この問題おかしい2

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147とある高校生なら解けるはず。
間隔dの平行線が無数に引かれている。そこに長さnの針をランダムに投げる。
但しn<dとする。

━━━━━
     }d
━━━━━
 /←針(長さn)
━━━━━

このとき針が平行線の1本に触れる確率を求めよ。

--------------------------------------------------------------------
平面上の点全体を共通部分がない2つの集合A,Bの和集合に分けると,必ずど
ちらかの集合は任意の距離だけ離れている2点を含むことを示せ。

-------------------------------------------------------------
3個の正の正数a,b,cがある。
abをcで割った剰余が1,bcをaで割った剰余が1,caをbで割った剰余
が1のとき,このような3数(a,b,c)の組を決定しなさい。



148132人目の素数さん:03/03/12 04:07
147の訂正:正数=>整数
149 ◆JoKeR.2QI. :03/03/12 10:18
>>147
n=d=1なら2/π
「なんとかの針」だな(w
ビ・・・?
151 ◆JoKeR.2QI. :03/03/12 10:24
>>150
そうそう。俺は知ったかw
前にここの板で誰かが言ってたのを覚えてただけという・・・
152150:03/03/12 10:38
同じく。(w
153132人目の素数さん:03/03/12 10:40
100!!!
154150:03/03/12 10:42
あった。ビュフォンの針。
155 ◆JoKeR.2QI. :03/03/12 10:44
>>147
a=2 b=3 c=5
156132人目の素数さん:03/03/12 14:31
155

正の整数ってあんだろが。
日本語読めないの?読解力ないのなら消えろ。
>>140
高校数学の問題であるのなら違いません。
以上。
158 ◆JoKeR.2QI. :03/03/12 15:04
>>156
日本語読めない人は哀れだね
>>156
ネタ?笑えないんだけど
160◇JoKeR.2QI. :03/03/12 15:22
笑えよ蛸。
161 ◆Ziao1wReDw :03/03/12 15:23
うんこ
これさ四枚引いて三枚がダイヤだった場合の
残りの一枚がダイヤである確率とは違うの?
ほれ、燃料だ。


アメリカのクイズ番組で実際にあったコーナーだ!
最後に勝ち残った者が3枚のドアから1枚だけ選ぶ!
どれか1枚の後ろに賞品があって、当たればもらえるということだ!
番組の司会者はどのドアの向こうに賞品があるか知っている!
参加者が選んだところで、司会者が残りの2枚のうちはずれを1枚開けて、
『良かったらドアを変えてもいいですよ』と言う!
では、ここで参加者は自分の選んだドアを開けるべきか?!
それとも変えるべきか?!あるいは変えても、そのままでも関係ないのか?!
164偽火砲兵:03/03/12 17:39
ドアを変えないとき、あたり確率は1/3
ドアを変えるとき、最初にはずれを選んだら、当たる。
最初にあたりを選んだらはずれる。
よってあたり確率は2/3
165132人目の素数さん:03/03/12 18:02
はあ?
結局最後に残った二枚のうちのどちらか、二分の一だろ?
166偽火砲兵:03/03/12 18:14
>165 は三秒後に火砲で消滅する!!
>>165
無理に盛り上げようとしなくて良いんだよ。















つーか、糞スレageんな
四分の一と言ってたヤツは今度は三分の一とでも言うのか?
>>164
「はい、もう一度考え直します。」
と言って二つのドアからどっちか選ぶんだったら1/2だよな。
そのドアが元と同じドアかどうかは関係なかったら。
170Quserman ◆KeLXNma5KE :03/03/12 19:39
>>165,>>169
司会者は必ずはずれのドアを引くのだぞ?
A,B,C,3種類のカードがそれぞれ何枚かある。これらを一度シャッフルした後に
1)カードを一枚ずつ引いていきA,Bのどちらかが出たら引くのを止める。
 その時引いたカードがAである確率。
2) 1)とは違って引いた後に残ったカードをシャッフルして、その中から
 新たなカードを引いていくようにした場合の確率。
3) 2)とは違って引いたカードを戻してからシャッフルした場合の確率。
4)あらかじめCを全部抜いてからカードを引いて、それがAである確率。

シャッフルにムラが無い限りこれらは全部同じ確率です。
しかし人によっては全部同じに思えなかったりするそうで。不思議ですなー
172132人目の素数さん:03/03/12 21:39
>>170
司会者が明けたドアは絶対選ばないから、
その上でまた新たにどっち選ぶか考えたら1/2。
ここで言ってるのは
もとのドアを固定して、それと違うドアにするかしないかという話ではない。
その話だったら>>164で正解
解答者は鳥頭ってことか?
昔パチスロかなんかの確率の問題で
━━━━━━問題━━━━━━
確率1/2で成功する試行をくりかえす。
2つのカウンターA、Bを0にセットし試行の結果によって以下の操作をする。
・試行が成功したとき
 カウンターAを1つ増やす。その結果カウンターAが3に達したらカウンターAを0に
 もどしカウンターBを1増やす。
・試行が失敗したとき
 カウンターAを0に戻す。
(ひらたくいえば3回連続して成功すると1点がもらえるってかんじ)
この試行をn回くりかえしたときのカウンターBの値をあたえる確率変数をY[n]
とする。
lim[n→∞]E(Y[n])/nをもとめよ。
━━━━━━━━━━━━━━
これだれかがシミュプログラムをJAVA Scriptでつくってたとおもうんだけど
(別の板でだったかもしれん)だれかのこしてない?おれのこしてたとおもうんだけど
どっかいっちゃって。検索してもなかなかみつかんないよ。だれか再うpしてちょ。
175132人目の素数さん:03/03/13 02:09
>>163は変えても変えなくても一緒ってことでいい?
そりゃ当然だろう
>>170
頼むから荒らさないでよ、Qうざーまん。
178Quserman ◆KeLXNma5KE :03/03/13 12:37
>>175,>>176
司会者は必ず参加者が選んだドア以外のはずれのドアを開けるのだぞ。
179山崎渉:03/03/13 12:51
(^^)
11 名前:名無しさん[sage] 投稿日:03/03/13 16:02 ID:???
問題

ダイヤのカードが4枚ある。
それらをシャッフルしカードを1枚引いておいた。
さらに1枚引いたら、それはダイヤだった。
この時、最初に引いたカードがダイヤである確率は?

12 名前:一手義雄 ◆YYYYeqzEEE [sage] 投稿日:03/03/13 16:02 ID:???
無理無理

13 名前:名無し@人質中[] 投稿日:03/03/13 16:04 ID:KAuBuj0D
合計何枚カードがあるんだよ?

14 名前:名無しさん[] 投稿日:03/03/13 16:04 ID:/RnPEt0M
>>11
数学板でみたな。
1/4だろ。

15 名前:名無しさん[] 投稿日:03/03/13 16:07 ID:BWUMoQwT
はあ……。もう好きに使ってくれ。

16 名前:名無しさん[sage] 投稿日:03/03/13 16:09 ID:???
>>14
せっかく厨房板風味の問題に直したのに解答がそれですか。
お兄さんは悲しいデスヨ。
面白すぎ。答えてるヤツ全員ネタだろ。
リア厨なんだが塾の先生から聞いた話によると

抜き出したカードがダイヤである事象をA、
残りか3抜き出した3枚が共にダイヤである事象をBとする
P(A∧B)=P(B)PB(A)で
P(A∧B)=52分の13・51c3分の12c3
したがってPB(A){13・12c3+39・13c3}=13・12c3
PB(A){12・11・10+3・13・12・11}=21・11・10
PB(A){10+39}=10
∴PB(A)=49分の10

らしいっす

…前スレが見えない(つД`)
183前スレのまとめ:03/03/15 22:31
1 名前:132人目の素数さん 投稿日:03/02/28 01:03
 ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
 表を見ないで箱の中にしまった。
 そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
 3枚ともダイアであった。

 このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。


 答えが1/4ってのは納得出来ない!
 10/49だろ!!

4 名前:132人目の素数さん 投稿日:03/02/28 01:11
 うん。おかしいね。

 終了

8 名前:132人目の素数さん 投稿日:03/02/28 01:29
 >>1
 だれが1/4って言ったの?
184前スレのまとめ:03/03/15 22:32
75 名前:132人目の素数さん 投稿日:03/03/01 02:19
 マリックさんなら1だ

76 名前:132人目の素数さん 投稿日:03/03/01 02:19
 ナポレオンズなら0だ。
185132人目の素数さん:03/03/17 11:34
念のためにあげとく
中のカードなどいない!!
187Quserman ◆KeLXNma5KE :03/03/17 11:54
182は7行目の説明がおかしい。
188132人目の素数さん:03/03/17 13:05
試行と確認作業は全然別物だろ?
3枚抜いた後に箱の中のカードを
選択しなおせるのなら10/49になるかもしれないが
できないのならばそれは単なる確認作業だろ。

>このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
この時点で「確率」という言葉を使うことがおかしい。

いつまでこんなくだらない問題にマジレスつけるやつが出てくるんだ?
10/49 以外にあるか?
とマジレスしてみるテスト。
191Quserman ◆KeLXNma5KE :03/03/17 14:46
じゃあ次の問題にいこう。

ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから13枚抜き出したところ、
13枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイアである確率はいくらか?
くだらん問題ですまぬ。だれか別の話題を振ってくれ。
>>191
では, 新しい話題を.

どうやったら, Qマソ を自殺させられるか考えよう.

どこかの自殺志願サイトに放り込む, と言うのは名案なのでは
ないかと思うのだが・・・.
193132人目の素数さん:03/03/17 14:52
>>191
良問。

じゃあ俺が引き継いで次の問題にいこう。

ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから51枚抜き出したところ、
13枚のダイアのカードもあった。

このとき、箱の中のカードがダイアである確率はいくらか?
くだらん問題ですまぬ。だれか別の話題を振ってくれ。

194Quserman ◆KeLXNma5KE :03/03/17 14:53
お前が行け!
195Quserman ◆KeLXNma5KE :03/03/17 14:58
お前が行け!は192に云ったのだ。
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から
51枚のカードを抜き出したところ、
その中には11枚のダイアのカードがあった。(12枚はなかった。)
このとき残り一枚のカードは何だろう?

くだらなすぎたか。

話を戻すと、1は条件付き確率を使って解け。
という類のレスは今までに何個あったか?
196132人目の素数さん:03/03/17 14:59
数直線の原点に初め点がある。
おばあさんとおじいさんとおっさんとおばさんと男の子と女の子で
構成された100人とじゃんけんして(勝つまで)
あいこ10回の後やっと勝った勝負の相手Aに
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中からある枚数Bひいてもらう。
100人の内わけはおばあさん27人おじいさん28人子供15人大人50人男42人であった。
相手AがおばあさんならB=3、おじいさんならB=4
男の子ならB=5女の子ならB=6おっさんならB=7おばさんならB=8
である。
その引いたカードにあるダイヤの数分の1の確率で数直線上の点は右
へ1動く。(0枚の時は確率0とする)
右へ動かないときは引いたカードにあるクラブの数分の1の確率で
左へ動く。
この試行をおっさんの人数分だけ行った時、点が+3にある確率を求めよ。
197196=良問:03/03/17 15:02
「子供15人大人50人」ミスった。
誰かうまく調整して。
198193:03/03/17 15:03
>>195
3つぐらい?
てかこの問題(>1)は条件付ではないだり?
199132人目の素数さん:03/03/17 15:20
>>196
「おじいさんとおばあさんと子供と大人」と「男(と女)」を別次元のカテゴリーと考えてよいか?
すると「大人30人」でよいかい?
200Quserman ◆KeLXNma5KE :03/03/17 15:21
52枚のカードから、10枚のカードを引く。
このときハートを1枚,ダイアを2枚,クラブを3枚,スペードを4引く確率を求めよ。
>199
うん、なんでもいいよ。
202132人目の素数さん:03/03/17 15:32
>>201
なんでもええんかい!
1000個の箱がきれいに並べてある。
その内訳は、りんごが入った箱が999個、みかんの入った箱が1個。
みかんの入った箱を選べたら当たりです。

さて、あなたは今ひとつの箱を選びました。
箱を用意した人は残りの箱の中から
りんごの入った箱を998個まで開けました。

まだ開けていない箱は、あなたが選んだひとつと、
その残り(選ばれなかった999個)の中のひとつだけです。

あなたが選んだ箱の中身がみかんである確立は?
204132人目の素数さん:03/03/17 16:13
1/1000
205132人目の素数さん:03/03/17 16:15
1/1000
206Quserman ◆KeLXNma5KE :03/03/17 16:25
条件付き確率と言ってるだろ!
>ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
>表を見ないで箱の中にしまった。
>そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
>3枚ともダイアであった。

>このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

ようは「3枚ともダイアである場合」を選ってるわけだから、試行に偏りがでるんだよな。
208Quserman ◆KeLXNma5KE :03/03/17 16:30
 おや、条件付きでも1/1000だ。
209132人目の素数さん:03/03/17 17:01
親がジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
箱の中のカードがダイヤであることに賭けたAさんは引かなかったカードから3枚確認した後に
賭け直す事ができる。
そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
3枚ともダイアであった。
Aさんは再びダイヤに賭けたときに的中する確立はいくらか。

だと10/49

10/49というヤシらは3枚抜いた後に外ウマで賭ける事まで問題文から想像してしまっている。
後から抜いたカードは確率に言う試行ではない。ただの確認作業。
>209
後から抜いたカード云々は試行条件だよ。
>209
問題変えるなよバカ。
212132人目の素数さん:03/03/17 18:25
>>211
10/49のやつらは>209の問題で解いている。
変えてるのは10/49のやつらだろ?
213132人目の素数さん:03/03/17 18:26
ハァ━━━━━(゚Д゚)━━━━━???
>212
な、な、マジで俺と賭けしないか?君みたいなカモを待ってたんだよ!
215132人目の素数さん:03/03/17 19:56
>>214
>1で金を賭けるとしたらどの時点で賭けるの?
最初に1枚引いたとき?3枚のダイアを確認したとき?
どっち?カモになってやるから答えてみ。
216132人目の素数さん:03/03/17 19:58
>>210
最初に4枚引いた。そのうち1枚箱に入れた。残りの3枚を見ると全てダイヤだった。
ならば分からなくは無い。
が、>>1からはそれは読み取れない。
>1の場合に引いた三枚がダイアでなかった場合の試行は破棄してるのに気づいてないバカ。
おかしくないですか?

つぎの不等式を証明せよ、ただし、文字はすべて正の数とする
@(a+b)(b+c)(c+a)≧8abc

219132人目の素数さん:03/03/17 21:10
まだ10/49っつってる奴がいるの?
>>209を読んでもまだわからない奴って白痴??
220前スレの1=このスレの1:03/03/17 21:13
で、チミ達はタイトルをどうして欲しかったの?
ごめん。誤爆だ。
>>220
でかした!
うんざり
もう1/4派は釣りにしか見えない・・・。
ここはディベートの練習会場ってところか。
明らかに間違った意見でも、自分の意見を通す訓練でもしてるんでしょ。
数学版は理論派多いし、食いつきも良いから打って付け。
226132人目の素数さん:03/03/18 00:14
>>209で完全決着ってとこか。
いくらディベートが強い奴でも10/49を押し通すのは無理があるな。
228132人目の素数さん:03/03/18 00:54
>>227=217
引いた三枚がダイアであろうがなかろうが関係ないっつってんだろ馬鹿。
だからそれじゃ問題変えちゃってるって。
問題を変えてるのはお前だろ。
>>229
まだそんなこと言ってんの?
>209は本気っぽいな・・・。
>>231
お前こそいいかげんに自分の間違いに気付けよ。
釣ってるやつと、釣られてるやつなのか?

それとも、釣ってるやつに釣られてる振りして釣っているやつと、釣ってるつもりで
釣られてるやつなのか?

もしくは、釣ってるつもりで釣られるふりをしつつなおかつ釣っているやつと、釣っ
てるやつに釣られてる振りして釣ってるつもりで釣られてるやつなのか?

難問だ、、ぐるぐる回って眠れそうに無い。
というより、誰がどっちの意見なのか全然わからん。
差しあたって、>>233に反対しておこう(どっち派なのか分からないけど)。

>>233よ。お前は勘違いしてると思うぞ。
>235
君たぶん自分の考えと違うほうに賛成してるって。
とすると、>>236は問題を変えちゃってる奴だな。
それなら、問題を変えてるのは>>237、お前の方だ。勘違いするな。
239132人目の素数さん:03/03/18 01:45
議論上げ
問題:問題を変えたのは誰か?
241132人目の素数さん:03/03/18 01:47
ようするに、1/4が正しいんでしょ?
>>241
うん
釣りはいいって。寝な。
しまった。昨日の晩こんなにおもしろかったのか・・・
245sage test:03/03/18 15:10
ジョーカーを除いた52枚のカードから、4枚を無作為に選び、
4枚を表を見ずに箱にしまった。
残り48枚から4枚カードを無作為に引いたところ、4枚はハート、ダイア、クラブ、スペードだった。
このとき、箱の中にハート、ダイア、クラブ、スペードが全て入っている確率を求めよ。
ジョーカーを除いた52枚のカードから、4枚を無作為に選び、
4枚を表を見ずに箱にしまった。
残り48枚から48枚カードを無作為に引いたところ、48枚は同数のハート、ダイア、クラブ、スペードだった。
このとき、箱の中にハート、ダイア、クラブ、スペードが全て入っている確率を求めよ。
247132人目の素数さん:03/03/18 19:21
>>203は1/1000だろ。
で、りんごの入った箱を999個まで開けましたら
絶対みかんの箱をとってことになって、確率1だろ。
てことは>>1も12枚までなら1/4で13枚なら0になる。
どうよ?
>203は用意した人が「りんごの入った箱」をあけてるのがミソ。>1とは違う。
うわ、今晩もおもしろいのかな。寝たいのに。
昨日の燃料は>209
今日の燃料は>247
てとこか・・・。
どっちが上質の燃料かな?
>>250
どっちもクソ燃料(厨房仕様)です。
252クソ燃料投入:03/03/18 23:19
アメリカのクイズ番組で実際にあったコーナーだ!
最後に勝ち残った者が3枚のドアから1枚だけ選ぶ!
どれか1枚の後ろに賞品があって、当たればもらえるということだ!
番組の司会者はどのドアの向こうに賞品があるか知っている!
参加者が選んだところで、司会者が残りの2枚のうちはずれを1枚開けて、
『良かったらドアを変えてもいいですよ』と言う!
では、ここで参加者は自分の選んだドアを開けるべきか?!
それとも変えるべきか?!あるいは変えても、そのままでも関係ないのか?!
253132人目の素数さん:03/03/18 23:43
>>252
参加者が最初に選んだ一枚があたりである確率は1/3なので、
司会者側にあたりがある確率は2/3になる。
司会者が1枚あけたとしてもも、司会者側にあたりがある確率は
2/3のままだから、変えたほうが得。
254違いのわかるヤシへ:03/03/18 23:57
アメリカのクイズ番組で実際にあったコーナーだ!
最後に勝ち残った者が3枚のドアから1枚だけ選ぶ!
どれか1枚の後ろに賞品があって、当たればもらえるということだ!
参加者が選んだところで、司会者が残りの2枚のうち1枚開けて、
『良かったらドアを変えてもいいですよ』と言う!
ここで司会者の開けたドアがはずれだった場合
参加者は自分の選んだドアを開けるべきか?!
それとも変えるべきか?!あるいは変えても、そのままでも関係ないのか?!
255132人目の素数さん:03/03/19 00:01
>>253
司会者は「あたり」と「はずれ」を知ってるんじゃないの?
つまり、さらに開けたドアは「はずれ」なのを知った上で
開けているんだから。
256132人目の素数さん:03/03/19 00:02
ホレ、燃料だ。

>>147
>255
だから>253なんじゃないの?
258132人目の素数さん:03/03/19 00:06
>>254
そんな構成の番組はないので却下。
>>257
じゃ、>>203の答えは?
>>259
257ではないけれど、1/1000です。

>254のようにするのでなければ、>252のように司会云々は司会が知っている以上
100%おこる事実なので>1のような三枚がダイア〜てな意味はないんだよ。
257に聞きたいんだけど、
>>203で箱を用意したヒトが998個、りんごの入った箱を開けた時点で
「選んだ箱を変えたければ変えてもいいよ」って言ったらどうする?
263132人目の素数さん:03/03/19 00:27
すごい確率で当たるなw
>>262
1000枚のカード用意して実際にやってみれ。
>262
そんなん>253と同じ判断だろ。
今夜も釣り氏いぱーい。
>>263
だろ。

>>265
ほぉ。

つか、寝る。
すごい確率であたるのが変だと思ってる奴多いのかな・・・?
>262
より高確率で当てたいなら変える。
270263:03/03/19 00:44
>>267
「だろ」って?俺、お前と意見違うから。
変えると999/1000で当たる。やってみろ
>>270
そか。
よかったな。

999/1000か。めでてーなぁ。
お前さあ、箱変えないで当てようと思ったら選んだ時点でみかんの箱
じゃないといけないんだぞ?1/2の確率で出来んのか?
273132人目の素数さん:03/03/19 01:02
>>270
開き直った香具師に何言っても無駄。
確実なことは、

ここのスレに書き込んでいる人間が財務省とかで
働くような事態になれば、日本は破産するって事かな。

屋台でたこ焼きを売ってるおっさんに日本の国家予算を
任せた方がましだな。
みんなで釣り合いですか。
>>274
財務省のお役人たちがこのスレに書き込んでいるとは思えん。
それでも、破産寸前。経済板に行け。
(・∀・)イイヨイイヨ!!
学校が休みになると頭の歯車の欠けた人間からの
カキコが増えるなぁ。

おもろい。もっとカキコしてくれ。
俺的には1/4でガバチョだ。
9.10の日のクジも999/1000の確率で
当って欲しいな。
>>273
あなたも歯車が欠けてるんですか?
>>270
あー、あれだ。

おまえに言ってやれるのは・・・・・・







「成仏しろ」
>283
遠吠えですよ。聞き流すのが吉です。
283=284
>>285
アホの相手をしてるとアホが感染しますよ。
287(-_-)ダメジャン:03/03/19 13:44
285=286
288>>1の正しい答えは1/4:03/03/19 22:47
正直もう飽きたが、気になるのでついつい見に来てしまうよ、このスレ。
あ、答えが気になるんじゃないよ、俺は正解わかってるから。

でも、正解の奴が不正解の奴に論破されそうになるかと思うと
気が気じゃない。
俺がここで「答えは何分のいくつだ!」と言っても
「釣り師でしか?」と言われるだけだしな。
正当な理論を述べるのは得意だけど、理論の通じない奴にそんなことを言われると
腹が立つので書かないでおきます
正直もう飽きたが、気になるのでついつい見に来てしまうよ、このスレ。
あ、答えが気になるんじゃないよ、俺は正解わかってるから。

でも、正解の奴が不正解の奴に論破されそうになるかと思うと
気が気じゃない。
俺がここで「答えは何分のいくつだ!」と言っても
「釣り師でしか?」と言われるだけだしな。
正当な理論を述べるのは得意だけど、理論の通じない奴にそんなことを言われると
腹が立つので書かないでおきます
誰か次の燃料投入してくれないかなぁ。
291100% !!:03/03/19 23:18
トランプ52枚すべてがダイヤって駄目ですか?
別に1組のトランプとは書いてないし・・・。
□問題□(今までにも誰かが同じ問題を書いてたけど)

 1枚のカードを引いて、それをどこか他の場所に置いておく。
 次に、残り51枚の中から13枚のカードを引いたら
 偶然にもずべてダイヤであった。
 このとき、最初に引いたカードがダイヤである確率を求めよ。

>>1の答えが10/49だと思うヤシは、この問題の答えは0/39(=0)だと言うだろう。

しかし漏れはこう考える。
そもそも最初に引いたカードがダイヤであれば、
次に13枚のカードを引いたときにすべてがダイヤとなることはありえない。
じゃあ「そのように1枚目がダイヤである確率はいくつか」と考えれば、
その後の試行に関係なく、1/4であるのだ!

さぁ10/49派の諸君、反論したまえ(プ
>>292
馬鹿どもはまた「釣りでつか?」ぐらいしか言えないと思われ
>>253は、「マーケットの魔術師」だったか、投資関係の本で紹介されて、
4年位前、とある一部の人たちの間で話題になったね。
このスレを見ていると、それを思い出すなあ。
条件付確率を持ち出してきちゃったりして・・・、このスレと全くいっしょだっだよ。
この問題が初めて出た当時、数学者でも間違えたとか、
正解を出した人へ抗議の手紙が殺到したという、ということを聞いたことがある。
このsageの人たちもアングラーなの?
>292
すべてダイアであった、て自分で言ってるじゃん。
最初に他の場所に置いたカードがダイアだったら、
そもそもその試行は問題の条件を満たさないんだよ。
そんな事だから>1にある
>3枚ともダイアであった。
が条件であるのに気づかずに無視しちゃうんだよ。
297132人目の素数さん:03/03/20 01:17
条件付確率だとか言ってるやつらは問題が下になったらどう計算するのだ?

ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
クラブ、ハート、スペードであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

1/4である。すなわち条件付確率の計算で出た10/49は間違いであること
は決定的。
298132人目の素数さん:03/03/20 01:19
条件付確率だとか言ってるやつらは問題が下になったらどう計算するのだ?

ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから4枚抜き出したところ、
クラブ、ダイヤ、ハート、スペードであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

1/4である。すなわち条件付確率の計算で出た10/49は間違いであること
は決定的。
299132人目の素数さん:03/03/20 01:21
「すなわち」のところをもう少し詳しく書いてください。
300132人目の素数さん:03/03/20 01:22
すなわち=つまり
>>298
そんなあなたにいい儲け話を、、

【ルール】
 1.4枚のトランプを用意し、そのうちの2枚を”赤”、残りの2枚を
   ”黒”のカードとする。(残りのカードはしまってよし)
 2.まず親が引く。
 3.親が引いた後に、子は残った3枚のカードから1枚だけカードを引
  くことができ、自分が引いたカードを見て、勝負することもドロー
  することもできる。
  (親はドローできない、絶えず勝負)
 4.親のカードのマークが”赤”なら親の勝ち、”黒”なら子の勝ち。
  (子のカードは関係ない)
 5.親が勝った場合、子は10ゴールド支払う。子が勝った場合、親は
  9ゴールド支払う。
 6.あなたは必ず親になる。

これであなたの将来は明るいです。子の引いたカードが何であれ、親の
カードが”赤”である確率は等しく 1/2 なのに、頭悪いやつはルール3を
見て子の方が有利だと勘違いして引っかかること請け合いです。(このスレ
を見れば明らか) 勝つ確率が同じなのに、あなたの支払額は少ないので
長くやれば確実に勝てます。

このゲームのポイント
・確率は偏ることがありますので、何回かやって負けが込んできてもやめな
 いこと。長くやれば確実にあなたが勝てます。
・最初のうち負けると逆にラッキーです。相手は自分の間違った理論に確信
 を持ってきます。負けが込んできたら、狂ったふりをしてレートを10倍
 に上げましょう。相手は確実に乗ってくるはずです。
302132人目の素数さん:03/03/20 01:32
>>301
子は自分が赤を引いたら勝負してくるんだろ??
何なら勝負するか??
>301
馬鹿
もう一つ俺のオリジナルでポイント追加。

・10倍にレートあげて更に負けが込んで来た場合、更にラッキー
 です。頭をかきむしり、月に吠えながら更に10倍に上げましょ
 う。この状態になったらパチンコで言う確変30連荘ぐらいの爆
 発力です。
・更に、、、、もう言うことありません。マイホームは目の前です。
親が勝った場合、子は10ゴールド支払う。子が勝った場合、親は
  4ゴールド支払う。

これでいいだろう。
>297
13/49だな。
マジレスすんなよ
空気も読めねぇのか・・・。
だから/49派はバカだってんだ。
309132人目の素数さん:03/03/20 07:33
1/2でしょ
これで終了
311 :03/03/20 15:21
25%くらいじゃないの?
312神降臨:03/03/20 15:34
みなさんアフォですか?
1/4だの10/49だの。
マリックがどーだとかマギー司郎がどーだとか。

オレが答え言ってイイ?
トランプは52枚ある。ここまでは理解してる?
そっから1枚選んでそれがダイヤの確率は1/4。これも解るよな?
こっからが本題なんだけど、
続きまだー?(AA略
>>313
続きはないと思われ
マジレスでスマソですが、
>>301がマジなのか釣りなのか文脈からわからないっす。気になる……
316132人目の素数さん:03/03/20 23:42
この問題を1/4以外の答え言う人マリックさん以外いるの?
>>315
俺は>>302が気になるが・・・
318132人目の素数さん:03/03/20 23:48
>>316
約一名おらっしゃいます。
そいつに言わせると、1/4派は全員釣りだそうだw
>>318
ほう、真性もいるのかい
>>315
あっ、それ俺だ。
ちなみに兄弟スレのコピーぺね。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1046354735/439

ネタなわけねージャン。もちろんマジレスだよ。
321132人目の素数さん:03/03/21 10:11
隣に新しい家族が引っ越してきました。その家族には子供が二人いることは
わかっています。しかし、その子供が男なのか女なのか、
今のところわかりません。
引っ越しが終わった夜、隣の家から子供の声が聞こえてきました。
それは「女の子」の声です。どうやら一人は女の子に間違いないようです。
では、ここの家の子どもが、男女それぞれ一人ずつである確率はいくらでしょう。

答え2/3ってのは納得できない!!1/2だろ!!

http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/something/brother.html
http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/something/brother3.html
http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/something/brother4.html
>>321
update 2000/4/6か。この問題の由緒正しさを感じるね。(w
>>321
またこれかよ・・・。

>実際のところ、本当の正解は1/2という説もあります。
>どちらが正解なのでしょう(笑)。

って言ってるからいいじゃん。
つーか1/2だし
釣りはいらねえよ。
>>325
誰に言ってんだ?
327132人目の素数さん:03/03/22 21:55
結論を知りたいのでage
                       ,____
                     r' ~   ~|,rーー、-、
    ,ー-、-‐、 _,_,_,, ,、;'' ''~,゛';' "~'゛ヽ 、  /`i    i
   ,/^\   v'{   ヽ;;;z' ,'; 、 ,   、z ヽレ'{  " |,   |
  /    \ レ/ |    |;;;;;~,,;; ,、、;  ,,` , 〈 ,i ,r'|    |
  /,     /;V ,r'|    lr';;r'   ゛ "   `、ヽ=ト/   /
 /_,    ,};{=}《 }   /r'  ," ,i'  ! `、`i、 ヽ ゛ヽ/  ,,イ ̄l
  \   /{  ヽ/  ,r ; :r';r; ,'! i!  i|`i !i i,ヽ )})、/  `ヽト、
   ,\ノ__/\,/  l;r' !;|i_l;|-i| !   i, |i‐|_リ=リ、レ';'ヽ   /
 /    /゛  ゙ '-,_(i |;!=_リニヽ、  ,!'' r"q`、i'  ,!;; \,/
 ゙ ' rz,_/゛    |;r'  ,;r'",Oi`     ,{:;,::j,. i  !;; ,!;;' ,!
    i;/     ,|:ヽ,  、'、;;,:;},.       ̄ ,.iヽ  ,i!; ;;'!   >>1
   i '-ー";;\、__,|、ヾ,   ̄    _゛   , '!;;;)、';;; !冫     。
   ゝ、;_ヾー ノ   ;;/ 、_      '‐'  , -´ ,r''  ゛ー"   ー┼‐  ___ ヽ
      ゛~'~    r'  ,゙、i ‐-- 、. -i ''  , -、          ノ | ヽ       _,ノ
            ,. - !ー-`= 、 ,、!)‐"  |、__
>>292
最初に引いたカードがダイヤだった場合は、その後13枚引いて条件に合うことはないので、
そもそも有効な試行回数に入らない、と思ってみたり。
330132人目の素数さん:03/03/25 16:00
どうしても解けません
宿題なんです
お願いします

-b√b^2-4ac
x=-------
  2a
331山崎渉:03/04/17 09:58
(^^)
332山崎渉:03/04/20 04:12
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
333132人目の素数さん:03/04/30 05:28
よーしパパ、マヂレスしちゃうぞー

1/4派の方々へ

52枚のトランプからあなたは1枚引いてそれを目の前に伏せておきます。
「そのトランプのマークは?」
と聞かれれば、どれも確率は1/4なのでどれでもよいのです。
それでは、残りの51枚から3枚を見せてもらって
それが全部ダイヤだった場合、
「そのトランプのマークは?」
と聞かれて、あなたはダイヤにかけますか?
1/4と答えるならばかけれますよね?
■このスレを初めて見る人へ■

>>183-184に前スレのまとめを書いてます。
これで察しましょう。
要するに「この問題の出し方がおかしい」が正しいわけだ
336132人目の素数さん:03/04/30 22:18
>>333
当然、かけれますね。
で、それがなにか?
ら抜き言葉スレはここですか?
338132人目の素数さん:03/04/30 23:11
>>333
とか言ってるの。もう見てらんない。
339bloom:03/04/30 23:15
あーうざい
>>333
ダイヤの確立は1/4じゃねえの?
他の確率はそれより大きそうだが求めるのはめんどい。
といいつつ求めてみる。
・・・・・・・・・・。
1/4じゃね?
リアルに中1なんで計算する気力はない。


以上アホが叩き覚悟で書いてみたレスでした。
>>336
俺と麻雀しよう。あんたいいカモになりそうだ。
>>341
リアル中1なら、確率が分からないのはまだいい。

が、過去ログも読めないような厨は小学生からやり直し。
344132人目の素数さん:03/05/21 04:03
3
345山崎渉:03/05/21 21:56
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
346山崎渉:03/05/22 00:10
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
347山崎渉:03/05/28 15:05
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
348132人目の素数さん:03/06/08 06:24
14
349132人目の素数さん:03/06/10 00:29
四角形ABCDにおいて
AB=28,BC=21,CD=5
∠ABC=∠ACD=∠Rのとき
∠BADを求めてください。
350132人目の素数さん:03/06/10 00:31
>>349
こんなところまで出没しているのかい。
いい加減にしたらどうだ。
さっさと巣に戻れ。
352132人目の素数さん:03/06/15 00:34
小倉優子たんと藤本美貴たんのコラを発見したでつ。
(*´Д`*)2人のつるつるワレメがっ!(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
353132人目の素数さん:03/06/15 21:58
情報で確率が変わるという奴も居るけど、そいつも微妙に勘違いしてる気がする。
どっちかというと「状況で変わる」が正しいかと。
状況の変化を察知したものが
確率の変化にも気付くだけであって、
状況の変化を察知しようがしまいが、
状況が変化した時点で確率は変化している。
いま>>354が(・∀・)イイ! こと言った!








                        ……ような気になっていると思われ
356132人目の素数さん:03/06/17 02:12
美少女アイドルのワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
そもそも変わってねえし。
358132人目の素数さん:03/07/10 07:45
15
359supermathmania ◆ViEu89Okng :03/07/10 18:44
[354]と[357]はさいころの目をみた後(例えばそれが1だとしよう。)でも、
サイコロは1/6の確率で2が出ているとか云うのか?
360山崎 渉:03/07/15 12:52

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
試行が一つじゃん
>>1
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから13枚抜き出したところ、
13枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。


答えは1/4で大納得!!
363132人目の素数さん:03/08/09 13:41
で・・・結論は付いてるのか?
この板での回答が聞いてみたいな。
何を確率現象として考えるか、そしてなんの確率を求めるか、
といったことが問題なので、このようなことをすべてはっきり
いうと結局答えをいってるのと同じことになっちゃうんじゃない?
例えば、さきに13枚抜く。そして1枚抜く。その13枚をみた
ときと、見ないときでその1枚がダイヤである確率はかわるか?
量子力学で解釈するともっと面白いかもね。
条件付き確率の問題が入試で出たら、このスレの住人全滅だな....
...と、空気が読めないという罵声覚悟で書いてみるテスト
>>365
何を言っているのか分からない。
10/49ではないとでも言うのか?
>>363
レス読めよ。
>>364
確認の過程段階がちがうっての。
だから別の試行になるだけだって。
>ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
>表を見ないで箱の中にしまった。
>そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
>3枚ともダイアであった。

>このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。


>答え、四分の一


1/49じゃねえの?
370山崎 渉:03/08/15 19:01
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
372132人目の素数さん:03/08/18 11:15
ほしゅったらageろ!
>>369
もちょっと大きい
10/49やね。
1/4派はダイヤ3枚引いた場合の確率を求めているということに気づけ。
だから20%くらいだといっておるだろう!
376132人目の素数さん:03/10/08 04:18
3枚ダイヤ引いて流れはダイヤだ!
俺は80%ダイヤに賭ける!!
極端な話、
52枚の中から1枚、表をみないで箱の中にしまって、
その後、残った51枚の中から、適当に12枚選んだら
全てダイアだった。箱のなかにしまってあるダイアが表である確率は
いくつか?っての考えてみればいいじゃん。

つーか(続く)
すげえ言ってることめちゃくちゃだな。

ぶっちゃけ、表にするまで、いくら一枚取り出そうが、
ダイアなのか否かは分からないわけよ。

1枚取り出しても、伏せたままなら、別に自分が予めこれは
4番目にとるぞ!と思って、最後にあけてもいいわけじゃん?

取り出す順序だけに気を取られてるばかかと。
10/49
end
379132人目の素数さん:03/10/23 06:29
数学板って・・・思ったより・・・・こんなに1/4だと信じる奴が多いんだな・・・
しかも前スレでは10/49が論破された?
ありえね〜〜〜

1/4派のみなさま。52枚から4枚引いたとするよ
スペード(S)ハート(H)ダイヤ(D)クラブ(C)ね

1234
SDDD
HDDD
DDDD
CDDD
これが全部、等確率で起こる事象ですか?
どう考えても、1個だけ起こる確率が低いのがあるけど

まあ、
1234
HSDC
DHHS
こんなのも入れりゃ確かに1枚目がダイヤである確率は1/4だよ
でもな、最初に1枚伏せた後に2枚目をひいてそれがダイヤじゃなかったら、それはもう対象外なのよ
つまり上の二つは今回の確率論からは除外されるわけ
そう考えると、2枚目以降にダイヤが出やすい条件が自然と生き残っていくよな?
1枚目にダイヤをひくと除外になりやすいのはわかるよな?
つまり必然的にDDDDに比べるとSDDD,HDDD,CDDDが出やすくなる
わかる?
つまり2〜4枚目が全部ダイヤだった場合、1枚目の伏せてあるのはダイヤになりにくいってこった
1/4派の間違いは、除外になる事象をカウントしているところにある
確かに最初の1枚がダイヤの確率は1/4だよ。でもな、それはその後のダイヤを3枚連続引く事を困難にするから他のマークに比べれば除外にされる可能性が高いんだよ
最初の1枚にダイヤを引いたらその事象は他のマークに比べて除外されやすい。わかる?
すると明らかに最初の条件を満たす確率は1/4より低くなっていくだろ
380W不 ◆v.V7zKGUME :03/10/23 06:53
おかしいのはお前達wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
381379:03/10/23 06:54
おっと失礼した
このスレは10/49派がほとんどでした

となると、気になるのは前スレ
一体どのように論破したのやら・・・
見れないのがくやしい
382132人目の素数さん:03/10/23 08:26
>>379=381
いまだにこんなこと言ってる馬鹿がいるとは・・・・・(プ
383W不 ◆v.V7zKGUME :03/10/23 09:54
おかしいのはお前達wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
384132人目の素数さん:03/10/23 20:17
@箱→一枚 取り出す

A箱←一枚 戻す

B箱→◆◆◆ がでたよ

C箱→?
これはBとCを取り違えたことによるものと思われる。問題はBについて答えるのであり。
たとえ6の目が12回連続で出たサイコロがあるこのサイコロの6の目が出る値はいくらかという問題が出ても
サイコロ自体が全ての目は六分の一の確立で出る、が前提なのでやはり六分の一が正解である。
Bのばあい、52枚のトランプは4種類のスートが13枚ずつ入っている前提であり、やはり四分の一が正解である。
ダイヤ三枚を取り除いた後の確立ではありません。
>>384
        | Hit!!
        |
        |
   ぱくっ |
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
386384:03/10/23 20:24
すいません確立は確率のまちがいでした。
誰かプログラム組んでくれ
百聞は一見にしかず
388132人目の素数さん:03/10/23 23:14
>>384
ものすごく頭の悪い発言スレの誤爆か?
389132人目の素数さん:03/10/23 23:18
>>384
だから、いくら1枚目に1/4でダイヤをひいてもその後に3枚連続でダイヤがでなかったら無効なんだよ
1枚目にダイヤをひくのは1/4で、無効になる確率が高いんだったら、やっぱり>>1の条件を満たす「1枚目ダイヤ」は1/4以下だろ
理論上は10/49になるかも知れないけど、実際にやれば、どう考えても1/4だろ
こんなの直感で1/4だって明らかなのに、
いちいち変な理屈並べて10/49なんて、ありえない答え出す前に、現実的になろうよ
10/49が通用するのは机の上だけだっての
ほんと数学者って頭でっかちだよね。だから理系馬鹿って言われるんだよ
>>390は13枚引いて全部ダイヤが出た後、ダイヤが出ると賭けるヴァカ。
理系馬鹿でヨカタ。>>390みたいなjパーフェクトヴァカでなくてヨカタヨ。
393132人目の素数さん:03/10/23 23:36
>>390
1/4になるのは、2〜4枚目をまったく考慮しなかった場合のみ
2〜4枚目にダイヤが全部出た時だけを数えれば10/49になるでしょう

実際にこれをやるとこうなる
1枚目を伏せる→2枚目にスペードが出る→やり直し(ノーカウント)
1枚目を伏せる→2枚目にダイヤが出る→3枚目にダイヤ→4枚目にダイヤ→この時は1枚目を見てカウント

このように試行を進めていけば、必然的に1枚目にダイヤであるケースが消えやすい
394132人目の素数さん:03/10/23 23:42
なんで前スレでは10/49が論破されたんだ?
わけわかんねえよ
>>394
ただのネタだよ、論破されたってのは。みんな飽きてまともに取り合わなかったし。
というか>>390も釣だとおもうんだが・・・
>>379>>384 あたりの香具師もDQNだけどな。
>>384 は最初に引いたカードを戻してる時点で問題を摩り替えているし。
398132人目の素数さん:03/10/23 23:50
>>396
ここはそういうので盛り上がるスレだよ。ヴァカにつける薬なんてないから
何が真実かなんて議論する必要無いって。
>>397
>>384は1/4。元の問題は10/49。それで十分だろ。
400132人目の素数さん:03/10/23 23:55
>>395
ジョジョ風に言えば、1/4派は知恵の輪が解けなくて癇癪を起こした力馬鹿って感じかな?
>>399
>>1 の問題はネ。
>表を見ないで箱の中にしまった。
の部分が、 「別の箱」 なのか 「元の箱」 なのか明示しないことによって
話を誤魔化す典型的な奇謬だよ。くだらない話術さ。

「あなたの父親は死んでしまっていませんね」なんかと一緒。
402132人目の素数さん:03/10/23 23:57
      \ ___个__  /
      /\__┌ ┐_\/
    /   /\  \/   /\
   /   /_ \___/__|
    l::_ / ̄ <>  │ <> |
  ∠_ノ:\____/\ __/>  認めたくないものだな(ry
    |::::::::::::::   \___/    |
     ヽ::::::::::::::::.   \/     ノ
それもあったな・・・で箱のなかでカード切ったのかって話になったんだった。
そうそう。普通に読んだら、というか実際にこの行程をやってみればわかるが、
52枚全部を箱から出して、選んだカードだけを箱に戻した。
残りの51枚からダイヤ3枚出てきたことを考慮した上で、それでは戻した
カードのスートがダイヤである確率を考えよう。
という試行なのだが、>>384みたいなことを考えるヴァカも居ると。
・・・なんで今更のようにこんなくだらないことでスレが盛り上がってるんだ?
406132人目の素数さん:03/10/24 00:10
なるほど・・・・・10/49派が付き合うのに飽きた理由がよくわかる気がした
>>405
若かったあの頃を懐かしんでるんだよ・・・
明解演習〔数理統計〕に全く同じ問題あります。
答えは 10/49 となっています。
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから51枚抜き出したところ、
ダイヤは12枚,ハート・スペード・クラブは各13枚であった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

答えは1/4で大納得!! 答えは1/4で大納得!!


・・・抜き出したカードを見るまではね。
410132人目の素数さん:03/10/24 10:48
>>408
教科書に書いてある!だから正しい!か?ワラ
411132人目の素数さん:03/10/24 18:32
プログラム作ってシミュレーションやってみたら、10/49だった…。
ってここネタスレだったのか…。
412132人目の素数さん:03/10/24 19:33
>>387
プログラム組んだよ。走らせると、10/49になったな。
ソース出しても良いが…せっかくのネタスレが…
413132人目の素数さん:03/10/25 02:10
>>410は釣りだよね?
414132人目の素数さん:03/10/25 06:30
答えは1/4
415132人目の素数さん:03/10/25 06:53
>>413
ん?泣いてんの?
416132人目の素数さん:03/10/25 07:09
条件付き確率の問題じゃないよ
まだやってんのか…
418132人目の素数さん:03/10/25 11:41
しょうがないな。プログラムのソースリストを出すぞ。言語はC++だ。

#include "iostream.h"
#include "stdlib.h"

int card[52];
// card[i] 上からi番目のカードの種類
// 0〜12 ダイヤの1-12 13〜25 ハート 26〜38 スペード 39〜51 クラブ
void shuffle(void);
// カードをシャッフルする関数

void main(int argc,char** argv)
{
int num = 1000; // チャレンジ回数の初期値
int trynum = 0; // 何回チャレンジしたか。
int dianum = 0; // 箱の中がダイヤだった回数
double kakuritu; // 最初のカードがハートだった確率

randomize();
if(argc > 1) num = atoi(argv[1]);
for(int i=0; i<52; i++) card[i]=i;
while(trynum < num ){
// 2〜4枚目がダイヤになるまでシャッフル
do {
shuffle();
} while (card[1]>12 || card[2]>12 || card[3]>12);
trynum++;
if (card[0]<13) dianum++;
}
419132人目の素数さん:03/10/25 11:43
kakuritu = (double)dianum/trynum;
cout.setf(ios::showpoint); // coutで小数点以下を表示する
cout << "挑戦回数=" << trynum << " ダイヤ回数=" << dianum
<< " ダイア確率=" << kakuritu;
}

void shuffle()
{
int ca,cb; //ca ,cb のカードを入れ替える
int cr;
for(ca = 0; ca < 52 ; ca++) {
// 0 < cb < 51 になるまで乱数を取得
do {
cb = rand()/630;
} while (cb >51);
cr = card[ca]; card[ca] = card[cb]; card[cb]= cr;
}
}
420132人目の素数さん:03/10/25 11:46
で、実行結果ね。ちなみに、DOSプロンプトから実行している。
また、フリーのC++言語である、Borland C++ 5.5を使用している。

F:\borland\bcc55\USER>trump 10000
挑戦回数=10000 ダイヤ回数=2006 ダイア確率=0.200600
F:\borland\bcc55\USER>trump 100000
挑戦回数=100000 ダイヤ回数=20183 ダイア確率=0.201830
F:\borland\bcc55\USER>trump 100000
挑戦回数=100000 ダイヤ回数=20219 ダイア確率=0.202190
F:\borland\bcc55\USER>trump 100000
挑戦回数=100000 ダイヤ回数=20341 ダイア確率=0.203410
421132人目の素数さん:03/10/25 11:49
だいたい、10/49=0.20408 に近い値になっていることがわかるね。
1/4派はプログラムの間違いでも見つけてくれ。
>>421
ここで1/4とか言ってる奴らに何言っても無駄。





















ってか、ネタスレでしょここ。
>>421もネタの一種かと
424132人目の素数さん:03/10/25 12:17
>>423
ん?小数点以下3桁目が微妙におかしいって?だったら、試行回数を
増やすだけ。試行回数が10万回だからこの程度の精度しかないだけ
だよ。自分でC++ダウンして、自分でソース切り貼りして、自分で実
行して確かめてくれ。
425132人目の素数さん:03/10/25 12:20
10/49派に何言っても無駄。
>>421
何となく値が低めのような。

p = 0.20408, n = 300000, np = 61224, sqrt(npq) = 220.7
((20183+20219+20341)-61224)/220.7 = 2.18

427132人目の素数さん:03/10/25 12:27
>>426
てきとーに実行して貼り付けたヤツだからね。値が大きくなる場合もあるぞ。
428132人目の素数さん:03/10/25 12:40
>>427
1/4になったりする?
429132人目の素数さん:03/10/25 13:22
まだ 1/4 だと思ってる奴いるの?
430132人目の素数さん:03/10/25 13:49
確率って不確実なものを予測するためのものだから、情報が追加されれば
確率が変化するのは当然と思える。だから最初1引いたときは1/4だったけど、
追加で何枚か引けば変わっていく。たとえば51枚引いたら確率は100%or0%になる。
431数学者さんへ:03/10/25 15:05
確立のお話を聞かせてください。
まず、トランプを6っつ用意してランダムにシャッフルします。
そして5枚を連続して並べます。
ここで、10、11、12、13、Aの5つを絵柄として考えます。
1;絵柄が5枚連続して出る確率はどのくらいでしょうか?
2;4枚連続して絵柄がでなかったとすると、5枚目で絵柄がでる
  確立は高まるのでしょうか?
>>431
オレ数学者じゃないけど
 
>1;絵柄が5枚連続して出る確率はどのくらいでしょうか?
 
52枚フルセットある場合の問題だと考えて確率はP[20,5]/P[52,5]
 
>4枚連続して絵柄がでなかったとすると、5枚目で絵柄がでる
 
4枚連続して絵柄という条件下では5枚目が絵柄の確率は20/48
条件がなければ5枚目が絵柄の確率は20/52
なので確率は高まる。
433132人目の素数さん:03/10/25 18:52
>>428
さすがに,それはなかったな。
4341/4派:03/10/25 20:38
>>431
1は1/720で2は1/6?
>>434
        | Hit!!
        |
        |
   ぱくっ |
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
4361/4派:03/10/25 20:46
2は1/360か?
  ワケ     ワカ     ラン♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
438132人目の素数さん:03/10/25 21:03
>>436
2は変わらないが答えです
439132人目の素数さん:03/10/25 21:05
トランプ6っつってどういうこと?
釣だとおもう
4411/4派:03/10/25 21:13
2は1/3でした
442132人目の素数さん:03/10/25 22:07
>>430の解説でこのスレは終了
ビンビンマッチョデ(゚д゚)オーエーオーエー
444132人目の素人さん:03/11/16 02:11
>218
a,b,c≧0ゆえ、u=(√a,√b,√c)、v=(√(bc),√(ca),√(ab)) とおく。
コーシーの不等式 |u|^2 |v|^2-(u・v)^2 =|u×v|^2 ≧0 より
(a+b+c)(bc+ca+ab)-[3√(abc)]^2 = (a+b+c)(bc+ca+ab)-9abc≧0.
(a+b)(b+c)(c+a) = (a+b+c)(bc+ca+ab)-abc≧8abc.
445132人目の素数さん:03/11/16 02:16
x^3(1+x^3)^(1/3)の積分なんですが
どなたかお願いしまつ
>>445
マルチ
4471/4派:03/11/22 17:37
俺は絶対認めねーからな
解決。
1/4だと言ってる現実派の香具師には、
数学的に言えば、

ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
3枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

と言う文章と、

ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から3枚抜き出したところ、
3枚ともダイアであった。
そして、残りのカードをよく切ってから1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

と言う文章は同じ意である、って説明すればいいんじゃないの?
450132人目の素数さん:03/12/13 18:36
2
451132人目の素数さん:03/12/31 06:57
14
452132人目の素数さん:04/01/08 01:00
ってか普通に考えて1/4じゃねぇの?
「普通」に考えたら10/49になるのでは。
454132人目の素数さん:04/01/08 20:46
素直に1/4だと思ってしまった折れは負け組みでつか?
455132人目の素数さん:04/01/09 17:29
なんにでも確率が定義できると思っているのが間違い。
100年以上前にどんな集合でも定義できると思っていたのと同じ。
456132人目の素数さん:04/01/10 02:21
>>455
それじゃあこの問題の確率は無いと?
457132人目の素数さん:04/01/10 03:30
ど    う    し    て    1/4    じ    ゃ    な    い    ん    で    す    か    ?
1/4でしょ?
あとから3枚抜こうが抜かなかろうがかわんないじゃん!!
459132人目の素数さん:04/01/10 03:54
問題
スペードのA、ダイヤのA、2の3枚トランプの中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りの2枚のカードをよく切ってから1枚抜き出したところ、
ダイヤであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
460132人目の素数さん:04/01/10 04:04
2/3
類題
A君はスペードのA、ダイヤのA、2の3枚トランプの中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りの2枚のカードのうち少なくとも1枚はダイヤなので、B君が2枚を確認
して、ダイヤを1枚表に向けた。

このとき、A君から見て、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
462132人目の素数さん:04/01/10 04:10
>>449
明らかに同じではない。1枚引くときの条件が変わっているよ。
多数決で決めるかw

a) >>459 1/2 >>461 1/2
b) >>459 1/2 >>461 2/3
c) >>459 2/3 >>461 1/2
d) >>459 2/3 >>461 2/3
e) その他

どーれだ。
464457:04/01/10 04:32
ごめん・・・マジわかんないよ・・・理系なのに・・・_| ̄|○
>>461
これは1/2だよな?
本当に分からない人のために、本当の答えを書いとくと、
b) >>459 1/2 >>461 2/3
が正解。(これホント)



ネタだったりして。
467132人目の素数さん:04/01/10 15:01
>>466
有名問題すぎて誰もマジレスしなかっただけのことかと。
468132人目の素数さん:04/01/27 05:02
8
438
470132人目の素数さん:04/02/17 06:54
28
471ふー:04/02/17 19:06
3つの箱があり、その内の1つに当たりクジが入っている。
A君がこの3つの箱から1つだけ選んでその箱を開けずにとっておく。
次に、B君が残った2つの箱の内から1つ選んで開けたところ、はずれだった。
A君が選んだ箱の中に当たりクジが入ってる確率は?
472132人目の素数さん:04/02/17 19:07
1/3
>>471
B君が箱の中身を知らず、空けた箱がたまたまハズレだったのなら1/2
B君が箱の中身を知っていて、ハズレの箱を空けたのなら1/3
474KingMathematician ◆5lHaaEvFNc :04/02/17 22:36
Re:>>473 B君が箱の中身を知らないとどうして1/2になる?
>>474
普通に
((1/3)*1)/((1/3)*1+(1/3)*(1/2)+(1/3)*(1/2)) =1/2
だと思ったんだけど、なんか引っ掛け?
476KingMathematician ◆5lHaaEvFNc :04/02/17 23:05
Re:>>475 いや、引っかかったのは吾の方らしい。
仮にB君があたりは知っててA君がどれ選んだかわからん場合に
たまたまA君が選んでない箱をあけたときの余った箱の確率は?
666
479132人目の素数さん:04/03/29 06:08
358
<HTML><HEAD><TITLE>4900回とかやってみましょう</TITLE></HEAD><BODY><SCRIPT language="JavaScript">
<!--
function draw(cards) {
do { c = Math.floor((13*4)* Math.random());
if (cards[c]!=null) {drawed = cards[c];cards[c] = null;return drawed;}
} while (true);
}
function ransuu(form1) {
form1.disp.value=""; TimesDiaInBox=0;TimesSpadeInBox=0;TimesHeartInBox=0;TimesCrubInBox=0;
for (n=0; n<form1.kaisu.value; ++n) {
cards = new Array( "S1","S2","S3","S4","S5","S6","S7","S8","S9","S10","S11","S12","S13",
"H1","H2","H3","H4","H5","H6","H7","H8","H9","H10","H11","H12","H13",
"C1","C2","C3","C4","C5","C6","C7","C8","C9","C10","C11","C12","C13",
"D1","D2","D3","D4","D5","D6","D7","D8","D9","D10","D11","D12","D13");
inBoxCard = draw(cards);//One card was into a box.

//Three cards ware all dias.
notTheCase = false;
for (m=0; m<3; m++) {
opened = draw(cards); if (opened.charAt(0)!='D') {notTheCase = true; break; }
}if (notTheCase==true){ --n; continue;}

//Is the card was dia?
inBoxCardSuit=inBoxCard.charAt(0);
if(inBoxCardSuit=='D'){TimesDiaInBox++;}else if(inBoxCardSuit=='S'){TimesSpadeInBox++;}
else if(inBoxCardSuit=='H'){TimesHeartInBox++;}else{TimesCrubInBox++;}
form1.disp.value = "S:"+TimesSpadeInBox+" H:"+TimesHeartInBox+" C:"+TimesCrubInBox+" D:"+TimesDiaInBox+" / " + (n+1);
}
}
//-->
</SCRIPT><P>実験</P><FORM><INPUT size="10" type="text" name="kaisu"> 回<INPUT type="button" value="go" onclick="ransuu(this.form);"><BR>
<TEXTAREA rows="2" cols="40" name="disp"></TEXTAREA></FORM></BODY></HTML>
うざ
482132人目の素数さん:04/04/02 16:59
1枚引いて、残りの51枚から3つ引いたら全部ダイヤ
なんて中途半端な枚数引くから分からなくなるんだよ。

・残りの51枚の中から10枚引いたら全部ダイヤでした。
・残りの51枚の中から11枚引いたら全部ダイヤでした。
・残りの51枚の中から12枚引いたら全部ダイヤでした。

これでも本当に、最初に取っておいたのがダイヤである確率が1/4だと言えるのか。
・残りの51枚の中から13枚引いたら全部ダイヤでした。
この場合は。
>>482
> 1枚引いて、残りの51枚から3つ引いたら全部ダイヤ
> なんて中途半端な枚数引くから分からなくなるんだよ。
> ・残りの51枚の中から10枚引いたら全部ダイヤでした。
> ・残りの51枚の中から11枚引いたら全部ダイヤでした。
> ・残りの51枚の中から12枚引いたら全部ダイヤでした。
> これでも本当に、最初に取っておいたのがダイヤである確率が1/4だと言えるのか。
> ・残りの51枚の中から13枚引いたら全部ダイヤでした。
> この場合は。
それは3/4がでたという考えだと思われる。
そもそも1/4でダイヤ引いてたら残りの51枚の中から13枚ダイヤ引けない罠
自分的にはどっちも正解のような気がするが・・・
484132人目の素数さん:04/04/05 02:54
1/4 10/49 の問題に関しての疑問

1、トランプ52枚から一枚引いて箱の中にしまった。
2、残り51枚からとりあえずダイヤを3枚抜いてみた。
3、最初の一枚からダイヤがでる確率は?

これも10/49なの?おかしくね?やってること変わんない気もするんだけど。
教えてくり、エロい方。
>>1を日本に入国させた検疫責任者です。
>>1を輸入する際、部下から「>>1はワシントン条約の対象になっているのではないか」
との相談を受けていましたが、昨今BSE、鳥インフルエンザなどの動植物による人体への
危険性のある感染病が取り沙汰されているにも関わらず私は同条約についての十分な知識が無く、
>>1の入国を止める事ができませんでした。この様な認識の甘さによる不手際によって
結果的に皆様にご迷惑をお掛けしてしまい、誠に遺憾の意であります。
さてこの後の処理でございますが、先ず輸入された>>1については全頭検査を実施し、
その結果が陽性か陰性かに関わらず全て廃棄処分といたします。
>>1と接触した、または最近家の中に引き篭もりがちになった、鬱だ氏のうという気分になった方につきましては
害務省が無料検査を実施しております。
詳しくは害務省ホームページでご確認いただけます。
害務省ホームページhttp://www.2ch.net/

486132人目の素数さん:04/04/05 16:39
487紳士 菊田:04/04/05 19:00
一枚のダイヤのカードの中から1枚のカードを引いて箱に入れる。
そのあと風呂入ろうが飯食うおうが家燃やそうが、箱の中は100%ダイヤだろ。
488132人目の素数さん:04/04/05 22:48
マリックさんなら1だな
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