風紀厨隔離スレ＠数学板

青木りんって可愛いよな

２

3

青麒麟　?

きききりん

糞スレ保守

確かに可愛いね
http://www.efude.com/m/img/t_rin_aoki.jpg

糞スレ保守

良スレ保守

復活したもみもみ
　　　　↓

（・×・）＜もいもい

おめーら、ちゃんと漏れの目的に従え

やだ

あげ

暇人…

結局、993は来ず。
1時間半も待ったのに来ず。

よい子だからそろそろ寝よ。

ポイントは、今ある
わからない130ってスレは同タイトル２本目ってところね。
自ら重複スレを立てるさくらスレ住人にはつきあい切れないね。

じゃ、そういうことで。
さよなら

ってことで、さくらスレはそろそろ
リンクからはずした方がよいと思う。
数学板の他の削除処理等にも
さくらスレの問題が影響を与えてしまうし
（削除屋に避けられまくり）
申請見送りにしても、その次のスレ立て時の
申請はどこにするのかとか、本家争いの
根本的な解決方法を出さないとどうしようもない。

ローカルルール変えるのもいろいろ面倒くさいから
このまま放置でよし

しかし、今の内にさくらスレ削除しておけば
今後面倒なこともなくなるしいいと思うぞ。

毎回張り替え申請するしないの手間を考えれば
さくらスレ削除の申請なんか１回で済むし遙かにラクになると思うぞ。

>>16
ごめんなさい。雑談スレで反応が無かったので自分としても書き込むべきか迷いました…

それでさくらスレの事で繰り返すけど、ちゃんとしたルールを作り
さくらスレのトップに貼るなりして浸透させればいいと自分は思う。
問題となるのは向こうへ迷惑をかける事なのだから。
ただ雑談スレ12で自分が挙げたのは不十分ではあったけど…

ルールとしては前スレ見たら
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1059231618/946
って意見があった。こっちならどうだろか。

>>25
こっちもなにも、散々言われてきたことじゃないか？
脳みそあるか？バカか？

最後の行を見てみれ

>リンク変更要求が出せるスレを限定してしまうのが一番かと。

本家争いをどうするかってことだよ。

リンクを削除するんでなければ、本家争いをなんとかしろってことだよ。
130もそうだけど、気に入らないってだけの理由で立て直すのをやめれば
いいんじゃねぇの？

>>26
ごめん。考えてみたら具体性無かったな。
でもそこまで言うほどの事でもないでしょ。もうちょっと落ち着いてくれ。

申請依頼を出せるスレの条件を何も提示してなかった事は謝る。

風紀厨にひとこと

　　　　　「考えてから書いてくれ」

次スレ、前スレ関係が半順序関係なのが問題なので、全順序関係にするべし。
伸びる伸びないは、常駐してる人がいるかいないかによるので、「次スレ」の
次のような定義を提案:

(1) 1には、スレの主旨、前スレへのリンク、式の表記についての注意を含む;
(2) スレタイには有名数列(含、自然数)の項を含み、前スレの次項である;
(3) (1), (2)の条件を満し、前スレの950番以降で最初にリンクが貼られる.
ただし、諸般の事情で貼られなかった場合は、最初に雑談スレに貼られたもの.

さくらスレに問題が起こる理由が、住人の問題なのか、嫌がらせなのか (個人的に
は後者だと思う) はさておき、さくらのリンクはなくす方がいいのかもしれない。
ただし、遺恨を残さないように、質問スレ一般についてのローカルルールの変更の
形で行なうのがいいと思う。

ごめん。全順序のところが不正確で、誤解を招くな。そのスレを含む
鎖の中でと考えてくれ。

さくらスレに問題があるのは、嫌がらせもあるけど
住人自身の問題もある。
以前に起こった例だと、同じタイトルでテンプレで
後から立てた方がリンク申請してそのままそっちに
なってしまったというのもある。
それと、今回の分かスレ関連にしても、分かスレへの
嫌がらせが長く続いたこともあり、仕舞いには和歌３を
900あたりで強引に立てちゃったりして、結局泥沼。

そういう強引な住人をなんとかしないことには
今後もさくらスレは、他からの様々な攻撃をうけることになると
思われる。
本家争いが無くなれば他の争いになるだけじゃないかな？

質問スレへのリンク自体、外注にせずに
雑談スレでの管理にしたらいいんじゃないの？
さくらスレとくだスレだけは特別と勘違いしている人も
いるようだし。

やっぱ、あぁいうAA貼ってるてのも嫌がらせを受けやすいんでは？

引越し用のスレのある板もある
引越し時に書き込んでいくスレ

質問スレの回転するスピードから言っても
ローカルルールのリンクの変更ではない管理方法に
変えた方がいいかもな。

他の人の意見も募ろう

結局、青木りんはかわいいの？

速い時は、1〜2日で新しいスレに移ることもあるから
リンクはずすって意見には賛成だな。

>>31での強引な住人達、彼らはスレッドを新たに作る事はあっても
テンプレをちゃんと使う辺りからしてローカルルールを作ればそれに従うだろう。

質問スレのスピード自体は1年を通してみればヤバい程に早い訳じゃない。

ヤバイ程に早いかどうかが問題ではなくて
張り替え申請と申請を受ける側の手間とかの問題かと
どっかの誰かに張り替えて貰ってるわけだけど
それが板内のどっかのスレで管理されるんであれば
板外の人を変な争いに巻き込むこともないだろうし
俺は、板内で管理するのに賛成だな
質問系のスレもいろいろあることだし
統計スレやら他のも入れたりするのは簡単だし

「現在稼働中の質問スレ」って感じのリンク集を作るのか。
せっかくだから40がやってみないか？

やってもいいけど
当面は雑談スレでいいんじゃないかな？
雑談スレにテンプレみたいに貼るの。

雑談スレの最初に貼るの？それとも定期的に更新したリストを貼ってくの？
前者だと古いままになっちゃうし、後者だと雑談スレの邪魔になるような。

やるなら最初からスレ作った方がいいかも。

何て名前のどんなスレを立てるんだ？

それはこれから決めていく事かな
結局そういう方針でいいというなら
具体化するだろうし

「質問」とか検索でひっかけられるタイトルだろうけど

板内で引越し用のスレをつくるのに基本的には賛成。

ただし載せていいスレの定義を明文化しておく方がいいと思う。
質問スレが乱立して立枯れたり、荒らしによる似せスレが作られた
ときにスレもレスも削除依頼を出しやすくなる。ついでに、スレを
整理したり、名前を変えたりして、常連以外にも分かりやすい状態
にしてくれると、場合によっては2、3か月来れない僕のような人間
は助かるのだが。

けど、ま。いずれにせよ。もうすぐやってくる大波 (中高の中間試
験) の後のはなしだね。

次の流行は自治厨スレ乱立か？

流行させないように、このスレも廃物利用しているんじゃないのかな。

自治スレでも、1の内容とスレタイをきちんと決めて、前スレ次スレの
相互リンクをする。さらにローカルルールも変えて、リンクしてもらえ
ば、乱立はできないし、嫌がらせで偽スレを作られても削除依頼できる。

ただ、ま、多くの人は関心がないようだし、そういうものができると困る
人もままいるようだね。

さくらスレの二の舞の予感

なぜネガティヴ・キャンペーンを続けるのか理解に苦しむ。

さくらの場合、ほぼ同時に何人かが立てて揉めたこともあったけど、
偽スレを立てられたこともある。だからこそ、次スレとは何かを決め
ようという議論をしていたのではなかったのか。

今回のさくら130の場合であっても、AAがあるなし以前にテンプレが不
備なものが立てられた(これが嫌がらせか、先走りかが不明だが)ので、
今の130が作られた訳であり、無意味な分裂ということではない。

雑談スレにリンクが貼られたけど、ここを読みに来る人がいるの
かな。

このスレで議論する際の資料として、
2ch運用情報のローカルルールについてのスレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061551385/
を最初から読んで欲しい。このスレで議論することになった
まほら★さんのレス
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061551385/367
でいう「さくらの重複」の問題が本当にさくら自身の問題なのか
考えるために。

2chブラウザ使ってないので、過去スレが見れないものもあるけどこんな感じ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061551385/
8-9: 初代分か(133)がさくら122の次スレと申請(ID:uZMWza7R)(8/23)
10: さくらの代替り申請(122->123)(ID:qXWDFBEI)(8/23)
12: 「10は重複スレ」(ID:uZMWza7R)(8/23)
13: 「自前で話しつけて」(ID:qXWDFBEI)(8/23)
14: =10(ID:qXWDFBEI)(8/23)
15: 「変更依頼された」(ID:uZMWza7R)(8/23)
16: 8-9 を再申請(ID:uZMWza7R)(8/23) ; l8: もると★さん保留(8/24)
35: さくらの代替り申請(123->124)(8/26); 42: もると★さん変更(8/27)
45: さくらの代替り申請(124->125)(8/28); 47: もると★さん変更(8/29)
68: さくらの代替り申請(125->126)(8/31); 69: もると★さん変更(8/31)
98: さくらの代替り申請(126->127)(9/05); 99: マッキー★さん変更(9/05)
152: さくらの代替り申請(127->128)(9/12); 153: マッキー★さん変更(9/12)
223: さくらの代替り申請(128->129)(9/18); 224: マッキー★さん変更(9/18)
299: さくらの代替り申請(129->?: 内容未確認)(9/25)
300: 二代目分か(134)がさくらと申請「299は荒らし」(9/25)
301: 「乱立中」(9/25); 302: トーマス★さんが保留(9/25)
315: 二代目分か(134)をさくら129の次スレと再申請(299-300)(9/26)
319: 「雑談スレ読め」(9/26); 320: マッキー★さんが保留(9/26)
363: さくらの代替り申請(129->現在の130)(9/30)
367: まほら★さんからの返事(9/30)

ぼつぼつアンチさくらがあれこれ言い始めると思うので、乱立の有名
そうな奴を先に紹介しておこう。

ローカルルールの貼りかえスレ
http://qb.2ch.net/operate/kako/1054/10540/1054098779.html
312でのさくら(102⇒103)の事件だ。

http://science.2ch.net/math/kako/1056/10564/1056467849.html
の「ともよ」が申請して貼られたが、
http://science.2ch.net/math/kako/1056/10564/1056467583.html
実はこっちが先だった。それなりに議論して「ともよ」の方を使う
ことにして止めてもらった。

ちなみにこれは荒らし
http://science.2ch.net/math/kako/1056/10564/1056464714.html

「自治スレ」を立てた方が行方不明 (もしかして自治スレが乱立する
と脅すための偽スレ？) なので、こちらでしばらく議論を続けたいと
思います。

質問スレ関係者各位に再提案です。特定の質問スレへのリンクをロー
カルルールに貼るのではなく、引越しスレを作ってそこに貼ることを
提案します。理由を説明しますので、資料として >>53 「さくらの代
替り申請」を御覧ください。

建前: 時期により毎日替るので、2chの中の人に悪い
本音: 中での嫌がらせはともかく、他所様に迷惑かけるな、このタコ

具体案は賛同者がいらっしゃれば近日中に出します。

なお「大人の意見」として「さくらを外す」というのが出ると思いま
すが、(1)いじめる側が増長して次のターゲットを捜す、(2)いじめら
れた側に恨みが残ってストレス解消に別の奴をいじめる側にまわる、
ということが実社会では多いので反対です。

P.S. 書き捨てみたいで悪いけど、今日はおちます。おやすみなさい。

勝手に行方不明にするなよ（ｗ

なるほど、連絡スレか

さくらスレ・くだらんスレの過去ログ管理してる人がいる。
彼のサイトに現行スレのリンク先も貼るようにするのがいいと無責任に言う。

my案）

ローカルルールから特定の質問スレへのリンクを消し
・引越しスレへのリンク
・雑談スレへのリンク
・数式表記サイトへのリンク

の３つを貼り

基本的な数式の書き方を書く。

質問スレを立てるたびに
これらを書き続ける必要は無いし
これによってテンプレの軽減にもなる。

>>59 テンプレの軽減には大賛成ですが、各1にはやはり最低限の情報があっ
た方がいいと思います。ローカル・ルールを見ていないと思われる投稿もあ
りますから。それから質問スレがむやみに増えないような仕組みについての
考えがあったら教えてください。

皆さまへのお願いです。

『ローカル・ルールのさくらのリンクをどうするか』だけはさっさと決めま
しょう。そのついでに、★付きの人に迷惑をかけないような仕組みにローカ
ル・ルールを変更したいというのがボクの考えです。その場合に、単にさく
らを外すという選択肢は危険だというのが>>55の後半に書いたことです。

>>53にまとめた時期の前にも何回か同様な事件があったので、★付きの人に
乱立がおさまったと報告しても現状では納得してもらえないだろうし、納得
してもらっても同じことが繰り返されるだけだと思います。

このままだと、
(1) 誰かがリンクが切れていると気付いて、タレこむ
(2) ★付きの人からおしかりを受ける
(3) どうしようと議論しようとする
(4) 盛り下がってなしくずし
(5) しばらくして(1)に戻る
という無限ループに陥ってしまいます。

さくらをはずすというより
質問スレへのリンク自体を
ローカルルールスレからはずして
引越しスレを立てるということだと思っているんだけど。
そういう意味ではくだスレも、分かスレも
引越しスレ配下にて管理する。

>>61
×ローカルルールスレからはずして
○ローカルルールからはずして

テンプレの不備やらなんやらで
立て直しするよりも、一番最初に
立った奴でいいと毎度ながら思うよ。
分かスレはテンプレ無しでも
うまくやってるし、スレの１にある必要は
無いと思うよ。

スレタイが正しければな

結局正しさとは何かということが問題なのだろうけど

１）記号や採番部分を除いて一字一句同じタイトル
２）採番が狭義単調増加
３）前スレが950に達したか容量オーバーなどによる停止後に初めて立てられたもの
４）前スレへのリンクがある
５）引越しスレへの報告を先にしたもの

のように、基準に優先順位を決めて判定するのがいいと思われ
テンプレは立てる人に自由度を与えてしまってよいと思われ
細かい難癖をつけて立て直す奴が出てくるよりよっぽどマシ

重複とは

１）記号や採番部分を除いて一字一句同じタイトル

であって、２）〜５）により正当な次スレとされなかったものかな。

基本的に、正当な物をとりあえず定義し
偽物とか似ているとかそういったスレは
ほっとけばいい。
そのスレが質問スレとして稼働すれば
それはそれで何ら問題は無い。
一々、相手してたら板が荒れる一方だ。

各質問スレで質問に答えている方のレスが多いようですが、質問を投稿さ
れている方も意見がありましたら、よろしくお願いします。

スレの名前について同一の表記という考えがでていますが、読み上げソフ
トを使用しなければいけない方も極少数とはいえいらっしゃるかもしれま
せんので、同一の読みも避けていただければと個人的には考えます。過去
の経緯があるので難しいのかもしれませんが。

テンプレについては、各スレで必要なものとして形成されてきたというこ
ともありますので、さくら、くだでよく解答されている方の御意見が頂け
ればと思います。これは重複スレをどう考えるかにも関係していると思い
ます。

重複スレの問題については、常連でない方の意見も聞かせていただければ
と思います。ボクはけっこう長い間来ないこともある (主に体調の問題で
ネットに繋げる気力もなくなる) し、通常は週の半分来るか来ないかなの
で、戻ってきたときに何がどうなっているのか分からなくなることも結構
あります。個人的には、重複スレは質問スレと機能し始めていても誘導し
て、削除してもらった方が分かりやすくて助かります。

さくら、くだ、分か全てに置いて回答してるけど
（ってそういう人は多いんじゃないかな？）
テンプレ作った頃は確かに役にたったような気がした
しかし、現在振り返ると、テンプレをくどいくらい貼り付けてるさくらでも、
その通りに数式を書けておらず注意することはある
何も無い分かスレで注意する頻度と大して変らないくらい
それと読み上げソフトに関しても前スレなど複数検索でひっかかるのは
普段からよくあることと思われる
そもそも質問スレはそこまで腰を低くしてサービスを提供しなければ
ならないのでしょうか？

前回のローカルルール決定の時もそうだったように
現時点での質問スレになるだけ影響を与えないような
ルールにしないといつまでたっても決まらん。
風紀厨が分かスレを潰したいといっても
ルールより先にあるものを潰すことはできない。

＞分かスレを潰したい
被害妄想だな

それが杞憂であるならそれでいいじゃん
>>67が読みにこだわりたいなら
さくらスレを、さくらを含むタイトルに変えればいいじゃん

確かに呼称とタイトルがずれてるのは
読み上げソフトに悪影響だな（ｗ

タイトルが一字一句同じであれば
重複として誘導してもいいけど
そうでなければ放置して構わないと思うね
他のスレを潰すことより、質問スレを盛り上げることを
優先したいものだ

そういう奴によって質問スレが乱立してゆく

質問スレで質問をする側の人も投稿をお願いします。

【業務連絡】前雑談スレ993さん、言い出しっぺの法則に従ってもっと前面に
出てきてください。【業務連絡終了】

引越しスレ方式への移行について、>>48、>>50 以降、反対意見が投稿されて
いませんが、この方向でさらに検討を進めることでよろしいでしょうか。

重複スレ、類似スレの問題とも重なりますが、今のところアイディアが出てい
ない、新規スレをどう制限するかということについての御意見をお願いします。

>>68-74
それぞれのスレの名称については、現状のものは各スレの判断にまかせ、変え
る場合は自主的に変える。引越しスレシステム移行後は、原則として新規のも
のについては、読みが同じものを認めない、ということでいかがでしょうか。
質問スレは毎日かなり伸びますので、同一名称、類似名称のものは、毎日来る
わけではない人、毎日来ていても限られた時間しかいない人には分かりにくい
のではと思います。というよりボクも分かりにくいと感じることが結構あるん
です。

ボク個人としては、「分か」は何度か乱立騒ぎの際に使われてきた名称なので、
手垢のついていないものに変えていただいた方がよろしいのではと思います。
3と135の調整も出来ればお願いします。

ついでですが、さくらについては、名称を検討していただく他に、AA をテン
プレから外していただければと思います。AAは読み上げソフトの天敵ですし、
ボクのようにコンソールで等幅フォントを使っているものには、MSPのAAは邪
魔以外の何物でもありません。

一応、手垢云々はともかく分かスレは現状維持でしょう。
分か３みたいなのが立てられても混乱を増すだけですし。

原則として

２）採番が狭義単調増加

に沿うために133〜135の次は136になるでしょう。
分かスレ３は雑談スレの議論の途中、分かスレ134の900前後で
雑談スレの流れを汲んでいるのかテンプレ付きで強引に立てられた経緯もあり
あまり良い印象は持てません。
分かスレ136に吸収ということでよいのではないでしょうか？


さくらスレのAAについては、確かに環境依存であるので
はずした方がいいと思います。

質問スレの１にはAAは不可
とするか。

ソフトに悪影響であるという理由でテンプレにAAを入れる事を禁止するのは無理がある。
テンプレにAAが無かったとしても、どうせ途中で誰かがAAを貼ってしまうのだから
禁止する意味が無くなる。

ソフトに対する禁止ではなく
環境依存としての禁止
○に数字等の環境依存文字は
なるべく使わないようにという方向はある。
AAはfontの種類によって奇妙な絵になることも
よくある。
スレの１は毎度表示される環境が殆どだと思う。
利用者の多いスレの１にAAを貼らないというのは
何レスか流れたら表示されない途中に貼られるAA
を禁止するのとは違い意味がある。

確かに携帯とかからだと
何の絵かすらわからんな

質問スレの１にはAAは不可、、、
うん、悪くない

環境依存としての禁止をするのなら、
「環境依存文字を使わない」というルールにすればいい。

それはまた別のものの禁止でしょ？
環境依存文字は例示として使われただけで
環境依存文字の使用を禁止するかどうかとは別に
質問スレの１にAAを貼らないというルールについての
話し合いが今されています。
AA全体が環境依存ですが、それを全て規制するわけではなく
一部のスレの１だけに規制をかけるという緩いルールについての
提案です。

>>82
話を無理に曲げるのはよくない

>>83
そのルールを作る理由が環境依存なんでしょ？
ならAAって曖昧な線引きよりは特定の記号を禁止した方がいいよ。

>>85
それはまた別の話だってばよ

大抵の場合に置いて
AAかどうかはそれほど厳密に
争われることは無いと思われ

>>86
それ以外に何の目的があるの？

55=60=67=75です。この辺、根深いのは知っていますが本筋ではないので適当
に切り上げていただければ。

すみません。ルール変更のついでに出来ることは変更しては、と提案しただけ
なので、AAは明文化して全面禁止にするより、「多くの人がアクセスする質問
スレの1 では、環境依存な表現、イネーブルウェアを使っている人に分かりに
くい表現は、避けるのが望ましい」といった感じの申し合わせができないでしょ
うか。その上で各スレで使わない、使ってもかまわないを判断するようにして
頂けたらと思います。

AAで楽しみたいという気持ちも分かりますが、ボク個人としてはAAは止めて欲
しいんです。個人的に邪魔だというのもあるのですが、イネーブルウェア (障
碍者や弱者を補助するソフト) として読み上げソフトと拡大鏡ソフト(Windows
にデフォルトでついてくるはずです)を考慮して頂きたいんです。前にも書い
たようにAAは読み上げソフトの天敵です。また、フォントを大きくしている人
もいます。>>80 に携帯電話で見られないというレスがありますが、フォント
を大きくしても1行の文字数が減るので、AAの部分はよく分かりません。

環境依存で意外と知られていないのが、文字幅の問題です。現在のWindows の
デフォルトの日本語フォント(どういう訳かそれまでの日本の印刷の慣行に反
してプロポーショナル・フォントです。なので、文字ごとに幅がちがいます)
に合わせて、2ch 発のmonafontが作られていますが、使えない環境もあります。
それからBTRON (超漢字)では半角文字と全角文字を同一視して全角で表示しま
す。また最近内部でUnicodeを使うソフトが増えていますが、その場合、「☆」
や「■」のような記号を半角1文字分で表記するのか、全角1 文字分で表記す
るのかはソフトがそれぞれ決定しています。

引越しスレを作るという案だが、引越しスレ自体が荒れたらどうするの？

全く関係ないスレを質問スレだと偽って「現在の質問スレはここです」
なんて騙る奴が出てくる可能性もある。

ただ違うURLを貼るだけならアク禁する事も出来ないからずっと野放しにするしかない。

>>90 >>48-49 で指摘されている引越しスレの乱立の問題と関係すると思いま
すので、まとめて以下の提案をします。

1. 引越しスレへの投稿で次のもの以外は削除の対象にするの対象にするとロー
カルルールに入れて、削除してもらう。偽物はこの規定で削除依頼する。
(a) 公認された質問スレの次スレの報告
(b) スレの代替りによるリストの更新、
(c) 引越しスレ自体の管理のための投稿
なお、引越しスレについての議論は、原則として雑談スレで、長びくようなら
臨時の自治スレで行なう。

2. 引越しスレについても、質問スレと同様な次スレの定義 (基本的に>>65)
をする。ただし、スレ立ての報告は雑談スレに行なう。

3. ローカルルールに、引越しスレの重複スレ、まぎらわしい名称のスレは削
除の対象にすると入れて、ローカルルールにより削除してもらう。

偽質問スレを防ぐためにも、質問スレの重複スレ、まぎらわしい名称のスレは
例え質問スレとして機能していても削除の対象にすると入れて、ローカルルー
ルに入れた方がいいと個人的には思うのですが、放っとけという声も強いので、
それは提案しません。

>>91
引越しスレ内の削除はそれだけだと
多分、引越しスレがdat落ちする。

いまのところ

１．引越しスレを作る。
２．質問スレの１にAAを貼らない。

ということでいいのかな。

２は必要無い。それよりもさくらスレの判別が>>65で必要十分なのかどうかだ。

１も２も重要だと思う。

スレの１だけなら別にAAなしで構わん

それよりも私の
「>>65に"記号の書き方と過去ログURLが貼ってある"という条件を入れるべきだ」
という主張について話し合わんか？ｵﾏｲﾗ

>>97
＞４）前スレへのリンクがある

記号の書き方は、ローカルルールに入れたらいいやろ。
スレに一々書く必要もない。

>>59にあるとおりで可

59 　１３２人目の素数さん　 Date:03/10/11 18:16
my案）

ローカルルールから特定の質問スレへのリンクを消し
・引越しスレへのリンク
・雑談スレへのリンク
・数式表記サイトへのリンク

の３つを貼り

基本的な数式の書き方を書く。

質問スレを立てるたびに
これらを書き続ける必要は無いし
これによってテンプレの軽減にもなる。

数式表記サイト自体にさくらスレのリンクを貼って置くようにすれば、
引越しスレへのリンクもいらなくなる。

引越しスレ自体は管理人との連絡スレとして必要だけど。

管理人→数式表記サイト管理人

>>100
それは管理人の負担にもなるため推奨しないし
さくらスレについてだけのルールを決めているわけではない。

>>102
過去ログリストで一番新しいリンクをサイトのトップに持ってくるだけで済むけど。
まぁ管理人が無理だと言うのならそれは無しになるが。
まずは意見を聞きたい物だ。

無理とかじゃなくてさ
なんでそう他人に負担を強いるような提案が
平気でできるんだろう？

他人事だから。

だな。

別に強いては無い。
もしルールを変えるのなら、何らかの形で外部サイトを作るような方法にすべきだと主張している。
引越しスレでは荒れをどうしようも出来ないから。

次の流行は引越しスレですか？

いや、引越しスレ内だけの管理でいいだろう。
外部管理の手間や、特定の人への負担（←今回の発端でもある）を
考えたら、引越しスレを治めていくしかない。
引越しスレの管理を考えていくのがいい。削除やアク禁等積極的に。

>>108
乱立は>65により押さえられる。

行末にスペースを余計につけたニセスレ乱立の予感（ｗ

例えば漏れがサイトを拵えたとして漏れがちゃんと管理すると言う。
これで皆それを信じるのなら外部サイトとやらを管理するのも構わないけど。
でも単なる名無しだもんなぁ。漏れは

で、そのサイトは１年後ちゃんと管理されてるだろうか？ってあたりも問題だな。

引越しスレ３
引越しスレ3
引越しスレ三
引越しスレ参
引越しスレ惨
引越しスレ３　
引越しスレ３　　
引越しスレ３　　　

バリエーションはいろいろあるな

引越しスレはどのように進めていく気？
実際にどんなレスがなされるのか例を書いてみてくれ。

>>114
>65によればそのバリエーションは削除される。

>>115

1 名前：１３２人目の素数さん 投稿日：03/10/17 23:01
たてますた

1 名前：１３２人目の素数さん 投稿日：03/10/17 23:04
2

3 名前：（・人ζもみもみ ◆Momi/T3ouE 投稿日：03/10/17 23:08
駄スレ保守

4 名前：１３２人目の素数さん 投稿日：03/10/17 23:14
糞スレ保守

5 名前：１３２人目の素数さん 投稿日：03/10/17 23:16
糞スレ保守党

6 名前：１３２人目の素数さん 投稿日：03/10/17 23:22
駄スレ廃棄推奨

7 名前：１３２人目の素数さん 投稿日：03/10/17 23:51
良スレ保守

8 名前：山崎 渉 投稿日：03/12/16 18:53
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

9 名前：Katjusha extender 投稿日：Katjusha extender
倉庫に落ちました。。。

多分、そのときの質問スレの一覧貼るのがメインじゃないかなぁ
後は、たまにある引越し報告くらいだろうし

失敗した…

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　Ｕ Ｕ

さくらスレ・くだらんスレ・FAQ・救済スレの4つに限定した方が良い。コピペ荒らしを防ぐ為。

きょうのおさらい
引越しスレへの報告を先にしたものが勝ちなので、引越しスレで事前に報告をして、
予約を取った後にスレを立てるといいよ

いや>>65の順番だと、引越しスレへの報告より
950以降に先に立てた方が有効
同時刻の場合にのみ、報告の順番が効くわけだけども。

引越しスレでの管理であれば

くだらねぇ問題はここへ書け ver.3.14(24桁略)3279
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1065589228/
分からない問題はここに書いてね１３６
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1066054931/
◆ わからない問題はここに書いてね １３０ ◆
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1064455016/
統計学なんでもスレッド
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1012782106/
　 　救済スレ　 　
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1039581014/

に、いくつか付け加えてもよし
引越しスレに対する荒らしに対しては
当面は、アク禁や削除の申請をこまめにやっていこうじゃないか

アク禁・削除対象となるのはコピペ荒らしでしょ？
123のような緩いルールなら、どんな糞スレを貼ろうとも
「質問スレの報告」には違いないのだから対象とはならない。

あとそんな細かい事で一々報告しなきゃいけないのなら、向こうに迷惑かけっぱなし。
「向こうに迷惑をかけないようにする」という元々のコンセプトを考えれば本末転倒。

それでいいんじゃない？
特定のスレの引越しに限定する必要も無いし。
糞スレの引越し貼ってくれても全然構わん。

>>124
>>123の荒らしをコピペ荒らしと読み替えて全く問題ないと思うけども。

>>126
コピペ荒らしと質問スレのURL貼りをどうやって見分けるの？

多分、話が噛み合ってない。

URL貼りくらいなら放置で構わんと思う

http://life.fam.cx/a014/

結局数学板のスレッドURLコピペスレとなる訳か。

しかし、質問スレの正当性を示すためのスレでもある。

どうやって示すのよ

>>133
>>65

他の偽に紛れて見分けつかなくなる事を防げるのなら示せるだろうけど

健康状態の関係でしばらくオチていました 55 です。

通常の荒らしへの対策では、アク禁の規定がないので、削除しかありません。
偽一覧の投稿は速やかに依頼をだし、それ以外のものはまとめて依頼をすれば
よろしいのではと思います。

削除ガイドラインには目的外の投稿の削除についての規定がありますが、迷う
場合には削除しないことになっています。そのためズルズルとこういう状態に
なってしまった訳です。しかし、ローカルルールはガイドラインに反しない限
り尊重することになっています。そこで、ローカルルールに引越しスレへの認
められる投稿の制限について明記し、引越しスレの最初の部分にはどれが公認
の質問スレであるかを判断するための規則を示す必要があります。執拗に荒ら
された場合、削除人が追跡できなくなるだろうとは思いますが、 fj のモデレー
トにあたるものがない以上、他に案はないと思います。

引越しスレのようなシステムの目的は、質問スレの乱立を防ぐことにあると思
います。現在の状況が常駐している方や常連の方以外にも分かりやすいものか
どうか改めて考えていただきたいと思います。

>>136
それは「これ以外のスレのURLは書いちゃダメ」という規定を作るという事？

>>137 >>53 あたりの経緯があって、ローカルルールのリンク更新を拒否 され
たのが、発端でそれの代替手段ですから。議論が止まった>>91で提案していま
す。

それで、すみません。もう少し議論してからの方がいいのでしょうが、仕事が
つまってて、このあと2、3週間、投稿する時間と体力がないと思います。参考
ということで現在の私案を投稿します。

1/5 ローカルルール
2/5 引越しスレの1
3/5 質問スレの次スレ立て規則
4/5 引越しスレの規則
5/5 一覧表の見本

1/5 ローカルルール案: 引越しスレへの移行と質問スレの制限

<ul><li><p><strong>新しく記事を投稿する場合</strong>は、
既に同じ内容の投稿がないかどうかを確認してから行なうようにしてください。</p></li>
<li>数学に直接関係のない話題は、新しいスレッドを立てるのはなるべく避け、
『<a href="">雑談はここに書け！</a>』（<strong>雑談スレ</strong>）
に投稿するようにしてください。</p></li>
<li><p><strong>問題のヒント・解答を望む場合</strong>は、
新しくスレッドを立てずに、
『<a href="">数学板質問スレ一覧(仮称)</a>』（<strong>引越しスレ</strong>）
に載っているスレッドに投稿してください。その際、この2つのページは必ず読んでください。</p>
<ul><li><a href=" http://members.at.infoseek.co.jp/mathmathmath/">
『掲示板での数学記号の書き方例と一般的な記号の使用例』</a></li>
<li><a href=" http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7442/math/">
『よくある質問』</a></li></ul>
<p>なお、<strong>引越しスレ</strong>への次スレ報告、
公認質問スレ一覧以外の投稿は、削除の対象になります。
また、<strong>引越しスレ</strong>との混同をおこさせるスレッドも削除の対象になります。<p></li>
<li><p><strong>新しくスレッドを立てる場合</strong>には、
何について議論・質問したいのかが他の利用者にもわかるように、
タイトルの付け方と 1 の内容に注意してください。
なお、数学板では<strong>次のようなスレッドは削除の対象</strong>になります。</p>
<ul><li>既存のスレッドの次スレをのぞき、
質問を目的としながら『雑談スレ』において相談されないで立てられたもの、
あるいは相談されても多数の賛成が得られなかったもの。</li>
</ul></li></ul>

私案(55) 2/5 引越しスレの 1 の案
------------------------------------
数学板で質問をする場合は、このスレッドの一覧表に載っている質問スレに投
稿するようにしてください。

■質問される方は、ローカルルールからリンクされている『掲示板での数学記
　号の書き方例と一般的な記号の使用例』を参考にして、誤解されないように
　数式を表わしてください。

■次のものは他の種類のコンピュータを使っている人が理解できない可能性が
　あるので、質問スレへの投稿に使うのを避けてください。
　* 丸付き文字、ローマ数字、合字などの特殊な文字。
　* 複数の行にまたがる文字、記号、空白による表や図。

※注意※
この「引越しスレ」への次スレ報告と質問スレの一覧表以外の投稿は、ローカ
ルルールにより削除の対象になります。このスレッドに対する質問、議論は
「雑談スレ」で行なってください。

質問スレ関係者、自治関係者は >>2-3 も参照。

私案(55) 3/5 次スレ立ての規則 >>65 に前スレへの報告を追加
-----------------
質問スレの次スレを立てる人は次の条件を守ってください。これらを守らない
スレッドは重複スレッドとして削除される可能性があります。

1) 原則として、記号や採番部分を除いて一字一句同じタイトルを用いる。
2) 採番を単調増加にする。なお採番が明記されない場合、前スレッドの採番は
1 とみなす。
3) 前スレッドが950に達したか容量オーバーによる停止後に立てる。
4) 1 に前スレッドへのリンクを貼る。
5) 前スレッドにスレッドを立てた旨を報告をする。
6) 引越しスレへの報告をする。

上位の項目を満すものから本スレとします。3), 5), 6) については、上位の
項目を先に行なったスレッドを優先します。ただし、各スレッドでタイトルの
変更が合意された場合は、引越しスレへの報告の際、議論へのURLを貼ること
で、1)を6)の下位とみなします。

トラブルを防ぐため、次のことも考慮してください。

* できるかぎり全ての条件を満すようにする。
* 過って複数の人が立てないように、スレ立ての予告をする。
* 多くの人が読む 1 はできるだけ環境に依存しないようにする。
* タイトルの変更、テンプレの変更は、多数の賛成を得てから行なう。
* 採番は、自然な次項を用いる。
* 一連の作業を同一トリップで行なう。

私案(55) 4/5 引越しスレの規則 -- ほとんど議論されていない。
----------------
次スレ報告が投稿された場合、内容を確認して、正確であれば一覧を更新して
ください。不正確であれば、訂正を投稿して、誤った次スレ報告の削除依頼を
出してください。

一覧を更新するに場合、次のことに注意してください。

* 下から新しい次スレを追加して、前スレを取り除く。
* データ落ちしたスレッドは取り除く。
* 原則として、次スレ以外のスレッドの追加を認めない。ただし、
雑談スレか臨時の自治スレで認められたものは追加する。

この「引越しスレ」システムは、2003年◯月◯日申請のローカルルール変更
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/operate/.....
にもとづくもので、
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1064580272/
で議論されました。

「引越しスレ」自身の次スレに関しては、質問スレの次スレに準じます。ただ
し、報告先は「雑談スレ」です。

皆様の「引越しスレ」システム運営への協力に感謝します。

私案(55) 5/5 一覧表の見本 -- スレの選択は議論は少ない
-----------------------
現在の質問スレッドは以下の通りです(立てられた順)。タイトルと各1の内容
を参考にして適切なスレッドを選んでください。

「 　　救済スレ　　」※他のスレで二日以上レスが付かなかった場合のみ※
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1039581014/150 [02/12/11 13:30]
「◆わからない問題は絵で書いて質問◆」
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1040698718/150 [02/12/24 11:58]
「小・中学生のためのスレ。 Part３」
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1061852484/150 [03/08/26 08:01]
「◆わからない問題はここに書いてね１３０◆」(さくらスレ)
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1064455016/150 [03/09/25 10:56]
「くだらねぇ問題はここへ書け ver.3.14(24桁略)3279」(くだらんスレ)
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1065589228/150 [03/10/08 14:00]
「分からない問題はここに書いてね１３６」(分かスレ)
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1066054931/150 [03/10/13 22:13]

他のスレで二日以上レスが付かなかった場合に「救済スレ」へ投稿する場合を
除き、同一の問題を複数のスレッドに投稿しないでください。

投稿事由: 目的外投稿により一覧表が最新に入らなくなった。前一覧 >>..

ここはアンチ桜の集まりですか？

55の案において

>>139
|なお、数学板では<strong>次のようなスレッドは削除の対象</strong>になります。</p>
|<ul><li>既存のスレッドの次スレをのぞき、
|質問を目的としながら『雑談スレ』において相談されないで立てられたもの、
|あるいは相談されても多数の賛成が得られなかったもの。</li>
これはちょっとやり過ぎだろう。例えば
「統計学なんでもスレッド」のようなスレッドが新たに立つ事すら禁止してしまう。

|<p>なお、<strong>引越しスレ</strong>への次スレ報告、
|公認質問スレ一覧以外の投稿は、削除の対象になります。
これって向こう側がOKしてくれるのか？
実行するとしたら、かなり削除に手間がかかるだろう。
それこそさくらスレのリンク先変更依頼を一々する（これの手間を
回避するために引越しスレを作るというのに）より多いくらいに。

なんか>>143の選択って中途半端だな。
「小・中学生〜」と分かスレのような細かい奴はいらんだろ。

あと救済スレは「二日以上レスが付かなかった」じゃなくて
「48時間以上レスが付かなかった」が基準ね。

ここに何人の人が絡んでるか知りたい。

９割方(･∀･)

自作自演

パンツがくさいスレは此処ですw

>>144
最初の頃みたいに
さくら無くせば？みたいな所から
かなり緩和されてきているし
ここいらで妥当なんでは？

>>146
その制限はもうないよ。

>>152
そういやそうだったな。

今にして思えば、
分かスレ３が立って、
最もその影響を受けたというか、
割を食ったのは、さくらスレ
分かスレ１３６は何のダメージも無さげ
くだらんも同様
さくらスレのレスが、分か３に
流れていると思えば納得

別にんなこたぁどうでもいいんです

分かスレ３を立てちゃったりなんかした人は
どう思ってるんだろう？
首吊ってないといいね

空気を読めなかった事を悔いてます

死亡直前age

すまった。。

つーかさ、>>139-とかはネタなんだろ？

ほっしゅほっしゅ

久しぶりに来たのだが、ますます、ひどいことになっているね。

常連とか常駐で自分のやっていることが他人に迷惑だと理解で
きない人がいるので、手の打ちようがない。いっそのことロー
カルルール全部なくしてしまった方がいいのかもしれない。

もう少し問題点を具体的に言ってみよう。

仮に君が二か月ぶりぐらいに見てきて、回線がどうしようもなく
細くて、しかも普通のブラウザを使っているとしよう。今の状態
でどれがどれの本スレだとか、どれがネタスレだとか、すぐに理
解できるだろうか。それから、初めてやって来た人は理解できる
だろうか。

そういう人が今の状態を見たら質問スレの乱立と勘違いするんじゃ
ないかな。

この状態が異常じゃないっていうのなら、何が異常なんだ。

つまり君はそういう人がどこで質問すればいいか
分かるようになればいいと思う訳だな。了解した。

あぐぇ

ま、結局 >>139- はネタだった
と

どうしようもないと諦めるだけの愚痴しか言えないのなら最初から書くなｳﾞｫｹ

あのだな…。あおるだけなら上げるな。

質問スレを制限することで、質問スレへの嫌がらせのために
作られるスレを排除する。それから質問スレにも嫌がらせを
受けないための自制を求める。ボクは不十分であることを自
覚しながら、しばらく投稿できないので最低の礼儀として、
その主旨の提案をした。

そのあとほとんど議論されしなかったということは、この提
案は事実上否決されたと考えている。

とはいえ、非常連として現状には大きな不満があることには
変りがない。今の状態が質問する側にも、質問に答える側に
も便利だとは到底思えない。それだけは指摘しておきたい。

# 次に来れるのは3月の半ばかなぁ。

どうしようもないと諦めるだけの愚痴しか言えないのなら最初から書くなｳﾞｫｹ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

たまにしか来ない
非常連のために
何をしろというのかね？

便利なばかりがいいとは限らんですよ

質問スレが使いづらくて
誰も質問しに来なくなるのであれば
それはそれで構わないのでは？
ここは受験板ではないのだし

f6

質問スレは多ければ多いほうがよいのだ

機能する限界を超えると寧ろダメ。まとめてageる奴もいるし他のスレの迷惑になる。

だな

age

基本的にまともに機能してるスレってsage進行なんで、厨隔離スレが
上のほうを占拠してても特に問題はない。

とでも記しておこうか。

sage進行はすぐに停滞するがね

だな

だな

風紀厨募集中

BBS_MESSAGE_COUNT=2048を4096に変更するのを提案します
このままでは半数の萌えAAが貼れません

貼れなくていい

そんなぁ・・・・・・

age

>>188
無駄にageるなよ・・・。

厨隔離スレ何だからあがっててもヨシ

>>186
全然良くない

俺も貼る必要性は感じない

age

感じないじゃない。感じろ

>>194
無理言うな
レイプじゃ感じないんだよ

媚薬が足りなかったか

保守しとくか。

保守しとくか。

ち。生かされたか

２００

保守

age

あげておこう

意味ないと思うが

無意味の意味

>>55ﾀﾝはまだですか？

風紀厨募集中

>>207
笑った。
今年に入って初めて笑った。
責任取れ。

>>206
かれは確か、３月頃じゃなかったっけ？
↓参照
>>169
＞# 次に来れるのは3月の半ばかなぁ。

>>156
まだ元気みたいです

そりゃ残念…

無事に（？）分か４を立ててまた継続中の模様

てかスレタイ思い切りかぶってんな

>>55ﾀﾝ待ち中

55のような性格の奴なら数学板で今もちらほらと見かけるからそれで我慢せい

えーやだー

今こそ出番だ

わー、懐かしいなー、まだ在ったんだ　こ　の　　ク　　ソ　　ス　　レ　　。

197 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：04/01/02 18:18
保守しとくか。

198 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：04/01/12 01:30
保守しとくか。

ここで198が書き込まなければ、4日後に死んでいたんですよ…

あげ

保守しとくか。

あげておこう

age

222

223

224

http://www.sexpixbox.com/rantyan2/nude/04/images/010.html

保守しとくか。

この糞スレ、まだあったの？

ここは、必要なスレだよ。
ただ、

糞スレ保守