★☆雑談・質問・速報その他なんでもスレ3☆★

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225文系
ジュラルミン=零戦などに使われてた7NO1
超々ジュラルミン=7075
だというのは分かるんですが、
超ジュラルミンって何でしょうか?
この中のどれにあたるのでしょうか?
http://www.zerocut-watanabe.co.jp/contents/handbook/hand014.html

検索しても分からないんですが、
もしかして正確な定義は無く
「第一世代のアルミ合金=ジュラルミン」とし
それ以降適当に売り手が「超」付けてるだけでしょうか?
226あぼーん:あぼーん
あぼーん
227名も無きマテリアルさん:03/05/03 20:09
>>225
A2024が草葉の陰で泣いているぞ!!
228あぼーん:あぼーん
あぼーん
229あぼーん:あぼーん
あぼーん
230⊂(@^。^@)つ わ〜ぃ:03/05/03 22:31
>>225 超ジュラルミンって何でしょうか?(その1)

超ジュラルミンの時効
http://science.2ch.net/test/read.cgi/material/998006486/l50
超超ジュラルミン
http://science.2ch.net/test/read.cgi/material/1049353929/l50
5 :ジュラルミンはかせ :03/04/04 21:11
  超超ジュラルミン = A7075
  超超ジュラルミン = ESD
  A7075 ≠ ESD です。

≪ セミモノコック再び! ≫
http://www.wcn.to/~sonicwind/diary/2002-05.html
  アルミニウムに銅、亜鉛、マグネシウム、マンガン、ケイ素、クローム
  を加えた合金、即ち住金のESD材(7000系?)を選択するのが通というものでしょう。
  これ、一般には超超ジュラルミンとして知られているはずです。

82 零戦に使われていたという「超超ジュラルミン」
http://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000082.html
8.(一般な話しで)アルミニウムに(およそ)銅4%、マグネシウム、
  マンガン各0.5%および少量のケイ素を加えた高力合金がジュラルミン。

  これにマグネシウム約1.5%、銅約1.2%とした「2024合金」と呼ばれるものが
  引張強度50キロをもち超ジュラルミンとも言われ、

  亜鉛5.5%、マグネシウム2.5%、銅1.6%とした「7075合金」は
  引張強度60キロに達して「超々ジュラルミン」ともいわれる(手持ちの資料丸写し^^;)

10.(追加)住友金属が開発したESD材(当時、零戦に使われた
  「超超ジュラルミン」の名称)は、時期割れ防止に重点を置いて研究した結果、
  少量のクロームを添加する事によって時期割れを実用上差し支えない範囲に収める事が
  出来たそうです(これがノウハウだったみたい)(元ネタ「航空テクノロジーの戦い」より)
231⊂(@^。^@)つ わ〜ぃ:03/05/03 22:33
>>225 超ジュラルミンって何でしょうか?(その2)

百科事典(ポケット版) 超ジュラルミン ちょうじゅらるみん / super duralumin
http://dic.lycos.co.jp/ecp/result.html?query=%92%B4%83W%83%85%83%89%83%8B%83%7E%83%93&id=0015230800&encoding=shift-jis&th=1&th=1
  20世紀初頭に開発されたジュラルミンよりも、
  強さ/重量比の優れたアルミニウム合金をつくろうとする開発努力の成果として
  実用化された各種の高力アルミニウム合金の総称。大別して
  〔1〕ジュラルミンのマグネシウムを増したアルミニウム‐銅‐マグネシウム系、
  〔2〕これにニッケルを加えて耐熱性を増したもの、
  〔3〕亜鉛を加えるとおこる応力腐食を別の合金元素の添加で防止し、
     かなりの量の亜鉛を入れて現用アルミニウム合金中最高の強さにした
     アルミニウム‐銅‐亜鉛‐マグネシウム系、
  〔4〕銅を除いてアルミニウム‐亜鉛‐マグネシウム系としたもの、その他となる。

  〔1〕は2024としていまも飛行機の機体用に広く用いられる。
  〔2〕はY合金、
  〔3〕は日本で開発した超々ジュラルミンESD、
  〔4〕は車両用に使われるいわゆる三元合金である。(抄録) ⇒ ジュラルミン

『朝日現代用語 知恵蔵 1996』CDROM より引用。
ジュラルミンduralumin アルミニウム合金の一種。
  一九〇六年、ドイツのデュレンでA・ウィルムによって偶然発明され、
  地名とアルミを結び付けて名付けられた。アルミに銅、マグネシウムを添加し、
  時効処理によって銅・アルミあるいは銅・アルミ・マグネシウム金属間化合物を
  析出させ硬化させたもの。
  銅を含むため耐食性は劣るが、軽くて高強度、安価で、
  航空機やロケットの構造材に使用される。
  超々ジュラルミンは、亜鉛を添加して引張強度を一平方ミリメートル当たり
  六〇重量キログラム程度にしたもので、航空機、スポーツ用品、
  溶接構造用材料として用いられる。
232⊂(@^。^@)つ わ〜ぃ:03/05/03 22:35
>>225 超ジュラルミンって何でしょうか?(その3)

平凡社『マイペディア』CDROM より引用。
ジュラルミン
  アルミニウムにおよそ銅4%,マグネシウム,
  マンガン各0.5%および少量のケイ素を加えた高力合金。
  ⇒ウィルムが⇒時効硬化の発見とともに発明。
  引張強さ1平方ミリ当り38キロと鋼に比肩する強さをもち,
  重量は鋼の1/3強。航空機の機体材料として発達,
  各国で種々の組成のものが開発された。
  マグネシウム約1.5%,銅約1.2%の2024合金は引張強さ50キロをもち,
  超ジュラルミンともいわれ,
  亜鉛5.5%,マグネシウム2.5%,銅1.6%の7075合金は引張強さ60キロに達し
  超々ジュラルミンともいわれる。
  航空機材料として不可欠であるほか,建築その他の強力構造材にも使用。

国語辞典 [ ジュラルミン ]の前方一致での検索結果 1件
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B8%A5%E5%A5%E9%A5%EB%A5%DF%A5%F3&kind=ej&mode=0&jn.x=18&jn.y=8
ジュラルミン 0 3 [duralumin]
  アルミニウムに銅・マグネシウム・マンガン・ケイ素などを混ぜた合金。
  軽量で強度が大きいため、飛行機・建築などの材料にする。

ぼくの自転車ができる。
http://www.1101.com/bike/
  フレーム&フォーク 560mm アルミ合金 7N01(7005)

変形・破壊時に材料から放出される極微量ガスの分析装置
http://jstore.jst.go.jp/cgi-bin/patent/detail_pat.cgi?patid=2
【0039】
  【実施例】実験方法:国内アルミニウムメーカーから提供された
  7NO1合金(国際規格7005合金)の押出材から
233⊂(@^。^@)つ わ〜ぃ:03/05/03 22:41
>>225 超ジュラルミンって何でしょうか?(その4)
>>>>> ジュラルミン=零戦などに使われてた7NO1

前記事、(その1から3)の引用ページなどから考えて見ますと、
「零戦」などに使われてたアルミは、単なる「ジュラルミン」では無く、
「超超ジュラルミン」の一種、と言えるもののようですね。

但し、「ゼロ戦に使われた超超ジュラルミン」が、「7NO1」と、
同じものなのかどうかは、私には良く分かりませんでした。

「7NO1」は、現在国際規格として「7005」と決められたようで、
そう呼ばれることの方が多いようです。

ところで質問が有るのですが。『 零戦などに使われてた7NO1 』とは、
どこに書かれていたことなのでしょうか?。
そしてそれは、信頼性の置ける情報でしょうか?。
234⊂(@^。^@)つ わ〜ぃ:03/05/03 22:41
>>225 超ジュラルミンって何でしょうか?(その5)

一般には、色々な元素を混ぜたアルミの合金を「ジュラルミン」と呼び、
中でも、強度を高めた(2024アルミ合金)は、「超ジュラルミン」
と言う名称が、付けられたようです。

最近、より強度を高めた(7000系の合金)が、「超超ジュラルミン」
と呼ばれているようですが、正式な用語として認めてられないようなので、
辞書にも出てこない場合もありますね。

(その1)でも質問のあった、「7075」と「ESD」の違いですが、
もし仮に、「ゼロ戦の超ジュラルミン」=「7NO1」=「7005」
と言う見解が、正しいとしますと、

アルミ生産品目
http://www.hashinaga.co.jp/alumi_seisan.htm

上のアルミ合金成分表などより、「7005」は「7075」と比較して、
・「Cu:銅」「Cr:クローム」の含まれ無いこと。
・「Mn:マンガン」「Zr:ジルコニウム」の含まれること。
が、特徴になります。

しかし(その1)には、「クロームを添加する事」と書かれていますので、
『 零戦などに使われてた7NO1 』と言う解釈は、間違っている可能性も、
有りそうです。
235名も無きマテリアルさん:03/05/03 23:26
教えてください。
アルマイト加工って、素人がホイホイ手軽に出来ますでしょうか?
安物のアルミのコッヘル(登山で使う調理器具兼用食器)にできれば
いいんですけど。
236文系:03/05/03 23:35
>>230-234
超々詳しいレス有難う御座います!

なるほど、超ジュラルミンは2000系のことだったんですね。

零戦云々は忘れて下さい。
すいません、多分私の勘違いですw
零戦はあの当時から超々ジュラルミンだったんですね。
驚きです。
237⊂(@^。^@)つ わ〜ぃ:03/05/03 23:48
>>225 超ジュラルミンって何でしょうか?(その6)

>>>>> この中のどれにあたるのでしょうか?
>>>>> h ttp://www.zerocut-watanabe.co.jp/contents/handbook/hand014.html
2) 2000系合金
  ジュラルミン、超ジュラルミンの名称で知られる2017、2024が
  代表的なもので、鋼材に匹敵する強度を持つ。

別表.1 主なJIS規格アルミニウム合金の化学成分と特性
http://www.yoshizaki-mekki.co.jp/eigyou/al/seibunn.html
2000系 アルミニウム−銅(Al-Cu)系合金
  主要な添加元素が銅であり、強度が高く、機械的性質や切削性に優れている合金。
  ジュラルミン(2017)、超ジュラルミン(2024)が代表的で、
  超ジュラルミンの硬度は鋼に匹敵する。

ところで、
この成分表の、一番したに書かれている「7NO1」のデーターからしますと、
>>234 ・「Cu:銅」「Cr:クローム」の含まれ無いこと。
>>234 ・「Mn:マンガン」「Zr:ジルコニウム」の含まれること。
とも言えないようです。どちらが本当なのでしょうね。これは困りましたね。。。

この成分表によると、「Ti:チタン」も「V:バナジウム」も含まれています。
どうも、(その3)で書かれていた「7NO1」=「7005」と言うのも、
かなり怪しくなってきました。
238⊂(@^。^@)つ わ〜ぃ:03/05/03 23:49
>>225 超ジュラルミンって何でしょうか?(その7)

ジュラルミンとは
http://www.takada-eng.co.jp/tachyon/duralmin.html
●高力アルミ合金の特徴
 ・A2017、A2014
  2017は、一般にジュラルミンと呼ばれているもので引張強度が36kgf/mm2以上あります。
  2014は、一般に超ジュラルミンと呼ばれ引張強度が45kgf/mm2以上あります。
  この2つの合金は、溶接性が悪く溶接用材料としては、使用されません。

 ・A7N01
  7N01は、溶接構造用合金として開発され引張強度が40kgf/mm2以上あり、
  溶接部の強度が常温放置により母材強度に近いところまで回復します。
  また、耐食性もかなり良好です。

 ・A7075
  7075は、超々ジュラルミンと呼ばれ、引張強度60kgf/mm2以上あり、
  鋼(S55C)に匹敵します。
  もともと航空機構造材として開発されたもので耐食性はあまり良くありません。
  また、溶接用材料としては、不向きです。

これらの参考ページから判断しますと、
「ジュラルミン」= 2017、「超ジュラルミン」= 2024、
と言うのが、その結論になるのでしょうか。
>>235
手軽に出来ない。
めっき屋さんに特別にお願いしてみれば。
240⊂(@^。^@)つ わ〜ぃ:03/05/04 08:00
>>236 超ジュラルミンは2000系のことだったんですね。

アルミニウムおよびアルミニウム合金
http://www.bekkoame.ne.jp/~seiten/aluminum.html
アルミニウム合金の呼び方
  耐食アルミニウム合金: 1000系、3000系(3003) 、5000系(5052,5056,5083,5005,5154)、
              6000系 (6061,6063,6151,6N01)
  耐熱アルミニウム合金: 2000系 (2018,2019,2020)、4000系(4032)、Y合金、RR合金、SAP
  耐摩耗アルミニウム合金:4000系、Al-Si 鋳造合金(シルミンなど)、Al-Sn 合金
  高力アルミニウム合金: 2000系(2014,2017,2117,2024,2025)、7000系(7075)
  ジュラルミン(1907年): 2017 (Al-Cu-Mg)
  超ジュラルミン:    2024 (Al-Cu-Mg)
  超々ジュラルミン:   7075 (Al-Zn-Mg)
  Y合金:        AC5A,2018(Al-Cu-Ni-Mg)

2000系のアルミは、「高力アルミ合金」と「耐熱アルミ合金」を含むようなので、
それ全体を「ジュラルミン」と呼ぶことは、少し精密さに欠けるかも知れません。
正式には、「ジュラルミン」=2017、「超ジュラルミン」=2024、として、
(個別に与えられた名称)と、言えるのでしょう。
但し、2000系の「高力アルミ合金」全体を、「ジュラルミン」と呼ぶことは、
習慣的にもつかわれており、認められているようです。
それに対し、「超超ジュラルミン」=7000系、は、個別に与えられた正式な名称
とも言えず、(7000系の全体に与えられた名称)と、考えた方が良いようです。

アルミニウムのミニ知識
http://www.atomlt.com/06school/sc04/sc04_05.html
アルミニウムのお話し
http://www.lcv.ne.jp/~takatec/alumi.htm
金属材料
http://f3.aaacafe.ne.jp/~seltd/metal.htm
アルミニウム
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2519/other/almi.html