News Week 教科書特集はバランスが取れてるなぁ…

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1文責:名無しさん
 今週号(8/29) の News Week は、アジア各国の教科書特集…
なのだが、日本人の立場から見ても、随分バランスが取れてる
記事内容だっで驚いた。

 冒頭に、各国が触れたくない過去の汚点が列挙されているの
だが、他国がそれらの汚点を教科書に一切載せてないのに対し、
日本では「つくる会」の教科書すらきちんと南京事件や韓国で
起きた残虐行為に触れていると、その健全性を説明。
 にも関わらず、教科書問題が起きている理由について、子供達
に教える内容よりも、関係者のイデオロギー対立のシンボルに
なってしまったせい…と、冷静にコメントしている。どこにも
「つくる会」の教科書が戦争を正当化し、美化している、などと
いうような決めつけは行なわれていない。

 総論としてアジア各国の教科書は、対外的にも国内的にも、
政治の道具と化してしまっていると分析をし、特に中国が
南京虐殺を訴え始めたのは日本から経済支援を引き出すことが
目的であり、日本軍による中国人被害者数を、この30 年間に
1000 万人から 3500万人 にまで増やすことで反日感情を煽り、
国家への求心力に利用している、と書いてます。

 靖国参拝については、一定の理解を示す一方で、アジア各国
との信頼関係を増す儀式として利用出来なかったのは失敗、と
これまた冷静な分析です。

 これを読むと、アメリカ人記者は感情的でなく冷静な分析が
できるのだなぁ、と感心する一方で、何で日本のマスコミには
できないのか悲しくなります。

 ただ、アジア各国が過去にきちんと直面出来ない未成熟な国
ばかり、みたいな言い方にはカチンと来ますな。欧米だって
植民地支配の過去を精算してないだろ !
2名無しさん:2001/08/23(木) 01:22
>1
冷静な分析ができていたならそもそも大東亜戦争なんて
やってないでしょうね。

残念ながら、お国もマスコミも国民自体も熱しやすくさめ易い&
冷静な分析より情に訴える対応 な体質では無理かと・・・。
3ウー:2001/08/23(木) 01:25
そもそも戦争を美科していたら、検定に合格しないわな。
4文責:名無しさん:2001/08/23(木) 01:26
確かに冷静な分析だね。
以前の「韓国ブーム」の記事はあまりにもDQNだっかたら、
汚名返上かな?
5ウー:2001/08/23(木) 01:26
>>3
美科→美化
6???:2001/08/23(木) 01:27
日本のマスコミって、職業的に考えると、他分野と比較しても非常に遅れてると思うよ。
映像技術は優れているだろうけど、ニュースを分析する能力がない。
規制にあぐらをかき、国民を欺いている。官僚機構に組み込まれている。
7文責:名無しさん:2001/08/23(木) 01:30
海外の名の知れたマスコミが自分に都合のいい記事を書いたときだけ
大々的に報道し、アメリカもこう言っている!!!と嬉々としてして
報道するのに都合が悪いものは一切紹介しない。
8文責:名無しさん:2001/08/23(木) 01:30
>>2
この記事って、アメリカ人記者が書いたんじゃないの?
あんまりコーフンしすぎないでね。
9文責:名無しさん:2001/08/23(木) 01:31
>>1
中国は文化大革命期の犠牲者3000〜5000万(今でも
信じられん)を全く触れていないそうな・・・
10???:2001/08/23(木) 01:32
真の構造改革はマスコミも視野に入れよう。まず記者クラブの完全廃止を!
11文責:名無しさん:2001/08/23(木) 01:38
なんか、サヨが荒れてるなあ。どーしたんだ?
12文責:名無しさん:2001/08/23(木) 01:40
News Week日本版って、基本的に太平洋版の翻訳だから
アメリカ人が書いたとは思わないほーがいいよ
13文責:名無しさん:2001/08/23(木) 01:41
何処の国の記者が書いたのか、はそんなに重要なの?
14???:2001/08/23(木) 01:41
>>11

宣伝・洗脳工作がうまくいかないんで悔しがっているんだよ。
15文責:名無しさん:2001/08/23(木) 01:42
>13
独り言?
16文責:名無しさん:2001/08/23(木) 01:53
17文化大革命:2001/08/23(木) 13:01 ID:GtbkIWKg
>>9
 それを教えると、共産党支配に不満を持ってる国民の不信感に火を
付けてしまって政権が維持出来なくなってしまう怖れがあるので、
触れないようにしているらしい。

 40 才以上の人はリアルタイムで体験しているはずだけど… 若い人
は知らないのかな ?
18文責:名無しさん:2001/08/23(木) 13:04 ID:1I/7P9ak
>>13
News Weekの日本人記者は強烈なデムパさんなんだよ……。
奴が改心して書いたんじゃないなら、またそのうちデムパ記事が載ることになる。
19文責:名無しさん:2001/08/23(木) 13:19 ID:0g1T0nXM
>>18
でnewsweek japanにとって替わるモノあんのかー藁
20文責:名無しさん:2001/08/23(木) 13:34 ID:1I/7P9ak
>>19
取って代わるって?意味がわからん。
21文責:名無しさん:2001/08/23(木) 13:57 ID:0g1T0nXM
>>20
わかるだろw
22文責:名無しさん:2001/08/23(木) 14:34 ID:CTwu9MZc
英語で書かれた記事でなきゃ意味ねえぞ.
どっかに英語版はないの?
23文責:名無しさん:2001/08/23(木) 14:40 ID:1I/7P9ak
>>22
でかい本屋いけば結構売ってる。
……といっても、近くにでかい本屋無いんだよなぁ……。
24文責:名無しさん:2001/08/23(木) 14:59 ID:CTwu9MZc
日本語版だけの記事じゃあねえの?
25文責:名無しさん:2001/08/23(木) 15:08 ID:aKeqCUkk
アメ公にはいわれたくない。
ネイティブアメリカンの土地を奪ったのは誰だ。
アフリカから黒人奴隷を連れてきたのはだあれ?
原爆落としたのはどなた?
ベトナムで侵略戦争したのはどちら?
湾岸戦争で化学兵器、劣化ウラン弾を使ったのはどこの国?
ちゃんと自国の教科書に記述してあるんだよな。
26文責:名無しさん :2001/08/23(木) 15:11 ID:kUcrexq6
俺も読んだ。あまりにまともなのでビクーリ。
ライターにいつもの電波ちゃんがいたので二度ビクーリ。

どーでもいいけど、ダ・カーポの教科書特集スレは全然盛りあがってないね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=998109638&ls=50
27文責:名無しさん:2001/08/23(木) 15:13 ID:1I/7P9ak
採択終わってから言われてもなぁ……。
28文責:名無しさん :2001/08/23(木) 15:45 ID:Rbc.jzrw
まともか?
未だにドイツの戦後処理を褒め称えてるし、締めは米の大統領の言葉を持ち出して欧米を手本としろなんて感じだし。

あと気になったのは見開きの写真なんだけど、小林の「戦争論」でも取り上げられてた有名なプロパガンダ写真あったよね。
あれは特に問題ないの?
29文責:名無しさん:2001/08/23(木) 15:54 ID:VcS8kivo
>>26

ダカーポの場合、中国・韓国以外は扱いが軽かったし。
おまけに「やっつけ編集か?」と思うほど内容が薄かった。
コピペの出版版、とは言い過ぎかな。

>>9
文化大革命って、それ自体もめちゃくちゃだけど、あれを下敷き(参考)に
ポルポトが張り切っちゃったことを考えると、悪影響も含めた人数で糾弾しても
いいのじゃないか?と思う。
30名無しさん:2001/08/23(木) 16:06 ID:kFabU.1M
岡目八目
31文責:名無しさん:2001/08/23(木) 16:08 ID:xbJY7bwk
>30
事実は理屈より前に在る
32:2001/08/23(木) 16:32 ID:iPF4SmsM
>>28
 雑誌の性格上、仕方ないとは言え、欧米での植民地支配などに関する教育に
触れてないのは、ちょっとね。ただ、「国際問題になってない」現実を考える
と仕方が無いとは思う。香港返還前の英に対するアヘン戦争教育批判くらいしか
記憶に無いもんなぁ(イギリスは中国の非難に応じたのか?)。

 日独の比較についても、妥当だと思ったよ。日本が戦争で与えた被害について
教科書にはきちんと載せ、文部省も教えるように指導していると書いてるし、
中国の日本批判の背景にある思惑にも触れてるんだから、従来の日本はドイツに
比べ戦後処理をきちんとしていない的な記事に比べれば随分とまともだと思う。

 靖国問題でも、ドイツと比較している部分あったけど、コール首相がナチスの
親衛隊も葬られている墓地にレーガン大統領と一緒に慰霊に訪れたのと比較して、
小泉首相は問題解決に失敗した、という指摘は正しいと思う。まぁ、どれだけ日本
が譲歩や説得しても中韓の首脳が靖国参拝に応じる可能性は無いとは思うが…。
33文責:名無しさん:2001/08/23(木) 17:10 ID:1I/7P9ak
買ってきちゃった。久しぶりだなぁ……?
結局「欧米マンセー、アジアは未開の地」記事じゃない?これ。
-100が-70になった程度ってとこか。

しかしこれでも日本の朝日、TBSあたりと比べるとだいぶましか。
この先の読者投稿欄がどうなるか楽しみだ。もう買わないけど。
34文責:名無しさん:2001/08/23(木) 17:21 ID:1I/7P9ak
読み終わった。
しかし日本人記者が名を連ねてる特集記事より、
その後の国際版編集長のコラムの方が「日本に軍国主義が復活する危険はまず無い」
と断言しているなど、日本よりの記述が多いように感じるのはどういうことだ?(笑)
35 :2001/08/23(木) 17:25 ID:2Sc.Dtsc
しかし、この最低限の記事が今更出て来たってのも遅すぎ。
36文責:名無しさん:2001/08/23(木) 17:29 ID:1I/7P9ak
>>35
そうだね、朝日の「テロは許されることではない」記事も、News Weekのこの記事も、
なんで事態が進行してる最中に書けないのか不思議に思う。
37文責:名無しさん:2001/08/23(木) 17:35 ID:xmV1.grM
>>36
朝日はワザとでしょう。
逆なら特集でも組んでるのに。
恐ろしい世の中になりました。
38文責:名無しさん:2001/08/23(木) 17:36 ID:ZnVsyMu.
news weekもいろいろあるよねえ・・
39文責:名無しさん:2001/08/23(木) 17:43 ID:1I/7P9ak
良く読むと「フィリピンのある高官の話」とか怪しげな話も持ち出してるな、
この日本人記者他の特集記事の方。
40ななし:2001/08/23(木) 17:47 ID:C7y1.8Zg
本当は採択が終わってからこういう話題がでるのが普通なんだよ。
マスゴミ含め全部。教育委員に変な予断を与えないためにね。
扶桑社の教科書にしたって常識的に販売は採択後が望ましいと思う。
そうせざるを得なかったのは朝日新聞の2月の何日からかに始まった
大々的な反扶桑社キャンペーンのせいでしょ?
41サンケイ読者:2001/08/23(木) 17:50 ID:4ghSDepM
これは海外版ではこのままの記事なのだろうか。日本人には
おべっかを使っているだけだったりして・・・・。

それにしても、表紙のチョソはアジア全域に恥をさらしたね。

扶桑社の教科書は韓国じゃ、ハリボテにまでになったか。早く
翻訳しないと売れ時を逃すYO!
42文責:名無しさん:2001/08/23(木) 17:51 ID:1I/7P9ak
>>40
そう言えばそうだな。しかしあのキャンペーンって今考えるとなんだったんだろうな。

この記事で面白かったのは編集長の「たとえ侵略されても(!)戦争反対」だな。
はっきり「国際的にイカれた考え方」と言って欲しかった。(笑)
43ななし:2001/08/23(木) 17:58 ID:C7y1.8Zg
今日、本屋で週刊新潮の方は買ったが・・・
news weekも買ってみるか
44文責:名無しさん:2001/08/23(木) 18:24 ID:V1mIsdPQ
news weekで書かれてるのもなんとも複雑な気分だな。
論調には大体同意だがなんかムカツク。
45文責:名無しさん:2001/08/23(木) 18:55 ID:K.8yIc8o
提言のあたりは全てに納得できる訳ではないが比較的冷静に日本を分析している。
特に日本の平和主義について、国民の過半数が侵略されても戦争しないといって
いることに驚き、「強迫観念的な平和主義」「超平和主義」といった言葉で、
その異様さを表現している。
日本の平和主義がギャグの領域に達していることがわかっているんだろう。
46文責:名無しさん:2001/08/23(木) 19:48 ID:Wz886mBc
有事法制の整備をさせない強迫観念的平和主義は危険極まりないよな。
法律がない状態で戦争やる事になったらどうなっちまうのかね。
47文責:名無しさん:2001/08/23(木) 23:15 ID:4AxDGfWA
age
48文責:名無しさん:2001/08/23(木) 23:18 ID:xK.t4RsQ
このスレに彼はいないのか・・・。
pT5/UJek
49unko:2001/08/23(木) 23:41 ID:Lnt8I/G2
1のいうとおり、非難するやつに限ってよんでいない。
左翼に踊らされているかわいそうな連中だ。言っておくが、右翼がかった
連中は、中道だよ。あまりにも左にスライドしてるからきづかないだろうがな。・
50版画男:2001/08/23(木) 23:49 ID:PR93PosU
>>44
自分(アメリカ)のことほとんど書いてないからだよ。
51文責:名無しさん:2001/08/23(木) 23:51 ID:1P5YswKo
ヨーロッパのことも書いていませんね
52文責:名無しさん:2001/08/24(金) 00:04 ID:7xcVt502
英語版と同内様かな
http://www.msnbc.com/news/NW-ASIA_Front.asp
53文責:名無しさん:2001/08/24(金) 00:11 ID:Hgru9dn.
dsfg
54キチガイ投稿判定委員(地方の会):2001/08/24(金) 00:14 ID:dinl.nmE
>>48

サヨの英雄ですか?
55版画男:2001/08/24(金) 00:15 ID:CjlTBnlc
>>51
ヨーロッバはドイツだけ・・・
昔、中東でイギリス、フランスがやったことは
もっとすごいんだけどね
クルド、パレスチナ問題などの原因をつくったし・・
56文責:名無しさん:2001/08/24(金) 00:18 ID:eq/6BFVU
立ち読みしてきたけど、
「過去と向き合って受け入れろ」っていう締めで終ってた。
これって、つくる会が言われてることじゃないの。
57nana:2001/08/24(金) 00:23 ID:cXFpajw.
>>22
news weekの英語版の表紙は小泉首相の首をぶら下げた
靖国参拝批判のマンガだったので買わなかったよ。
(最も俺の英語では1割も理解できないと思うが)
58版画男:2001/08/24(金) 00:27 ID:CjlTBnlc
アメリカのメディアなんてそんなもんさ〜
ユダヤに牛耳られてるし・・・・・・・
59キチガイ投稿判定委員(地方の会):2001/08/24(金) 00:29 ID:dinl.nmE
60キチガイ投稿判定委員(地方の会):2001/08/24(金) 00:35 ID:dinl.nmE
論争の的になっている神社への訪問および新しいテキスト本は、
日本がその過去の音を弱めているというよく知られている苦情の口火を
切ります。しかし、地域のまわりの歴史本をより詳細に見ることは、
アジアのほとんどの国々が駄目にする文化的健忘を共有することを
明らかにします。

8月27日の問題 彼らの指を切り離す奴だけが新しかった。
そうでなければ、先週北アジアで上演されたドラマはよく知られている
スクリプトに続きました:申し立てによると、第二次世界大戦中の
Japansレコードに白塗料新しい中学校歴史本を変更することを拒絶して
いる間、日本の首相は論争の的になっている戦争神社を訪れます。
近隣の大文字は大声で抗議します;何人かの日本人はより静かに抗議
します。(また、韓国では、20人の若者が、激怒の病的な身振りで
それらの小指の先端から切ります。)長引く印象はその戦争挑発者の
過去に取り組むために、日本がまだ拒絶する、あまりにも共通の
one?thatです。
61いたみどめ@(・∀・)イイ!!:2001/08/24(金) 00:41 ID:fpQ9mAX6
NEWS WEEK買ってみるか
62文責:名無しさん:2001/08/24(金) 00:46 ID:.Rmb0Gxs
欧米のジャーナリストで広島の平和運動などが世界平和に貢献
している、と考える人は皆無。
理由は、「非現実的すぎる」、というもの。
63文責:名無しさん:2001/08/24(金) 00:49 ID:oYYATaT2
One could argue, in fact, that the minds of Japanese
youth are not being poisoned by right-wing revisionism:
Even the “New History Textbook” that has provoked
such ire in Seoul and Beijing - and which doesn’t
deny the Nan-king massacre, only its extent - was ordered
for use only by six special-education schools and
six private schools.

http://www.msnbc.com/news/616132.asp
64nana:2001/08/24(金) 00:51 ID:/my6IHmY
>>62
それは余りにも『反核運動』を『イデオロギー運動』にしたためでは。
本来反核に右も左も無いと思うけど。
65文責:名無しさん:2001/08/24(金) 01:46 ID:090kF1mg
>>63

かなり日本よりの記事のようだね。
冷静につくる会の教科書を読んでみれば当り前のことなんだけどね。

ところで韓国語版のNewsWeekにはこの教科書関連の記事は載ってないね。
表紙は小泉じゃなくて朴セリになってる。日本のゴスペルブームについての記事が
載ってるから同じ最新号だと思うんだけどね。以前「韓国が羨ましい日本」の時には
日本語版だけ内容が違ったのと反対に今回は韓国語版だけ内容が違うのかな?

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://nwk.joongang.co.kr/
66文責:名無しさん:2001/08/24(金) 01:52 ID:BVxsVJow
アジア各国が日本同様(以上)に時刻の暗部を教科書には載せていない、
というのはそのとおりだが、その他の地域(欧米)はそれを脱却している、
としたらそれは大間違いである。

欧米(の偏向)については触れないとしたらカンペキなダブスタであろう
67女中道右派:2001/08/24(金) 01:58 ID:qnf4OqFs
>>66
イギリスの教科書にアヘン戦争の記述が無い事って有名だよね。
68文責:名無しさん:2001/08/24(金) 02:20 ID:c7vNTW22
>>64
うんにゃ、基本的な考えにパワーの平衡ってのがあるから、
純粋な反核運動でも無思慮なものだと同様の評価をうけると思うよ。

ただ、西側の核兵器に対する反対しかしない日本の反核運動は
それ以前の団塊で目茶苦茶だけどね。
69文責:名無しさん:2001/08/24(金) 02:36 ID:OdrOErwM
基本的に 日本の教科書も悪いが、他の国の教科書も悪いと書いてある。
韓国の教科書の慰安婦についての部分は 1センテンスだけだそうだ。
自分の都合の良いように記事を解釈してしまう読者が多いね。
始めから最後まで辞書 片手に 真剣に読んでみろよ。日本も
修正主義の 仲間なのよ。
70文責:名無しさん:2001/08/24(金) 02:43 ID:uoQn3.ts
>>7
日本のマスコミが伝える海外の情報は、バイアスかかりまくりだよなあ。
71文責:名無しさん:2001/08/24(金) 02:55 ID:OdrOErwM
>>70 というか 日本の海外特派員って翻訳家が多い。自分の足 ソース探して
取材しないよ。靖国神社でインタビュー取材していたニューヨーク
タイムスの記者を見習ってほしいと言いたい所だが、官僚的に
訓練されている日本に記者に望みはない。
72名無しさん:2001/08/24(金) 02:56 ID:JtGh46AE
新しい歴史教科書をつくる会 公式ホームページ
http://www.tsukurukai.com/saishu.html
73文責:名無しさん:2001/08/24(金) 03:46 ID:FAVonRdw
ぜんぜんバランスなんて取れてないじゃん。
アジアへの蔑視まるだしのNewsweekらしいドキュソ記事。
74文責:名無しさん:2001/08/24(金) 03:57 ID:u8jpVEjY
>>6
分析始めると批判に行き着いて日常の
取材生活がマターリと送れなくなるので
嫌なのです。
75文責:名無しさん:2001/08/24(金) 04:01 ID:OdrOErwM
>>73 バランスとれてるよ。日本もアジア各国も変なんだよ。
76文責:名無しさん:2001/08/24(金) 04:11 ID:u28HdPVI
いやだからヨーロッパも変で、南米もアメリカ自身も変なのですが

「進んだ欧米人が遅れたアジア人の教育環境をチェックしてやる」
「素晴らしい戦勝国が薄汚い敗戦国の教育環境をチェックしてやる」

という自らの姿勢に何ら疑問を抱いていない(らしい)NW誌全体に漂う
傲慢さが問題なのですよ

サイードを想起せよとまでは言わないけれども、
77文責:名無しさん:2001/08/24(金) 04:18 ID:OdrOErwM
>>76 記事 読んだ? 2つの戦争負けた「敗戦国」のドイツの教育も
取り上げているだろ。あと取材している記者は各国の現地記者だ。
エドワード サイードの著書を読むと西洋のオリエンタリズムを真似した
日本も批判してるよ。
78文責:名無しさん:2001/08/24(金) 04:18 ID:wX9FSWZY
結局はアジア軽視ってのは当たってると思う。
バランスとりなんかいらねーけど、NWは良い雑誌だろ。
79在米:2001/08/24(金) 04:23 ID:qHtWiiG.
Newsweekアメリカ版(?)にも、国際面に関連記事が載ってた。(1ページ)
『日本は正直に過去と向き合わなきゃいけないが、かつてのアジアにおける日本の敵も同様だ。』
という題名の記事。
ざっとしか読んでないけど、まさに>>76の言う通り、過去を上手く乗り越えているヨーロッパにくらべ
未だにどろどろしているアジア諸国という論調。
まぁ、中国政府発表の日本に殺された中国人の推定数がこの30年で1000万から35000万に
上昇したとか、日本の首相は何度も「反省」の意を表しているという情報も載ってたけど、
全体としてアジアを高所から見下している感じで腹が立った。
アメリカだって人類史上最悪の戦争犯罪をして、謝りもしないのにね。
「小泉は靖国に参拝した三人目の首相」という単純ミスもあったし。
80文責:名無しさん:2001/08/24(金) 04:24 ID:OdrOErwM
アジア軽視? アジア軽視でNewsweek アジア版は
売っていけないだろう。保守のTime アジア版との過酷な競争もあるし。
81文責:名無しさん:2001/08/24(金) 04:30 ID:wX9FSWZY
うーん、軽視くらいでとどめとかないと、、、
蔑視までされると決めつけると読んでる自分がなんなんだってことに、、
そこは柔らかく受け止めてます。
8276:2001/08/24(金) 04:40 ID:u28HdPVI
>>77

ドイツを取り上げているから何だというの。
最低でもアメリカ、イギリス、フランス、オランダ、スペイン、ロシアを
取り上げて、初めて「バランスが取れている」と言えるのだよ。
(「近代に世界を運営した主要国」としてね)

さらにその上で、それ以外の国々(南米、中東、南アジア、アフリカ)
の教科書についても触れていれば、それはそれで意味のある記事にも
なったかもしれない。

日本とアジアとドイツを取り上げて、一丁あがり、なんて記事は、
どう考えても茶番です。
83文責:名無しさん:2001/08/24(金) 04:59 ID:tgYOhRPo
>82
 イギリスの教科書には、「阿片戦争」やインド独立闘争のさいの「アムリッツアの虐殺」が記述されていない。
 フランスの教科書には、アロー戦争のさいの「円名園焼き討ち」が記述されていない。
84文責:名無しさん:2001/08/24(金) 05:22 ID:bnYr6Epw
>>76
それは読む側が頭に入れておけばいいだけのこと。
完全公正な記事なんか有り得ないし、
自分達の立場を明示しない報道なんか価値は無いと思う。
そのなかで、NWの立場はバランスが取れたものじゃない?ってことだろ
85文責:名無しさん:2001/08/24(金) 05:51 ID:bY242/26
あれ、いつからID制になったの?
86文責:名無しさん:2001/08/24(金) 05:55 ID:GYxGMbv2
 アジア各国の状況分析はともかく、おれたち欧米はちゃんと
過去を直視してるぞ ! って部分が反発買い出したみたいだな。

 でも、「国際問題」になってない以上、それは仕方ない気が
する。中国がイギリスにアヘン戦争について、ちゃんと教えろ !
って文句付けたことくらいでしょ。他にもあるのかな、私が
知らないだけで。
 …欧米のマスコミが報道してないだけかもしれないが。
87文責:名無しさん:2001/08/24(金) 06:57 ID:jb13eorY
>>86
何故問題にならないかと言うと、
イギリスが無視するからだよ。

香港返還の時も文句言って来たが、
「感謝されこそすれ、謝罪する理由は一つも無い。」
と言いかえしたそうだから。

朝鮮戦争について、韓国が中国にいちゃもんをつけたら
「昔のことでしょう」
と切り返されて?終わり。

正直者がヴァカを見るとは至極名言なり。
日本の場合、嘘吐き左翼が正直者のふりをしてるくらいで
末期症状ですな。
88文責:名無しさん:2001/08/24(金) 07:11 ID:5Y0r6mw2
ああ、それと今アフリカの奴隷売買について
欧米に謝罪と補償を求める運動が起きているらしい。

最も強硬に反対しているのがエゲレスとのこと。
植民地とは関係の無い北欧諸国が支持しているのが興味深い。

週刊朝日の船橋のコラムにあるよ。
この野郎、話が欧米になると、努めて冷静に書こうとするのな。
アフリカ側に対するチクリとした意見も載せてるもの。
ああいう発言を日本人がしたら、更迭ものだろうな。
アカヒも大騒ぎだ。

植民地支配への補償運動も起きてると思う。

ヨーロッパは補償よりも、まず、戦争を煽るような援助を
止めろよ。どうせ、補償なんてしねーんだから。

赤信号みんなで渡れば恐くない それがヨーロッパ。
89文責:名無しさん:2001/08/24(金) 08:00 ID:3xz1KBbo
>>29

ダカーポ買ってしまった。
内容については同意。
90文責:名無しさん:2001/08/24(金) 08:09 ID:/z/DIkUs
まあ、1の書き込みを見る限りでは朝日や産経よりも客観的というわけだ。
他マスコミは知らんが。
91文責:名無しさん:2001/08/24(金) 08:42 ID:1UP2T8Wk
結局、教科書の記述に対する「感情問題」を抜きにして考えているのが
問題。確かに、客観的に考えれば『作る会』の教科書の姿勢は正当のよう
な気がする。

しかし、現実問題として殺された・苦痛を強いられた・反日、という声の
納まらない、感情の押さえどころが無いところに持ってきて、『他もこう
だし、別に良いんじゃない」というのは、やはり“加害者”としての立場
に立ったら無責任だ。なぜなら、多くの人が言うように、日本は正当な
戦後処理をきちんとしていないのが現実。よく韓国・中国人が未だに「誤れ!」
と言っているのは、大きな”戦争”という括りの問題ではなく、個別問題
を含めた戦後処理がキチンとなされていない、日本の姿勢に抗議をしてい
るのであって、確かに「日本人が死んだ数」よりも「日本人が殺した数」が
多い国での人々の正常な感情表現だと思います。

戦後、日本人は相手の意見を聞かずに、かってに「戦後は終わった」と自己解決
していたんだ。それは、明かに今の”熟年世代”、戦後景気を支えた世代の遺物で、
いわゆる『無責任世代』が全ての元凶だと言えます。

しかし、だからと言って平成を生きる世代が無視できる問題ではなく、逆に
山積した課題を処理できる能力を持ち合わせたのも、若い平成の世代の若者なの
であって、今こそ新生日本の将来を作り上げるのは、40代以降の若者の力に
かかっていると思うのです。

新しい日本を作るために、あらゆる改革が必要です。そのひとつが、この戦後処理
問題です。ハンセン病問題がやっと解決したように、今まだ残っている多くの戦争
の傷跡を綺麗に治めて行こうではありませんか。今日本は、豊かな知性と理性と感
受性を持つ柔軟な若者を求めているのです。「偏差値が全て」、「権力社会が全て」
というような一元的な社会は崩壊していきます。もっと多面的な、柔軟性ある、心
豊かな世代が必要とされているのです。今の官僚社会もそうです。ただ高学歴であれ
ば良かった時代はとっくに過去の遺物です。

どうか、若い世代で多くを考え、多くを実行し、一日での早く真の相互理解が増進さ
れる国際社会を築いて欲しいと思います。もう、「無責任社会」はご免だ!
92文責:名無しさん:2001/08/24(金) 08:48 ID:Rbu9wfrE
>>90
産経客観的じゃないの?
93文責:名無しさん:2001/08/24(金) 08:54 ID:W2sVDJIs
>>91
>日本は正当な戦後処理をきちんとしていないのが現実。

あなた何歳?
あと、あなたが言う「正当な戦後処理」って具体的に何よ?
94文責:名無しさん:2001/08/24(金) 08:58 ID:XjoH2xN2
>>93
講和条約の意味を理解していないようだ
「正当な戦後処理」ってなんだろうね、それを具体的に明言した
この手の話を聞いたことがない。

感情に訴えかけて、肝心な部分を曖昧にする左翼の詐術は
もう通用しなくなっているんだが、理解しているのだろうか?
95文責:名無しさん:2001/08/24(金) 09:02 ID:x4/UtDHI
>>91

痴はすっこんでろ。
96 :2001/08/24(金) 09:07 ID:o/pqEAA.
>多くの人が言うように、日本は正当な
>戦後処理をきちんとしていないのが現実。
どこが?

>よく韓国・中国人が未だに「誤れ!」
>と言っているのは、大きな”戦争”という括りの問題ではなく、個別問題
>を含めた戦後処理がキチンとなされていない
「個別問題を含めた戦後処理」->
具体的に日本にどうしろというのだ?

>戦後、日本人は相手の>意見を聞かずに、かってに「戦後は終わった」と自己解決
>していたんだ。
日本人ほど反省好きで、相手のいうことをきく民族はいないが。

>それは、明かに今の”熟年世代”、戦後景気を支えた世代の遺物で、
>いわゆる『無責任世代』が全ての元凶だと言えます。
『無責任世代』は問題ではあるが、すべての元凶は、
戦後の左傾したマスコミ、言論、知識人、教育が現在の日本の
混迷と荒廃をもたらしたのだよ。

最後にいうが、
中韓が感情的な問題で、教科書・靖国参拝を問題としてきている
のではないぞ。
ちょっと頭を使えばわかることだ。
9793:2001/08/24(金) 09:17 ID:W2sVDJIs
>>94
>感情に訴えかけて、肝心な部分を曖昧にする左翼の詐術

ほんとだよね。>>91ってまさにそう。
朝日の社説や筑紫の「多事争論」みたいだ。

「戦後処理」の話があちこちに飛んで、いつの間にか政府・与党批判、果ては日本批判にまで至る言葉いじり。
で、結局「戦後処理」の具体的内容は一切提示しない。
98文責:名無しさん:2001/08/24(金) 10:53 ID:B2vBVo/U
>>97
そりゃ、日本を属国にしてもらう、などと本音は吐けまいて。
中国・韓国の「まだまだ足りない、もっとカネ寄越せ」の根っこって
そういうことになるじゃない。

一日何度も謝罪の土下座を全国民が時刻を合わせてしなさい。
国家予算の○割は自動的に中国と韓国に渡しなさい。

と言いたいのが本音でしょ? さもなきゃ「我々の植民地になりなさい」だ。

戦後処理で一番腹立てている点は、多分日本の分割統治が無くなったことで
入手できると思っていた「日本という国土」が入手できなかったことだから。
99文責:名無しさん:2001/08/24(金) 11:42 ID:SzXJ1lsc
>>91の言い方って、確かに10年前までは有効だったね。
この言い方に日本人は誰も反論できなかったし、実際罪の意識を持っていた。
でも、今現在>>91を読んで感じる白々しさはなんだろう。

妄想自家中毒プライド肥大の韓国人、傲慢な態度で金をせびる中国人、
イデオロギー対立の相手をヒステリックに叩くだけで思考力をなくした朝日新聞、
こうした連中の真の姿がみえてきちゃったからだろうな。
100文責:名無しさん:2001/08/24(金) 12:06 ID:xteDRxoc
>>99
でもでも、まだまだこういうのにコロっと騙される輩はいくらでもいる。
連日、テレ朝、TBS、NHKが同じ電波飛ばしまくって、国民の
思考力状態を必死に維持するのにいそしんでいる。
楽観はできない。
101文責:名無しさん:2001/08/24(金) 12:31 ID:vS8eVNSs
>>91はネタとしか思えない。
しかし万が一ということもあるからなあ。
91さんよ、チミはネタなのか天然なのかを
はっきりさせておくれ。
102ななしくん。 ◆9Me2u6TE :2001/08/24(金) 12:44 ID:aJBVGUBI
やっぱり、新聞の影響は凄いと思うの〜〜〜。
関東大震災でパニックを起こさせたのは、朝日新聞なの〜〜〜。
103文責:名無しさん:2001/08/24(金) 13:03 ID:HArI6q5M
>>88が紹介する船橋コラムの内容はすごいよ。週刊朝日の立ち読みをすすめたい。
もし日本の大使が、このイギリス外交官のような発言したら即座に首が飛ぶよなー。

最新号だから今はないけど、1,2週間後にここに掲載されるはずだ

http://pps.asahi-np.co.jp/span/briefing/index.htm
104文責:名無しさん:2001/08/24(金) 13:20 ID:xteDRxoc
ようやく、白人の侵略性、残虐性、謀略(欺瞞)性が
白日のもとにさらされると考えていいのか?
それと、アフリカの国の国内の対立を煽って、内紛
を起こさせ、武器を売りつけて儲ける欧米のやり方
も絶対暴かないといけない。
10579:2001/08/24(金) 16:49 ID:axyXjA4w
>>56
>「過去と向き合って受け入れろ」っていう締めで終ってた。
>これって、つくる会が言われてることじゃないの。

アメリカ版の記事は、
  日本に軍国主義復活の危険はない。むしろ第二次大戦の後遺症による極度の軍事アレルギー
  があり、国土が侵略されても軍事力を使わないというウルトラ平和主義が蔓延している。
  これは、戦争で日本が果たした役割に正面から向き合わず、ひたすら顔を背けてきたからである。
  日本は過去に向き合って、このような神経症から脱却しなければならない。
  過去に向き合わなければならないのは、中国、韓国についても言える。

という状況分析だった。つくる会の主張そのものだと思ったけど。
日本版はこういう感じじゃなかったんでしょうか。
106文責:名無しさん:2001/08/24(金) 18:22 ID:r637YaK2
結局、ここで言いたい事言っている連中、全てが
無知無教養の大馬鹿もんさ

ただ批判するだけ。机上の空論。ばっかみたい!
幼稚園児が天文学を述べているようなもんだ・・
107文責:名無しさん:2001/08/24(金) 18:28 ID:uD0eflcE
すまんのう
108文責:名無しさん:2001/08/24(金) 18:42 ID:r637YaK2
http://www.tetsusenkai.net/members/0061ikuseikai/hajimeni.htm

是非、見るべき!日本人として!
109文責:名無しさん:2001/08/24(金) 18:47 ID:8YyTgQcg
>>106
まともな反論も書けないのなら、せめてだまってたらどうだ?
110文責:名無しさん:2001/08/24(金) 19:00 ID:axyXjA4w
自暴自棄にならずに元気出して。サヨたん。
111文責:名無しさん:2001/08/24(金) 19:01 ID:fB4H.O2A
冷静な分析・判断というものは自己の位置の相対化(この場合、
アメリカ自身の史観の偏りを認識すること)が出来た時、初めて
言えるものだと思うのですが。

これ、極東板で出てますね。↓

米国が韓国・中国の教科書は歴史の歪曲と非難
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=asia&key=998346240&ls=50
112文責:名無しさん:2001/08/25(土) 00:29 ID:ZitYgaHw
>>106
いつもの崇拝者(だろう
113112:2001/08/25(土) 00:30 ID:ZitYgaHw
失礼
>109
114文責:名無しさん:2001/08/25(土) 03:37 ID:E4h0zlq6
>>106
すげーじゃん、その幼稚園児。
115nana:2001/08/26(日) 00:21 ID:rDQNLxU6
>>97
戦後処理はサンフランシスコ条約締結で終わってるぞ。
但し中国は国内のゴタゴタのため調印していない。(その権利を放棄した)
だから済んでないと言えば済んでいない。
116Name_Not_Found:2001/08/26(日) 00:22 ID:Q7G5JMaU
@
117文責:名無しさん:2001/08/26(日) 00:39 ID:Bxz1FkmM
南ドイツ新聞・靖国参拝関連論評・14.08.2001/4面
大見出し:戦争礼賛にはげむ小泉
小見出し:日本の首相、靖国神社参拝でかび臭い国家主義を明らかにする
ヘンリック・ボルク特派員
これが、かび臭い国家主義の顔だ。これが、いつもはモダンで平和な国の
仮面の裏に隠されている、残存する戦争賛美に患う歴史認識の素顔だ。こ
れが、日本の政治家が自国の軍隊犠牲者たちを神に祭り上げることにより、
その彼らに侵略された諸国民の感情を踏みにじって止まず、戦後数十年を
経てもなを見られる間違った国家認識の顰めっ面だ。
昨日、日本のラジカルな極右たちの聖地である靖国神社を参拝して小泉純
一郎は、彼がいかなる精神の子であるかを示した。彼の政治の恩師のひと
りであるウルトラ保守の中曽根康弘の精神がそれだ。この人物は一九八五
年八月一五日、つまり日本の降伏の日にこの神社を参拝した。しかも故意
に内閣総理大臣として公式にそうしたのだ。そこで、小泉も参拝を「公式」
とする自信がなくとも、この偉大なお手本に熱心に習うことが許されると
いうわけである。
118文責:名無しさん:2001/08/26(日) 00:56 ID:VItMqgOI
ドイツ人は病気ですね
119文責:名無しさん:2001/08/26(日) 00:58 ID:cgNEHMMM
>>117
ドイツも著しく病んでるな、日本並に。
120名無しさん:2001/08/26(日) 01:24 ID:OUPhPlbg
南ドイツ新聞と言えばこのスレッド
http://natto.2ch.net/mass/kako/983/983008611.html
121文責:名無しさん:2001/08/26(日) 01:33 ID:fVblLWBc
>>117
こいつって、サピオ誌上で、小林よしのりに全く反論できずに
恥かかされてた奴じゃないの?
122文責:名無しさん:2001/08/26(日) 01:39 ID:YqPOBexA
>>115ID:rDQNLxU6
123121:2001/08/26(日) 01:40 ID:43/UViNU
訂正。
この記者は小林よしのりに取材しておいて、自国で記事を書く際、
小林の発言を歪曲しまくった奴で、それに対する小林の抗議文が
「正論」だったか「諸君」だったかに載っていた。
124文責:名無しさん:2001/08/26(日) 02:05 ID:Ggq6MJdM
ヘンリク・ボルクさんね。
125いたみどめ@(・∀・)イイ!!
News Week読んだ
む、イマイチ
なんだろ、5〜6年前に読むのやめたけどひさしぶりに読んでもイマイチだった