1 :
名も無きマテリアルさん:
5000人くらい研究者がいるらしい・・・
飛んでいく
虚無へいく。
5 :
名も無きマテリアルさん:01/11/17 00:53
研究所ナノ
テクテク歩く
7 :
名も無きマテリアルさん:01/11/27 21:16
好き勝手研究はできなくなりそうだ.
8 :
しょくばいですばい:01/12/06 01:21
似たような名前の所が各地にあるような
10 :
名も無きマテリアルさん:01/12/07 00:42
どこの人かわかりづらくなったよね
11 :
しょくばいですばい:01/12/09 02:18
>>9 なるほど
産総研と産技総研とはちがうのですな
ややこしい
>>11(ごめん書き方悪かったかも,補足程度に書き直すね)
産業技術総合研究所 = 産総研(略称)
産技総研←この略し方は見たことないけど誰か使ってるのかな?
工技院(○○研,●●研,△△研...)
↓
産業技術総合研究所(○○研,●●研,△△研)
↓
産業技術総合研究所(■■事業所,□□事業所,××事業所...)
これまでは「組織=建物=○○研究所」だったが
研究テーマに沿った組織再編が行われた.
(新組織:研究部門,センター,ラボなどさまざまな形態)
関係「組織=建物=○○研究所」にズレが生じる.
(建物(敷地):事業所)
13 :
しょくばいですばい:01/12/19 03:17
>>12 ご説明ありがとうございます
「事業所」とかいわれると、なんだか民間企業みたいですね。
「独立行政法人」の定義がイマイチよくわからんです。
「行政法人」が「独立」しているとどうなるのでしょうか?
14 :
名も無きマテリアルさん:01/12/20 00:04
旧帝の修士卒からでも行けるの?
15 :
名も無きマテリアルさん:01/12/21 17:39
16 :
名も無きマテリアルさん:01/12/21 23:46
>15 同感。今は、ほとんど任期つきだしね。Mだと、首にできん。
Dにしたって、最初はPDというのが殆ど。
18 :
名も無きマテリアルさん:01/12/27 16:39
厳しいというのは、殆ど無理ってのと同義だな。
19 :
名も無きマテリアルさん:01/12/31 16:15
>>14 今はDを持っていなければならない。
しかも、面接があり、通ったとしても
ほとんど任期つき(3年)。
21 :
名も無きマテリアルさん:02/01/04 11:47
AISTって5級になると働かなくなる人がいるからいかんのだよな。
22 :
名も無きマテリアルさん:02/02/14 00:09
>>21 5級?
これって公務員の級の事?
だとしたら、独立行政法人の職員は公務員すか?
23 :
名も無きマテリアルさん:02/03/10 17:37
最近よく目にするようになったなあ
学会発表の所属を見ると「産総研」が多いような気が
24 :
名も無きマテリアルさん:02/03/10 20:13
三相健からの発表が無くなったら学会は潰れるな。
25 :
名も無きマテリアルさん:02/03/10 23:30
>>23 そりゃ、そうだろ。
旧工技院の研究所群を一つにまとめたんだから。
26 :
名も無きマテリアルさん:02/03/11 21:18
○○研究体体長ってのはやめて欲しい。
自衛隊みたい。
27 :
名も無きマテリアルさん:02/03/11 23:44
自衛隊のように階級もはっきりしてる。
士官(パーマネント:研究官)と兵(PD:研究員)・・・。
28 :
名も無きマテリアルさん:02/03/12 00:32
マジでAISTは何処へ逝くのか・・・。
このままだと、拙くないか?
29 :
名も無きマテリアルさん:02/03/12 18:32
産総研の人はいるの?
30 :
名も無きマテリアルさん:02/03/18 01:50
>>27 パーマネントは研究官なんだ
ってことは公務員なんだね。
あれ? 22も書いてるけど、独立行政法人のパーマネントは公務員なのか
ふむ。
31 :
名も無きマテリアルさん:02/03/18 12:51
工業技術院から産総研に変わっても、電総研閥が続いてる。
正規職員研究者は全体の1/3程度。もっと少ないかも・・・。
その他は、民間からの出向、派遣、ポスドク、支援研究員等。
32 :
名も無きマテリアルさん:02/03/19 17:45
産総研特別研究員(PD)、名前は大層だが、
給料は安いってホント?
33 :
名も無きマテリアルさん:02/03/20 00:17
産総研でもロボット開発したらしいね。
お披露目でコケてたけど。
>>32 産総研が直接雇うPDが全て同じ給料というわけではないよ.
工技院時代も何段階かあったしね.
35 :
名も無きマテリアルさん:02/03/22 02:32
>>32 月給で50万超えるのもあるYO!!あこがれ茶烏
36 :
名も無きマテリアルさん:02/03/31 02:19
>>35 50万ですか。ふぅ
600万超だったら、暮らしていけるよなあ。
産総研直PDってどこで探すんだ?
37 :
名も無きマテリアルさん:02/04/10 04:07
給料age
38 :
わいえすけぇ〜:02/04/10 05:06
上げんなボケゴルァ
39 :
名も無きマテリアルさん:02/04/11 21:55
産総研行きたいです
>>39 カモソ。産総研のサイトから求人のページが探せるはずじゃよ。
探せなかったら電話するこっちゃ。
41 :
名も無きマテリアルさん:02/04/17 03:06
それにしても、産総研の中はわかりにくくなった。
第○事業所って言っても、
結局、「旧なんたら研」って言うとる・・・。
42 :
名も無きマテリアルさん:02/04/21 19:30
>>41 はい、なにせ各研究所からとびきりの馬鹿を集めて制度設計
しましたから。
>16
任期付?ってことは、任期が無くなるとクビ?
44 :
名も無きマテリアルさん:02/04/22 23:14
いまのところ、ほとんどの任期修了者はパーマネント
に切り替わっております。
しかし、今後どうなるかは保証の限りではありません。
45 :
名も無きマテリアルさん:02/05/10 01:35
46 :
名も無きマテリアルさん:02/05/14 00:26
励起age
47 :
名も無きマテリアルさん:02/05/19 02:16
>> 42
世の中のことわかってない人たちがやってんのかな?
48 :
名も無きマテリアルさん:02/05/19 03:05
>>47 結果的には分かってなかったというか、
ダメダメさん。
49 :
名も無きマテリアルさん:02/05/21 02:07
おかねつかってわりにはせいかは?
50 :
名も無きマテリアルさん:02/05/24 00:14
51 :
名も無きマテリアルさん:02/05/24 20:14
52 :
名も無きマテリアルさん:02/05/25 01:39
>> 49
それって分野によるのでは?
必要なところに必要なだけお金が回ってるとも思えないし
あ、どこでもそうかな?
53 :
名も無きマテリアルさん:02/06/03 03:41
最近ぼちぼちニュースでも名前を見かけるようになってきた、かな?
AISTって枕にNational Instituteってつくんだね。
54 :
名も無きマテリアルさん:02/06/13 02:35
給料いいの?
55 :
名も無きマテリアルさん:02/06/18 01:52
元電総研の食堂付近の売店というかマーケットはババシャツ売ってたりして
なんかヘン!
56 :
名も無きマテリアルさん:02/06/19 19:46
地球科学板から来ました。
地質調査所も、今はAISTの一部門なんですよね。
確か、「地質調査総合センター」とかいう名前になったのかな?
57 :
名も無きマテリアルさん:02/06/27 00:46
敷地内にコンビニ欲しいなー
58 :
名も無きマテリアルさん:02/08/11 11:33
>>57 独法化したんだから、出来てもいいかと。
つか、その前に食堂をどうにかして欲しい。
大学の学食より酷いもんな。
59 :
名も無きマテリアルさん:02/08/17 00:26
>>1 マジで何処へ行くのか、
中にいる人間が心配してます。
60 :
名も無きマテリアルさん:02/10/20 06:27
>>58 あるだけまし。
地方のセンターから見れば、つくばは恵まれていると思うよ。
(´・ω・`)&&rrle;)`・ω・´(&&rrlo;
63 :
名も無きマテリアルさん:02/10/26 14:55
つくばって地震多そうだけど、実験屋さんは気にならんのかな〜?
64 :
名も無きマテリアルさん:02/10/27 00:50
山荘圏の材料系の部門が取り潰しになるという噂を
このまえ耳にしたんだけど、ほんとなの〜?
65 :
名も無きマテリアルさん:02/10/27 05:03
↑材料系の部門っていったいどこよ?
材料系っていぱーいあるぞよ。
66 :
名も無きマテリアルさん:02/10/27 16:24
事務へぼすぎー
68 :
名も無きマテリアルさん:02/11/01 00:52
すべての部門は取り潰すことが前提になってるのでわ?
69 :
名も無きマテリアルさん:02/12/17 08:55
ぼちぼちがらがらぽんの時期ですかね?
70 :
名も無きマテリアルさん:02/12/29 02:08
> 69
NC化とか云ってるのが、がらがらぽいなの?
(^^)
72 :
名も無きマテリアルさん:03/01/29 05:24
どうなることでしょう
74 :
名も無きマテリアルさん:03/02/26 08:56
今日から幕張メッセで
nanotech 2003 + Future 開催です!
76 :
名も無きマテリアルさん:03/03/04 03:08
3月5日、産総研一般公開だぞ。
しかも今度は個人見学OK!
77 :
名も無きマテリアルさん:03/03/04 05:22
78 :
名も無きマテリアルさん:03/03/04 05:55
>>76 だから、いかねえって
つまんねえよ
重要なとこどうせみれないし
>>70 工学との境界の雑誌も多いから、攻撃は可能ですよ。
(^^)
82 :
名も無きマテリアルさん:03/03/16 00:09
並木大橋は大橋ではないような気がするな
83 :
名も無きマテリアルさん:03/03/16 00:54
84 :
名も無きマテリアルさん:03/03/20 03:53
ガンダム作ってるの?
85 :
名も無きマテリアルさん:03/03/20 20:44
ああ、そうだな
(^^)
88 :
名も無きマテリアルさん :03/04/19 11:42
↑ これはまたマニアックな・・・。
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
あんまり人がいないのかな、ここは。
うちはユニット長、副ユニット長、実質的研究リーダーの仲が悪くって、、、
94 :
名も無きマテリアルさん:03/06/18 01:59
>>93 仲が悪いのも困りますが、組織がかわりまくるのも困りますね
研究者の流動化は分かりますが、ホームレスはまずいと思うがなー
数値には今のところ表れてきていない(と思う)が
中堅どころのモチベーションが下がってきている。
これが今後の産総研にどのように影響するか不明。いい影響がないことは確か。
理由はいろいろありそう。
98 :
名も無きマテリアルさん:03/07/01 04:56
内部でギクシャクしてるって噂聞いてる。
足の引っ張り合いも多いみたいだねぇ。
>>97 昔のBellみたいに、載った論文誌、特許等で給料を
アップさせないと駄目な気がする。競争だけ激化
させても見返り無いと・・・。
(現状ではまったく無い、自己満足だけ?)
99 :
名も無きマテリアルさん:03/07/01 07:56
うちのように所帯の大きい部門だと部門長は運営の仕事をきちんと
しているかどうかまったく見えない。
口を出さないかわりに金も出さないといったところかな。
101 :
名も無きマテリアルさん:03/07/06 03:58
独立行政法人になっていいことありましたか?
あぼーん
>>101 外から見てたらいいことなさそうだよなぁ。
中の人はどうなんでしょうか?
・仕方の無いこと
独立行政法人化自身(時代の流れ)
業績の評価
薬品等の管理の強化
・良くなったこと
コンピュータシステムの一部(なれると使いやすいものもある)
やりやすくなったこともいろいろあることは事実
・悪くなったこと
山ほどありすぎて書ききれない
・最悪!!!
とんでもない責任転嫁、責任回避組織になったこと
105 :
名も無きマテリアルさん:03/07/08 02:28
>>104 業績の評価とかどうやってやるの?論文?
責任転嫁は困ります。
誰が誰に責任転嫁するの?
106 :
名も無きマテリアルさん:03/07/08 03:45
PDの給料が安い・・・
>>106 基本給は同じくらいに設定されているけど、茄子がないからね。
他にも宿舎だとか、いろいろ考えると2割り増しくらいにしないと
いけないんでしょうね。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
111 :
名も無きマテリアルさん:03/07/16 21:38
これって怪しい研究団体じゃないの?
なんかの宗教っぽい・・・
しかも何か暇人とかへたれが多そう。
正直社会的地位は低いんじゃないの?
博士卒で産総研のテクニカルスタッフ公募に応募しようとしてます。
研究員とテクニカルスタッフは、どうちがうの?
テクニカルスタッフって、学部卒や修士卒がなるものなのか?
つーことは、自分で企画して研究する職種ではない? やめといた方がいい?
締切もうすぐなんだ、だれか急いで教えてくれ?
113 :
名も無きマテリアルさん:03/07/24 10:50
>>112 素直にAISTにどういう仕事なのか聞けば良い気がする
117 :
名も無きマテリアルさん:03/07/24 12:26
なんか1種でないひとは 首斬り多いって聞いた。
118 :
名も無きマテリアルさん:03/07/24 12:51
あぼーん
120 :
名も無きマテリアルさん:03/07/24 13:51
>>115 それもそうだな、直接訊いてみるよ
>>117 それはつまり、任期が終わればハイサヨウナラ、というヤツですか?
>>121 一号はポスドク
二号は実験補助
三号は事務補助、秘書業務
年度が変わるときに切られる可能性があるのは、どれも一緒。
テクニカルスタッフ(二号)で募集しているのは、予算が限られて
いるからかも。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
124 :
名も無きマテリアルさん:03/08/04 02:41
>>112 テクニカルスタッフは非常勤。研究職じゃない。
博士修了で「ポスドクでもイイ」と思うなら応募スレ。
by AIST職員
一番大事なこと書くの忘れた。
研究職の正職員でなければ、自分で研究の企画やらなんやらは
ありえない。よほど筋のイイ一号ならともかく。
>>124 特別研究員(1号)も非常勤。時給制だし。
博士修了でテクニカルスタッフだと、時給850円というわけには
いかなくて1号採用時と同じ給料を出すことになるから、採用
されないでしょう。
>>125 1号を採用できるくらいお金があるのは、ミッションがはっきり
しているところか、プロジェクトのあるところだから、「筋の
イイ」ところも滅多にありませんよね。
130 :
名も無きマテリアルさん:03/08/05 03:55
なんだか若手にとって産総研は居心地が良くなさそうですね。
人事制度に何か問題があるのかな。
132 :
名無しさん:03/08/06 09:50
>>130 ミッションがハッキリしてても年寄りが馬鹿だから何とでもなるよ(w
何ともならないとしたら本人の能力に問題があるかもな。
ただし年寄りに足を引っ張られるケースもあるから気を付けろよ。
人事制度に問題があると言うか、まだリストラできないのが問題なだけだろ。
>>133 > ミッションがハッキリしてても年寄りが馬鹿だから何とでもなるよ(w
内職ですむくらいなら自分の研究はできるし、与えられたテーマ以外に内職で
成果を出せるくらいでないと生き残れない時代になっちゃいましたね。
> 人事制度に問題があると言うか、まだリストラできないのが問題なだけだろ。
そもそも二期8年くらいは産総研のために働ける人間を幹部にすべき
だったんじゃないかな。そういうことからすると法人化の時に50歳以上は
全員切って、残留希望者はテクニカルスタッフにしておけばよかった。
理事とか部門長がころころ替わるのは無責任の極み。
135 :
名も無きマテリアルさん:03/08/10 05:44
産総研で、可視光で水を全分解出来る触媒が見っかったという話はどうなったの?
一時期有名になったけど、学会などでかなり叩かれたみたいですが。
あれから、学会でも見ないんだけど。やっぱ再現性えられないのかな。
あぼーん
137 :
名も無きマテリアルさん:03/08/10 11:05
>>135 別にたたかれてないぞ。効率が悪いので、みんな興味がないだけだ。
138 :
名も無きマテリアルさん:03/08/10 23:59
桜庭はたたかれた
140 :
名も無きマテリアルさん:03/08/11 22:07
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
144 :
名も無きマテリアルさん:03/09/06 02:02
age
145 :
名も無きマテリアルさん:03/10/04 01:03
ノーベル賞取れる?
偉い学者さんに名義だけ借りたみたいだけど
146 :
AIST staff:03/10/05 21:43
>>145 有力候補のIさんは週刊紙などでも取り上げられるけど、
ほとんどの場合、肩書に産総研が入っていない。
広報担当者はガンガン抗議して謝罪を求めるべし。
147 :
名も無きマテリアルさん:03/10/18 19:28
AIST最高!
148 :
名も無きマテリアルさん:03/11/16 01:49
同じつくばでも、土研や建研、環境研が旧態依然であるのに比べて、
産総研はイイ!
149 :
名も無きマテリアルさん:03/11/18 20:03
ここの研究予算ってどこから出てるの?
やっぱ税金?
150 :
AIST staff:03/11/21 16:43
>>148 何が、旧態依然なんだろう。
産総研だって幹部の無責任さは旧態依然だよ
新聞発表の数の差かなあ、とか思ってみたり
152 :
名も無きマテリアルさん:03/12/18 17:22
age
とりあえず正門の銀杏(?)の紅葉終って(´・ω・`)ショボーン
売店前で服とか売ってるんだが、あれは商売成り立ってんのか?
154 :
名も無きマテリアルさん:03/12/31 10:22
やっぱり電源は三相交流だね。
155 :
名も無きマテリアルさん:04/01/27 06:41
>>112 テクニカルスタッフって日本語直訳で「技官」じゃねーの?
156 :
名も無きマテリアルさん:04/01/27 23:31
まあ、国民としては役に立つ(最低そう思わせる)研究をしていれば文句は無いのだが。。。
誰か、中央B食堂の「行列のできないラーメン」に挑戦汁。
158 :
名も無きマテリアルさん:04/02/03 01:41
電源環境が劣悪でTEM像にノイズが乗るのは勘弁して欲しい。
159 :
名も無きマテリアルさん:04/02/04 15:38
マスコミなんて、ただの伝書バト。
ハトごときが、いきがって情報に手を加えてんじゃねえよ!
てめえらは俺たちのところへ情報を運んでくるだけでいい。
要するに、トラックの運ちゃんとなんら変わりないんだよ。
情 報 を 判 断 す る の は 俺 た ち だ ! !
て め え ら じ ゃ ね え ん だ よ ! ! !
生 意 気 な ん だ よ 、 ポ ッ ポ ご と き が !
160 :
名も無きマテリアルさん:04/02/14 02:17
うるせえ、ちゃんと研究して
日本の役に立て
161 :
名も無きマテリアルさん:04/02/15 18:03
どっかの大学のMでたまに逝くことあるんですけど
車が溢れてて止める場所見つけるのに一苦労しますた
仕方が無いからはじっこのほうに止めてテクテク歩き
162 :
名も無きマテリアルさん:04/02/16 01:20
さくらたんハァハァ
164 :
名も無きマテリアルさん:04/02/17 03:13
産総研もうダメポw
165 :
AIST staff:04/02/26 11:34
>>162 さくら館だって車はいつもいっぱい。
駐車場はたしかに増えているけど、駐車禁止に
なったところも多いし、工事しているところも
あるから、トータルは減っているのかな。
166 :
名も無きマテリアルさん:04/02/29 15:20
スペースあまりまくってるのに、
駐車場が無さすぎ‥‥
167 :
名も無きマテリアルさん:04/03/05 02:12
食堂不味過ぎ。
168 :
名も無きマテリアルさん:04/03/05 23:30
漏れは既に食堂使ってない
やっぱ研究室でラーメン作ったりご飯炊くのが一番だよね♪
170 :
名も無きマテリアルさん:04/03/09 00:33
smellが
我が藩はお取り潰しか かくなる上は赤穂の…
テクニカルスタッフとして半年間頑張ってたら
来年度からはポスドクで雇ってくれることになりました ヤター!
173 :
名も無きマテリアルさん:04/03/11 23:29
>>167 B食堂の夕食はけっこう美味いぞ 当たり外れが多いが‥
外に行くにしても、周りに食べるところないでしょ?
最後の砦、福○苑
>171
うちもお取り潰しです。
再編再編でまたわけがわからなくなりそう。
>172
おめでとうございます。
176 :
名も無きマテリアルさん:04/03/13 19:11
177 :
名も無きマテリアルさん:04/03/13 21:42
正職員でない、非常勤、学振、NEDO等ポスドクの人見てますか?
センタで存続はパワーエレクトロニクスぐらいしか知らないんですが、
ほかにあります?
>>177 強相関も終了ですか?結構がんばってたようなのですが。
公務員板で暴露されちゃって。削除依頼の前にご覧あれ。
某幹部の霞ヶ関のお土産に
組織改編するなんて動機が不純すぎるもんな
>>179 やっぱそうなのか。ひどいね。
うちも再編でこの先どうなることか、、、。
>>179 暴露された方はどうせやるなら、もう少し深いネタまで突っ込んで欲しかったような。
それにしても、霞ヶ関のお土産の話、もっと突っ込んだ内容キボンヌ。
>>179 同じく詳細希望です
私、非常勤ですがちょくちょくここ見てますよ 界面ナノは存続するようです
いろいろ話を聞きますが、どこも大変みたいですね‥
>>174,176 私の最近のお気に入りは、なか卯の隣のラーメン屋ですね
183 :
名も無きマテリアルさん:04/03/15 01:28
>179
それって、池田サイトうんぬんかんぬん、ってやつ?
なんか読みにくい文章でよくわからんかったが、
もし書いてあることが全部本当だったら、
ちょっと、うーん、と唸ってしまう内容でした
自分が今いるところが、そんなに腐った所じゃないと信じたいのですが、、、
179の話がどうかは知らんけど、再編は中期計画が終わってない
時期にやるのはおかしいって話じゃない?
そこで誰かさんの得点稼ぎなんじゃないかって話。
再編自体は決定文書になってしまったから、
いまさら誰にも変更できないと思う。
でも、その再編のせいで処遇がハッキリしていない人がいるらしい。
怪文書の非常勤なんたらはそれのことじゃないかと。
池田サイトの話はなんだろうね。そもそもそんな言い方するのかな。
明日それとなく管理部門の人に聞いてみるけど
普通に「関西センター」って呼んでる気がする。
sd
和服着てる研究者が居るところw
食堂新しく改装オープンしたけど、不味さは変わらないな。
189 :
AIST staff:04/04/17 14:44
食堂なんて何年行ってないだろう。
>>135 禿しく龜だが、材物機構とやってたやつだね。
宝くじみたいなもんで当てたらでかいのかも知れないけど、
効率悪すぎです。二酸化チタンですら実のところ(RY
もうだめぽ
これはもうだめかもわからんね
関係者のご冥福をお祝い申し上げます
ぬるぽ
195 :
名も無きマテリアルさん:04/07/20 23:34
196 :
AIST staff:04/07/22 23:22
今日は大臣視察だってさ。
理事長を久しぶりに見たよ。
お世話になりました。もうついていけません。
さようなら。
201 :
名も無きマテリアルさん:04/07/31 09:35
もうダメポ。
何がダメなんだよ?
知り合いが池だに居るけど
焦ってる様子なかったぞ。
203 :
名も無きマテリアルさん:04/08/01 07:07
だめなのは前からなのに
今更何がだめなんですか
だいたい年寄りがまだ多いんだよな。
部門長とかセンター長は上がりのポストにすればいいんだよ。
ここも最近中韓インドその他居すぎてどこの国だかわからんwww
KNOPPIX日本語版マンセー
ほしゅ
208 :
名も無きマテリアルさん:04/10/31 01:52:02
保守するな!ボケがッ!
209 :
名も無きマテリアルさん:04/10/31 08:20:14
222 :番組の途中ですが名無しです :04/10/31 06:16:30 ID:C4P+jJno
左翼の本音IN共産党板(有名な左翼コテ) 嬉しさがレスに滲み出てる超DQN
【香田が生きて帰ってくるようにと祈るスレ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1098951471/l50 80 :武庫川女子大学総長 :04/10/31 06:09:15
知り合いの日本人ムスリムが、今回のことでは激怒していたよ。
「危険だから行くな!」と言われているところに行ったりして〜。
香田は、無事にイラクから帰国できていたとしたら、自慢話のタネにでもするつもりだったんだろう。
賭けが裏目に出てしまったのさ。本当にバカじゃあね!!(情感を込めるために四国訛りで表記)
210 :
名も無きマテリアルさん:04/11/02 05:39:43
カケン費に応募した人いる?
211 :
名も無きマテリアルさん:04/11/06 15:51:17
212 :
名も無きマテリアルさん:04/11/06 15:52:01
独法移行の初年度、結構な数の中国人が日本風の名前に
かわちゃってさ。日本風の名前のくせに日本語が通じない奴とか
いて、いまは事務部門にまで侵略している始末
情報セキュリティ以前にそう言うのなんとかしろよって
俺は入国管理局にちくろうと思うね
大学ならともかく国の研究機関が外人うようよで良いのか
215 :
名も無きマテリアルさん:04/11/10 09:18:19
>>214 兵器開発しているわけじゃないからいいのでは?
>>213 聞いたことがないけど、本当に?
>>214 微妙。一応外部からの人間は日本人外国人問わず確認は取ってるはずだけど。
>>216 誓約書は気休めでしかない。民間では技術流出防止に必死なのだが。
>>216 なまえとメールアドレスを照合したことあるか?
俺は訴え出るためにデータを確保してあるが一目でおかしいヤツがいる
産総研には自浄能力がないという良い証明になる
それから、
>>217がいうように誓約書は突っ込まれたときに責任逃れする
ためのアリバイでしかない。あんなもんが本当に有効と思ってるか?
>>218 > なまえとメールアドレスを照合したことあるか?
> 俺は訴え出るためにデータを確保してあるが一目でおかしいヤツがいる
> 産総研には自浄能力がないという良い証明になる
あきらかに日本人なのに日本語の分からない人間はたくさんいるけど
そういうのとはちがうの?俺は話をするのを諦めたことがある。
少なくとも職員として採用するときに戸籍謄本か抄本を出すんじゃないの?
最近はやめたのかな。
> それから、
>>217がいうように誓約書は突っ込まれたときに責任逃れする
> ためのアリバイでしかない。あんなもんが本当に有効と思ってるか?
技術流出という点では、少なくとも政治的に問題になりそうなものなんか
何もないからいいんじゃないの?
>>217 まぁ、契約書が気休めというのには同意。
>>218 訴え出るって?
>>213の言う入国管理局?
情報セキュリティよりむしろ研究セキュリティのアレですな。
民間だと具体的にどういう手法で流出防止を図ってるのかしらん?
221 :
名も無きマテリアルさん:04/11/13 05:39:53
無機系です。
AIST憧れます。
けど修士なので正規採用の資格はありません。
>>221 > けど修士なので正規採用の資格はありません。
修士卒をまったく採用しないわけではないよ。
でもかなり例外的だね。
ほしゅ
2ちゃんの産総研関係スレの中ではここが一番まったりしてる。
やっぱり材料系の人の人徳かな?
んー
人徳どうこう以前に
人徳を問われる対象人数自体g(ry
227 :
名も無きマテリアルさん:05/01/06 23:30:13
228 :
名も無きマテリアルさん:05/01/07 22:47:38
↑産総研は材料科学で優位性があるのだから、バイオなんかに大金を付けるのはやめろ。
バイオやっても理研に全く追いつけないのは税金の無駄使い。
産総研はもの作りの材料科学に徹するべき。
>>228 そう包括的に決めつけるのは良くない。良いものには金出しても良い。
230 :
名も無きマテリアルさん:05/01/09 20:44:29
追いつけないところは潰されて当然。
第1期中に理研に追いつけなかったバイオのセンターはあぼーん
でどう? 研究者一人あたりの引用回数でも研究資金でもどちらか
一方でも理研より優れていたセンターはリストラ免除ってことで
妥協しようか。
逆に産総研バイオセンターよりも業績が悪かった理研はあぼーんさね。
231 :
名も無きマテリアルさん:05/01/09 20:53:58
227の論文引用ランキングを見たらバイオくらいは理研にお任せしたら良いのに、と思う。
大体何で経済産業省の産総研でバイオをやらんといけない訳? 植物や魚は農水、薬は厚労、基礎は文科でしょ。
あと何があるのさ?
>>232 だから物材も文科省でいいんじゃん
あれ、産総研は…
234 :
名も無きマテリアルさん:05/01/09 21:56:41
>232
物材機構は論文は多いが引用数は少ないなあ。
こりゃリストラだな。
235 :
名も無きマテリアルさん:05/01/10 00:01:43
>>234 材料の癖に過激な発言するわね。立派よ。男らしいわ。
236 :
名も無きマテリアルさん:05/01/10 00:21:18
マッチョマンさ。
ところできみの時計ズレ過ぎてないか?
237 :
名も無きマテリアルさん:05/01/10 10:05:15
私も産総研は今のうちにバイオから手を引く方がよいと思う。バイオは時流に乗って国が大金を投入しているが、研究機関に金が回っているだけで、何も生み出していないのが実情。
あと5年後には研究機関と研究員の大半は生き残れなくなる。
確かにカネの話もあるし、それより以前にバイオ系の研究者は
人間として最低だから早くクビになって路頭に迷った方が良い。
産総研は前から雰囲気は悪かったが、バイオ系の連中が来て
から治安も悪くなった。
保守
240 :
名も無きマテリアルさん:05/02/17 16:27:08
241 :
名も無きマテリアルさん:2005/03/23(水) 01:22:41
悪い意味で殺伐としてるな
さんそうけんPDは任期3/31までなの?
243 :
名も無きマテリアルさん:2005/04/03(日) 01:46:42
第2期、産総研はどこへ行く?
自信を持って答えれる君らは
答えてくれ。産総研のため、日本のため、世界のため。
244 :
名も無きマテリアルさん:2005/04/03(日) 04:43:42
産総研の行方はだれも知らない.
246 :
名も無きマテリアルさん:2005/06/25(土) 01:57:06
ほすh
ほしゅ
248 :
名も無きマテリアルさん:2005/07/03(日) 15:41:24
ごみ人材を民間に押し付けないでください
249 :
名も無きマテリアルさん:2005/07/13(水) 22:00:39
さくら館泊まる予定です。
ネット接続環境わかる方、いらっしゃれば教えてほしいです
個室からLANとか大丈夫かな?
人目につかない完璧な出入り口
あなたをその気にさせる数々のアイテム
251 :
名も無きマテリアルさん:2005/07/23(土) 11:40:03
行ってきました 249です
エアエジとかFOMAじゃないと無理ですたorz
あと、窓際しか電波が届きません(FOMA)orz
はいはい殺伐殺伐(AAry
>>251 えあえじも例え窓際でも場所によってはとどかねーぞ。あれは(ry
>>253 もれが泊まったときはAirHは立ち上がって使わないと届かなかったな.
フロントで買った夜食を食いながら,ずっと部屋の中でたちっぱなしだったよ.
またさくら館逝ってきました 249です
今回はB棟だったんですけど(前回はC棟)
「電話からモジュラー引っ張って、電話の0押して外線状態にしてから
ダイアルアップでネットにつながる」という説明書きが部屋に・・・
C棟だと「外線はかけられません」って書いてあったのに・・・
/\ /\
/:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_ ,. 、 / /
/ /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ ,.〃´ヾ.、 / /
/ / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::| / |l ', / /
| .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::|r'´ ||--‐r、 ', また大阪か!!
| .:::::. ..: | |ヽ .,..ィ'´ l', '.j '. また大阪か!!
| ::: | |⊂ニヽ| | 'r '´ ',.r '´ !| \
| : | | |:::T::::| ! l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
\: ト--^^^^^┤ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
地震上げ
保守
261 :
名も無きマテリアルさん:2005/12/15(木) 21:37:13
太陽電池関係はどう?
262 :
名も無きマテリアルさん:2005/12/27(火) 01:09:20
月電池
月明かりでも発電できる
263 :
名も無きマテリアルさん:2006/01/28(土) 18:42:56
ちょっと気になるんだけど、高卒の事務職の人(職員)よりも、
研究職(非職員)の方が給料安いなんてことあるの?
ポスドクでも給料は幅広いの?
給料の制度がさっぱりわからないんだけど〜〜〜
無駄な予算を使うくらいなら、研究者(のたまご?)を優遇して欲しい。
264 :
名も無きマテリアルさん:2006/01/28(土) 23:54:27
>>263 産総研ではPDは消耗品と見なされてます。
研究は「おまけ」の組織なので研究が優遇されることもありません。
ざんね〜ん
265 :
名も無きマテリアルさん:2006/04/10(月) 01:44:27
ほしゅ2
ハ,,ハ
('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
/ヽ 〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
/| ̄ ̄ ̄|.\/
| .モツ煮..|/
 ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー(甘口)・ジローラモ ・ブロント・リサ ステッグマイヤー・オナホール
桜蘭高校ホスト部・鳥肌実・国沢光宏・ニップレス・コニタム ・聖教新聞・ザビー・ゼクター
ブロント・コスモクリーナー・フラゲしたファミ通・単一宇宙全能能力・ヨミ・ショルダー式携帯電話
焼きそばパン・ 触手・801本・アマゾンアフィリエイト・紅茶・種・北別府学
267 :
名も無きマテリアルさん:2006/06/27(火) 21:30:16
268 :
名も無きマテリアルさん:2006/07/29(土) 11:29:17
269 :
名も無きマテリアルさん :2006/08/11(金) 14:53:29
保守党 3
270 :
名も無きマテリアルさん:2006/10/16(月) 22:56:36
ただいま、さくら館に宿泊中。部屋のトイレが汚い。
ぱっと見た目だけはきれいそうだが、
便座を上げたら、
危険なモノがいっぱい・・・。
駅のトイレの方がきれいかも。
いくら安いって言っても最低限の基準ってものがあるだろうがっ!
272 :
名も無きマテリアルさん:2006/12/16(土) 01:50:35
age
273 :
名も無きマテリアルさん:2006/12/21(木) 20:59:45
274 :
名も無きマテリアルさん:2007/04/19(木) 16:03:43
knoppixはやくにたった
276 :
名も無きマテリアルさん:2007/05/25(金) 14:58:43
山荘研、ハイブリッド材料の力学-電磁気学等
諸物性の予測理論は完成したのけ?
おりゃあ馬鹿だからよう。解んなかったんだ。ゴメンね。
おっきさで物性が変わるのは実験でわかったんだけどね。
プラにナノカーボンまぜれば機械的強度が飛躍的に
上がるのはご存知の通りだよ。賢いんだから頑張ってな。
278 :
名も無きマテリアルさん:2007/06/21(木) 21:53:11
279 :
名も無きマテリアルさん:2007/06/22(金) 07:32:19
HRP-3は、HRP-2の開発技術を継承するとともに本田技研工業株式会社の特許権を実施することにより利用しています。
280 :
名も無きマテリアルさん:2007/06/25(月) 07:26:49
「産総研(AIST)はどこへ行く」って、どこにも行かないよ。
何もせずに、ただただ、じっとしているだけ。
火事?
282 :
名も無きマテリアルさん:2007/07/05(木) 23:59:12
283 :
名も無きマテリアルさん:2007/09/22(土) 08:41:17
age
284 :
名も無きマテリアルさん:2007/09/28(金) 02:21:06
学会のpower pointが非常に見にくく
リハーサルを記録して本番で勝手に次のページにいってしまい
オロオロしてるのを良くみるね。
285 :
名も無きマテリアルさん:2008/04/23(水) 20:04:45
ご近所の独法で研究費の不正支出に関して大量処分。
http://domon.air-nifty.com/dog_years_blues_/2008/04/post_6308.html こういう事があると、同じような研究独法では予算執行が適正かどうか監査が厳しくなります。
その結果予算執行が滞ると、それが反って不適切な執行の原因になりかねないのですが。
これだけの大量処分には、背後にそれなりの理由があるはずです。
プレスリリースにある通り、使い道が不適切と言うことではなく支出の際の手続きの不備あれば、何らかの構造的な問題も疑われます。
例えば、委託元の予算編成がずれ込んで、委託研究費の配分決定が9月→しかし1月中には報告書を求められる。
無理は承知でなんとかせねば→予算が来る前に、機械や備品を正規の手続きを踏まずに調達(←不正です)。
内規で定められた発注手続きをとると、必要なスペックの製品を買うためには仕様書を異様に細かく書かなくてはいけない。
→めんどくさいので業者に声をかけて直接調達(←不正です)。
支払いが滞って、 払わないと告発するぞと業者に脅され←告発されるくらいなら自分でゲロしちゃえと、内部告発風の自爆。
再発防止策として「調達請求者と検収者を分離し、調達請求者以外の者が検収を行う」とありますが大変なことです。
研究用の物品や試薬は、内容の理解しにくい特殊なものも少なくありませんので、
検収者は調達が適正に行われたかどうかを判断するために、調達物品やサービスに関する正確な知識が求められます。
実現するには、検収にあたる事務職員の能力を向上させる(産総研の研究分野は異様に幅広い)、
あるいは、発注者と研究分野の近い研究職員に発注内容と納入物品等の整合性をチェックさせる。
でも、誰に頼めば専門分野が近いのか見当を付けるのも一苦労。
検収係になると、伝票に”Tween20 25g”と書いてあって、納品されたのが” ポリオキシエチレンソルビタンモノラウラート 25g”だった場合、
同じものかどうか判断できないといけない。
制限酵素では” Hinf II”と”Hind III”が同じかどうか、あるいはFermentasのFastDigest制限酵素を頼んだのにTOYOBOのを持ってこられてしまうと、
どう不都合なのか説明できないといけません。
仕様を書けば済む話ではあります。
288 :
名も無きマテリアルさん:2008/04/27(日) 14:24:54
産業技術総合研究所:3489万円不正支出…17人処分、1人自殺 2008.04.18
経済産業省所管の独立行政法人「産業技術総合研究所」は18日、茨城県つくば市の「つくばセンター」の研究員19人が01〜07年度の7年間に内規で定められた手続きを経ず、
研究費3489万円を支出していたと発表した。
その内の1500万円は国からの運営費交付金。
19人のうち17人を同日付で出勤停止1カ月などの処分に。
残りの1人は既に退職し、もう1人の40代の男性研究者は同日18日午前、センター内で死亡しているのが見つかった。
つくば中央署は自殺とみている。
記者会見の際、産総研は死亡した男性研究者を「退職者」として発表。
国費が不正使用されたのにも拘らず、自殺者の氏名は非公開。
不正に使われたのはナノテクノロジー研究部門など7部門に交付された内部の運営費と経産省などの研究委託費。
USBメモリーなどのコンピューター用品や実験器具を内規で定められた発注手続きをとらずに業者に納入させたり、発注品と異なる物品を業者に納入させたりしていた。
昨年12月、関係者の告発を受け調査を始め、25人から聞き取り19人が認めた。
私的流用については「確認できていない」としている。
19人は01〜07年度、コンピューター用品や実験器具などを納入後に注文書を出したり、注文と違う商品を業者に納入させたりすると不正など、
ずさんな発注と納入を、年度をまたぐなどして繰り返していた。
産総研は今後、他の業者との間でも同様の不正がないか調べる方針だ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>内部の噂では、自殺した人は書類の取りまとめ役の担当で、
私腹を肥やした訳では無いのに、経済産業省からの天下り理事に詰問され締め上げられた上にかなりの額の返金を命じられたらしい。
安全なところから、弱みを見せた相手をネチネチと締め上げるのは産総研の特徴。
任期付職員も、テニュア審査の時にこれでやられる。
その時に「私腹を肥やしたわけではない」とか「研究成果はちゃんと挙げてる」とかの言い訳は無力だ。
それより「失敗しなかった」ことや「義務を果たしている」ということが重要。
告発されればどこの大学でもありえる話で、関係業者も相当神経質になっている。
289 :
名も無きマテリアルさん:2008/05/01(木) 21:45:19
●手続き怠り物品購入
7年間で3500万円−つくばの産総研
産業技術総合研究所 (つくば市梅園) は18日、 経済産業省などから受託した外部資金や運営費交付金で購入した研究用消耗品で、不適切な手続きによる支出があったことを明らかにした。
調査の結果、 つくばセンターの7部門で、 2001〜07年度の7年間にかけて、 計19人の研究者が総額約3500万円の不適切支出を行っていたことが分かった。
産総研によると、 問題になったのはコンピューター用品や電子部品、 実験器具などを納入する際、 納入後に発注手続きをした。
また、 発注とは異なる用品の納入や契約変更の手続きを行わず、 年度を越えて用品を納入するなど内規に違反した支出をしていた。
私的流用を示す事実は、 確認されなかったという。
これらの支出件数は計129件。
外部資金は経産省電源多様化技術開発受託費の約640万円や科学技術総合研究委託費の約430万円をはじめ、 NEDO (新エネルギー・産業技術総合開発機構) 受託研究費の約380万円など計約2000万円。
運営費交付金は約1500万円になる。
つくば市内に営業所がある業者が納入していた。
不適切支出にかかわった研究者のうち、 既に2人(A,B)は退職(一名は自殺)
17人の中で、 ナノテクノロジー研究部門の主幹研究員(C)は約400万円の不適切支出があり、 同日付で最も重い出勤停止1カ月の処分。
グループ長(D)は約700万円 、
副研究部門長(E)は約900万円の不適切支出があり、 いずれも出勤停止10日間の処分とした。
他は減給や戒告、 訓告、 厳重注意処分とした。
産総研は再発防止策として、 調達請求者と検収者を分離し、 会計処理手続きの見直しを行う。
受託先に対し、 調査結果と再発防止策を報告した。
研究費の返還にも対応する。
産総研では 「01年度に独立行政法人化で産総研に組織変更される以前の国立研究所時代でも、 ある部門では不適切な支出があったようだ」 としている。
Who? A〜D
290 :
名も無きマテリアルさん:2008/05/01(木) 23:23:51
ナノテク部門長のクビは、理事のイエスマンではないかららしい
部門長は理事のイエスマンで固められ、トップダウン組織の体制が
強まりつつあるのだ。エレ部門はすでに伊藤理事のいえすまんが
続いている
291 :
名も無きマテリアルさん:2008/05/02(金) 22:38:53
機能集積システムグループ
グループ長 田上 尚男 43
主任研究員 亀井 利浩 44
研究員 長尾 昌善 45
高密度SIグループ
グループ長 青柳 昌宏 46
主任研究員 仲川 博 47
研究員 所 和彦 48
研究員 菊地 克弥 49
超伝導計測デバイスグループ
グループ長 東海林 彰 51
主任研究員 佐々木 仁 52
主任研究員 神代 暁 53
主任研究員 山森 弘毅 54
研究員 高島 浩 55
磁束量子デバイスグループ
グループ長 前澤 正明 56
主任研究員 鈴木 基史 57
主任研究員 平山 文紀 58
スピントロニクスグループ
グループ長 湯浅 新治 59
主任研究員 門 哲男 60
主任研究員 福島 章雄 61
研究員 久保田 均 62
研究員 Zayets Vadym 63
研究員 長浜 太郎 64
研究員 齋藤 秀和 65
量子凝縮物性グループ
グループ長 柳澤 孝 66
主任研究員 白川 直樹 67
主任研究員 長谷 泉 68
研究員 吉田 良行 69
292 :
名も無きマテリアルさん:2008/05/02(金) 22:39:19
超伝導材料グループ
グループ長 伊豫 彰 70
主任研究員 田中 康資 71
主任研究員 児玉 泰治 72
主任研究員 鬼頭 聖 73
低温物理グループ
グループ長 柏谷 聡 74
主任研究員 岡 邦彦 75
主任研究員 柴田 肇 76
主任研究員 山口 博隆 77
主任研究員 永崎 洋 78
機能性酸化物グループ
グループ長 阪東 寛 78
主任研究員 三次 和芳 79
主任研究員 外岡 和彦 80
主任研究員 相浦 義弘 81
主任研究員 川中 浩史 82
研究員 王 瑞平 83
研究員 菊地 直人 84
フロンティアデバイスグループ
グループ長 酒井 滋樹 85
主任研究員 原市 聡 86
研究員 佐藤 昭 87
研究員 高橋 光恵 88
研究員 齊藤 丈 89
エレクトロインフォマティクスグループ
グループ長 小池 帆平 90
主任研究員 中川 格 91
研究員 日置 雅和 92
293 :
名も無きマテリアルさん:2008/05/02(金) 22:39:39
光・電子SI連携研究体
連携研究体長 青柳 昌宏 研究体付 増田 宏 93
副連携研究体長 茨木 修 研究体付 鈴木 健司 94
副連携研究体長 伊藤 日出男 研究体付 山口 隆行 95
研究体付 仲川 博 研究体付 木下 雅夫 96
研究体付 板谷 太郎 研究体付 鈴木 修司 97
研究体付 所 和彦 研究体付 若園 芳嗣 98
研究体付 菊地 克弥 研究体付 斎藤 和人 99
研究体付 鈴木 敦 100
294 :
名も無きマテリアルさん:2008/05/03(土) 14:39:42
産総研の不正
http://blogs.yahoo.co.jp/ba_gano/41671676.html 2008/4/21(月) 午後 10:04 社会事件
私が6年半もいた前の職場、
産業技術総合研究所(産総研)で不正があったらしい。
職員による運営交付金や研究委託費の不正支出。
情けないね。
私の身近にそんな奴らがいたというのは。
しかもなんと不正を行った職員19人。
不正支出の総額3,500万円。
常識を遥かに越えた規模である。
産総研は元々は国研の工業技術院。
独立行政法人・産業技術総合研究所となって後も、
その国研時代のぬるま湯体質は抜け得なかったものと見える。
そこで実際に働いていたので私にはそれはよく分かったけどね。
でもここまでの不正があるとは思わなんだ。
国民の皆様から頂いた税金を不正に使ったことをひたすら反省しろ、
あほ職員共。
不正のばか共を処分したようだが、その処分も常識からすれば信じ難い程甘いようだ。
産総研として反省していることを示したいなら懲戒解雇の処分を下すべきである。
懲戒解雇は全く当然のことだ。
------------------------------------------------------------------------
自首しましょう。
リンク 産総研 - 公的研究資金の不正使用に係る通報先URL
https://unit.aist.go.jp/collab-pro/ci/torikumi/sgk.tsuho/index.html
>>286 の記事、Google のニュース検索でヒットしなくなったよ。
先週はちゃんと検索できてたのに…!?
296 :
名も無きマテリアルさん:2008/05/11(日) 07:39:42
アホな研究者ばかりで、古賀氏も大変な思いをしているらしい。
二人も自殺しているのに、まだ自覚が無い研究者ばかり。
297 :
名も無きマテリアルさん:2008/05/11(日) 09:28:58
298 :
名も無きマテリアルさん:2008/05/20(火) 22:27:08
有機薄膜チーム
研究チーム長 齊藤 和裕
研究員 原 浩二郎 | 當摩 哲也 | Turkevych Ivan
産総研特別研究員 山成 敏広
産学官制度来所者 阪井 淳 | 瀬理 智弓 | 菅野 研一郎 | 河野 謙司 | 山崎 幹夫 | 武藤 尚徳 | 布目 智之
テクニカルスタッフ 崔 彦 | Wang Zhong-Sheng | 小江 宏幸 | Zhang Xue-Hua | 鈴木 孝宗
アシスタント 今村 好美
299 :
名も無きマテリアルさん:2008/05/21(水) 23:51:12
300 :
名も無きマテリアルさん:2008/05/22(木) 04:47:17
301 :
名も無きマテリアルさん:2008/05/22(木) 18:22:08