文化としての数学の危機
1 ：ナビー：
数学も細分化，抽象化が行きつくところまで行って，
最先端の研究なんて，一般の人どころか，
分野外の数学者にも説明できないようになっています．
近年のノーベル賞の受賞者を見ると，
昔と違って，数学よりの理論物理，素粒子物理が
冷や飯を食わされてますよね．
# ある意味ノーベルの遺言どおりなわけですが…
良いことなのか悪いことなのか，わかりませんが，
社会全体が実用重視，分析より総合の，
工学優位になってきているように見えます．
数学は永遠普偏だから大丈夫だとタカをくくっていましたが，
あるいはそうではなくて，文化としての数学は
もう老齢化して衰えていくんじゃないかと．
そのうち数学なんていうのは，
能や狂言のように，一部の特殊な人たちの
道楽のようになってしまうんじゃないかと．
社会全体と数学という文化の関わりについて，
真剣に考えなきゃいけないところに
来てるんじゃないかと思うんです．
みなさんはどのような意見をお持ちですか？
最先端の研究なんて，一般の人どころか，
分野外の数学者にも説明できないようになっています．
近年のノーベル賞の受賞者を見ると，
昔と違って，数学よりの理論物理，素粒子物理が
冷や飯を食わされてますよね．
# ある意味ノーベルの遺言どおりなわけですが…
良いことなのか悪いことなのか，わかりませんが，
社会全体が実用重視，分析より総合の，
工学優位になってきているように見えます．
数学は永遠普偏だから大丈夫だとタカをくくっていましたが，
あるいはそうではなくて，文化としての数学は
もう老齢化して衰えていくんじゃないかと．
そのうち数学なんていうのは，
能や狂言のように，一部の特殊な人たちの
道楽のようになってしまうんじゃないかと．
社会全体と数学という文化の関わりについて，
真剣に考えなきゃいけないところに
来てるんじゃないかと思うんです．
みなさんはどのような意見をお持ちですか？
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2 ：１３２人目の素数さん：02/10/15 17:32
2get
実用重視だろうが何だろうが数学やる人間がいる間は大丈夫だろ。
実用重視だろうが何だろうが数学やる人間がいる間は大丈夫だろ。
3 ：１３２人目の素数さん：02/10/15 18:06
要点まとめろ馬鹿、市ね。
1に長文はハッキリ言って迷惑。
1に長文はハッキリ言って迷惑。
4 ：１３２人目の素数さん：02/10/15 20:14
・数学細分化し過ぎ。行き着くとこまでいった。抽象化し過ぎて専門の人しか分からない。
・ノーベル賞に見るように最近は理論系は冷遇。社会全体が工学優位。
結論「もう数学これ以上やったって社会の役に立たん」
まとめるとこう。たぶん4世紀前の近視眼的な何も分かってない人も
同じような結論出してたろうなぁ。
・ノーベル賞に見るように最近は理論系は冷遇。社会全体が工学優位。
結論「もう数学これ以上やったって社会の役に立たん」
まとめるとこう。たぶん4世紀前の近視眼的な何も分かってない人も
同じような結論出してたろうなぁ。
5 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 00:57
Gauss から Hilbert に至る Goettingen 時代が
数学の頂点，黄金時代だったかもしれない．
現代は重箱の隅をつつくだけ…
数学の頂点，黄金時代だったかもしれない．
現代は重箱の隅をつつくだけ…
6 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 00:58
今日は糞スレが揃いも揃って・・・
7 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 01:26
>>6
知ったかぶりの糞レスもだね（ｗ
知ったかぶりの糞レスもだね（ｗ
8 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 04:44
ちょっと，待って…
勘違いしているのはわれわれかもしれない…
このスレおもしろいよ．
勘違いしているのはわれわれかもしれない…
このスレおもしろいよ．
9 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 06:15
工学優位とか、学問の優劣を比較しようという発想がそもそも数学に馴染まない
数学は孤高の学問たれ
と書こうとおもたら糊口の学問、って変換されたよ。。。
数学は孤高の学問たれ
と書こうとおもたら糊口の学問、って変換されたよ。。。
10 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 06:31
孤高の学問タレ流し‥
11 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 07:03
知ったかぶりと言ってる人間が一番知ったかぶりという展開…
12 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 08:10
>>9
> 工学優位とか、学問の優劣を比較しようという発想がそもそも数学に馴染まない
「工学優位」というのは社会の風潮のことだよ．
別に特定の誰かが「学問の優劣」うんぬん言うわけじゃない．
数学やるのに大がかりな設備とか装置とか要るわけじゃないけど，
カスミ食って生きていけるわけじゃないし，
勉強するために高価な専門書，
成果を発表・閲覧するための高価なジャーナル，
それから，国内・国外から人呼んで，講義，講演をしてもらって，
刺激を受けたい．
# そして，これは数学の研究するのにとても重要なことだ．
そのためにはギャラなり，交通費，宿泊費がかかる．
そのために，社会からお金をいただき，
それにみあったものを社会にペイしなければならない．
もちろん，大金持ちが財産食いつぶして，
それをやるなら別にかまわないよ．
> 工学優位とか、学問の優劣を比較しようという発想がそもそも数学に馴染まない
「工学優位」というのは社会の風潮のことだよ．
別に特定の誰かが「学問の優劣」うんぬん言うわけじゃない．
数学やるのに大がかりな設備とか装置とか要るわけじゃないけど，
カスミ食って生きていけるわけじゃないし，
勉強するために高価な専門書，
成果を発表・閲覧するための高価なジャーナル，
それから，国内・国外から人呼んで，講義，講演をしてもらって，
刺激を受けたい．
# そして，これは数学の研究するのにとても重要なことだ．
そのためにはギャラなり，交通費，宿泊費がかかる．
そのために，社会からお金をいただき，
それにみあったものを社会にペイしなければならない．
もちろん，大金持ちが財産食いつぶして，
それをやるなら別にかまわないよ．
13 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 08:21
>>1は昨日スタジオパークで森毅が「数学は芸能」論を唱えていたのを見た
に30ツヨポン
に30ツヨポン
14 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 08:35
> 近年のノーベル賞の受賞者を見ると，
> 昔と違って，数学よりの理論物理，素粒子物理が
> 冷や飯を食わされてますよね．
これは単に昔のように素粒子の理論方面でばんばん業績がでなくなってるってだけで、
出てるのに社会的風潮からもらえなくなって来てるとかいう話じゃないような。
つか、最近工学のほうが重視されるようになった気なんてしないのですが。
昔からこんなもんだったような。
> 昔と違って，数学よりの理論物理，素粒子物理が
> 冷や飯を食わされてますよね．
これは単に昔のように素粒子の理論方面でばんばん業績がでなくなってるってだけで、
出てるのに社会的風潮からもらえなくなって来てるとかいう話じゃないような。
つか、最近工学のほうが重視されるようになった気なんてしないのですが。
昔からこんなもんだったような。
15 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 08:38
とりあえず哲学科や文学科が大丈夫なうちは大丈夫。
16 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 08:42
> そのために，社会からお金をいただき，
> それにみあったものを社会にペイしなければならない．
無理。
うまいこと奴らを騙し続ける案を練る方が無難。
> それにみあったものを社会にペイしなければならない．
無理。
うまいこと奴らを騙し続ける案を練る方が無難。
17 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 08:42
もうちょっと危機感持った方がいいのだろうか？
18 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 08:46
19 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 08:47
結構いろんな大学で理学部（理工学部）数学科がなくなって
数理情報学部みたいなのができてきたよ。
小学校レベルでも算数と理科を一緒にするとか、家庭科とくっつけるか
見たいなことが議論されてるし
高校も数学基礎と数Ｉとの選択性になった。
数学基礎は数学アラカルトみたいな感じで読む分には面白いかも。
数学者が数学離れに危機感を持って作ったと聞いた。
採用する高校は非常に少ないらしい。
数学の崩壊は始まっているのかも知れない。
数理情報学部みたいなのができてきたよ。
小学校レベルでも算数と理科を一緒にするとか、家庭科とくっつけるか
見たいなことが議論されてるし
高校も数学基礎と数Ｉとの選択性になった。
数学基礎は数学アラカルトみたいな感じで読む分には面白いかも。
数学者が数学離れに危機感を持って作ったと聞いた。
採用する高校は非常に少ないらしい。
数学の崩壊は始まっているのかも知れない。
20 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 08:53
「文化」「教育」「職業」の中から一つに絞ってくれ
21 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 09:04
22 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 09:54
んなことしてると論理に一貫性の無いDQNカキコになっちゃうぞ
23 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 09:55
>>18
「文化」と「職業」は無関係ではない．
「文化」と「職業」は無関係ではない．
24 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 10:02
>>13
家にはテレヴィがないので，
そのスタディオなんたらの森ナニガシは見ていない．
しかし，数学と芸術のいろいろな点での類似性に気づいているのが，
私だけではないのは不思議なことでもなんでもない．
家にはテレヴィがないので，
そのスタディオなんたらの森ナニガシは見ていない．
しかし，数学と芸術のいろいろな点での類似性に気づいているのが，
私だけではないのは不思議なことでもなんでもない．
25 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 10:07
それから，念のため，誤解を避けたいのだが，
ノーベル賞そのもののあり方を問題としているのではなくて，
社会全体の風潮，雰囲気の反映のわかりやすい例として，
ノーベル賞を挙げただけである．
ノーベル賞そのもののあり方を問題としているのではなくて，
社会全体の風潮，雰囲気の反映のわかりやすい例として，
ノーベル賞を挙げただけである．
26 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 10:29
理系全般板ならそういう確認は必要だが、ここでは必要ないよ
27 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 11:27
>>1の性格は陰湿粘着
28 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 14:30
>・数学細分化し過ぎ。行き着くとこまでいった。抽象化し過ぎて専門の
>人しか分からない。
>・ノーベル賞に見るように最近は理論系は冷遇。社会全体が工学優位。
>
>結論「もう数学これ以上やったって社会の役に立たん」
>
>
>まとめるとこう。たぶん4世紀前の近視眼的な何も分かってない人も
>同じような結論出してたろうなぁ。
その昔，4次元理論をやって何の役に立つのか？3次元で充分じゃと常々
言うとるばあさんがおったそうな。じゃが，後にそれは相対性理論に
使われたげな。その後，ｎ次元理論を創って何の役に立つのかと言ったじい
さんがおりました。じゃが，それは後に量子論で有効に使われましたとさ。
>人しか分からない。
>・ノーベル賞に見るように最近は理論系は冷遇。社会全体が工学優位。
>
>結論「もう数学これ以上やったって社会の役に立たん」
>
>
>まとめるとこう。たぶん4世紀前の近視眼的な何も分かってない人も
>同じような結論出してたろうなぁ。
その昔，4次元理論をやって何の役に立つのか？3次元で充分じゃと常々
言うとるばあさんがおったそうな。じゃが，後にそれは相対性理論に
使われたげな。その後，ｎ次元理論を創って何の役に立つのかと言ったじい
さんがおりました。じゃが，それは後に量子論で有効に使われましたとさ。
29 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 14:51
中国を起こしてはならない！！
それが彼の今際の言葉だった。
30 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 14:52
超ひも理論，M 理論によれば，
この世界は
4(時間 + 空間) + 6(Calabi-Yau 多様体の次元) + 1 = 11次元
とすれば非常に都合よく説明できるとか．
この世界は
4(時間 + 空間) + 6(Calabi-Yau 多様体の次元) + 1 = 11次元
とすれば非常に都合よく説明できるとか．
31 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 16:26
>>28
ｎ次元じゃなくて，無限次元じゃな。うん。
ｎ次元じゃなくて，無限次元じゃな。うん。
32 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 17:28
私は Stephan Wolfram に注目している．
# 数式処理ソフト Mathematica で有名
彼は一応，物理学科出身であるが，
その枠に収まらないスケールを持っている人物だと思う．
数理科学にも造詣が深く，Wolfram Research を
商業的に成功させた手腕もみごとなものだ．
# かなりの「変人」とされ，トラブルも多いようだ．
今後，彼がどのような動きを見せるか，マークして損はないと思う．
# 数式処理ソフト Mathematica で有名
彼は一応，物理学科出身であるが，
その枠に収まらないスケールを持っている人物だと思う．
数理科学にも造詣が深く，Wolfram Research を
商業的に成功させた手腕もみごとなものだ．
# かなりの「変人」とされ，トラブルも多いようだ．
今後，彼がどのような動きを見せるか，マークして損はないと思う．
33 ：１３２人目の素数さん：02/10/16 17:45
おなにーやるううううううううううううううううううう
34 ：１３２人目の素数さん：02/10/17 07:10
35 ：１３２人目の素数さん：02/10/17 13:05
もうちょっと現代数学がわかる人はいないの．
細分化・体系化は立派な学問であるための必要条件のひとつだよ．
細分化・体系化は立派な学問であるための必要条件のひとつだよ．
36 ：１３２人目の素数さん：02/10/17 13:28
37 ：１３２人目の素数さん：02/10/17 14:15
一見非実用的なことでもそのうち役に立ったりするんだよな・・・
昔どっかの大学で蝶が飛びやすい飛行経路を研究してる人がいたそうな
散々回りからは税金泥棒呼ばわりされたが
現在ではその人の理論は街づくりにとって欠かせないものになっているそうな
昔どっかの大学で蝶が飛びやすい飛行経路を研究してる人がいたそうな
散々回りからは税金泥棒呼ばわりされたが
現在ではその人の理論は街づくりにとって欠かせないものになっているそうな
38 ：１３２人目の素数さん：02/10/17 20:16
>>37
それも信じがたい話だな。具体的なソース希望。
それも信じがたい話だな。具体的なソース希望。
39 ：１３２人目の素数さん：02/10/17 23:40
>>35
アホ丸出し
アホ丸出し
40 ：１３２人目の素数さん：02/10/18 15:15
ｍｎスレ認定
41 ：１３２人目の素数さん：02/10/18 15:27
42 ：１３２人目の素数さん：02/10/18 15:29
43 ：１３２人目の素数さん：02/10/22 18:09
ウルフラムは結局
エンジニア→商売人
が向いてたとうことかな。
物理学者としても
数学者としても
たいしたことはなかった。
エンジニア→商売人
が向いてたとうことかな。
物理学者としても
数学者としても
たいしたことはなかった。
44 ：１３２人目の素数さん：02/10/22 20:48
でも応用ってつまんないよね。
出てくる数式も汚いし。
統計学とか最悪（ｗ
出てくる数式も汚いし。
統計学とか最悪（ｗ
45 ：１３２人目の素数さん：02/10/23 12:00
数学ってサブカルチャーになっちゃってるんだと思います．
そして，二極化されちゃって，サブカルチャーてものが
だんだん生きにくい世の中になっていってるような
そして，二極化されちゃって，サブカルチャーてものが
だんだん生きにくい世の中になっていってるような
46 ：１３２人目の素数さん：02/10/23 13:02
wolframは偉大ですwolframは偉大ですwolframは偉大ですwolframは偉大です
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47 ：１３２人目の素数さん：02/10/23 16:07
wolframはだめだってこと?
じゃあ、Mapleにするか。
じゃあ、Mapleにするか。
48 ：GO_MAXIMA：02/10/23 16:44
数式処理システムなら MAXIMAにしなはれ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sim/1011102458/
これが使いこなせれば 商用のシステムはいらんよ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sim/1011102458/
これが使いこなせれば 商用のシステムはいらんよ。
49 ：１３２人目の素数さん：02/10/23 22:09
マンフォードみたく若いころすごい本書いて
油田もつのがおりこう。
油田もつのがおりこう。
50 ：１３２人目の素数さん：02/10/24 00:17
>>49
どうせ俺は一生かかってもどっちも出来そうにないよ、ふん！
どうせ俺は一生かかってもどっちも出来そうにないよ、ふん！
51 ：１３２人目の素数さん：02/10/24 03:24
>50
ぷ。三流数学者のもっともなご意見ありがとうございました。
ぷ。三流数学者のもっともなご意見ありがとうございました。
52 ：１３２人目の素数さん：02/10/24 06:37
>>49
> マンフォードみたく若いころすごい本書いて
何の本を指しているのですか？
いくらすごい本書いても数学書の印税じゃ，
倒底，油田なんか持てないですけど．
たぶん，親の財産だったんじゃないかと．
> マンフォードみたく若いころすごい本書いて
何の本を指しているのですか？
いくらすごい本書いても数学書の印税じゃ，
倒底，油田なんか持てないですけど．
たぶん，親の財産だったんじゃないかと．
53 ：１３２人目の素数さん：02/10/24 08:20
wolfram は偉大だが>>1は何もわかってないバカ。
54 ：１３２人目の素数さん：02/10/24 08:26
マンフォードの本が何を指すかわからんバカがこのスレにも来る時代か・・・
55 ：１３２人目の素数さん：02/10/24 08:32
＞５４
それはいいすぎだろ。
それはいいすぎだろ。
56 ：１３２人目の素数さん：02/10/24 08:46
57 ：１３２人目の素数さん：02/10/24 09:46
数学板は学部・院生板じゃねぇ！ヽ(`Д´)ﾉ
58 ：１３２人目の素数さん：02/10/24 18:50
>>57
うむ。大体マンフォードの本知ってたからって偉いわけでもないし。
うむ。大体マンフォードの本知ってたからって偉いわけでもないし。
59 ：１３２人目の素数さん：02/10/24 19:04
おまえが偉くないのは確か（ｗ
60 ：１３２人目の素数さん：02/10/24 19:06
＞５９
オマエモナー
オマエモナー
61 ：１３２人目の素数さん：02/10/24 19:07
少しはそのマンネリ化した煽り止めたら？
「（ｗ」が寒さを余計増してるよ。
「（ｗ」が寒さを余計増してるよ。
分かったよ。偉い・偉くないの二者択一的に考えるのが正解だと納得すりゃいいんだろ。
63 ：１３２人目の素数さん：02/10/24 19:22
52よ、“到底”ではないのか？ もしや悪名高い『ことえり』使いか？
＞倒底，油田なんか持てないですけど．
#Robert Tappan Morris(rtm)がhackingする前に
#Mumfordの机の上に土足で立った話を何かで読んだことがあるよ。
＞倒底，油田なんか持てないですけど．
#Robert Tappan Morris(rtm)がhackingする前に
#Mumfordの机の上に土足で立った話を何かで読んだことがあるよ。
64 ：１３２人目の素数さん：02/10/24 19:35
うるせーデブ数学板にくるな。半角板に（・∀・）ｶｴﾚ!!
65 ：52：02/10/24 21:40
66 ：32：02/10/25 13:59
言うまでもないことですが，私は Mathematica がいいとか悪いとか
言っているのではありません．
# 個人的には数式処理が必要な場合，
# Risa/Asir とか PARI/GP を使っています．
少なくても Wolfram は並みの物理学者とか数学者ではないと思います．
反対意見もあるようですが．
言っているのではありません．
# 個人的には数式処理が必要な場合，
# Risa/Asir とか PARI/GP を使っています．
少なくても Wolfram は並みの物理学者とか数学者ではないと思います．
反対意見もあるようですが．
67 ：１３２人目の素数さん：02/10/25 14:59
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
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SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
SKK ですので，手書き同様，誤字がたくさんあります．
68 ：１３２人目の素数さん：02/10/30 19:08
69 ：１３２人目の素数さん：02/11/21 22:23
ぶんかー
70 ：１３２人目の素数さん：02/11/24 11:19
人間精神の栄誉のために age
by Jacobi
by Jacobi
71 ：１３２人目の素数さん：02/11/24 12:09
人間精神の栄誉のために age
by Weil
by Weil
72 ：1：02/12/04 08:15
2ch はレヴェル低過ぎて，
このスレの高度な話題にはついていけないようだ．
チューボーども，
永久に学校数学やってな！！
このスレの高度な話題にはついていけないようだ．
チューボーども，
永久に学校数学やってな！！
73 ：１３２人目の素数さん：02/12/04 08:32
>>1さん、少しは近視眼的でない考えを持てるようになりましたか？
74 ：1：02/12/04 08:34
75 ：１３２人目の素数さん：02/12/04 08:34
>>1
もともと純粋数学や理論物理なんて分かる奴も
興味をもつ奴も世界の人口（６０億）のホンの一部。
もともと社会全体は二次方程式どころか
割り算もできない大衆がほとんど。
三角関数が分からんという人間には、
楕円関数（２世紀前にガウスが発見した）
なんて存在しないも同じ。
ガウスの時代からヲタクの道楽だったのさ。
もともと純粋数学や理論物理なんて分かる奴も
興味をもつ奴も世界の人口（６０億）のホンの一部。
もともと社会全体は二次方程式どころか
割り算もできない大衆がほとんど。
三角関数が分からんという人間には、
楕円関数（２世紀前にガウスが発見した）
なんて存在しないも同じ。
ガウスの時代からヲタクの道楽だったのさ。
76 ：1：02/12/04 08:35
>>75
それにはまずまず納得
それにはまずまず納得
77 ：1：02/12/04 08:38
役に立たなければヲタク，
役に立てば「神」もしくは「英雄」，
やってることの質は対して変わらないのに
役に立てば「神」もしくは「英雄」，
やってることの質は対して変わらないのに
78 ：１３２人目の素数さん：02/12/04 08:44
痛すぎる１がいるスレはここですか？
いや、ヲタクが悪いとは言ってないよ。
ヲタク仲間の間で「神」や「英雄」がいてもいい。
ヲタク仲間の間で「神」や「英雄」がいてもいい。
80 ：1：02/12/04 08:57
>>78
中学生ですか？
中学生ですか？
81 ：１３２人目の素数さん：02/12/04 09:53
７９は職業としての学問についてはどうよ？
学者ってのは学問で飯くってるよな。
ヲタク必要説か、ヲタク不要説か、ヲタクどっちでもいい説か。
どっちでもいいならなぜ職業になりえるかもきいてみたい。
学者ってのは学問で飯くってるよな。
ヲタク必要説か、ヲタク不要説か、ヲタクどっちでもいい説か。
どっちでもいいならなぜ職業になりえるかもきいてみたい。
82 ：１３２人目の素数さん：02/12/04 10:28
とりあえず数学やろうよ。
83 ：１３２人目の素数さん：02/12/04 10:32
数学ヲタクに数学のヲタク性の楽しみを教える職業は必要
84 ：１３２人目の素数さん：02/12/04 12:42
U野Kjも必要？
85 ：１３２人目の素数さん：02/12/04 13:54
>>84
は？ 上野健爾がどうしたって？
は？ 上野健爾がどうしたって？
86 ：１３２人目の素数さん：02/12/04 14:49
100年くらい前に開拓された数学の分野で、
数学以外の領域で全く役に立っていない分野って
存在してるんでしょうか？
数学基礎論とかか？いや、プログラミングで役に立ってる？
数学以外の領域で全く役に立っていない分野って
存在してるんでしょうか？
数学基礎論とかか？いや、プログラミングで役に立ってる？
89 ：１３２人目の素数さん：02/12/04 15:13
90 ：１３２人目の素数さん：02/12/04 15:15
>>89
ぶっちゃけていえばそう。
あるいは若い娘の水着姿に金を払うヤツがいるから
グラビアアイドルが食っていけるのと同じ。
ちなみに、ボクの最近の贔屓は、香里奈（ｗ
>>90
「ゲーデル、エッシャー、バッハ」を読め。
ぶっちゃけていえばそう。
あるいは若い娘の水着姿に金を払うヤツがいるから
グラビアアイドルが食っていけるのと同じ。
ちなみに、ボクの最近の贔屓は、香里奈（ｗ
>>90
「ゲーデル、エッシャー、バッハ」を読め。
92 ：１３２人目の素数さん：02/12/04 18:08
93 ：１３２人目の素数さん：02/12/05 08:34
>>92
本質的に同じじゃないの？
本質的に同じじゃないの？
94 ：１３２人目の素数さん：02/12/05 08:39
95 ：１３２人目の素数さん：02/12/05 10:55
96 ：１３２人目の素数さん：02/12/05 11:23
それはナンセンスじゃないだろ。
97 ：１３２人目の素数さん：02/12/05 13:27
>>93
違うと思うよ。
符号化を経由する自己言及や反射性は、システムをウィルスがだましていると
いう現実を理解する助けにはなるけど、現実がその数学的な説明に依存して
いるわけじゃないのでは。
これに対して、ワクチンの理論を扱うセキュリティの教科書には、
任意のウィルスを判別する万能ワクチンが存在しないことが
停止問題で示されていて、これによってワクチンソフトの研究が正当化される。
違うと思うよ。
符号化を経由する自己言及や反射性は、システムをウィルスがだましていると
いう現実を理解する助けにはなるけど、現実がその数学的な説明に依存して
いるわけじゃないのでは。
これに対して、ワクチンの理論を扱うセキュリティの教科書には、
任意のウィルスを判別する万能ワクチンが存在しないことが
停止問題で示されていて、これによってワクチンソフトの研究が正当化される。
98 ：１３２人目の素数さん：02/12/05 16:51
99 ：１３２人目の素数さん：02/12/23 17:02
良スレ age
100 ：１３２人目の素数さん：03/01/06 23:14
|
| ∧ ・・・
|ω･`)
| ｏ
|ｕ'
| (100)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|
| ∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ ヾ そ〜〜・・・
|―ｕ' (100)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|
| ＜100ｹﾞﾄｰ・・・
|
| ミ
|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∧ ・・・
|ω･`)
| ｏ
|ｕ'
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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| ∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ ヾ そ〜〜・・・
|―ｕ' (100)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|
| ＜100ｹﾞﾄｰ・・・
|
| ミ
|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＾＾）
102 ：１３２人目の素数さん：03/01/15 08:55
夢見ることを忘れ思弁化と細分化に
走り過ぎた数学は，やがて存亡の危機に
陥るだろう
アレクサンドル・グロタンディーク
走り過ぎた数学は，やがて存亡の危機に
陥るだろう
アレクサンドル・グロタンディーク
103 ：１３２人目の素数さん：03/02/08 21:25
104 ：ご冗談でしょう？名無しさん：03/02/24 00:50
おし、ﾏｼﾞﾚｽしてみる。
物理、化学、あるいは工学では数学屋さんも舌を巻く数学が珍しくない。
よって数学者は必要。てか足らないくらい。
ただし、大学で数学科だと就職とかちょっと微妙かな。専門的過ぎるのは事実。
物理、化学、あるいは工学では数学屋さんも舌を巻く数学が珍しくない。
よって数学者は必要。てか足らないくらい。
ただし、大学で数学科だと就職とかちょっと微妙かな。専門的過ぎるのは事実。
105 ：１３２人目の素数さん：03/03/12 09:54
106 ：１３２人目の素数さん：03/03/12 11:17
107 ：１３２人目の素数さん：03/03/12 18:57
108 ： ◆JoKeR.2QI. ：03/03/12 18:59
03/02/24 00:50だから、今もういないとか。
109 ：１３２人目の素数さん：03/03/12 19:03
110 ：１３２人目の素数さん：03/03/12 20:50
最近数学科の縮滅なんかの話が多いが
死大文系の文学部とかはなんで存在してるんだろう？
このさい数学科も文学部の一部とか哲学科に合併とかして生き残るほうがいいかも
と言ってみるてすと
111 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/12 20:54
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112 ：１３２人目の素数さん：03/03/12 21:29
「てか足らないくらい。」といってるのに対して煽るのは
なんか間違ってるような気がしてならんが、もとから生きる道間違ってる煽り屋達の事だし
別に構わないか。
なんか間違ってるような気がしてならんが、もとから生きる道間違ってる煽り屋達の事だし
別に構わないか。
（＾＾）
114 ：１３２人目の素数さん：03/03/16 07:52
115 ：１３２人目の素数さん：03/04/02 23:45
あげてみる。危機感ないから
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
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118 ：１３２人目の素数さん：03/05/16 02:29
10
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
120 ：１３２人目の素数さん：03/05/23 08:34
121 ：１３２人目の素数さん：03/05/23 09:18
ほしゅったらageろ！
122 ：１３２人目の素数さん：03/05/23 09:20
ほしゅったらageろ！
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
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124 ：１３２人目の素数さん：03/06/06 10:37
9
125 ：１３２人目の素数さん：03/07/03 05:44
19
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
127 ：１３２人目の素数さん：03/08/04 06:25
11
128 ：１３２人目の素数さん：03/08/04 09:21
仮に数学が盛り上がらなくなってきたとして原因はなんだろ。
数学者って育てるの難しいの？
それとも教師が減ってきてるの？
数学者って育てるの難しいの？
それとも教師が減ってきてるの？
129 ：GET! DVD：03/08/04 09:21
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130 ：１３２人目の素数さん：03/08/04 18:55
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131 ：１３２人目の素数さん：03/08/05 10:30
>>128
ほんとに盛り上がらなくなってるのかな
もともと数学ってごく少数の人が趣味的にやるもので
普通の人がそう強い関心を持つもんじゃなかったのではないの
それが、20世紀になって物理学が大きな成果をあげて、
それには数学が必要不可欠だったから、ついでに関心を持たれたって
ところじゃないの
ほんとに盛り上がらなくなってるのかな
もともと数学ってごく少数の人が趣味的にやるもので
普通の人がそう強い関心を持つもんじゃなかったのではないの
それが、20世紀になって物理学が大きな成果をあげて、
それには数学が必要不可欠だったから、ついでに関心を持たれたって
ところじゃないの
132 ：１３２人目の素数さん：03/08/05 22:05
>>131
江戸時代は庶民の娯楽の「一つ」として和算があったそうだね。
実用的な側面で学者に売り込むか、数学が楽しそうに見せるか。
現代、数学離れを嘆いている人々が行動する方向はこんなところかな。
ところで、この板の皆さんはどんなきっかけがあって数学愛好者になったの
ですか？数学を売り込むヒントはあなた方の体験の中にあるかもしれない。
自分はアニメーションに興味持ってるｲﾗｽﾄ描きです。
物理シミュレーションがアホみたいに大げさな設備投資を強いてくれる
ので、見たままの運動を数式化するために初等数学を勉強中です。
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133 ：１３２人目の素数さん：03/08/06 20:17
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134 ：１３２人目の素数さん：03/08/07 19:59
あたしまみっ！ねぇ、あたしに逢いたい？
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135 ：１３２人目の素数さん：03/08/09 10:41
不要なものは滅びる
これが社会摂理
137 ：１３２人目の素数さん：03/08/09 10:48
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
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139 ：１３２人目の素数さん：03/08/16 00:22
１３２人目の素数さんって・・・・
１３２って素数じゃないよな・・・・・
１３２って素数じゃないよな・・・・・
140 ：１３２人目の素数さん：03/08/16 00:29
141 ：１３２人目の素数さん：03/08/16 00:32
142 ：１３２人目の素数さん：03/09/28 06:06
14
143 ：１３２人目の素数さん：03/10/22 04:19
10
144 ：１３２人目の素数さん：03/10/22 13:12
数学は詩のようなもの、
引用されるためにある。
引用されるためにある。
145 ：１３２人目の素数さん：03/10/22 14:12
数学は終わりはしないよ。
老化が始まってるとしたら、それはあなたの方ですよ。多分。
若い優秀な奴はまだまだいくらでもでてくるんだから、
何よりも数学は（制約がいくつかあった所で）自由なんだから。
自由な発想でここまできてるんだから、、、。
老化が始まってるとしたら、それはあなたの方ですよ。多分。
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146 ：１３２人目の素数さん：03/10/22 14:38
75=5*5*3ですよ
147 ：１３２人目の素数さん：03/11/07 02:39
27
148 ：１３２人目の素数さん：03/11/30 17:40
数学。
149 ：１３２人目の素数さん：03/12/11 05:51
5
150 ：１３２人目の素数さん：03/12/17 05:58
10
151 ：１３２人目の素数さん：04/01/04 06:02
13
152 ：１３２人目の素数さん：04/01/12 09:13
21
153 ：１３２人目の素数さん：04/01/29 04:37
542
154 ：１３２人目の素数さん：04/02/01 05:41
885
155 ：１３２人目の素数さん：04/02/18 08:26
28
156 ：１３２人目の素数さん：04/03/06 23:22
168
157 ：１３２人目の素数さん：04/03/30 07:25
727
158 ：１３２人目の素数さん：04/04/04 19:25
121
159 ：１３２人目の素数さん：04/04/25 21:49
265
277