1 :
名も無きマテリアルさん:
お酒って、アルコール何パーセントから冷凍庫でも凍らなくなるのでしょうか?
よく、スピリッツとか冷凍庫にいれますが、25度の焼酎は大丈夫なのでしょうか?
試せばわかるって??
そうかも。
3 :
名も無きマテリアルさん:02/03/25 11:10
>>1 25度は、かなり微妙な線だな。
冷凍庫は-18℃(設計温度)ぐらい。
25%となると、凝固点降下が既に線形じゃなくなってる
濃度だろうから、推定しにくいけど、-10〜-15℃ぐらい。
ビンが割れないように気をつけて、自分で確認して欲しい。
ちなみに、日本酒(15度)だと-7℃と月桂冠のHPに書いてあった。
経験的には、35度のウォッカは大丈夫だった。
こいつをコップに注ぐと、結露が氷結してきて面白い。
>>2 レスつけちゃったけど、主旨には同意。
4 :
名も無きマテリアルさん:02/03/25 23:15
2>すんませーん。最近のぞきにきたもので
3>ありがとうございまーす
5 :
名も無きマテリアルさん:02/03/26 22:58
2>
自分が答えられない質問だけには冷たくあたるよな(プ
6 :
名も無きマテリアルさん:02/03/27 09:18
水とアルコールの混合物だから
二相域があるとおもうのだが、
液相線と固相線はどのくらい離れてるのかな。
凍る過程でやっぱり水が濃いところとアルコールが濃いところに
分かれるのでしょうかね。
>>6 25%辺りだと、最低でも固液幅15℃ぐらいはありそうだね。
最初、単純に、水のm.p.とエタノールのm.p.の直線補間で求めて
みたんだけど、-29℃ぐらいだった。
だから、えらく差があるもんだなあと思ったんで。
言うまでも無く、液相線は、この直線よりも上に凸、固相線はこ
の直線よりも下に凸になるわけだから、差はもっと大きいはず。
で、水分の多い固相とエタノール分の多い液相に分かれながら
凍っていくわけだね、ご指摘の通り。
>7(=3)
水とアルコール(エタノール)の状態図(x-T図)を探して
見たけど見つからなかったんだけど、その文章からするに、
固相も全率固溶ってこと?共晶等ではなくて。
9 :
名も無きマテリアルさん:02/03/28 00:34
レスどもです。思ってるよりもややこしいのですね。
てっとりばやく25度の焼酎(麦)をフリーザーに突っ込んでみました!
10 :
名も無きマテリアルさん:02/03/28 15:46
凍るならもう凍り始めてるだろ?
結果報告きぼんぬage
>>8 ごめん。全率固溶の可能性しか念頭に無かった。
自分も状態図見たわけじゃないです。
あれだけ親和性が良い系なんで、直感的には全率固溶しそうな気はするんだけど。
むぅ、凍らない・・・。冷凍庫に温度計ないからなぁ。
購入して、確認しながら徐々に下げていこうかなぁ。
そうそう、純粋にエタノール100%ならば何度で固体になるのですか?
>>12 -115℃らしい。これも月桂冠のHPから。
14 :
名も無きマテリアルさん:02/03/29 02:58
「酒も凍る寒さ」
from 新田次郎著 八甲田山死の彷徨
15 :
名も無きマテリアルさん:02/03/29 07:02
>>14 あ、それで思い出した。
ロシアで香水から酒を造る方法。
屋外でよく冷やしたナイフの峰に香水をたらす。
香料分は、若干の水分とともに凍りつき、アルコール分だけが
流れてくるので、それを集めるとか。
昔TVでやってるのを見たけど、何か嘘くせ〜
>15
全率固溶か共晶系かわかんないけど、状態図的には
その方法は使えそうな気がするね。(急冷に近いの
で非平衡状態図に従うだろうけど)
やった事ないが、酒も凍らせれば、全て凍りきる直前
の液相(あるいはその温度で凍った酒と平衡する液相の
酒)はアルコール度数が高いっつう事か...?
2ってさ、
わざわざスレ立てずに質問スレにしろや。
逝ってくれ、そしてもう帰ってこなくて良いぞ。
とかいいながらageてレスしてやがんの。ワラタヨ、アンタイイ!!
だいたいこんなとこで、質問スレ立てても、誰にも迷惑かかってないのにね。
アンタ(・∀・)カシコイ!!
何年か前(5年以上前?)の「金属」って雑誌に、ウィスキー
(または水−エタノール系?)の状態図が載ってたような
記憶が蘇ってきたのですが、だれか覚えてないですか?
>17
ははは。
19 :
名も無きマテリアルさん:02/03/30 19:34
>>18 1994〜1997の金属をざっと見たけど、見つからなかったっす。
何の記事だったのかとか、季節とか覚えてます?
もう少しヒントがあれば探し易いと思いますんで。
20 :
名も無きマテリアルさん:02/03/30 19:36
>19
ごめんごめん、月曜日に自分で調べてみるわ。
記憶違いだったらすまん。
22 :
名も無きマテリアルさん:02/03/30 23:31
そういえば風呂上りにビール飲もうと思って冷蔵庫からとりだして
あけたらシャーベット状に凍ってた。
手の温度で融かしながらじゅるじゅるすすったが、酔いのまわりが
やけに早かったな、、、
22>やはり、とけるときはアルコール濃度の高いところから
とけるからからでしょうねぇ。
フローズンダイキリとかは凍らしているのかなぁ。
24 :
名も無きマテリアルさん:02/03/31 10:29
あったぜ。
金属 1994年12月号 11ページ。
最初は包晶、全部固相になるときは共晶だってさ。
26 :
名も無きマテリアルさん:02/04/01 12:12
共晶なのはあたりまえ(笑)
↑
なんであたりまえなの?
漏れはぱっと見、そんなに反発し合うような系には
思えなかったんだけどな。
ひょっとして<1は神?
27は偽でおま。私はただのデザイナーだもん・・・。まぁいいや。
30 :
名も無きマテリアルさん:02/04/02 20:57
>>28 あ、俺も同じ疑問感じた。
何で、あたりまえなんでしょう?
>>27 >>25 ありがとう。今日確認したよ。
スキャナで取り込んで、数値化しといた。
ニーズがあるかどうか知らんが、明日、ジオの物置にでも上げとくよ。
確か200kぐらいのサイズだったと思う。(今手元に無いもんで)
見たい人がいたら、取ってって。
ついでに、
>>3の試算データも一緒にアーカイブしといた。
15mass%EtOHぐらいなら、割と合ってたみたいだね。
単なる偶然だけど。
(俺の試算は、全率固溶するって前提で、既知の点を滑らかに結んで内挿しただけ。)
しかし、こんなところで包晶化合物を作るとは予想もしなかったよ。
面白いねえ。
100% H2O側からの液相線に「こぶ」があるけど、これはよくある話なんだろうか?
下側に相があるならまだ分かるんだけど、包晶相とは「こぶ」の位置が合わないし。
-5℃×48hr保持で、安物ウィスキーのDSCピーク形状が、高級ウィスキーの形状に似る
(状態図からは予測できないXピークの強度が強まる)らしい。
ピーク形状が似ると味も良くなったらしい。
ホントかなあ?
経験的には、冷凍庫に入れといた安物ウォッカは、ちょっとトロッとして美味かったけど、
よく冷えてるせいだと思ってた。
31 :
名も無きマテリアルさん:02/04/02 21:02
>>30 後半は、「金属」中の記事に対するコメントです。
読み返してみて、ちょっと分かり難い感じがしたんで、念の為。
32>おつかれ
34 :
名も無きマテリアルさん:02/04/08 00:34
この板だとなかなかさがらないねぇ(笑)
35 :
名も無きマテリアルさん:02/04/11 22:05
で、結局、何度で凍るの??話が微妙にずれてない??
>>35 んがあ、6と私は徒労っすか???
あんまりだあ
37 :
名も無きマテリアルさん:02/04/11 23:12
>35
全くずれてねえよ。本質に迫ってるだけ。
38 :
名も無きマテリアルさん:02/04/14 11:25
>>37 ならば、何度で凍るの??
はっきりおしえてあげれば?
スンマソンが、
>>32の状態図ってデリられてるのかな。
ダウンロードして解凍すればいいの?何かダウンロードできない。
>38
度数によっても違うし(まあ今の場合は25度か)、不純物もある
だろうからはっきりとは判らんと思うが・・・。30氏の上げて
くれた状態図があれば、そこから自分で読めば良いんじゃないの。
ところでアルコール度数ってのはEtOH/(H2O+EtOH)の重量比かな?
40 :
名も無きマテリアルさん:02/04/14 14:11
>38
あのさあ、水といっしょにして考えてるのか?
状態図とか相律知らないんだ?
41 :
名も無きマテリアルさん:02/04/14 14:31
>>39 いや、生きてるはずですよ。
反応鈍いことがありますが、数十秒ほど待ってもらえれば、反応してくれると思います。
>>38 落として開いたけど、読み方が分かりません
ならともかく、
全然分からないから、全部教えろ、は、ちとあんまりなんでは。
ここまでちゃんと読むだけでも、何度ぐらいで凍るのか、ある程度分かるはずだし。
>>39 アルコール度数は多分それで合ってます。
プルーフ表示なら、多分その二倍値です。
>42
あっ、そうそう、中間化合物の存在も不思議だね。
(まぁ、通常の凝固速度では現れないのかも知れないけど)
氷なら例の隙間だらけの結晶構造が頭に浮かぶけど、中間相
の結晶構造はどうなってるんだろう。そもそもC2H5OHの固相
の構造もイメージできないけど・・・。
45 :
お役立ちサイトです。:02/04/15 09:35
46 :
名も無きマテリアルさん:02/04/15 21:55
そんなこと気にするな気楽に逝け
47 :
名も無きマテリアルさん:02/04/15 22:13
>>43 無事get出来たようですね。
良かったです。
数値化したのは、近似曲線との比較をするためです。
あのぐらいの組成範囲なら、(偶然ながら)結構合ってるみたいでした。
液相線のコブってか波は、酸化物系では割とある話なんですか。
知りませんでした。
中間化合物についてですが、金属の本文中では、氷の籠構造の中に
エタノール分子が入り込んだ格好になってるのではないかと推定されてました。
48 :
名も無きマテリアルさん:02/04/16 01:28
>>42 38は全然分からないから、全部教えろなんて一言もいってないでしょ?
わいてるの、頭の中??
50 :
名も無きマテリアルさん:02/04/16 06:24
>>48 言い方がまずかったかな。
温度ってのは最終の答えでしょ?
折角、その温度を調べる資料を出したのに、
その調べ方を尋ねるんじゃなくて、最終の答えを教えろって
言うのが、どうかなと思ったんだけど。
あの書き込みは、その方法を尋ねてるようには読めなかったんで。
趣旨をご理解下さい。
温度については、本文中で何回か説明されてるし、図の読み方で
分からないところがあるなら、質問には答えますよ。
分かる範囲で。
51 :
名も無きマテリアルさん:02/04/16 08:00
150 :心得をよく読みましょう :01/11/02 16:05 ID:ROIaqGUX
ひろゆきは古典的なアニメのヒーローキャラに憧れているらしい
普段はチャランポランでやるときはやる、といった
尊敬する人物を聞かれると「美味しんぼの山岡さん」とすかさず
答えるんだって
普通こういうキャラを演じたくなる欲求に駆られるのは思春期前後
の多感な時期なんだがな
ひろゆきの思春期は随分長いみたいだな
546 :心得をよく読みましょう :02/01/11 16:39 ID:r47KwFxU
ひろゆきさんってテレビに出るの「面倒くさい」とかいってるけど
1回も出演断ったことないんだってね。
なんかこれってひろゆきさんを象徴するようなエピソードで笑える。
.∧,,⊂ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・ω・,,)ノ < ツルムラサキ
(|Ly」_|/ \__________
.〜|__|_|
∪∪ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
54 :
◆bUzIT0To :02/04/18 00:52
>>50 1はただのデザイナーって言ってるんだから、読める人が教えてあげたら?
不純物とかは想定しないとしてさぁ。
55 :
名も無きマテリアルさん:02/04/18 07:30
>54
ガタガタ言わないであなたが教えたら?
57 :
名も無きマテリアルさん:02/04/19 22:11
駄スレだと思ったけど、おもしろい方向にスレ伸びてるね。
ちょっと疑問なんだけど、(平衡)状態図に従うとすると
25度の焼酎は-120℃以下じゃないと全てが凍らないよね。
例え5度のビール(不純物が多いけどH2O-EtOHとして)でも
-70℃以下じゃないと全ては凍らない事になると思うけど、
実際はそんな事ない気がする。(実際やってみてないから
わからないが)
これはどう考えれば良いんだろう?凝固速度が速ければ逆に
非平衡(準平衡)なら固相線は下がると思うんだけど。
それとも初晶はEtOHを含まない氷で、残りは結晶性が悪い
アモルファスライクになって、低温に達しなくても全て凍る
んだろうか?
59 :
名も無きマテリアルさん:02/04/20 07:44
>>58 ビールは炭酸を含んでいるので、凍らせるとシャーベット状になりますけど、
この隙間に入っちゃうってことは無いでしょうか?
冷凍庫の温度-18℃辺りですと、液相濃度は30%辺りになってますから、
液相率は1/6ぐらいですよね。
このぐらいなら、隙間に入っててもおかしくないような。
手元に純エタがあるんで、水で5%に薄めて凍らせてみます。
>58
実験ごくろうさまです。
あっ、ビールの場合は炭酸があるね。
話しが難しくなるので炭酸入りの場合は抜かしましょう。
蒸留系(でいいのかな?)の酒類、すなわちEtOH-H2O系
と考えましょう。
>>58のカキコしてから考えたんだけど
普通の凝固速度ではある程度、溶質(EtOH)の分配が起こる
としても、途中でEtOH濃度の高い液相が分配に着いて行けなく
なって、非平衡的に結晶固相へと凍ってしまうんだろうか・・。
(↑冷凍庫よりもっと低い温度まで一気に凍らせた場合の話しです)
61 :
名も無きマテリアルさん:02/04/20 18:38
>>60 先ほど凍り具合を確認してみました。
一応氷にはなってるんですが、微妙に濡れてますね。
見た感じ0.1×30mmぐらいのデンドライトが一杯走ってるんですが、
その樹間に液体が溜まってるように見えます。
というわけで、冷凍庫程度では、やっぱり状態図どおりの結果になるようですね。
一気に冷却した場合は良く分かりません。
>61
どうもありがとう。
結果からすると冷凍庫(-18℃くらい?)では平衡状態図
通り(?)液相が共存するみたいですね。
やっぱり完全に凍る(液相なくなる)ためには、25度の焼酎
は-120℃以下、5度のアルコール水溶液では -70℃以下が
要るのかな。
63 :
名も無きマテリアルさん:02/04/21 23:10
>63
後半部分を指して言ってるのかい?
判らないからどうなのかなぁ?と疑問に思ってるだけ。
そんな事ないような気もするけど、少なくとも-18℃まで
は(平衡)状態図には沿うようだし。君はどう思うんだい。
65 :
名も無きマテリアルさん:02/04/22 08:46
>>63 >>62の指摘に特に奇妙な点は見当たらない気がするんだけど?
何が気になるの?
66 :
名も無きマテリアルさん:02/04/22 23:48
よくわからないけど、俺もそんな気がしたYO!
64=65
68 :
65ですが。:02/04/24 00:07
>>67 いや、別人です。
状態図的には、
包晶点よりも高エタノール側では、共晶点温度(-125℃ぐらい?)
包晶点よりも低エタノール側では、包晶点温度(-76℃ぐらい?)
が固相線になるっていうので合ってると思うんだけど。
私には見つけられませんでしたが、
どこが間違ってるのか、指摘できますか?
69 :
名も無きマテリアルさん:02/04/24 00:32
>>68 自己レス
金属屋の感覚だと、こんな低温では原子が殆ど動けないから、再分配がホントに起こるのかな
って感じがするんだけどね。
あまりにも領域が違うんで、自分の直感があてにならない感じがする。
化学屋ならピンと来るんだろうなあ。
私が
>>65でレスをつけてるのは
>>62に対してだけであって、
その前提になってる
>>58、
>>60については、正直言って分かりません。
ちなみに、私は
>>61でもあるんですが、この一見氷になってるけど、よく見ると樹間に液相が残ってる状態を
見た感じだと、急冷しても固相線が上がることは無いんじゃなかろうか?とは思うんですけど。
>>58、
>>60が間違ってると言えるほど自信があるわけじゃないです。
ただ、仮に、固相線が上がるという現象があるのだったら、それは、通常の非平衡凝固では説明出来ない現象
であるという点は、
>>58と同意見です。
70 :
名も無きマテリアルさん:02/04/24 20:44
読解のむずかしいレスだ・・・
なんか結局、結論がでないような
72 :
名も無きマテリアルさん :02/04/26 21:57
↑そんな事ないでしょ。状態図がほぼ語っていると考えて
良いと思うけど。っつうか、君にしろ1にしろ、純物質は明確
な凝固点を持つけど、混合物は明確な凝固点を持たないって知ら
ないのかい?中学校で習うんじゃなかったっけ。
状態図があるんだから、それで終わりだと思ってたけど。
状態図が読めない人、あるいは固液共存域が
理解できない人は結論が出ないと感じるのかな。
本当のところ>72が言ってるように結論は出てるよ。
なんかむきぃって反論する人が多いね。
この板。
75 :
名も無きマテリアルさん:02/04/28 07:12
>>74 例えば。
Q 「1+1は何で2になるですか?」
A 「公理だから」
Q 「結局説明出来ないってことですね」
っていうやり取りをイメージして貰えば、A側の心情は分かり易いかと。
(いや、数学的に正しいのかどうかは知らねえっす。間違った例だったらごめん。)
76 :
名も無きマテリアルさん:02/05/17 02:51
?
77 :
名も無きマテリアルさん:02/07/23 01:20
とりあえずそこら辺にある酒家庭用冷蔵庫のフリーザーに突っ込んでみると
日本酒15度〜焼酎25度当たりはシャーベット状
それ以下は凍るし40度越えるウイスキーとかは凍らんね。
業務用フリーザーだったら-30度くらい行けると思うので、誰かウイスキーでも
突っ込んでみて。
梅の実入りの梅酒なんか凍らせたら美味そう
糖分が多いから無理かな
79 :
名も無きマテリアルさん:02/08/02 21:17
エタノールと水の二成分系に近似して理論値を求めるとどうよ?
80 :
名も無きマテリアルさん :02/08/02 23:56
↑
このスレを最初から嫁。基本的にはその2成分系で状態図等を考えておる。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\____________________/
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
アクセスログ公開しますけど、良いですか?
(^^)
(^^)
86 :
名も無きマテリアルさん :03/04/05 15:56
良スレだからage
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
91 :
名も無きマテリアルさん:03/06/04 22:02
良スレだからage
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからもあなたを応援しています(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
■■■■■■■■■■■ご了承ください■■■■■■■■■■■■■
すいませんがこのスレをノゲイラ祝勝会スレに変更さして頂きます。
■■■■■■■■■■■ご了承ください■■■■■■■■■■■■■
/||ミ
/ ::::||ミ
/:::::::::::||____
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::|| ガチャッ
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::||@@ ||
|:::::::::::::::||`ω´)@ ...||
|:::::::::::::::|| ) .||
|:::::::::::::::|| | | . . ..||
|:::::::::::::::||_)_). . ||
\:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄
\ ::::||
\||
_
/ jjjj _
/ タ {!!! _ ヽ、
,/ ノ ~ `、 \
`、 `ヽ. @@@ , ‐'` ノ
\ `@(`ω´)@" .ノ イヤッホォォォォォォォォォウ!!!!!!
`、ヽ. ``Y" r 'ノ
、 `、 ノ
`、.` -‐´;`ー イ
test
このレスを見た人は7日以内に死にます
※貴方に訪れる死を回復する方法が1つだけあります。
それはこのレスを1時間以内に別のスレに30個貼り付ける事です。
この前、1時間以内に30個貼り付けなかった男子高校生が
このレスを見た後、
7日後に死にました・・。
------------------------------------------------------------------------
104 :
名も無きマテリアルさん:05/03/18 13:09:31
酢の過冷却現象について。。
ここならVIPの奴らにバレないぞ
それでは…
VIPバーカ
VIP死ーね
糞ニート集団VIPこの世から無くなれ
VIPこの世に存在する価値なし
108 :
名も無きマテリアルさん:2006/04/02(日) 18:57:25
age
109 :
ad:2006/04/02(日) 20:04:54
実は、たったの24時間で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あなたの今後のネット収益を倍増するスキルがあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それを知りたい方は、他にいませんか?
アフィリエイトを使わずにホームページとEメールだけで3,000万以上稼いだ
インターネット・マーケッターの宮川さんが、
巨大な現金の山を作り出す門外不出の一生涯使えるノウハウを
下記のサイトで公開しています。
その内容をお知りになりたい方は、下記をクリックしてください。
【たったの24時間で あなたの今後のネット収益を倍増するスキルとは? 】
http://infostore.jp/dp.do?af=moneyclick&ip=successpreneur&pd=01
110 :
名も無きマテリアルさん:2007/04/08(日) 00:01:29
酒粕の液状化
保酒
アンシーン4
ウイビル4
シムルグ4
ジーニー4
スペクター4
ホリグレ1
ウイズアイ4
カタス4
ウエザリング3
コラプ1
パーミ3
ヘイスト3
ホープ4
ワード]4
ラントラ1
リバイバル1
リフォーム1
113 :
あ♯あ:2009/10/27(火) 16:49:36
あ
114 :
名も無きマテリアルさん:2010/08/30(月) 08:57:23
ひ
1が2002年かスゲエな。
記念に書いておく。
デンキブランの自作法
ジンとベルモットを2:1くらいでませる。
カラメルを程よく色付くくらいいれてよく混ぜる。
ビターを2,3滴入れる
完成
ちなみに始めからデンキブランを買った方がコストが低い。