書いてたな。

もっとも、現代の数学を見ても分かるように、実際には

特殊な代数方程式の解き方、初等幾何の技法的解法、
可能無限や実無限の概念、特別な形の求積法

等々、重要度が下がって実質的に扱われなくなる内容も
あるので、ただ蓄積され続けるわけでもないんだけどね。

110 ：１３２人目の素数さん：2006/06/24(土) 15:10:17

まあ切り捨てられる内容もデータベース化して、いつでも参照できるようにはしておくべきだとは思う。

111 ：１３２人目の素数さん：2006/06/26(月) 17:49:42

Polish

Po!! Po!! Poland!!!

112 ：１３２人目の素数さん：2006/06/26(月) 19:39:26

>>107
伊藤清はできちゃった結婚で就職せざるをえなくなり、大蔵省統計局に勤務。
弥永昌吉の配慮により数学の研究に専念でき、そこで確率積分の理論を構築した。

113 ：１３２人目の素数さん：2006/06/27(火) 04:27:33

あ

114 ：１３２人目の素数さん：2006/06/27(火) 19:02:11

>>112
そのはなしほんと？

115 ：１３２人目の素数さん：2006/06/27(火) 21:11:17

京都賞の講演記録を見てくれ
数セミか数学の楽しみに載ってたはず