▲　　数学音痴

私、中学時代から数学全然わからんかった、完全に落ちこぼれ。
これではいかん…と覚悟を決めて勉強を始めても、頭の中で数字が動かぬ。
試験はいつも白紙。　…だった。
今でも、筆記でかけ算はできるが割算は出来ない。

しかし、父のあとを継いで始めたスーパー、支店を二つ増やしました。
銀行にも信用があります。
酒の席で「数学の落ちこぼれだった」事を話しても誰も信じてくれません。
今も数学のできる人に対して凄い劣等感を持っています。

　　 　,,-‐''""''ー--е >1把握した
　　.|"" 　 　 　　.　.|| 　 >3(´･ω･`)知らんがな
　. ;;|　　VIP連合　.||　 　>4おっぱい！おっぱい！
::　.;;| 　　　　　　　...||　　 　　 >5ピザでも食ってろデブｗ
.:::::;:;|　　　　,ノ""""|| 　 >6僕は、神山満月ちゃん！
.:::::;;:| ,/""" 人　 ;ｎ|| >7夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗ
　 ""　　　（＿_）./　） >8だから個人宛てって言ってんじゃよ
　　　　　 （＿___./ /|| 　人　 >9そんなことロスでは日常茶飯事だぜ(´･ω･`)y─┛~~~~
V・I・P>∩（・∀/ / 　 （＿_）　 >10-1000それが、ＶＩＰクオリティ
　　　　 ＼ 　 （ と）　（＿＿） >1001イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　 〈　〈 ヽ )＼（´∀｀　）　 　　　n
　　　　　 （＿）（ノ,　　　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　 　 　 | VIP　 /ヽ ヽ_／／

Re:>2 お前のことなど知らぬ。
Re:>1 だからなんだというのか？

>>2
何書いてるの…
数学よりもっとわからん。

　〜〜〜〜終了〜〜〜〜

>>5

何だおまえ、・・・数学音痴が社会の成功者になるのが
　　　　　　　　　気に食わんのか・・・

なんだ、世襲か
従業員が頑張ったんだろうな

>>7
＞従業員が頑張ったんだろうな

もちろん、その通り…
でも世襲で店潰してるやつらいくらもいるよ。

数学以外は馬鹿・・ってのも多い様だし　　…(^_-)-☆

数学が出来たら、支店5つくらい増やせたかもしれないのに。
残念ですなあ。

まぁ未来の正確な予測は不可能ですから
運も大事なんですよ

>>1

えと・・・だからどんなスレにしたいの？

>>9
＞数学が出来たら、支店5つくらい増やせたかもしれないのに。

　なるほど・・・元も子もなく潰した可能性は無いわけ…？

数学ができる人が知能指数が高いことは常識として認めていますよ。
ただ…わたしが言いたいのは「数学そのものの知識、体得」が
ごく一般的な実社会に具体的には必要無い…
必要な場合には専門家を頼めばすむこと…と言いたかっただけ。

>>11
どうしてそんなに私につっかかるのですか…？
この板の中にもわけの分らぬスレがいくつもあると思うのだが…

駄スレ保守

＞専門家を頼めばすむこと
何だってそうだろ
自分では何も決断できなくなるけどなー

>>13
ありがとう。。。。

>>15
なんで感謝するのw

>>1
数学が役に立つかという話題ならこっちへ

数学は役に立つか？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1077273100/

感謝の気持ちを込めて手コキをｗ

私は若い頃ピアニストになろうとした。（音楽大学出身）
才能がないのに気が付いてやめてスーパー屋になった。
時代に遅れない様、スーパー経営のセミナー等にはこまめに出席しているが
しかし、聞かなくともわかる話しばかり・・・要するにスーパー経営の才能があるわけ

数学ができるヤツラもそれと同じだろう、ただそれの才能があるだけ…と違うか
ニュートンやラマヌジャンはほとんど真理を発見したが
バッハやワグナーもそれに近い功績がある。
数学も芸術も人類に対する貢献度は同じ

私の友人で国際的なピアノのコンクールで優勝したやつがいるが
彼は猛烈頭がいいよ・・・でも彼は音楽を離れて「おれは特別な人間だ」
など、ちっとも思っていない。

それにひきかえ大学の理数科の連中のスレを見ているとエリート意識が
プンプン匂う・・・って。

>>19

この板からエリート意識がプンプンにおうってのは理解できるが
自分で「スーパー経営の才能がある」って言ったりあんたも相当なものだと思うけど。

それに2chは匿名空間だから、そういう自意識みたいのが肥大化する傾向があるしね。
実際あなたも匿名だから「自分には才能がある」とか言えちゃうわけでしょ？
あなたの友人だって、普段は謙虚かもしれないけど、2chでは偉そうにしてるかもしれないよ。

数字が動かん

>>20
貴方の様に素直には話してくれれば私も素直になれます。

私が数学につっかかったのにはわけがある。
私の知人でジャズミュージシャンになりそこなって女子大学の数学の講師
をしているやつがいるが、とにかく鼻持ちならんやつ、特に酒を飲むと
「数学が一番。…理詰めで物事をやるにはまず、数学を学べ…」とくる。
一番なりたかったジャズミュージシャンの落ちこぼれのくせして。

私の弟（早稲田政経）が外資系のコンピューター会社の販売部同期の２０名中のトップです。
東大の理学部出身者も入社試験に落ちたし、部下にもいる、

私が「販売先にハードの説明等いらぬ、この機器で何が出来て、どう使うか」をしっかり
ポリシーをもって説明出来ることの方が重要だよ」と言った時は、まさに狂乱的に反論した。

「優秀なセールスマンならハードも理解すべきだ・・・」といって譲らぬ。
私が「ブラックボックスのままで一向に構わないのじゃないの」といっても譲らぬ。
あげくのはてに「そんな会社は今に潰れる」と予言しました。
年間２０兆円の売り上げのある会社なのですが。

それは数学がどう、とかいうんじゃなくてあなたの知り合いの人間性の
問題じゃないか。。。そんなのは知らんよ。

というかあなたもあなたで「落ちこぼれの癖に」とかそんなこと言いなさんな。
事業で成功して強気なのかもしれないけどさ。

運を実力だと勘違いしなさんな

>>1を中心にお話するための自意識肥大スレか

>>23
あなたのおっしゃる通りです。
ただ、2ちゃんはこの程度の枠のはみ出しは許されるのでは・・・

>>24
そうかも知れない。

>>25　反論します。
スーパー屋が多少でも成功したのがどうして“運”なのですか…？
其の態度が鼻持ちならん…というわけ

売れているスーパーがあるとする、すぐに全国チェーン店が近くに店を出す時代。
こちらを潰す成算があるから出すわけよ…。
全国規模のマニアルは強いよ…、こちらは商品仕入れを任せている中業者のソフト。

チェーン店が近くに店を出す…と分った時の全身総毛立つ程の恐怖と闘争心、
東京だけでなく、田舎のスーパーを含めて何かヒントはないか・・・と
視察、見学に明け暮れる毎日、商品仕入れ業者とのディスカッション
店員とのミーティングには、女店員が震えるほどの緊張感を持ってのぞみます。
また、一旦任せたら店にうろうろしない、突然オーナーがいつ現れるか分らぬ緊張感の演出。
書き出したらいくらでもある、でもこんな事スーパーの経営者なら当たり前の事。
自慢でも何でも無い。
一店失敗したら数千万の損失、ギリギリのパーセントを眺めながらの毎日。

>>25　の時代錯誤には、ほとほと笑ってしまったから
《運だけでもないよ…》と仕事の一端を書きました。

全然数学とは関係なくなってきてるな。
だが数学と絡めようと思うと>>17で十分な気がしてくるし。
結局どういうスレにしたいの？

私は数学の落ちこぼれだが、それだけに本物の数学者にはあこがれがある。
サイモン・シン著の「フェルマーの最終定理」は読み出したら朝迄やめられなかった。
ワイルズの高揚した気持ちが手にとる様に感じられた好著でした。
今は同じ著者の「暗号解読」を読み始めたところです。

私はピアノ演奏に関しては《玄人はだし》でしょう。
高校・大学時代は連日５時間、土・日曜は学校にいかず８時間練習しました。
それでもコンクールには一回も三位はおろか６位までの入賞すら出来なかった。
一生貧乏暮らしは嫌だから親父の酒屋を継いでスーパーにしました。

2ちゃんにもほとんどクラシックの専門家ばかりが集まるスレがありますが、素人の意見には
優しいですよ、芸術に絶対はないことをよーく理解し合っているから。
「絶対」がベースにある数学は意見も必然的にきびしくなるのは分りますが、それにしても
部外者に冷たいね。「頭の悪いやつらがなにをぬかすか…」…が見え見えですね。
私は音楽家の落ちこぼれだからこの程度でやめておきましょう。

>>30
振動数・純正調・平均率は習わなかったのか？
平均率には対数が必要だよ

>>30
まずこのスレで何をしたいのかをはっきりしろって。
それは数学について素人だとか、頭が悪いとかいう以前の問題だ。

特にやりたいこともはっきりせず、
だらだらと自分の体験談を語っていたいの？
そんなのを許容することが「部外者に優しい」ということなのか？

クラ板こそ、生半可な「自称うまい」演奏者に厳しい板のように思えます。
音大出身の方々が、シロウトさんの「弾けてるつもり」にダメだししてますが。

それと、>>31「平均律」な。
あと倍音現象は、基本的にフーリエ解析。

現代曲にある７連符と５連符の絡みなんかは、最小公倍数考えないとなぁ。

Re:>34 コンピュータ演奏してパターンを覚える？

ショパンですら６連符と７連符だぞ

5連符と7連符が混ざったりすると、多少ずれても大丈夫という考えは通用しない。

ソロじゃなくても同じか。

ピタゴラス音律による完全５度の積み重ねでは決してオクターブに到達しない。
(3/2)のn乗が、2の整数べきと一致することがないためである。（素因数分解の一意性）
中国では三分損益法というらしい。

完全五度を十二段階積み重ねてもオクターブには到達しない。
これを理解できる人は世の中にどれぐらい居るだろう？

メシアンの歌曲か何かで、分母が17の拍子を見たことがある。7/17だったか。
もちろん変拍子の中だったが。

>>29
今のままの状態でよろしいと考えます。
純粋に数学したいなら、2ちゃんなんかしてないでどこかのゼミ仲間と口泡とばすのがよろしいかと。

>>31　　　←
こういうことを書いては、一般音楽ファンを煙にまいて金もうけをする音楽評論家がいる。…(^_-)-☆
調律は専門家がやります。
古典合唱の純正ハーモニーはいちいち対数表を出してはやりませんて…(^_-)-☆　　
私はあなた方に「足し算はならったの…」とは聞きませんが…

音程に疎い演奏者はうさんくさい。

>>43
ピアノがどのように調律されるかも知らん馬鹿だな

Re:>44 演奏者が音程に疎いなどということがありうるのか？
Re:>43 純正ハーモニーなら有理数だけで十分だが、平均率のピアノフォルテはどうする？

弦楽器などのグリッサンド、
手を等速で動かすと音程が指数関数的に動いちゃう。

>>43

「『頭の悪いやつらがなにをぬかすか…』…が見え見えですね。」とか
「エリート意識がプンプン匂う」とか煽るようなことをわざわざ書かなくても
いいだろう。

確かにそういう書き込みもあるかもしれないけど、こういう書き込み
しちゃったらあなたも同じ穴の狢だよ。好意的なレスつけてる人も
いるんだから。親切に応対してるのに、そんなこと言われたらイヤな
気分になるよ。

それにあなたも「スーパーの経営の才能がある」とか「ピアノは玄人はだし」
とか、そりゃあなたにしてみれば、それは努力の結晶であり誇るべきこと
なんだろうけどさ。自分で言っちゃったらそれはただの自慢話だよ。

>>34〜41　　←　音楽学者の世界
　　　　　　　　音楽家　演奏家　とは関係あーりません。
尚、
変拍子は日常茶飯事の出来事、たとえば（分母が17の拍子）はそのままでは
演奏出来ないため、現実的には8/3＋8/8＋8/2＋8/4と言う様に区切って演奏します。

まあ、理論知らなくても実践的に音程がちゃんと合ってるのなら何も文句は
ないし、変拍子も演奏できてるなら何も問題は無いよ。

でも、「音楽学者の世界と音楽家は関係ない」というのは言いすぎだと思う。
なんか「自分が何も知らなくても、専門家に任せればよい」という論が好き
みたいだけどさ。学んだら学んだで、新しい世界は開けるし、損は無いベよ。

自分で、「これは音楽学者の領分」とか壁を作るのはもったいないよ。
人生は有限だから学べる事に限りがあるってのは分かるけど。

>>42
結局、自分を中心とした雑談スレが欲しいわけ？

>>45

＞ピアノがどのように調律されるかも知らん馬鹿だな
　 ↑
（素人さんには優しく）・・・と書きましたからそう致しましょう。
ピアノがどのように調律されるかを知らないために、演奏家の質が落ちる事は
絶対にありません。　よい調律家を頼めば済む事です。

>>48
貴方の意見は１００％正しい。

コテ名が記入されてないので、つい一番しゃくに障る意見を対象にしてしまう。
ごめん

世界の名演奏家の伝記は随分読みましたが、音楽学者的　>>45的な部分に触れた箇所など皆無
もし大事なら表面にもっと出て来るはず。

ピアノの調律に関しては稀に出てくるが、自分のイメージを調律家がどのように
受けとってそれを達成してくれたかどうかの話し。
あくまで調律家側の論理、技術、感性の問題。

もしこの様な論理的な面が不可欠ならば、必然的に音楽大学の授業でもっと深く
取り上げられるはず。

（作曲科の授業はしりませんが）

>>52
どうやらそうらしい・・・数学に関して話したいことがいっぱいあるから
誰か話し相手になってくれ、って感じだな

>>30
>部外者に冷たいね。「頭の悪いやつらがなにをぬかすか…」…が見え見えですね。

こんなふうに受け取る感性が理解不能。というかコンプレックス丸出し。

煽りレスには、中身をともなわない純粋な罵倒レスもあるが、ほとんどのレスは
発言者に向って何らかの方向性が示されていたり、学ぶべき内容を含んでいる。

そこから何かを学べる人と、ファビョ（火病）る人とに人間性が分かれる。

>>57
＞コンプレックス丸出し。
最初から“そうです”…とことわっていますでしょう。

＞何らかの方向性が示されていたり、学ぶべき内容を含んでいる。

ほとんど笑つてしまう程度の見当違いの意見に《学べ》とおっしゃる…

よくぞセミプロの私に向かって素人の貴方がその様なたわごとを言えたものだ。
少なくとも私はあなた方に対してそんな失礼なことは言わない。
プロ…というものの深さを知っているから。

多分貴方は数学の世界ではまだ素人ですね。

すぐ次に　　《雑談はここに書け！【１９】 》
　　　　　　　というスレがありました。
　　　　　　　私もそこに書くべきでした。

糞コテの見分け方。
目立ちたいがために、空欄を多用する。

雑談スレに移動するようなので、終了。

ひたすらあちゃーな独り相撲を取っている香具師の心の内面が、
少し解った気がしたよ。（そんな甘えに共感したくはないが）

煽りレス喰らうのには、それなりの理由がある。理由の一部を
解説してしんぜよう。

ある課題があって、その課題をきちんと把握するためには
必ず通らなければならなない通過点があるの。わかる？

その通過点を、完璧に理解しろとは言わないまでも、少しでも
咀嚼していてくれてないと、その課題のスタートラインにさえ
着けないの。数学は、積み重ねが最も要求される学問だからね。

煽りレスを与える理由だが、「頭が悪いやつらが何を…」など
ではなくて、１「到達している水準が不十分」あるいは、
２「到達しようとする意志が感じられない」から。

いや、まだ煽りレスを与える理由の核心に迫ってないな。核心は
ある一定幅の水準で流れているスレッドの流れが、極端に到達度
の低いレスが蒸し返されることに、スレの住人が辟易してるから。

いずれにしても、不勉強でもレスを適当に付ければ、無条件に解決
への糸口が丁重な扱いで与えられるいう甘えは容認されない。

え？検討違いな煽りレスが散見されるって？基本的に放置している
でしょ。一応、２ちゃんねる屈指の煽られ耐性が高い板なんだから。

真昼間から２ｃｈ数学板でわめくスーパー店長か！
いいね、夢があって。サンタクロースみたいだね。

つか
スーパー経営についてもっと読みたかったのて俺だけかよ

人生なんて全て運さ

>>62　（其の１）
＞ある一定幅の水準で流れているスレッドの流れが、極端に到達度
＞の低いレスが蒸し返されることに、スレの住人が辟易してるから。
　
　私の方こそ
　到達度の低いレスが蒸し返されることに、辟易してるのですが…　

＞いずれにしても、不勉強でもレスを適当に付ければ、無条件に解決
＞への糸口が丁重な扱いで与えられるいう甘えは容認されない。

　私も同意見です、…が、このスレで解決したい問題などなにも無いのですが…　　

貴方が私に《教えてあげる》と親切して頂いたから、私もお礼に《教えてあげます》が
音楽家、特に演奏家の修錬は“馬車馬並み”と言う事。オリンピックの床運動に似ています。
めちゃくちゃ時間をかけて反復運動をして到達点が同じならかっこいい人、顔のいい人
（個性その他の事ですよ）が勝ち…と言う事

>>62　（其の２）
ラフマニノフのＮＯ３コンチェルト等は世界的な演奏家でも一年、数千時間をかける
学生達は３年くらいかけてやる、音楽的な内容等はテクニックの修得時間のなかで、おのずと
きまってしまうもの。
音楽の様式感、曲の構築、立体、平面、スケール、テンポ、歌いなどを哲学者や数学者の様に
机に向かっての考察はしないものです。
最初に楽譜を見た時から、また他人の演奏を聞いた時から自分の頭の中で自分なりに組み立てた
演奏がなり響いていて、それに如何に近付けるか・・・がもんだいなのです。

観念的なものは糞の蓋にもならない、一定の水準に達した後は生まれつきの音楽的な才能のみ。
ホロビッツの様な《俗人物》の音楽が心をうつのは、天が与えたもうた、希有な才能だけなのです。

音楽に関して極端に到達度の低いレスが蒸し返されることに、私は辟易したから
《香具師共に》教えてあげたのです。
音楽というものは（数学の様に崇高なものではありません、と…意外に下世話なものなのです）とね。

早く雑談スレ行けよ。

はいはい、音楽家に壮絶な修練が必要なことはわかりました。
それでもプロに成れない人は成れない残酷な世界だということもね。

で、どう数学音痴なんだ？スレッドタイトルと話がちがうじゃん。

ピアノフォルテの調律を副業にしてみるかな？

それよりも肝心のスーパー経営話は？

Re:>70 音痴のくせに何を言う(笑)

Re:>72 誰が音痴だ。

どうでもいいが、漏れには>>62も一人相撲に見える。てか、そもそも
煽り文章だからしょうがないか。

で、音楽の話はもういいから数学の話しようよ。わからん屋さん
以外ほとんどもう音楽の話してないよ。

>>68
それほど目障りならスルーをどうぞ。　お構いなく…　一人で喚くのもちょっと辛いけど。　　　

>>69
私の忌み領域に踏み込んでくれましたね。
悔し紛れにいうわけじゃーないけれど、もしコンサートピアニストの端くれに
なっていたとして、技術的に下り坂の今、絶対勝てない年令相手の戦いは辛いものだろうね。

いまは最高の趣味を持てた…ということ。
ギャラは出ないけれど、役所の主催するコンサートやボランティアで演奏する
ポピユラークラシックコンサートは何処で演奏しても評判はいいですよ。
専門家と違って聴衆の知らない曲など演奏しないから。

>>70
最低二年かかります、どこかに所属するしかないけれど、世程づ抜けていないと
食べて行けません。

>>75
だから音楽ネタひきずるなっちゅうに。数学ネタ提供しろよ。
「ここが分からん」とか「こんなの意味あるのか」とかでもいいからさ。

>>67は日本語ヘタすぎ
内容もお粗末すぎ
そもそも板ちがい

とか書かれると、きっと>>77にだけ反応するんだろうな。

スーパー経営の天才のお言葉を、賜りとうございます。

スーパーネタもっときぼんぬ。

>>69の上二行は単なるまとめ。いわば、わからん屋さんから発した話を了解するための枕詞。
よその掲示板では不可欠なやり取りだが、いきなり本題に入るのが流儀な２ch的には本来不要な行。

言いたいことは最後の行だけ。もう蒸し返さないので、数学の話をよろしく頼むよ。

数学の話ねぇ

>>1は本当に数学が苦手なんだろうな。
分母が17の変拍子の例を「分子が17」で答えてる（ｗ。

というか、ちゃんとした演奏者は「こういう調律をしてほしい」と調律師に頼むものですよ。
演奏する曲の調性とか、時代にあわせて。
そういった背景や思想を伴わない「指の運動」だけでは、シロウト。

って、あなた、聞いたことのない曲、弾けないでしょ。

調律ねぇ。

最近は電子ピアノが優秀だから、住宅事情で防音がままならない素人は
頑張ってピアノを買う選択をしなくてもいいんじゃないのかな。

電子ピアノは知らんが、MIDI音源は自分で調律変えられるよ。

音楽学（含　和声学　作曲法　etc. ）を知らずして
音楽芸術を語る無かれ
芸術のみを論じたいなら他の板に池

>>86

つまり西洋音楽以外は音楽じゃないと。

>>83
＞ちゃんとした演奏者は「こういう調律をしてほしい」と調律師に頼むものですよ。
＞演奏する曲の調性とか、時代にあわせて。
　　　　なる程…「演奏する曲の調性」にあわせてね…？　　
　　　　ピアノをステージに５台も並べてみますか　…(^_-)-☆
　　　　転調するたびに右に左に・・・
　　　　あのうるさいホロビッツやミケランジェリでもそれはしなかったと思うよ。

＞時代にあわせて調律…？
　　　　スタインウエーするか、ヤマハにするか、ベーゼンドルファーにするか、ちゅー
　　　　話ならよくあるが　　＞時代にあわせて調律…？　　
　　　　一般のピアニストが調律師に頼めることはキーを「441叉は442」のどちらかにする
　　　　選択以外はありえません。
　　　　稀に443もあるが、演奏会終了後にもとに戻します。（二万よけいにかかります）

とりあえずわからん屋さんは音楽の話をしにきたんであって、数学の話をしにきた
のではない、ってことは分かった。

あぼーん

れおまからずや

l　　　　 l |l　 　 ! !　　l　　　ljL　 ヽヽ　　　＼
　　 {　　　　 |! |　　　!|　　ﾄ、 __,ゝヽ フ /ヽヽ　　 ヽ
　 　 !l　　　　lH　　　N　　ヽ´/7T 〒ﾐくノ　ヽﾄ、　 ヽ
　　　lﾄ､_,､ ┬ヽﾆ二、 　 　 　 　ﾄｰ'　ﾟ　!´　 ﾘﾊ
　　　　l　　 ﾊﾆ! !_ )｡ヽ　　　　　､ヽニヌ｀　 / ｰ 〉　Kingに、死を…
　　　　|　　|ハヽ｀辷タ､　　　　　 ￣　　　　　j｀´ l
　　　　l 　 l　 ﾍ´' ｰ ´　ﾉ　　　　　　　　　　 ハ　 l
.　　 　 !　 |　　ﾊ　　　 ｀ヽ'　_　 　 　 　 　 /　 ヽｰ!
　 　 　 !　 !　　　＼　　 　｀ -´ 　 　 　 ／　　　,ゝ|
　　　　 l　 l　　　　/｀丶､　　　　　　／　　　／ 　 |
.　　　　 ',　l 　 　 ,′　　 ヽ7 ｰ ﾍ´　　,.　'´　　　 j
　　　　　ヽ l　　　l　 　 　 /　　　 j.　'´　　　　／ l
　　　　　　ヽ　 　 ! 　 　 /　ー　´　　　　　／　 , !
　　　　 　 　 ＼　 !　　 ヽ、　　　　　　　　　　 / l

>>93
＞そういった背景や思想を伴わない「指の運動」では、シロウト。

　　　　そういった背景や思想を伴わないで演奏するといきなり「指の運動」になるのですね。
　　　　じゃー、「指の運動」だけして、後は図書館に一週間こもって
　　　「音楽の背景や思想を」勉強して出て来たら「名演奏家」になれる・・
　　　　ベストセラーが書けますよ、私も買いますっ…て

うまい！

メインプログラムの調がよく響くように音程を調整して調律してもらったりすることは
多いと思うが。（だから、あまり遠い調の曲を並べると演奏しずらい。）

小平邦彦がピアノがうまかったり、広中も月光を
を弾いたという話は聞いた。
数学と音楽は関連があるのかもしらんなｗ

Re:>91 人のメアドを勝手に載せるな。
Re:>93 お前何考えてんだよ？

音楽の話題だけなら雑談スレに云ってくれ

数と友達になろう！

おまえは音楽音痴だな
音痴と音痴でやってくれ

指の運動が完全にできればそれだけでもアマチュアなら優秀。

ライトタイムライトプレイス

>>30
生前殆ど絵が売れなかったが、
死後有名になった画家も多い。
お前も演奏を録音して置け。
死後有名になるかも知らん。

クラでそういう演奏家は聞いた事無いな。
死後評価の高まった指揮者とかなら腐るほどいるが。

四五20年は必要だな

生前殆ど絵が売れず、死後もやっぱり売れなかった人が圧倒的多数なのだが。

>>105
クラと云うとクラリネットを連想するな。

>>105
歌手ではいるな。
某ノンプロソプラノ歌手
音程を派手にはずすので有名になった

>>109
フローレンス・フォスター・ジェンキンス？
ありゃ生前から有名だったよ。

確かに生前から有名ではあったが・・・
現在もCDの売り上げはあるようだ

クラシック、特に純音楽系統の作曲家は理学部出身がじつに多いですよ。
私が中・高校時代に師事した作曲家渡辺宙明氏は東大心理学科卒です。
アニメ作曲ルートで来られたた方ですが、２０年お会いしていません。

ホームページを拝見したら、コラム欄に超能力見聞記が載っていました。
シンセの作曲家の冨田勲氏もそちらの趣味があって、以前ＮＨＫのスタジオ
での録音中に、ミキサーが「どうも変な雑音がする・・・」と言い出したのですが
冨田氏「兆常現象かも知れない…頼むから消さないで・・・」と言って持ってかえりました。

ジャーナリスト の立花隆氏も自分の娘が丸めた紙の中の絵を次々に
透視するのを見て、この現象を否定する要素はない…と述べています。
ＴＶでタレント達が大袈裟に驚いてみせるヤラセには飽き飽きしますが・・・
どうなんでしようねー
数学家のみなさんはどうなのですか、安易に信じる人は一人もいないとは思いますが
「こんな現象があったら面白いなーと」興味のある人はいませんか。

スーパーですが、大手スーパーの野菜の価格…どうしてあんなに安く出来るのか信じられない
まとめての叩き買いか、こんな時に協力を…との一種の脅し、
一日１０万の損失を覚悟でのイメージアップ。　いずれにしてもこの様な
特殊な常態時の対応は大手にはとても叶わない。。。。。

>での録音中に、ミキサーが「どうも変な雑音がする・・・」と言い出したのですが
>冨田氏「兆常現象かも知れない…頼むから消さないで・・・」と言って持ってかえりました。

ﾜﾛﾀ

１みたいなの向けの分かりやすく書いた数学の本ってないね。
理解した椰子は理解していないときの頭の中を忘れてるね。

数式をベタッと貼り付けて、「はい、これが答えでござい。」と済ます学者先生
の本など見ているとどうしてあんな頭のいい人がこんなどうしようもない低品質
の本を書くのかと疑問に思う。

マジシャンは毎日超常現象起こしてるよな。

そんな数学の本を見ていたときでも理解したことがあったが、そのとき
に自分がしたことを思い出してみると、ほとんどの本がそれを欠いてる。
それ以来、数学職人はいても数学を分かるように説明できる椰子はいな
いという結論に至った。

数学を分かるように説明できる椰子が居なくても、数学職人が
続々現れてくるということは、そんな奴は必要ないってこった。

数学の本が難しいと言ったって、岩波文庫のヘーゲルとかよりは
ずっと分かりやすいと思う。

確かに

　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､∞
　　　　　　,､ '　 ヾ　、;;;;;;;　 丶,､ -､
　　　　 ／;;;;;;;;;;;　　οヽ　ヽ;;;;＼＼:::::ゝ
　∞ヽ/;;;;;　i　 i　;;;;　　ヽ;;;;;;; __.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.ο　l;;; ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽο丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l:::.|　i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ;;; ヽ
　l:/ /l　l.　　l;;;;;　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l;;;　ﾚ'__　　　　'"i#::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'++::ヽ　　　　'n‐／.}　/　 i l　l　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ　ヾ:‐°　 ,　　　　 !'" ♭i i/ i＜　　このスレ相変わらず
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　◎　 ,' ,'　'　|　馬鹿ばかりだわねぇ・
　　 |l. l　　♭ ''丶　　.. __　 イ　　∫　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　◎　　　　　 l.　//├ｧ ､
　　　　　　∫　　　／ﾉ!　◆　/　　｀　‐- 、
　　　　　　◎　 ／ ヾ_　 ◎/　≪≪ ,,;'' /:i
　　　　　　　 /King命;｀　∬/　　　,,;'''／:.:.i＼
　　　　　　　　　　　　というほど馬鹿じゃないわ。

>>119
１１９のレスで分かるのは、１１９がヘーゲルの本のどこがどう難しいのか
書けなかったということだけ。バカばっか。

>>121
でも指摘済み

雑談スレ

馬鹿ばかりと指摘を書き込むと、自分自身も馬鹿に含まれてしまう罠

含まれようがどうだろうが大して違わないよ

>>122
１２２のレスで分かるのは、このスレのどこがどうバカなのか
書けなかったということだけ。バカばっか。

馬鹿ばっかって言う香具師が馬鹿だよ。
ほんと馬鹿が多いなこのスレ

ほとんどいたるところ馬鹿

ほんと・・・まともなのは　　>>1　だけ

つまり、>>1はこのスレにおいて測度0なわけだな。

測度０なので、なにも言いません。。。。。

測度０なので、なにも言いません。。。。。

云ってるじゃないか

　　　　む。。。。。。。。。。。。。

>>1
要するに、>>8が一番いいたかったんんだろ？

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1080251812/117

>>113で思い返した。1993年の異常気象のとき、弱小スーパーはどうだったんだ？
−コメの作況指数が73、大店法が撤廃されて間もないころ、バブルの残り火−
当時より、人材はマシになったんか？大手スーパーは強くなったんか？

スーパーの話のほうが俄然おもしろい。できれば、数学に結びつくように話してよ。

スーパーで数学の話は無理、算数と数字の話しだけです。

1993年…？だったかな、異常気象のとき、あの時はどういうわけか
輸入もののレモン迄が高騰して、三越などは全社員に「みつけたら一個でもよいから
持つて出社する様に・・・」と命令を出したほど。

>>112の
＞クラシック、特に純音楽系統の作曲家は理学部出身がじつに多いですよ。
＞私が中・高校時代に師事した作曲家渡辺宙明氏は東大心理学科卒です。

心理学科って　文　学　部　なんだんだけどな。

そうなんだんだ。

>>1
　ものを販売する仕事と数学とは全然違う事だ。
　ジャズと数学も違うものだ。

　それをなぜ比較しようとするのか？
　比較すること自体がおかしい。

　落ちこぼれというのは何もやる気がない、何もできることがない、
　という奴のことだ。

　そういう劣等感は周りの人間を不幸にするからやめたほうがいい。

>>1
つまりこのスレは糞スレなわけだね？数学とは関係ないわけだし。

>>1は数学を理解せずに数学を批判するタイプでしょ？文系の劣等生に多い。

>>12
>数学ができる人が知能指数が高いことは常識として認めていますよ。
>ただ…わたしが言いたいのは「数学そのものの知識、体得」が
>ごく一般的な実社会に具体的には必要無い…
その通り、あなたのいうごく一般的な実社会には必要無いです。
就職先もまともに無いぐらい。

>必要な場合には専門家を頼めばすむこと…と言いたかっただけ。
数学の専門家は、数学を学んだ人たちですが？自己矛盾ですか？
（※数学を学んだ人たちというのは数学科に限らず）

ということで、>>1はおとなしくスーパーの話でもしてください。
俺、今も昔も景気がいい大手系列のスーパーのレジなんで。

文学部心理学科卒、作曲家渡辺宙明氏って誰よ？いつの世代よ？
教育学部教育心理学科卒、すぎやまこういち氏のほうが、うちらの世代では少なからず影響を受けてる。

>>144
＞渡辺宙明
知っているよ
「忍者部隊月光」の主題曲の作曲者

なつかしーね。

すぎやまを檜山といっても通じないこの世界

そうでもないよ

>>145-146
年が分かるな。このスレの平均年齢いくつ?

この場合、平均値はあまり意味がないと思われる。

>>140
＞心理学科って　文　学　部　なんだんだけどな。
ひとつ勉強しました。。。。

すぎやまこういち氏の仕事も少ししました。
奥さんは元ビオラ奏者、キツネ目の美人です。

専門家相手に鵜学の話などできるわけがないでしょうに。
昔流行った、　多古あきら氏のクイズの本程度が精々性に合っています。

見かけはまったく同じ形の１３個のパチンコの玉があります。
その中に重さの違う玉が一個混じっています
天秤ハカリを４回のみ使用して問題の玉を特定して
重いか、軽いかも指摘してください。

これが、なんねんたっても出来ないのです。。。。。

3回でできない？

偽物を見つけるだけなら３回でできるから、
あと１回で重いか軽いかを判定するんだろう。
答えが知りたければＦＡＱを参照のこと。

しかし、こんな問題を扱ったら
ますますスレのテーマがわかんなくなりそうだ。

数学じゃなくて単なる論理だしね。

数字が動かん

これ以上ましな話題がなければ

　　〜〜〜終了〜〜〜

数字が動かんのよ

＞数字が動かんのよ
私が時々覗く５０代スレは６ヶ月で２０レス…というのがあります。
それでも消えないで残っていますよ。

算数しか出来ない私でも、お茶の水の藤原正彦氏のエッセイや「天才の栄光と挫折」
の様な本は読んでてわくわくする程好きです。
数学そのものはまったく分らないけれど、天才達のその数学に対するのめり込みの凄さ…に
感動します。

ピアニストになろうと決意した高校の一年からは朝６時から一時間半練習してから
登校して、帰ったらすぐに深夜まで練習、寝てからも早く夜が明けないかと待ちどうしい毎日

前夜どうしても弾けなかった箇所が、あくる朝はすんなり弾ける不思議さ…も
知っています。
眠っている間に脳が整理する…という事は後年知りました。
レベルは違うけれど、ほぼ自分なりに究極迄やった約６年間があるから。
「挫折者めが・・・」　と侮られてもすこしも悔しくない。
ワイルズの「フェルマーの最終定理」の本も１０年に一度というくらいに引き込まれました。

とにかく努力する人が好き、
悪口いう人もいるけれどＮＨＫの「プロジェクトＸ」は大好き。

また自慢話ですか。

世の中は
努力する天才・・・行動力のある天才が世を動かしている気がします。

普通人は努力しても世の中を維持するのみ。

自分ことばかりかくのは気が引けますが。
正直に自分の来た道を書いているのを「自慢話」…と取る

多分究極迄自分の可能性を追求した経験のない、多分人間的な魅力の
ない方でしょうね。

つまんない人間とは話したくもないから
どうぞ二度と現れないで消えてください。

そんな事はブログにでも書いてくれ

　　〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜

>>161
>究極迄自分の可能性を追求した経験のない

ばかばかしい。お前が消えろ。

>>1
スーパーマンは消えてくれ

自慢話をする人間は、誰もが「正直に自分の来た道について語っているだけ」
だと主張するものだと思うが。

>>161
数学には
>自分の可能性を追求
をしなかったようですね。
多分人間的な魅力のない方でしょうね。

つまんない人間とは話したくも無いから
どうぞ二度と現れないでスレ削除依頼だけして消えてください。

>>20
スーパーで売り上げ20兆ってネタだろ。
第一、そこまで稼ぐ会社の経営者なら、ここまで頻繁に書き込めんだろ。

餌をやるからこういうことになるんだよ。
雑談スレを検索せずにスレ立ててここまで伸びちゃったんだから
自分専用のスレの存在が認められてると思い込んでも仕方ない。

＞１６２〜１６７
まー日本語の表現も理解も一般人より落ちる人種の集まり…
特に１６６の論理は小学生並み。
何処が矛盾しているかは馬鹿馬鹿しくて指摘する気にもならない。

>>167　
わたしがいつそんな誇大妄想な話をしましたか…？

私の書いた>>22を読み直して
「ごめんなさい、日本語も読めぬ愚か者でした。とても数学は出来ませんのでスーパーの見習い希望します！」
とおれんちにこいや、レジで使ってやるから

【チェバ】私が見つけた生活の定理【メネラウス】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1098436945/

お前らちょっと　↑のスレ覗いてみろ　数学的に見て
定理として出来上がってるものが　いくつかあるわ

　〜〜〜終了〜〜〜

自慢話か、人をけなすかしかしないのなら帰って欲しいなあ。

あなたのおっしゃる通り、この板にはエリート意識の高い、小学生並みの
論理しか理解できない、日本語も読めない、究極まで自分の可能性を追求
した事のない、人間的魅力のない人しかいませんので。
あなたと話の合う人はいないと思います。

偏執狂の巣窟

中にはまともな方もいらっしゃるのは存じ上げておりますが。

バカはバカ同志楽しくやってますので、エリート意識のない善人で、論理を
よく理解し、日本語が読めて、究極まで自分の可能性を追及した事のある、
人間的魅力に満ち溢れたわからん屋さんは、どこか他の、もっとあなたと
話の合う人の多いところへ移るのが賢明かと思います。

もっとも、「自分は、数学をやってるこいつらよりずっと優れた人間だ。」
ということを確認したいのであれば、この板に残る事は有意義な事でしょうが。

2chですから

シゲさんと語れ

スーパースターに釣られるなよ

>>173
消えろ。

数学音痴(数痴というのでしょうかね)なスーパーマンさん。
スーパーマンさんには、吉田武が著した「虚数の情緒」が僕のお勧めです。
中学生向けの本なのですが、分厚い(1000ページ)ので一寸覚悟が必要かもしれません。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4486014855/qid%3D1099017424/250-5269989-9878669

そして、時々はスーパーについてのお話も聞かせて下さいね。(^_-)-☆

>>169
日本語もまともに書けないのか。
精神病患者のスーパー経営の妄想はもういいよ。

心理学科を理学部と思い込むほどの非常識人間だからな。
数学以前。

数学科は文学部でしょｗ

現実と妄想の枠を超えたことを事実らしく書くのはよくありません
自然科学の言語なんだから理学部でいいだろ

あなたが言うなら間違いないでしょう

確かに

一次方程式が解らなくても、平気
で生きてる人間はたくさんいます。

なるほど

漢字が読めなくても平気な人間もたくさんいるしな。

漢字が読めない人間は漢字が読める人間に支えられているのだよ

確かに

でも豚よりはソクラテスのほうがいいや。

それもそうだ

　〜〜〜終了〜〜〜

>>192
そんなに
　・・・・終了・・・・　したかったらこのスレをスルーしろよ

スーパーも音楽も面白い話だったぞ。

数学ができても、ロリコンばっかしだろ。ロリコンは犯罪者ばっかし。
つまり、おまえら数学屋は、犯罪予備軍なんだよ。
自覚してるだろｗ

数ヲタにはロリコンしかいないの？ Part8
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1096523745/

煽るのを控えてもらえれば面白い人だった。

いなくなったのですか？

もう放置でいいでしょ。
で落ちそうになったら晒しageで。

一週間の旅行でした。
>>180
＞心理学科を理学部と思い込むほどの非常識人間だからな。

まあ、しろうとですから・・・　素人とはそんなものではありませんか。
音楽の演奏に“音楽学”をことさらに強調する素人…と同じレベルです。

でもねー　私が言う「演奏に音楽学など必要無い」…との意見に対して
「音楽学を知らずして演奏をするべからず…」との幼稚な意見
　必要無い＝知らない・・・・どこからその図式が出るのですか…？

基本的なものは大学でやっているにきまっているし、
長年の間に仕事上で徐々に自然に学ぶものです、音楽家としての営業上の必要もありますしね。

私は人類の天才達の人生や逸話にも興味を持っていて、数学者の自伝も多く読んでいますが
実質的には講談社のブルーバックスを喜んで読んでいる程度のしろうとです。

でもねー、その程度で数学をよく知っているなどと思う程の○○ではないつもり…

>まあ、しろうとですから・・・　素人とはそんなものではありませんか。

この行で止めておけば、いいひとなのにねえ。

>>199
どうせ何か知識持っているなら
ここで披露してほしい。数学と音楽以外で御願い。

餌やるなよ

音楽ネタは好きだけど数学板だからなあ

鬱鬱

スーパーマンさんは、むしろ理科系の人間であると私は見た。
数学は苦手かどうか知らんが、理科、工科、医科などのいずれかをある程度勉強していた人間と見た。
そうでなければこの板に書く訳ないし、音楽やスーパーの話でも、この板の住人がうなるほどの
意見や、知識の披露も無い。スーパーの経営に関しては、今仮に成功していたとしても、
おそらくは矢張り無能なのだろう。音楽に関しては、本人独自の考えが全く無い。
結局は理科系の落ちこぼれだと私は判断する。

>>205
旨そうな餌が・・・?｡　　パクリッ…とやりたいが今忙しくて。。。

餌や餌や！

まだ喰い付かんか？

ｶﾞﾝｶﾞﾚ数学音痴であると同時に只の音痴の人。

２１日に私としては大変なステージがあります。
学生時代を思い出す様な猛練習を続けております。

＞数学音痴であると同時に只の音痴の人　　・・・なので大変です。。。。

グールドもキース=ジャレットも歌（？）は変だから、音痴でもピアニスト
としては大成できるだろう。

>>210
普通に音程ぐらいは出せるのかな？
曲覚える時ってメロディで覚えてる？

>>211
楽器の演奏家はほとんどカラオケはやりません。
音楽する事は自分の専門で十分苦労しているわけだから
何もいまさら専門家にくらべて下手な歌をやりたくないわけです。

>>212
＞普通に音程ぐらいは出せるのかな？

音程が出せない　＝　音痴　　と言う事です
専門家にはいません

＞曲覚える時ってメロディで覚えてる？

リストのメフィスト円舞曲のある部分は二秒間で８０くらい鍵盤を
押さえます、メロディで覚えてても間に合いません。
体で覚えている…のが本当です。

そろばんの名人の暗算で「頭の中でそろばんを動かしているわけではない…
そんなことをしていたら間に合いません」…と言うのに似ています。

曲を強固にメモル方法

1　…楽曲の構造的に解剖して覚える
1　…ドレミソラー　　　と口で音符を言える事（可能なかぎり）
1　…終世同じ出版者のおなじ版の楽譜を使って
　「今は何ページの何行目」
　「いまページをめくる」　…の様に頭の中の楽譜をイメージして
　　演奏する

演奏家にとって一番恐いのは「ど忘れ」
演奏家はみな思いだすのも辛い嫌な経験があるはず。
だから演奏会場に向かう車を運転しつつ「頭の中でイメージトレーニング」を
くりかえすのです。

まあ、リラックスした状況であったら曲を思い出して、
音感で忘れた部分補完できるんだよなあ…。

アメリカではアシュリー・シンプソンの口パク発覚の後、
ホイットニー・ヒューストン、ブリトニー・スピアーズ、
マイケル・ジャクソン、マドンナ等々大物歌手の口パク疑惑が続々浮上。
ヨーロッパの有名オペラ歌手（特にソプラノ）は、その日の気分で急に代役を立てる。
日本人歌手は風邪で声が枯れていても平気で出てきて、チケット代を返さない。
音楽の世界って所詮こんなもんさ。

>>216の知ってる音楽が浮き彫りになったレスですね

>>217
ではおまえはどうなんだ

>>216
そもそもライブなんて音を楽しむようなもんじゃないと思う…。

昔、ニーノ・ロッソ　というトランペット吹きが、スピーカーを
通じて場内に流れているのは録音・・・というので有名でした。

これも昔、高見山がコマーシャルで歌っていましたが、他の人の吹き替えです。

>>216
口パくなど死んでもしない人がほとんどだと思いますよ。

>>220
昔あるトランペット吹きが、頬っぺたを膨らませながら吹くので有名だったが、
これは実は鼻から息を吸うと同時に口の中の息を吐き出すためのものであった。

＞口パくなど死んでもしない人がほとんどだと思いますよ。
実態を知らない馬鹿

必ずしも、生の声でやることが観客のニーズに応える事になるとはかぎらないしね。
激しいダンスや振り付けがあると、まともに歌うのも難しい。

まあ、音楽家全体から考えるとアイドルなんて少数派だから、「口パクなんて
死んでもしない人」のほうが多数派かもしれんが。

>>221

昔も今も　「鼻吸い音持続」のトランペットサクソフォーン、クラリネット等
いくらでもいるよ。

＞口パくなど死んでもしない人がほとんどだと思いますよ。　←やはりこれが大勢
　　
　＞実態を知らない馬鹿　　・・・というお前がウルトラ馬鹿

アホはいなくとも馬鹿が多い板ですね。

お前もなー

ヴァレーズヲタの漏れには何言ってるかｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾝﾈ

百恵ヲタの漏れには何言ってるかｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾝﾈ

セロニアス・モンク、オタの漏れには何言ってるかｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾝﾈ

＞セロニアス・モンク
何の事かｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾝﾈ

弦楽のためのアダージョ　＆　弦チェレオタの漏れには何言ってるかｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾝﾈ

>>226-230
は馬鹿

>>231 ←もお仲間です

弦楽器と打楽器とチェレスタのための音楽は存在しない。
証明してみよ。

http://www5.airnet.ne.jp/habata/work_08.html

すごいどうでもいいが、このページの人、駆使と屈指の区別がついてない模様。

>>233
楽譜は存在している
音楽は再現されるが存在はしない。

>>234
「弦チェレ」　は印象派の音楽を楽しんで聴ける程度の人ならば
別に作曲家と対決するとか・・・・いう大袈裟なものではなく
最初に聴いたときからすんなり受け入れられる音楽と違いますか…？

私は日本フィルで始めて聴いた時から、斬新な響き、現代感覚、
演奏会場を包み込んでしまう冷たい透明感・・・等等
素晴らしい音楽であるのが理解出来ましたがー

http://www5.airnet.ne.jp/habata/work_08.html
　　↑
　＞何度も聴いてようやく理解出来た…？
　　
　まあ、音楽に鈍感お人とお見受けします。
　素人でしよう　　…(^_-)-☆

理解するだけでいいなら、そんな楽なことはない

>>235

なんでそういう風に悪い方向に解釈するの？このスレ通じて常にそうだけどさ。
なるべく悪い解釈をして「素人だ」とか「人間的魅力が無い」とか。
そうやって、人を蔑むのは楽しいですか？

心理学部を理学部だと思い込むくらいだから
大学自体逝ってないだろうな＞1

>>237
人を馬鹿にするぐらい手軽でキモチイイものないからねえ…。

でもこれぐらいに生産性の無い行為もないよ。

バルトークを理解しないから音楽に鈍感とか素人とか馬鹿じゃねえの

西洋音楽中心主義マンセー

>>240
意味不明
バルトークを理解しないものは馬鹿と言うこと?
だとすると、これには反論あり。
絵画の場合はある程度作家別の議論が出来るが、
音楽は一作品一作品だ。

はぁ？

はぁ？

とか

ﾊァ

とか書くのは自分が馬鹿である事を公言しているのと同じだ。

>>242＝>>244さん
>>240は>>235へのレスですよ。

了解

バルトークを理解したからって何なのさ。

曲を作ったバルトークは偉大だけど、
理解しただけならその足元にも及ばない、何も偉くない。

別に誰もバルトークを理解してるから俺は偉い、なんて主張は展開してないと思うが。

バルトーク　春に喋ると　春トーク　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　友蔵

堀江由衣
お前女か?

>>247
その点は数学と同じだな

Re:>251 殆どの人間が理解している「つもり」に過ぎないのも数学と同じだ。

お前も含めてな。

>>1
それで何がいいたいんだ？
数学をある程度できるようになるためここの人たちに教えてもらいたい？
それか、数学なんて出来なくてもいいんだよって言って貰いたいのか？

>>254
何を世迷いごといってるんだ…
数学なんぞ足し算と引き算さえできれば、この世の中いっぱし生きて行けることは
お前がうまれる前からわかっているって・・・

>>255
馬鹿者。
足し算引き算あげく言葉が喋れなくても世の中生きていけますよ。
ああ、歩けないともっとベスト。

まあ、そんなこと言うだけ野暮なわけですが。

なんか性格の歪んだヤツだな・・・>>255

>>258

「まともな人」を見て「性格の歪んだヤツ」ととるのは
　自分が「性格の歪んだヤツ」だからなのよ…

　性格が歪んでるだけじゃーなくて、おつむもピカーって光ってるみたい。。。
　

まともな人を「人間的魅力が無い」とか言ってけなす人も居ましたなあ。

まともか歪んでるかの判定は、判定者の立場によって変わります

普通性格が歪んでいる人は「自分の性格はゆがんでいる」と思わないだろうしねえ。
むしろ本人が自分はまともだと思ってるからこそ始末が悪いわけで。

まともか、馬鹿か・・・どう思われてもいいよ。
自分の現在が幸せで、生き甲斐がある…と感じられればね。

それと未来にもある程度の展望が見られればもっといいが・・・

２ちゃんの連中は
一時の栄華か
長期的幸福か
自殺か
そのどれかだよ。

>>264
それ以外になにかあるの…？

長期的幸福
ありえない

砂漠の遊牧民・・・
やっと辿り着いたオアシスが例年より綺麗な水が豊富で
野生の果物まで茂っている・・・

これ・・・彼等にとっては歴史にのこる「幸せ」だと思うよ・・・

そもそもライブなんて音を楽しむようなもんじゃないと思う…。

まねするなアホ

アホがage荒らし始めたな

氏ね

よし、ここは中学数学の復習スレにしよう！
勉強の仕方を教えてくれ！

教科書を読む国語力を身につけること

はい。早速アドバイスに従って国語力を身につけました。
ところで、参考書として学研の「ニューコース　中学３年数学」を買ったのですが、このニューコースは
中学数学を復習するための参考書として適切でしょうか？　

適切です。

>>274
安心しました。
ところで自己紹介が遅れました。私は３０過ぎの会社員（男・既婚・子供無し）で事務系の仕
事をしています。私大の文系学部卒で昔から数学はまったく駄目でした。仕事で多少の数字は
扱いますが、まあ数学などと言うレベルの作業が必要なわけではありません。ですから、別に
仕事では数学は必要ないのですが、個人的に数学に対する漠然とした興味があるのです。
数学の知識が深まることによって味わうことのできる知的興奮てのと無縁で生きてきたなと思
うのです。この歳になって、まったくの趣味ですが、数学を基礎からやってみようかなと。
それで何となくニューコースの中３数学を買ってちょっとやってみたら、これが結構スイスイ
理解できて問題も解けるのです。何となく嬉しいですね。
高校数学位になるとわからなくなってくると思うので、今はじっくり基礎を固めて行きたいで
すね。まあ、まったくの趣味的なやり直しですが、楽しみながらやって行けそうです。
今後も何か質問等あったら、書き込みます。会社で仕事中の書き込みになると思うので、平日
の昼間が多いと思います。