●《　院生の皆さん、公募出してますか？　》●

今や１００倍どころか１５０倍の超難関となった「大学教官公募」。
選考する側も大変でしょうが、我々も必死です。

ちなみにｵﾚはProceedings of AMS他、
有名雑誌に単著３本、共著３本、でもまだ受かりません！

どうやれば受かりますか？

ｸﾞﾗﾋﾞｱｱｲﾄﾞﾙのﾌﾟﾁﾐこと古賀美智子が>>2get！！！！！
　　　　　　　　　　_,,.--‐‐--,､_
　　　　　　　　 ／彡'y'i!《ミﾐﾐﾑヽ　>>3 ﾌﾟﾙﾌﾟﾙのﾑｯﾁﾝﾌﾟﾘﾝ
　　　　　　　,r',;;'ｿﾒ彡'i!ﾍﾐ､';;,';;,ﾐﾍ
　　　　　　 /,;'ﾘﾙ'ｿ'y'j;'ﾊミﾐi;:';,';,i!Il　>>4 古賀ちゃんﾋﾟｵﾝ
　　　　　　 !.;ii､ﾘﾘ＜ 　 ＞'ヾﾙミﾐ;}　
　　　　　　 {i!l　ヽ〜 〉〈 〜´　i!;rj;i!　>>5 ﾃｨﾝｺｶﾞｰﾍﾞﾙ
　　　　　　 }i;l､_　　､ 　_,　　　 ,' ｿ　,>>6 ｺｶﾞﾃﾞﾋﾞﾙ
　　　_,,.-‐tﾉﾊ　´､__二＿ヽ-' r'ﾒi'､ 　　>>7 ｺｶﾞｽﾀｲﾝ
　 r'’　　 彡'ｿiヽ ｀ー‐‐'’　,r'彡;l'l |｀ヽ__
　i'　　　 ｿﾒﾌﾘﾂ'｀ー - ‐ '’从y'　l !　 　 ヘ　>>15歳
　{　　　ソﾐﾁｺk'　　　　-=刀i!l　　!|　　　..::: :｀ー､>>90のGｶｯﾌﾟ
　}　　　　彡'｀ﾐﾍ　　　　ソ川i!:　 ||　　...::: :::::::: ::ﾉ
　｀!　　　　' |　｀'`　 ':::::'　 ''"　　 ||　√~`ー‐''">>1001
　　i,　　　 i, i,・　　　 i!　　　　　　i｀t'ﾑ
　　 'i:.　　　l ゝ､_　　人　　　　　ﾉﾉ　 ﾘ
　　　ヽ　　　i｀ー-=-y-｀ー=＝r'　　　：
　　　　i､　　 ヾ｀~ヘ..:::::::::／　　　　　:i’
　　　　 ヾ　　　ヽ　　｀~''i'　　　　　　 ,i

今でもコネが使えるのか？

昔ならネコが使えたのか？

使えました。

コネという言い方が良いかどうかワカランが、
「○○先生のお弟子さんだそうです」
ということで採用された方が多いはずです。

今の院生さんは大変ですね

Trans. AMSならまだ可能性もあったのにね。

大変な時代だよな。

ところで、友人が論文１本で就職したりしてたけど、
内容が凄かったのかな。

>>7
候補者の評価は論文数の他にも、年齢、論文の内容、他の教官との
分野の整合性など多くの重要な要素があるので数だけではなんとも。

あと、審査委員がプレプリントの内容を理解できる場合にはプレプリント
も業績として考慮する事があるので、既刊論文何本は実はあんまり
当てにならない。

ただ、その友人の論文の内容が少なくとも平均よりはかなり上な事は
間違いない。

マジレス　ありがとうございます、参考にします。

>>1
必勝法なんてあるわけないでしょう？頭の悪い質問をしないで下さい。
せいぜい、努力を続けることですな。

J. AMSなら、、、

Proceedings of LMSだったら、、、

あなる　of　Math. だったら・・

一番いいのがProc. AMSじゃ何本書いても無駄ってことか、、、

いまどきの数学院は、企業の就職予備校

あんなバカな教授たちになったら、人生
終わりだよ。

>>14

ガーン，ｵﾚ，「ｵｻｶ J. of Math.」
ばっかりだよ・・・

もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

東北じゃだめなのか

Grothendieckみたいにすごいのを敢えてTohokuに出すのも粋かも、、、

でもよ、今就職している奴らの業績を調べたら査読雑誌に一報しか載せて
無い奴がいるんだぜ？そう考えると17にも希望が見えてくるような....

>>20

何を言うか！
君たちは院生で，　こちらはｾﾝｾなんだよ．
ｾﾝｾになれば，　それでも良いだろ！
大学運営に奔走している身にもなってみろよ．

独法化で研究どころじゃないのよ．

運なのか、、、

>1
何目指してるの？
助手？助教授？

>>1しわしわしわー
＼（＾▽＾）／新スレおめー
１００式につや消しパピコぬりまくり．りんね売切入荷予定なし．あさみ入荷５２円．
いんたこ王者inぶりんこ天然果汁1000%
　　　　　　　　　　　___　_＿_＿＿_　　　───────────…‥
　　　　　　　　　 /日 「　　日＼＿.＼　　　　━━━━━━━━━…‥
　　　　　　　　　|. │/ ＼　┃ .|　　　 |　　────────…‥
　.__＿＿＿_∋oノハヽo∈　　　＿_／,-、＿_＼　|　/　／━━━━━━━…‥. 　　∋oノハヽo∈　
（）__＿＿＿|_日(´�D｀　)）(＠)＿二〉￣,ー' ゞ　⌒ヾ∠＿─────…‥　　　　　　　∩＾◇＾∩＜やぐやぐ♪
　　　　　　　＼|乙/∪∪＝/＿＿/__二二,新スレおめ〜　　=-　三ニ＝−──…‥　　（　　　）
　　　　　　　　　　＜＿,＜、二ニ_/￣￣　　　／/_　 く￣　━━━━━━━…‥　　　　　∪∪　ﾋﾟｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　l/　　 l/^ー'　　　　　　／　/ ∨.Ｎ ＼　　─────…‥ 　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　∋oノハヽo∈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂' ⌒つ川o･−･)つ ﾏﾛｰﾝ

もはや、採用の基準が研究以外のところになりつつあるのでは。

何が基準なの？ >>25

>>26

ここで　>>3　に戻る事。

このスレは無限ループに入りました。
以下の書き込みは無効です：

>>23

助手または講師でしょうね、きっと。

何か別の売りが欲しい所だね。
計算機管理ができるとか。^^;

>>25
「研究が出来て当たり前」って意味なら、そうだろうね。
その上で、計算機の管理とか諸々の雑用処理が出来るかとかなのかな？

まず学振のPDを目指すべし。

友達＝3流大学のマスター(実績無し)が公募で非常勤講師になったけど、
非常勤なだったらそんなもんなの？

常勤と非常勤の差は、ものすごく大きい。
非常勤なら何とでもなるけど・・・

生計たてるのはきついし、非常勤を長年やると、勉強どころでは無くなるんだ！！

倍率が高いのは仕方ないけど、出来レースなのに
大々的に公募かけるのやめれ。

失礼

ホントは内部昇進でも、周りがうるさいから取り敢えず公募。
って、これは内緒にしてね。

15 ：１３２人目の素数さん ：02/10/04 17:25
いまどきの数学院は、企業の就職予備校

16 ：１３２人目の素数さん ：02/10/04 17:25
あんなバカな教授たちになったら、人生
終わりだよ。

>>38
何が言いたいの？

大変な時代だよね--　つくづく。
私の様な人間がこんな事かくのも何ですが、
数学、頑張って下さい。

ただし、あなたの人生、数学だけでは無いはず。

優しい妻と明るい家庭を作ることとかは、関心ないですか？

自分がリラックスできて、毎日を楽しめる日が来ることを祈っています。

色んな形の幸せがあるという事を忘れないでね。

就職できないのに明るい家庭が作れるくらい楽観的なヤツなら
どうなったって幸せだろうね、確かに。

研究職以外にも職があるという事じゃない？

＞1　議論されてきた結果が一応揃いました。

逝ってよし

THE 数学者
雑用多い。給料安い。キモイ。
すなわち、人生の負け組だよ。

>>44 私立には給料が高いところもあるよ。

>>45
就職するにはさ、出身大学で
学生時代は先生方のご機嫌を
いっぱーーい取らないとね。
先生方に、女の子を紹介しな
きゃいけないよん。

ほしゅったらあげろ！

最近オレはまた一歩人生痰に近づいたのではないかと思いはじめていｒ

ﾊﾟｧｰｰｰﾝ

　ふむふむ

文転して経済学部に就職する人って居るけど、最近経済学で数学使われてる事
多くなったみたいだけど、一体どういう風に数学と経済が関係有るのか俺には
いまいちよく理解で来ていない。
誰か分かる人居ますか？

あげてみる。

ランキング表とかだとProc. AMSとｵｻｶ J. of Math.は全然変わらないという罠

>>52

どちらもﾀﾞﾒﾎﾟ･･･

数学院生は、ブラックバス
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1033550195/


数学院生は、企業社会の生態系を乱す外来種

野に放つのはやめれ！

>>52 ランキング表はどこにあるの？インパクトファクターか？

>>52
オレもそれを知りたいと思っていた。
おしえて、ランキングについて！

ランキング表を見たことあるけど正直言って順位が変だった。
コピーを持っているはずなので見つけたらupするよ。

期待age

多分…ランキング表ってのは
一位…○○先生がレフェリーやってたから。
二位…○○先生がレフェリーやってたから。
三位…○○先生がレフェリーやってたから。
…

という感じなんではないかな？

引用数とかで機械的に統計出すんでないの？
だから、くだらん研究でもすぐ論文にして同業者同士で引用しあってれば
そういう人たちの投稿してる雑誌は実質より上にランクされる、
ってことだと何となく思ってけどどうなの？

引用数は(･∀･) なのですか？

提出書類の推薦状って
どこでもらうの？

指導教官か応募者の研究を良く知っている人でしょう。
本当に研究でお世話になった人がいなければ大学院か専攻の長に
もらいべきかな？
でも、推薦状を要求するということは、公募する大学だけでは決められない、
ということも意味しているのかな？

64
ありがとうございました

あげ

（＾＾）

age

推薦状は要らぬ。

今どき論文の数は関係ないでしょ

じゃあ、どうやって決まるの？コネ？押しの強い委員がいればそれで決まるの？
最近は分野を絞った公募が多い気がするけど、どう？

お答えします。
山ほど応募があるんですから、何段階かで候補を絞ります。
採録論文が０本は自動的にダメポ
ＤＣやＰＤで学振を取れてないヤシは海外学位とか飛び級、
課程短縮などの事情がないかぎりサヨナラ
求めている分野からはずれすぎてるヒトも除外
学位が宮廷以外なら、論文掲載誌のレベルをチェックして
水準以下なのは論外
んで、残った候補者の業績を点検
年齢、学歴、教歴、業績内容と分野を総合してケテーイ！

なんですが、実際には１５０人応募があっても、最初から
真剣に考慮する候補者は２０人程度、あとの１３０人の想
定してなかった応募者集団の中から考慮の対象とする１０
人程度をピックアップしてから事実上の選考を開始するっ
てところかな。

（＾＾）

ﾎﾞｯｷ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

3

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

4

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

13

>>73
推薦状はどのくらいのウェイトでしょうか？
実は、指導教官とあまりうまくいってなく、
たいした推薦状が期待できないもので・・・。

>>84
えー、某宮廷の御大が自分の院生を自大学の助手候補として温存するため、当人が
地底の助手公募に応募するために求めてきた推薦状に、落とされるように無茶苦茶な
ことを書いて送ってしまったあと、あてにしていたポストが他の候補者で埋まってしまっ
たため、大汗かいて先方に弁明するハメになったという話が伝わっています。
まぁ、どこまで本当かわからない伝説だろうと思いますが、その院生は無事に助手に
採用されてますから、無茶苦茶書かれた推薦状でもなんとかなるということでしょうね。

それよりも心配しなければならないのは、業績の照会先に指導教官の名を挙げられな
いような場合ですよ。
他の何人かの先生があなたの論文や業績を高く評価してくれているのなら心配ないの
ですが、積極的に評価してくれる先生がいないという場合だと、ﾏｽﾞｰです。

それと、教育主体のポストの場合は、人間関係がうまくいっていないというマイナス評
価される恐れが大きいでしょうね。

つーか、２ｃｈなんかで質問してないで、この手の話題は研究する人生あたりで尋ねた
方が良いと思いますよ。

>>85
その例は普通の椰子には参考にならないぞ。
宮廷の大物教授が小細工をしてまで手元に残したいと画策したほどの才能のある人材なら、
推薦状の内容がどうであろうと、それはたいした意味はないだろうが、普通の院生やＰＤにとっ
ては推薦状は必要だろうし、内容がボロクソに書かれていたりしたらまずいだろうな。
まぁ、研究主体のポストならば、学歴（学位を取得した院）、業績（論文数）、推薦状の有無、
年齢が基本的な一次選抜の検討対象で、残った椰子のなかから、応募分野の適合性とか、
業績の内容とか、推薦者が誰かとっいった点を考慮して選別するだろうな。
教育重視のポストなら、教育歴が最初の検討項目に入ってくると思われ。

最近、コネなしの選考を目撃した：

最初に、応募者の中から年齢範囲で機械的に足切り。
残った人たちの職歴・現職をチェックし、【相対的に】レベルの高そうな人を選び出
す（教育歴は重要な要素）。

残った数名の業績リストを詳しくチェックし、研究・教育能力を評価。

平行して、それらの人々の情報を収集（出身大学や勤務先の同僚に問い合わせる等）。

最終的に1人を選び、以上の過程を会議で説明して教授連の同意を得る。

業績と履歴はＡ氏が抜群だったが、採用したいポストと微妙に専門が合わず。選考側も
涙をのんで落とした。
そしてＢ氏とＣ氏のどちらかになり、ほとんど差はなかったが、研究の傾向がよりポス
ト（担当予定科目）に合うと思われるＢ氏に決定。

Ｃ氏は今回は運がなかった。しかし、もしＡ氏の専門がポストに合っていたら文句なく
Ａ氏になっていたわけだから、Ｂ氏も運が悪ければ採用されていなかった。

公募があったタイミングに、応募者の年齢や専門や業績や他の応募者の存在などがどう
なっているかは、運としかいいようがない。
人の出会いと同じで、人事は運と偶然ですよ、ホント。
（業績がよければよいほどチャンスと確率は高まるだろうけどさ。）

73さんありがとうございました
研究する人生初めて知りました

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

公募がいっぱい出ていますあげ

>>90
どこに出てるというんじゃｺﾞﾙｧ！

http://www.math.nagoya-u.ac.jp/html-files/Koubo.html

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

20

現時点で、JREC-INの公募は数学が12個出ている。
で、求職者の方が81名だから、倍率は7倍よりちょっと下
ってとこか。

ちまたでは100倍とか、恐怖をあおるような数字しか出てないけど、
実際はこの程度ってことだね。たいしたことないじゃん。

>>95
これは煽りなんでしょうか。一応、本気でそう思っていると仮定してお答えしましょ。

まず、数学の学術ポストへの就職は、公募だけで行われるわけではありませんが、
最近では特に助手や講師の公募率がかなり高くなってきています。
一方で就職を希望する院生や研究者の全員がJREC-INに登録するわけではなく、
むしろ大半の人が登録していません。

採用側が公募する場合は、各大学や研究機関に通知すると同時に自大学のホー
ムページへの掲載、JREC-INへの登録、学会誌への掲載を行い、広告するのが普
通ですが、応募する研究者側が広告するというのはまだまだ少数派です。
ということで、JREC-INの求人に数学分野で登録した人が求職者の総数ではなく、
その数倍の求職者が存在しています。

次に公募の大半は助教授、教授の公募で、これらは、院生が応募できる求人では
ないので、数に入りません。また、ＰＤの公募も就職という意味では数の外です。
そして、高専は数に入れるかどうかは主観の問題ですが、かなり微妙ですね。

そういう目で見ると、現時点で話題になる院生やＯＤ、ＰＤの求職者が求めている、
３５歳以下の職歴のない研究者が応募できて、あとにつながる助手、講師のポスト
をカウントすると、８月１６日現在のJREC-INに登録されている公募では、３人だけ。
すでに非常勤などで教歴があれば応募可能なのがあといくつかと、高専の職という
ことになります。

公募の返事がまだ来ません。（３ヶ月）

返事なんかこないよ
電話かけて聞いてみな

がんがれ！

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

良スレ保守

いけいけどんどん

今は博士号を取得していないと無理なのだろうか。

悪の枢軸」発言に抗議　東アジアシンポで共同声明
　日本、台湾、韓国の学者、人権活動家ら４５０人が集って、立命館大学（京
都 市北区）で開いている「東アジアの平和と人権」国際シンポジウム日本大
会（朝 日新聞社後援）は２４日、ブッシュ米大統領が朝鮮民主主義人民共和
国（北朝 鮮）を「悪の枢軸」と名指ししたことに抗議する緊急共同声明を採
択した。
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/kitatyousennno.html


立命館大学では、理事会・教授会・教職員組合・学生自治会・生協などの大学を構
成する組織の中心的メンバーが共産党員や民青同盟員（共産党の下部組織）で占め
られています。大学が学生全員から強制的に徴収している自治会費からは、共産党
の選挙運動をもおこなっている共産党系の自治会連合である全学連（全日本学生自
治会総連合）に毎年１０００万円もの巨額の資金が上納されています。この自治会
会計は公開すらされていません。
http://cubic999.hp.infoseek.co.jp/p/p1.html


「日本では、戦前から、天皇を中心とした国のあり方を批判したり、共産主義をとな
えたりする思想や運動は、きびしく弾圧されていました。戦争に反対することは、
この天皇中心の国にそむくことだとして、きびしく取りしまられましたから、国民の
なかに戦争反対の運動はひろがりにくかったのです。それでも、日本共産党の人びと
が戦争中も反対の行動をおこしたり、ファシズムや戦争に反対する動きが、数少ない
宗教者や自由主義者のなかにもありました。 」
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/a06/3/t1/t1_9.html

>>103
博士号を取得しても無理とか？

>>105
yes

がんがれ！

まったくワシの教授は出て行ってしまったわな。後で聞いたら土けん屋にゴツイ
いやがらせされてた話。いま週一で出て行った先に指導受けにいってる
けど、多元で学位は取れんな。ここ数年はマシな教授は出て行くだろうから、
もう多元もオシマイや。ついでにワシも。

今回の埼玉大学の公募に応募した香具師いるかい？

で、公募に応募してるのけ？

しっとるけ〜

公募って、不採用でも一般的に通知が届くのかな？
先日初めて応募してみたんだけど、応募締切日から大体
何日くらいで決定するもんなんだろうか・・・。

がんがれ！

公募で採用されますように・・・。

がんがれ！

だまれ、石田！

>>116
黙らねぇよ。ドアほ。

石田、お前の足臭いぞ！

>>118

お前は体臭がきついな。

石田、人前で水虫の薬を気持ちよさそうに塗るのはやめろ！

12

11

公募ではどのように審査されているのでしょうか？
公平になされているのでしょうか？
不採用通知を見ても情報が得られません。

公募多し
数学系ＭＬをちぇっくせよ

院。

面接でバイトの経験を聞かれた。何故？

>>126
簡単なことだよ、君を落としたかったからさ。

バイトの経験は？
YES → 学生の本分は勉強だ！
NO　→ この甘ちゃんが！

高校の非常勤講師のバイトでも駄目ですか?

リ−マン予想を解け。ハーバードでもプリンストンでも行けるぞ。

高校非常勤講師は教育経験があるので有利。

1

6

15

242

27

倍率は高いけど、ヘボい論文も多いからね。

女子院生談話室というスレつくりました
よろしくお願いします
恋愛から就職から研究ネタまでてんこ盛りにしていきたいです
充実した院生活うぃ送るためには必見です。
ぜひ遊びにきてください！
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/student/1077605462/l50

859

545

数学者になんてなったら、人生終わりだな

ま、まともな院生は、一流企業でエリート
リーマンになうから、関係はないんだがな

(固有名詞の)リーマンになるなんて無理。

>>141
リーマンという苗字の人と日本で結婚して国籍は日本としてかつ
自分の姓を放棄すれば良い

797

793

今話題の>>47の席をおいしく頂いちゃう香具師もいるんだろうなあ

金儲け

>>55 >>56
藻前等のために調べてやったぞ。漏れも知りたかったのだが。
さてと上から順に投稿してみるかな。
ところで同じ論文を複数に投稿したらどうなる？
ttp://in-cites.com/research/2001/oct_15_2001-2.html
ttp://ams.math.ac.cn/acta/sci2001.htm
ttp://www.icmc.sc.usp.br/~andcarva/jourclass.html
ttp://in-cites.com/research/2004/may_17_2004-2.html
ttp://www.utu.fi/med/farmakol/cgi-bin/if/db.cgi?db=if9799&uid=default&view_search=1

ま、まともな院生は、一流企業でエリート
リーマンになるから、関係はないんだがな

間隔置かずに多重投稿するとどうなるの？
2chじゃないよ、数学の論文。

523

527

332

764

279

a-a-a-a-

229

>>1
マジで終わってるな・・・この倍率

486

285

がんがれ！

100

562

本書かないとなれないものとかあるのか？

どうなのかのー

574

800

520

754

254

３５７

４月に独立行政法人化された国立大学の教育学部は次の中期計画で
半分以上が解体されるだろうから、これからは教育学部の数学
教員のポストが事実上無くなるだろうね。これって結構沢山ある
ポストで宮廷助手が講師や助教授で転出したりするよ。工学部も
共通講座を潰そうとしてるしね。これからはどんどん数学のポストが
無くなって、下手すると５年ほど公募が無くなるかもしれないね。

244

５９３

578

二年。

795

６３８

あぼーん

あぼーん

Re:>178-179 お前何考えてんだよ？

あぼーん

Re:>181 お前は一度核廃棄所に滞在してろ。

９４５

ポスドクって何？

ポストドクター

この前見たら公募でてたよ。

なに〜急げ〜！

まにあった？

l　　　　 l |l　 　 ! !　　l　　　ljL　 ヽヽ　　　＼
　　 {　　　　 |! |　　　!|　　ﾄ、 __,ゝヽ フ /ヽヽ　　 ヽ
　 　 !l　　　　lH　　　N　　ヽ´/7T 〒ﾐくノ　ヽﾄ、　 ヽ
　　　lﾄ､_,､ ┬ヽﾆ二、 　 　 　 　ﾄｰ'　ﾟ　!´　 ﾘﾊ
　　　　l　　 ﾊﾆ! !_ )｡ヽ　　　　　､ヽニヌ｀　 / ｰ 〉　Kingに、死を…
　　　　|　　|ハヽ｀辷タ､　　　　　 ￣　　　　　j｀´ l
　　　　l 　 l　 ﾍ´' ｰ ´　ﾉ　　　　　　　　　　 ハ　 l
.　　 　 !　 |　　ﾊ　　　 ｀ヽ'　_　 　 　 　 　 /　 ヽｰ!
　 　 　 !　 !　　　＼　　 　｀ -´ 　 　 　 ／　　　,ゝ|
　　　　 l　 l　　　　/｀丶､　　　　　　／　　　／ 　 |
.　　　　 ',　l 　 　 ,′　　 ヽ7 ｰ ﾍ´　　,.　'´　　　 j
　　　　　ヽ l　　　l　 　 　 /　　　 j.　'´　　　　／ l
　　　　　　ヽ　 　 ! 　 　 /　ー　´　　　　　／　 , !
　　　　 　 　 ＼　 !　　 ヽ、　　　　　　　　　　 / l

Re:>189 お前に何が分かるというのか？

公募にまにあった？

あしたまにあ〜な

あぼーん

公募は既存数学者の配置転換に使われるだけです。
数学者の新規採用は、もう終わってるよ

公募は既存数学者の配置転換に使われるだけです。
数学者の新規採用は、もう終わってるよ

>>194
名大で、しょっちゅう助手が新規採用されてたきが・・・

あぼーん

Re:>193,197 早く消えろ。

>>1
Invent.Mathに載せろ

昔々あるところに整数論専門のＯＤがいました。
そのＯＤは素数の数を数えるのが仕事でした。
しかし新しい素数が見つけられなかったので崩れてしまい、
自殺してしまいました。

あるとき彼の指導教官がそのＯＤが居た居室にいくと
どこからかすすりなく声が聞こえてきました。

素数が１つ素数が２つ素数が３つ素数が５つ…。一つたりな〜い

４がねーんだよボケと指導教官はいいました。
するとＯＤの幽霊は、４は合成数だ。そしてお前には死をたまわると
いいました。

続きは絵本を買ってお母さんに読んでもらってね。

馬鹿な指導教官だな。

アホやな

>>1
ann of math にのせれ

だめだよ Ann of Math でないと
one of them になるよ

数学博士が公募に応募する姿は
悪あがき、そのものです。

出せ出せドンドン

331

ドンガードンガラガッタ

ドクターまでいって、得たものは僅かな非常勤。
それも賃金カットやコマ数削減の危機に迫られている。
あ〜神よ、何が望みだ！

試練だよ

>>209
こんなときだけ神とかいってんじゃねーよ。
ずっと祈ってたら許してやったのに

>>211
かみさま？

>>209
GOD?

>>212
都合のいいときだけ神様とかいうんじゃねー。
ずっと俺に頼れ。そして祈れそしたら何かあるかもしれないしないかもしれない。
俺の為に尽くせ

やっぱ今どき非常勤も減ってきてるのかな。
少し前までは探せばいくらでもあったような気がしたが。

>>214
かみさま？

非常勤が激減したあと、常勤のあぽーんが始まります。

出せだせドンドン

誰コレ？全然似てないじゃん！！

http://www.geocities.jp/k_kiriha/frame_illust.html

〜サンプル〜
http://www.geocities.jp/k_kiriha/illust/v6_1.html
http://www.geocities.jp/k_kiriha/illust/n1.html
http://www.geocities.jp/k_kiriha/illust/cc1.html
http://www.geocities.jp/k_kiriha/illust/rakugaki/r_o1.html


全然面白くない4コマ
http://www.geocities.jp/k_kiriha/illust/t4-2.html

博士君は勘違いの実を食べた。
論文を毎年３本は書いてるけど、残念ながら
数学的な価値はない。公募も百回は応募した。
お情けで面接に呼ばれる事もあるけど
水増し論文や一流誌でもｺﾈ掲載ではやっぱり駄目だ。
でも、本人は気が付いてないんだね

一流誌ならいける？

978

241

741

京大で研究員、奈良女子大で助教授の公募があったと思うが。

なに〜急げー！！！

979

サミュエル・コールマン著『検証　なぜ日本の科学者は報われないのか』
http://home.hiroshima-u.ac.jp/~nkaoru/Coleman.html

> 「クレジット」とは研究業績とそれによって得られる名声・信用である。
> 科学者はそれを元手にさらなる研究業績（クレジット）を積み上げて
> キャリア・アップを目指す。このサイクルに乗って、巨額の研究費を獲得し、
> 大規模な研究施設で多数の優秀なスタッフを率いてビッグサイエンスの
> リーダーとなる科学者もいるだろう。一方、努力したにもかかわらず、
> ある段階でサイクルから落ちこぼれてしまう科学者もいるだろう。自由な
> 資本市場では、チャンスをいかす才覚と資本が成功の鍵であるのに似て、
> 科学の世界では科学者としての能力と研究業績が成功の鍵である、という
> わけである。そして、クレジットサイクルが健全に機能するには、能力と
> 研究業績以外の要因 - 例えば、慣習、政治（力）、ジェンダー、人種など
> - が関与してはならない。自由な競争という前提条件が損なわれてしまう
> からである。
>
> 日本の科学界では、クレジットサイクルは機能しているだろうか。
> 優秀で勤勉な科学者が多数存在し、アメリカには及ばないにせよ、毎年
> 多額の研究資金が投ぜられている日本の科学が、世界のトップとは言えないと
> 自他ともに認めざるを得ないのは、クレジットサイクルを阻害するさまざまな
> 要因が存在するからだ、というのが著者の分析結果＝診断である。
>
> どのような要因がクレジットサイクルの働きを阻害しているのか。科学界を
> 含めて我が国全体の雇用慣行となっている終身雇用と年功序列が、科学者の
> 移動を抑制するとともに組織の硬直化を促しており、また、文部科学省を
> 頂点とする官僚統制と大学の講座制に代表される職階制が、大胆で柔軟な
> 研究の展開を妨げている、と著者は論ずる。これらのいくつかの要因が
> クレジットサイクルを阻害しているために「日本の科学者は報われない」
> ことになってしまうのである。

私の大学院体験記
http://www5a.biglobe.ne.jp/~teorema/

> 最後に大切なことを付け加えます。実社会では成功は自分の努力で呼び込むものですが、
> この世界はただひたすら上から落ちてくるのを期待することしかできません。自分でできる
> ことは、せいぜいそういう環境に自分を持っていくことだけです。また、それをわきまえず
> 自分の力でどうにかしようと色々画策することは、大きな失敗につながることが多いことは
> 絶対に忘れないように。

352

654

そう簡単には講師になれないんですね…

そう簡単には講師になれないんですね…

まにあった？

187

>>221
例えば？

age

だめ？

100倍なんてせこいもんだ。アメリカの博士課程のあるそこそこ
の数学科だと、少なくとも数百倍になる(その代わり願書提出先
も多いが)。

サミュエル・コールマン著『検証　なぜ日本の科学者は報われないのか』
http://home.hiroshima-u.ac.jp/~nkaoru/Coleman.html

> 「クレジット」とは研究業績とそれによって得られる名声・信用である。
> 科学者はそれを元手にさらなる研究業績（クレジット）を積み上げて
> キャリア・アップを目指す。このサイクルに乗って、巨額の研究費を獲得し、
> 大規模な研究施設で多数の優秀なスタッフを率いてビッグサイエンスの
> リーダーとなる科学者もいるだろう。一方、努力したにもかかわらず、
> ある段階でサイクルから落ちこぼれてしまう科学者もいるだろう。自由な
> 資本市場では、チャンスをいかす才覚と資本が成功の鍵であるのに似て、
> 科学の世界では科学者としての能力と研究業績が成功の鍵である、という
> わけである。そして、クレジットサイクルが健全に機能するには、能力と
> 研究業績以外の要因 - 例えば、慣習、政治（力）、ジェンダー、人種など
> - が関与してはならない。自由な競争という前提条件が損なわれてしまう
> からである。
>
> 日本の科学界では、クレジットサイクルは機能しているだろうか。
> 優秀で勤勉な科学者が多数存在し、アメリカには及ばないにせよ、毎年
> 多額の研究資金が投ぜられている日本の科学が、世界のトップとは言えないと
> 自他ともに認めざるを得ないのは、クレジットサイクルを阻害するさまざまな
> 要因が存在するからだ、というのが著者の分析結果＝診断である。
>
> どのような要因がクレジットサイクルの働きを阻害しているのか。科学界を
> 含めて我が国全体の雇用慣行となっている終身雇用と年功序列が、科学者の
> 移動を抑制するとともに組織の硬直化を促しており、また、文部科学省を
> 頂点とする官僚統制と大学の講座制に代表される職階制が、大胆で柔軟な
> 研究の展開を妨げている、と著者は論ずる。これらのいくつかの要因が
> クレジットサイクルを阻害しているために「日本の科学者は報われない」
> ことになってしまうのである。

クレジットサイクルが健全に機能するには、能力と研究業績以外の
要因 - 例えば、慣習、政治（力）、ジェンダー、人種など - が
関与してはならない。自由な競争という前提条件が損なわれてしまう
からである。

312

712

このスレも終わっているな・・・

うちの勘違いM2クンみたいに、全然数学わかってないのに博士に
進めば助手になれると信じているバカもいまだにいるからな。
教授がお前に引導渡したのは親心なんだから、アカハラだとか言うな。
周りの研究室にオーバードクター（研究員、PD、COE）が山ほどいる
惨状をみてないのか。

現状を学部生・修士に伝えるためにも、21世紀になってから毎年公募
連敗中の俺様がたまには書き込むか。今年度、まだ結果がこない公募が
一つ残っているがな・・・

がんがれ！

173

nurpo

最近は、院生の親で「博士課程を出たら助手にさせてもらえるんだろ？」
と思っているのが多いらしい。それも出身大学の助手に。
東大京大博士でも高専に落ちてる時代に、そんなわけねーじゃん。

>>249
高専にも引っ掛からないよ
大概はﾎﾟｽﾄﾞｸ経由であぼん

262

お馬鹿な院生や助手が若手をつぶすようじゃ。。。
教授以外は非常勤で、見込みのあるやつだけ揚げればいい。

>>252
別のスレでは、老害教授のほうを非常勤にせよ
という声が強いですが

学生が集まらないファキュリテイーは首じゃ

431

173

172

797

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

かなえてみたい夢って、あとなんだろう？・・・思いつかない。
イルカにまたがって海を冒険するくらいかな。

361

407

756

学振・・・今回だめだったら、どうしよう？
人文系だが、博士号はとったものの、職はなく、
塾でバイトする浪人生活にはもう疲れた。
今年単著出版予定（出版社の証明書付き）で申請したが、それでも駄目だったら・・・
論文十数本で、単著ありでも落ちることってあるんだろうか？
心配なのは、大きな学会で発表していないこと。

精神的にもういっぱいいっぱい。

ごめん、すれ違いだった。ここ、数学だったのね

質問なんですが、公募だして面接に呼ばれたら
服装はスーツじゃないとまずいですか? 教えてエロい人

>>266
コネがないならスーツで。

>>266
すぐに尻を出せる格好なら何でも可

ドナルドソンは学位取得後、1年間プリンストンで研究。
プリンストンでの研究が終ったらオックスフォードの教授に
たぶんこの人はIASのフェローに公募出したことくらいしかないんだろうね。
自分からいかなくても、オックスフォードから誘いがあっただろうし

フェファーマンは学位取得後、そのまま1年間はプリンストンに残り。
翌年シカゴからヘッドハンティング。さらに1年後シカゴの教授に
こいつは公募出したことはないのかな?

「博士課程修了（＝博士号授与）後は、産業界等社会での活躍'も'視野に入れた教育・研究が
実施されます。近くこの新しいドクターコース「博士（機能数理学）」への入学者を全国に
広く募集する予定です。詳しくは次をご覧下さい。

http://www.math.kyushu-u.ac.jp/announce/gakufu-dat/kinousuri.pdf

Deligneも公募なし。
ぐろたんに弟子入りしたら23歳でIHESの客員教授に就任。26歳で教授。

age

みんな、公募出しとるケー？

>>273
そりゃ、数少ない助手の公募に出さないわけにはいかないが、競合する
ＰＤ達の顔ぶれと業績を見ると、出すだけ無駄なような気もする。

東北大で教授と助教授募集しているよ。

三年。

age

732 ：１３２人目の素数さん ：2005/10/03(月) 22:53:54
>>723 建部賞の奴でも

助手任期切れ ⇒ 研究員

の例なら既に２名、確認済みだがｗ

公募なんて数打ちゃ当たるage

カス：
・俺は本当は天才なんだ
・周りの奴らは、意味のないクズ論文ばかり書いてバッカじゃないの
・百番煎じ論文でアカポスだって、建部だってｹﾞﾗｹﾞﾗ
・革命的大論文でいつか一発逆転だ
・周りの奴ら俺を崩れ扱いして。今に大予想解いてやるから見ておれよ
・
・
・
・なんで指導教官は何も言わないんだよ
・教授の指導が悪いから俺研究できないじゃん
・大学院なんて役に立つこと何も教えないじゃん
・企業への就職を世話するのも大学の義務だろ
・数学なんて税金泥棒、研究する価値なし！！


ゴミ：
・上の奴って意味のないクズ論文しかないのがアカポスとってるよな？
・俺は本当は天才なんだけど、とりあえず百番煎じ論文でアカポスだ！
・周りの奴ら俺を崩れ扱いして。今に建部とってやるから見ておれよ。
・
・
・
・なんで指導教官は何も言わないんだよ
・教授のコネがないから俺就職できないじゃん
・大学院なんて役に立つこと何も教えないじゃん
・企業への就職を世話するのも大学の義務だろ
・数学なんて税金泥棒、研究する価値なし！！

公募の中心が助教授・講師にシフトしてしまって、手が出ない件について

俺は天才だから最初から助教授だ！
とでもいえば？

めしどこかたのむ

でんしゃおとこさんですか？

数学の求人イパーイあるよ！！
http://jrecin.jst.go.jp/index.html

助手、講師を経ずに助教授ってよくあるよ。

建部賞の某さんもPDから助教授

>>287
鹿児島の人ね。

助手はほとんどないから、PDから講師・助教授がデフォになりつつある。
D3からPDの間の数年間にクズでも論文書きまくる。

>>1
>１００倍どころか１５０倍

採用確率＝1/100〜1/150ってことじゃないからね。
きちんと研究してれば、採用確率は1/10以上ある。

アカポスのために量産されたカス論文を、
Mathematical Reviewsはスルーしる。

>>1 がスレたてして3年。当時論文6本だった >>1 はどうなったんだろう。
アカポスをゲットしたんだろうか。それとも「論文10本、職なし」なんだ
ろうか、もう数学から離れたんだろうか。

助手公募の噂を聞くと、論文数本くらいにひしめいていて、２ちゃんで
言われる「論文10本、職なし」は、実際にはそれほど多くないようだが。

二桁論文あれば、学振PDなり任期付き職にはついていると思うので、
そこからが別の勝負になるのかもしれない。

>>291
Mathematical Reviews には厳しい評価が載ることもある。
俺の論文もネガティブな書き方をされたのがあるorz

しかし、Reviewer の多くは主定理のコピペですませていることが
多いように思う。俺のダチは、主結果でないしょうもない結果だけを
レビューに書かれてへこんでいたｗ まあ序文の書き方も悪いんだが。

>>292
>別の勝負

すなわち、コネ。

>>293
>主結果でないしょうもない結果だけを
>レビューに書かれてへこんでいたｗ

ﾜﾗﾀ。

>>294
旧帝助教授公募くらいだと、よく知っている人が知っている人の中から
選ぶわけで、このレベルでコネだコネでないの議論をしても始まらない。

営業力も実力のうち

主結果でないしょうもない結果だけを
レビューに書かれてへこんでいた

わしもわろた

>>1
みてるか〜
どうなった〜

>>1の有名雑誌ってどこだろう。Ann. of Math.か？

>>300
よく見ろ、「Proceedings of AMS他、有名雑誌」と書いてあるだろ。
つまり、Proceedings of AMSが一番いい雑誌と考えているわけだ。
シビアな業績評価なら、Proc of AMSのカウントは考究録と同程度
か、それよりはまし程度の扱いだろ。
実際には短いフル・ペーパーも掲載されるんだろうが、世間はそう
見てくれない。
３年前に院生で、主要論文がアナレン、その他に３本＋αあれば、
もう決まってるだろうが、そんな景気のいい話じゃない。

>>297
>営業力も実力のうち

営業力を身につけておけば、崩れても営業職で稼げる。

数学界で身につけた程度の営業力なんて、社会じゃあ屁のつっぱりにも
ならんよ。国際会議の運営委員長を数回つとめて、学会誌の編集長を
数年やったところでしれてる。崩れが営業だと思っているのは、
ごく普通の社会人の礼儀の10分の1程度ｗｗ

実社会の営業力と数学界の営業力っていうのは簡単に比較できないと思うけど・・・

主要論文がアナレン、その他に３本＋α

やっぱアナレンですか

「アナレン3本でも崩れます」とか以前によくコピペされていたけど、
そんなヤツ本当にいるんだろうかね？ いても、ごく例外じゃないか？
任期つき助手やっているのなら、いるかもしれんけど。

アナレンは19世紀からある有名雑誌で、分野も限定しておらず、ランクは
そこそこ（国内誌よりはずっと高い。Proc AMS よりも高いｗ）だから、
話す時に基準にしやすいんだろうね。

以前ここらへんが崩れの限界だと書かれていた。
Math. Ann.
J.Reine Angew Math.
Trans. AMS.
Compositio Math.
Int. J. Math.

ランキングにもよるがだいたいで言うと20〜35前後

たしかにAnn. of Math. で崩れた話は聞いてないな。

J. Math. Sci. Univ. TokyoやJ. Math. Kyoto Univ.で崩れた話しは良く聞く

>>308
意味不明よ。

>>311
>>307の雑誌はだいたい20〜35前後ってことです。舌足らずで申し訳。

>>312
意味わかんねー！！

公募の厳しさって、>>1の頃と比べて、
今はどうなの？

ランキング20〜35番目ってことだろw

>>314
年間アカポス数はさほど変わってないが、古いのが溜まっている分
厳しいかもしれん。ポス屑になっているのがどの程度いるのかな。

選考する人が男色家なら男前のほうが有理？

>>317
顔よりケツが重要です。

>>317
尻を出す覚悟は当然あるんだろうな

おっけー。いい意見が聞けたありがとう。

国内トップクラスの助手ってどの程度書いてる？

代数学賞クラスの教授で3本

掲載誌は？

>>314
「院生にとっての公募の厳しさ」なら、比較にならないほど厳しくなっている。
というか、院生から応募して助手に採用されるという事例がすでにほとんど
ない。
３年前なら、学位取得時にアナレン級１本とあと何本かあればそのまま就職
できる可能性は十分あったが、今ではその程度では無理だな。

同意だけど、

＞学位取得時にアナレン級１本とあと何本かあればそのまま

というレベルの人は、現実にはさほど多くないから、学振PDをへて
アカポスをゲットできる可能性は高いと思う。ただ、もう2，3年は
気が抜けないけれど。

またアナレン厨か

今、２ちゃんで大人気！アナレンｗ

アナレンは、アナどレンよ。

>>325
学振ＰＤってのが、すでにかなりのギャンブルだよな。
なれるかなれないとかいう低レベルの話じゃなくて、なってからな。
ＰＤが崩れる率もかなり高い。

まあ助手になっても任期付きだからそこで崩れるかもしれないけど。

すくなくとも２〜３年とか甘いこと考えてるならやめたほうがいい。
学位取得から最低５年だわ。

そんなこと言ってるうちに、数年以内に講師まで任期付きになったら、
一生蜃気楼を追いかけてるだけかもしれない。全員力尽きて死ぬな。

PD は3年任期です
助手も数年の任期つきがほとんどです。
数年〜十年後には、講師・助教授も任期つきが増えるでしょう。

のん気付きなのは万年助手だけですｗ

>>330
助教授はならない。なぜなら現在助教授になってる奴らの人数と論文数を考えれば
すぐわかる。

あんな程度の論文数で下から任期付きではいあがってきたやつにほとんどの助教授は
勝てるわけがない。しかし決定権を持っている上に人数も多い。
よって、任期はつかない。教授も同様。

数年前あたりから就職難が顕在化しはじめるようになって、
２ちゃん学問板とかネットでも「助手を任期付きにしろ！」という声が
増えたんだよ。

そう叫んでいた世代が任期付き第一世代になったんだから、文句は
ないだろ？ 10年くらい任期つきポスト渡り歩いて力尽きるまで走り抜けよ。
お前らが教授になる頃には、こっちも退官だ藁

>>331
>現在助教授になってる奴ら

この人らは終身雇用だから、新たな助教授の公募が
任期付きであろうとなかろうと、関係ないんじゃないの。

>>331
大学にもよるんだろうけど、助教授に決定権はあるとは限らないよ。
万年助手どうよう、不良債権は積み残されると思うので、最後の
2行は楽観的にすぎると思うな

>>333
その大学が潰れないという条件が満たされていればね。

数学者は意外とそういうことがわからないから、>>333みたいに考えそう。

これからは大学がどんどん倒産したりリストラされる時代ですよ。

>>335訂正する。

よく考えたら、潰れるとわかってるなら任期付きにしておいた方がいいね。

任期ついてなかったら、ポストなかなか空かないから再就職無理だもんね。
もっとも潰れるような大学で終身雇用だとおもって助教授やってたひとが、
任期付きにアプライして採用されるとは思えないけど。

>>325
んーと、同じことを言ってるつもりだが。>>1の日付を見れば３年前だ。
この頃なら、博士課程修了時にＡクラスの雑誌に１本とあと数本あれば
ＰＤを経ずに、あるいはＤＣ２の残り１年のＰＤ期間を経て助手になれ
る確率はかなり高かっただろう。
今でも、このレベルの人はいずれは就職できる可能性が高いとは思うが、
ほぼ数年のＰＤ期間と業績の積み増しが求められようになると思う。

「教員採用情報」交換スレッド：

【模擬】流れはコネから教育へ！【授業】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1132224232/

大学、大学院では数学（の勉強、研究）をやらずに
塾講師と非常勤（中〜大学で）をバリバリやってた
奴だけがアカポス獲得競争への参加資格が得られる
時代になった、ということだ。要するにね

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1132224232/77

>>338-339
＞学生集めが生死の分け目。昨今の大学は学生満足度を高めるため
＞公募でも、「模擬授業」が採用の最重要基準
＞
＞そこでどんな風に授業をすれば、アカポス・ゲットができるのか
＞情報交換します！

Math. Ann.
J.Reine Angew Math.
Trans. AMS.
Compositio Math.
Int. J. Math
だと崩れるようだが、
Invent. で崩れた人いますか？

コネのないのを業績で任期付ポストに
採用するヤツが最悪だな。そのあとの
ポストはありませんから、悪しからず

マルチいくない

アカポスの競争倍率って、どの位なんだろ。
100倍はない？

�Iグライ？

100倍じゃなくても、自分の専門と募集が違ったりするからチャンスの数自体がかなり減ってきてる。

>>347
最後の一誌は、それ以外と比べてレベルも伝統も違いすぎるが。

>>341
上段に掲げた５誌のうち、最後の一誌は他と比べてレベルも伝統も
違いすぎる。
それに、崩れたという定義がわからんが、大学や研究機関に就職で
きずに数学分野から消えてしまったという意味であれば、最初の４
誌に論文があるような人で崩れた例というのは見たことがないぞ。
単に、ＰＤや非常勤で就職先を探している状態の人なら、ある程度
はいるだろうが。

Ann. of Math.で崩れた話は聞かない。

>>348
> 単に、ＰＤや非常勤で就職先を探している状態の人なら、ある程度
> はいるだろうが。

崩れの定義にこれははいらないんだろうけど、実質崩れてるよな。

>>350
従来なら、341の最初の４誌に論文があればまず崩れなかった。
今でも、その程度の業績があるなら任期助手か学振PDにはなれる。

今後は、ポス助手やポス^2ドクという形で崩れるのも出てくると
いうことでしょう。パーマネントのラインを年齢・業績とも上げれば、
当然そうなるでしょうね。

>>349
Ann. of Math.にリジェクトされて人生変わった人はいるｗ

あの……落としものですよ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ

あの……落としものですよ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ人生）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのかなり後ろに落ちていましたよ

>>351
実際に助手任期切れの人がいるのは知ってるが、その４誌に論文がある
ような人はＣＯＥ−ＰＤなり、非常勤なりの口があるのが普通。
打ち上げ花火的にそれ１本しかないというのならともかく、論文が書け
なくて消えていった人達とはポジションが明らかに違う。
生活は安定しなくて大変だろうが、その手の人が研究を放棄してしまっ
たという話は聞かないな。

Acta でくずれた話も聞かない。

>>347
モッチーも認めた権威ある雑誌ですが何か？

Int. J. Math が一番新しいだろ

Zariski幾何やってるやつは崩れる

ザリガニ幾何

150 名前： １３２人目の素数さん　Mail： sage 投稿日： 05/11/22(火) 06:05:49

単発質問です。
女性天皇が認められそうな流れですが、天皇が女性である場合、その配偶者はなんと呼ばれるのでしょうか？
男性皇后でしょうか？
詳しい崩れの方よろしくお願いします。

てんのうのひも
で
どう？

エリザベス女王の夫はなんて呼ばれているんだ？

女王のうすい影

>>362
フィリップ殿下、たしか公爵。日本はもう爵位がないから不便だな。親王にはできないし。

どこも、本音では研究のできる奴を採用したい、なんて思ってないんだよ
建前では研究のできる奴とか、なんとか言うけどね
それは、つまり３つの理由がある

１．対外的に：「我々は研究で仕事をしてる。だから、給料よこせ！」
２．プライド的に：「大学教員は研究者。つまり、俺は研究者」
３．言い訳に：「こいつ気にイラネ。採用したくね。研究的に
　　　　　　　　評価できない、ということにしよう」

こんな建前に騙されて研究しても、就職は絶対に無理
これが現実。 死ね、うそつき大学教員ども！

>>364
中曽根みたく大勲位にしちゃえば？

>>365
んなこたーない。
研究もやることになっている遅刻以上の大学なら、外部評価では教員
の研究業績、論文数がカウントされる。
ただでさえ、数学の論文数は他分野に比べて本数が少ないのに、論文
を書かない若手なんぞ採用したら、学内でもやばい立場になる。
数学の分野内での評価や評判であれば、論文の質や掲載先も加味さ
れるので、論文なしやクズ論文を生産していると、ダメ大学の烙印を押
されることになる。
単なる見栄やプライドというだけじゃなく、そこそこの研究業績をあげて
科研費を持ってこれる椰子の採用は必要。

ま、高専や教養・教育センター関係の募集はこのかぎりじゃないけどね。

>>367 はあ〜。頭悪いね、君。

ちゃんと理由の一つに
＞１．対外的に：「我々は研究で仕事をしてる。だから、給料よこせ！」
ってありますよ。君の言ってることは、これなんだけどね

ところで、それ以外にも２や３の理由でも、この建前は使われている。
いずれにしても、建前。せいぜいが形式や対面のために使われるだけ。

【建前】藤原正彦【・糞】（お茶の水女子大理学部数学科）
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1132891174

>>368
本物のあふぉでつか？
現実に論文の数そろえたり、研究費を引っ張ってこなければならないの
に、建前もへったくれもないでしょに。
それとも、日本中の大学が禿藁氏のように虚偽申告すればよいとでも？
何才か知らないけど、すでにＢＳＥがはいってまつね（字藁
まあ、研究しても無駄とか騒いでる連中に限って自分の研究業績がダメ
ダメってのは相場なんですがね。

>>369 さんの意味での「いい研究」の定義

研究とは「現実に論文の数そろえたり、研究費を引っ張ってくる
こと。中身は関係ない」。

ここまで言えば、確かに本音だね。それなら認めるね。

ところで。お前、お茶の水の教員かい？今度の採用の
件については、どう言い訳するんだ？正彦はナイスな
アイデアを考え付いたか？

＞ただでさえ、数学の論文数は他分野に比べて本数が少ないのに、論文
＞を書かない若手なんぞ採用したら、学内でもやばい立場になる。
研究ができるというのは、所詮その程度の意味。屑論文を量産して
雑用しまくって（雑用も立派な仕事だけど研究とは別物）、アホな
教授に媚売って気に入られればＯＫさ

＞数学の分野内での評価や評判であれば、論文の質や掲載先も加味さ
＞れるので、論文なしやクズ論文を生産していると、ダメ大学の烙印を押
＞されることになる。
これはないよ。というより、そういう研究の中身見て烙印を押す人たちに
大した力はないから無視しても平気、というのが正解です。

実際に研究上でそこら辺りの並の遅刻教授よりも実績があるのに
採用に繋がらね〜、公募落ちまくり。で、その現実にやっとこさ
気付いたのさ

ま、俺がバカだったということだがね

>>370
>今度の採用の
件については、どう言い訳するんだ？正彦はナイスな
アイデアを考え付いたか？

分野外だが、興味しんしん、くわしくおせ〜て。

>>371
単なる主観に走った無意味でなんの説得力もない文章だな。

>>370
いきなり大丈夫か？と聞き返したくなるような書きかただが、逆にそ
れだけ頭にきてるということは、何かあったのかい。
お茶大は公募かけてたけど、確率統計の授業も分担となっていたから、
現ＰＤミセスＫ＠お茶大をあてこみの出来レースだろと見ていたが。
何か、大番狂わせでもあったのか？

あれれれ？分野は指定してなかったのでは？
本当は、最初から決まってたってことだね。
なのに、どうして分野を指定しなかったの？
ふ〜ん、ちゃんと公募してますよー、という
体裁のためだね。うん、それ分かるよ

確率・統計の授業くらい、普通にできるだろ？
デキ公募するなら、ちゃんと分野や採用資格を
細か〜く指定すべきなんだ。

そうじゃなきゃ、内部事情に通じてる人間しか
分からないだろ。

いずれにしても建前では「研究云々」とか言い
ながら、実際は違うということだよ。

建前＝公募、本音＝出来レース

建前と本音の使い分けは大人の嗜みだけど、
建前だということが明らかではない建前は
害悪。そのことを承知して、建前であると
いうことが明確に分かるように建前を言わ
ないといけない。これはマナー違反ね

>>377 ＞これはマナー違反ね

悪く言えば、詐欺。大学教員は詐欺師。
何と言っても正彦先生はプロですから。

建前＝研究云々、本音＝ムニャムニャ

いや、実際にＭ子様で決まったの？じゃねーのかって噂はあったけど、
ホントなら、オーさんがムカっとしてもしゃーないね。
漏れは部外者だから知らないよ。でも、女子大で自大学出身の東横綱
ロンダ学位ありの海外歴ありの論文ありの未来の重要コネありの人材
が確保できているのに、出来以外の公募なんてあえないじゃん。

プロの詐欺師は、自分の言う嘘を
自分自身にまで本当だと信じ込ま
せるもの。

他人が「それは嘘だ」と言っても
自分で信じているから、嘘つきは
「お前の方だ」ということになる。

新興宗教の教祖と同じね。それに
騙される信者達というのもいるね。

>>379 だから、内部事情に通じてなきゃ、分からないでしょ？

せめて分野を確率論に限定して、その事情が分かる人間だけに
公募対象を絞るべきね

ま、それをしなかったのは、公募は建前じゃなくて、本音だと
カモフラージュするためだね

いずれにしても「研究云々」というのは嘘だからさぁ

研究できるというのは、所詮「東横綱ロンダ学位ありの海外歴ありの
論文あり」という程度の意味

そのほかに「自大学出身」、「未来の重要コネあり」、…、なんかも
重要な要素です

いや、学位とか海外歴はともかくとして、「論文あり」は重要だな。
自大学出身者というのは、女子大という特殊事情だろ。
つか、出来レースということもないと思うぞ。話題に上っている人は
その他の要件をはずしても十分に優秀だし、例えばその人の旦那が応
募してきたのなら、お茶大もそっちを採るだろうと思う。

>研究できるというのは、所詮「東横綱ロンダ学位ありの海外歴ありの
論文あり」という程度の意味

部外者ですけど、
当然その人に決まることは事前に予想できなかったんですか?
それだけ条件そろってて自大学出身なら、少々業績で上の人が応募してきても、その自大学出身者に決まらないわけないと思うけど。

＞「論文あり」は重要だな。

重要だが、「論文あり」は今や当然、当たり前。そんなものは
応募者１２９の人間の中で何の決め手にもならないね。結局、
研究云々とうのは建前として使われているだけ。ま、別に一般
的な話だからこの採用だけ叩こうとは思わないけどな。研究は
建前というのは採用では日常だからさ

結局、アカポスゲットできなかったあなたはこれからどうするの?
こんなところに書き込んでてもしょうがないと思うけど。
どういう手を打つのか聞きたい。明日はわが身なもんで。

＞少々業績
少々以上の奴はいくらでもいるね。アホか

知ったたら、分かるんじゃね？でも、分かるようにして
ませんからね

>>387　落ち着け。何言ってるかわからん。

出来公募なら、それが分かるように公募要項は
書かれるべき、ということは言えると思うけど

>>389
そりゃそうだけど、今に始まったことじゃあるまいし、
何をいまさら大騒ぎしてんのさ？

>>388
すまん。今のご時勢、「少々以上業績が上」でポストがない奴は
いくらでもいる。分野を限定しなければ尚更だ

ということ。その中で選ぶには「コネ」以外の理由はない。でも
内部事情に明るくなくても最初から公募要項で普通に察しが付く
書き方ならば「世の中、そういうもんだ」ということが、それで
分かるからまだいいけど

>>390
そうだな。研究云々は建前に過ぎない、というのは
今に始まったことではないわな。

>>392

２ちゃんでは、それが分からん厨が
「アカポス採用は研究だ」みたいな
ことを言ってるけどねぇ…

結局、アカポスゲットできなかったあなたはこれからどうするの?
こんなところに書き込んでてもしょうがないと思うけど。
どういう手を打つのか、または、打つ手ないのか聞きたい。
明日はわが身なもんで。

>>394
>明日はわが身なもんで。
お前に同じことを聞きたい。

>>395
う〜ん、それね。とりあえず、来年度４月採用の公募までは
望みをかけるよ。そういう訳で新年から民間に当たるよん！

>>395　
まだ希望があるので、全滅してから考える。
っていうか、実家に世話になるしか生き延びる術はないか

>>397 暗いなあ〜。既に相当程度の業績があれば、
民間に出ても再挑戦できると思うぞ。別に再挑戦し
なくてもいいけどさ

ぐずぐずして、ポストもなく研究に身が入らず、で
過ごすよりも、そっちの方がいいと、俺は思ってる

>既に相当程度の業績があれば、

ありませんが何か?

>>399
じゃ、コネは？

>>381
つーか、お茶大は昔から灯台の金城湯池でしょうに。
あそこは、ここん十年くらい自大学と灯台からしか採用して
ないでしょ。そんなことも知らないで応募したの？
駒場に業績十分のＰＤやら建部まで取ったようなポス助手が
たむろしているのに、何考えてんの。
逆に駒場の人なら、あそこにＭ子様という超強力なお茶出身
のＰＤがいることくらい知ってるでしょ。
んでもって、事情によりＭ子様でないのなら、お茶には灯台
ＯＤ中の超御大であるＯ様がいるんですよ。
そのどちらよりも学歴業績ともはるかに上回るけど無職でつ
なんて椰子は日本に何人もいやしないよ。
もしも、本当にＭ子様に決まったとして、ぶーたれて周りが
納得するのは建部のポス助手かその人くらいです。

＞あそこは、ここん十年くらい自大学と灯台からしか採用して
＞ないでしょ。
「別に今に始まったことではない。研究云々は建前」の確認ね

＞逆に駒場の人なら、あそこにＭ子様という超強力なお茶出身
＞のＰＤがいることくらい知ってるでしょ。
駒場でも院生やＰＤは知らないでしょ、同じ分野なら別だが。
だから、その分野に限定して公募すればまだマシだということ
だけどね

まあ、業績は相当程度はないけど、少しはある。
一昔前ならアカポスとれる程度。今は、厳しいからね。
コネも少しあるので期待してるところ。

なんでおれが詰問されてんだよ。当事者はどこいった。

＞駒場に業績十分のＰＤやら建部まで取ったようなポス助手が
＞たむろしているのに、何考えてんの。

そいつらにポストがないということは…

>>403
>一昔前ならアカポスとれる程度。
修士出ればアカポス取れた大昔。

>>402
つか、あの公募に駒場の院生が応募していたとしたら、ちょとびっくり。
助手の募集じゃないんだから。
助教授または講師の公募にアプライするようなクラスの人なら、その程度
の情報は普通はもってるだろ。

＞助教授または講師の公募にアプライするようなクラスの人なら、その程度
＞の情報は普通はもってるだろ。
分野が違えば、分からんもんだがね。ＰＤなんかは普通に助教授、講師だよ。
助手だと年齢的に厳しいい場合も多いし、ポスト自体がそもそもないからね。

>>405
そんな時代もあったのか？　
それほどひどくはないぞ、いくらなんでも

しかし、１２９応募があった時点で知らない奴が多い、ということは
証明されたようなものだからなあ。どうして出来レースなのに分野の
限定をしないんだか。ちゃんと公募してますよと、カモフラージュの
ためなんだろう

>>407
あんた、本当に駒場出身で現に駒場のＰＤやってる人だとすると、友達が
いないでしょ。
つか、受け入れ教官ともコミュニケーションがとれてないんじゃないの。

>>409
出来レースと断言するのはちょっとどうかな。一応のあてはあっても、
本命よりも遥かに業績その他で適任の人がいれば、当然に事情変更って
ことだから、公募しないよりはまだましでしょ。

>>411
それはそうだが。それでも、「適任」とやらの範囲を限定できるよ。
あの公募要項だけなら、１２９の応募の中に遥に適任の奴が何人も
いただろうね

>>410
１２９の応募があった時点で知らない方が普通、ということは
ほぼ証明されている。やっぱ、お前はお茶大の教員かなんか？

>>410
お前の頭は駒場祭りか？

知らない方が普通なんだから、分かるように書くべきだろ。
そうしてないのは、「カモフラージュ」のためね。それは
分かるからさ

正彦：１２９なんて知らせるんじゃなかったな。次からは気を付けよう

>>409
少なくとも、駒場あたりからの応募者は本命がいることは承知で応募して
いるでしょうな。
つか、Ｍ子様は今年一気にまとめて３本も出版して論文業績を積み増しし
てますから、業績勝負でも十分いけると判断して公募にしたんでしょ。
専門が応用系で純粋数学にもそれなりに強い人材ですから、就職勝負では
ハンディ無しのガチで考えても最有力候補ですよ。

>>417
＞Ｍ子様は今年一気にまとめて３本も出版して論文業績を積み増しし
おいおい、その程度で研究でガチ勝負かよ

>>417 もちろん、普通に見ればよくやってると思うよ。でも、その程度なら
今やいくらでもいるね。そんなことも知らないのかと…

見ないようにしてるのかな、建前を通すために。

「コネ＋研究」で見れば、やっぱ最有力でしょ？

>>418
うせろ！このヴァカが。
高校生あたりが知ったかのつもりで書いてるんだろうが、数学で年に
３本の論文を出版するのは簡単な話じゃない。

>>416 なに言っても正彦は勝ち組であるという事実はうごかぬ

>>421 簡単ではないよ。でも、それぐらいはいくらでもいるんだよ。
アホが

その簡単でないことをやっても、ポストがないのは普通

そこを見ないのは建前を通すため

どうやら客観的に見て妥当な人事と思われるのだが、なにをごねてんの?

＞どうやら客観的に見て妥当な人事
「コネ＋研究」でね

この人事を特別に問題にしてるじゃないよ。
この人事から見えてくることを話題にして
いる。研究云々は建前だとうことをね

まぁ、応用系で実績があって数学の実力もあるってことだと、就職面では
強いよな。で、その人に本当に内定したのか？

出来公募なのに適任者の範囲を限定しなかったのは
カモフラージュのため。良くあることですが…

（研究だけでなく）「コネ＋研究」が重要なことなんていつの時代もどこの国でも一緒じゃないの?
院入るころから、なんとなくは分かってたでしょ。

>>427
もちろん強いが、それ以上の人間はいくらでもいるからね。
だからコネなわけ。でも、それが普通だからね

>>423
藻前は年に３本出版したことがないほうに１０カノッサ。
考究録は別にして、もともと３本しかないような応募者が
圧倒的に多いからな。

>>430
断言してもいいが、その「それ以上の人間」の中に藻前は入らない。

>>429
＞いつの時代もどこの国でも一緒じゃないの？
「コネ」の重要度の度合いはいろいろだけど。

日本の大学教員の採用では「コネが重要」と
いう事は別に今に始まったことではないから。
そんなに騒ぐことではないね。また確認でき
ました、というだけ。

>>432
どちらだとしても、コネということは変わらないけどね

そもそも応募してない可能性もあるよ

>>433　
結局いまになって騒いでるやつがあほということか。
で、これからどうすんだよ？

>>395-404 参照？

出来公募なのに適任者の範囲を限定しなかったのは
カモフラージュのため。良くあることですが…

出来公募なのに適任者の範囲を限定しなかったのは
カモフラージュのため。良くあることですが…

出来公募なのに適任者の範囲を限定しなかったのは
カモフラージュのため。良くあることですが…

>>436　それはおれだ

カモフラージュの必要性って何なの？

＞教えてエロイ人＝正○先生

>>438 君が主役だ。

>>439　カモフラージュしなきゃ世間体が悪いだろ。それぐらい分かれよ。

それが答えだ

＞んでもって、事情によりＭ子様でないのなら、お茶には灯台
＞ＯＤ中の超御大であるＯ様がいるんですよ。
ふんふん。御大なのに、どうしてＯＤなの？
やっぱり、研究できてもダメだということか

比較的恵まれている分野でも、この有り様な
わけだからね。他は推して知るべし

なのに、どうして認めないかなあ。やっぱり
正彦先生のお友達ですか？

>>441

人気エッセイストは世間体が大事でつ！

>>443
高校中退の低脳でつか？
日本語能力が小学生並でつよ。

>>445 君はもうダメだね。お前の言ってることは嘘。
いい加減、自分で気付や。

>>446
いや、世間的に「もうダメ」というのは藻前のようなヒッキーのコンプ
のことなんだが。

＞んでもって、事情によりＭ子様でないのなら、お茶には灯台
＞ＯＤ中の超御大であるＯ様がいるんですよ。

「超御大＝ＯＤ」というのはいいけど、これが現実だから。
ＰＤになれば、それ以上のがごろごろしてるよ

>>447 どうしたの？煽りもいいけど、早くまともな答えも聞かせて♪

ＯＤの中の超御大でしょ。その人は有名人だから、本当に数学関係者で
東京近辺の人なら知ってるはずだけど。
要するに部外者、それも高校生か高校中退のヒッキーあたりが面白がっ
て書いてるのね。
同じ境界領域でも、情報系との境界領域なら就職に強いんだけど、その
人は数学よりも悲惨な分野との境界領域が専門だから。

超御大＝ＯＤでも適任だったんだから、１２９の中には
沢山いただろうね

>>450
知らねーよ。皆、知ってるんなら教えてよ。
周りに聞いてみるからさ

それに優秀な人なら、ちゃんと就職できる
んじゃなかったのかな

あれだな、地底でやっとこ学位とって裾野誌に何本か論文書いて、
ひょっとしたらと考えてお茶に公募出した椰子が息巻いているの
に厨房が面白がってレスしてるってことかな。

>>453 Yes,it is.

ヒントでいいからさ。超御大＝ＯＤさんのことを
教えて。皆、知ってるんでしょ

君が教えてくれなくてもいいね。誰か知ってる人
いたら、ヒント下さい。お願いします

大体お茶大なんて高望みしすぎだろ。普通に考えて通るわけないっしょ。
なぜ、通ると期待してたの?

>>456 正直応募資格があるところはみんな出してる。

君が知らないだけで、ポストがないＰＤでそれ以上の人が
沢山いるとは思わないんだね。

で、そんな有名人がどうして放っとかれているの？優秀な
人はちゃんと就職できるんだよね〜

別に応募はしてないかもよ。ここで話題にしてるのは
「研究しても就職できない」という事だから、お茶に
応募したか、どうかは、どっちでもいいのよ。

>>457
出すのはいいけどお茶大に通ると期待するのはきつくないか？
落ちて当然なんだから、あきらめずに次にかけろよ。（もっと現実的なとこね）

で、同じ分野や個人的な知り合いとかでなくても
その人は本当に有名なのか？

>>460 俺は講師ってだけで通ると思ってないよ。
書類ほとんど同じだから応募してる。
本命は有給研究員でもう1年数学したい。

>>458
部外者の藻前が知らないだけで、数学の世界はそんなに広くはない。
この公募に該当するようなクラスの連中は、お互いにどこで誰が何を
やってるか、何本書いたかくらいは同じ分野なら当然に、他分野でも
同期や同窓なら噂程度は知っている。
知らないのは、遅刻地底あたり出身のＰＤで情報も入らずくすぶって
いるような連中。
というか、藻前は院生でもないただの厨房だろ。

だからさ、コネがないと厳しいよね。コネがあれば
業績的にそれほどでなくても可能性がグ〜〜〜ンと
上がる。その一例ということですな。

M子�
超御大?
あまりのローカルネタにワロタ

>>463
確率の奴は代数の奴が何処で何をやっているのか知らない。
剰余群のことも知らない。

＞「同じ分野」なら当然に、他分野でも 「同期や同窓」なら
＞噂程度は知っている。
違う分野で、同期でもない。そういう人の方が圧倒的に多い
ですけどね。

>>467
自分の同期の中から選んで採用します＝凄いコネだｗ

M子と超御大面白すぎw
トイレの花子さんの親戚だなw

＞M子と超御大面白すぎw
いや、でも凄い人らしいよ。ノーベル賞の田中さんみたく
フィールズでお茶の水、じゃなくて、お茶の間の有名人に
なるかも

>>470 受賞理由となる業績を教えてくさい

>>463って
人の脳を読むのは止めろ、とか書いてるヒト?

ところで、あの公募、本当に決まったのか？
まだ１１月中だというのに、ちょっと早くないか。
単に最初に書いたやつに「あっかんべー」の手紙が来ただけとか。
１２９応募があったというのは、数的には納得できるが、内定した
という話は流れているのか？

>>472 それは人間じゃないって意味か？

>>473
それより、採用者が本当にＭ子やＯ様だったら、まじ笑うな。
この二人が誰なんだかは、全く知らないがｗ

＞逆に駒場の人なら、あそこにＭ子様という超強力なお茶出身
＞のＰＤがいることくらい知ってるでしょ。
＞んでもって、事情によりＭ子様でないのなら、お茶には灯台
＞ＯＤ中の超御大であるＯ様がいるんですよ。

>>475

公募の採用者を予想するスレとか、退官教授の後任を予想するスレとか…

>>475
ＯＤで適任なら、学位所得見込みの院生でも適任だろｗ

>>477 いや、非常勤経験が重要に違いない。それは、院生にはないからな

何、この伸び。

>>478 その話題なら、こちらでどうぞ

【模擬】流れはコネから教育へ！【授業】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1132224232/

でもさ、逆に言えば『研究分野における女性差別』って一般的だからね。
それに対抗するためのアファーマテブ・アクションとして、女子大学が
「自大学出身者の優先」というのは悪いことじゃないんだよね。

研究に「男女差別」はありません。また、研究の評価・人事は公平です
みたいな発言は、全くのクソだが。

コネも「アファーマテブ・アクション」として正当化されるのなら
ＯＫということか…

>>481
日本数学会がクソ発言してるよ orz

＞数学の論文は性別や年令等にいっさい関わりなく客観的な評価を受けます。
＞実力本意の世界と言えるでしょう。
http://www.gender.go.jp/c-challenge/kyouryoku/gakujutsu/003.html

>>483
考えることが大好きなみなさん、ためらわずに一歩踏み出しましょう。

無責任、極まりない。

> 歴史的な経緯もあり、現在はまだ女性研究者は少ないですが、
> 体力的なハンディのない数学は、女性が実力勝負するのにも
> っとも相応しい場かもしれません。

「社会的な背景もあり」と踏み込んで欲しかった

基地外。

>>481
しかし、その対抗手段が「男性教授の女」に適用されるとなると
問題は大きいね。コネを持ってる男に開いたり、家事をしたり、
子供を作ったり、すればポストにありつけるというのでは、男女
差別の解消としては逆にマイナス

>>487 アティヤｗ

３年もほっとかれたスレで必死になってる奴がいる

最近、また上がったｗ

しかし、実際問題として、お茶大の公募の本命が噂の人だとしても、人事情報が
こんなに早く漏れるわけはないから、>>370はあっさり蹴られた腹いせでトンデモ
を書いてるだけだろ。
１２９も応募があったのに、もう落選してるってことは、書類で門前払いだな（ｗ

逆に公募の応募者達が最も恐れるのは、助手の一人が昇格して終わりという、
へろへろ人事なんだが。

のびるの〜

>>1はどうなったんだよ。

>>491
大はずれ。出来採用の人以外で面接に呼ばれるのは
落としてもそれなりに言い訳のできる人だけみたい

本当に研究で優秀であると一般的評価のある人は、
書類の段階で落としてる。わざわざ面接にまで足を
運ばせては、それこそ配慮がないからね

>>494
お茶大はただの例だろ。研究しても就職できない、という事実の一つに過ぎないよ

>>494
最低限の配慮をしたという点で評価できる

それより酷いのは沢山あるんだよ。まだまだ甘いねえ

>>496 お茶大は高評価、でいいのでは？

実際、それより酷いのが普通なんだから

研究すれば就職できるとか言ってるアホはhotけばあ!

>>494 なるほど。だからお前は面接に呼ばれたことがないのか。

しかし、あれだな。結果がでれば明らかになるから、結論は急がなくてもいいね

他の応募者よりも優秀ですか？きっと優秀なんでしょう。皆が知らないだけで

それは他の応募者についても言えるけどね。他の大学の採用にも言える

呼ばれたことは何回かある。少ないけど

>>494
腹いてー（ｗ
そもそも、お茶の水大の公募が出来公募かについての確報はない。
本当に出来なら京都や北海道からは呼ばないようにするかも知れん
が、面接旅費自弁の山陰遅刻教養パンキョー要員の公募面接じゃ
あるまいし、都内の真ん中にある大学で面接に呼ぶのに配慮なんか
するわけない。
面接に呼ばれない自分を慰めるのは良いけれど、恥ずかしいから公
言するなよ。

>>500
ではあなたは「落としてもそれなりに言い訳のできる人」なのですか？
それもつらいね。

>>501
は〜。だから、結果を見れば？ばかじゃねーか
まだ時間は掛かるけど

とにかく、お茶に恨みがあるわけじゃないから。

「研究しても就職はできない」という事実を捻じ
曲げて、建前をそも真実であるように装い害悪を
振りまくんじゃねー

ということだよね。

「研究しても就職はできない」というのは事実

「研究できる人が欲しい云々」は建前

それだけのことだ

>>503
そんなに主張したいなら、就職できない自分の業績を学位の
取得年齢と現年齢つけて晒してみろや。
そうでなければ、業績のない椰子がたわけたことを言ってると
思われるだけだがね。

「研究しても就職はできない」という事実を捻じ
曲げて、建前をさも真実であるように装い害悪を
振りまくんじゃねー

「研究しても就職はできない」という事実を捻じ
曲げて、建前をさも真実であるように装い害悪を
振りまくんじゃねー

「研究しても就職はできない」という事実を捻じ
曲げて、建前をさも真実であるように装い害悪を
振りまくんじゃねー

>>505
いや、別に自分のことを言ってるとは限らないんだけど。
自分自身はそうではないかもよ。

自分がどうこうということでなくて、ここで大事なのは、
これが大学の採用のあり方だということなんだけどねえ。

だって、君にとって私がどうだろうが、関係ないだろ？

大学の採用がどうであるか、は私にも関係があるが、
たまたま君という人が研究してるかとか、ポストに
就いてるか、とか、そんなことは関係ないからね。

あれだな、紀要に毛の生えたような査読誌と自称する雑誌に
５〜６本載せた程度の勘違いしたオッサンが研究業績があっ
ても就職できないとか、詐欺だとか騒いでるのか？

×研究しても就職はできない
○研究しても結果が出せなければ就職できない

だな。

○研究して結果を出せても就職できない

だよ。結果が出るから見てればいいよ。

あのさ〜、実際に研究業績があって就職できない人は
沢山いるんだからね。それが、たまたま私だか、どう
だかは君には関係ないことでしょ？

なんで、それに拘るかね。ここで大事なのは

研究業績があって就職できない人が沢山いる

という事実

>>510
>結果が出るから見てればいいよ。
結果が出るまで黙っといて。うざいから。

それにＭさんやらＯさんとやらも、研究業績があって
ポストがない人なんだろ？

それより業績あって就職できない人も沢山いるんだよ

>>504
粘着な椰子がいるな。

> 「研究しても就職はできない」というのは事実
論文の形で結果の出ない脳内研究では、就職はできない。
研究業績が質量ともに抜群なら、いずれ就職はできる。
これが事実

> 「研究できる人が欲しい云々」は建前
もともと「研究しているつもり」の人材などいらない。
研究の結果として論文なり、科研費獲得なりが出来る人材が欲しい。
これが建前ではなく本音

勘違いした前提条件の設定による誤った推論は困るね。

「研究しても就職はできない」という事実を捻じ
曲げて、建前をさも真実であるように装い害悪を
振りまくんじゃねー

「研究しても就職はできない」という事実を捻じ
曲げて、建前をさも真実であるように装い害悪を
振りまくんじゃねー

「研究しても就職はできない」という事実を捻じ
曲げて、建前をさも真実であるように装い害悪を
振りまくんじゃねー

>>511
自分で業績だと思っていても、客観的にはゴミの山ということだろ。

＞研究の結果として論文なり、科研費獲得なりが出来る
はあ〜。そんな奴いくらでもいるって、バカだね。お前
騙されてないか

>>513
喪前がその２人よりも学歴業績ともにショボイことだけはほぼ確実。

>>516
だから、自分かどうかは君には何の関係がないでしょ。
君にとって関係あるのは、そういう人が沢山いるという
事実。何でそれに拘るかね。やっぱバカ

>>517
自分が出来ないことを声高に主張しても、説得力なし。

>>518
私がどうかは関係ないよ。間違いなくその二人よりも業績がある人間で
ポストがない人間が沢山いるということが大事

>>520
あっそう。松井は凄い。←説得力ないですか？

確かに私にはあんなことできないけど、事実は
事実だよ

私がどうかは関係ないよ私がどうかは関係ないよ私がどうかは関係ないよ
　私がどうかは関係ないよ私がどうかは関係ないよ私がどうかは関係ないよ
私がどうかは関係ないよ私がどうかは関係ないよ私がどうかは関係ないよ
　私がどうかは関係ないよ私がどうかは関係ないよ私がどうかは関係ないよ
私がどうかは関係ないよ私がどうかは関係ないよ私がどうかは関係ないよ
　私がどうかは関係ないよ私がどうかは関係ないよ私がどうかは関係ないよ

説得力があろうが、なかろうが事実は事実だからね。
よく覚えとくんだな

nobiruno-

事実は事実だからね。事実は事実だからね。事実は事実だからね。事実は事実だからね。
事実は事実だからね。事実は事実だからね。事実は事実だからね。事実は事実だからね。
事実は事実だからね。事実は事実だからね。事実は事実だからね。事実は事実だからね。
事実は事実だからね。事実は事実だからね。事実は事実だからね。事実は事実だからね。
事実は事実だからね。事実は事実だからね。事実は事実だからね。事実は事実だからね。

私がどうかは君には関係ないのではないかな。
間違いなくその二人よりも業績がある人間で、
ポストがない人が沢山いるという事実が大事。

私がどうかは君には関係ないのではないかな。
間違いなくその二人よりも業績がある人間で、
ポストがない人が沢山いるという事実が大事。

私がどうかは君には関係ないのではないかな。
間違いなくその二人よりも業績がある人間で、
ポストがない人が沢山いるという事実が大事。

nobiruno- nobiruno- nobiruno- nobiruno- nobiruno- nobiruno-
nobiruno- nobiruno- nobiruno- nobiruno- nobiruno- nobiruno-
nobiruno- nobiruno- nobiruno- nobiruno- nobiruno- nobiruno-
nobiruno- nobiruno- nobiruno- nobiruno- nobiruno- nobiruno-

「研究しても就職はできない」という事実を捻じ
曲げて、建前をさも真実であるように装い害悪を
振りまくんじゃねー

「研究しても就職はできない」という事実を捻じ
曲げて、建前をさも真実であるように装い害悪を
振りまくんじゃねー

「研究しても就職はできない」という事実を捻じ
曲げて、建前をさも真実であるように装い害悪を
振りまくんじゃねー

仮定「その二人よりも業績がある人がいない」んだとしたら、
どうしてその人達にはポストがないのかな〜？

有り得る答え：コネがないから就職できない。研究は関係が
ないetc.

>>519
沢山などいない。脳内妄想もいいかげんにしろ。
例えば、灯台鏡台の院をＤ３以内で学位取得して、学振歴と海外歴があり、
３０才前半でＡクラスの雑誌に複数本を含めて５本以上あるか、学会賞を
取得している。そんな条件に該当する椰子は何十人もいるわけじゃあない。
お茶の講師助教授公募にコネなしで応募するなら、このくらいが相場だが。

その二人がポストがないひとの集合の最大値

＞お茶の講師助教授公募にコネなしで応募するなら、このくらいが相場だが。
だから、結局コネなんでしょ。答えが出たじゃないよ

お利口さんでした

>>532
なるほど、凄い定理だｗ

運だよ

○合だよ。

定理：その二人がポストがないひとの集合の最大値
定理：その二人がポストがないひとの集合の最大値
定理：その二人がポストがないひとの集合の最大値

Ｄ○合だよ。Ｄ○合だよ。Ｄ○合だよ。Ｄ○合だよ。Ｄ○合だよ。
Ｄ○合だよ。Ｄ○合だよ。Ｄ○合だよ。Ｄ○合だよ。Ｄ○合だよ。
Ｄ○合だよ。Ｄ○合だよ。Ｄ○合だよ。Ｄ○合だよ。Ｄ○合だよ。

>>533
それは他の大学でも同じだが…

第一定理：その二人がポストがないひとの集合の最大値

第二定理：結局はコネ。研究しても就職できない

>>531
その条件に該当するのは、何十人ではなく数人、多少条件を緩めても十数人に
しかならない。現に助手の職に就いている人を入れてその倍程度というところか。
とはいえ、実際の公募でもそのレベルの候補の中から残ることになるだろう。

イス捕りゲーム

鞍型臨界点

>>531 >>541

＞灯台鏡台の院をＤ３以内で学位取得して、学振歴と海外歴があり、
＞３０才前半でＡクラスの雑誌に複数本を含めて５本以上あるか、
＞学会賞を取得している。

＞その条件に該当するのは、何十人ではなく数人、多少条件を緩めても十数人に
＞しかならない。現に助手の職に就いている人を入れてその倍程度というところか。
＞実際の公募でもそのレベルの候補の中から残ることになるだろう。

結果を楽しみにしてるよ。Ａクラスというのが曖昧だけど、１２９の中でコネ無しで
考えても数人までの順位に入るような人だったらいいよね。だったら見直すわ

でも、大事なことはお茶がどうとか言うことでないけどね。私がどうだか、は君には
関係がないように…

>>544
しかし、あれだな。１２９人中で数人のレベルでなければ
「研究すれば就職できる」云々は関係ないんだよね。

その数人であっても、運が悪ければ崩れるし

＞灯台鏡台の院をＤ３以内で学位取得して、学振歴と海外歴があり、
＞３０才前半でＡクラスの雑誌に複数本を含めて５本以上あるか、
＞学会賞を取得している。

最終的には９割以上アカポスつけると思うから心配すんな。

10割じゃないのか。

１０割はちょっと

１２９人中数人のレベルに入ったとして、確率９割以上か。
９割以上に入れなければ、崩れて悲惨。厳しいね。これが
現実だな。

>>549
結局はコネだからね…

10割でない証明きぼんぬ。

そのレベルに入らなくても、コネがあればＯＫなんだもん。
そっちで行った方がずっとお得で、現実的なのです。

10割でないという主張はしません。

反例がないなら、10割と言ってﾖｻｹﾞ。

建部なら崩れ寸前がちらほら、という噂は聞くね。
駒場のポス助手さん達以外にも

>>555
所詮は建部ｗ

悲惨だな（ﾌﾟ

>>557
吹っ切れたようですね。

>>531 レベルの人間なんてめったにいない。建部賞でも達してない。
そんな数人を9割か10割で議論しても虚しいだけだろ。

>>551 その話題はこっちで

確率0%は有り得るか？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1132479779/

>>559
で、ところで、ＭさんやＯさんは達してるのかい？
ま、ヘボヘボ建部の人達よりは上だとは思うけど。

第三定理

３０才前半でＡクラスの雑誌に複数本を含めて５本以上
＞Ｍさん＆Ｏさん＞＞＞（壁）＞＞＞建部

>>562
建部の中にも上から下までいるので、その定理は嘘。
せめて不等号の最後は「建部下層」にしておけ。
今年の秋季賞取った薫ﾀｿだって建部だぞ。

>>561
>ＭさんやＯさんは

織田孝幸さんと大沢健夫さんのことですか？

第三定理

３０才前半でＡクラスの雑誌に複数本を含めて５本以上
＞Ｍさん＆Ｏさん＞＞＞（壁）＞＞＞建部崩れ

建部に縁のないやつ、Aクラスの雑誌に縁のないやつが、
「あいつらでも崩れるんだ」と喜んでいるだけでしょ？

自分より業績上なら貶めて、自分より業績下なら馬鹿にするのが
崩れクオリティ。

>>565
建部賞はへぼい、ということだけは確か。

>>566 そのようだ。事実は事実だが、浅ましい光景だｗ

世の常だな。

>>566 結論が出たね。

>>567
が浮いてしまった。

>>571

系：建部賞はへぼい

>>565
もしアナレンまでがAなら
第三定理は偽

アナレンはＢ

>>573 んだな

定義：Ａクラスは Duke まで…

>>575
Duke以上で崩れた、または「崩れるかも？」なんて
奴いんのかよｗｗｗ

Duke以上を早いうちに複数本だしておけば、
崩れる確立は非常に小さいと言える。

>>577 ほぼ０％でしょう。

Duke以上を出せる人は、崩れるとか気にしない。「どの雑誌が旬か」
「何歳までに何本」とか問題にならない。実際にすんなり採用される。

はなっから出せない人は >>566 のように自分より上の連中の足を引っ張ら
ないまでも、雑誌の名前や本数が気になって、どこそこの雑誌に何本載せたら
崩れる可能性は何％以下〜みたいな話をしたがる。
どんな優れたジャーナルにも、たいしたことない論文が載ることはある
から、自分にもチャンスないかな〜くらい考えるのは、普通だろうね。

大学受験と感覚が変わってないですよ。理Iや京理合格確実なら数字は
気にしないけど、ボーダーに近いほどいろいろな数字が気になる。
まあ、そういうもんだけどね。ボーダーにたくさんいるのが現実だし。

＞Duke以上を出せる人は、崩れるとか気にしない。「どの雑誌が旬か」
＞「何歳までに何本」とか問題にならない。実際にすんなり採用される。

うーさん＆ふーさん？

>>580
あげる例を見るだけでも、気持ちがすさんでるようですなあ

>>581
気持ちがすさんでいるのも確かだろうが、２ちゃんで有名人のあの二人
くらいしか例を知らない野次馬か学部生なんでしょ。

本当に博士課程かODなら、周りの状況はわかってるから。
大学に行かなくなった引きこもり院生かもしれんがｗ

>>582
周りの状況ってそんなにわかってるもん？お前、例えば、自分がいまの同年齢層で
どれくらいの位置づけにあるとかわかってる？主観じゃなくて客観評価で。

>>583
人に聞く前に、先に自分の年齢（学年）・経歴・業績を晒すのが礼儀だ

>>584
おいおいｗ、なんだ？その過剰反応は？

>>584
晒せるような業績がないから、過剰反応に感じるんだろｗ

俺は学位持ちだが、日本全体で学位を取ったか、取る予定の
院生〜OD、COE研究員、PD、任期付き教員はほとんど個人的に
知っているが。俺の分野なら、まともに研究を継続しているような
院生やODならみんなそうなんで、

＞周りの状況ってそんなにわかってるもん？

って聞くヤツはよほどのDQNだけだな。研究会やれば数十人〜百人くらいは
集まる分野（数論全体とか、そういう大きな枠ではない）。

なお、ここ2，3年研究会に全然出てこないようなODも何人かいるらしいが
そいつらのことは知らんｗ

>>587
脊髄反応で「ダウト！」と言いそうになったが、同分野の連中のことを言って
るのね。
数学全体だと、全員を知っているというのはちょっと無理があるだろうが、
その中で同分野を継続して研究している主要な研究者なら、直接にせよ間
接にせよ名前は知ってて不思議はないというか、当然だね。
国内なら、直接顔をあわせて話をしたことのある人が多くなるだろうし、まだ
論文を書いてない院生でも同じ分野の研究者を目指しているような人なら、
話はしたことがあるだろう。
>>583が言ってる｢自分の位置」というのは、同分野の中でということではなく、
就職に向けて、日本の数学界の中での位置ということじゃないかな。
だけど、それは自分の分野の中での位置から類推すれば、おのずとわかる
でしょう。
論文の量や質、その反映として国際集会に参加した場合の立場はどうなの
か。自分で売り込むのか招待されるのか、発表者として何分の枠をもらえる
か、そんなことで見当はつくと思うけど。

建部ポス助手さんは数学論説と特別講演もあるけど…

これで崩れるんだね

>>588
代数系と応用に近いところでは就職状況も多少違うので、数学全部を
知る必要もないと思う。だいたい知ることは不可能。

数学全体の将来を気にしているわけではなく「自分の将来」が問題なので、
自分の近いところで、学振PDやアカポスに毎年どの程度採用されているか、
採用非採用の境界はどの程度の業績かくらいがわかる程度のサンプルが
あれば、自分にとってはそれは十分ですよ。

研究やってなさげな >>583 の煽りなんてアホくさいだけ。

>>589
>>566 が結論ｗ

建部と言えば分野違いだと毎年、名前も知らんような奴ばっか

これだけでもヘボい賞だと言う事がよく分かる

>>590
あまり稔りのある調査じゃないけど、学振の採用状況はホームページで
公開されるようになったから、同じ分野の誰がＤＣやＰＤに採用されたか、
全分野との比率はどうかといった程度は調べることができるでしょう。
研究テーマも記載されてるから、ある程度は他分野の数もわかるのでは。
アカポスへの採用非採用の閾値はここ数年のサンプルを見てもたぶん極
度に悲観するだけだと思うから、見ないほうが吉。
今後の団塊世代引退に伴う人事の動きに期待するしかないでしょうね。
実態としてどうかはともかく、楽々学振ＤＣやＰＤを取れる立場なら、あまり
悩む必要はないでしょう。
もっとも、数的にはそんな人は一握りだから、ＤＣ２は取れたけど業績が今
ひとつ伸びずにＰＤが当たらない。着実に年齢は上がってく、本当に大丈夫
なんだろうか？あたりに集中してるでしょうが、そのあたりの人はめぐり合わ
せの運不運ということで。
それ未満の人はちょっと考えたほうがいいでしょうね。

>>593
学振PDは参考にはなりますね。同分野ならもらえば噂はすぐに伝わって
きますけど。ここ2，3年の近接分野なら、PDもらった人は納得のいく人
ばかりです。あの人でダメだったのか〜というのはありますけどね。

違う分野の場合でも、自分の大学の前後の学年くらいなら実態が伝わる
ので、まあ比較としては十分かと。東大京大以外だと情報量という面では
不利になるかもしれません。

煽ったあげく、さっさと遁走した >>583 が「周りの状況」や
「自分の位置づけ」を分かってない事がよく分かったｗ

>>592
それは普通。フィールズメダリストでも分野が違えば知らないことは多い。
某氏は94年の受賞者を一人も知らなかった。
またS研の某氏(ICM講演者)も98年の受賞者はワイルズしかしらなかったそうだ。

＞それ未満の人はちょっと考えたほうがいいでしょうね。

これには異議がある。「ちょっと」ではなく「真剣に」考えたほうが良い。
そうは言っても、聞く耳持たない人が多いけど。

>>596
上の方で、お茶の公募でＭ子やら、Ｏ様やらは有名人。
彼ら以上の業績で、ポストのない人はほとんどいない。

みたいなこと言って奴がいたな。あれは相当なアホだ。
でも、まじでこの二人で決まってるのなら、超笑うな。

>>596
94年は、日本人から見てマイナーな人が多かったが、98年の
コンツェビッチ、ボーチャーズは本命視されていたけどなあ。
94年はリオンスが事前に有力視されていたくらい。

2002年は、数論の人でないとわからんでしょう。

建部と言えば分野違いだと毎年、名前も知らんような奴ばっか
これだけでもヘボい賞だと言う事がよく分かる

建部と言えば分野違いだと毎年、名前も知らんような奴ばっか
これだけでもヘボい賞だと言う事がよく分かる

建部と言えば分野違いだと毎年、名前も知らんような奴ばっか
これだけでもヘボい賞だと言う事がよく分かる

>>597
「周りの状況」や「自分の位置づけ」が見えてない>>583 みたいな
研究生が実際多いからなあ。研究できない人ほど周りが見えてない。

>>598
> 上の方で、お茶の公募でＭ子やら、Ｏ様やらは有名人。
> 彼ら以上の業績で、ポストのない人はほとんどいない。
>
> みたいなこと言って奴がいたな。あれは相当なアホだ。

M子やO様とかいう人達に、私怨でもあるんじゃない？
研究できない人の見本だな。

学振のホームページを見ると、数物系で

採用期間終了１年後で：高専以上が１／３、ポスドクが１／３
（その他の研究職１／６、非常勤１／６）

５年後で：高専以上が４６％、ポスドク５％、非常勤２４％、
その他研究職２６％

１１年後もあるけど昔の人過ぎて、参考にはならないと思う。
物理系が入ってるから、よく分からないとこもあるね。民間
研究職も少なからずいるようだ

数学・物理あわせて考えて、学振採用者で将来、アカポスに
就ける人は「５割くらい」ということだね

http://www.jsps.go.jp/j-pd/pd_syusyokuichiran.htm

>>602 私怨じゃないよ。第一、そんな奴ら全く知らないしな。

上でごちゃごちゃ言ってたアホは何も分かってない、という
ことが言いたいだけだが。「研究すれば就職できます」とか
アホ丸出しだ。

>>604
>>602の言いたいのは、褒め殺しってこと。

>>605
実は、Ｍ子やＯ様を褒め殺しにしていたのか？つーことは、
私怨があるのは俺じゃなくて、有名だ云々と言って人事の
予想情報を漏らした奴の方ね。なるほど、そういうことか

>>604
研究したところで就職できると限らないが、研究しないことには
アカポスにはつけない。学位もなきゃコネでも無理。
まあ、そもそも博士課程に進んだ時点で(ry

>>606
お前さんにも私怨はあるんだろｗ

>>607 学位ぐらい楽勝だろ。そんなの研究とは言わないよ。
但し、駒場の話だけど

>>609
ああ、俺は百万遍なんでな。Ｍ子やＯ様も何のことかわからん。
駒場でも教官によるんじゃないか？
俺の分野だと、ちょっと厳しいみたいだが。D4で取ったのもいるし。

>>608
Ｍ子やＯ様が気に入らないのではなくて（そんな奴知らないし）、
「研究すれば就職できる云々」とか抜かす奴が嫌いだよ。怨みが
あるのよん♪

>>610
駒場でも、Ｍ子やＯ様は何のことだか、さっぱりだよ。
だから、人事の結果が密かに楽しみだｗ

偶然イニシャルがMやOの人が採用されたら気の毒だな・・・
どこかのアホのせいで陰で笑われる。

新００７のMはおばはんであった。

>>613
いや、でも自大学出身だそうだよ。Ｍ子さんはどっかの有名教員の
嫁らしい。そいで、Ｏ様は灯台ＯＤらしいよ。（探せば、分かると
思うけど、もしもただの噂だったとしたら気の毒だから、探さない
けどね。）旦那は有名ってのはアホの妄想か、褒め殺しかもしれん。

>>550-613
お前らはお互いのレスをよく読んでから書き込むように。

2人が会話してる、って思い込んでる方が
いらっしゃるようでつね。

>>613 採用されただけ、いいじゃない。俺なら笑われてもＯＫだぞ。

それに業績そこそこの奴が、それより上の適任者がいくらでもいる
はずなのにコネで採用されるというのは、そうでない人事のほうが
珍しいんだから、本当は笑われるようなことじゃないしね。

それが、事前に２ちゃんで流れたというのが笑えるだけで。

２チャンネルの初心者にありがちなミス。

そうだ、３人いるぞ

まあ、アカポスとして基準をクリアしておれば十分なわけで。
どうせ、仕事の大半は微積分や線型代数教えることなわけで。

その基準をクリアできてない研究生が日本中にたくさんいて、
コネだなんだと喚いてるだけで。

喚いてるだけだな。
アカポスに就いたことのない奴が何を言っても説得力がない。

>>621
まあね。研究すれば就職できる、ではなくて
最低限の研究をしなければ、コネがあっても
就職は難しいが正解でしょう

×研究すれば就職できる
○最低限の研究をしなければ、コネがあっても就職は難しい

Ｍ様やら、Ｏ様やらも最低限の研究はしていらっしゃるんでしょう。

仕事は微分積分・線形代数を教えることと雑用であって、研究では
ないのだから、業績はそれほどでなくても全然ＯＫだというわけね。

１２９もいれば、そのうち１００人は最低限の研究をしているだろうから、
後はコネで決まると。どこも採用はそんなもんだよね

とりあえず
>>621 = >>623 = >>624 でFA？

>>627 I think so.

>>629
「最低限」の基準にもよるけど、論文数＋雑誌名とか、学振PD経験とか
建部賞とかでフィルターかけると、20名程度には絞れるらしい。
今回のケースではない、別の助手公募で又聞き。

そのレベルまで業績を積まないと、コネもきかない。

>>627 >>628
621 だが、>>623 と >>624 は俺じゃないんで、
プロファイルの勉強をして出直してくれｗ

>>629 それって、どのレベルの大学。

例えば５０の応募があれば、それで
２０くらいには絞れる気がするね。
学振ＰＤって、かなり多いでしょ。

>>630 そういう意味でなくて、「その続きカキコの内容でＦＡ」と
いうことでは？

お前らコテ付けろ。

>>629 ＭＯはそのレベルに到達してるのか？と、小一時間ｗ

ま、大丈夫かな。微妙っぽいような気はするけど

>>630 ID 一緒じゃん。

１２９の応募の中で、業績基準だとＭＯは３０位〜１００位くらいでしょ。
んなもん

＞論文数＋雑誌名とか、学振PD経験とか建部賞とかでフィルター

人事は最後では不透明になるだろうけど、一次審査の基準くらい
公開してくれると、崩れの大半は安心して崩れられると思うがなｗ

>>637 それはあるかもねｗ

talk:>>637 お前は安心して崩れていろ。

>>636 つまり、コネか？

>>636 お前は１２０番目から１２９番目だ。

>>636
なんか、お茶の公募で粘着してる崩れがいるけど。
あそこの数学科って正彦とか、黒木の友達とかが
いるでしょ。そんなとこでまともに研究している
教員なんて、ごく一握りだけだよ。研究の業績を
基準にした採用なんてする訳ないって、最初から
分からなかった。事実、あそこはここ十数年で、
業績を基準に人事なんて一度もしてないんだよｗ

401 １３２人目の素数さん 2005/11/25(金) 15:53:33
>>381
つーか、お茶大は昔から灯台の金城湯池でしょうに。
あそこは、ここん十年くらい自大学と灯台からしか採用して
ないでしょ。そんなことも知らないで応募したの？
駒場に業績十分のＰＤやら建部まで取ったようなポス助手が
たむろしているのに、何考えてんの。
逆に駒場の人なら、あそこにＭ子様という超強力なお茶出身
のＰＤがいることくらい知ってるでしょ。
んでもって、事情によりＭ子様でないのなら、お茶には灯台
ＯＤ中の超御大であるＯ様がいるんですよ。
そのどちらよりも学歴業績ともはるかに上回るけど無職でつ
なんて椰子は日本に何人もいやしないよ。
もしも、本当にＭ子様に決まったとして、ぶーたれて周りが
納得するのは建部のポス助手かその人くらいです。

374 ：１３２人目の素数さん ：2005/11/25(金) 14:03:44
>>371
単なる主観に走った無意味でなんの説得力もない文章だな。

>>370
いきなり大丈夫か？と聞き返したくなるような書きかただが、逆にそ
れだけ頭にきてるということは、何かあったのかい。
お茶大は公募かけてたけど、確率統計の授業も分担となっていたから、
現ＰＤミセスＫ＠お茶大をあてこみの出来レースだろと見ていたが。
何か、大番狂わせでもあったのか？

ふーん。結局、誰も出来だったという話を流しているわけじゃないんだ。
>370がわけわからん思わせぶりなことを口走っているだけだな。
単に学内に自校出身の該当者がいて、有力候補になりそうという噂だ
けじゃないか。バカバカしい。

団塊の世代が大量に辞めたら、
PD、ポス助手辺りは、すんなりアカポスに収まりそう。

団塊の世代が大量に辞めたら、
ポストがすんなりなくなりそう

薫タンが正○を嫌っているのは、有名事実。

空いたポストはどれくらい残るかなぁ...

>>645

思わせぶりなことを口走ってるのは
>>374=>>401 です。この人の情報が
本当か、どうか、結果が楽しみだｗ

辞めた人のポストを埋めないってことは、
そのポストはそもそもいらなかったってことを
認めたことになりません？

○合だよ。

>>650
いんや、その書き込みはただの噂レベルの話だが、>>370の
こっちは何を言ってるんだ？

＞ところで。お前、お茶の水の教員かい？今度の採用の
＞件については、どう言い訳するんだ？正彦はナイスな
＞アイデアを考え付いたか？

>>651 学生が減ったりとか非常勤で済ませたりとか教官一人当たりの義務を増やしたりとかではないですか？

>>651
団塊世代の大量採用は、高度経済成長による理工学部新設のため。
現在の大量ポスト削減は、少子化による学生減少のため。

昔は必要だったが、これからは要らないってこった。

しかし>>401は何度読んでも笑えるｗ

M子様やO様ってだれ？存在するのかw

>>657 I don't know them.

王様

King ?

M子様やO様＝マン子様と王様

キング＆ヴァギナ

チャゲ＆飛鳥が改名したら神。

M嬢
ハ（Ｒｙ

もしかして、いろいろなところで出てきてるkingってそのO様のことなのか？
何のことだろうと思っていたんだが…
東大のポスドク？
相当きてるキャラなのか？

なる〜

やつの名はシン！！
俺の胸に七つの傷をつけた男だ！！

もっと傷をつけてもらって来い。
．．．の先にも。

以前もkingについて聞いて、はぐらかされたんだが。
（実在の人物かと聞いて、おまえの心の中にいるとか言われた）
なぜ？

>>669
君おもろいね。

king はみんなの心の中で永遠に生き続ける。

都市伝説だな

>>875
スーパサイ人じゃあるまいし！！

秀吉の子供じゃないよ　秀頼は！

誤爆か？

>>657
数学会の名簿をみたら、それらしい人
（ミセスＫ・Ｍ子様とＯ様）がいたよ。
どちらも知らない人だった。ところで
Ｏ様は名簿ではお茶大助手ということ
になっているが、Webには載ってないね。

そっか、kingってこの人のことだったんだ。

な〜る

２ちゃんで好き勝手に言っているけど、

1) Invent 級などに論文があるなど、業績の素晴らしい人
2) アナレンなどに論文が複数あって、十分な業績のある人
3) とりあえず、しょぼいながらも毎年のように論文書いている人
4) 論文は学位論文以下、ごくわずか。内容もない。

で、どの程度なんだろうね。建部賞見ていると、(1) は例外的で、
(2) もそんなにいないって感じだけど。
(1) (2) が大量にいるのにそうでない人が何人も建部に選ばれているって
ことは、さすがにないだろう。なんか (2）で崩れているのがたくさんいる
ようなことを言っている変な人が昔からいるねｗ
(3) が一番多くて、このクラスならアカポスにつくチャンスもある。

　　(1)+(2)＜総アカポス数＜＜ (1)+(2)+(3)

で、(3) の間で競争になっていて、そこにはコネの要素も入ってるのなら、
むしろ健全な社会じゃないの？ (1)+(2) は確実に採用して、(4) は
落とす。どうせ (3) は教育・雑用要員なんだよ。

しょせんコネコネコネコネコ

確かにAnn. of Math. で崩れたという話は寡聞にして知らない。

ここの崩れたの基準はまじでホームレス・行方不明・死亡とかそういう意味なんだな。怖すぎ。

怖杉！

816 名前： 萌える名無し画像 Mail： 投稿日： 05/11/29(火) 00:32:58 ID： B5n24khX0

保守画像
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/aqp51129003220.jpg

817 名前： 萌える名無し画像 Mail： 投稿日： 05/11/29(火) 00:50:10 ID： nuTDNmT90

工口木彡

>>678
実際文系の学部に比べたらかなりまともだよ。
下見ればキリが無いけどね。

数学が語学のようになったらどうしよう

第２外国語は悲惨みたい。

>>365 の人（お茶大の公募の件で暴れてた人）はどうなったんだろう？
報告しろよ。

>>365
報告しる！

○　(1)+(2)＜総アカポス数＜＜ (1)+(2)+(3)

でも、（２）はコネがないと就職ができない。
コネのある（３）と（４）には確実に負ける。
たまたまコネのあるとこに空きが出来なければ
崩れる運命の人たちなの。

実際、（２）でポストのない人はいますよ。そういう人とはコネがないから
君が知らないだけ。コネのない奴は無視される運命なのさ。

１２９の中には、（２）が何人かいたよ。でも、（３）がコネで
採用されます。悪しからず

公募では、コネのある（３）が（２）の人たちを蹴散らして
ポストにありつくのがデフォです。公募でなければ（４）が
採用されることもあります。

>>691
あなたは採用する側のようですが
（２）の人たちを呼んで面接してみたいとは思いませんでしたか？

>>691 氏ね

ここで暴れてるのは、自分がカテゴリー(2)に属してると勘違いしちゃった奴らですか？

一体、どうやって勘違いしたんだ？ｗ

もう、公募のピークは過ぎた？

>>691=正彦

氏ね

>>691
king 氏ね

GiantLeaves が諸悪の根源

ところでＫ喜多嫁なのか？、緒う様Ｙ個なのか？
どっちなんだよ！

>>701
１２９〜だから、どちらも相当なもんなんでしょう

＞Ｋ喜多嫁なのか？、緒う様Ｙ個なのか？

>>691 は答えろっ！

>>701

緒う様Ｙ個？？？緒う様Ｙ個？？？緒う様Ｙ個？？？

緒う様Ｙ個？？？緒う様Ｙ個？？？緒う様Ｙ個？？？

緒う様Ｙ個？？？緒う様Ｙ個？？？緒う様Ｙ個？？？

J. Algebra Appl., 173--178.
J. Pure Appl. Algebra, 101--110.
Natur. Sci. Rep. Ochanomizu Univ., 33--39
Appl. Algebra Engrg. Comm. Comput., 55--64.
Acta Arith., 371--386.

Comm. Math. Phys., 577--609.
Chaos Solitons Fractals, 1039--1047.
Rev. Math. Phys., 905--923.
Phys. Lett. A, 19--22.

（３）のレベルに見えます。（２）のレベルの人達が
何人もあぼんされちゃうんだよね。まっ、大学の採用
なんて、こんなもんなのさｗ

もし嫁に決まったら、旦那はここの崩れたちに
どう言い訳するんだ？

で, 結局だれだ?

「noblesse oblige」とは笑止千万。ただの建前

言い訳なんか必要ないだろ。

真之！ｗｗｗ

>>711
言い訳：「言い訳なんか必要ないだろ。」

>>711=真之さん？

これで言い訳が必要ない？？？

J. Algebra Appl., 173--178.
J. Pure Appl. Algebra, 101--110.
Natur. Sci. Rep. Ochanomizu Univ., 33--39
Appl. Algebra Engrg. Comm. Comput., 55--64.
Acta Arith., 371--386.

はぁあ？

>>710 鬘研究科長マンセー

>>716=真之

>>705-706 レベルの業績が駒場で「御大」「最大値」なのか。
まあ、実際にはもっと業績のある人もいるんだろうが、そんなには
いないんだろうな。

>>719
＞レベルの業績が駒場で「御大」「最大値」なのか。

だとすれば、駒場ゴミたちは崩れて当然だね♪ｗ

>>1 king 氏ね

>>705＝>>706＞＞＞（壁）＞＞＞建部ゴミの業績ｗ

ガイシュツだが、>>706 の人は応用系というか数理物理ということで
論文も数を稼ぎやすいのか、出版済みのも以外にも今年になって
プレプリを積み重ねているね。

>>705 の人は、分野的にも論文数という点は難しいだろうね。
どちらも、PDとしては十分だろうし、当該個人を叩いちゃいけないと
思うんだが。

>>723
いんや、非採用者を叩いてるわけではない。
採用者ども＝正彦とその同類を叩いている。

ＰＤとして十分以上の人間が、１２９の中には何人もいただろうね。

>>723

（３）のレベルに見えます。（２）のレベルの人達が
何人もあぼんされちゃうんだよね。まっ、大学の採用
なんて、こんなもんなのさｗ

talk:>>1,>>721 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

まだ決定したわけではないんでしょ？
なんで今叩くの？関係者ですか？

>>728 関係者が潰しにかかってる？
考えにくいことだが…

出来公募では、採用者は決定している。

>>730 それなら何故２人も晒される？

関係者からのリークが錯綜して、２ちゃんではそうなった模様

>>726
で、君はどのレベル？ｗ

>>726
（３）としても上層でしょう。
数理物理系の雑誌はIFが高くなる傾向があるし玉石混交ではあるけど、
Comm. Math. Phys. はアナレンよりは上ですよ。

>>730 出来公募ではない。

＞Comm. Math. Phys. はアナレンよりは上ですよ。
？？？

＞出来公募ではない。
結果を見れば分かる。

やっぱ、どいつもこいつも自分の位置が客観的にわかってるとは思えないな。

>>706 は（３）の情操、>>705 は（３）の仮想だね。

>>736
IF の話だよ。年次変動が大きいが。調べてみ。

２ちゃんではアナレンクラスに何本も書いている崩れがうようよいるんでしょ？
１２９人中３０人はそういうのがいるはず。
従って >>705, >>706 程度の業績では通るはずがない。

ＣＭＰはアナレンと同クラス誌でしょう。

そういう意味で（３）の上層は正解だよ。

>>737
自分の位置ははるかに下にいると客観的にわかっていて、
だからこそこのレベルを叩いてんだろｗ

>>739 ＩＦなら、そうだろうねえ。

>>742 業績的には明らかに上でも残念ながらコネのないのが叩いているw

IFってなーに？

＞１２９人中３０人はそういうのがいるはず。
それはオーバーだよ。５人は、明らかに上が
いただろうね。

>>746 １５人くらいいたように思う…

２ちゃん情報ではアナレンクラスに複数本掲載された崩れが駒場だけでも３０人います

>>747
それはオーバー

アナレンクラスに複数本掲載された崩れが駒場だけでも１０人はいます。
これなら正解だ。

>>748
はあ？

俺の聞いた２ちゃん情報では「アナレン級3本、トータル10本」が
駒場博士のデフォで、それが毎年20人くらいいて、そのうち7，8人しか
アカポスにつけないと聞いたぞ。

事実：アナレンクラスに複数本掲載された崩れが駒場だけでも１０人はいます。

>>750
>俺の聞いた２ちゃん情報では「アナレン級3本、トータル10本」が
>駒場博士のデフォで、それが毎年20人くらいいて、

合計何人いるんだよw

事実：アナレンクラスに複数本掲載された崩れが駒場だけでも１０人はいます。
事実：アナレンクラスに複数本掲載された崩れが駒場だけでも１０人はいます。
事実：アナレンクラスに複数本掲載された崩れが駒場だけでも１０人はいます。

CMP はアナレン級だろうから、少なくとも >>706 の人は
すぐ「アナレンクラスに複数本」の条件を満たしそうだが。

>>752
博士って一学年２０人ぐらいいるだろ。

>>751 １５人くらいいると思われ…

ざっと読んだが、ガセっぽいな。
話題になっている大学は数学と情報科学は別になっているし、小規模な理論
物理系の研究科もあるから、この人達が有力候補というのはちょっと変。

705の人は応用代数系でたぶん情報とクロスしている。暗号化理論と読んだ。
業績は>705だけじゃなく、情報系の論文やプロシーが別にあるだろうと思う。
遅刻あたりで、数理科学の看板を出したけど実態が伴わないで困っているよ
うなところにとっては、垂涎の人材だね。就職に困るような分野じゃない。

706の人は数理物理だな。一見すると業績的に705<706のようにも思えるが、
採用側の状況を考えると、実際の就職ではおそらく705>706になる。
ジャーナル誌のランク表だけ見て、どっちが上とか言ってるのは院生か素人。
ああ、ここは院生のためのスレッドか。

>>754 すぐ、というのは分からんだろ。そんなにペース早くないし…

>>756
とりあえず、学振PDは「崩れ」から抜いておけ。
将来、少なからず崩れるかもしれないが、まだ崩れてない。

>>758
今年になって、arXiv に何本も載せているよ。
あれでペース早くないって、あんたは年に10本くらい書いているのか？

>>759
おまえアフォか素人だな。
数学板の崩れってのは、行方不明者（含むホームレス・死亡者）のみを指すんだよ。
生きていて、住所がある人間は崩れとは呼ばないんだよ。

>>757
＞ざっと読んだが、ガセっぽいな。

ということで、確報を待ちましょう

>>761
じゃあ俺崩れてないじゃん

>>761
生きていて、住所があって、D10で、論文は数理研講究録2本の俺は
崩れじゃないんだ！！ そう言ってくれるのは君だけだよ！！

arXiv ね。早いと思うけど、確定的ではないな。
今後の様子を見ないことには

>>759 当然、抜いた上でだが…

事実：
アナレンクラスに複数本掲載された崩れ（行方不明者・ホームレス・
死亡者限定）は駒場だけでも１５人くらいいます。

ＣＯＥ−ＰＤで１５人くらいいると思うよ。
ＣＯＥ−ＰＤの１／３くらいに当たるけど。

>>767 戦後すぐからの通算？

>>761 の定義だと、COE は全然崩れじゃないのだが・・・

>>768
駒場のＣＯＥって、４５人もいるのか？

>>769
アナレンと、東大と、どっちが古かったっけ・・・

>>770-771
月給５〜１５マソは、崩れとは言いませんから！

http://zmath.u-strasbg.fr/math-cgi-bin/zmen/ZMATH/en/full.html?first=1&maxdocs=3&au=K*******%2C+M&type=pdf&format=short

>>773 そうだ！崩れは月給１５万以上からだ！

数学で崩れる⇔人生そのものが完全に終了する

>>774 ブラクラ

テレビ番組で「このホスト崩れが！」と言われる元ホストを見た。
そのときは自分も崩れと呼ばれることになるとは考えもしなかった。

昌平黌が昌平学校と名前を変えた明治元年にアナレン創刊だって。
東京大学が創設されたのは明治十年（1877）で、菊池大麓が日本人
初の数学教授になった。東大数学もアナレンには10年負けたぞ。

ＰＤを経験してフリーターになっても崩れとは言いません。

シゲさんは、崩れじゃない！

>>780
シゲさんは、大学当局からは「行方不明者」扱いされてます。
でも、シゲさんは彌永昌吉先生のお弟子さんなので、今も年賀状は
出しておられるそうです。

>>781 シゲさんは、崩れ対策特別講座の特任教授になるのでは？

崩れを定義するには、崩れていない状態をまず定めてから。

(i) 数学のコミュニティから忘れられていない者は崩れではない。
(ii) 数学で、恒久職に就いている者は崩れではない。
(iii) PDや院生として受け入れられている者は一応崩れではない。

(i)　は、５年間論文もプレプリントもプロシーも出していなければ、
忘れられるものとする。
(ii) は明瞭だが、一応の線引きとしては大学の教育系までとして、
高専の数学教員は除く。
(iii) 研究生はダメ。

(i)でなく、(ii)でなく、(iii)でももないものは、真性崩れ。
(i)でなく、(ii)である者は隠れ崩れ（全く無問題）。
(i)でなく、(iii)である者は仮性崩れ（軽くヤバイ）。

この分類いいね。一つ異論が∃よ

(i)でなく、(iii)である者は仮性崩れ（かなりヤバイ）。

でも、軽くヤバイ奴も少数だが含まれるだろう

>>783 その分類では修士１年の院生は皆仮性崩れです。

何を崩れと呼ぶか、ということよりも実際にどういう状況を問題にするのか、が重要なわけだが。

継続的に論文書いてるけど、学振のＰＤＦ → かるくヤバイ
継続的に論文書いてるけど、駒場のＣＯＥ → かなりヤバイ

こんな感じでは？ｗ

>>785
博士１年の院生の、ほとんどは仮性崩れだろう。
実際に７割は崩れる

仮性崩れにはアナレン複数本の上物から
低級誌２、３本の仮想まで含まれるの？

崩れネタはもういいよ。

とはいえ、博士課程に入院したばかりの学生に
「君たちは仮性崩れだ」と研究科長が通達するのもどうかとｗ

>>791 事実を伝えることは重要だ！

>>790
ここは崩れスレなんだが

>>792
じゃあ、鬘研究科長にそう言っておいでｗ

(i)で研究生やっているという崩れ（かけ）が一番多いと思うのだが

>>795 駒場はCOEのほうが多くね？

>>795

継続的に論文書いてるけど、学振のＰＤＦ → かるくヤバイ
継続的に論文書いてるけど、駒場のＣＯＥ → かなりヤバイ
継続的に論文書いてるけど、旧帝の研究生 → 物本の崩れｗ

>>796 駒場は、研究生よりＣＯＥの方が多いみたいね

継続的に論文書いてない、百万遍のDxxは？

>>799 無視

ああそうだ、駒場はCOEばっかりだからなあ。
COEじゃない研究生って何人くらいいるんだろ？

そもそもDって何年もいれるのか？

>>802
博士課程の在籍年数とは別だから、
D50でもおかしくない。

駒場COEは最長３年間のはずなので、今年出て行かざるを得ない人が結構いるはず。

>>800
数学のコミュニティから忘れられたかもしれないけど、
２ちゃんのコミュニティは覚えているよｗ

俺も忘れてた（本当は忘れられないヤツだけど）名前が書き込まれた時は
ちょっとグスンとなったよ。崩れ晒しとか、ひどいことするヤツがいるよ。

崩れ率算出しましたよ

継続的に論文書いてるけど、学振のＰＤＦ → 崩れ率４割
継続的に論文書いてるけど、駒場のＣＯＥ → 崩れ率６割
継続的に論文書いてるけど、旧帝の研究生 → 崩れ率８割

>>805
だよね。崩れ晒しは重罪。

>>803
服部晶夫先生と同級生くらいだったりしてな＞D50

数学を辞めて企業に就職しても崩れと呼ばれます！

>>809 そうだ

大学教授までも崩れと呼ばれます！

正彦は崩れ！

論文書いていなければワイルズでも崩れと呼ばれます！

>>811
「５年間論文もプレプリントもプロシーも出していなければ、
忘れられるものとする」は、もちろん教授にも助手にも適用されるｗ

正彦は、崩れていても勝ち組！ｗ

>>813
屋根裏にいた頃は、ヘタしたら崩れ寸前だったｗ

>>816
ギャンブルだよな。

>>817
数学のD進学じたいが人生のギャンブルだしな。

ワイルズなら、崩れていたとしても勝ち組！

秋山も勝ち組だよな。

勝ち組の崩れと負け組の崩れがいるらしい。

>>821 そうだ

>>820
全然うらやましくないのはナゼ。

>>806
下二つは、もう少し崩れ率高いと思うぞ。
駒場（に限らず）ＣＯＥもかなりディスカウントされているしな。

>>823 ワロタ。よ〜く考えると羨ましいぞｗ

大学教授が崩れたら教育とか言い出します！

>>824 訂正すますた。

継続的に論文書いてるけど、学振のＰＤＦ → 崩れ率４割
継続的に論文書いてるけど、駒場のＣＯＥ → 崩れ率７割
継続的に論文書いてるけど、旧帝の研究生 → 崩れ率９割

>>826 俺がＫＪだ！

大学教授が崩れたら受験雑誌に連載を書き出します！

>>826
本来は教授が教育というのは本分ではあるんだがなあ

>>829 羨ましいぞ、秋山

>>829
さすがに、そっちは本分ではないと思うｗ

>>830
秋山は偉大な先覚者！ｗ

そろばん塾

ヘッドライン
＜人手不足＞バブル期並みの水準 !

○　研究しても、就職できない
×　結局はコネ！

○　コネでない、時代は教育！
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1132224232

『将来崩れ確率』算出表�@

継続的に論文書いてるけど、学振のＰＤＦ → 崩れ率３割
継続的に論文書いてるけど、駒場のＣＯＥ → 崩れ率６割
継続的に論文書いてるけど、旧帝の研究生 → 崩れ率８割

業績が意味を持つのは

・飛びぬけた業績がある（D論がInvent!）
・最低限の業績がある（学位もなきゃあ、採用できない）

という両極端くらいに思えばいいんじゃないの？ どうせ大学教員の
仕事は、微積や線型の講義＋雑用（＋おまけでオナニー研究）なんだよ。
すごい業績のある人は必ずポストが用意される、あまりなＤＱＮは排除される、
の２点が満たされていれば、実用上は十分なんだよ。その中間にいる多数は
せいぜい「業績はあればあるほど、将来崩れ確率は低くなる」程度だ

S研の人は助手で採用されたらしいが

ハァ？
いまどき、助手採用があれば結果として灯台と鏡台のＡかＳの院生
とＰＤに集中するのは当然だろ。
それ以外の採用は、たぶん縁故か出来公募くらいしか考えられんが。
それとも、ガセの話題をまだ引きずっているのか？

☆★☆女性研究者注目！！！☆★☆

現在、先日総合科学技術会議より「科学技術に関する基本政策について」に対する
答申（案）に対するパブリックコメントが募集されました。

この中には、「若手研究者育成に関する支援」「女性研究者育成に関する支援」等の
施策の基本プランが書かれていますので、皆さん是非コメントを送りましょう。

★特に、機関在籍研究者や、科研費採択課題に占める女性研究者
･研究代表者の割合を25％に固定できるかどうかという点が
非常に重要です。男性研究者に虐げられてきた女性研究者の皆さん、
熱いコメントを送って男性優位の研究者社会を破壊しましょう！★

締め切りは１２月１１日です。インターネットでコメントできます。
http://www8.cao.go.jp/cstp/pubcomme/kihon/kihonseisaku.html

数学会はどんどん邪悪な方向に進んでいる。
名大多元の虚偽申請のことはノータッチ。
数学会の役員で多元の幹部とつるんでいる人が少なからずいる。
自浄効果がある団体じゃあないよ。
役員もコネで決まっていく。
いちおう信任選挙はあるのだが、どれだけ意味があるのだろうか。
しまいには、津川氏まで出てきている。
そういや、津川氏が公募募集のメールをメーリングリストにえらそうに出していた。
もはや支配者のつもりみたい。あまり業績はないと思うけど。
津川氏を選んだ多元の見識を疑うよ。
あまり論文書いていない人らが好き嫌いで選んだ結果か。

津川さんてピーターラックス荒らしの？

>>842
COEと日本数学会がどう関係するのかよく分からないのだが

>>844
数学のＣＯＥで不祥事があったのに数学会は何も公式なコメントをしない、というのは社会的責任を放棄していると思えるよ。
それは、数学会の幹部で多元のＣＯＥと関係をもつ者が複数人いるということだろうし、批判的に思っている人も報復や因果応報を恐れて表立って批判していないからでしょう。
その点、Ｍ先生が２ｃｈで意見したことは勇気あることだと思ったよ。

550 ：１３２人目の素数さん ：2005/12/04(日) 13:51:21
>>542
たまたまコネのあるとこに空きができないと、このまま崩れちゃうね…ｗ

Ｉｎｖｅｎｔ．でも崩れる

>>845 なんだ勘違いクンか。
補助金の虚偽申請を批判するのは日本数学会の仕事じゃあないね。
そんなこと誰も期待しちゃいないし。
例えば信州大学法科大学院の不祥事の折には
日本なんちゃら法学会が公式コメントを出したかね？

550 ：１３２人目の素数さん ：2005/12/02(金) 23:20:43
これからの大学教員の仕事は、学生集めのための高校回り＋就職先確保のため
の企業回り＋アホ学生の補習がメインとなります。

数学板でコピペをひたすら貼ってるやつって、たぶん自閉症だろうな。

自閉症って、研究できる？

>>847
数学会会員として、ＣＯＥの不祥事を見過ごすのは許し難いです。
ＣＯＥの不祥事で数学者の立場が悪くなる中で何かきちんとした行動をとるべきだと思います。

>>850 答えろ

名古屋でのＣＯＥ関係者の処分は甘かったでしょう。
辞職勧告くらいすべきだったと思います。
でも、名大総長サイドでも、労力を惜しまずＣＯＥに応募してくれた人は処分しにくかったのではないのでしょうか。
信大の件では関係者が何人か辞職したので、ある程度責任をとっていると思えます。

将来崩れ確率

継続的に論文書いてる、インヴェントにもあるぜ！ → 崩れ率１割
継続的に論文書いてる、建部も取ったぜ！ → 崩れ率２割
継続的に論文書いてるけど、学振のＰＤＦ → 崩れ率３割
継続的に論文書いてるけど、駒場のＣＯＥ → 崩れ率６割
継続的に論文書いてるけど、旧帝の研究生 → 崩れ率９割
論文書いてないけど、百万遍研究生だぜ！ → 崩れてます

>>851 俺も不祥事は許せんけど、なぜ数学会が「きちんとした行動をとるべき」なのかが分からん。
アナタがやったら？

>>853 信州大で誰かが教授職を辞職したなんて聞いたことないぞ。
役職を降りただけだろ。そのくらいなら名古屋でもやってるじゃん。

もし847みたいなことを言う人が数学会の役員だったりしたらホントがっかりしちゃうよ。
こんな情けない団体の賞などが人事に関係していると考えると暗澹たる気分になる。
Ｍ先生が、この船に乗船し続けたくないけど降りるわけにも行かない、という発言をされていたのを思い出した。

>>855
３人くらいは、役職を降りただけじなくて本当に辞職していたよ。

>>857 なんかソースはあるのか？
今、俺が検索した限りでは、停職などの重い処分を受けたやつらは
まだ信大に在籍してるようだが。

藤原は首にしろ！！！

857だが、辞表提出と辞職を勘違いしていたかもしれません。
法科大学院担当の辞表提出だったということか？

信州のは役職は降りたが、教授は辞めてないだろ？
夏以降に辞めたのなら知らん。
似たような虚偽で山口県立大学の学長は辞職した。

神の手

この程度のことでいちいち辞職してたらクビがいくらあっても足りないヨ。
家もあれば、家族だって養わなきゃならないんだぜ。

>>863
でもさ、そいつをクビにして、浮いた金で３人雇えば、その３人が家族つくって計６人
は最低浮くわけだよ。そいつが４人家族なら差し引きで２人でクビにしたほうがいいよ。

F氏のクビを切るのは賛成なんだけどｗ

生物の柳田とか言う大先生も似た様なことをおっしゃって、研究者の
年収を50歳までずっと500万くらいにして、ワークシェアリングせよ、と。
東京で生活できないなら地方へ行け、とも。

教授のクビ切って浮いた金で人を雇っても、将来はどうすんの？ 上の
ポストを減らし下のポストを増やして、ピラミッド人事にしたら、
安月給のまま一生終えるか、任期付きにして途中で放り出すしかないよ。

柳田本人は文化功労賞もらって退職後も500万を軽く超える収入をお持ち
なので、どうなってもかまわないんだろうけどね。そういう人が文科省に
「研究者を代表して」進言をするからなあ。

だからさ、何で俺がわざわざ辞職してお前らにポスト回してやんなきゃならないわけ？

わろす

駒場のポス助手さん達以外にも
崩れ寸前の建部さんがちらほら
いるようですよ

これからは、秋がたまたま出来ないと
ｲﾝﾍﾞﾝﾄでも崩れちゃう♪(www

ふーん

団塊が退職し始めて世間は求人倍率上がってるみたいだが
数学の世界では関係ないのかな

多少は上がるだろうけど、
PDとかポス助手の人数が半端じゃないからな。

>>870 大学は定年が５年遅い。

>>870
>団塊が退職し始めて世間は求人倍率上がってるみたいだが
下がってるんじゃないか？

>>872
でも、退官ラッシュの山に入りかけてるよ。この山が数年かけて
過ぎたら、完全に氷河期ｗ 東大だと大島先生くらいまでかな。
あの辺は定年延長の途中だから、いつやめるか知らんのだ。

今のMくらいの人が一番いいんじゃないの？ 先のことはわからんが。
今30歳過ぎている人はどっちにしても苦しいでしょ。

>>874
今 29 だがどう思うね。

今から10年以上前にも退官ラッシュ＋重点化前のかけこみ採用で
バブルだった時期があった。D13氏なんてのは、D3すぐに学位取って
おればまだポストがあった世代だよ。

バブル期は短いし、氷河期へは2，3年であっという間に変わるから怖いよ。
最近、就職いいからなあ〜と気楽な気持ちで博士課程に進むと、自分の時は
氷河期だったり。い、いや、お俺のことじゃないからね、ないってばあ！

テスト

テスト

テスト

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　テストフォォォォー！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
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　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>866
> だからさ、何で俺がわざわざ辞職してお前らにポスト回してやんなきゃならないわけ？

才能の枯れたｼﾞｼﾞｲでかつ名も無き無能な数学者はいらない。

そういった非現実的な理想論は聞き飽きた。
だいたい誰が「いらない」って言ってるわけ？ポストを取れない無能崩れだけだろ。
教育や事務といった職務を人並みにこなせば、定年まで大学にいられて当然。もともとそういう契約だしな。
だいたい大学では、研究がちょっとばかりできるヤツよりは、大学や社会に貢献できる人材を欲してるわけ。
例えばお茶の水の藤原教授が大学の宣伝にどれだけ貢献してるのか知ってるのか？

>>882
>教育や事務といった職務を人並みにこなせば、定年まで大学にいられて当然。

ようするに研究はしていないとおっしゃるのですか？

理想論は聞き飽きた!

>>883
研究はもちろんやっていますよ。時間をやりくりしながらね。
研究はそれなりに楽しいし、他に大した趣味もありませんから。

＞例えばお茶の水の藤原教授が大学の宣伝にどれだけ
＞貢献してるのか知ってるのか？

大学の宣伝に貢献してるのは確かだね。でも、それは
国民を騙してのことだ

研究してないのに、研究してるように装っているだけ
だろ

だから、藤原は自分と同類の数学科教員達に貢献して
いるだけであって、国民にとってはマイナスの存在な
のだ。そこんとこ、よく覚えとくんだな

藤原は逃げ切れるかもしれんが、助教授クラスの奴は
もう逃げ切れない。十数年かけてリストラしてやるよ

＞教育や事務といった職務を人並みにこなせば、定年まで大学にいられて当然。もともとそういう契約だしな。
＞だいたい大学では、研究がちょっとばかりできるヤツよりは、大学や社会に貢献できる人材を欲してるわけ。

ふ〜ん。藤原はこれと全く逆のことを言って、国民を騙し続けてきたんだな。
お前らも同罪。その職務とやらに相応しいとこまで待遇を低下させなきゃね。

今まで国民を騙して惰眠を貪って来た罪は大きいよ

「無能崩れの大量出現」自体が、数学科教員どもの不要振りを
十分に傍証してるからな

理想論は聞き飽きた!

理想論を振りかざし、国民を騙し続けてきたのは
正彦とそのお仲間の数学科教員どもだ。

もう国民は騙されないぞ！リストラしてやるぜｗ

崩れに何が出来るって言うの？

崩れの大量出現だけを取っても、長期的には十分なリストラ圧力に
なるんですよ♪

崩れの大量出現
和露他

藤原は逃げ切れるかもしれんが、助教授クラスの奴は
もう逃げ切れない。十数年かけてリストラしてやるよ

藤原は逃げ切れるかもしれんが、助教授クラスの奴は
もう逃げ切れない。十数年かけてリストラしてやるよ

藤原は逃げ切れるかもしれんが、助教授クラスの奴は
もう逃げ切れない。十数年かけてリストラしてやるよ

無能な教授・助教授・助手は自ら名乗り出てとっとと民間企業に
再就職してください。

自ら名乗り出る人はいないでしょ。
自分が無能だと宣言しているのに、民間で雇ってもらえるわけ無いじゃん。

崩れの大量生産は、お前らの教育の失敗。教育能力もないんだね。

君達は一体、どんな社会貢献をしてるって言うのかな？まともな
研究もできないくせに、研究も崩れ以下。

お前ら数学科教員の存在価値ってどこにあるの？？？ｗ

○　研究しても、就職できない
×　結局はコネ！

○　コネでない、時代は教育！
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1132224232

全く教育する気のない教員も教員だが、
いつまでも教えてもらおうという気持ちの学生もどうかと思うぞ。
教員の教育能力どうこう言う前に自分の学習能力を疑ってみたら？

受け身なだけで何か出ると思ったら大間違いだよ。
それは数学じゃなくても同じこと。

＞正彦先生達へ

社会貢献を言うなら、とっととベンチャーでも立ち上げて
産学協同でもやってみてくださいな

ついでに、院生雇って仕事させれば、教育効果も上がって
一石二鳥ですよ

>>897
＞＞崩れの大量生産は、お前らの教育の失敗。
いや，違う。崩れの上位層は無能なおっさん教授どもの研究能力を
突破している。こいつらのダメな指導を受けたにもかかわらず，だ。

>>899 はあ？お前達のような無能教員どもよりは
よっぽど数学の研究はできてますが、なにか？ｗ

・なんで指導教官は何も言わないんだよ
・教授の指導が悪いから俺研究できないじゃん
・大学院なんて役に立つこと何も教えないじゃん
・企業への就職を世話するのも大学の義務だろ
・数学なんて税金泥棒、研究する価値なし！！

LafforgueもBorcherdsも、あのWilesでさえ崩れた。
気にする事は無い。

まいねまいね

>>903 これは研究できない崩れの場合ね。
そうでない崩れの場合はこうだ！

・教授のコネがないから俺就職できないじゃん
・なんで指導教官は研究しても就職できないって
　言わなかったんだよ
・大学院なんて役に立つこと何も教えないじゃん
・企業への就職を世話するのも大学の義務だろ
・数学なんて税金泥棒、研究する価値なし！！

>>903
実際は指導教官が何を言っても耳を貸さないのが崩れの特徴だね。

・教授のコネがないから俺就職できないじゃん
・なんで指導教官は研究しても就職できないって
　言わなかったんだよ
・大学院なんて役に立つこと何も教えないじゃん
・企業への就職を世話するのも大学の義務だろ
・数学なんて税金泥棒、研究する価値なし！！

【経営情報学科教員募集】

１．職名・人員　　　　助手　　１名
２．所属学科　　　　　経営情報学科
３．専門分野　　　　　経営工学、応用数学
４．担当授業科目　　　システム設計演習、社会システム工学実験（複雑系理論とデータマイニング等）、　　　　　　　　　　　
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５．応募資格　　　　　(1) 採用予定時の年齢が３２歳位までの方
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６．採用予定年月日　　平成１８年４月１日
７．提出書類　　　　　(1) 履歴書（市販用紙に本人自筆、写真貼付、e-mailアドレスがあれば記入）
　　　　　　　　　　　(2) 企業等における優れた実務経験を有する方は、その実務内容に関する資料
　　　　　　　　　　　　 （様式自由）
　　　　　　　　　　　(3) 研究業績リスト（Ａ４用紙を用いて、学術論文、著書、口頭発表、研究会
　　　　　　　　　　　　　発表等に分類して、発表年月日、巻、号、ページを付して発表年月日順に
　　　　　　　　　　　　　記載すること。共著の場合にはすべての著者名を記入すること。）
　　　　　　　　　　　(4) 主要論文の別刷又はコピー（３編程度、研究業績リストの当該論文に○を
　　　　　　　　　　　　　つける）
　　　　　　　　　　　(5) 高専における教育・研究及び学生指導に対する抱負(2000字以内)
８．応募締切日　　　　平成１８年１月１３日（金）（必着）
９．選　考　方　法 　 (1) 一次選考　書類審査
　　　　　　　　　　　(2) 二次選考　一次選考合格者に対してのみ面接審査（実施日時は、後日一次
　　　　　　　　　　　　　　　　　　選考合格者に直接お知らせします）
10．応募書類提出先　　〒７５５−８５５５
　　　　　　　　　　　　山口県宇部市常盤台２丁目１４−１
　　　　　　　　　　　 　 宇部工業高等専門学校　庶務課人事係

高専の公募だ、崩れ寸前くん、応募しなさい。高専の公募だ、崩れ寸前くん、応募しなさい。
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高専の公募だ、崩れ寸前くん、応募しなさい。高専の公募だ、崩れ寸前くん、応募しなさい。
高専の公募だ、崩れ寸前くん、応募しなさい。高専の公募だ、崩れ寸前くん、応募しなさい。
高専の公募だ、崩れ寸前くん、応募しなさい。高専の公募だ、崩れ寸前くん、応募しなさい。

高専の公募だ。Ｉｎｖｅｎｔ．の崩れ寸前くんも応募します。

高専の公募だ。Ｉｎｖｅｎｔ．の崩れ寸前くんも応募します。

高専の公募だ。Ｉｎｖｅｎｔ．の崩れ寸前くんも応募します。

高専の公募だ。崩れ寸前の建部さんも応募します。

高専の公募だ。崩れ寸前の建部さんも応募します。

高専の公募だ。崩れ寸前の建部さんも応募します。

>>886-887の御仁はホームレスとなった十数年後も同じようなことを言ってそうな希ガス。

>>908
博士課程が就活失敗組の駆け込み寺になっているのは、数学に限らず
一般的な話。元々行き場のなかったこの人たちは、博士に来ても行き場が
見つかるはずもなく、崩れにも劣るカス。

就職浪人するよりはマシと割り切って D進学することにして

＞もう、みんな博士に行くよね。もち、学位とって
＞企業に就職する。学生のうちから、バンバン派遣
＞とかやって、スキルも身につけておこうかなー、
＞って思ってます。

が正解の時代になったな。崩れは否定するだろうがｗ

talk:>>908 お前は大事なことを忘れている。人の脳を読む能力を悪用する奴が居なかったら数学を妨害する人が居なくなるのに、それを排除できなかったのが、大学の失敗だ。

>>914 コピペにマジレスかこわるい
>>915 氏ね

talk:>>916 お前に何が分かるというのか？

「お前に何が分かるというのか？」で検索してみたｗｗｗ
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%81%8A%E5%89%8D%E3%81%AB%E4%BD%95%E3%81%8C%E5%88%86%E3%81%8B%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%8B%EF%BC%9F&lr=

812 ：BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU ：05/02/12 22:10:25 ID:5uD+eKua
Re:>808-810 お前に何が分かるというのか？


813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 09:55:36 ID:ZbJGzqOF
》812
糞コテなんか判らなくても結構ですよｗ


814 ：BlackLightOfStar ◆ifsBJ/KedU ：05/02/13 12:02:45 ID:0tTE/uym
Re:>813 お前に何が分かるというのか？


815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 12:16:03 ID:+/NrJm9h
荒らしうぜぇ

>>886-887 公募とは名ばかり

Ｋ喜多嫁 Ｖ．Ｓ． 緒様Ｙ個　ｗｗｗ
Ｋ喜多嫁 Ｖ．Ｓ． 緒様Ｙ個　ｗｗｗ
Ｋ喜多嫁 Ｖ．Ｓ． 緒様Ｙ個　ｗｗｗ

国家の品格を論じる前に、テメーの品格をどうにかしろ

king は公募出していますか？

将来崩れ確率

継続的に論文書いてる、インヴェントにもあるぜ！ → 崩れ率１割
継続的に論文書いてる、建部も取ったぜ！ → 崩れ率２割
継続的に論文書いてるけど、学振のＰＤＦ → 崩れ率３割
継続的に論文書いてるけど、駒場のＣＯＥ → 崩れ率６割
継続的に論文書いてるけど、旧帝の研究生 → 崩れ率９割
論文書いてないけど、百万遍研究生だぜ！ → 崩れてます

今は学位ないと公募してもだめじゃない？

688 ：１３２人目の素数さん ：2005/12/07(水) 20:25:01
>>686
＞学位を取って企業に就職。
これも崩れ。但し、勝ち組

崩れにも勝ち組と負け組がある。ぎりぎりで崩れなかった人生よりも
勝ち組崩れの方が豊かな人生だ。

470 名前： １３２人目の素数さん Mail： 投稿日： 05/12/07(水) 22:51:27

崩れにも、勝ち組と負け組とがある。
ぎりぎりで崩れなかった者達よりも、
勝ち組崩れの人生の方が遥に豊かだ。

471 名前： １３２人目の素数さん Mail： 投稿日： 05/12/07(水) 22:52:34

>>470 おじちゃん、それまたコピペしまくるの？

472 ：１３２人目の素数さん ：2005/12/07(水) 22:56:37
>>471 うん。なんだい？彩坊

【事実】研究しても、ポスト無し！【愕然】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1134089493/

公募では○合は必須。応募しれ↓

文部科学省の教員審査に合格する専門研究成果（学部新設予定）
http://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D105110532.html

king 氏ね？

talk:>>929 お前に何が分かるというのか？

¥textgt{king 氏ね}

＞若手のほうが高学歴で高業績という傾向はどの分野でも同じなんだが、数学の場
＞合、変化がちょっと極端で採用側がついていけていないみたいだな。

宮廷クラスの採用でも、昔の業績基準さえクリアしていれば、あとはコネの
ある奴を優先的に採用してるから、結局、今の若手の業績レベルでは大した
ことのない奴が宮廷ポストにありついて、その結果、本当に業績のある奴が
あぶれてしまって、崩れるという現象が進行している

コネ採用を今すぐ止めろ！嘘つき大学教員どもは死ね

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1134089493/358

いずれにせよ、学位も取れないような崩れ未満の連中には関係ないだろ？
何を息巻いているのかな。

宮廷の若手コネコネ助教授さん！

宮廷の若手コネコネ助教授さん！

宮廷の若手コネコネ助教授さん！

talk:>>931 お前に何が分かるというのか？

　　　　　/　　　 ,ｨ,.ｲ ／ﾘﾉﾉ　l　!
　　　　 'ｨ　　　/__　'　　　　　i iﾉ
　　　 　 {　r ､i ‐i￣ ｀iｰ'r ‐=!'ﾞ
　　　 　 ヽl i),ﾞ 　ﾞｰ─'　iｰ-ｲ!
　　　　　　ヾi_　　' ､＿_ '　/ﾞ
　　　　　　　| ヽ　 　 - 　/
　　　 　　 ,rｌ. _ ヽ､＿__,ｨ､
　_,.. -‐, =ヽt' _ﾞ二二ﾆ'ｨﾉヽ､＿

ハッハッハ！　見ろ！
Invent崩れの百番煎じ論文がゴミのようだ

　　　　　/　　　 ,ｨ,.ｲ ／ﾘﾉﾉ　l　!
　　　　 'ｨ　　　/__　'　　　　　i iﾉ
　　　 　 {　r ､i ‐i￣ ｀iｰ'r ‐=!'ﾞ
　　　 　 ヽl i),ﾞ 　ﾞｰ─'　iｰ-ｲ!
　　　　　　ヾi_　　' ､＿_ '　/ﾞ
　　　　　　　| ヽ　 　 - 　/
　　　 　　 ,rｌ. _ ヽ､＿__,ｨ､
　_,.. -‐, =ヽt' _ﾞ二二ﾆ'ｨﾉヽ､＿

ハッハッハ！　見ろ！
king がゴミのようだ

真面目な話、来年度の公募は研究員狙い。
全て落ちたらどうしよう。。。

research fellow
はどうですか？

【建部 】斎藤毅先生【Invent】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1134743220

志甫 淳 (東大数理助教授) + 建部賞特別
坂内 健一 (名大多元助手) + 建部賞奨励 + duke
安田 正大 (数理研助手)
深谷 太香子 (慶應大商講師) + 建部賞奨励
落合 理 (阪大理講師)
佐藤 周友 (名大多元助手) + 建部賞奨励 + duke
小林 真一 (名大多元助手) + 建部賞奨励 + invent
伊藤 哲史 (JSPS) + 建部賞奨励 + invent

カフェダヴィドで優雅にお茶する？！

talk:>>937 お前に何が分かるというのか？

>>942 king は宇宙の塵になれ！

華麗に新スレッド？ｗ

【夢vs】結果を出せば職はある？ｗ【現実】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1134888899

・教授のコネがもうないから、俺達就職できない
　じゃん
・何でたけちゃんは研究しても就職できないって
　言わなかったんだよ
・大学院なんて役に立つこと何も教えないじゃん
・企業への就職を世話するのも大学の義務だろが
・数学なんて税金泥棒、研究する価値なし！！

ちゃんと良い研究を続けてきたのにＰＤ（＝崩れかけ）ならば、
研究してないことがポストがない原因ではないのだから、その
ポストがない原因が改善される何らかの見込みがない限りは、
危ないと考えるのが常識ってもんだろｗ

今まで、本人の能力・実績以外の原因によってポストがなかったのだから
今後も、同様の要因が改善されない限りポストがない可能性は否定できる
ものではない。こんな当たり前のことも分からないのかな

talk:>>943 塵屑が何を言うのか？

>>974 king は地球を守るために氏ね！

サミュエル・コールマン著『検証　なぜ日本の科学者は報われないのか』
http://home.hiroshima-u.ac.jp/~nkaoru/Coleman.html
> 「クレジット」とは研究業績とそれによって得られる名声・信用である。
> 科学者はそれを元手にさらなる研究業績（クレジット）を積み上げて
> キャリア・アップを目指す。このサイクルに乗って、巨額の研究費を獲得し、
> 大規模な研究施設で多数の優秀なスタッフを率いてビッグサイエンスの
> リーダーとなる科学者もいるだろう。一方、努力したにもかかわらず、
> ある段階でサイクルから落ちこぼれてしまう科学者もいるだろう。自由な
> 資本市場では、チャンスをいかす才覚と資本が成功の鍵であるのに似て、
> 科学の世界では科学者としての能力と研究業績が成功の鍵である、という
> わけである。そして、クレジットサイクルが健全に機能するには、能力と
> 研究業績以外の要因 - 例えば、慣習、政治（力）、ジェンダー、人種など
> - が関与してはならない。自由な競争という前提条件が損なわれてしまう
> からである。
>
> 日本の科学界では、クレジットサイクルは機能しているだろうか。
> 優秀で勤勉な科学者が多数存在し、アメリカには及ばないにせよ、毎年
> 多額の研究資金が投ぜられている日本の科学が、世界のトップとは言えないと
> 自他ともに認めざるを得ないのは、クレジットサイクルを阻害するさまざまな
> 要因が存在するからだ、というのが著者の分析結果＝診断である。
>
> どのような要因がクレジットサイクルの働きを阻害しているのか。科学界を
> 含めて我が国全体の雇用慣行となっている終身雇用と年功序列が、科学者の
> 移動を抑制するとともに組織の硬直化を促しており、また、文部科学省を
> 頂点とする官僚統制と大学の講座制に代表される職階制が、大胆で柔軟な
> 研究の展開を妨げている、と著者は論ずる。これらのいくつかの要因が
> クレジットサイクルを阻害しているために「日本の科学者は報われない」
> ことになってしまうのである。
>king 氏ね

talk:>>948-949 お前に何が分かるというのか？

４月の状況に注視せよ！

　　 　　　　　／￣￣￣￣＼　 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　＜　king　クリスマス1人ぼっちじゃろ？ワシからのウンコをプレゼントじゃ
　　　　　　|　⌒　　⌒　　　／|　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　(･)　　(･) 　　|||||||
　　　　　　|　⊂⌒◯-----∂)＿＿＿ 　 ＿＿＿
　　　　　　|　||||||||＿　　 　 ／　　 　　ﾞY"　　　 　＼
　 　 　　 　＼ヽ＿／　＼／　　　　　　　　　 　　　　＼
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　 　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　 　 　 ＊　　　　 　（￣￣￣￣）
　　　　　　　　|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 (
　　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　 　（　　　　 　）
　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
　　　　 　　 /　　　　　　　　／ 　 　 　　 ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_　　　　 　 ＼
　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
　　　 　　 /　　　　　　／　　　　　　 　　　 〔」″ノ‐　､u　¨＼　　　 　　）
　　　　　 (　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ﾞ|,　..冫 .rｰ　　 ￣＼_　　 　|
　　　 　　 |　 　　　 〔　　　　　　　　 　　　　　ﾐ./′　　 ..r-ｰ　__,,ｱ┐　 |
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　　 　　　 |　 　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　∨　　 ノ冖′ =vvvvvv¨＼
　　 　　　 |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ.　　 ,i'　　　　　　　　　　 .ﾞ＼_
　　 　　　 |　　　 　/　　　　　　　　 　　　　　　　.｛.　 ﾉ　　,r¬″　　　　　　　.¨＼
　　 　　　 |　 　 　/　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾞ|,　|　　ﾉ　　　　　　ｰ'''''''''''　 .ｰミz
　　 　　　 |　　 　 |　　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾐ.　　　　 .,､　._,,,､､r　　　,,,,_____　ﾞ┐
　 　＿／"　　 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾐ.　　 .／′ ´′　　　　　￣⌒'h..

talk:>>952 お前が便器になれ。

分からずに駄目な奴を優先して採用すれば見識の問題、
分かってて駄目な奴を優先して採用すればモラルの問題

モラルよりも見識を優先すれば、コネ採用が横行する。

分からずに駄目な奴を優先することは減ったようだが、
代わりに分かってて駄目な奴を優先することが増えた。

見識はいいから、モラルをどうにかしろ！嘘つきどもめ

>>954
＞分からずに駄目な奴を優先することは減ったようだが、
＞代わりに分かってて駄目な奴を優先することが増えた。

あの採用も、この採用も、そう。酷い話だ

あほがコネ救済される ⇒ Invent君が崩れるｗ

あほがコネ救済される ⇒ Invent君が崩れるｗ

あほがコネ救済される ⇒ Invent君が崩れるｗ

おっと危ない、ソーニャ・コワレフスカヤ奨学金の
締め切りが２００６年１月４日だということを
忘れていた。いまからじゃ間に合わないな。
でも３５歳を越えてしまったから
どっちみちおそすぎ。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　２７歳で日本数学会は下らないと悟った。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　３０歳でフィールズ賞も下らないと分かった。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　３３歳で下らない建部賞を贈られた。
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　３６歳でアカポスを諦めた。
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　　 ３９歳で自分自身を諦めた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　 だから愚痴はかみ殺してた。
　/　（ 　　))　　　　　 ))）　　　「アカポスはコネ」が口癖。
[]＿__.|　｜ラブひな命 ヽ 　　　自分を相手にしない公募は糞以下だと気づてたから。
｜[]　.|＿|＿＿>>1＿＿＿） 　　　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　ずっとかみ殺してた。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　　でも２ちゃんで言ったら最高に笑えた。
　｜Sofmap｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　　「川北君に嫉妬したInvent崩れが、女児を刺す！ｗ」
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　　　　　　　　本当に心の底から笑えた…。

>>958 建部崩れの専門は、ヘルス巡り。月給１０万で
最近はほとんど逝けず、激しく意気消沈なのれしたｗ

追加情報

ヘルス　○
キャバクラ　△
クラブ　×

だそうだ。建部崩れをお店に誘うときは気をつけよう

建部崩れ、見参！

鍛えてますからｗ

publish of polish!

【任期切れ】ポス助手が暗い将来を語るｽﾚ【ジリ貧】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1128350775/

そう、それが愛

会心くんはどうみても無能

Publish or perish!

「会心」の人は研究人生に真摯に取り組んでいて好感が持てる。
仮に才能は低くとも、しぶとく・しつこく生き残れるパターン。
ゼヒ頑張って欲しい。

>>966
ああいう、才能はないがしぶとくマイナーな分野でがんばるタイプが、
アカポス難の中で生き残りにくくなっているのは、数学者のバリエー
ションという意味では残念だと思う。

会心さんは非常に好感の持てる人ですよ。

会心くん人気者だな〜

先ごろ崩れ退散コピペが開発されましたので、
お知らせします

アナレン級に３本、全部で１０本超の業績では
崩れるのが普通です
アナレン級に３本、全部で１０本超の業績では
崩れるのが普通です
アナレン級に３本、全部で１０本超の業績では
崩れるのが普通です

コピペ魔退散コピペも用意してくれ

30から30半ば辺りで会心君クラスの連中が
崩れ、もしくは崩れ寸前の状態でごろごろ
している、というのが、崩れ業界の現状。

専門が彼と極めて近い一部の者以外の人間が、
数学会で加藤和也氏の『総合講演』を聞いて
そこから彼に対する評価が可能なのですか？

>>973 このようなことを言う者は、己の恥を知るべし。

＞論文の価値の判定は一瞬でできませんが、業績ならば
＞一度、話を聞けば価値の判断ができるものです。プロ
＞ですから、エッヘーン！