【崩れ博士】僕の自殺に至る道 No5【PD任期切】
1 :
132人目の素数さん :
04/11/14 12:26:13 ぼちぼち逝きましょう 老害をリストラすると、そのまま数学者のポストが消えるだけ、って ホントですか?
2 :
132人目の素数さん :04/11/14 12:32:45
馬鹿は死んでいいよ
3 :
132人目の素数さん :04/11/14 12:37:09
〜〜〜終了〜〜〜
4 :
132人目の素数さん :04/11/14 13:11:35
老害とか言ってるが教授の教授だったりするので 要注意、かなw
5 :
132人目の素数さん :04/11/14 13:20:06
組織防衛に必死だな w
6 :
132人目の素数さん :04/11/14 13:59:44
>>1 若手の圧力から、自己保身を図ろうと必死だな
7 :
132人目の素数さん :04/11/14 14:40:20
必死だな(Ry
8 :
132人目の素数さん :04/11/14 15:17:00
9割が崩れるんだから。もうどうしようもないよ。
9 :
132人目の素数さん :04/11/14 15:24:42
9割で済めばいいさ。1割はなんとかアカポスに就けるんだから。 独立行政法人になって中期目標が終わる5年後には教官定員が 激減するらしいよ。そうなったら10年程は全員が崩れるさ。
10 :
ポスドク :04/11/14 15:33:07
助教授の採用では「組織防衛のための雑用を任せられる奴」ってのが、 最重要条件だって事は知ってるんですが、それを応募側にアピールする やり方が分かりません。どうすればいいのか?を、How To本風に教えて 下さい。
11 :
132人目の素数さん :04/11/14 15:38:56
>>10 応募側ではなくて、
「組織側に」だろ(w
12 :
132人目の素数さん :04/11/14 15:43:26
「組織防衛のための雑用を任せられる奴」を集めようとしている組織の中の人では?
>老害をリストラすると、そのまま数学者のポストが消えるだけ ええ。2030年には全廃の予定です。
日本は今後少子高齢化のため数学者の保護を断念し アメリカ等に有能な人材を送ることに専念します。
アカポスに関しては、主に中学・高校の教員を養成するために 教員養成系大学に若干名の数学指導教授をおきます。 なおこのポストは研究職ではありません。
16 :
132人目の素数さん :04/11/14 16:27:34
>>10-12 > 組織の中の人では?
10は、無能ポスドクが 組織防衛には何の意味もない研究のアピールばかりするのに
腹を煮やすのを耐えかねて、こんなレスをした訳だ。
無駄な事を。PDがアカポスにしがみつくのは、雑用さえできない社会不適応者なんだからw
17 :
132人目の素数さん :04/11/14 16:31:53
> 組織防衛のための雑用 組織防衛とは、随分と後ろ向きの対応だねー。 数学科は、もう終わりだな!
18 :
132人目の素数さん :04/11/14 17:56:50
少子化、 財政難、 実学重視 まっさきに切られるのが数学者のポスト もう始まってるけどね…
19 :
132人目の素数さん :04/11/14 18:28:03
〜〜〜終了〜〜〜
20 :
132人目の素数さん :04/11/14 18:34:25
終了とか言いながら、上げる奴
21 :
132人目の素数さん :04/11/14 18:38:13
どこの数学科も、「自分達が変わらないための努力」に必死です。 これだけでも、数学者に未来がない事は明らか
22 :
132人目の素数さん :04/11/14 18:39:20
Aの院生の8割以上が崩れるのって本当?
23 :
132人目の素数さん :04/11/14 18:43:42
>>22 本当みたいよ(指導教官談)。理解できないのはそれを承知で
大挙してAを目指す香具師がいることだね。必死にフリーターを
目指すのは異様だな。
24 :
132人目の素数さん :04/11/14 18:47:44
>>22 嘘だと思うならS研の院生の研究室のぞいてごらん。
25 :
132人目の素数さん :04/11/14 19:13:19
直近の数学科の卒業生名簿みると、COE研究員とかいうのが目立つけど、 これってPDより格上で安泰なの? 今までは博士号取ってからはPD、研究員しかなかったと思うけど、 新しい肩書きが出来て少し未来は開けているようですね。 当方、学部出て5年経ってます。みんな元気かなあ。
26 :
132人目の素数さん :04/11/14 19:22:27
>COE研究員とかいうのが目立つけど、 >これってPDより格上で安泰なの? COEの期間が過ぎたらあぼんの任期付きですから 同じようなもんですけど,PDよりは上でしょう。 ただ将来の保障が無いのは同じですね。 今の状況ならパーマネントポストに就けるのは10人に一人も 居ないよう感じますね。
27 :
132人目の素数さん :04/11/14 19:24:43
>>24 S研の院生の中に、駒場東邦高校出身で1990年の後期試験でK大に入学した人がいる。
彼は、通算で14年以上も大学と大学院に在籍していることになる。
駒場東邦出身者には、彼といい秋山仁といい、強烈な個性の人がいるものだ。
それにしても、後期試験で入ってくる学生はカスが多いのか?
>>27 >それにしても、後期試験で入ってくる学生はカスが多いのか?
数学や物理が得意な学生ではなくて、英語や国語の苦手な学生が
入ってくるからね。
29 :
132人目の素数さん :04/11/14 19:50:02
>>28 有名進学校出身者には異常に優秀な人がいるのは事実だが、一方では
有名進学校で落ちこぼれ大学でも落ちこぼれる人も多くいる。
S研の彼は、落ちこぼれの方だ。
こういう人はプライドは高いが、実力が伴わない人が多く、社会でも
落ちこぼれて悲惨な人生を送ることが多い。
有名進学校は、いい所もあるが、負の部分も大きい。
30 :
132人目の素数さん :04/11/14 20:26:36
能力の無いガロアみたいな人が居るよね。ゴミだよ。
31 :
132人目の素数さん :04/11/14 20:35:09
糞にまーみれて生きる♪ 俺たちゃS研院生だぜ♪ 考究録にも載せられぬ、 汚物のようなその論文♪ 早くアカポスに就きたーい 専 任 死ね S研究院生♪
32 :
132人目の素数さん :04/11/14 20:47:31
S研は、第三者による外部評価をうけるべきだ。 第三者によって、何故高齢院生の発生を防げなかったか、何故学位を取れない 院生が続出するのか、追求されるべきだ。
33 :
132人目の素数さん :04/11/14 20:56:07
国立大学法人の院生には税金が投入されていると思う。 何故なら、授業料が私立大学の半分程度となっており、残り半分は 税金でまかなわれているからだ。 つまり、S研の高齢院生が何年も粘れば粘る程、税金が無駄に使われてしまう。 このような高齢院生に対する税金の無駄使いはやめて欲しい。
34 :
132人目の素数さん :04/11/14 21:14:05
S研は事実上のフリーター養成機関になってるよね。問題だね。
35 :
132人目の素数さん :04/11/14 21:19:13
>>34 そのフリータが、全て自分の費用でオナニー研究やるのなら、文句はない。
しかし、彼らには、税金が投入されており、深い憤りを感じる。
税金の無駄使いはやめて欲しい。
36 :
132人目の素数さん :04/11/14 21:22:33
>>35 高齢院生は、奨学金という名の借金を返還できるのだろうか?
ここでも無駄に税金が使われている。
借金踏み倒すのはやめて欲しい。
彼らの責任で、本来奨学金をもらうべき学生が奨学金をもらえなくなる。
37 :
ChaosicSoul ◆/yaJbLAHGw :04/11/14 21:36:13
数学だけで食っていける人間は大学に入れる人の中でもほんの少ししか居ないということを忘れないで欲しい。
38 :
132人目の素数さん :04/11/14 21:36:40
COEはPDの一種。PDは学振とCOE以外にもあるが、数は少ない 少し前までは学振は今より多く、COEはほとんどなかった。学振が減った分、COEが増えたと思えばいいだろう しかし、助手のポストは確実に消滅中だ。次は助教授ポストが減らされるだろう
39 :
132人目の素数さん :04/11/14 22:26:07
S研には何人ぐらいいるの?
40 :
132人目の素数さん :04/11/14 23:10:19
徐々にではあるが、結構まえから 助教授のポストは減り始めてるが
41 :
132人目の素数さん :04/11/15 00:07:03
老害教授は税金でオナニーをやり続けてきた税金泥棒。高齢院生は、足元にも及びません。 それが今では組織防衛に奔走してるよ。助教授はその手先として、こき使われてるね。
42 :
132人目の素数さん :04/11/15 00:10:31
Aコースの方ですか?
43 :
132人目の素数さん :04/11/15 01:31:21
老害=組織防衛に必死 助教授=老害にこき使われる 高齢院生=優雅にオナニー研究 こりゃ、高齢院生が勝ち組になってるな(w
44 :
132人目の素数さん :04/11/15 01:37:53
Aコースは勝ち組!
45 :
132人目の素数さん :04/11/15 03:31:27
老害教授は全員、殺せ!
権門 上に 驕れども 博士を 憂うる 心なし
47 :
132人目の素数さん :04/11/15 10:22:01
48 :
132人目の素数さん :04/11/15 11:15:47
>>47 組織防衛に必死な人達とその手先の集団だね。
組織防衛やってると、ますます講義と雑用は増え、定員と予算は減るんだね。
変わる努力を放棄し、変わらないための努力に精魂を費やした結果の末路。自己責任だな
49 :
132人目の素数さん :04/11/15 14:50:21
48=文科役人?
50 :
132人目の素数さん :04/11/15 16:07:58
数学者はドラえもんのいないのび太
51 :
132人目の素数さん :04/11/15 18:52:32
無能博士、崩れPDがドラえもんのいないのび太!
52 :
132人目の素数さん :04/11/15 19:04:45
前スレの結論:高齢院生は貴族。高齢助手は神。
53 :
132人目の素数さん :04/11/15 21:25:00
この3月にあぼんされて崩れになるPD,助手は何人くらいかな? 30人かな?40人かな?
54 :
132人目の素数さん :04/11/15 21:49:36
>>53 そんなに3年前のPDや、任期助手っているの?
うちの周りにいるのは、PDにも当たらない研究生か、任期のない
高齢助手ばっかりなんだけど。そうでなきゃ、PD、助手から
どっかの講師・助教授とトントン出世しているよ。
55 :
132人目の素数さん :04/11/15 21:49:50
Aコースばんじゃ〜い
56 :
132人目の素数さん :04/11/15 22:05:17
俺は学部出て就職。 もう5年以上働いているけど、何か聞きたいことある?
57 :
132人目の素数さん :04/11/15 22:45:54
PDと任期助手を合わせれば一学年に50人位いるだろう 博士進学者は二百位だから、ここまでで上位25%だなw
あぼーん
59 :
132人目の素数さん :04/11/15 23:05:40
PD、任期助手が一学年50人だとすると、そこから助教授、講師になれるのは15人位 約35があぼん寸前か?
60 :
132人目の素数さん :04/11/15 23:16:35
そんなにいるのかい!
61 :
132人目の素数さん :04/11/15 23:21:42
そのうち都立や横浜みたいに助教授も任期制になるよ。
>>48 組織防衛といっても
「国の方針に迎合する研究は何か」
「自分たちの研究が国の方針に迎合していることをどのように説明するか」
といったことを議論するのが多くの学科のやり方なのに、数学科の場合、
「文化としての数学をどのように維持するか」
「文化としての数学の正当性をどのようにして押し通すか」
が組織防衛手段だからな。どうしようもないね。
63 :
132人目の素数さん :04/11/15 23:45:30
64 :
132人目の素数さん :04/11/16 00:41:54
アボン寸前のPDさん,助手さんはおらんかな?
65 :
132人目の素数さん :04/11/16 00:55:40
石原が信用できない存在なのは確かだが、既得権益の保持しか考えていない連中は もっと信用できないからな。
トンヌラは はかせごうを みにつけた。 このがくいは のろわれている! おきのどくですが あなたの ぼうけんのしょは きえてしまいました
逆恨み連中が石原と手を結ぶか(w
68 :
132人目の素数さん :04/11/16 08:29:12
実学重視の大学に改編することにどんな問題があるのか 分からないよ。特に公立大学は地方自治体のお金で建て たんだから、その地元住民への貢献が無い数学なんて ぱんきょう教員が居たら十分なんじゃない?
69 :
132人目の素数さん :04/11/16 10:48:05
実学重視の数学教育、数学研究をやれば、市民だって認めるさ。それが変わるという事だ。 今までと同じ事を続けてゆくのが、変化しないという事だが どこの数学教室も、自分達が変わらないでいるための 努力で必死だよ。これを組織防衛と言うんだが、その結果は定員と予算の削減だね。
>実学重視の数学教育、数学研究 教育はともかく実学ならそれは数学ではないね。 つまり数学は死んだということだ。
今日も応用数学の自爆テロが激しいな・・・
72 :
U 野教授 :04/11/16 12:55:32
>>70-71 実学ならば数学ではない。なぜなら
数学は文化だからです!
73 :
132人目の素数さん :04/11/16 13:00:56
応用数学は、数学じゃないからね。 応用を教えるようになったら、もう そこは数学科ではないね。既得権の 保持じゃなくて、数学という文化を 守ってるんだよ。
74 :
132人目の素数さん :04/11/16 13:11:51
水増し院生さんへ 応用なんかに興味もったら、偉い 教授の先生達に潰されちゃうよ(w
75 :
132人目の素数さん :04/11/16 13:47:30
応用は死ね
藻毎ら、応用を馬鹿にするのはいかんぞ。 応用とは、数学に挫折したり、年をとって頭の悪くなった研究者達に残された、 最後の楽園なんだからな。人道に反する事はいかんぞ。
77 :
132人目の素数さん :04/11/16 14:17:17
学部卒で就職すると悲惨。企業逝くなら、修士卒でないと。博士はry 現実を知りたいなら、学部3年の時インターン・シップ逝け
78 :
132人目の素数さん :04/11/16 14:19:11
リーマン予想の証明ができても 社会には何の意味もない。
79 :
132人目の素数さん :04/11/16 15:02:51
○×大学数学専攻では下記の要領により、教員を公募いたします 職名: 助教授(老害な有能な手先) 応募資格: ポスドクまたは任期助手(院生、研究生の応募は認めません) 採用基準: 組織防衛のための雑用を担当でき、権益の保持に協力的であること
>応用を馬鹿にするのはいかんぞ。 馬鹿にしてはいない。 ただ数学の応用は数学ではない。 だから数学科はいらない。工学部万歳!
81 :
132人目の素数さん :04/11/16 16:32:03
応用は馬鹿
82 :
132人目の素数さん :04/11/16 17:09:39
応用数学は糞だよ。純粋数学こそが数学だよね。 応用数学の香具師らは数値解析とか暗号とか 金融工学とか姑息なきたないことやって生き延びるけど 純粋数学は美しいから、純粋数学の院生は綺麗に美しく 崩れるんだ。そして美しい死に花を咲かせて皆に 感動を与えるんだよ。 純粋数学は最高さ、そして応用数学は糞だよ。
83 :
132人目の素数さん :04/11/16 17:45:44
崩れることが数学院生の仕事だよね。
84 :
132人目の素数さん :04/11/16 17:52:03
美しい崩れ方ってどんなの?
85 :
132人目の素数さん :04/11/16 17:58:07
文化としての数学が重要なんだよ。純粋数学こそが数学だ。 応用数学は死んでしまえ。
86 :
132人目の素数さん :04/11/16 18:05:56
ここに住んでるゴリラ頭の連中って、 アーベルの死に様とかを見て、 心底嘲笑するんだろうなぁ(w
88 :
132人目の素数さん :04/11/16 18:38:25
応用は無意味
89 :
132人目の素数さん :04/11/16 18:45:45
>>82 お前、人間として糞だな。
純粋数学を理解できない頭に生まれついた、
応用連中の事をゴミ以下と思ってるだろ。
人間は平等なんだよ。低脳だからと言って
差別するのは許されない。
90 :
132人目の素数さん :04/11/16 18:55:55
老害教授と彼等に採用された助教授達は 組織防衛の雑用で忙殺されてるよ。
91 :
132人目の素数さん :04/11/16 19:11:44
>>89 純粋数学だけが尊い数学であって、応用数学は数学じゃないね。
数学をやってない連中は糞だよ。純粋数学こそが文化なんだ。
文化を担う者は神々が愛でし人だから純粋数学をやっている院生は
崩れるんだよ。応用数学は数学じゃなくて単なる糞の集まりさ。
なんの価値もないよ。
純粋数学をやっている院生の仕事は美しく崩れて文化としての
純粋数学の価値を世に知らせてることなんだ。美しく崩れて
人々に感動を与えるのが使命なんだ。応用数学やっている糞には
絶対にできない崇高な使命なんだよ。
92 :
132人目の素数さん :04/11/16 19:15:24
で、崩れた後の身の振り方は?
93 :
132人目の素数さん :04/11/16 19:17:17
金融工学は悪魔の所業だ。数学ではない。暗号理論は数論に 対する裏切りだ。数値解析をする香具師は生きて行く資格が無い。 応用数学は数学を名乗るのはやめろ。おまえらのやっている ことは単なる工学だ。
95 :
132人目の素数さん :04/11/16 19:18:34
院生は沢山崩れたら良い。崩れが多いほどアカポスの価値は高まる。 多くの院生の屍の上に咲く一輪の花。それがアカポスさ。
宗教スレはここですか?
97 :
132人目の素数さん :04/11/16 19:25:58
崩れはなくてはならないアカポスの最高の引き立て役だね。
いいから、論文書けや、さっさと。
馬鹿みたいな奴の集団。 金払う価値が見当たりません。
あれだろうな。だから日本の数学ってたいした事ないんだろーな。 結局、どっかのけつばっかおっかけてる奴が多いもんな。 だめだな、こいつらじゃ、期待はできん。
101 :
132人目の素数さん :04/11/16 19:31:01
崩れって烙印は一生消えないの?
数学界から見たら、一度離れちゃえば、死んだも同然だろ。 たまに、ひさしぶりに帰る様な奴を見たら、それこそ、 死人が生き返った扱いされる。
103 :
132人目の素数さん :04/11/16 19:38:26
崩れぞこない=死に損ない
あぼーん
歪んでますが? 生い立ちに何かありましたか?
あぼーん
アメリカの数学が開いてるのは、やはり、異民族の流入があったと思われる。 日本のは純粋培養した、言ってみれば、オナニーの中でのオナニー。
108 :
132人目の素数さん :04/11/16 20:15:16
日本の(純粋)数学者の特徴 ・体系の中で完結した理論を好み、実学・他分野への応用を軽蔑する。 ・抽象的・一般的な理論を好み、個別事例の計算など力押しの議論・具体的事例に即した議論を軽蔑する。 ・やたらと数学の諸分科に優劣をつけたがる。 ・場所にかかわらず自分たちの流儀を押し通そうとする。 ・自分たちの中の事情しか知らないのを格好良いと思っている。 ・外の事情を知る、まともな人間は排除する。 ・とことん権威に弱く、昨日まで軽蔑していた人間でも世界的に認められればすぐさま阿諛迎合する。
109 :
108 :04/11/16 20:26:54
というか、
>>108 に挙げた特徴ってかの国の人のメンタリティにそっくりだな。
今の日本の数学界はマジで北朝鮮並みの危機に立たされてるのでは。
「前略)とはいっても彼らは政治とは何たるものかを知らず、
世界の大勢も知らない事大主義(勢力の強大なほうになびく)で親日・親露・親中と
ころころ変わる。帰国した留学生が千人近くいても、ほとんど猟官(官職に
ありつこうとして運動すること)に忙殺される以外には、社会のことをほとんど
顧みない。学校一つもつくらず、本一冊さえ書かない。翻訳一つでさえものには
ならないありさまだ――だという。
梁啓超によれば、朝鮮人は空論を好み、激情にして怒りっぽく、ややもすれば
命知らずですぐ立ち上がる。それなのに瞬く間に死んだ蛇のように、いくらつっついても
動かない姿に変わる。朝鮮人は将来のことはほとんど考えない。庶民は腹一杯に
なれば、すぐ木陰で、終日清談に耽り、明日のことはすっかり忘れてしまう。
高官も今日の権勢さえあれぱ、明日は亡国となってもほとんど気にしない。
(以下略」
「歪められた朝鮮総督府」 黄文雄 1998年 光文社
ttp://ryutusijou_kenkyukai.at.infoseek.co.jp/kankoku_heigou1.htm より
110 :
132人目の素数さん :04/11/16 20:34:20
応用数学は数学じゃない。あれは馬鹿がやる学問だ。 純粋数学こそが尊い。 その中でも代数幾何と整数論が尊い数学だ。優秀な香具師はこの2つをやるべきだ。
111 :
132人目の素数さん :04/11/16 20:39:00
採用基準は組織防衛
ところが代数幾何も整数論も世間的には全く役に立たない。 その役に立たない学問を修めた9割以上が崩れていく。 その結果優秀な頭脳だったはずの人間がシゲさんになる。
113 :
132人目の素数さん :04/11/16 20:47:30
博士進学者の約半分は、ポスドクか任期助手になるけど PD、助手の7割は崩れる。彼等は助教授様の引き立て役
114 :
132人目の素数さん :04/11/16 20:52:55
>その中でも代数幾何と整数論が尊い数学だ。優秀な香具師はこの2つをやるべきだ。 この発言こそが奴らの愚かさの証左だ. 整数論は変人・馬鹿者の巣窟だ.
115 :
132人目の素数さん :04/11/16 21:01:14
確かに、代数幾何が目くそ鼻くその目くそだな
目糞は応用数学だろ
117 :
132人目の素数さん :04/11/16 21:09:19
>応用数学は数学じゃない。あれは馬鹿がやる学問だ。 正しくは「馬鹿な奴隷」。 単なる馬鹿なら文系就職という手もある。
118 :
132人目の素数さん :04/11/16 21:12:24
応用数学は馬鹿がやる。代数幾何は本当に優秀な者だけに許された 学問だ。
119 :
132人目の素数さん :04/11/16 21:13:17
単なる馬鹿>>>>>>>>>>>>>馬鹿な奴隷
120 :
132人目の素数さん :04/11/16 21:13:47
そして美しく崩れて人々に感動を与える。代数幾何こそが数学だ。 応用数学は鬼畜の学問だ。糞だ。
あぼーん
122 :
132人目の素数さん :04/11/16 21:18:15
変な内部対立してる場合じゃないと思うが......
123 :
132人目の素数さん :04/11/16 21:21:31
純粋数学こそが数学と呼ぶに相応しい。
124 :
132人目の素数さん :04/11/16 21:25:55
純粋数学という名前はもうだめぽ。 ・数学っぽいオナニー ・シャア専用数学(赤) ・数道 ・数教 ・仙人道(数編)
125 :
132人目の素数さん :04/11/16 21:31:47
崩れ確定数学
127 :
132人目の素数さん :04/11/16 21:57:53
助教授採用の基準は、雑用能力 雑用も任せられない崩れPD、無能助手はいらないよ
>雑用も任せられない崩れPD、無能助手はいらないよ 研究ができないのは能力の問題だから仕方が無いが、 雑用も任せられないのは、人間として欠陥があるからだろ。
129 :
132人目の素数さん :04/11/16 22:18:41
>>128 素で知らないみたいだから教えてあげる。
雑用係の選別のために、世の中には「就職試験」というものがありますよ。
130 :
132人目の素数さん :04/11/16 22:23:53
崩れPD、無能助手は 人 間 と し て 欠 陥 が あ る
131 :
132人目の素数さん :04/11/16 22:26:11
崩れPD、無能助手のみなさん! 雑用係助教授になるために「就職試験」を受けませう
純粋数学にも応用数学にもロクロクついていけない馬鹿の溜まり場はここですか?
133 :
132人目の素数さん :04/11/17 00:03:51
ポスドク、任期助手の7割が崩れる。
あぼーん
このスレはほとんどが純粋数学も応用数学もまともに理解できなかった落ちこぼれ (ただし、本人は一端の研究者と勘違いしている)の自作自演。 純粋数学をまともに勉強した人間なら、自分の学んだ分野がどのように応用され、 応用方面からどのような影響を受けてきているか理解しているはずだから。 (数論関連の各種アルゴリズムが発展し、コンピューターで数論関連の計算が 手軽にできるようになったのは情報業界での需要が発生し、盛んに研究されるようになったから)
136 :
132人目の素数さん :04/11/17 00:14:04
助教授のほとんどは雑用係です。 研究助教授は既に世界的な業績を上げた若手にしか、回って来ません。 PD、任期助手になってしまった皆さんは、雑用助教授になれなければ 崩れるしかありません。
137 :
132人目の素数さん :04/11/17 00:44:15
のびるの〜
138 :
132人目の素数さん :04/11/17 00:48:01
ごく一部の研究助教授を除く助教授は、雑用係である以上 その採用が雑用能力で決められているのは、当然の事だ。 雑用能力がないPD、助手は崩れるしかないよ
139 :
132人目の素数さん :04/11/17 00:54:40
PD、任期助手の8割〜9割が崩れるとしたら、 博士号取得して1年以上研究員をしている人の崩れる確率はどうなるのでしょうか? 考えるだけで恐ろしくなります。
釣りじゃねーの。いくらなんでもあほすぎる。
141 :
132人目の素数さん :04/11/17 01:03:40
じゃあちょっとトイレ逝ってくる。
142 :
132人目の素数さん :04/11/17 04:17:45
長いトイレだこと
>>22 Aってなに? アカポスじゃないよね? 東大の数学科?って駒場だし、
赤門じゃないし、わからん。
144 :
132人目の素数さん :04/11/17 07:28:23
アホ?
Aはキスのことだよ。古杉
146 :
132人目の素数さん :04/11/17 09:52:35
>>139 ポスドク、任期助手が崩れる確率は
6〜7割といったところ。
いくらなんでも、8〜9という事はない。
しかし、PDに限れば助教授、講師に上がるのは
四人に一人くらいだろう。
今年の三月で任期が切れる人の行き先に注目しよう
147 :
132人目の素数さん :04/11/17 10:07:28
>>139 まだよく事情を知らないようだから言っとくけど
研究員というのはPDの一種だ。
これとは別に研究生という物があるが、これは無職。
研究生からPD、任期助手になるケースは非常に多いが
一番、難しいのはそこから助教授、講師に上がる事だ
148 :
132人目の素数さん :04/11/17 11:38:23
任期助手とPDになるのが難しいのはどっち?
149 :
132人目の素数さん :04/11/17 11:48:40
>>146 >今年の三月で任期が切れる人の行き先に注目しよう
昇天しちゃう人が出たりして(w
150 :
132人目の素数さん :04/11/17 11:56:07
任期助手はそこそこ行き先がきまるようだけど、PDは結構崩れる ようだよ。助手の公募件数より助教授の公募件数はずっと多いしね。
151 :
132人目の素数さん :04/11/17 14:08:12
任期切れPDや任期切れ助手はどうするんですか? ハローワークですか?
152 :
132人目の素数さん :04/11/17 14:12:44
どこの数学科も、組織防衛のための雑用で 忙殺されてるよ。
153 :
132人目の素数さん :04/11/17 14:14:18
無能PD、崩れ助手の皆さん ごきげんはいかがですか?
154 :
132人目の素数さん :04/11/17 15:16:05
任期切れって恐いよね。
155 :
132人目の素数さん :04/11/17 15:16:56
今パーマネントの助手は安心なの?黒木玄とかは 安泰?
156 :
132人目の素数さん :04/11/17 15:48:06
高齢助手は神。高齢院生は貴族。
157 :
132人目の素数さん :04/11/17 15:49:34
教授でも追い出されればパンツしか残りませんが 何か?
158 :
132人目の素数さん :04/11/17 16:55:51
黒木って何歳なの?30代後半かな?
159 :
ChaosicSoul ◆/yaJbLAHGw :04/11/17 16:57:06
数学博士は崩れるとか言っている奴らへものもうす。 お前らの金を、私の有料数学関連ソフトの購入のために使ってくれ。 お前らが金持ってても仕方が無い。
160 :
ChaosicSoul :04/11/17 17:03:43
あと俺にお前らのうんこを食べさせてくれ。お前らがうんこを 持っていても仕方ない。
161 :
132人目の素数さん :04/11/17 19:59:00
老害教授は、ポスドクと任期助手に 死んで、詫びを入れろ!
162 :
132人目の素数さん :04/11/17 20:02:51
老害どもへ 自分の尻ぐらい、自分で拭え!
163 :
132人目の素数さん :04/11/17 20:51:55
俺は30才で博士号持ってる研究生だけど、何か聞きたいことある?
164 :
老害教授 :04/11/17 21:18:54
任期切れあぼ〜んは、PD、助手の皆さんのために 特別にご用意させて頂きました貴重な体験です。 自信を持って、お勧めさせて頂いております。(w
165 :
132人目の素数さん :04/11/17 21:33:14
>俺は30才で博士号持ってる研究生だけど、何か聞きたいことある? 生活費はどうしてまつか?
166 :
163 :04/11/17 21:38:57
>>165 毎月8日の9時過ぎにママがお金を振り込んでくれるから大丈夫。
8日は俺の誕生日だから、ママが勝手にくれるんだよな。
167 :
163 :04/11/17 21:41:05
そんでもって毎月10日の午後9時過ぎにママのまんこを舐めに 行く。10日はママの誕生日だから、ママが勝手に俺の口に マンコを押し当ててくれるんだよな。
168 :
ChaosicSoul ◆/yaJbLAHGw :04/11/17 21:44:33
ゲホゲホ…。
169 :
132人目の素数さん :04/11/17 22:52:01
任期切れあぼーんになったら やっぱり崩れますか?
170 :
132人目の素数さん :04/11/17 22:52:48
崩れます。
171 :
132人目の素数さん :04/11/17 22:53:34
ママが助けてくれるから大丈夫です。
172 :
132人目の素数さん :04/11/17 22:53:59
「高齢助手は辞めろ!」と言っていた連中が、 今は「任期付きは怖いね」とか言ってんだろな
173 :
132人目の素数さん :04/11/17 22:55:19
ポスドク、任期助手の7割が 崩れます。
174 :
132人目の素数さん :04/11/17 22:58:00
割合減ってね?
175 :
132人目の素数さん :04/11/17 22:58:56
PD、助手は自殺する。 だから君は自殺する。
176 :
132人目の素数さん :04/11/17 23:23:42
前スレの終わりは、ソース付きで数字を出していたが、 今のスレは適当に言っているだけ
177 :
132人目の素数さん :04/11/17 23:26:59
ネタ切れだし
178 :
132人目の素数さん :04/11/18 00:31:06
上位5%の原理
もう秋田。
180 :
132人目の素数さん :04/11/18 01:02:53
必死厨はおらんかの〜
181 :
132人目の素数さん :04/11/18 01:05:29
数字なら、ある程度は割り出せる。 パーマネント就職÷学位取得者はソースから推計できる。 PD、任期助手着任÷学位取得者は大体の感覚で出るだろう。これは 少なくとも5割以上で、多くても9割。この段階での崩れは、確実ではない。 一方、PDの在籍数は数学通信に出ていて、任期は1〜3年だ。在籍数は、桁違いに PD、研究生、博士院生からのアカポス着任数より多い。逆に、この段階での崩れは、ほぼ確実だ。
182 :
フェラチオ馬鹿一代 :04/11/18 01:06:47
建設的な意見が無いと言うスレッド。 保身・保身・ほしん・ほししゅ?・ほしゅ・保守!保守ぅ〜!!! ってか?(笑) 勝つことだけを考えろ。思い描け。理想の自分をよ。 ビジネス界のエリートのほうが、お前らよりもよっぽど頭が良くて仕事が出来る。
183 :
132人目の素数さん :04/11/18 01:16:36
とはいえ、自分にとって重要なのは自分の身近でどうなってるかだ。 だから、今度の3月で任期切れのPD、助手の行き先がどうなるのか、 自分の目で確かめるべきだ。たいていの所では、パーマネント着任者は 三人に一人もいないだろう。 テンポラリーのPD、助手は簡単になる事ができる。実は、多くの人間はそこで任期切れになり 行方不明になっている。
184 :
132人目の素数さん :04/11/18 01:17:47
助教授の採用基準は、雑用能力です。
185 :
132人目の素数さん :04/11/18 01:18:41
うまい!
186 :
フェラチオ馬鹿一代 :04/11/18 01:39:33
>>183 ビジネス界、というよりも民間企業でもそうだよ。
地方公共団体による「雇用促進」ということで、期間限定の「パート」が
雇われるが、更新されることはまず無い。
期限が切れたら、ハローワーク通いだよ。君たちだけが苦労していると思わないことだ。
皮肉ではないけども、君たちは常に現実から少し離れて本や論文を机の上で読んで(見て)いる。
ところがどっこい、もう少し下層の生活者は、本当に目の前の現実を直視しつつ懸命だ。
君たちも懸命になりなさいよ。本当に数学に命を懸けているなら、こんなところで愚痴をこぼさず
死に物狂いで研究をしたまえ。
俺はそれが出来なかったから研究職から離れたのだ。俺みたいになるなよ。
武士は 食わねど高楊枝
ここまでやれ。押す!!!
187 :
132人目の素数さん :04/11/18 01:41:05
博士進学者のほとんどは 学位→(?)→PD→(?)→行方不明 の道を辿っている。因みに、?は研究生と非常勤講師が多い
188 :
132人目の素数さん :04/11/18 01:48:12
ヤコビア〜ン
189 :
132人目の素数さん :04/11/18 02:00:18
ここで議論されている人たちの母集団は東大京大のみなの? 俺は数学ではないのでよくわからんけど、 数学と素粒子は東大京大であることが大前提で、 その上で崩れていくと聞くので。
価値観が固定しすぎてるんだよな。まあ、多分それで勝つ為にやってきて、ある所 まで勝ちつづけたんだろうから、そいつが固定しちゃたんだろうけど、、、。 だけど、くだらないよ。 その価値観もともとどっかから植え付けられた物だろうに。そういうなんらかの柔軟さ はないのかね、こいつらには? それがないとあんまりくだんないや。
そういうおまえの方が価値観が固定されていてくだらない。
コピペだろ
193 :
132人目の素数さん :04/11/18 08:54:17
まぁ、ポスドク、任期助手の多くが、にっちも逝かない状態にあるのは事実だな
くだんないと思うのは、例えばポスドクにつけるのは偉い、、、って話ばかりが 強調されてて、その偉さが自己の賢さに与えられる当然の権利だというばかりの 思考だよ。 どこから金が出てて、どうしてその賢さに金が払われるのかって点の考察が まるっきり抜けてる点がまぬけなんだよ。少しはそれにふさわしい資質や責任 感を少しは見せろよ。 言ってる事がどこかの国の役人や政治家見てるみたいで正直反吐が出る。
195 :
132人目の素数さん :04/11/18 11:08:16
崩れた後はみんなどんな生活をしているの?
そんだけ賢ければそう簡単に崩れたりせんと思うんだが、、、。 賢さの範疇には柔軟性って語彙はないのか?
197 :
132人目の素数さん :04/11/18 11:28:48
助教授の採用条件は、組織防衛のための雑用能力。 雑用できない無能PD、崩れ助手は いらないのさ
雑用なんてどこの世界でも半人前はやる事だよ。 しかし、事務仕事にはむかない専門なのにそれをやらせるって言うのもある意味いじめ だな。
大学の教授、助教授、助手、の世界って(数学界でも)そんなに陰険なのか?
200 :
京大 A :04/11/18 11:44:10
Aコース生は、ポスドクや任期助手になったりはしないが… 学位を取ったら、即 パーマネントが当然だろ?んで、次は研究助教授 雑用係はPD、任期助手出身の助教授様にお任せするよ
その馬鹿げたピラミッドなくそうとかは思わんのか?
202 :
Aコース :04/11/18 11:54:47
ポスドク、任期助手から、厳しい競争倍率を勝ち抜いて 助教授に晴れて選ばれた諸君は、せいぜい雑用を頑張ってくれよ。 ま、俺達の方も、せいぜいオナニー研究を頑張るからさ W
なるほどな。 数学科、やっぱ、いらんわ。に一票。
京大でもこんなあほばっかなのか?
自作自演を見抜けないアホばっかだな
いちいち弁明する所が臭い。
>>190 =194
博士課程からPDくらいの世代の人間に、そこまでの視野を求めるのは
残酷でしょう。30前くらいの普通のリーマンと同様に、自分の目の前の
仕事に没頭してスキルを上げる時期です。
40前後になって、管理的な仕事をやるようになった時に、全体の視野が
ない人はどの分野でもダメですが。そこで雑用教授になるか、雑用の中で
自分の研究時間を確保してさらに大きな仕事をするかは、その人の器量
しだいです。
科学者に対しては、政治の側からは金だけ出して、外の世界に目を
向けさせず、科学の世界だけに閉じ込めておくのが結局は賢いのですよ。
数学者は例外の多い人たちですし、例外が目立ちますが、研究・教育・
事務という、大学教授に求められる3つの能力は、実はだいたい比例します。
208 :
132人目の素数さん :04/11/18 16:02:46
209 :
132人目の素数さん :04/11/18 18:15:13
54歳で助手ですか・・・
211 :
132人目の素数さん :04/11/18 18:17:53
多分数学w
>>194 そもそもポスドクにつけるのが偉いと思ってる奴いないだろ。
誰も強調してないし。
勝手に反吐を出してろ。
高齢院生、高齢助手は神とか言われていたが、 ポスドクは任期付きで可哀そうってのが多かったよな
214 :
132人目の素数さん :04/11/18 20:00:18
崩れの分類 1.博士号も取れない 最初から数学院に入ったことが間違い。教授の指導能力がないからだ と愚痴りつつ、D5,D6,研究生とジリ貧。論外。 2.PDにはなったが 教授から問題と証明のキーレンマを教えてもらい、博士論文は書く。 いい問題だったので有名になり学振PDゲトするが、自分で問題を 見つける力もないのに、勘違いしたまま3年間論文なし。任期切れ直前で 愕然。D論をいじっただけの論文をあわてて書くも、相手にされず。 指導教官の親切が仇になったか。 3.そこそこ仕事はするが 博士取得後も毎年のように1〜3本論文を書き、コンスタントに海外を 含む研究会で発表。しかし、実はどれも他人の結果AをA'に変えました〜 みたいな仕事ばかりで、周りの評価が低いことに気がつかない。 「俺より論文数の少ないヤツがアカポスゲットしやがって!コネだ」と わめきつつ、質だけでなく量も減少中。 本当に自分の仕事が不当に評価されていると思うなら、海外に出れば いいんですよ。評価が正当だった事が、身にしみてわかるからw
215 :
132人目の素数さん :04/11/18 20:11:27
その調子で崩れなかった奴も分類しろよ(w
216 :
132人目の素数さん :04/11/18 20:35:08
2ちゃん大学大学院理学研究科数学専攻2004年度博士論文 Hiroshi, Kuzure "Classification of collapsed doctors in mathematics" 内容要旨 近年激増する数学崩れ博士を完全に分類した。 審査要旨 崩れ博士の実態を正確に捉え、完全に分類した本論分は、小平の 代数曲面の分類以来の画期的成果である。 よって、論文提出者 崩れ博士 は、博士(数学)の学位を受けるに ふさわしい充分な資格があると認める。
自分はどうなんだ? 良い仕事してるのか?>214
2chにいる時点で(ry それを聞くのは酷。
219 :
214 :04/11/18 21:00:38
あん? 俺のことがそんなに気になるのかあ? 俺は54歳、昨日までは助手だったぜ。
220 :
132人目の素数さん :04/11/18 21:02:40
拘留されていないの?
別に気にならないから自己紹介してくれなくても良かったけど. これからも崩れの分類がんがってください.
222 :
132人目の素数さん :04/11/18 21:20:29
http://www.iisec.ac.jp/syllabus05.html 数論基礎(前期2単位)
2.授業計画
初等整数論
整数環
整除と合同
素数と素因数分解
有限体理論
有限素体
有限体の拡大と有限体上の線形代数
有限体のガロア群とガロア理論
代数曲線論
斉次多項式と射影空間
平面代数曲線
楕円曲線とその上の群
↑情報セキュリティ大学院大学の一授業のカリキュラムだが、前期一コマでこのスピード。
数学科の数論の授業なら、初等整数論(素因数分解〜合同〜平方剰余)だけで
終わるところ。
これでは、数学博士が崩れるのも無理はない。
もっともこのレヴェルの内容なら学部で修得すべきことだと思うが。
223 :
132人目の素数さん :04/11/18 21:52:17
>>222 楕円曲線とその上の群なんて学部レベル超えすぎだよ。
知ったかぶりするな。
224 :
数学科卒業→就職 :04/11/18 22:02:11
>>223 以前なら、楕円函数は3年の複素解析の必修だった。
4年で、楕円曲線とその群構造(3次曲線と直線の交点とって〜)は
代数系の学生なら普通に勉強していたよ。
崩れ博士=ゆとり教育wになって変ったのか?
225 :
132人目の素数さん :04/11/18 22:02:56
>>223 数学科のちんたらカリキュラムでも4回生レヴェルだよ。
3回の前期ないし後期で代数幾何の基礎の学び、4回生で楕円曲線論を
学ぶのが順当な流れ。
ただ、情報系では半年で初等整数論から楕円曲線論まで進んでしまう
というのが注目すべき点。数学科は己が事あるごとに純粋数学の女王と口にする
代数幾何・整数論ですら情報系に太刀打ちできていないという話。
ちなみにSilvermanとTateによる "Rational Points on Elliptic Curves" (日本語訳「楕円曲線論入門」、足立恒夫ら訳) という本があって、この本ではその都度特殊な事例に 限定することにより、Mordell-Weilの定理や有限性定理を 高校生にも理解できるように証明している。
227 :
132人目の素数さん :04/11/18 22:19:06
228 :
132人目の素数さん :04/11/18 22:22:22
229 :
博士課程案内 :04/11/18 22:24:26
博士進学者の進路は、大きく分けて次の5つに分類できます 学位→任期無し助手→研究助教授 学位→PD、任期助手→雑用助教授 学位→PD、任期助手→崩れ 学位→崩れ 崩れ この中で、半分以上の博士進学者が 学位→PD、任期助手→崩れ の進路を、自らの意志で選択しています
230 :
132人目の素数さん :04/11/18 22:45:03
>>222 バカまるだしだな。
その授業を行っている教授が、数学科出身であることをお前は知らないだろ?
>>230 教授が数学科出身ということより、その授業が数学科の授業かどうかの方が大事だろ。
むしろ、数学科出身の教授が数学科以外でまともな授業しているなら、
まともな人材が数学科から外へ流出しているということでは?
232 :
132人目の素数さん :04/11/18 22:51:08
233 :
132人目の素数さん :04/11/18 22:51:18
数学科から外へまともな人材を出しているとしたら、 それはそれで数学が社会に役に立っているということ なので、結構なことじゃないか。
235 :
132人目の素数さん :04/11/18 22:54:23
236 :
132人目の素数さん :04/11/18 22:54:23
ACMポータルではジャーナルが1本で後の4本はプロシーなんでつね。 設置審の業績目録の学術論文一覧は1本だけなんでつね。
237 :
132人目の素数さん :04/11/18 22:59:43
>>236 いくら論文を書いても、(その大半がオナニーとかいった問題はこの際おいて)自分の専門分野もまともに教えられず
崩れを量産している教授とどっちがマシでつか?
238 :
132人目の素数さん :04/11/18 23:03:12
この方は設置審でD○合になったのでしょうか?
239 :
132人目の素数さん :04/11/18 23:03:22
>>234 実際には、情報に興味のある連中は数学科の空気に合わないといって
逃げてるのだけどね。
それを、「情報系にも人材を出している」と数学科の関係者が自分達に
都合よく言い換えてるだけのこと。北朝鮮ばりの情報操作だな。
岩崎学園か・・・
241 :
132人目の素数さん :04/11/18 23:11:15
そういう連中はほとんど崩れないよね。
242 :
132人目の素数さん :04/11/18 23:41:56
む〜
243 :
フェラチオ馬鹿一代 :04/11/18 23:47:12
未だに 「俺の研究結果は○○教授や■■先生に高く評価されていて、 アナルス・オブ・マスにも掲載された。海外から遊学に来ないかと誘われたりもした。 しかし!!!日本では職が無い!」 という様な書き込みが無いですな。 みなさん必死に研究してますか?(笑)
情報は、和文とプロシーだけの地方帝大博士が楽々アカポスゲット
しているわけです。
>>232 でさらされてますが、情報系の帝大の
教授・助教授の業績みてごらん。プロシー以外の英文論文は片手ですよ。
情報にシフトできる器用な数学科崩れなら、人脈の壁はあっても
崩れないでしょ。ま、その器用さがないのだけどさw 純粋に命をかける
人は常にいるべきだと思うし、いてかまわないよ。粘着叩きクンみたいに
「税金の無駄」とは言わない。でも、それで崩れたら何にもならないよ。
245 :
フェラチオ馬鹿一代 :04/11/18 23:52:40
俺は数学から退いてリーマンしているから、高みの見物を決め込んでおります。 皆にとってポスト削減は本当に痛い話には違いない。気持ちは分かる。 しかし、結局は優秀な奴は残る。 いくらなんでも、「日本国内で純粋数学を研究する人が将来ゼロ!」なんてことには ならないでしょ?常識的に考えてさ。 このスレで愚痴をこぼす暇があったら、必死に研究したら?(笑)
246 :
132人目の素数さん :04/11/18 23:54:39
>>243 >「俺の研究結果は○○教授や■■先生に高く評価されていて、
>アナルス・オブ・マスにも掲載された。海外から遊学に来ないかと誘われたりもした。
>しかし!!!日本では職が無い!」
って人間が何人もいませんよ。昨年でも20人以上アカポスついているんです。
ここで荒れているのは(ry
というか、情報は速報性からプロシーが好まれるのと、お国の事情に左右されやすい分 国際的なジャーナルに投稿する意味が純粋数学よりも薄いという事情もあるわけだが。
248 :
フェラチオ馬鹿一代 :04/11/19 00:00:51
早い話、 ポスト削減は 「しょうもない馬鹿を学問府には置きません」宣言でしょ? 違う???貴方達の大学にも少なからずいるでしょ? 論文も書かない(書けない)助手・助教授がさ〜。 今後はそういった人たちをなるべく無くすようにしているんじゃないの?
そんなことはわかっているが、欧米の情報系の研究者と比較すれば ジャーナルに発表した論文数が少なすぎる。 「日本語処理の特殊事情」「速報性」を言い訳にしているだけで 国内にチューリング賞の候補になりそうな人すらいないのが現実。
250 :
132人目の素数さん :04/11/19 00:02:31
確かにアナルス・オブ・マスに出てるけど崩れてるって奴は知らんな
言語以外にも、技術的・政治的な障害はいろいろあるのだけどね。 何てったって国際的には「旧敵国」扱いだし(w
>>248 ポスト削減の最大の理由は少子化ですよ。
254 :
フェラチオ馬鹿一代 :04/11/19 00:12:36
>>252 そういわれればそうだな(笑)
俺あほだなw
255 :
132人目の素数さん :04/11/19 00:30:43
なるほど!
256 :
132人目の素数さん :04/11/19 07:55:05
257 :
132人目の素数さん :04/11/19 08:09:55
あぼーん
259 :
132人目の素数さん :04/11/19 08:12:40
諦めて普通の会社員とかになるなら早い方がいいでしょう。 S研の院生の研究室に多数たむろしている高齢院生になって しまうともう人生の後戻りは出来ませんよ。
あぼーん
261 :
132人目の素数さん :04/11/19 14:47:29
263 :
132人目の素数さん :04/11/19 22:46:27
残念賞
264 :
132人目の素数さん :04/11/19 23:08:10
空間数理科学ってなぁに?
265 :
132人目の素数さん :04/11/20 00:08:32
胸張って生きてみ
266 :
フェラチオ馬鹿一代 :04/11/20 00:09:42
267 :
132人目の素数さん :04/11/20 00:15:44
無能PD、崩れ助手はいい加減、勘違いを止めた方がいいよ。 勘違いは学位とともに卒業して、研究は諦めた方がいいと思うが
268 :
うれしはずかしオリジナルはこっちだろ :04/11/20 00:16:16
もっと胸張って生きろよ!君たち!
269 :
フェラチオ馬鹿一代 :04/11/20 00:21:06
>>268 お前・・・・・・・・・・。
やっぱ、やめた。書くのやめた。うふん。
★業務連絡 限りある資源を大切に 以上
>>214 読んで、少しでも思い当たるところがあるなら、
諦めたほうがいいだろうね・・・
272 :
132人目の素数さん :04/11/20 07:11:22
273 :
132人目の素数さん :04/11/20 07:19:29
>勘違いは学位とともに卒業して そりゃ無理だろ。学位とったから 勘違いが妄想になったわけで。
274 :
132人目の素数さん :04/11/20 08:05:06
老害教授は、PDと助手に 死んで、詫びを入れろ! 自分の尻ぐらい、自分で拭えよ
>>215 >崩れなかった奴
修士論文でいきなり自力で理論構築&主要定理の証明。
はっきりいってこういう奴以外数学者になるべきではない。
276 :
132人目の素数さん :04/11/20 12:17:41
そのとおり! もっと胸張って生きろよ!君たち!
胸がなくて、悪かったわね!! フン
278 :
132人目の素数さん :04/11/20 14:08:07
>>275 大昔はそういう修論が多かったけど、今30代前半くらいで
国際的にある程度活躍している人の修論をいくつか図書室で
見ると必ずしもそうでもない。それでも、光るものを感じるけどね。
崩れ(としか見えない人)の修論でも、たまにいいのがあったりする。
修論であるレベルに達してなければ、そこで諦めたほうがいいという
意味なら、同意です。いい修論を書いても崩れることもあるが。
>>278 要するに大昔に比べて数学は難しくなりすぎたってことだな。
>今30代前半くらいで国際的にある程度活躍している人の
>修論をいくつか図書室で見ると必ずしもそうでもない。
いきづまりが国際的なものであることがわかるな。
>>279 別に24歳のときに「自力で理論構築&主要定理の証明」ができなくても、
学位論文でできたら十分なのでは?
そういう人は日本にも世界にも何人もいるわけで。大昔と比べて、勉強
することは増えただろうけど、難しく「なりすぎた」とは思えないなあ。
>>280 >学位論文でできたら十分なのでは?
そんなことではダメだな。
博士課程までいって、何も出なければ
もう人生は終わりだ。餓死するしかない。
やり直しが効くのは24まで。
そこで結果が出せないなら諦めろ。
>そういう人は日本にも世界にも何人もいるわけで。 それがいきづまり。昔はそんなことはなかったから。 >難しく「なりすぎた」とは思えないなあ。 君のような馬鹿が挫折して餓死するわけだ。
そもそも修士課程なんていらないよ。 学部時代のぬるすぎるカリキュラムをどうにかしてもっと基礎知識をたたき込み、 院に入ったら研究に専念して2,3年で学位論文書いて勝負させなきゃ。 よくはしらんが修士論文を大事にしているのって日本くらいじゃないの? 昔の人は基本的には論文博士だからそういうつもりだったと思うよ。
>学部時代のぬるすぎるカリキュラムをどうにかしてもっと基礎知識をたたき込み、 やる気さえあれば、大学3年で飛び級、院3年で論文博士だから 今の制度で24歳で学位取れますよ? 大学院に入るのはバカみたいに 易しくなったが、できるやつまでカスどもとお付き合いする必要はない。 学部のぬるい京大なら、3年までに卒業全単位そろえた上で Aコースに飛び級ってのも何人もいるわけで。
>>283 >そもそも修士課程なんていらないよ。
同感。
>学部時代のぬるすぎるカリキュラムを
>どうにかしてもっと基礎知識をたたき込み
そもそも大学に頼る馬鹿は数学をやる資格がない。
必要な数学の知識は全て自力で大学3年までに叩き込め。
それができないなら工学部にいってさっさと就職しろ。
>大学院に入るのはバカみたいに易しくなったが これが問題。自分がセンスがあると勘違いして破滅する。 >3年までに卒業全単位そろえた上で >Aコースに飛び級ってのも何人もいるわけで。 まあ、飛び級したから学者になれるわけでもないが 失敗するなら早いほうがいい。
大体何の問題意識もない人間が、 学者になろうと思うのが間違い。
「知識も問題意識も、学部でたばかりの学生が持っているはずもない。 知識のない学生にも適切な問題を与えて育てるのが大学院での教育だ」 とか言われちゃうよ〜〜
289 :
132人目の素数さん :04/11/21 01:56:31
無能PD、崩れ助手がいらない存在である事は確かだ
上位5%の原則だから、無能や崩れも必要なんだよ。 彼らを辞めさせても、上位5%の原則は変らない。 上位5%の優秀な人間、その次?割かの普通にやっている人間、 そして、残り?割かの無能と崩れ。 数学に限らず、どこでも似たようなものだろ。
291 :
132人目の素数さん :04/11/21 02:57:21
>>470 sin(A+B)-sin(A-B)-2cosAsinBからそのまま
すいません、誤爆しました。
293 :
132人目の素数さん :04/11/21 09:32:06
一般の人は皆、数学の研究なんて無意味だと感じている。 数学者にとっては「数学は文化」なのかもしれないが 一般の人にとっては文化ですらない。 自分達の独善的な価値観を偉そうに振りかざして 税金を無駄に使わせている集団としか、思われてないよ
294 :
132人目の素数さん :04/11/21 09:52:12
一般の人はそこまで考えてないだろう。 少なくとも毎朝罵り続けるよーな事はしない。
>上位5%の原則だから 多過ぎるな。
>知識も問題意識も、学部でたばかりの学生が持っているはずもない。 数学学びたくて数学科に入ったんじゃないの? それで知識なし、問題意識ゼロとかいったら 馬鹿にされるよ。今すぐ大学辞めて就職しろ。
>>293 数学の研究が意味がないとはいわないが
意味ある研究をしてるのはほんの一握り
それ以外の人間は研究者としては不要。
「大学教員」としてのみの存在
天才の不要はガウスが証明している。
299 :
132人目の素数さん :04/11/21 12:56:57
おまえの不要はおまえが証明している。
あぼーん
301 :
132人目の素数さん :04/11/21 13:42:34
崩れた後の生活設計とかもっと有益な情報を交換したらどうか? どうせAの大多数は崩れるわけなんだし。崩れの為の生活設計学とか をAの必修にしてもいいと思うのだが。
数学者は哀れ
303 :
132人目の素数さん :04/11/21 14:03:13
>>256 >分野によったらアカポスゲットは昔より楽になってきています。
>会社員が片手間でもなれてしまうんでつ。
これは本当だね。俺の高校時代のクラスメートでアカポスゲットしている
香具師が5人いるけど、みんな私立の新設校みたいなdqn大学だが
別段苦労しないでゲットしてるみたいだよ。
アカポス狙うならそもそも数学なんて専攻すべきじゃないね。
304 :
132人目の素数さん :04/11/21 15:11:30
リーマン予想の証明ができても 社会には何の意味もないよ
>みんな私立の新設校みたいなdqn大学 大学そのものが崩れる可能性を除けばいい身分だよ
>>304 何故そう言いきれるのか
リーマン予想が肯定的に証明されて,そのことが世界中に報道され,世界的なリーマンブームが起こるかもしれないじゃん
研究していた人が職を失う
308 :
132人目の素数さん :04/11/21 16:23:52
>崩れた後の生活設計とかもっと有益な情報を交換したらどうか? 同意。 ここの板の一部の人たちは修士取得後が就職のラストチャンスだと 認識してるけど、そんなことはないと思う。 27・博士了でも民間企業就職は十分可能だし(修士の方が市場 価値が高いことは確かだけど)、30PDでも教員免許あれば 高校専任は可能。 IT関連の新興企業の経営者は、学歴コンプがある人多いから、 多少年食っててても、やる気を見せれば、なんとか取ってくれ るとこもありそうだし。 米国なんかは、数学科のヤシは、副専攻がComputer Science だったりすることが多いから、もっと潰しが効くんだけどね。
309 :
132人目の素数さん :04/11/21 16:43:25
S研の高齢院生やPDを見てると、彼等は社会復帰が難しいように 思うよ。
310 :
308 :04/11/21 17:07:03
>309 つまり、結局は経歴じゃなくて個人的な問題なんだろね。 彼等が修士2年生の時だって、ホントに就職できたか、 (そして仕事を続けられたか)どうかは分からない。 年取ったにしても、年取ったこと自体ではなくて、 年取って頭が固くなってしまうことの方が問題だと思ふ。
〜〜〜終了〜〜〜
312 :
132人目の素数さん :04/11/21 17:23:44
純粋な疑問ですが、毎日の勉強時間はどれくらいですか? みんな大学受験時の半分くらいですよね?
314 :
132人目の素数さん :04/11/21 17:56:13
大学合格時が生涯最高だった人はどれくらいいますか。
316 :
132人目の素数さん :04/11/21 19:28:34
>S研の高齢院生やPDを見てると、彼等は社会復帰が難しいように 思うよ。 彼らを修士課程はまだいいとして博士課程に受け入れたS研の責任は大きいと思う。 S研は、彼らを博士課程入学試験で落とすべきだった。
317 :
132人目の素数さん :04/11/21 19:31:09
>>308 27・博士了でも民間企業就職は十分可能だと思うが、
就職できるのはせいぜい2流企業までで、一流企業への就職は無理だと思う。
318 :
京大 A :04/11/21 19:37:56
Bコース生は皆、数学の研究は無意味で、数学者は独善的な価値観を一般市民に偉そうに振りかざしている、と思っているようだが それは、Bコース生どもがリーマン予想の価値も理解できないゴリラ頭であるという事の証明に過ぎない
319 :
132人目の素数さん :04/11/21 19:42:37
>>318 "数学の研究は無意味"と考えている学生が、数学の院に入学するわけないだろ。
>>312 浪人が長引くと勉強時間が減るように、崩れも愚痴っぽくなるだけで研究時間は少ないだろうな。
321 :
フェラチオ馬鹿一代 :04/11/21 22:43:37
S研って??? 分かりやすいヒントお願い。京都大学の内部事情なら殆ど知らないけど・・・
322 :
132人目の素数さん :04/11/21 22:58:44
323 :
132人目の素数さん :04/11/21 22:59:50
>>321 京大内部にある、特殊な研究グループのこと。放任主義の
京大の中でも徹底的に放置。時折スーパー数学者が現れるが
大部分は学位もとれずに崩れていくらしい。
ある意味、最も京大らしいグループであるので、今もそこに
入る学生は途絶えることはないが、実は恐ろしい・・・
S研のことを外部から問い合わせても回答はもらえない。
俺もこれ以上はかけない。
ミキティのところ?
325 :
132人目の素数さん :04/11/21 23:37:50
>>321 もっと胸張って生きろよ!
RIMSのことだよ。
知らなくても、4文字でぐぐればわかる。
326 :
フェラチオ馬鹿一代 :04/11/21 23:52:42
数理研のことか。S研言うから、S教授の研究室のことかと思っていた。
>>325 胸張って生きているかい?ん?
yahooで検索したら・・・ 作曲家 > リムスキー=コルサコフ プログレッシブロック > アーティスト > King Crimson
つか、ゲームで懐かしのデス様がクローズうp
329 :
132人目の素数さん :04/11/22 05:16:49
>>318 B生の進学目的は、学歴。数学の研究には興味はないようだw
B生の特徴は、A生を馬鹿にし、文系企業の内定が出るとまるで勝ち誇ったかのように
数学の研究を軽蔑する態度を取る事だ
君たち、少しは青少年に与える影響でもその良いらしいおつむで 考えたらどうなのかね? それとも、そこに乗っかっているのいるのはただのおむつかなにかかね?
331 :
132人目の素数さん :04/11/22 07:54:12
Aのみんなも崩れたら数学の研究に興味を無くすと思うけど。
崩れたらいくら興味があっても数学やっていては食っていけないよね
333 :
132人目の素数さん :04/11/22 10:55:22
Bは普通に就職して数学なんてどうでもよくなる。Aも悪あがきするけど、 これからは8割以上下手すると9割は崩れる(俺の指導教官談)らしいから 崩れてフリーターやって数学とは無縁の世界に生きて行く。 長い時間(10年程度)のスパンで考えたら、AもBも数学に対する スタンスは結局は大差なくなる。結局は数学の研究とは無縁になって 行くんだよ。
334 :
B 生 :04/11/22 11:00:44
博士逝くと負け組 修士で文系就職すると勝ち組 という事実がよく分かるので 青少年にとって有益です
こうなるわけね
336 :
132人目の素数さん :04/11/22 11:48:35
世間知らずの数学者さんは勘違いしてるみたいだけど 数理物理は応用数学じゃないよ。 数理物理は典型的な純粋数学。 数理物理は数学の応用、とか言っても 世間の人は、誰も納得しません
337 :
132人目の素数さん :04/11/22 14:38:03
PD、助手は自殺する だから君は自殺する
338 :
132人目の素数さん :04/11/22 18:35:54
世間知らずの数学者は、そもそも 納税者の役に立つ仕事をしなければならない という事も全く理解していません リストラするしかないな
339 :
132人目の素数さん :04/11/22 19:46:46
文系就職で金と女を総取りか? 馬鹿B生の考えそうな事だなw
340 :
132人目の素数さん :04/11/22 20:36:42
B性って本当にいるの?
341 :
132人目の素数さん :04/11/22 21:19:55
老害教授達は、PDと助手に 死んで、詫びを入れろ。 自分の尻ぐらい、自分で拭え 老害どもは全員、殺せ!
342 :
M1 :04/11/22 21:22:30
大手総合商社で出世します
343 :
132人目の素数さん :04/11/22 22:00:50
Bで生きる
>>339 金と女なんてすぐに飽きるよ
男なら権力と名誉を目指せ
345 :
ChaosicSoul ◆/yaJbLAHGw :04/11/22 22:13:39
Re:>344 それじゃあ、私に金と女を恵んでくれ。
346 :
132人目の素数さん :04/11/22 22:24:43
>>333 確かにAの人達は野心を持って数学の研究をやろうとしてるんだろうけど、
実際は8割以上は崩れて結局Bと同じような世俗的な行き方を選ぶように
なるんだろうね。崩れている分まともな就職先はないだろうから、一層
低俗な行き方しかできなくなる。
アカポス飢饉で数学と一生関わって行ける人間はAの1割もいなくなる
だろうな。
>>345 金を女にも持ち主を選ぶ権利くらい認めてやれ
348 :
都知事です :04/11/22 22:26:38
阿保で馬鹿の数学者達へ 何の役にも立たない数学の研究と教育は一切、止めて 役に立つ数学教育に徹する事ができない数学教員は 全く無用。大学を止めて貰います
>>348 教養の無い自称都知事だな
「大学を止めて」じゃなく「辞めて」だろ
350 :
ChaosicSoul ◆/yaJbLAHGw :04/11/22 22:29:58
Re:>347 日本語も碌に書けないお前が金を持っててもしょうがない。私に千円ほど寄付してくれ。
ははは,これは一本とられましたね 千円寄付しますので口座番号をお知らせください
がはははははは
353 :
ChaosicSoul ◆/yaJbLAHGw :04/11/22 22:36:24
Kingは新潟いってボランティアしたら? 少しは役に立ってよ年金保険料も払ってないんだし・・・・・・・・・がはははははは
355 :
132人目の素数さん :04/11/22 22:41:41
もし「数学は世の中の利益とは別物」というなら 数学者自身が「給料=利益」を全て放棄して下さい それができないなら、数学は利益と無関係でいい、等と 馬鹿な事を言うのは今後、一切 止めろ お前達は本当の馬鹿だ。世の中の人は内心 軽蔑してるよ
356 :
ChaosicSoul ◆/yaJbLAHGw :04/11/22 22:44:36
Re:>355 その金は私のMathematica5の購入に充ててくれ。
357 :
132人目の素数さん :04/11/22 22:44:45
あぼ〜ん寸前のポスドクさん、任期助手さんは おらんかな?w
358 :
老害教授 :04/11/22 22:48:27
任期切れあぼーんのPDさん、助手さんは 生きる事を諦める事をお勧めします。 W
長生きなんかしてもいいことは 何一つとしてないよ
あぼーん
ホントだよいいことなんか何もないよ ウソじゃないよ オレを信じろ いや信じてくれ・・・
362 :
132人目の素数さん :04/11/22 23:17:42
>>323 S研出身者には、崩れても研究生とか非常勤講師をやりながら数学やり続ける人が多くいる。
363 :
京大 A :04/11/22 23:50:23
商社って「女なんか、ちょっと優しくすれば ついてくる生き物だ。」とか考えてる馬鹿な 男達の集団だろ? 数学の研究を軽蔑する馬鹿な院生に ピッタリの就職先だなw
364 :
132人目の素数さん :04/11/22 23:55:16
>>363 君も、先輩院生がアカポス取得に苦労してるのを知ってるだろ?
数学をやめるなら今のうちだよ。
30才近くになると京大卒でもまともな企業からは相手にされなくなる。
30年近く生きたんならもう十分だろ 第二の人生だと思って実業界でガンガレ!
366 :
132人目の素数さん :04/11/23 00:04:37
>>365 30年近く生きた院生は、もはや京大卒でも東大卒でも、まともな企業からは相手にされない。
367 :
132人目の素数さん :04/11/23 00:05:41
自営業はどう?
368 :
132人目の素数さん :04/11/23 00:07:57
>>367 塾を自営業でやるのならできるだろう。
塾がはやるかどうかは、実力次第だ。
369 :
132人目の素数さん :04/11/23 00:57:47
実力がなきゃダメか!
まあ、
>>363 他に関して、言えるのはその他を軽侮する思考をやめないかぎり、どこの
世界に行っても君の居場所はないよ。おそらく、数学界にもないと思われます。
世の中なめてんじゃねーよ。
371 :
132人目の素数さん :04/11/23 08:39:10
>>362 >S研出身者には、崩れても研究生とか非常勤講師をやりながら数学やり続ける人が多くいる。
街の数学者って香具師だね。Aの大多数というか8割はそういう人に
なって終わるんだろうね。
372 :
132人目の素数さん :04/11/23 09:22:51
数学と呼んでいいのは数理物理まで。 応用は数学ではない。 世間の利益に結び付く応用ほど 醜い物は他にない。 世の中にどう役立つか?、とか 考えようとする奴は逝っていいよ 石原、中田は最低レベルの人間だ!
373 :
132人目の素数さん :04/11/23 09:24:49
商社逝って、女子穴の食べ比べか?
374 :
132人目の素数さん :04/11/23 09:42:08
みんな教員免許とるよね?
>数学と呼んでいいのは数理物理まで。 数理物理は本当は物理数学というべき。 これは単なる応用ではなく、まさに 物理を記述できる数学の構築。 ただ数学者はすぐにマスターベーションに ふけるので物理学者は嫌がる。
376 :
132人目の素数さん :04/11/23 11:19:45
いいからさ、その肝心の数学についてもう少しおもしろい話できないのかよ。 何が偉いのかとか、何は数学ではなくてくずなんだとか、うんざり。
>>376 無理だ
このスレで数学叩いているのは
数学が苦手な浪人生だからね
数学者は哀れだね。
数学は貴族の学問 労働者風情が手を出すから路頭に迷うことになる 身の程知らずめ
380 :
132人目の素数さん :04/11/23 13:17:15
むしろ数学は浮浪者の学問と言えなくもないな。 こうか、数学は”貴族”と”浮浪者”の学問である。
381 :
数理物理学者 :04/11/23 13:25:01
数理物理は、数論と同じく数学的真理の探究であり 素粒子論と同じく物理的真理の探究だ。 世俗的利益を追求する応用数学とは、そもそも次元が違う。 真理の探究を切り捨て、利益の追求を強要する 東京都知事、横浜市長ほど、低俗極まりない者はいない!死ね
382 :
市長です :04/11/23 13:30:47
数理物理学者さんへ 世俗的利益の追求を放棄、否定するのなら お給料も放棄して下さいね w
今なら言える 政治家よりは数理物理学者の方が役にたつ
384 :
132人目の素数さん :04/11/23 13:47:08
自分では数学を究めたと勘違いしている元 A生やポスドク、任期助手が 崩れてゆく姿は、なかなかオツな物です
385 :
132人目の素数さん :04/11/23 14:13:03
>>381 >世俗的利益を追求する応用数学とは、そもそも次元が違う。
世俗的利益を否定してるんなら確かに382の言うように
数学して給料を貰うことも否定しないとおかしいね。
数学やって給料(世俗的利益)貰うのも世俗的利益の
追及だもんね。
勘違い野郎がいるな 給料は教育の代償であって研究の対価ではない
387 :
ChaosicSoul ◆/yaJbLAHGw :04/11/23 14:16:55
Re:>385 その金は私のMapleの購入に充ててくれ。
そろそろ働いたらどうだ、無産市民クン>387
389 :
ChaosicSoul ◆/yaJbLAHGw :04/11/23 14:20:43
Re:>388 私は無職だけど、学生だぞ。
この未納者が!!
392 :
132人目の素数さん :04/11/23 14:47:19
応用…世俗的利益を取得するために数学をすること 純粋…数学に対する対価として世俗的利益を要求すること 要するに、本質的な違いは論理的な順序をどうおくかにあると言えるだろう。 で、純粋数学至上主義者は世俗的利益を数学に対する対価と見ているから、 逆に世俗的利益自体を目的とするような行為には反発することになる。
浪人生はシコシコと問題解いていなさい 392 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:04/11/23 14:47:19 応用…世俗的利益を取得するために数学をすること 純粋…数学に対する対価として世俗的利益を要求すること 要するに、本質的な違いは論理的な順序をどうおくかにあると言えるだろう。
394 :
132人目の素数さん :04/11/23 15:23:03
数学の研究は無償の行為です。対価を求めてはいけません。ばちがあたります。
395 :
132人目の素数さん :04/11/23 15:24:17
どうせ大多数は崩れるのに、得られるかどうか分からない 数学の世俗的利益について議論しても仕方ないと思うが。
396 :
132人目の素数さん :04/11/23 16:18:00
>>386 給料は教育の代価というならば、横市の教員の再任の可否は
学生に対する教育サービスの良し悪しで決めればいい訳だ。
大学では数学の研究は必要ない、という事になるね。
やっぱり石原や中田は正しい訳だ(w
398 :
132人目の素数さん :04/11/23 16:36:17
くどい!
>>381 真理は世俗的利益そのものだが(w
ただ、役立つまでの時間が短いか長いかの違いだけ。
>真理の探究を切り捨て、利益の追求を強要する >東京都知事、横浜市長ほど、低俗極まりない者はいない! そもそも都立大や横市大程度の低俗極まりない大学が 東大や京大と同等のことをやるのが間違ってる。 だから死ぬわけだ。
>給料は教育の代償であって研究の対価ではない 大学教師は沢山は要らないのだよ。
>数学の研究は無償の行為です。対価を求めてはいけません。 いや、むしろ数学の研究はギャンブルだな。 懐に余裕のないときにギャンブルしたら破産する。 まあ、餓死してもいいというなら、結構だ。 餓死してくれ。 数学で身を滅ぼしたミイラとして陳列してやろう。 本望だろう?
そもそもPD諸君は数学のために 即身仏になる覚悟があるのか? ないなら君等は数学を裏切ったわけだ。
404 :
132人目の素数さん :04/11/23 18:19:24
ハァ?
405 :
ChaosicSoul ◆/yaJbvarMY :04/11/23 18:22:02
Re:>403 最初から相手にされていないものに、裏切るも何もない。
>>402 誰も反論していないのだが?
誰と議論しているつもりだ?
数学者とは空しいものだな
408 :
132人目の素数さん :04/11/23 18:54:36
真理の探究こそが人生の目的である 職や収入などそのための手段にすぎん
409 :
132人目の素数さん :04/11/23 19:54:45
みなさん、数学者になりたいと思いませんか?
410 :
132人目の素数さん :04/11/23 20:21:38
>>408 じゃ、数学以外の娯楽は一切なし!
親、兄弟も真理探究の犠牲にして、
スネは噛り尽くす訳だ
数学者は世捨て人だな
412 :
132人目の素数さん :04/11/23 20:27:09
応用やって、社会に有益である事を示さないと 石原や中田の言う通り、大学の数学の先生は 学生相手に教育サービスだけやってればいいんだ という事になっちゃうよ(w
>>410 論理性のかけらもないやつが釣れたな
収入・財産・地位・家庭・娯楽は生物としての
人間に必要なものであり,いわば目的達成の
ための手段だよ
目的と手段の区別くらいできるようになれよ
414 :
都知事です :04/11/23 20:40:10
これからは、大学における数学者の採用は 講義の上手い、下手を基準に行われます。 研究は全く関係ありません
415 :
ChaosicSoul ◆/yaJbLAHGw :04/11/23 20:43:04
Re:>414 学部レベルの講義ぐらいならできるが。(いや、経験ないからよく分からない。)
417 :
132人目の素数さん :04/11/23 20:54:45
収入、地位、財産、家庭、娯楽、どれをとっても 真理探究のためには必要ないだろ。 数学者の大好きなアーベル、ガロアは そんな物がなくても、真理探究ができた訳だ。 真理探究が目的なら、彼等のように生きればいい。 市民はその邪魔はしないよ。でも、給料が欲しいなら 真理探究を目的に税金を使う事は一切、認めないよ
418 :
石原&中田 です :04/11/23 21:10:59
数学者が真理探究するのは勝手ですが そのような私的な行為に対し、市民の 貴重な財産を使用する事は一切、認め ません。もし、そのような事に大学の 設備等の使用が明らかになった場合は 即刻、懲戒解雇に致します。悪質なら 業務上の横領罪として刑事告訴も検討 致します。
結構です それで問題ありません
420 :
132人目の素数さん :04/11/23 21:30:18
「知は力なり」という言葉があり、現実にその精神によって 欧米世界は近代以降の世界の覇者となった。 これが「知」を尊ぶ精神の必要性が叫ばれる理由の一つ。 しかし、すべての「知」が「力」に直結する保証があるわけではないし、 実際に「知」が自己目的化していることは純粋数学に限らず いろいろな場面で見られる。というか、人間のあらゆる社会活動において 避けられないこと。 噛み砕いて言えば、 ・「知」=真理の探究はしばしば有意義なものである ・真理の探究は(人間の他の社会活動と同様、またはそれ以上に)自己目的化しやすいものである ・真理の探究は(それに携わるものにとって)楽しいことである 我々が考えるべきことは、この「現実」をどのように受け入れ、向き合っていくか であって、軽薄な反主知主義でもなければ、「知」「文化」を盾に日本の純粋数学の現状を 維持しようとすることでもない。
結構です それで問題ありません
422 :
132人目の素数さん :04/11/23 23:24:22
うまい!
423 :
132人目の素数さん :04/11/24 01:12:30
PD、助手は自殺する だから君は自殺する
424 :
132人目の素数さん :04/11/24 01:14:12
修士で文系就職して、 金と女を一網打尽か?
それでよいのでは?
博士で何とか二流企業に就職して、 金も女も手に入れられなくても 崩れにくらべればまし。
427 :
数理物理屋 :04/11/24 09:55:44
応用は糞だな!w
428 :
132人目の素数さん :04/11/24 10:36:53
応用数学のアカポスゲット率>>純粋数学のアカポスゲット率 なの?
429 :
132人目の素数さん :04/11/24 10:37:01
応用は死ね!
430 :
132人目の素数さん :04/11/24 11:13:03
>>428 俺の周囲ではなんかそんな気がする。金融工学とか数値解析とかの
香具師は比較的順調に行ってるような。
431 :
132人目の素数さん :04/11/24 11:24:04
堀江由衣 お前女か?
>>413 >収入・財産・地位・家庭・娯楽は生物としての
>人間に必要なものであり,いわば目的達成の
>ための手段だよ
うん。だからそれは自分で稼いでその金で数学やってね。
できるだろ?乞食じゃないんだから他人にたかるなよ。
>すべての「知」が「力」に直結する保証があるわけではないし、 >実際に「知」が自己目的化していることは純粋数学に限らず >いろいろな場面で見られる。 >というか、人間のあらゆる社会活動において避けられないこと。 だからといって許されるわけではない。 無意味な自己目的化は廃れる。これこそが 人間のあらゆる社会活動における原理。
誰もお前の許可など求めていない 引き篭もっていないで職につけ
>・「知」=真理の探究はしばしば有意義なものである しばしば、ではないな。有意義な知は非常に少ない。 >・真理の探究は(人間の他の社会活動と同様、またはそれ以上に) >自己目的化しやすいものである しやすい、のではないな。無駄なことをしているやつは それを隠蔽するために自己目的化したがるものだ。 >・真理の探究は(それに携わるものにとって)楽しいことである こういうことをいう人間に限って真理の探求をしたことがない。
>>434 >誰もお前の許可など求めていない
誰も貴様の生存など認めていない。
引き篭もっていないで成仏しろ。
>>436 憲法が保障する基本的人権を蹂躙する基地外ハケ〜ン!
脳内独裁者に構うな>437
> 誰も貴様の生存など認めていない。 こういう思考する香具師って犯罪予備軍だよな オレはアイツらの生存を認めない⇒始末しちゃえ! って短絡的すぎじゃね〜の
440 :
132人目の素数さん :04/11/24 12:05:18
基地外に構うな>439
441 :
132人目の素数さん :04/11/24 12:09:29
オワ
442 :
132人目の素数さん :04/11/24 12:19:13
ポワ
この板で石原と中田を騙って純粋数学叩いているヤツって ヒッキーじゃなくて多浪生だろ 模試の数学の点数が低いからってこんなとこに 書き込んでも点数上がらんぞ
446 :
数理物理屋 :04/11/24 13:35:48
応用は馬鹿!死ね 利益追求などという低俗な物は、数学とは何の関係もない(w ほかでやってくれ
落ち着け。興奮するな。
448 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/11/24 15:47:25
Re:>446 分かったから、早くナビエストークス方程式の解の存在について研究してくれ。暴言は止めろ。
449 :
132人目の素数さん :04/11/24 16:08:30
商社逝った馬鹿修士は、阿保な局穴達を 遣るだけ遣って捨てるんだろ?
君、おそろしいくらい世界観が歪んでますよ。はやめに修正しましょう。
451 :
数理物理学者 :04/11/24 16:31:47
応用の連中は、真理探究を否定する石原、中田達と同レベルの 低俗野郎!数学、物理の目的は真理探究だけだ。世俗的利益は 数学、物理とは一切、関係がない
452 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJhJOKE :04/11/24 17:30:48
Re:>451 物理は応用数学以下。純粋数学と一緒にするな。
453 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJhJOKE :04/11/24 17:33:19
Re:>451 というか、数理物理学自体が応用の低層だが。
多浪生はこんなとこに来ずに受験勉強しろ 入学できたら相手をしてやる
455 :
132人目の素数さん :04/11/24 22:37:54
もちつけ
456 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/11/24 22:38:49
そろそろもちの季節か?
>>455 流石に早すぎる
せめてクリスマスが過ぎてからだ
もちはまだか?
459 :
132人目の素数さん :04/11/24 23:09:09
PD、助手は自殺する だから君は自殺する
とっとともちつけ! >459
氏にたい
死体は醜く臭い 轢死体の始末はもうたくさんだ おれの路線で飛び込むんじゃない 死ぬなら他の場所でやれ 死体の処理はもういやだ いちいち手間暇かけて丁重に あつかっていられるか 穴掘って適当に埋めてしまえ 穴掘るのももう面倒だ そこら辺に放置してやる 自分の死体くらい自分で始末しやがれ
463 :
132人目の素数さん :04/11/24 23:32:34
ポエムですか?
君は、どうも、詩(ボエジイ)を知らんね。
465 :
132人目の素数さん :04/11/25 00:03:04
ブルースですか?
知り合いの米国人数学者に、日本では正月にモチというネバネバしたものを 食べる風習があって、老人がしばしば喉にモチを詰まらせて死ぬということを 教えたら、ビビってたよ。さらに、正月の終わりにはその年のモチによる死者数が 必ずニュースで流されるんだって教えたら、日本人はクレイジーかってすごく ビビってたよ。 日本では毒のある魚を食って死ぬことがあるってのは本当かってきかれたときは、 お前の国にだって毒キノコで死ぬやつもいるだろうって反論したら、納得してたけどな。
468 :
132人目の素数さん :04/11/25 09:14:08
これからは広域数理か!?
469 :
公募ですよ。 :04/11/25 11:43:31
○×大学数学専攻では下記の要領により、教員を公募いたします。 職名: 助教授 (老害の有能な手下) 応募資格: ポスドクまたは任期助手 (院生、研究生の応募は認めません) 採用基準: 組織防衛のための雑用を担当でき、権益の保持に協力的であること
470 :
132人目の素数さん :04/11/25 11:56:53
http://www.tmu.ac.jp/employ/teacher.html こんなのできレースに決まってるじゃん。11月24日に公募開始して
12月24日に締めて年明け1月の教授会で提案して2月採決して
3月に割愛なんて出したら応募者の大学だと講義科目とか決まっていて
後任をどうやってみつけるの?授業に穴があいちゃうよ。それに広域数理
ってなんじゃらほい?
都立の助教授がそのまま昇任するんじゃない?
471 :
132人目の素数さん :04/11/25 12:34:43
大域解析学のもじりなんじゃない?
472 :
132人目の素数さん :04/11/25 13:58:17
石原数学とか慎太郎数学にしたら?
473 :
132人目の素数さん :04/11/25 15:13:41
博士君は勘違いの実を食べた。 論文を毎年3本は書いてるけど、残念ながら 数学的な価値はない。公募も百回は応募した。 お情けで面接に呼ばれる事もあるけど 水増し論文や一流誌でもコネ掲載ではやっぱり駄目だ。 でも、本人は気が付いてないんだね
474 :
132人目の素数さん :04/11/25 15:20:23
もう、みんな博士に行くよね。もち、学位とって 企業に就職する。学生のうちから、バンバン派遣 とかやって、スキルも身につけておこうかなー、 って思ってます。
金のために働く香具師は負け組 労働者階級め
>>467 >>470 所詮石原なんてその程度。次善策としての存在意義しかない。
石原や中田にしろ、既得権益の維持に必死な労外にしろ、
地に両足がついてない学問観しか持ってない。
あぼーん
478 :
132人目の素数さん :04/11/25 19:02:39
479 :
132人目の素数さん :04/11/25 20:18:23
原則通り「得意分野への集中」しかない
481 :
132人目の素数さん :04/11/26 02:07:30
時代は広域数理か?
暖房も何もないだだっ広い部屋に散乱する計算用紙。 机に突っ伏し餓死して数ヵ月。 発見後、これで今年十数件目の餓死だと報道される。 ああ偉大な数学者達よ。
483 :
132人目の素数さん :04/11/26 08:17:10
>>479 >数学をこれからどうするか、だとさ。
>やっと、自分達の置かれている立場を理解したのかな。
もう遅いよな。公立である横浜や都立の方が大学改革では先行してて
数学がどうなるかは既に決まってるんだよね。馬鹿だよな、こいつら。
文化としての数学とか言い出すんだろうな。
484 :
132人目の素数さん :04/11/26 12:10:49
485 :
132人目の素数さん :04/11/26 12:18:09
>研究集会「日本の数学者は今何を行うべきか?」 やはり潔く諦めるだろう
486 :
132人目の素数さん :04/11/26 12:51:15
内容は数学ではなく政治と言うことか? それも情報公開なしで
487 :
132人目の素数さん :04/11/26 13:11:24
どうやったら既得権益を守れるかの話だろう。如何わしい話だから 公開できないんだよ。腐った連中だ。
488 :
132人目の素数さん :04/11/26 13:58:45
後ろめたくなかったらちゃんと公開討論会にしろよ、>日本数学会
489 :
132人目の素数さん :04/11/26 16:30:28
後ろめたい既得権益保護の政治ゴッコだから公開できない んだろうね。腐った連中だ。
23日の方は公開でやっているのだし、単に混乱を避けるため・話題を絞るためだろ。 本当に後ろめたい話は存在自体を公表しないでやってるよ。 むしろ中身のない話で危機感を再認識して終わるだけだろう。
491 :
132人目の素数さん :04/11/26 20:32:34
↓ 後ろめたい話なら、ごろごろしてるよ。 公募ですよ。 :04/11/25 11:43:31 ○×大学数学専攻では下記の要領により、教員を公募いたします。 職名: 助教授 (老害の有能な手下) 応募資格: ポスドクまたは任期助手 (院生、研究生の応募は認めません) 採用基準: 組織防衛のための雑用を担当でき、権益の保持に協力的であること
492 :
132人目の素数さん :04/11/26 20:57:53
大っぴらに場所・日時を指定して密談決行宣言をするとは、普通考えられない。 実は… ・これはフェイント ・単なるアリバイ作りの一環だが、邪魔が入ると 「数学の今後について有益な意見が多数出され(ry」 な原稿(既に大方完成)がパァになるから ・ただの仲良し集会にもっともらしい理屈をつけたのがバレるとまずい ・老害は単に常識がない ・その他
493 :
132人目の素数さん :04/11/27 01:56:50
なるほど
>>492 学科の運営に関与してる人たちを集めての討論会なのだから、
一般公開されなくとも不思議はないかと。外部に出せない情報も
あるだろうし。でも参加者は上記サイトで募集してるから、
もしアナタにその資格があると思うなら、申し込みをしてみたら。
495 :
132人目の素数さん :04/11/27 04:03:46
教授でも追い出されればパンツしか残りませんが 何か?
496 :
132人目の素数さん :04/11/27 09:03:35
横浜とか都立は公立だからむしろ大学改革は先行してる。そこで数学が どうなったかを見れば将来の国立大学で数学がどうなるかよく分かるね。
497 :
132人目の素数さん :04/11/27 11:30:16
なるほど
498 :
132人目の素数さん :04/11/27 11:56:15
運営交付金が毎年1%か2%削減されていくので嫌でも定員削減しないと やっていけない。最初に切るのは当然ぱんきょう関係の教員だろうな。 数学は工学部の情報系の教員で相当程度代替可能だろうから、数学の 教官ポストはかなり削減されるよ。 数学のアカポスの公募が数年に渡ってほとんど無くなる時代の始まりだよ。
499 :
132人目の素数さん :04/11/27 12:56:27
修士で文系就職が、数学科では 唯一の勝ちパターン
500 :
132人目の素数さん :04/11/27 16:58:56
500get
501 :
伊丹公理 :04/11/27 17:10:08
アホ
502 :
132人目の素数さん :04/11/27 18:49:59
10年前に戻りたい人はどれくらい居ますか?
503 :
伊丹公理 :04/11/27 20:00:41
誰でも戻りたい罠
504 :
132人目の素数さん :04/11/27 20:00:59
こんな時代にAに行くなんて無謀だね。崩れに行くようなもんだ。
505 :
伊丹公理 :04/11/27 20:02:49
このスレ、 スレタイにそったまともな発言が無いな。 よって、 ■■■終了■■■
506 :
伊丹公理 :04/11/27 20:03:22
誤爆失礼
507 :
132人目の素数さん :04/11/27 22:30:38
誤爆かよ!
508 :
132人目の素数さん :04/11/28 00:06:40
数学の研究、終わってますね。
数学者はアフォ揃いだなw
510 :
132人目の素数さん :04/11/28 02:52:42
↓10年前の自分に一言どうぞ。
あぼーん
512 :
132人目の素数さん :04/11/28 11:42:10
1年間にある助手の公募件数は年々減少してるね。専門分野によったら 1年に1件がいいとこだね。
513 :
132人目の素数さん :04/11/28 15:57:48
公募数の先細り傾向は明らかだな。どこまで減るかだね問題は。 公募ゼロが数年続くなら分野によったら院生やPDが絶滅しちゃうね。
514 :
132人目の素数さん :04/11/28 17:56:14
アカポス狙いの院生は絶滅するだろうね。 学歴目的の阿保院生達は、ますます増殖し そうだが
515 :
132人目の素数さん :04/11/28 19:28:21
今年も後2ヶ月あまりだが、確かに今年は去年より公募は少なかったような。
516 :
132人目の素数さん :04/11/28 20:40:56
首都大学東京で、任期付き教授を公募している。 みんな、応募しろよ!
517 :
フェラチオ馬鹿一代 :04/11/28 21:08:24
518 :
132人目の素数さん :04/11/28 21:30:55
独立行政法人化が効いているんだろう。人事が学科単位では起こせないで 学部単位で決めるようになって公募人事のポストそのものがデリート されるケースが多いらしいね。
519 :
132人目の素数さん :04/11/28 21:53:09
なるほど
520 :
132人目の素数さん :04/11/29 00:48:24
そろそろ、ポスドクさんの多くが 今年度も何も起こらなかった事を 自覚し始める頃かな?
521 :
132人目の素数さん :04/11/29 08:28:19
地方国立大学がこれから年1%程度運営交付金を削減されて行くよ。 節約で凌げるのも数年で後は人減らしだね。定年退職の不補充だよ。 ポストの公募なんてこれから10年以上に渡ってほとんどなくなる かもよ。
522 :
132人目の素数さん :04/11/29 19:42:26
任期切れポスドクさん、助手さんは 自殺ですか?
523 :
132人目の素数さん :04/11/29 23:40:29
まさかぁ〜
524 :
132人目の素数さん :04/11/29 23:43:49
525 :
伊丹公理 :04/11/30 00:14:50
広島大学教逮捕、したがっていずれ授懲戒免職
Good job!
ここに書くくらいだから
##########
1 名前:鬼 (050113) φ ★[] 投稿日:04/11/29 13:33:53 ID:???
知人の英語塾経営の女性(39)に性的暴行をしたとして、警視庁捜査1課は29日、
広島市東区牛田早稲田1、広島大学大学院医歯薬学総合研究科教授、浜田泰三容疑者(60)を婦女暴行傷害などの疑いで逮捕した。
調べでは、浜田容疑者は02年6月23日夜、東京都文京区のホテルに宿泊していた
青森県内の女性の部屋に侵入し、性的暴行を行い、右手首などに1週間のけがを負わせた疑い。
浜田容疑者は「一緒にベッドに入ったことは事実」などと大筋で容疑を認めているという。
浜田容疑者は01年夏、仕事で青森県に出張した際、スナックでアルバイトをしていた女性と知り合い、
講演で使う文書の英訳などを依頼していた。この日は栃木県での講演の打ち合わせの
名目で女性を東京に呼び出していた。女性とは別の部屋を予約していたが、浜田容疑者は女性の部屋のかぎを持っていたという。
女性は事件後、浜田容疑者と話し合うため広島大を訪れるなどしたが、
取り合わなかったため、今年3月、警視庁富坂署に告訴した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041129k0000e040073000c.html 11月29日
###########
とは違うわけでしょ?
529 :
132人目の素数さん :04/11/30 03:04:35
ポスドクの7割が、任期切れで 崩れます。
530 :
132人目の素数さん :04/11/30 09:33:35
60歳なのに元気だね。俺はここ3年陰茎が勃起したことがない。
531 :
132人目の素数さん :04/11/30 10:54:48
PD、助手は自殺する だから君は自殺する
532 :
132人目の素数さん :04/11/30 12:33:00
修士で文系就職すると、「女は遣ったもん勝ち」の思想に取りつかれて 馬鹿になる!って本当ですか?
533 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/11/30 12:38:42
Re:>532 いいから、私に女をよこせ!
534 :
132人目の素数さん :04/11/30 16:44:29
>>531 死ぬな
数学を止めれば、生きる希望はある
535 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/11/30 18:30:53
Re:>531,534 いいから、私にMathematica5をよこせ!
536 :
Aコース :04/11/30 20:38:04
文系就職する奴は もとから馬鹿!(w
537 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/11/30 20:41:23
Re:>536 いいから文系就職する奴のパソコンリソースを私に分けてくれ!
538 :
132人目の素数さん :04/11/30 21:31:47
みなさんの人生のピークはいつ頃ですか?
あぼーん
540 :
132人目の素数さん :04/11/30 21:51:37
頭悪そうなレス発見www 422 名前:BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU 投稿日:04/11/29 14:16:13 ID:GvaqZCgb HTML4.01 Strictでソースを書いて、 <span id="nantoka">kantoka</span> と書いても、document.all.nantoka.innerHTML を書くと、Windowsのネスケでエラーになります。IE,Operaではエラーにはなりません。 ネスケだと、document.all has no properties とか出てきます。 これはどういう仕組みになっているのですか?
541 :
132人目の素数さん :04/11/30 22:00:52
うわあ… 激しくバカだ… ここまでKingがバカだとは知らなかった…
543 :
132人目の素数さん :04/12/01 00:10:25
Aコース生もポスドクや任期助手になってしまったら 相当な確率で崩れるよ
544 :
132人目の素数さん :04/12/01 00:15:12
崩れを怖れて数学ができるかよ!
もう崩れてるよ
546 :
132人目の素数さん :04/12/01 01:33:22
気づいてはいかん!
547 :
132人目の素数さん :04/12/01 07:39:57
どうせこれからは最低で8割は崩れるんだろ?下手すると9割とか。
548 :
132人目の素数さん :04/12/01 09:14:00
"京大数学教室では、教授が博士課程進学を、最近は学生に勧めていない (昔は、積極的に勧めていたそうだ)"と聞いたのだが、本当なのかな?
549 :
132人目の素数さん :04/12/01 11:45:10
S研は事実上崩れ製造機関だね
550 :
132人目の素数さん :04/12/01 15:12:22
>>548 自分たちが何をやっているかようやく気付いたんじゃない?
551 :
132人目の素数さん :04/12/01 18:35:29
「東大で大学院に入るのは自殺行為、それ以外の大学で大学院に入れるのは殺人。」 (c)飯田泰之
552 :
132人目の素数さん :04/12/01 18:47:26
数学科で勝ち組になるには、修士で文系就職する以外にない。 従って、院に進学するのは、当たり前の事だ。 しかし、何故、博士に逝くのか?
553 :
132人目の素数さん :04/12/01 20:10:22
皆さん経済学に転向するっていうのはどう? 京大卒でAコースに逝けるようなオツムの持ち主なら、楽々アカポスゲットできると思うけどねえ。
554 :
132人目の素数さん :04/12/01 20:15:51
純粋数学でアカポスゲットすることが尊い。それ以外の分野でアカポスを ゲットしても全くの無価値だ。
555 :
132人目の素数さん :04/12/01 22:11:36
Bコースって何?
あぼーん
あぼーん
558 :
132人目の素数さん :04/12/01 22:46:34
何でもいいからアカポスゲットして、それから好きな研究やればいいじゃん。 数学の研究にはそんなに金かからないんだし。
559 :
132人目の素数さん :04/12/01 22:51:05
老害教授は死んで PDと助手に詫びを 入れろ!
あぼーん
561 :
132人目の素数さん :04/12/01 23:16:10
562 :
132人目の素数さん :04/12/02 18:22:48
私の大学院体験記
http://www5a.biglobe.ne.jp/~teorema/ > 最後に大切なことを付け加えます。実社会では成功は自分の努力で呼び込むものですが、
> この世界はただひたすら上から落ちてくるのを期待することしかできません。自分でできる
> ことは、せいぜいそういう環境に自分を持っていくことだけです。また、それをわきまえず
> 自分の力でどうにかしようと色々画策することは、大きな失敗につながることが多いことは
> 絶対に忘れないように。
563 :
132人目の素数さん :04/12/02 18:27:29
○○大学数学専攻では下記の要領により、教員を公募いたします。 職名: 助教授 (老害の有能な手下) 応募資格: ポスドクまたは任期助手 (院生、研究生の応募は認めません) 採用基準: 組織防衛のための雑用を担当でき、権益の保持に協力的であること
今年もまた、この3月で任期切れのポスドクさん、助手さんのほとんどが 来年度の見通しも全く立たないことに暗澹とする季節になりましたね。(w
565 :
132人目の素数さん :04/12/02 18:33:02
↑ 師走だからなw
566 :
132人目の素数さん :04/12/02 23:12:01
ふっ
567 :
132人目の素数さん :04/12/03 11:46:17
■サッカーの中田英寿選手が税理士の資格を取ろうといていることは有名な話です。
■キャリアが終わった後の人生を見通して、税理士という資格を目指しながら、サッ
カーというリスクの高いチャレンジをするという彼一流の考え方は、わたくし達にも
示唆的です。
■研究者という職業も、事情は大きく異なるものの、とくに基礎科学分野では、成功
する確率が少ない職業と考えることができるかも知れません。
■しかし、研究者予備軍である大学院生が、成功の確率をシビアに見つめ、将来を見
通して人生設計をしているか、というと、どうも心もとないように思います。
■教授や周囲からの甘い誘いに応じて、自分の能力を深く省みることなく、きっとう
まくいくだろうと希望的観測で大学院に進学して、ポストドクターまではいくものの、
大きな成果を得られることなく、きっと今年ことは大きな成果を、と思いながら年齢
ばかり消費し、他の社会でやっていくことのできるスキルもないまま路頭に迷う…
■とは言うものの、全てを自己責任に帰してしまう訳にはいきません。スポーツなら
成功が僅かな確率であることを知ってチャレンジできますが、研究の場合、そのあた
りのことが見えてきません。甘い言葉で学生を誘っておきながら、うまくいかなくて
も自分で考えろ、で放り出すのは、きつい言葉ですが詐欺に近いと言わざるを得ませ
ん。
http://blog.melma.com/00106623/20041129060140
568 :
132人目の素数さん :04/12/03 11:49:16
■教授や周囲からの甘い誘いに応じて、自分の能力を深く省みることなく、きっとう まくいくだろうと希望的観測で大学院に進学して、ポストドクターまではいくものの、 大きな成果を得られることなく、きっと今年ことは大きな成果を、と思いながら年齢 ばかり消費し、他の社会でやっていくことのできるスキルもないまま路頭に迷う…
569 :
132人目の素数さん :04/12/03 14:04:57
だからあきらめて経済学に転向しろって
570 :
132人目の素数さん :04/12/03 20:21:00
>>567 答えは これか? ↓
もう、みんな博士に行くよね。もち、学位とって
企業に就職する。学生のうちから、バンバン派遣
とかやって、スキルも身につけておこうかなー、
って思ってます。
571 :
132人目の素数さん :04/12/04 00:18:15
FA?
おまいら用済みだ ・・・・・・・・・・・・・・いや、そもそも洋ナシだ
573 :
132人目の素数さん :04/12/04 01:34:25
もそもそ
574 :
132人目の素数さん :04/12/04 01:43:36
575 :
132人目の素数さん :04/12/04 09:10:22
PD、助手は自殺する だから君は自殺する
576 :
132人目の素数さん :04/12/04 09:14:20
マジレスすると、崩れたくらいで自殺する奴なんかいるか? バイトで生計を立てながら、一人ひっそりと暮らすことだって出来るだろ。
577 :
132人目の素数さん :04/12/04 11:53:12
栄(は)えあるアカポスを狙ったある意味野心的な人物がそのような 屈辱(dqnにこき使われるバイト)に堪え兼ねて自害を選ぶのは いたって自然だろう。
だから犯罪にはしるのか・・・
579 :
132人目の素数さん :04/12/04 12:53:48
どこの数学科でも、社会の変化に対応しようとせずに 自分達が変わらないでいるための努力で必死です。 これを組織防衛と呼び、そのために大変な雑用が 必要になります。従って、助教授、講師の採用では 雑用能力が最も重要な基準となり、研究業績は申し訳 程度の意味しか持ちません。
アカポスに野心を感じたり バイトを屈辱とか思うような 中途半端な知的レベルの人間は どのみち大成しないだろうよ
そもそも純粋数学は資産家が 純粋な知的探究心を満たすために 行うものであって、生活の糧を得る 手段では決してないのだよ、諸君。
582 :
数学科 :04/12/04 13:00:36
雑用もまともに出来ない無能PD、崩れ助手さんは お引き取りをお願い致します
今の純粋数学を分かる 資産家がいるのか・・・?
584 :
132人目の素数さん :04/12/04 14:50:44
>バイトを屈辱とか思うような 思わない方が異常
585 :
132人目の素数さん :04/12/04 14:59:47
そうも言ってられないだろう。S研の院生やPDの8割は確実に フリーターとして生涯を送るんだから。
586 :
132人目の素数さん :04/12/04 15:05:04
そんなに就職率高くないだろ 主な進路先であるフリーター、ニート、行方不明をあわせると そんなものかもしれん
数学者とは人生の遭難者さ
威勢のよい書き込みが多くてほっとしました 安心して数学研究に専念できそうです Thanks!
589 :
132人目の素数さん :04/12/04 15:12:40
老害教授は、PDと助手に 死んで、詫びを入れろ 自分の尻ぐらい 自分で拭え
590 :
132人目の素数さん :04/12/04 15:29:39
S研も博士号取得後の就職先の一覧とかをちゃんとネットで 公開すべきだろうな。不明なんていい加減なんじゃなくて、 ちゃんとローソン店員とかNHK集金人とかさ。
591 :
132人目の素数さん :04/12/04 15:33:33
アメリカで大学と空港を狙った爆弾魔"UNABomber"って数学博士崩れだったよね
592 :
132人目の素数さん :04/12/04 15:35:28
一応、若くして終年垢ポスゲットの勝ち組みだったはず
593 :
132人目の素数さん :04/12/04 15:57:19
無能PD君と無能助手君は、勘違いの実を食べた。 毎年3本は論文を書いてるけど、残念ながら数学的な価値はない。 公募も百回は応募した。でも水増し論文や、一流誌でもコネ掲載では やっぱり駄目だ。でも本人達は気がついてないみたいだね。
594 :
132人目の素数さん :04/12/04 17:05:58
こんなスレにくる奴はみんな終わってるよw
>>584 それは、君が、
自信の無い人間だからだよ
597 :
132人目の素数さん :04/12/04 17:43:43
末は博士か大臣か
598 :
132人目の素数さん :04/12/04 18:41:06
S研院生なったころはきっとみんな希望に溢れていたんだろうね。 いつかアカポスゲットしてやるぞと思ってさ。でも結局は8割 以上の連中が崩れてフリーター人生を送ることになるんだよね。 悲しいけどこれが現実さ。 コンビニバイト生活やりながら細々と数学の研究を続けるのも 悪くないかもね。男一人ならコンビニでバイトしながらでも 食っていけるし。数学やってたらそれで幸福だし。
599 :
132人目の素数さん :04/12/04 18:48:33
そうだね。数学出来るならホームレスでもいいよね。だれか百万遍の近辺に 崩れが気軽に数学を語れる「百万遍数学所」みたいなのを開いてよ。 雑誌はS研で見せてもらって。
600 :
132人目の素数さん :04/12/04 18:57:35
うまい!
601 :
132人目の素数さん :04/12/04 19:18:19
数学をやっていれば辛いコンビニバイトでも耐えられる。 バイトのフリーター生活でも数学をやっていれば誇りを持って 生きて行ける。
>>601 そんなの「数学」のところに何を入れたって同じだろうが。
603 :
132人目の素数さん :04/12/04 19:23:00
まずは、職探し。それから、再度、数学のポストにtryせよ。
>>602 つまり数学がそれだけ普遍的だということ
>>603 数学以外のことを職業にした時点で負け。
606 :
132人目の素数さん :04/12/04 19:26:40
S研出身のフリーターで一番多いバイトはなに? チョーク芸人とか?
609 :
132人目の素数さん :04/12/04 19:29:46
オナニーをやっていれば辛いコンビニバイトでも耐えられる。 バイトのフリーター生活でもオナニーをやっていれば誇りを持って 生きて行ける。 セックスをやっていれば辛いコンビニバイトでも耐えられる。 バイトのフリーター生活でもセックスをやっていれば誇りを持って 生きて行ける。 相当テキトーに入れてもOKだな
>>607 しかし、はっきり言えるのは
オナニー>数学
セックス>数学
ということだな。
セックス>>>>>>越えられない壁>>>>>数学=オナニー
612 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/04 20:10:35
Re:>582 あと、私の邪魔をする奴も消してくれ。
613 :
小学生 :04/12/04 20:13:53
KINGさんはどっかいってください。
京都って,日本一でしょ? なのに崩れたままにするなんて資源の無駄遣いだよ
616 :
132人目の素数さん :04/12/04 20:51:08
>>京都って,日本一でしょ? 素人だね、あんた。東京>京都
617 :
132人目の素数さん :04/12/04 21:02:51
老害教授は全員、殺せ!
618 :
132人目の素数さん :04/12/04 21:13:12
京大数理研の同一人物が、 このスレのかなりの分量を書き込んでいるような気がするのだが・・・
619 :
132人目の素数さん :04/12/04 21:24:04
>>616 理学部(数学科を含む)は、ノーベル賞・フィールズ賞受賞者数
の違いから、京都>東京と思う。
620 :
132人目の素数さん :04/12/04 21:27:59
>>590 博士課程進学者の現在の職業は、東大数理研も公開すべきだよ。
このスレは、S研がの話題が多いようだけど、崩れ数は東大数理研
の方が多いからね。
621 :
132人目の素数さん :04/12/04 21:50:12
11月で来年4月の助教授、講師の人事が実質的に終了したから 3月で任期切れになる百万遍と駒場のポスドクのほとんどの奴が 荒れてるだろうね
622 :
132人目の素数さん :04/12/04 21:51:39
PDと助手は自殺する だから君は自殺する
623 :
132人目の素数さん :04/12/04 22:03:21
秋ゃまだって召し食えてんだからもう少しがんばっったらどうだ? それともおめーはあきゃーまより能力無いと思うのか?
625 :
132人目の素数さん :04/12/04 22:27:10
>>621 彼らには、アカポスは諦めて、中学または高校の数学教師になって欲しい。
若者の学力を鍛える事に、第二の人生をかけてくれ。
626 :
132人目の素数さん :04/12/04 22:30:02
>>621 北大や大阪市大にも、ポスドクが大量にいる。
627 :
132人目の素数さん :04/12/04 22:35:39
君たちB4ぐらいのサイズの紙に「博士(理学)」と書いて、いつも首からぶら下げておいたら? そうすれば、世間も君たちを博士(理学)だと認識してくれると思うよ。 てゆーか君たちは博士(学術)か。いや実態は博士(余剰)なんだけどさ。
628 :
132人目の素数さん :04/12/04 22:41:34
>>627 つまり、博士というのは、ただの紙きれにすぎないわけだ。
629 :
132人目の素数さん :04/12/04 23:11:38
630 :
132人目の素数さん :04/12/05 00:00:31
数学科さんへ 自分達が変わらないでいるのに必死で そのための雑用を担当できる奴を採用 するお前等は全員、死んだ方がいいよ 死ね!
631 :
132人目の素数さん :04/12/05 00:12:55
数学科さんへ お前達よりは、石原、中田の方がまだマシだ。 いい加減、気付けよ。
632 :
132人目の素数さん :04/12/05 02:33:53
数学者どもへ PD、助手があぼんになった後は お前達がリストラになる番だ! せいぜい、覚悟しとくんだな(w
633 :
132人目の素数さん :04/12/05 07:39:06
崩れてバイトしながら数学を続ける良い方法を話し合うべきなんじゃない? 実際PDや院生の8割以上は崩れるんだし。
634 :
132人目の素数さん :04/12/05 10:26:22
確かに崩れが数学を語れる場所が欲しいね。実際崩れが 博士号取得の一番多い進路(?)なんだし。 百万遍崩れ集会所とかだれか作ってくんない?
635 :
132人目の素数さん :04/12/05 10:59:38
636 :
享受 :04/12/05 11:30:43
ポスドク、任期助手の皆さんは 生きる事を諦める事を お勧めします。
637 :
132人目の素数さん :04/12/05 12:18:01
確かにAだと一番多い進路は「崩れ」だよね。それも 断トツで。
638 :
132人目の素数さん :04/12/05 12:52:10
Aの8割は結局フリーターになるんだね。でも当人らは幸福 なんじゃない。数学で来たらそれでいいならフリーターで 気楽に数学をやったらいいよ。
639 :
132人目の素数さん :04/12/05 12:59:00
人生40年ですよ 好きなことをやってるうちにすぐゲームオーバになります
641 :
132人目の素数さん :04/12/05 13:11:20
642 :
132人目の素数さん :04/12/05 14:09:00
人生80年だとすると崩れるのが40歳としても 後の半生を「崩れ」の烙印を背負って生きて行く んだね。なかなか素敵だ。
643 :
132人目の素数さん :04/12/05 14:14:58
みんなどうせ崩れるんだよ。楽しくみんなで崩れよう。 フリーター人生だって数学ができるなら結構楽しいよ。
80歳まで生きられると思ってる能天気ハケ〜ン!
645 :
132人目の素数さん :04/12/05 14:26:40
崩れって社会的責任なくてお気楽だから長生きできるんじゃない?
646 :
132人目の素数さん :04/12/05 14:31:32
人生って30年じゃなかった?
647 :
132人目の素数さん :04/12/05 14:34:58
日本人男性の平均寿命は78歳くらい? 女は80歳越えてるよね。 でも崩れは早く死にそう。40歳くらいが 限界かな?
648 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/05 15:02:31
Re:>640,642 お前が40歳以上なら私の踏み台になれ。
「緋文字」を彷彿とさせる展開ですな
651 :
132人目の素数さん :04/12/05 15:22:53
652 :
132人目の素数さん :04/12/05 15:46:44
PD、助手は自殺する だから君は自殺する
数学やってる段階で崩れてることにいい加減気付けよ。 特にKing
654 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/05 17:39:29
Re:>653 いいから私の踏み台になれ。おまえのパソコンを踏み台にしてやってもいいぞ。(やったらつかまるが。)
655 :
132人目の素数さん :04/12/05 18:51:29
老害はPD、助手に死んで詫びを入れろ!
656 :
132人目の素数さん :04/12/05 19:06:41
そう、てんぱるな
できもしないことを口にするべきではない 特にKing
>>654 「踏み台になれ踏み台になれ」ってうるせえんだよ.このマンモーニ
「踏み台にしたい」と思ったときには既に!
踏み台にしていなきゃあいけないんだ.ヴォケ
659 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/05 20:05:41
Re:>657 いいから私の踏み台に成れ。 Re:>658 私の邪魔する奴を消してくれ。
660 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJhJOKE :04/12/05 21:33:35
Re:>659 いいから氏ね。
あぼーん
他人を踏み台にしようと思ったら まず喪前が他人の踏み台として奉仕しれ 実社会で出世するとはそういうことなり
663 :
132人目の素数さん :04/12/05 21:48:16
数学をやればやるほど、お前の人生は虚しくなる。 老害教授を見てみろ。あーは、なりたくないだろ(w それでも崩れよりはマシか?
664 :
132人目の素数さん :04/12/05 22:09:56
女を遣れば遣るほど、お前の人生は虚しくなる! 修士で文系就職した馬鹿を見てみろ。あーはなりたくないだろ(w それでも 学卒DQNよりはマシか?
博士ぬるぽ(^^)
kingをゴミ捨て場で発見!
あ、ちなみにKing=便器な
668 :
132人目の素数さん :04/12/06 01:52:05
博士逝ったら、 負け組決定です
669 :
132人目の素数さん :04/12/06 01:59:19
俺なんかより優秀な人が教官に就けなくて、このスレのようなスレを読んでると俺は肩身が狭くなる。恵まれてるんだから良い成果出さねばと思う。
670 :
享受 :04/12/06 10:51:00
このスレに書き込んでるのは、無能PDや崩れ助手。 優秀である訳がない。
671 :
132人目の素数さん :04/12/06 15:53:01
老害さん達へ 石原や中田にあるのは民間的手法による経営。 老害教授達にあるのは保身。 保身に比べりゃ、経営の方がマシですよ
672 :
132人目の素数さん :04/12/06 16:41:09
>>669 教官の仕事は組織防衛のための雑用です。
勘違いすんな
673 :
132人目の素数さん :04/12/06 16:44:57
いくら研究で優秀でも教官にはなれない。 なぜなら、教官の仕事は雑用だからです(w
674 :
132人目の素数さん :04/12/06 16:48:18
博士のひとは解析概論を完全に読めるんですか? 完全に読めるとは行間に何が書かれているか完全に わかるということです。ちなみに、私は全然だめでした。
そんなレベルでは間違っても院に進むんじゃないぞ
676 :
132人目の素数さん :04/12/06 20:39:20
院に進まないと、負け組になるよ。 但し、それも修士まで。間違っても 博士には逝くな!
677 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/06 20:45:40
Re:>676 私は現在、学位を取れるかどうかの瀬戸際だ。単位は殆どそろっているんだけどね。論文が…。お前もその者か?
あぼーん
679 :
伊丹公理 :04/12/06 21:11:33
ネタぐらいいくらでも有るよ。 お前に独創性が無いだけ。 先ず女に持てろ
680 :
伊丹公理 :04/12/06 21:16:44
King は微分方程式が専門か?
681 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/06 21:33:17
Re:>680 どっちかというと、関数解析全般か。そうはいっても、まだ習得していない分野はあるけどね。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
683 :
132人目の素数さん :04/12/06 21:38:51
解析概論は後半の一部分を除いて、かなり丁寧に書いてあるが。 あれが読めたからといってアカポス目指すと 無能PD、崩れ助手の二の舞になるよ(w
684 :
132人目の素数さん :04/12/06 21:41:57
学部一年の内に、シュワルツ長官数を読了した奴で 崩れた奴もいるよ
685 :
132人目の素数さん :04/12/06 22:17:31
俺は1年の時に岩村の本を読んだが逆に興味を増したな。
686 :
132人目の素数さん :04/12/06 22:33:05
>>685 数学に興味を増して、博士まで突き進むんだ奴が
崩れになってる訳だが
687 :
132人目の素数さん :04/12/06 22:41:26
論文が書けてるからと言って、PDや助手にまでなると 任期切れアボンで崩れるよ。 助教授、講師の採用は論文じゃなくて 雑用実績と雑用能力だからね
教育・運営・事務を「雑用」と捉える人間は大学には不要
689 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJhJOKE :04/12/06 22:51:29
伊丹公理は数学には不要。
Kingにチ○ポは不要
691 :
132人目の素数さん :04/12/06 23:02:17
「解析概論」は著者誰?
692 :
伊丹公理 :04/12/06 23:21:31
BlackLightOfStar ◆ifsBJhJOKE 数学の話題でも書いてみろ。 例えば連結コンパクト複素リー群が可換であることでも証明してみろ。
693 :
132人目の素数さん :04/12/06 23:30:04
組織防衛のためには雑用こそが重要。雑用を蔑む者は大学には要らない 研究など、大学には何の役にも立たない。研究しかやらないPD、助手は 要らないよ
>>693 >研究など、大学には何の役にも立たない。
プ(w … と言いたいところだが、近視眼的にはYes.
但し、猿でも分かる神成果をあげるなら別だろうな.
>研究しかやらないPD、助手は要らないよ
こっちは本当にそうだな.
695 :
132人目の素数さん :04/12/06 23:43:37
プゲラ
696 :
132人目の素数さん :04/12/07 00:15:20
PD、助手はもう終わりだな(w
あぼーん
698 :
132人目の素数さん :04/12/07 10:22:47
無能PD 曝しage
699 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/07 10:59:57
Re:>689-690 いいから私の踏み台に成れ。
700 :
132人目の素数さん :04/12/07 12:52:05
雑用もまともに出来ない無能PD、無能助手は 任期切れあぼ〜んで、確実に崩れます
701 :
132人目の素数さん :04/12/07 14:41:18
数学科では、研究など糞。雑用こそが貴い。
702 :
132人目の素数さん :04/12/07 15:10:12
社会的に無駄な物を保持するのが、組織防衛。組織防衛のための仕事は 社会的には全くの無駄。そういう仕事を喜んでやる奴しか、数学科には 要らない(w
703 :
132人目の素数さん :04/12/07 15:13:54
どこの数学科も、組織防衛に必死です。組織防衛には 雑用こそが貴い! 研究は、糞以下(w
数学科、もう終わりだな!
705 :
132人目の素数さん :04/12/07 19:44:48
社会的役割を終えた物を一生懸命に守る姿が いかにも組織防衛、文化防衛らしくって いいじゃないか。
706 :
助教授 :04/12/07 20:11:37
任期切れ寸前のPDさん、助手さんへ お前達がポストに就けないのは、単にお前が無能だからだよ。 それ以外の理由など、無いね。 いい加減、人のせい、組織のせいにするのは、止めな。 お前が馬鹿なだけだ。
目糞鼻糞
708 :
132人目の素数さん :04/12/07 20:48:21
老害とそのお仲間は、PDと助手に 死んで、詫びを入れろ! 自分の尻くらい、自分で拭え! 死ね!
709 :
132人目の素数さん :04/12/07 21:29:01
数学科では『修士で文系就職』が 唯一の勝ちパターンです
710 :
132人目の素数さん :04/12/08 00:51:20
学年で一番のヤツが演奏家になる。 次に優秀なヤツがNHKに入る。 その次に優秀なヤツが民放に入る。 その次に優秀なヤツが音楽雑誌の編集者になる。 そのどれにも入れないヤツが音楽評論家になって 最優秀で卒業した演奏家の演奏をこてんこてんにこき下ろす。
711 :
132人目の素数さん :04/12/08 01:06:50
死にいたる病とは絶望のことなり
712 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJhJOKE :04/12/08 01:19:09
数学科で一番のヤツが文系に就職する。 次に優秀なヤツが理系のサラリーマンになる。 その次に優秀なヤツが中高校の教師になる。 その次に優秀なヤツは大学をなんとか脱出してフリーターになる。 その次のヤツは大学からも出られず教授助教授になる。 その次のヤツは大学にしがみついて助手になる。 そのどれにもなれないヤツがPDになって 任期切れ間近になると2ちゃんねるで憂さを晴らす。
713 :
132人目の素数さん :04/12/08 02:48:35
PDは偉い こっちは博士論文が(ry
714 :
132人目の素数さん :04/12/08 07:21:01
MOU DAMEDA
715 :
132人目の素数さん :04/12/08 12:37:38
無能PDと無能助手は、生きる事を諦めれば いいんじゃない?
716 :
132人目の素数さん :04/12/08 14:52:56
任期切れ寸前のPDさん、助手さんは 生きる事を諦める事をお勧めします 死ね W
717 :
132人目の素数さん :04/12/08 16:42:34
組織防衛に税金を注ぎ込む老害には 死こそが相応しい。死ね!
718 :
132人目の素数さん :04/12/08 17:31:58
自分では数学を究めてるつもりのポスドク、任期助手が ポストに就けず、あえぎながら、最後には崩れてく姿は キリスト張り付け図みたく、苦しみの後の死を表現して なかなか良い絵だと思います
719 :
132人目の素数さん :04/12/08 17:44:30
>>718 バックにはマタイ受難曲が流れる。
「来たれシオンの娘たちよ、来たりてともに嘆かん
見よ! 誰を? 花婿イエスを
あの方をご覧なさい! どんなお姿で?
まるで、屠り場に引かれる小羊のように
おお罪なき神の小羊、十字架にあがなわれし方よ」
722 :
132人目の素数さん :04/12/08 21:39:43
PD、助手へ お前達は大学には全く要らない。 さっさと消えろ。
723 :
132人目の素数さん :04/12/08 21:44:21
あれは死を描く事で『死の前にあったはずの苦しみ』を表現している、というのが俺の解釈なんだが…
724 :
132人目の素数さん :04/12/08 22:17:03
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■□□□□□■■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■□□□□□■■■■■■■■□□■■■■■■■□□□□□□□□□□■ ■■■■■■■■■■■■■■■□□■■■■■■■■□□□□□□□□□□■ ■■□□□□□□□■■■■■■□□■■■■■■■■■■■■■■■□□■■ ■□□□□□□□□□■■■■□□■■■■■■■■■■■■■■■□□■■■ ■□□■■■■■□□□■■■□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■□□■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■□□■■□□□□□■■■■■■□□■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■□□□■□□□■□□□■■□□■□□■■■■■■■■■■ ■■■■■■■□□□■■□□■■■□□■■□□■■□□■■■■■■■■■ ■■■■□□□□□■■□□■■■■□□□□□□■■□□□□□□□□□□■ ■■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□■■■■□□□□□□□□□■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
725 :
132人目の素数さん :04/12/08 22:28:06
妄想キター!
726 :
132人目の素数さん :04/12/08 22:37:46
文系職逝くと、金儲け以外は、裸と裸の関係で女と 遣り合う事しか出来なくなる。ま、最低の職業だな
727 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/08 22:43:59
Re:>726 お前は普段何している?
728 :
132人目の素数さん :04/12/08 22:56:03
文系職は、いろんな女と交戦か。 文系職=馬鹿!
729 :
132人目の素数さん :04/12/08 23:13:54
KingはWinny愛用者との自己申告が以前にあった。(過去ログ参照) 著作権法違反の容疑で即刻調査すべきだ!
730 :
132人目の素数さん :04/12/08 23:30:10
731 :
132人目の素数さん :04/12/09 00:39:46
誰か PD,助手受難曲を作ってやれ(w
732 :
132人目の素数さん :04/12/09 00:52:43
とりあえず、学内に「崩れの墓」を建てて慰霊祭をやるのはどうだ?
733 :
132人目の素数さん :04/12/09 08:13:38
数学は死への誘い
734 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/09 15:10:22
Re:>729 ソース出せ。それから、私にMathematica5を贈呈しろ。
>>718 そんなにたいそうなものではない。
むしろ最後の審判で十把一絡げに地獄に落とされている図の方がふさわしい。
736 :
132人目の素数さん :04/12/09 18:15:24
サミュエル・コールマン著『検証 なぜ日本の科学者は報われないのか』
http://home.hiroshima-u.ac.jp/~nkaoru/Coleman.html > 「クレジット」とは研究業績とそれによって得られる名声・信用である。
> 科学者はそれを元手にさらなる研究業績(クレジット)を積み上げて
> キャリア・アップを目指す。このサイクルに乗って、巨額の研究費を獲得し、
> 大規模な研究施設で多数の優秀なスタッフを率いてビッグサイエンスの
> リーダーとなる科学者もいるだろう。一方、努力したにもかかわらず、
> ある段階でサイクルから落ちこぼれてしまう科学者もいるだろう。自由な
> 資本市場では、チャンスをいかす才覚と資本が成功の鍵であるのに似て、
> 科学の世界では科学者としての能力と研究業績が成功の鍵である、という
> わけである。そして、クレジットサイクルが健全に機能するには、能力と
> 研究業績以外の要因 - 例えば、慣習、政治(力)、ジェンダー、人種など
> - が関与してはならない。自由な競争という前提条件が損なわれてしまう
> からである。
>
> 日本の科学界では、クレジットサイクルは機能しているだろうか。
> 優秀で勤勉な科学者が多数存在し、アメリカには及ばないにせよ、毎年
> 多額の研究資金が投ぜられている日本の科学が、世界のトップとは言えないと
> 自他ともに認めざるを得ないのは、クレジットサイクルを阻害するさまざまな
> 要因が存在するからだ、というのが著者の分析結果=診断である。
>
> どのような要因がクレジットサイクルの働きを阻害しているのか。科学界を
> 含めて我が国全体の雇用慣行となっている終身雇用と年功序列が、科学者の
> 移動を抑制するとともに組織の硬直化を促しており、また、文部科学省を
> 頂点とする官僚統制と大学の講座制に代表される職階制が、大胆で柔軟な
> 研究の展開を妨げている、と著者は論ずる。これらのいくつかの要因が
> クレジットサイクルを阻害しているために「日本の科学者は報われない」
> ことになってしまうのである。
>>735 そんなにたいそうなものではない。
「蟻とキリギリス」の、冬に凍えているキリギリスの図に相応しい。
738 :
132人目の素数さん :04/12/09 19:15:17
クレジットサイクルが健全に機能するには、能力と研究業績以外の 要因 - 例えば、慣習、政治(力)、ジェンダー、人種など - が 関与してはならない。自由な競争という前提条件が損なわれて しまうからである。
739 :
132人目の素数さん :04/12/09 20:50:37
○○大学数学専攻では下記の要領により、教員を公募いたします。 職名: 助教授 (老害の有能な手下) 応募資格: ポスドクまたは任期助手 (院生、研究生の応募は認めません) 採用基準: 組織防衛のための雑用を担当でき、権益の保持に協力的であること
740 :
132人目の素数さん :04/12/09 20:51:05
数学科さんへ 自分達が変わらないでいるのに必死で そのための雑用を担当できる奴を採用 するお前等は全員、死んだ方がいいよ 死ね!
741 :
132人目の素数さん :04/12/09 23:48:05
PDと助手が死ぬんだよ(w
最近はコピペばっかりだな、このスレ
最近は?
744 :
132人目の素数さん :04/12/10 01:45:25
>>736 そんなに難しく考える必要はないよ。
日本では、もっとも優秀な人間は役人になり、
次に優秀な人間は銀行員になり、
その次に優秀な人間はマスコミ人になり、
その次に優秀な人間は大企業ビジネスマンになる。
学者になるのはようやくその次のレベルぐらいか。
学者より低質な人間は、小中高校の先公とか中小企業のゴミ労働者ぐらいだろう。
日本で学者になる奴なんて、もともと大した人間じゃないんだから、この程度の報酬でも報われ過ぎていると思うけどな。
745 :
132人目の素数さん :04/12/10 01:56:52
ここはひどいインターネットですね!
746 :
132人目の素数さん :04/12/10 11:35:13
社会的に無駄な物を保持するのが、組織防衛。組織防衛のための仕事は 社会的には全くの無駄。そういう仕事を喜んでやる奴しか、数学科には 要らない(w
747 :
132人目の素数さん :04/12/10 13:21:54
ここはひどいイソターネットですね!
これはひどい博士たちですね
749 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/10 14:45:29
Re:>746 ところで、私は副業を考えているのだが、何がいいと思う?
751 :
132人目の素数さん :04/12/10 17:00:35
私の大学院体験記
http://www5a.biglobe.ne.jp/~teorema/ > 最後に大切なことを付け加えます。実社会では成功は自分の努力で呼び込むものですが、
> この世界はただひたすら上から落ちてくるのを期待することしかできません。自分でできる
> ことは、せいぜいそういう環境に自分を持っていくことだけです。また、それをわきまえず
> 自分の力でどうにかしようと色々画策することは、大きな失敗につながることが多いことは
> 絶対に忘れないように。
752 :
132人目の素数さん :04/12/10 17:01:11
> 学部生の方や大学の中にいる人は想像がつかないでしょうが、かなり多くの一般社会人は、 > 「大学の先生」に対して非常に強い軽蔑と嫌悪の感情を持っています。私も社会に出るまで > これを知りませんでした。しかし大学院中退者はそれからさえ落後してしまった愚か者です。 > そのような過去を公開すれば社会からの激しい軽蔑と偏見の目に晒されることになります。 > (私は何度も経験しました。)一般社会で生きて行くのなら、大学院中退者はその過去をひた > 隠しにせねばなりません。(履歴書の長い空白をどう合理化するかは頭の痛い問題です。) > しかも大学院中退という忌まわしい過去は自らが選択した結果なのです。言い替えれば同情 > される余地がないといことです。これは社会に対して秘密を隠し続ける苦痛を倍増させます。
753 :
132人目の素数さん :04/12/10 17:01:51
> 貧乏は様々な望ましい可能性を封殺し、次から次に望ましくない可能性を呼び込む、これが > 私が痛感したことです。私の場合結局他大学院への進学はなりませんでしたし、学問的な > 困難に加えて生活費稼ぎの苦労から精神を病むこととなりました。経済的余裕があったらと > つくづく思います。このように、貧乏が人の心を蝕むことの影響は非常に大きいと言えます。 > 例えば私は、関東に移った開業医の子弟の大学院生から、何度も「パンがなければブリオシュを > 食べたらいいのに」に類することを言われ、強いストレスを感じ続けました。私は経験し > ませんでしたが、大学教授の中には経済的な苦労を体験したことが無い人も多く、貧乏人に > とって耐えがたい発言をし、従いがたい要求をするものもいます。また学問を続ける上では、 > 上手にストレスを発散させることが大事ですが、いつも金のことを心配していると発散どころか > 学問と関係ないストレスがたまってしまいます。また様々な行動の際にいつも金を使わない > ように自己規制しているうちに精神が萎縮してしまいます。貧乏を克服するためには強靭な > 精神力が必要であることを痛感しました。もちろん貧乏な家庭の出身でも成功している人は > います。これから大学院に進もうと考えている、貧乏な家庭の出身者には、裕福な家庭の > 出身者に比べて大きな困難が待っていることを覚悟の上、どうか頑張ってもらいたいと > 思います。私は心からそう思います。
754 :
132人目の素数さん :04/12/10 19:08:01
>いつも金のことを心配していると発散どころか学問と関係ないストレスがたまってしまいます。 空の下森の中を散策(MIN30min/day) → 怪しまれたらジョギングの振りをする
>一般社会で生きて行くのなら、大学院中退者はその過去をひた隠しにせねばなりません。 >大学院中退という忌まわしい過去は自らが選択した結果なのです。 何事にも危険はつきもの: ・萌えキャラたんとの、筆いじめごっこ。スクル水着着用でも。。。→「未成年者に対する売春防止法」 ・高Pひめに対する、速攻下剤トーヨ。ギャザ付PPS着用でも。。。→「ゆすり」「性病感染」
758 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/10 21:01:19
Re:>750 AV男優。 冗談だよ。 とりあえず、タイピストにでもなってみるか。 あるいはプログラマ。
760 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/10 22:50:47
Re:>759 金くれ。
貧乏人はこれだから困るぜ
762 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/10 22:57:55
Re:>761 金くれ。
今日は株を買った。 一千万円分だけだがな。
764 :
132人目の素数さん :04/12/11 00:45:30
えらい!
765 :
132人目の素数さん :04/12/11 01:20:51
ポスドクは自殺するよ
〜修士も終わってませんが、自殺しようかと考えています〜
767 :
132人目の素数さん :04/12/11 02:06:48
君の人生を狂わせたのは誰か。 そう、君を大学院へ誘い込んだ指導教員だね。 教員の無責任な誘いがなければ、君も普通に就職して、今ごろ幸福な家庭を持ち、もしかしたら子どももいたかも知れない。 あるいは、どこかの支店長ぐらいになって、バリバリやりがいのある仕事をしていたかもしれない。 あの教員の誘いさえなければ・・・ ほら、もう君のやるべきことが見えてきたはずだ。 さあ逝こう、、、えいえんの世界へ・・・
〜うああああぁぁぁ〜
モハ〜 みんなまだ生きてるか〜い
770 :
132人目の素数さん :04/12/11 07:38:30
うへ〜
>>767 なら
学部生のころに院なんか行くなと言われてたらどう選択したか?
結局なにも変わらなかったろう
人間は自分自身の経験でしか悟れないんだ
772 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/11 14:20:00
Re:>767 決まっている、脳に障害を持っている奴だ。
773 :
132人目の素数さん :04/12/11 14:30:13
NO 障害
774 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJhJOKE :04/12/11 15:40:59
Re:>772 オマエのことか?
落伍者にならない唯一確かな方法。それは・・・・・・・・・・ 数学を止めることだよ。 まだ気付かないかなー
776 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/11 16:30:29
Re:>775 お前は間違いなく数学に向いていない。
777 :
132人目の素数さん :04/12/11 16:42:30
数学に向いていると自殺するが 支店長に向いていれば女と金の 総取りになる(w
778 :
132人目の素数さん :04/12/11 16:46:51
学部卒では支店長にはなれない。 でも博士には逝くな。人間に戻れ なくなるから
779 :
132人目の素数さん :04/12/11 17:23:52
学部3年のときにインターンシップ逝くと、学部卒で就職すると出世できない事がよく分かるよ。 でも、博士逝くと就職もできないんだが
780 :
132人目の素数さん :04/12/11 17:36:05
数学科では 学部卒=悲惨 博士卒=自殺
781 :
132人目の素数さん :04/12/11 17:38:12
数学科修士では 理系就職=負け組 文系就職=勝ち組
782 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/11 17:44:07
Re:>781 お前の体験談を語れ。
何を偉そうに。 仕方ないか・・・・・・Kingには語ることのできる体験すらないんだしw
784 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/11 20:31:10
Re:>783 お前の体験談を語れ。
785 :
132人目の素数さん :04/12/11 20:40:57
とりあえず インターンシップ逝け!
786 :
age :04/12/11 21:40:25
なんとなくあっぷ。かする可能性が25%でもあればなぁ…
NHK−FMシアター
2004年12月11日(土曜日)22:00-22:50
あらすじ:
「徳島の波には未来が見える!」プロサーファー並みの実力を
持ちながら、その道を選ばなかった男。海岸を整備し、
若者を育て日本有数のサーフスポットに仕上げた伝説のサーファー。
彼のもとに人生に失望している一人の若者が偶然現れる。
若者の生きる意味を問いかける青春ヒューマンドラマ。
ttp://www.nhk.or.jp/audio/prog_fm_future.html
787 :
132人目の素数さん :04/12/11 22:49:05
首大学、横市大より、やばい大学はどこですか?
>>786 えヴぁ蝶でオネアミス挺すとか。まぐれv
プロサーファーというのがいるのか? サーフィンのインストラクターではなくて?
>>789 Hawaiiなどパイプラインができる波ばにて開かれるプロ向けの大会は耳にす
もっとも話の内容は、グラフィックでざいんにユメをもつ青年が、会社からの期待・
締切・ユメ・コントンというプレッシャから、作品にまったく手がつかなくなり当日出社とちゅう
葛藤から逃避にはしり台風のなか自殺しようとする所でおーぷにんぐ
てきしょのゔ嘲笑あびがえヴぁ。しとめるホホォ..向性がオネァ。しょせんまぐれ
792 :
132人目の素数さん :04/12/12 14:11:36
お前なんか首だい
ポスドクなんか、首だい!
くんよみでこうべ、あるいはしゅとりつということか どうせまわってないことばっしょでほうち
首大任期付き助教授>>>>>>>>>>>>>>>>>>博士(余剰)
796 :
ポスドク :04/12/12 18:03:05
数学者さんへ お前達は逃げ切れない。 非常勤とポスドクを切った後は助手を切る。その次は講師、助教授を切る。 だが、その次は、もうお前の番だ! お前が居残り続ける限り大学は破産に向かって、まっしぐら! お前が残れば大学が潰れる。どのみちお前は逃げ切れない(w
2010年迄には日本は破産するのだから 今滅びるか,5年後に滅びるかの違いしかない そんな細かな違いに拘らずに数学研究に勤しむべし
798 :
非常勤 :04/12/12 19:34:01
非常勤が居残っても大学は潰れない。だが 教授どもがいる限りは、大学は破産する。 大学破産の原因は教授どもだ! お前等がいなくならない限り、 大学は破産する
修士(社会人)>>>>>>首大任期教授(w
800 :
132人目の素数さん :04/12/12 20:10:11
mou dameda
801 :
132人目の素数さん :04/12/12 21:20:50
PDと助手は任期切れあぼ〜んになって 死ぬんだよーだ w
802 :
ポスドク :04/12/12 21:41:57
教授どもよ! お前等が馬鹿だから、大学は破産寸前なんだ。いくら非常勤、ポスドク、助手達を切っても 大学は何も変わらない! お前がいる限り、大学は破産するんだ。
803 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/12 22:00:15
Re:>802 なんか、学位論文で苦労してそうな奴だな。 私もそうだ。
804 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/12 22:02:19
学生の指導のできる人が必ずしもいい教授、助教授というわけではないようだけどね。 もちろん、義務教育ではこんな言い訳は通らない。
Re:>803 人間崩れに何が分かるというのか?
806 :
132人目の素数さん :04/12/12 23:56:14
数学者は、ただの馬鹿
807 :
132人目の素数さん :04/12/13 00:35:26
イラクを侵略して、アラブ人に日本語教育を強制し、 伊良久帝国大学まで設立して大量アカポスゲットだぜ!
仮にそうなったとしても、数学者は必要ない。 工学部の人間とか、計量経済学の担当者が数学の授業をやればすむことだからな。
809 :
132人目の素数さん :04/12/13 02:05:39
数学者は嘘つき! しかも本人達は信じてるようだから たちが悪い。お前等みたいな連中は いなくなった方が世の中のためだ!
佐間和帝国大学で復興のために数学を教えたい! 中東の将来のために研究成果を残しておきたい!
811 :
132人目の素数さん :04/12/13 05:38:20
とりあえず、アラブ圏の数字を覚えないとな。
812 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/13 11:35:01
Re:>806 君はさっさと学校辞めて工場で働きたまえ。
今時、昔の「アラビア数字」を使ってるのはエジプトぐらいだろ。 他の国は現代的な「アラビア数字」だろ。
814 :
132人目の素数さん :04/12/13 18:41:44
修士で文系就職するのが、 数学科で唯一の勝ちパターン!
815 :
132人目の素数さん :04/12/14 13:41:26
数学者=うんこ食べ食べ!
816 :
132人目の素数さん :04/12/14 14:13:42
数学者は、うんこを食べる。
理系の世界で生きてきた人間が 文系の空気の中で幸せになれるのか?
818 :
132人目の素数さん :04/12/14 15:45:23
数学は理系じゃないだろ。 数学を出て理系に逝くと、 苦労するよ
819 :
132人目の素数さん :04/12/14 20:14:49
任期切れ寸前のポスドクさんは、奨学金をどうしますか 踏み倒すの??
踏み倒しは違法です 自己破産 または 自殺⇒相続放棄 しかありません
海外逃亡
822 :
132人目の素数さん :04/12/14 22:42:40
最新号の数学セミナーに森脇淳が、"独法化後、非常勤講師費用が削除された" 旨の記述をしている。削除された理由は、専任教員が講義をすればいいから だそうだ。 専任教員は、非常勤講師など雇わず、月〜金の朝から晩まで講義をやれ! 研究したければ、土日に研究しろ!
>>818 数学は文系でもない訳だ。
気分は高卒でないと後が辛い。
非常勤講師制度自体は問題ありだが、民間企業でのパートみたいなものと 考えれば、経営難をくぐり抜ける一手段としての価値はあると思うのだけどね。
まず教授どもから首になれ! そうすれば大学は良くなるよ
>>825 うちの学長と研究科長はコスト削減のために非常勤ですが、何か?
数学は就職に関しては、限りなく文系。 理系に進むと悲惨な目に遭う
>>826 そういう経営努力をする所だけが、生き残れる可能性があるね
あとは大学ごと、教授どももアボーン!
奨学金の踏み倒しは違法だが、刑事罰にもならない。 滞納するとコワモテのお兄さんがやってくるかもしれない ようにはなったが、実はこれは値切るチャンス。ま、借金 返済の基本だね
教授を首にして、非常勤にすげ替えれば 大学の経営基盤も盤石です
うちは教授だけでなく学生も非常勤だから 経営は盤石です
832 :
132人目の素数さん :04/12/15 11:05:04
↑ 授業料だけ納付して、大学に来ない学生さんね(w
833 :
132人目の素数さん :04/12/15 12:51:49
専任野郎は何の意味もない。大学のお荷物 全員、死ね!
834 :
修士 :04/12/15 14:01:36
数学は無意味。何の役にも立たん 数学の勉強するのは、数ヲタだけ まともな院生は、勉強しないよ(w
うちは、無給教員と授業料だけ払って大学にこない 学生だけで運営しています。今後の大学はこういう 大学だけが生き残れます
836 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/15 15:17:21
Re:>835 授業料は私にくれ。
837 :
132人目の素数さん :04/12/15 16:03:26
>>835 濡れ手に粟なのは分かるが、学生が来ないのに
教員は何をする?授業料はどこへ行く?
838 :
132人目の素数さん :04/12/15 16:30:32
教員は基本的に名義貸しだけなので ほぼ無給です。授業料は接待で偏差 値の予備校、進路の高校、認可の文 科の方々と高級料亭、ソープに行っ たりする他は大体、内部保留です。
839 :
132人目の素数さん :04/12/15 16:44:23
うまい!
給料の必要な教員と、大学に来る学生は、大学のお荷物 全員、死ね!
841 :
132人目の素数さん :04/12/15 19:12:26
>>838 優秀な数学者を教授としてちゃんと雇わない大学は、
このように落ちぶれるのです。これだけからも大学に
数学者が必要な事は明らかです
842 :
132人目の素数さん :04/12/15 19:15:42
>>841 数学者を教授として雇う大学は、潰れます。
>>842 それじゃ中学生を教授として雇いましょうか?
844 :
132人目の素数さん :04/12/15 19:35:12
http://www.pref.osaka.jp/fu-daigaku/saiyo/index.html (新)大阪府立大学専任教員募集要項
[ 工 学 研 究 科 ]
1.募集人員
助教授または講師 1名
2.所 属(予定)
工学研究科 電子・数物系専攻 数理工学分野
3.専門分野
応用数理(力学系で記述される自然現象や社会現象に関する数理モデルの数学的解析)
4.担当授業科目(予定)
学 部:工学共通科目ノ応用数学I(常微分方程式)、応用数学II(偏微分方程式)、
数学解析(複素関数論)など
学科専門科目ノ電算機計算法(主としてC言語によるプログラミング)など
大学院博士前期課程:数値解析学特論など
845 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/15 20:12:38
Re:>840 いいから私にMathematica5を贈呈してくれ。
846 :
132人目の素数さん :04/12/15 21:15:02
847 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/15 21:27:37
TAと無給助手ってどっちがいいのだろう?
ゴミどもがっ
無給助手→無給助教授→無給教授 と出世していけば、 今のアカポス難も軽く乗り越えられるな。
大昔の「無給医制度」を彷彿とさせるな
851 :
BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU :04/12/15 22:43:36
Re:>849 何が「出世」だよ?
>>851 無給任期付き非常勤講師からはじめてみたらどうかね
853 :
132人目の素数さん :04/12/16 07:23:33
いかがかな?
854 :
132人目の素数さん :04/12/16 15:49:52
純粋数学のみんなも応募しよう
http://www.pref.osaka.jp/fu-daigaku/saiyo/index.html (新)大阪府立大学専任教員募集要項
[ 工 学 研 究 科 ]
1.募集人員
助教授または講師 1名
2.所 属(予定)
工学研究科 電子・数物系専攻 数理工学分野
3.専門分野
応用数理(力学系で記述される自然現象や社会現象に関する数理モデルの数学的解析)
4.担当授業科目(予定)
学 部:工学共通科目ノ応用数学I(常微分方程式)、応用数学II(偏微分方程式)、
数学解析(複素関数論)など
学科専門科目ノ電算機計算法(主としてC言語によるプログラミング)など
大学院博士前期課程:数値解析学特論など
855 :
132人目の素数さん :04/12/17 00:44:16
がんがれ!
皆さん学部生時代はどのくらい優秀でしたか? 数学関連科目はほぼ全てA評価とか?それでも崩れるんですか?
857 :
純粋数学院生こそ応募しよう :04/12/17 15:15:01
http://www.pref.osaka.jp/fu-daigaku/saiyo/index.html (新)大阪府立大学専任教員募集要項
[ 工 学 研 究 科 ]
1.募集人員
助教授または講師 1名
2.所 属(予定)
工学研究科 電子・数物系専攻 数理工学分野
3.専門分野
応用数理(力学系で記述される自然現象や社会現象に関する数理モデルの数学的解析)
4.担当授業科目(予定).
学 部:工学共通科目ノ応用数学I(常微分方程式)、応用数学II(偏微分方程式)、
数学解析(複素関数論)など...
学科専門科目ノ電算機計算法(主としてC言語によるプログラミング)など
大学院博士前期課程:数値解析学特論など
>>856 研究レベルに学部時代の成績を持ち出す君ってかわいいね。
PD、助手はもう終わり。
860 :
132人目の素数さん :04/12/17 23:32:10
35才を超えたPDが、任期なし助手に採用される可能性ってどれぐらいありますか?
>>856 それでも崩れるんです。
そもそも学部レベルで普通にAをとれない奴が博士まで進んではいけないと思うのだが。
>>860 ほとんどありません。
実例も聞いたことがない。
募集要項を見ると理論的に無理とは言い切れないようではあるが。
>>846 無給助手とは、履歴が途切れないようにするための身分。
失業者と実質的に同義。履歴としても評価されないのでは。
非常勤でもやっていれば、そっちの方が評価されるだろう。
863 :
数理物理の院生も応募しよう :04/12/19 08:22:45
http://www.pref.osaka.jp/fu-daigaku/saiyo/index.html (新)大阪府立大学専任教員募集要項
[ 工 学 研 究 科 ]
1.募集人員
助教授または講師 1名
2.所 属(予定)
工学研究科 電子・数物系専攻 数理工学分野
3.専門分野
応用数理(力学系で記述される自然現象や社会現象に関する数理モデルの数学的解析)
4.担当授業科目(予定).
学 部:工学共通科目ノ応用数学I(常微分方程式)、応用数学II(偏微分方程式)、
数学解析(複素関数論)など...
学科専門科目ノ電算機計算法(主としてC言語によるプログラミング)など
大学院博士前期課程:数値解析学特論など
.
数理物理は純粋数学。 純粋数学の院生も応募 しよう、で十分だな。
865 :
数理物理の院生こそ応募しよう :04/12/19 15:27:49
http://www.pref.osaka.jp/fu-daigaku/saiyo/index.html (新)大阪府立大学専任教員募集要項
[ 工 学 研 究 科 ]
1.募集人員
助教授または講師 1名
2.所 属(予定)
工学研究科 電子・数物系専攻 数理工学分野
3.専門分野
応用数理(力学系で記述される自然現象や社会現象に関する数理モデルの数学的解析)
4.担当授業科目(予定).
学 部:工学共通科目ノ応用数学I(常微分方程式)、応用数学II(偏微分方程式)、
数学解析(複素関数論)など...
学科専門科目ノ電算機計算法(主としてC言語によるプログラミング)など
大学院博士前期課程:数値解析学特論など
....
866 :
132人目の素数さん :04/12/19 18:09:46
数理物理の院生が採用されれば、数理物理が応用として認められる画期的快挙だ 応募しろ!
867 :
132人目の素数さん :04/12/19 18:58:11
大阪府大の数理工学は物理学者も沢山居るから、数理物理は採用される可能性 高いんじゃない?
868 :
132人目の素数さん :04/12/19 23:56:33
数理物理が関係する物理は、かなり特殊なのじゃよ。素粒子とかな こういう分野は、応用がないから物理でも差別されている。つまり 数理物理が関連する物理は役に立たない。
869 :
132人目の素数さん :04/12/20 20:58:58
ポスドクは自殺する
870 :
132人目の素数さん :04/12/20 22:17:14
871 :
132人目の素数さん :04/12/21 11:25:07
陸連:「スポーツ活動支援制度」設立へ
就職先やスポンサーがなく競技や生活の資金に苦しむ選手に活動費を貸与する「スポーツ活動支援制度」の設立をめざす。
有力選手に強化費を支給する競技団体は多い。
年間240万円の活動費を貸与する。
選手は数年後までに半額を返納しなければならないが、
五輪や世界選手権の代表になれば返還を免除される。
制度の資金としてスポンサー企業を募り、
見返りに対象選手がスポンサー名のユニホームで大会に出場することも検討。
対象に大学生も含めたり、
返納を求めず全額を支給する案も出された。
受け入れ企業が激減。
国際大会での活躍が期待されるレベルの選手でも、
十分な練習時間や資金が得られないケースが増え、
強化に影響が出ていた。
桜井孝次専務理事は「強化にとって重要な問題。
スポンサーがなくても陸連で資金をねん出し、
支援を実現したい」と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041221k0000m050036000c.html
872 :
132人目の素数さん :04/12/21 11:40:41
>>871 世界トップレベルの実力でも、就職できないんだって。
解雇されたりね…。
873 :
132人目の素数さん :04/12/21 11:42:12
任期切れ解雇か?
874 :
132人目の素数さん :04/12/21 12:53:21
数学会:「数学活動支援制度」設立へ 就職先やスポンサーがなく研究や生活の資金に苦しむ研究者に活動費を貸与する「数学活動支援制度」の設立をめざす。 年間240万円の活動費を貸与する。 研究者は数年後までに半額を返納しなければならないが、 一流雑誌掲載や科研費代表になれば返還を免除される。 制度の資金としてスポンサー企業を募り、 見返りに対象研究者がスポンサー名の論文で専門誌に投稿することも検討。 対象に大学生も含めたり、 返納を求めず全額を支給する案も出された。 受け入れ大学が激減。 国際一流誌での活躍が期待されるレベルの研究者でも、 十分な研究時間や資金が得られないケースが増え、 強化に影響が出ていた。 桜井孝次専務理事は「強化にとって重要な問題。 スポンサーがなくても数学会で資金をねん出し、 支援を実現したい」と話している。
875 :
132人目の素数さん :04/12/23 05:26:25
>>872 ロッテの元奪三振王みたく、国際的一流誌に数報、書いといて
任期切れ解雇の元ポスドクが金目当ての殺人で話題になる日も
近いな。それとも、既に何人かいるんだが、話題にもなってい
ないか?
876 :
132人目の素数さん :04/12/23 05:37:21
スポーツ選手にしろ数学者にしろ (スポーツの場合は「しごき」、数学の場合は「純粋数学」の名の下に) 専門の教育・訓練ばかり受けていて 他職種への移行に必要な教育がほとんどなされていないのが問題。 スポーツはともかく、数学の場合なら 高度な数学的理論を理解する能力があれば ORやシミュレーションや符号化処理や数理経済を学んで 転向する余地はいくらでもあると思うのだが。
877 :
132人目の素数さん :04/12/23 14:55:07
ポスドクとロッテ選手は同じ。解雇されて、それから…
878 :
みんな応募しよう :04/12/23 15:28:16
879 :
132人目の素数さん :04/12/23 17:44:04
>>876 ここは崩れ博士やPD任期切れを嘲笑うスレ。
すでに30歳前後で職歴空白の奴らに転向する余地などほとんど無いだろうよ。
まあ、スポーツ選手にたとえるならば30代で引退は珍しくないだろう。
崩れたちも期限切れ以降は老後と考えて静かに死を待て。
881 :
132人目の素数さん :04/12/24 14:50:48
age
882 :
132人目の素数さん :04/12/24 20:51:39
PDは任期切れで、確実に死ぬ。
883 :
132人目の素数さん :04/12/24 22:45:47
海外のスポーツ選手だと、引退後に弁護士や医者になる人も珍しくないくらい。 日本の場合、もちろん専門馬鹿を育成してる大学も問題だが、 引退スポーツ選手や崩れ博士・任期切れPDの全員が専門馬鹿ということもないわけで、 シフト能力のある人材の再活用に消極的な企業にも問題はあると思われる。
884 :
132人目の素数さん :04/12/24 23:11:46
>崩れ博士・任期切れPDの全員が専門馬鹿ということもないわけで、 全員ではないかもしれないがほぼ全員が馬鹿、実社会では使い物にならない人間
885 :
132人目の素数さん :04/12/25 23:26:29
○ o o ○ 。 ○ o ○ γ⌒ヽ ○ o ○ o (:::::::::::::::)⌒ヽ もうすぐ行くよー♪ o o (^▽^ )__ ) プレゼントは何が欲しいかな? ○ 。 ○ /○ ○) /|,. o O o 。 o o ∠∠______∠_/ / ○ o .|/ |_/ ○ 。 o O 。 o O / ̄ ̄ ̄/ ̄ o 。 。 ノ / o O o o ∧∧__ノ) ∧∧__ノ) 。 o ○ o (゚-゚= ) (゚-゚= ) つ o ° o 。 。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
886 :
132人目の素数さん :04/12/26 01:30:20
せめてどっかの講師になれれば あとは何も欲しいものはない・・・ 我ながら、なんて志の低い話なんだ・・・
887 :
132人目の素数さん :04/12/26 05:40:45
実社会で使いものになる数学者ってなんなの?
/ ヽ / , i i、 ト、 ', 人__人__人__人__人__人__人__人 / /! ./| |ヽ i ヽ i / ヽ /! /|.! l ./ | | ヽ | \ | く こうなったら / ./ | /!//''|l‐=/、 ! | ,ゝ- ‐‐\ | ノ はっきり言わせてもらうわ 〈 l, :l.|//__ァテゝ、ヽ ! ヽテ = 、ヽ !  ̄ヽ \ !| !|| i`、.}{ i゙! ` ´ }.{; 'ィヾミ ∧ j Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒′ ! i :| '' "´, ‐'=''´ | i`:} / /ハ ` | ヒ/ /ソ __人__人__人__人__人__人__人__人__人 /人| ヽ ヤ‐ヽ ,イ l /!/ / \ 〃 l l `、 ' ‐ ' ,/ /,r, |/ | < Kingが博士になるなんて、ムリよ > l l,.-, `ヽ、 ,. ' _// ‐‐ 、 ヽ ムリムリムリムリかたつむりよ!!( // >:t' ,. '´/′ _>─- 、,_ ヽ / // /ノ,._'´ 丿 iヽ , '´ ` Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒′ / - ' /-) _' i' ノ‐ ' ヽ、/
889 :
数理物理院生は必ず応募しよう :04/12/26 08:55:11
890 :
132人目の素数さん :04/12/26 09:14:55
数学者崩れにかぎらず、将棋で四段まで行けなくて奨励会を去る人とか、相撲で十両まで行けずに廃業する人ってそのあとどうするのかな。 2007年まで待てば団塊の世代がどかっと退職するから仕事もしやすくなると思うよ。
そして、無能どもが会社をどんどん潰していく・・・・・・・・・・・・・
負け組乙 IDチェック
893 :
132人目の素数さん :04/12/26 11:50:46
>2007年まで待てば団塊の世代がどかっと退職するから仕事もしやすくなると思うよ。 空いたポストは召し上げられるから若手には何も恩恵はないよ。
894 :
132人目の素数さん :04/12/26 13:55:58
○ o o ○ 。 ○ o ○ γ⌒ヽ ○ o ○ o (:::::::::::::::)⌒ヽ もうすぐ行くよー♪ o o (^▽^ )__ ) プレゼントは何が欲しいかな? ○ 。 ○ /○ ○) /|,. o O o 。 o o ∠∠______∠_/ / ○ o .|/ |_/ ○ 。 o O 。 o O / ̄ ̄ ̄/ ̄ o 。 。 ノ / o O o o ∧∧__ノ) ∧∧__ノ) 。 o ○ o (゚-゚= ) (゚-゚= ) つ o ° o 。 。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
>>893 団塊の退官ラッシュがなければ、法人化で本当に冬の時代になる
ところが、少しはポストが空くので恩恵がないわけではない。
896 :
132人目の素数さん :04/12/26 16:38:14
任期切れポスドクさんのご冥福をお祈り申し上げます 合掌
NHKに 「にんげんドキュメント」 ってのがあるけど、 だれか崩れ博士の企画持ち込んでみたら? タイトル 「崩れゆく若者達」 とか・・・
898 :
132人目の素数さん :04/12/26 16:46:10
今年の3月で立ち行かなくなるPDは何人になるのかな? 30人か?それとも、40人? 予想してね
>>897 数学に限らず、余剰博士はマスコミでも取り上げられるように
なっているので、2,3年後はテレビになるかもしれない。
900 :
132人目の素数さん :04/12/26 18:35:01
もう、みんな博士に行くよね。もち、学位とって 企業に就職する。学生のうちから、バンバン派遣 とかやって、スキルも身につけておこうかなー、 って思ってます。
901 :
今期最後のチャンスだ :04/12/26 18:56:14
902 :
132人目の素数さん :04/12/26 23:10:03
何〜,急げー!!!
903 :
132人目の素数さん :04/12/27 00:35:15
>890 2007年って、定年延長のこと考慮に入れた結果? 仕事って、大学教授じゃなくて企業のこと?
大学教授の定年は、一般企業よりも5年から10年くらい遅い。
905 :
132人目の素数さん :04/12/27 04:27:57
大学では特に団塊世代が多いって事もないんじゃない。 むしろ多いのは30代後半の重点化世代じゃなかろうか
無能な東大、京大教授を列挙せよ
俺ファミマでバイトしてるんだけどさ 今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、 レジに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、 俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてた(´ー`)y─┛~~
910 :
132人目の素数さん :04/12/27 18:35:59
気の所為です。
数学でアカポス狙うなら将来は無職覚悟で、どうぞ。 数学でポスドクやるなら将来は無職覚悟で、どうぞ。
数学に限らず、どこでも似たようなものだと思うが・・・ 文系なら修士、理系なら博士に進む時、何かを捨てる覚悟がいる。 ドロップアウトしたとき、数学だと逃げ道が少ないのは確かだ。
913 :
132人目の素数さん :04/12/27 23:35:54
スポーツはもっとシビアだよね
>>912 数学ではアカポス狙いの院生の8割が崩れます。
2割も残るのなら十分だよな
916 :
132人目の素数さん :04/12/28 07:42:56
今年は去年に比べて公募少なくなったと思わない?
>>914 数学ではアカポス狙いの博士院生の8割が崩れます。
918 :
132人目の素数さん :04/12/28 14:05:19
国立大学の定年延長のため、今年は退官する人がおりません。 よって公募もありません。
んなあほな
920 :
132人目の素数さん :04/12/28 14:45:11
62歳や63歳て定年の大学は順次65歳定年になるから 数年間退官する教官が居ないって年度が数年続くかもね。 この数年の間に崩れちゃう院生って多いだろうな。
921 :
132人目の素数さん :04/12/28 14:47:01
922 :
132人目の素数さん :04/12/28 14:49:36
んなあほなって・・・ これまで国立大学の停年は60才から65才までばらついていましたが、 独立法人化とともに65才に概ね統一されました。 (あわせて表記が停年から定年に変更されました) これまで定年が63才だった大学が、65才に延長したとします。 すると2年間、誰も定年退官しないことになります。 今年がその「定年退官者がいない年」にあたっている国立大学がかなりあります。 数学のように私立大学に講座が少ない分野では、 国立大学の定年延長の影響は無視できないのではないかと思います。
923 :
132人目の素数さん :04/12/28 15:28:24
65にもなると最先端のことわからなさそう。
924 :
132人目の素数さん :04/12/28 18:02:26
分からなくても教授は教授。分かっていても崩れは崩れ。
925 :
132人目の素数さん :04/12/28 18:07:24
>>916 >今年は去年に比べて公募少なくなったと思わない?
俺の指導教官は来年はもっと少なくなると言ってたよ。
>>923 人によるだろう。60過ぎても元気に論文書いている人は何人も
いるし、PDでもD論のあと何もしてないのもいるw
927 :
132人目の素数さん :04/12/28 22:07:28
>>925 漏れの指導教官は、これからは年度によったら公募がゼロの
年度が数年続くかも知れないとか言ってたな。。。。。
928 :
132人目の素数さん :04/12/28 22:08:55
929 :
132人目の素数さん :04/12/28 22:41:04
なに〜,いそげ〜!
930 :
132人目の素数さん :04/12/28 23:15:29
奴らが65才定年で黙って消えると思うか? まずお友達のツテで、定年の長い私立に移る。私立の定年は70才位が標準だ。 これで私立の若手ポストは確実に削減だ。それだけじゃない、 私立に移れない奴も沢山いるだろうから 国立の定年延長をやるだろう。その引換として差し出されるのが 助教授ポストだ。例えば、教授1温存のために助教授2が消される訳だ
931 :
132人目の素数さん :04/12/28 23:45:46
参考になります。
932 :
132人目の素数さん :04/12/28 23:57:30
大学改革が、逆に労外教授温存になってるわけだな(w まあ、予算だけ減らす、後は具体的な人事とかは知ったことじゃない、 という国の本音が透けて見えるわな。
>>930 最近、私立は定年を短くする傾向があるのだが・・・
将来的に、ほとんどの大学は定年65歳になると思われる。
934 :
132人目の素数さん :04/12/29 00:13:46
てゆーか、そもそも普通の大学には数学者は不要 数学の授業は工学系の人間がやるか非常勤を雇えばよい
935 :
132人目の素数さん :04/12/29 01:00:39
>>933 > 私立は定年を短くする傾向がある
本当にやばいとこね。あと、理事会が強くて
教員の意志が全く反映されないとこもだよね
936 :
132人目の素数さん :04/12/29 21:01:55
age
937 :
132人目の素数さん :04/12/30 14:45:16
ヽ `ヽ、 / / ヽ `ヽ、 // / ヽ \ \ // / ヽ \ ``Y  ̄ ̄`` </ / ヽ \ | r‐ 、 冖 rヘ / ヽ / / !一 1 ヽ / ヽ / / | | ∨ |\_/ | _人__人_| | |二ィエT ̄i〈エT 1 | 厂 | ヽ ー'゙ ト- | | \_| `┐ /ー-ヘ /| | |/ _ _ V| ヽ | /_ヽ | | ト-、 | / ハ } |/ ___/ \ |/`ー' "Y/ Kingマン __.. --─‐ ''´ \_ト、 ル`ー-- .._ | \ / `` ー‐┐ |\ \| / | 入 , -- 、 / レ' \ /, '⌒ヽヽ / | \ { { } } / | | `丶、 ヽ二二ノ / |
ポスドクさん達へ
>>934 任期切れの後は非常勤ですか?
非常勤やっても、専任にはなれないし
最低限の生活を維持する事だけに追わ
れて、研究もできない。大学にとって
都合のいい調整弁になるために、君は
学費を払って勉強してきたのかな?(w
940 :
132人目の素数さん :04/12/31 11:50:01
941 :
132人目の素数さん :05/01/01 12:27:11
任期付きの後は非常勤。非常勤からは、もう脱出できません
数学科逝ったら、院まで逝って文系就職する以外 道はないよ。そうしないと、教師かSEになってry
943 :
132人目の素数さん :05/01/01 12:51:13
文系就職するんだったら、院へ行くより経済学部などに編入学する方がいいと思う。
944 :
132人目の素数さん :05/01/01 14:27:05
今や経済学部はフリーター養成所だよ。
945 :
132人目の素数さん :05/01/01 14:49:11
数学科よりは就職マシだろ
946 :
132人目の素数さん :05/01/01 16:11:32
就職なら 数学科<経済学部=経済院<数学院! 経済は数学科よりはマシだが、数学院よりは下。但し 博士逝ってしまうとry
947 :
132人目の素数さん :05/01/01 17:18:59
文系職の連中って「女は遣ったもん勝ち」とか考えてる馬鹿ばっかだろ(w
948 :
132人目の素数さん :05/01/01 19:14:05
何を言いたいのか今一つ把握できないが、お前さんが女に飢えていることだけは分かった。
949 :
132人目の素数さん :05/01/01 19:34:13
阿保馬鹿文系職は金と女の総取りですか? 本当に頭悪いな(w
950 :
132人目の素数さん :05/01/01 21:58:46
文系職の連中は、金と女の事しか考えない 馬鹿もここまで極まれりだ
951 :
132人目の素数さん :05/01/01 22:04:43
崩れの連中は、数学の事しか考えない。 馬鹿もここまで極まれりだ。
952 :
132人目の素数さん :05/01/02 15:45:00
>>951 数学の院に進学するのに、数学の事以外を考える方が
馬鹿だろ?
文系就職する阿保院生は馬鹿もここまで極まれりだ!
>>946 こりは本当ですか?
数学学士と修士とではなんでここまで扱いが違うんですか
954 :
132人目の素数さん :05/01/03 01:54:10
955 :
132人目の素数さん :05/01/03 06:22:44
>数学の院に進学するのに、数学の事以外を考える方が 馬鹿だろ? 数学を一方的に好いても、数学から好かれるとは限らない。 数学から嫌われた場合、万年非常勤講師等の低賃金な悲惨な人生が 待っているのだ。 そういう意味で、数学以外の事まで考えられない奴の末路は悲惨そのものだ。
五十日。
957 :
132人目の素数さん :05/01/03 12:33:27
崩れ候補生のみんな、4月からの生活どうすんの?
958 :
132人目の素数さん :05/01/03 16:06:55
今年の3月で任期切れのポスドク、任期助手は普通に 非常勤をやりますが…。何か? 3月で任期切れの奴で、4月からは専任講師、助教授 やる奴って1割もいないんじゃないか? 4月になったら、追跡調査しよう!
959 :
132人目の素数さん :05/01/03 19:20:25
最近は非常勤も数減らしてるよね。
960 :
132人目の素数さん :05/01/04 00:07:40
財務省が「国立大学の非常勤はゼロにしろ(多少無理でも専任で全ての授業をまかなえ)」といってるから、 今後数年間は非常勤が減りつづけ、2008年ぐらいにはほとんどゼロになるだろう。
961 :
132人目の素数さん :05/01/04 00:57:58
普通、非常勤っていうのは私立だろ? 国立の非常勤は本務校がある連中の余暇に過ぎん。 とりあえず悲惨なのは複数の私立を掛け持つ事で当座シノギしてる専任非常勤だ。 ま、彼等が切られた後は専任教授、助教授のリストラがはじまるけどね
962 :
132人目の素数さん :05/01/04 01:00:55
崩れは、好きな事だけに自分の生を捧げる事を選んだんだ。水を挿すような真似は止めろ
963 :
132人目の素数さん :05/01/04 01:08:27
>>962 崩れに水を差す気はないが、崩れ予備軍には「もう少し、現実を知れ」
と言ったほうがいいんじゃない? それで崩れを選んだら自己責任。
今の崩れの中にも「教授に騙された」とかほざいているのもいる
甘ちゃんもいるし。俺自身は、悲惨な崩れだがw
964 :
132人目の素数さん :05/01/04 12:33:58
論文生産力のある若手研究者としていくら活躍しても 助教授、専任講師にはなれない時代がとうとうやって 来ましたよ。
965 :
132人目の素数さん :05/01/05 02:33:00
966 :
132人目の素数さん :05/01/07 21:47:58
ショボイ論文いっぱい書いてもだめなんだよ。リーマン予想とか難問解いて論文書けば教授になれるよー
>>1-1000 「諸君、ポストは幾らでもある。 問題なのはそれに見合う人材がいないことだ。」
968 :
132人目の素数さん :05/01/07 22:07:58
「就職難だけど人材難」というのは的を射ているな。 それを認めたくないだけ
969 :
132人目の素数さん :05/01/07 23:32:30
>>967 そうそう、雑用処理能力のある人材が欲しいんだよね。
研究能力のある若手は一杯いるのに、まとも雑用できる
奴がいないのだ
970 :
132人目の素数さん :05/01/07 23:34:09
「どこの大学も研究者など欲しがっていない」というのは的を射ているな。 それを認めたくないだけ
971 :
132人目の素数さん :05/01/07 23:36:00
10年前の自分に言いたいことはありますか?
972 :
132人目の素数さん :05/01/07 23:42:24
>>971 いくら研究をやっても、就職はできない。
>>972 お前に能力はないともっとストレートにいってやれ。
じゃないと10年前の君はまだ数学続けるぞ
974 :
132人目の素数さん :05/01/07 23:56:16
お前に雑用能力は無い。研究すれば就職できる というのは全くの嘘だ! と真実を言ってやって、数学を止めさせたい。
975 :
132人目の素数さん :05/01/07 23:59:04
そこそこの雑誌(普通の国際誌、及び、国内では有名な日本の雑誌)に 10本論文がありますが、就職できません。内、単著は5本。
976 :
132人目の素数さん :05/01/08 00:02:06
因にMath. Ann. レベルの論文なら、普通に書けます。 3年に1本くらいのペースでね。 Ann. Math. レベルを書けと言われるなら、一生無理 かもしれませんがねぇ
977 :
132人目の素数さん :05/01/08 00:18:48
人格に問題あるんじゃね−か?
このスレでずっと昔から「Math. Ann. レベル」に粘着しているヤツが いたけど、同一人物かな?? 初めて載った論文が Math. Ann. とか? 3年に1本くらいのペースで普通にかけますか・・・ どこか基本的なところで勘違いしてるような。
979 :
132人目の素数さん :05/01/08 00:28:27
>>977 雑用能力なんて、就職してから出ないとなかなかわからんから
そっちのほうが可能性ありそう。で、本人は「雑用ができないから
取ってくれないのだ!!」と怒る。こりゃあ、人格で FA?
980 :
伊丹公理 ◆EniJemcBeU :05/01/08 01:01:44
そもそも雑用も出来ないようじゃ、数学なんて出来るわけない。
人格が全然なってなくても、数学はできるからなあ。
>>981 そういう勘違いをしている奴は多いが、実際に数学が出来たためしがない。
983 :
132人目の素数さん :05/01/08 01:36:22
>>979 いや、「雑用できないから取ってくれない」と怒ってるんでなくて
「採用は雑用できるか、どうかで決まる事を教えてくれなかった。騙しやがったな!」と
逆恨みしてるんでしょ。
漏れの脳内には様々な前提条件が それらを認めると上に書いたことも真となる 前提条件を確認せずに勝手に嘘だと決め付けるな
脳内でいいのなら、外国で職探せばすむじゃないw
>>984 その方はアカポス獲得の切実な意志が無いだけなのかも。
有名な国際的「賞」をもらってからも、企業で活躍されている方が
いますよね。内心はアカポスに移りたくとも、待っているだけなので
希望するポストは差し出されないとか?
そんな可能性の妄想がふと浮かんだ。
988 :
教授 :05/01/08 02:00:28
>>975-976 が真実だとすると、ごく平均的なレベルの研究能力の持ち主ということになります。
それだけでは、就職は難しいでしょう。このレベルだと、今から研究で努力しても
一流研究者として認められる見込みは低いと思います。ですから、人格面か雑用で
評価されるか、もしくは要介護両親と妻子持ち等の不幸で同情を買うかしなければ
就職は難しいですね。貴方の研究能力は普通ということをお忘れにならないように
990 :
132人目の素数さん :05/01/08 03:58:28
>>988 地方大とかで教授やってる人は、それぐらいで就職したわけよね?
ついでに言うと昔は受験産業でバイトすればオーバードクター時代も
それなりに裕福に過ごせたわけ。
991 :
132人目の素数さん :
05/01/08 04:27:04