【粗悪】ブルカーAXSってどうよ【故障】

購入したが最悪。皆どう？

TOPAS最高

>>1
粉末XRD?

>>1
どう最悪なのか説明を

ま〜た、リガクの工作員か。
経営者一族の内紛やらスパイ社員の古巣出戻りやら忙しいねぇ〜（プ

>>2
あ〜いいですねぇ。
本体は今使っているので構わないから
TOPASだけ欲しいなぁ。

ここまで低レベルの工作だと却って潔いというか、すがすがしいというか．．．ぷ

ここの熱分析は結構いい
京都の某社と比較してだけど

>>8
それこそ目くそ鼻くそを笑うであります
京都の某社は粗悪品のスーパーでおま

>>9
Sも全部悪いわけではないでしょ
各メーカー売りの装置があるわけで

でもＳは、サポート良くて装置の値段が安い
ソフトはﾋﾄﾞい

てす

てす？

>>10
>ソフトはﾋﾄﾞい
「なんとかソリューション」ってヤツ？

うちのＴＧ/ＤＴＡは結構よかったなぁ…。
高温測定するからドリフト対応策無いかって聞いたら特注の水冷装置作ってくれたよ。

Rの水冷装置は本当によく壊れるが、
ブルの水冷装置は大きいが安定してるので、
結構、助かってる。

?

age

本社はどうか知らんが
日本のBruker AXSはサービスの質が最悪。
技術力も無い。
製品そのものは良いからほんとに惜しい。
これでは今度からここのを導入する気になれん。

age

>>18
サービスの質が最悪なのは、マンパワー無いのにPから移った腹黒い営業が
無理矢理売ってるから。社内でも嫌われてて、人間関係最悪だって。

X線回折装置の調整をこの前見たけど、角度がズレてるのを2シータの原点を
ずらして無理矢理精度規定値に入れてた。

>>20
それはマンパワー以前の問題だろう。
そんな体たらくじゃあ信用なくして売れなくなるな
装置の悪評はすぐに広まるし

２シータずらしても、測角精度さえ入ればいいのでは？
ただゴニオ中心をＸ線が外しちゃマズイけど。

ようは、調整に使う工具と取り外し再現性の問題でしょ。

age

age

>>20
「腹黒い営業」って顏黒い人？

リガクの営業よりましなんじゃね、
来る奴来る奴 他社の悪口しか言わね。

うちは馬鹿上司のおかげでリガクしか買えないんだけど
なんかリガクって汚い・ダーティな会社ってイメージしかないな。
他所が新製品出したときはけちょんけちょんに貶して2年後ちゃっかり
真似した製品出してくる。ずっとその繰り返し。

唯一修理屋だけは人間的にまともなのがいるね。レベルにばらつきあるけど。

>>26
>リガクって汚い・ダーティな会社
そんな極悪な会社ってイメージは無いけどな。
例の内紛のせい？
担当営業の個人的資質にも依るよね。
あ、営業の資質は会社体質によって育まれるのか。。。

私の印象としては
洗練はされていないけれども
泥臭いことを嫌わず小回りを効かせてくれる
庶民的な町工場といったところか？

とりあえずうち的には
営業 ブルカー（日本）≒リガク
装置 ブルカー＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞リガク
分析サポート ブルカー（日本）＜＜リガク
修理サポート ブルカー＜リガク
って感じだな。

確かに日本のブルカーの貧弱体制は何度も実感
装置を比べるとリガクの粗悪さは目に見えて実感
お粗末なトタン製のベラベラボディはリガクの伝統かいな

まぁボディはぶっちゃけ気分の問題だけどね

装置の上で象が飼える遮蔽箱は爺のころからの伝統だね

>>28
ﾜﾛﾀ
つけ加えると
装置 ブルカー＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞リガク＞＞無気力∞＞＞島津

>>28
ウチはパナだけれど
ブルの箱はちょっと羨ましいね。

X線メーカー各社のボディは
ブルは鋼板
パナは鉄板
リガクはトタン
ってことでよろしいか

>>33
妥当な表現だな。

age

リガクなんてゴミはどうでもいいから
ブルカーＡＸＳの意見聞かせてくれよ。
本当によい物なのか？どこがよいのか？

とメーカー自身が疑心難儀で叫んどるぞ。フォローしたれおまいらw

ブルカーは機械の見た目も立派で気になるが
ソフトの出来も聞きたいところだ
トパーズ？って本当に使えるのか？

>>38
風評ではRIETANより良いらしいが・・・
実際どうなんだろう？

>>38
TOPAS(トーパス)ね
コイツはかなりの優れもの。
アカデミック以外は装置と抱き合わせ販売の極悪ソフトだが
少なくともGSAS, Fullprof, RIETANとは比較にならん。

FPAを含む畳み込み形式のプロファイル関数を簡単かつ柔軟に使いこなせるうえに
その計算速度も恐ろしく速い。
最小自乗法の収束も安定している。
フルに使いこなそうと思ったらランチモードを使いこなす必要があるが、
素晴らしく柔軟に、あらゆるデータに対応できるようにつくられている。
これ以上のソフトを俺は知らない。

日本のブルカーの奴らは糞だけどなｗ

どうしてそんなに悪く言うの？
きっと酷い目に遭わされたのね。
可哀想に、、、（；；

ブル公の前身のジーメンスは昔日本市場へ参入したんだよ
で、儲からないとなったらあっさり撤退したよ
だから毛唐には気をつけなよ

「ジーメンス」
いま日本国内では自称「シーメンス」何ですが、、、。
余計な事ですみません。

その程度の知識だってこった

unko

>>43-45
独逸語読みだとジーメンスが一番近いじゃん
どちでもいいじゃん
本筋に関係ない揚げ足取り＆ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしかできないのかな？
ブル公さん、ﾌﾟﾌﾟ

>>40
>日本のブルカーの奴らは糞
どう糞なのか暴露して欲しいね

>>43
んなこと言ったらブル公でもないだろｗ

あぁ、自称「ブルカー・エイエックスエス(株)」だね

ttp://www.bruker.co.jp/axs/x-ray/products/xrd_software.html
ほとんどリンク切れてるじゃねぇか
なさけねぇな

そんなもんよ
ブルカ

>>47
つまりそれだけ優秀なソフトウェアを、ラボの連中がまともに扱えないんだよ。
三流大卒なのに威張ってるアホが担当だろ。

確かに、全然使えてないなｗ
まぁ、ブルカーとしては自分のところの装置のデータをサポートできるだけで
十分だと思ってるんだろうけど、
あのソフト自体は結晶学全体で見てもものすごく優秀なだけに
勿体無すぎる

もうちょっといい人材を雇うべきだな

>>52

＞ラボの連中がまともに

ラボって倉庫みたいなとこですか？

>>55
安田倉庫

>>55が無限ループに陥っている点について

なんだかまたN死邑が暴れてるみたいだが、
B辞めて渡来に合流したﾔｼっているの？

そんな奴はおらんやろー
あーほーやで

「チ」　　　　チッチキチー

要はドイツブルカーが供給するものは装置・ソフトともに素晴らしいが
日本ブルカー人材のレベルが低すぎて まともなサポートは期待できない
ということだな。

客が日本ブルカーを通さずにダイレクトにドイツとコンタクトをとったりは
できないのか？

>>59
完璧にあってる。

日本法人がさばいた客は
日本のサポートでまかなうという考えだろうから
本社のサポート受けたければ、
面倒見のいい人を捕まえる必要があるね

購入を検討してるなら、
日本法人のサポートへの不安も含めて
まず本社にと言わせて見たら？

日立ハイテクのカタログにブルカーの製品が載ってるけど
HISCO経由で買えばサポートもHISCOで請け負うってこと？
http://www.hitachi-hitec.com/cgi-bin/science/catalog.pl?a=070&b=060&c=000

日立ハイテクは客が通すといえばRだろうがHだろうがBだろうが何でも売るよ
売るだけだよ、メンテはもちろん各メーカー
Bだって図面渡したくないだろ、いつRに天下りするかわからん連中に

Bは結構背に腹は代えられない状況らしいゼ！

>>63
全社的に？日本だけ？

日本の話だろうね

>>55
安田倉庫といえばサーモもあそこだね
と言ってみる

サーモって日本ではX線やる気が全然感じられんな
世界ではP、B、R、T（全部ひっくるめれば）の4大メーカなのにね

＞世界ではP、B、R、T（全部ひっくるめれば）の4大メーカ
Sは？

Sって．．．すかいれい？

Ｔはとらいかてくのすか？

>>68
Sってあまり世界を見てないからなあ
松下さんを見習って国内も「蔵と酢」にブランド変更してみてはどうでしょうか

SやTはどうでもいいんだ
このスレはBがいつ撤退するのかを議論するスレだろｗ

既にBの装置が何台もあるんだから
そう簡単に撤退してもらっちゃ困るんだがなぁ...

D8は名機

>>73
別に撤退しても良かろう

日本のBの奴らなんてゴミだ
自分で本社とやり取りした方がマシだよ

ゴミ、、、

>>74
装置自体は良いのだが、、、

hage

日本ブルカー頑張れ！
必死に頑張れば夜明けも遠くない！

ほんと頑張って欲しいよ

ブルは装置はよいがスタッフがゴミ
リガクは装置はゴミだがスタッフは悪くなさそう

どっちを選ぶ方が賢い？

基本ブル。
使う人のレベルが低いならサポートあるほう。

>>81
パナもあるよ

ブルって故障したときちゃんと直せる人いるのかな？
そこが一番心配

> リガクは装置はゴミだがスタッフは悪くなさそう
そうでもないから恐ろしいハズレを引くとエライ目見るぞ
そのかわり、装置もゴミというほどでもない
細かいアプリケーションもノウハウを結構持ってるし
独自設計に関しても融通が利くことも多い

> そのかわり、装置もゴミというほどでもない

ブルのスタッフがゴミであることを否定する人はいないのね
あたりまえか

なんでそんなにゴミ扱いするの？
どういう酷い目にあったのか教えてチョ

基本的に本社のマニュアルにある対応しか出来ない。
ほとんど本社にいちいち問い合わせないと対応できない。
各担当の知識が狭く、応用も全然利かない。
専門であるはずの技術者の知識レベルが低い。

マニュアルに書いてあること以上の知識が無い。
問い合わせても、マニュアルを見ながら
そこに書いてあることをそのまま伝えてきやがる。

なめてるとしか思えん

なるほど。
勉強不足、つまりやる気がないって事ね。

BにもRにもPにも（もちろんSにも）不満なやつは
NS社長に相談しる
きっとどんな装置でも作ってくれるって言ってくれると思うぞ
実際に作ってくれるかどうかは知らんが
http://www.try-se.co.jp/try-se/html/activities.html

スレ来年リガク行くけどここはどうなのでしょうか？情報キボンヌ

箱が黒い会社はここですか？
カタログが黒い会社はここですか？

腹が黒い会社はここですよw

うちはリガクの回折使ってます。週2,3回程度使い 故障は年に２〜３回。
少ないとはいえないけど他の測定器と比べて特に多くもないです。
なかなか修理に来てくれないけど来たらたいていその日のうちに直してくれる
ので修理屋さんのレベルは低くはないです。

ゴミブルの営業が一度きたけど故障してもすぐに直せないと聞いているので
装置更新の対象外と上司は言ってはりました。

ところで使えなくなったX線管が棚に5本転がっていたのでRigakuと書かれた
シールを剥がしたところなんと「Toshiba」と書かれていました。
X線メーカーをうたっていながら発生源が自社製でないのには驚いた。
よほどToshibaの文字をみられたくないのかなかなか剥がれないシール
でした。こんなの製造段階でRigakuって書くように頼めばよいのに
シールでごまかすところが貧乏会社らしくて情けないです。

ゴミブルのX線管はどうなんでしょうか？まさかX線管はPhilips製？

>>94
前に営業に聞いたときには自社製＆壊れづらいと言っていた希ガス。
実際は知らない。

X線管は市場が10倍でかい医療用のついでに作っているところが多い
東芝もそう
リガクは医療やってないからね、分析用だけでは数量的に内製のメリットあまりないかも
シーメンスのときは両方やってたけどBはシーメンスから買い続けているのか移管したのかどうか
フィリップスも医療X線はまだやってるからPも同じ事情だな
分析用だけやってるX線管メーカーって町工場みたいなとこばっかりだよ

X線管といえば
旧マックで作ってシーメンスに供給していた回転体陰極は
今もBから買えるの？

回転体・陰極か
何のメリットがあるんだ？

ブルカーは使いこなせれば最高
リガクを使うのがバカらしくなる

感度はリガクの500倍くらい
もう中性子並

>>99
こいつは一体何を言ってるんだ？
何もわかってないだろ

何の感度だ？
中性子が何かわかってるのか？

いよいよ実験室で中性子回折データが取れるんですね！

BはXRFも出品してたな

>>98
超ブロードフォーカスをつくるのに向いています

BのユーザーだけどRの営業の奴しつこすぎ！Rの営業の奴らは
いまだに顔見せて何ぼの古臭い営業してれば売れると思っているのかね？
そんなことやってるからPとかBにシェアを奪われるんじゃないの。
用があったらこっちから電話かけるっつーの。ウザイったらありゃしないよ。

PやSに遅れること数年
BもRも自社製EDXRF出品
そういう時代なのかね

ところで聞くところによるとBは会社の内部は相当ヤバイってきくけど実際のところ
どうなのよ？情報キボンヌ

それとPとRも情報キボンヌ

今度ブルカー受けるけど、この会社はどうなのよ？情報キボンヌ

うそつけ

HAGE

ＡＡ

ああ

【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/24]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/

リガク☆栗林勝

しかしもうすぐJAIMAだな。ここいる奴らがいらっしゃいませ〜なんてやってんだろうな。

<(_ _)>ｲﾗｯｼｬｲﾏｾ

マンセー

うちのXRD故障しないよ

どこのXRDだよ

>>117じゃないが
D8購入から５年経って
故障しまくり

>>115
そうそう。君はそうやって人の言うことを聞いとくべきだよ。
六年生とは思えないほど稚拙な文章だったけど、面白かったよ。

保守

【民主党】朝鮮学校も無償化決定

金正日を礼賛する教育に税金を投入すべきではない。税金は日本人の未来のために使うべきです。
メール、電話、嘆願書を送ってください！

文部科学省〜御意見・お問い合わせ http://www.mext.go.jp/mail/index.html
※「高等学校の実質無償化及び高校奨学金に関すること」

首相官邸〜ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

民主党HP〜ご意見はこちらへ　https://form.dpj.or.jp/contact/

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朝鮮学校を無償化とする方針について、下記の理由により反対します。

１．朝鮮学校の民族教育が日本の高校に類する教育課程にあたらない

日本国憲法で規定された基本的人権の尊重、平和主義は、わが国の教育の根幹であり、また高等学校教育において
最も尊重されなければならない。しかし、朝鮮学校では金正日を絶対化した主体思想及び他国との共存を否定する
先軍主義を基本とした民族教育がなされている。この両者は決して相容れないものである。

２．検討手段の適切さを欠く

教育への助成は国費を投じての、次世代人材への投資であり、国民的合意が必要。
非公開の外部有識者のみの決定では不十分。