試しにこのパズルを解いてみてよ

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1数学板初見算
ここの住人さん達のレベルを知りたいと思って
パズルを書き込んで見ます。
試しに解いてみてください

画家の卵4人(駒子、千恵子、琴子、麻衣子)が描いた絵が
ここに展示されています。描かれているのは、鍋、やかん、
たわし、軽量カップ(順不同)で、値段は1万円、2万円、
3万円、4万円(順不同)です。

誰が何を描き、それぞれいくらなのでしょう?

@琴子の絵、たわしの絵、軽量カップの絵の3点で6万円です。

A駒子の絵、やかんの絵、たわしの絵の3点で7万円です。

B千恵子の絵、琴子の絵、軽量カップの絵の3点で8万円です。

(注:「3点」とは、文字通り「3点」です。2点を重複して
計算してはいません)

秀才揃いの数学板の方々なら、小一時間で解いてしまうでしょう。
まあ、暇つぶしにチャレンジしてみてください。
2132人目の素数さん:02/10/16 00:35
いや、意義は、解析的な等号に対するアンチテーゼなんだね。それは本当に等号なのか?ってこと。
僕は等号を愛している。1=0.999・・・ とか現代数学において正しいわけだが、
僕には、その等号は泣いているかのように感じる。等しいということの追求、正義の等号、僕は等号への愛をもって、
真っ直ぐな等号の確立なる任務を遂行する。
3132人目の素数さん:02/10/16 00:36
まずRAGNAROKβ2バージョンをプレイするには、
アカウントの取得とRAGNAROKクライアントプログラムを
ダウンロードしないといけません
ここではRAGNAROKのアカウントの取得&クライアントのDL
そしてRAGNAROKを起動するまでの手順を順に教えていきます。

アカウントはRAGNAROK公式サイトに行けば取得する事が出来ます
オフィシャルTOPには(Korean、Japanese、English)の
選択画面があるのでJapaneseをクリックして日本語サイトに入ってください
(判らなかったらココをクリックすれば日本語サイトが開きます。)

日本語サイトのTOP画面にある
Ragnarok Registrationの文字の入った画像をクリックして
アカウント登録画面へと移って下さい(下の絵を参照)
(判らなかったらココか下の画像をクリックすれば登録画面へ移動します。)
4132人目の素数さん:02/10/16 00:37
オイラーの公式は(複素数)複ベクトルに指数を導入することを要求し、更には行列にも指数を導入することを要求しました。これぞ天才の公式です。
5132人目の素数さん:02/10/16 00:38
互助会に入会してるのに、結婚式の見積もりをしたらホテルよりも
20万も高かった。もちろん式の規模は同程度で計算してもらったよ。
あまりにも役に立たないので、解約する時にその事を話したら
答えに窮してた(w 

因みに四国の某互助会。
6132人目の素数さん:02/10/16 00:39
20年前、博多駅の食堂でバイトしてたとき
大江慎也が中年女性(お母さんか?)といっしょに
食事しにきました。
ミュージシャンにはとても見えない、すごく地味で
目立たないかっこうでした。
そういうところがかっこよかったんだよね。
7132人目の素数さん:02/10/16 00:39
何か引っかけがあるのか?

駒子 軽量(計量?)カップ 1万
千恵子 やかん 4万
琴子 鍋 3万
麻衣子 たわし 2万
8132人目の素数さん:02/10/16 00:39
なんだこの糞スレは
9132人目の素数さん:02/10/16 00:40
 長野県塩尻市広丘郷原の奈良井川の河川敷で12日夜、燃えた乗用車の中とその近くから
2人の遺体が見つかった。塩尻署で調べたところ、遺体は東京都中野区本町、会社員渡辺
芳美さん(24)と塩尻市広丘堅石、会社員酒井宏樹さん(24)と判明。渡辺さんは数カ所
を刺されて死亡したことが14日、分かった。
 調べによると、渡辺さんは車の近くで、酒井さんは車内で、いずれも焼け焦げた状態で
見つかり、酒井さんは焼け方が激しかった。渡辺さんと酒井さんは友人で、同署は無理心中
や殺人事件の可能性があるとみて、酒井さんの死因や車の出火原因などを調べている。 
記事:http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=15jijiX487&cat=1

なお2ch各板ではこの女性がインディーズ系の有名AV女優「桃井望」であると断定しているようです。
主な理由は4つ。
1.名前と年齢が同じと思われる
2.事務所など関連HPから次々と名前が削除
3.彼女に関連したイベントが次々と中止
4.関係者(監督など)が彼女の死を否定しない
明らかに誤りだが正しく思えてしまう証明・・・って結構ありますよね!
例えば次の命題と証明を見てください。

[命題] 最大の自然数は1である。
[命題の証明]
最大の自然数をnとする。・・・・・(1)
(1)より  n^2≦n・・・・・(2)が成り立つ。
(2)の両辺をn(>0)で割ると、
       n≦1・・・・・(3)を得る。
nは自然数であるから(3)よりn=1
よって最大の自然数は1である。 □

どうでしょう、結論は明らかに間違ってますよね!
でも、証明のどこが間違っているかはなかなか分からないでしょう。
どこが間違っているか分かる方はいませんか?
また、この他に「明らかに誤りだが正しく思えてしまう証明」はありませんか?
みんなで語り合いましょう!
水戸黄門けっこう面白いじゃん。子連れ狼はつまんなかった。(大五郎はかわいかったけど)

そろそろ由美かおるをやめて榎本可奈子とかもっと若い人をレギュラーで使って欲しい。
20%くらいじゃないの?
1. 財産が 0円である状態はビンボー
2. 財産がN円の状態をビンボーと仮定する。
  ビンボー状態から財産が1円ぐらいふても、
  たいした変わりはなくやはりビンボーであろう。
  すなわち 財産ががn+1円の状態はビンボーである。

3. 1.2.より、数学的帰納法に,
0以上の任意のNについて 財産がN円の状態はビンボー。
と証明できた。

このスレに来るものの財産が何円あるか知らないが
(本数が負でない整数である限り)
ビンボーである。



      小  一  時  間  で



【参考スレッド】

かまと婆ちゃん応援スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1034171785/l50

1 名前:名無し募集中。。。 投稿日:2002/10/09(水) 22:56
二日寝て二日起きてるカマト婆ちゃん
16132人目の素数さん:02/10/16 00:45
     __,,,,_
   /´      ̄`ヽ,
  / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
  i  /´       リ}
  |   〉.   -‐   '''ー {!
  |   |   ‐ー  くー |
  ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  
  ヽ_」     ト‐=‐ァ' !   皇室と国民の皆様をつなぐスレが再開されました♪
   ゝ i、   ` `二´' 丿   
    r|、` '' ー--‐f
   _/ | \    /|\_
/ ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
>>10
全然正しそうに見えない
>>17
マジレスっぽいから誘導してやるよ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1033397423/
19数学板初見算:02/10/16 00:52
え、もう解けたの・・・それじゃあ、気を取り直してもう一問。
犯人は誰でしょう?

@中禅寺と榎木津が共犯ならば、関口は犯人ではない。

A中禅寺と木場が共犯ならば、関口は犯人ではない。

B榎木津も鳥口も犯人ではないならば、中善寺も犯人ではない

C鳥口が犯人ならば、木場も犯人だ。

これは、ちょっと歯ごたえがありそうですよ。
まあ、暇つぶしにチャレンジしてみてください。
21数学板初見算:02/10/16 00:56
>>19
スマソ。19の条件から、何が証明できるのか
書いてみてください。
関口が単独犯ならいきなり終わりそう
>>19
犯人は中善寺と榎木津と木場と鳥口だろ?
ヤスが犯人
25数学板初見算:02/10/16 01:13
>>22-23
残念でした。
中禅寺と関口は違いました。

>>24
83年頃の8ビット機の時代のゲームの話をされてもねぇ・・・
26132人目の素数さん:02/10/16 01:17
>>22-23のどこが違うのか教えて欲しいのだが
>>25
ばーか。中善寺が犯人でも関口が犯人でも矛盾しないよ。
28132人目の素数さん:02/10/16 01:18
つーかこの程度のパズル、クロスワードの雑誌にものらねーよ
簡単すぎ
29132人目の素数さん:02/10/16 01:20
鳥口と木場だけが犯人でもいい
簡単すぎというか、別解多すぎ。
問題は犯人を述べよとは言ってないんじゃないか?
>>1が馬鹿だと糞スレがさらに糞化していく。糞スレスパイラルだ。
>小一時間で解いてしまうでしょう。
>>1の頭の悪さが見て取れる
>>19
中禅寺=中善寺か?

中榎関木鳥
×××××
○○×○○
×○○○○

どれでも成り立つから何も言えないような気がする
>>31
犯人は誰でしょう? と書いているが
>>1は自分の馬鹿さ加減を恥じよ。
37数学板初見算:02/10/16 01:26
スマンです。あれは答えがあってないようなものなんです。
では気を取り直して、もう一問

恵理佳は昨日、花瓶、クッション、ティーカップ
(それぞれの値段は2000円、3000円、4000円で順不同)
の3点のうち、1点か2点を買いました。
(同じもの2つを買ってはいけない)
また麻衣子も真奈美も同様の買い物をしました。

買い物に使ったお金は、恵理佳は麻衣子より多く、
麻衣子は真奈美より多い。誰かは、3000円で、
3人合計で1万5000円でした。

麻衣子はクッションを買いませんでした。
また真奈美は花瓶を買いませんでした。
さて、誰がどんな買い物をしたのでしょう?
また品物それぞれの単価は?
(注:この問題は、消費税のことは考慮外とします)
>>1はとっくに泣いて逃げました
39132人目の素数さん:02/10/16 01:28
>>37
>あれは答えがあってないようなものなんです。

死ね。屑。
>>35
そうなんだけど、>>21が訂正なのかな、と。
>>1 = mn
>>1こんな時間に2ちゃんに入り浸ってるとママに叱られるぞ。はやく寝なさい。
43数学板初見算:02/10/16 01:32
それじゃあ、ちゃんと犯人がいる問題を出します。

@中禅寺が嘘をついていないのならば、犯人は関口か木場だ

A中禅寺が嘘をついているならば、犯人は中禅寺だ

B中禅寺か榎木津が犯人ならば、関口も犯人だ

C関口が犯人ではなく、木場が犯人ならば、榎木津も犯人だ

これは、ちゃんと犯人がいる問題です。
証明に小一時間かかると思います。
暇つぶしにチャレンジしてみてください
つーか、こんなクイズのどこがおもしろいんだ。
えりか 7000 = 4000(ク)+ 3000(ティ)
まい  5000 = 3000(ティ)+ 2000(花)
まなみ 3000 = 3000(ティ)

>>37
>>1はこんなの解くのに小一時間かかるのか?

花瓶2000
ティーカップ3000
クッション4000

えりか:クッション&ティーカップ
まいこ:花瓶&ティーカップ
まなみ:ティーカップ
まあ、懲りないというか、空気が読めないというか・・・
>>43
全員犯人でもOKのような気がするが?
犯人は関口と木場と中善寺
ってーか>>1のメアドが激しく気になる・・・
おそらく、「中禅寺は違う」とでも言うんだろうが、
その説明が見物だな。
>>1はあそこに毛が生えてから来てくれ
1はもしかして吉田勝郎?
54数学板初見算:02/10/16 01:52
>>45
さすが、早いですね。簡単すぎたようですね。
>>19の解答は難しそうだから書いておきますね。

関口と中善寺が共犯であると仮定する。
@の対偶:関口が犯人ー>(中善寺か榎木津のどちらかは犯人ではない)
しかし、仮定により中善寺は犯人であるから、消去法より、
犯人ではないのは榎木津である・・・・D
Aの対偶:関口が犯人ー>(中善寺か木場のどちらかは犯人ではない)
しかし、仮定より中善寺は犯人であるから、消去法より、
犯人でないのは木場である・・・・E
Bの対偶:中善寺が犯人ー>榎木津か鳥口のどちらかは犯人である
しかし、Dより榎木津は犯人ではないから、消去法より、
犯人は鳥口である・・・・F
C:鳥口が犯人ー>木場も犯人
FとCより、木場は犯人である・・・・G
ところが、EとGは矛盾する。
それゆえ仮定は否定され、関口と中善寺は共犯ではないと結論できる。



>>54
それが答えなのなら
「全員が共犯である,ということはない」ってことも明らかに分かるし.
「少なくとも○○は犯人である」「少なくとも××は犯人でない」
くらいのことじゃないと答えにならないような気がする
>>55
え、続きがあるんじゃないのか
続きがあるの?
もしそうならゴメソ
58数学板初見算:02/10/16 02:05
ここに4人宇宙人がいます。4人はみな七面鳥の外見をしています。
それが本来の姿なのか。見せかけの姿なのかはわかりません。
このうちの1人はエウロペ(木星の衛星)から来ていて、
2人はフォボス(火星の衛星)から、1人はネレイド(海王星の衛星)
から来ています。エウロペ人はつねに真実を語り、
ネレイド人はつねにウソをつき(偽の発言をし)ますが、
フォボス人は真実を語ったりウソをついたりします。
さて、誰がどの星から来たのでしょう?

七面鳥A「Bはフォボス人です」
七面鳥B「Cはネレイド人です」
七面鳥C「Dはフォボス人です」
七面鳥D「Aはエウロペ人です」

ちょっと簡単過ぎますかね。私でも5分で解けました・・・
5 4 は そ れ で 終 わ り な の か ?
売れないパズル作家か。明日の飯もままならないだろうに
こんな時間までネットやってていいのか?
61数学板初見算:02/10/16 02:14
>>56-57
解答の続きはありません。あれで全部です。
あれは、ある主張Aを仮定し、その仮定の下で
演繹を進めると矛盾が生じること示してるんです。
そして、そのことから仮定Aの否定を結論にする
というわけです。

たとえば「君の言う通りだとすると、これこれの
おかしいことが帰結する。それゆえ、君の言っている
ことには誤りがある。」といった論法ですね。

「コメを自由化するとこれこれの不都合が生じる。
それゆえコメを自由化すべきではない」
と言った風に使います。

 正 真 正 銘 馬 鹿 の よ う で す








以下、放置で充分
>>1
そんな君にぴったりの人を紹介しよう。きっと相思相愛。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1033397423/
>>61
ごめん.正直あきれた.
>>55に対する反論きぼん
ところで背理法って高1で習うよな。
>>1から見ると俺らは厨房なわけか。
ヽ(´ー`)ノ
高校行ってないんじゃないの?
>>1が戦前生まれで、疎開のためまともに尋常小学校にも行けなかった・・・
と言うなら同情しちゃうけど。
>>1は吉田だろ?こんな奴が何人もいるわけがない。
69132人目の素数さん:02/10/16 10:54
>>19は32通りのうち15通りで成立するっぽい。(○が犯人)
中 榎 関 鳥 木
× ○ ○ ○ ○
× × ○ ○ ○
○ ○ × ○ ○
× ○ × ○ ○
○ × × ○ ○
× × × ○ ○
× ○ ○ × ○
○ ○ × × ○
× ○ × × ○
○ × × × ○
× ○ ○ × ×
○ × ○ × ×
○ ○ × × ×
× ○ × × ×
○ × × × ×

ひっでえ問題(w
7069:02/10/16 11:12
つか間違えてたわ。32通りのうち16通りで、正しくは
中 榎 関 鳥 木
× ○ ○ ○ ○
× × ○ ○ ○
○ ○ × ○ ○
× ○ × ○ ○
○ × × ○ ○
× × × ○ ○
× ○ ○ × ○
× × ○ × ○
○ ○ × × ○
× ○ × × ○
× × × × ○
× ○ ○ × ×
× × ○ × ×
○ ○ × × ×
× ○ × × ×
× × × × ×
でした。
首吊ってきます…。
>>58
おまえがフォボス人なので問題自体正しいかどうかわからない。
72132人目の素数さん:02/10/16 11:35
>>43
中禅寺が何かを主張してるわけでもないのに
嘘ついてるついてない云々言ったところで、意味ないと思うんですが。

つか、どっかの本から問題の部分的なところだけを抜き出して書いてません?
君はどっからどこまでを取り出せば問題として意味を成すかわからない馬鹿だろ?
73132人目の素数さん:02/10/16 12:05
A フォボス
B ネレイド
C エウロペ
D フォボス
74132人目の素数さん:02/10/16 12:14
>>58
A フォボス
B ネレイド
C エウロペ
D フォボス
普通5分もかからない気が…。
75132人目の素数さん:02/10/16 12:16
73 名前:132人目の素数さん :02/10/16 12:05
74 名前:132人目の素数さん :02/10/16 12:14

これは5分かかったことを意味するのだろうか?
間にオナ休憩が必要だし
77132人目の素数さん:02/10/16 12:44
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm
1はもう帰ってこないに34銭
79数学板初見算:02/10/16 16:01
じゃあ、リクエストにお応えして、さらにもう一問。

友達同士の7人が、自己流の七草粥を作ろうとして、
中に入れるためにそれぞれ異なるものを一種類ずつ持ち寄りました。
それら7種はニンジン、ゴボウ、シソ、ブロッコリー、ネギ、
キャベツ、ダイコンです。以下の7人の発言から、
誰が何を持ってきたのか推理してください。
ただし、キャベツ、ダイコンを持ってきた2人の発言は偽で、
残り5人の発言は真実です。

舞  「佐助が持ってきたのはシソです」
ゆかり「美奈子が持ってきたのはダイコンです」
美江 「真之介が持ってきたニンジンです」
佐助 「時次郎が持ってきたのはブロッコリーです」
真之介「美江が持ってきたにはダイコンです」
時次郎「舞が持ってきたにはネギです」
美奈子「私は20歳です」

問題の写し忘れは無いですよ。
犯人探しの2問目は、今夜、解答を書きます
80数学板初見算:02/10/16 16:09
>>79

舞  「佐助が持ってきたのはシソです」
ゆかり「美奈子が持ってきたのはダイコンです」
美江 「真之介が持ってきたのはニンジンです」
佐助 「時次郎が持ってきたのはブロッコリーです」
真之介「美江が持ってきたのはダイコンです」
時次郎「舞が持ってきたのはネギです」
美奈子「私は20歳です」

スマソ。↑が正しい発言です。
まあ、暇つぶしにチャレンジしてみてください。
81数学板初見算:02/10/16 17:01
さらにもう一問。
荒地で5匹のカンガルーネズミが競争しました。
5匹は以下のように述べています。
これらの発言はどれも、自分よりも下位の者についての発言なら真実で、
自分よりも上位の者についての発言なら偽です。
さて、いったい誰が何位だったのでしょう?

アップ「ホップは2位です」
ハップ「ヘップは2位です」
タップ「ハップは2位です」
ヘップ「タップは3位です」
ホップ(クスクス笑っているだけ)

私の場合は、問題を解くのに15分もかかってしまいました
さて秀才揃いのあなた達なら、何分で解けますかな?
82132人目の素数さん:02/10/16 18:10
まあ、暇つぶしにチャレンジしてみてください。
舞   ネギ
ゆかり キャベツ
美江  だいこん
佐助  シソ
真之介 ごぼう
時次郎 ブロッコリー
美奈子 にんじん
ハヘタホア
85132人目の素数さん:02/10/16 21:36
============シュウリョウ============
86132人目の素数さん:02/10/16 22:31
クソスレ死ねよ。消えろ。
あげるな。粘着
88数学板初見算:02/10/17 00:20
犯人探しの2問目の解答は関口です。
証明は省略します。

さて次の問題です。
愛、舞、恵、の3人が、ビーチで遊んでいる時に、きれいな貝殻を見つけました。
3人が見つけた貝殻の数は、それぞれ異なり、2個以上、5個以下です。
(ただし、2個の者がいたかは不明で、5個の者がいたかも不明)
ビーチの帰り道で、愛は舞に1個か2個、舞は恵に1個か2個、
恵は愛に1個か2個を、それぞれプレゼントしました。
今(プレゼント後)、3人が持っている貝殻の数は、
やはりそれぞれ異なっています。

@愛は見つけたのは4個です。
A今、舞の貝殻は、ビーチにいた時よりも、1個多くなっています。
B今、恵の方が舞よりもたくさん持っています。

さて、誰が何個見つけ、誰に何個あげ、今、何個持っているでしょう。
この問題は、私の場合、20分もかかってしまいました・・・・
まあ、暇つぶしにチャレンジしてみてください。
89教えて下さい:02/10/17 00:54
橋があります。
その橋を渡るのに10分、5分、2分、1分かかる4人がいます。
その橋は2人ずつしか渡れず、しかも夜中で懐中電灯が無いと渡れません。
懐中電灯は1つしかなくて17分以内で渡るにはどうしたらいいですか?
90132人目の素数さん:02/10/17 00:56
>>89
2回目の往路で10+5を渡らせる。
91教えて下さい:02/10/17 01:13
>>90
レスいただく前に自分で気づいちゃいましたがありがとう!
>>89
前にも見たような・・・
>>92
まぁ超有名な問題だから何回も聞いてもおかしくないと
頭の体操他いろんな本にも載ってるし,平成教育委員会でもやってた
じゃあこのスレの中では>>1が一番馬鹿ってことで




     終    了



95通りすがり:02/10/17 08:03
数学板ってマニュアル人間ばっかりなんだね。
最初の買い物のクイズと後から出てきた
買い物のクイズは、受験小僧なら
塾でやったことがあるだろう。
宇宙人とネズミと七草粥は、地道に
試行錯誤するしかないだろ。
わりかし、数学板って解法を知らないと
右往左往するマニュアル人間だな。
この連中で企業に入って
画期的な商品を開発できるのだろうか?
96132人目の素数さん:02/10/17 08:45
>数学板って解法を知らないと
>右往左往するマニュアル人間だな。
解法を知っていてそのとおりにやるのがマニュアル人間だろ。
知らないんだったら、右往左往して解法を見つけるしかないだろ。

>この連中で企業に入って
>画期的な商品を開発できるのだろうか?
それは無理。
97ふむふむ ◆xeGoGPeTSA :02/10/17 08:50
 
 ふむふむ
95ぐらいのレスを思い浮かぶような独創性があれば
画期的な商品を開発出来るだろうね。

それこそ誰も振り返らないくらい画期的に
>>98
まあ95は色々ストレスがたまってて誰かに「このマニュアル人間!」って
言いたかっただけだろう。許してやろうよ。
純粋にほめてるもん。
>>95
つかどこをどう見たらそういう感想になるのかわからん。
誰が右往左往してるんだ?
>>1がバカな問題を出すバカってぐらいの感想しかないのだが。

というか>>1だと思われたくないから「通りすがり」なんて名乗ってる>>1さん?

>>99
ごめん。漏れの懐が狭かった。
>>95はさ、>>54の解答を見て
「すばらしい!誰もこうは答えられなかった!画期的!」
と思ったわけか?
通りすがってくれて良かったよ。
>>19の問題はきっと「関口と中善寺が共犯であることがありえるか答えよ」って問題だったんだな。
んで難しくしようとして崩壊させてしまったと。
>>43は逆に「関口の単独犯であるために必要な中禅寺の主張を答えよ」と言う問題なのか?
105通りすがり:02/10/17 22:12
>>96-104
まったく卑屈な連中だな。出来ないからってガタガタ
言いなさんな。漏れの場合、KJ法を使ったら
貝殻、宇宙人、ネズミ、七草粥の問題なんて
それぞれ、ものの5分もかからずに解けてしまったわい。

じゃあ、漏れが>>1の代わりに出題してやらぁ。

カゴのなかに5つのリンゴがある。
5人の女の子に1個ずつ分けたいが、
1個のリンゴの中に残っているようにしたい。
どのように分ければ良い?

頭が老人のようにひからびた、お前さん方じゃあ
一生かかっても解けそうも無いがのう。フォフォフォ
106通りすがり:02/10/17 22:16
しまったわい。
出題ミスがあったわい

1個のリンゴの中に残っているようにしたい。・・・ ×
1個のリンゴはかごの中に残っているようにしたい・・・○
107132人目の素数さん:02/10/17 22:50
系図
母正美(51)

長女弘美(36)−賢太(3)悠太(9)賢吾(18)
和幸(28)嫁桂子(25)−靖樹(3)乙樹(5)沙樹(14)
                亜樹(16)夏樹(17)
一政(33)嫁まゆみ(31)−大地(7)慧司(9)志穂(12)
               美沙都(13)
次女智美(28)−翔弥(13)友弥(14)友紀(15)
三女紫乃(24)夫靖雄ー麗(3)
よしだ3兄弟

くしにささって よしだ よしだ
みっつ ならんで よしだ よしだ
どろを ぬられて よしだ よしだ
よしださんきょうだい
いちばんうえは かつろう かつろう
いちばんしたは >>1 >>1
あいだにはさまれ >>95 >>95
よしださんきょうだい
おとうとおもいの かつろう
にいさんおもいの >>1
じぶんがいちばん >>95 >>95
よしださんきょうだい
こんど うまれてくるときも
ねがいはそろって おなじばか
できればこんどは くそれすの
たくさんついた くそよしだ
よしだ
> というか>>1だと思われたくないから「通りすがり」なんて名乗ってる>>1さん?

だったようだな。
私は>>105がくだらないなぞなぞにしか見えません。
しかし、こんなところに来てなぞなぞを出す馬鹿が果たして存在するものでしょうか?
>>105には何か凡人では気付かない深い深い意義が隠されているのでしょうか?
それとも、我々は今、単なるなぞなぞで得意になっている空前の馬鹿を目撃しているのでしょうか?
111132人目の素数さん:02/10/18 00:00
>>105
だめだ。
どうしてもとんちにたどり着いてしまう。
降参です。
画期的な解法を教えてください。
女の子を一人殺す。
かごごとわたすだろ
一人の女の子にかごの中に入ってもらう。
>>103
ああいう問題は適当に作っても、一つの定まった答えがあるって思ってたのじゃないか?
いや、答えがたくさんできるってことに気付いていなかったと言うべきか。

>>104
>>72は間違ってるだろ。
嘘をついてるついていないのところは、嘘をついているかいないかのどちらかなので、
犯人は中禅寺 か 犯人は関口か木場 (両方ってことはない) って意味になるってことでしょ?
そんなわけで、関口が犯人って答えになる。

# >>43の問題は>>19と違って Xは犯人だ でなく 犯人はXだ という主張になってるとこがあり、
# 後者の場合 X以外は犯人ではない という主張も含まれることに注意。

>>105
KJ法ってああいう問題を解くのに使うもんじゃないと思うんですが…。ネタ?

# お前は頭が硬いからああいう問題にKJ法を応用できんのじゃ、とか言われそうな予感…。
>>115
>嘘をついているかいないかのどちらかなので、
なぜそう言えるのでしょうか
117115:02/10/18 00:58
>>116
言ってる内容にかかわらず、嘘ってのは、ついているか、いないかしかないでしょ?
嘘をついてる場合とついてない場合を仮定して考えてみなよ。
118117:02/10/18 01:00
あ、何も言ってないって場合なら 嘘をついてない ね。
中善寺が「犯人は私です」と言っていたらどうか。
120通りすがり:02/10/18 01:34
おっ、なかなかやるなあ。
>>113
あんたの答えが正解だよ。
>>112
いくら何でもリンゴごときで殺人はないだろ(汗
>>115
KJ法と言ってもな、問題解決の一手段に過ぎないのだから
それぞれの問題毎に、メモ用紙を加工して
それぞれの要素をおおまかに作成して
いろいろと組み合わせをしてみれば、たちどころに解決するよ。

>>116
どの問題も矛盾点がポイントになっているんだよ。
何が成り立つのか、また何が成り立たないのか、
それを条件にあわせて整理すれば、良いだけのことだよ。
人はそれをマニュアル的解法と呼ぶ。
む。言い方がまずい。 結局マニュアル的解法に帰着される。
123通りすがり:02/10/18 01:40
よ〜し、さらに問題を出しておこうかな

ここにA,B、Cの3つの箱があります。
美香が次のように言いました。

「AかBにチョコレートが入っているなら、
BにもCにもチョコレートが入っています。」
美香は決してウソを言いません。

あなたは箱を1つだけもらえます。
あなたがチョコレートをほしいのなら、
どれをもらうのが賢明?

これは出来そうでいて、意外と出来ない問題だよ。
何でそうなるのか、説明もつけて答えてみな。
C。A,Bにチョコ入ってない場合でもチョコ入ってる可能性有るし
そうじゃない場合は必ずもらえるから。
つきあいのいい人たちだ。
「通りすがり」は口調がだんだん>>1に戻ってきているのが笑える
吉田もだいぶ2chに馴れてきたみたいだね。
128132人目の素数さん:02/10/18 01:59
123の問題は不備がない点が評価出来る…本来は常識的な事なんだけど。
問題作った後に、まず自分で解いて不備が無いかどうか確かめるってのは
重要なんだとこのスレを見て改めて思う。
129132人目の素数さん:02/10/18 02:16
AとBともにチョコが入っている場合、Cにもチョコは入っている。
AかBどちらか一方にチョコが入っている場合、Cにもチョコは入っている。
AにもBにもチョコが入っていない場合、Cにもチョコは入っていない。
つまり(A,B,C)=(0,0,0),(1,1,1),(0,1,1),(1,0,1)の4通りなんだから
>>124の言う通りCが1番確率たけーんじゃねーか?
(但し、0はチョコが入っていない、1はチョコが入っていないことを示す)
130129:02/10/18 02:19
あ!
別にABともにチョコが入っていなくてもCが空である必要はないのか。
なら、(A,B,C)=(0,0,0),(1,1,1),(0,1,1),(1,0,1),(0,0,1)の5通りだ罠。
131通りすがり:02/10/18 02:19
くそ〜、簡単に答えてくれるじゃねえ〜か。
ええ〜い、もう一問出して寝よう

「うそつき村」と「正直村」がある。
「うそつき村」の人は必ずうそを言い、
「正直村」の人は必ず本当のことを言う。
旅人が村にたどり着いた。その村は
「うそつき村」か「正直村」のどちらかである。

さて旅人は、その村の住人にたった一つだけ
質問して、「うそつき村」か「正直村」かを
言い当てなければならない。
何と質問すれば良いか?

これは、簡単そうで難しいぞ。へへへ
>>1=通りすがりは多湖輝の信者
133 :02/10/18 02:46
>>131
そんな有名問題出されてもなぁ。
134通りすがり:02/10/18 02:47
>>132
馬鹿こいてんじゃね〜よ。
出典は頭の体操じゃね〜よ。
よし、ついでにもう一問だしておくよ。

奈々がカゼをひいているとき、絵里香はカゼを
ひいていません。
では、絵里香がカゼをひいているとき、
奈々はカゼをひいていない、
といえるでしょうか?

漏れが>>1だってか。笑わせてくれるね
>>131
>>132の言うとおり、頭の体操とかで激しくがいしゅつ。
答え:「あなたはこの村に住んでいますか?」
 はい→正直村
 いいえ→うそつき村


では、そろそろ>>1=「通りすがり」のレベルを計ってみるか。

問題(といっても本からぱくっただけ)

A村に向かっている旅人が、A村へ行く道とB村へ行く道との分かれ道に
たどり着いた。どちらがA村へ行く道のかはわからない。

分岐点には2人の男がいた。1人は絶対ウソをつく男で、もう1人は
絶対ウソはつかない男だ。でも、どちらがどちらかはわからない。
どちらかの男に1回だけ質問することができる。
男たちは「はい」か「いいえ」としか答えてくれない。

さて旅人は、何と質問すれば良いか?



>>1以外は、ネタということで静観にご協力くだされ。
136115:02/10/18 03:07
>>119
ああ、それだと矛盾が出てくるね。
嘘をついてるついてないのどちらにもならん。
















僕が間違ってました。
138135:02/10/18 03:12
>>134
>>1は通りすがりじゃないのですか。
じゃ>>1が先に>>135の答えを出したら、通りすがりの負けということにしよう。
ほらほら、早くしないと>>1に先を越されちゃうよ。
139汁男優志望:02/10/18 03:20
吉田はいつも返り討ちされるなあ
140通りすがり:02/10/18 03:45
>>135
あんたの問題も激しく既出だな(w
「あなたは絶対うそをつかない男という噂と
A村に行く道はこちら、というのは、
ともに正しいか、ともに間違いですか?」
と聞くんだよ。
そうすれば、指で指し示した道がA村に向かう道の場合は
尋ねられた男が正直者であろうと
うそつきであろうと、答えは「イエス」となり、
その道がB村に向かう道の場合は、尋ねた男が
正直者であろうと、うそつきであろうと
答えは「ノー」になるんだよ。

まあ、こんなところだね。じゃあな。

ところが辿り着いたその村はB村

「おやおや‥すっかり騙されましたな、旅のお人‥」

「いったいぜんたい、どうしたっていうんだ!!!
 私の理論は完璧だったはずだろう!?
 あの男が正直者ならば、私に嘘を言うはずがないし
 仮にあの男がウソツキだったとしても私の質問に
 彼は正しい道を指し示したはずだ!
 なぜなら、ウソツキ男は必ず嘘しか言わないのだから!!!」

「いやいや、旅のお人。そもそもそれがウソなんですわ‥」

とっぴんぱらりのぷう。
142135:02/10/18 04:30
>>140
はいご名答。
もう一問出して寝ようとかいいながら、夜更かししてるあたりがかわいい。

ところで通りすがりさんは、企業でどんな画期的な商品を開発するつもりですか?
143135:02/10/18 04:33
あ、もう一つ通りすがりさんに質問。

>>61のようなマヌケな論法についてどう思いますか?
144132人目の素数さん:02/10/18 04:57
問題
殺人事件がありました。
目撃者はA、B、C、Dの4人です。
それぞれの証言は次の通りです。

A:「犯人はおとこです。」
B:「犯人はおんなです。」
C:「犯人は若いです。」
D:「犯人は老人です。」

一見矛盾している証言ですが犯人が逮捕されると全ての証言が本当でした。
犯人はどんな人物でしょうか?
(複数回答有り)
145今更だが:02/10/18 05:19
>>88の回答を出すのを>>1はすっかり忘れていないか?
1人2役というのも大変だな
146132人目の素数さん:02/10/18 05:32
>>144
「若井音子」というおばあさん
>>147
年増がハァハァしそうな名前だなw
ふと思う。
「犯人は複数人いた」って解答と「犯人は若井音子」という解答、
例えばこの2つの解答から片方を勝手に選んで
「その答えを言う奴は頭が固い。マニュアル人間だ(ゲヘヘ」
なんて言うような人が一番頭が固いんじゃないんかと。
頭が固いと言うより馬鹿だろ。
151数学板初見算:02/10/18 23:46
>>145
お待たせしました。
>>88の答えの出し方は、マッチ棒か爪楊枝を使うと
簡単に解けます。
>@愛は見つけたのは4個です。
>A今、舞の貝殻は、ビーチにいた時よりも、1個多くなっています。
>B今、恵の方が舞よりもたくさん持っています。
まず、愛が最初に貝殻を4個見つけたのは、確定要素です。
次に舞はプレゼントを愛から受けて、さらに恵に渡します。
そうすると愛から2個もらって、恵に1個渡さなければなりません。
ですから、愛は貝殻を与えた段階で2個に減ります。
続いて舞が5個の貝殻を見つけた可能性について解説します。
答えはありえない、です。何故なら舞が愛から2個もらうと
7個になります。そうすると一個を恵に渡しても6個残ります。
そうなると恵は舞よりも多く持っていなければならないので
恵も5個見つけなければならないので、舞が5個みつける
可能性はゼロです。そうなると舞は貝殻を
2個か3個見つけたことになります。
仮に3個みつけたとすると、2個もらって
1個渡して最終的に4個持っていることになります。
さて恵ですが、舞よりも多くもっていなければ
5個見つけたことにします。
そうなると舞から1個もらって愛に1個渡して
差し引きゼロで最終的に5個持っています。
愛は恵から1個もらって3個になって終了です。

ややこしそうですけど、紙と鉛筆で図に描いて
検証すれば、わかりやすいと思います。
>>151
「通りすがり」はもうやめたの?
153通りすがり:02/10/19 00:25
>>151
何をトロトロやってんだ
そんなものはBSカード法でやれ
ものの1分で解決すらあ
まったく、見ちゃいられないな
今井弘一・弘美状態に陥りつつある>>1=通りすがり。痛々しい
お、自分にレスし始めた。
156132人目の素数さん:02/10/20 20:10
>>151>>153
他の板ではともかく、数学板で一人二役は無理だよ。
二役同時に出るのが極めて難しいと思う。
>>149 まぁマターリと4つ目の解を探そうじゃないか。
>>144 3つ目の解:殺人事件自体が4つあった。