鎌田慧はなぜ話題にならないのか

佐高信批判はあちこちのスレにあるけど、２ちゃんで鎌田の名前を
見たことがないね。週刊金曜日にもよく書いているのに。
漏れが学生だったころは、「教育工場の子どもたち」が必読書だった
んだけどなあ。

まったく売れてなので、叩く価値もない。

>>1

１さんはどう評価してるのですか？
彼は現実を捉えていると思いますか？

漏れも「自動車絶望工場」をゼミで読まされた。
なぜかその後、自動車メーカーに就職。んで、お決まりの工場実習で
生産ラインに配属された時にゃあ、その労働の過酷さに参ったよ。

でもな、終業ベルがなった時の達成感、充実感っていったら、今の比じゃないよ。
「あ〜今日も一日仕事したぞ！」って感じ。
職場の先輩たちも気を使って飲みに誘ってくれるんだけど、
仕事の後のビールが旨かったこと旨かったこと。

鎌田慧の言ってることに間違いはなかったけど、
現実をとらえきってるとは思えないな、漏れの場合。

>1
もう存在が過去のものだから。
以上。

>>4
所詮実習だからいい思い出なんだよ。
一生やる人の事も考えてみた？

>>6

どのように考えて、それを実生活でどう活かしてるの？

単に終わってるだけ。B左4CK仲間からも相手にされていない（藁）

>>6
そういや「完全自殺マニュアル」の著者も工場勤めには
耐えられなかったと何かで書いてたね。
一生ライン工ってのも想像すると大変そうだ。
フェラーリやランボルギーニの工場みたいな
所（工場というよりは工房か）だと単調さは
ないのかな？

彼の大杉栄論はつまんないね〜。
あれを読むと大杉栄がつまんない人物に思えてくる。躍動感
がまるでなし。

>>3
評価してますよ。「自動車…」「教育工場…」のころから最近まで、
一貫して視点のブレがないから。
それはともかく、話題にならないのは、>>2がいうように、目立たない
からかなあ。テレビや一般の週刊誌への露出が少ないし。
佐高信は経済界も直接の取材対象にしているが、鎌田にはあまりそれが
ない。従って（サラリーマンを含めた）経済人の読者も少ない。
佐高のほうは講演も多いし、「マスコミ芸者」ともいえるのだが、鎌田
はルポライター一筋だしね。

鎌田って誰？

>>11
思想的にはどう？左がかったデムパ者でないなら
書店で探してみようと思います。
（今日、本屋をノゾキに行く予定なんで）
あ、あと最近出版された本で面白いものありますか？

完全な左翼。
「世界」「週刊金曜日」で執筆し、辻元清美とも深い親交が
ある人物。

>>13
＞左がかったデムパ者でないなら

週間金曜日に書いてるんだぜ・・・

13>>14
Thanx
辻本と深い親交なら、漏れ的にはﾃﾞﾑﾊﾟ決定です。

13>>15
いやいや、某漫画家が覆面被って登場
したケースもありましたんで。

世の中の暗部しかみない人。
性格が暗いんだろうね。

鎌田慧か、なつかしい名前だな。
最近は「取材をしないノンフィクション作家」として有名だが（ｗ

>>18
同意！　厭世感とも違うんだよな。やっぱただ暗いヤツ、それしかない。

あれ読んでトヨタ止めた人絶対後悔してると思う。

>>20,18禿堂。
だから一般うけせず終わってるのだろう。せいぜい辻元DQNおめこにでも慰めてもらってればいいな（藁）

「ドキュメント屠場（岩波新書）」はそれなりに面白かった。

>>4
遅レスでスマソ。
「自動車絶望工場」自体はいい本だと思うけど、それを大学のゼミで読ませる
とは、その教授（か助教授か講師か助手）は何を考えているのやら。
あの本って、アカデミズムの（いい意味での）対極にあるジャーナリズムでしょ。
鎌田の本をゼミの題材にするべきではないとまではいわないが、授業で読まされ
るんじゃなくて、自ら手にとって読むべき分野の本だと思う。

エリートが社会の暗部を顧みなくなったら世の中真っ暗だと思うよ。
繁栄の裏には必ず何処かに皺寄せがいってるって事は忘れるべきじゃない。

age

近著では、「くたばれ！自民党」（アストラ刊）がいい。
タイトルはドキュソだが（編集部の意向？）、中身は真っ当。
官僚腐敗、ガイドライン、原発、労働問題、マスコミなど、多岐にわたる
内容を、ここ２、３年ほどの動きに絞って評論している。
ミニコミ「月刊記録」の連載をまとめたものです。

b

>>27

彼は社会民主党がいいんだろ？

もうすぐ死ぬ天然記念物だからな。
そっとしてやったら？

>>29
社民党に関しては、ぼろくそに言ってるよ。
とくに、村山富市を断罪してる。

「東大経済卒の十八年」だったかな，これは読んだが，
所詮，団塊の世代も学生運動はお遊びだった事がよく分かるよ。

鎌田慧かあ。
『自動車絶望工場』はたしか十何カ国に訳されたんだったね。

いちおう左っぽいジャーナリストだからここじゃ受け悪いみたいだが、
ボサボサ頭で貧乏を貫いているのは評価できる。

立派なジャーナリストです。
ほとんど狂っている本多勝一や佐高信。
目立ちたいのが先に立つ佐野真一（「カリスマ」とか素晴らしいのもあるのだけどね）
らに比べ、人間も謙虚で、尊敬できるルポライターの人です。
基本的に「足」で書いているので、理屈ばかりこねたがるバカな右派文化人も
彼の作品を批判しにくいようです。
私は基本的にほとんどの作品に目を通していますが、
「自動車絶望工場」や「教育工場に子供たち」はちと古くなりすぎましたね。
阪神大震災や原発関係のルポもそれなりにいいのですが、ルポの手法が古くなってますね。
おすすめは岩波から出ていた「非国民」や最近出した大杉栄の評伝。
あと自伝的エッセイ「僕が世の中から学んだこと」。これはこの手の商売を目指す人は是非一読を。

ルポライターとしては一流だし、彼の著作は面白いことはたしかだと思う。
しかし、彼は自分のいた印刷工場が潰れて組合の自主経営になったら経営者
役をやった人間がイバリ始めてしかも能力がないから潰れたという現実から
なにも学んでいないと思う。
それだけ現実を知っているにしてはなぜああも空虚な批判ができるのか
そこが不思議だ。

彼の書いていることは好況時には「仕事がつらい」ということ、不況時は
「クビを切るな」ということにつきるだろう。
しかし、彼が書いているつらい現場は給料は高いということに注意する
必要がある。もうちょい給料が低いところならば比較的楽な職場はいくらでも
ある。高い給料目当てにつらさをがまんしている人たちがいるだけなのに、
こんな仕事は非人間的だと批判してもしかたなかろう。強制労働をさせられて
いるわけではない。

また、造船や製鉄の現場でどんどんリストラが進んでいることを悲惨に書いているが、
どうしろというのだろうか。税金で支えろというのだろうか。それとも労使とも
に運命共同体としてそのまま潰れろというのだろうか。
技術の進歩や国際競争の中で競争力がなくなった業種を国家が支えていたらどうなるか。
もう結論は出ている。社会主義国がそうだったように誰も必要としない製品がひたすらに
生産されて社会全体がとてつもなく非効率になってしまいに破綻する。

彼は労働者の悲惨さ、人生の苦しみを描くのはうまい。でも、彼の批判はどうすることも
できない人生にたいする不平不満にすぎないともいえる。そこが彼の限界だと思う。

>>35
彼は好況期にがむしゃらに働くから不況期に首を切らないで済むとは
考えないのね・・・

自動車絶望工場って期間工の話だったよなあ、確か。
オレも期間工経験あるけど女形田が言うほど悲惨じゃないし陰湿でもなかった。
陰鬱な男だなあいつ。

なんか長文レスが多いな。
鎌田慧にそれなりにこだわりを持つ者が
ここには意外に多いんだな・・・。

一般書籍板にスレッドありました。

■ルポライター鎌田慧■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=985964480&ls=50

自動車絶望工場

駄作。くだらん。読んでいて虫酸が走った。

最近はやっつけ仕事ばかりらしいよ。
もはや終っちゃってるね。

,

>>39
ありがとう。
マスコミ板のこのスレより、一般書籍板のスレのほうが、批判的ちゅうか、
厨房が多いのはどういうわけだろう？　逆なら分かるけど。

視点の多様性なし。

ここで先生の悪口言ってる奴らは死ね！
右翼め！

「自動車絶望工場」
絶望するほど酷ければ、ただ労働条件の向上に力を貸せばいいだけなのに、
人間の尊厳、社会主義革命的な体制批判に結びつける所が今では痛い。
この強引な結びつけに安保以降の世代が「白けた」事に
今でも気づいてない人がいるのは更に痛い。

>>46
はいはい、本も出せないからネットで吠えるしか能の無い君の方が痛いよ。

自動車工場で働いたことあるがものすごい楽だった
で楽でしょこの仕事はかの仕事に比べたらといわれた
みんな楽チンに生きてたね
気楽でやる気もあんま無くて

>>48

日本人？

日垣隆は鎌田に仕事妨害されたとネットで告発している
右＝悪だから何してもかまわないという絶対正義

はい。

>>50
　日垣隆って、「買ってはいけない」批判したあの狂ったようなオヤジでしょ。
ちょっと何か言っただけでも、妨害されたってわめいているだけでしょ。どうせ。
　ただ、私は鎌田慧さんは好きだけど、彼が一種の教条主義で、ジャーナリスト
としてはもはや過去の人になりつつあるというのはよく分かります。右＝悪、左＝悪
と決め付け、相手の言論を封殺するのだけはやめましょうね。みなさん。

なんであんなやつのことがこれほど話題になっているのだろう？

早稲田卒のインテリが自動車工なんかやるからあんな代物を書いちまうんだよ。
そりゃおまえくらい感性が鋭い人間が、あんな下っ端の仕事やりゃあ、色々つまんな
いこと考えちまうって。
基本的に高卒の低所得階層の人間の仕事なんだって。あいつら頭の中身が単純にできてるから
あんな仕事でも満足できるの。あいつらは芸能ニュースと風俗と漫画とパチンコくらいにしか興味ないのよ。
あいつらに自動車絶望工場読ませてみ？たぶん十人に一人も読みきらんだろうて。

>>52
第一段落は、気に入らない奴の罵倒。しかも読まずに「どうせ」。
第二段落は、中立を装って鎌田慧を擁護、いや養護。その内容は第一段落と矛盾。

笑止。

>>55
　何が気に食わないでかみつくのか？
　日垣隆を批判されたこと？あんなやつのいうこと信じるのがそもそもおかしい。
　中立をよそおうって、あんた。
　あんな両極端の人たちのどちらにもつけますか。
　私は鎌田さん個人に会ったことあるし、彼の著作はほとんど読んでるけど、
　彼は自分のことを「もう古いのは分かってるんです」って言ってた。
　そういう謙虚な人間性の話してるのよ。
　何かと噛み付けばいいと思っている人間はくだらなくていやだね。

>>54
逆じゃないの？
社会人→大学の順じゃないかな。つまり屈辱から抜け出したかった。

しかし、ヤツは「労働」をポジティブな視点から考察することはほとんどないな。
石森章太郎のような髪型だけが印象に残ってる。

この人、神戸の校門圧死事件の時、その高校の生徒に
やりこめられていたなあ。集会で。

鎌田の場合、ちょっと大袈裟になってるのじゃないの？

嫌なバイトや仕事なんて世の中にいくらでもあるよ。
つまらないプライドを
持たないで黙々と仕事をしてる人もいるかもよ。

鎌田って基本的にプライド高いんちゃう。
オレがこんな仕事してるのはおかしい！ってプライドがあるのだ。
悶々としてたんだろ。
今では弱者を救済してる気になってると。

わしが１０年前に全国で期間工生活をしているときこの本を読んだ。
事の実態を的確に表わしている。
トヨタが最も労働密度がきつかった。
大野耐一の「乾いたタオルをまだ絞る」というトヨタのあくどい金儲けの現場を見た。
期間工には社員がいやがるきつい仕事が待っていた。
多くの期間工が身体に残して契約期間半ばで辞めていった。
三菱の期間工にもなった。
ここは日系ブラジル人がたくさんいた。
三菱はかなりいい加減な仕事だった。
だから故障が多いと思う。
トヨタに比べると品質管理が数段お粗末。

トヨタのブルーカラーには指のないオッサンがたくさんいた。
機械に指をはさまれたりしたらしい。
これもトヨタの無理な労働に原因がある。
トヨタの期間工は入社検診のとき、囚人のように７ケタくらいの番号を書いた４０センチくらいの紙を胸の前にもって写真を撮られる。
これって人権侵害じゃないのか？
それとも期間工は人間と思われてないのか？？
社員からこんな仕事はアホのする仕事だと言われたことを鮮明に覚えている。
給料は高いな。中卒や高卒のブルーカーでも二流や三流企業のホワイトカラーを軽く超える年収だ。
しかし、現場ではたくさんの社員が辞めていった。
トヨタの犬だ。
ライン作業の犬だ。

しかしトヨタ程の超大企業では、ホワイトカラーは優秀な社員であるにも関わらず、まさに企業の歯車でしかない
可愛そう。
逆に中小企業の脳タリンのオッサンなんかは、頭が悪くて実力がなくても勤続年数や年齢とともに管理職や役員になれるんだよな。
しかし大企業の同年齢の平社員よりも給料は安い。
やっぱり中小企業はクソだな。
中小という名前からして暗い

鎌田さん今どうしてるかな
青森の工藤です
元気ですか

トヨタの期間工はまず誠心和風寮に収容される。
そして肉体労働に耐えられるか身体検査をされて工場周辺に点在する各寮へと移送される

田中寮の水圧の強いシャワーは良かったな。
気持ちいい位に疲れが取れた。

一番いいのは最終工程の検査とフォークリフトの運転だな。

実に楽そうだ

トヨタじゃなくてダイハツだけど俺も期間工はしたことある。
でも、俺の行ってた所はある期間ちゃんと働けばボーナスみたいなの
出たし失業保険にも入れるし、良かったけどな。
俺の場合アルバイトの延長線で考えてたからかな。

蒲田は十分、自分の職責というか、ライターとしての仕事を果たしていると思うけど名・・。
彼の手法は、とある一市民の考え、不平、希望などにスポットライトを当てて表現することだと思う。
「ああ、こんな暮らしをしている人がいるんだ、大変だな」ということを、読者は知ることができる。
そこから社会の不条理を指摘している。
彼が何の具体的な解決案を持たないのは事実だが、解決案を考えるのは、そもそも彼の仕事じゃないと思うよ・・。
そこまで期待する方が愚かだと思う。

>>56
鎌田慧のパーソナリティはここではほとんど問題になってないが…

つまり三流ジャーナリストなのね。

あまり知られていないようだけど、
日垣隆って弟だかを少年グループに殺されていて、
少年犯罪の厳罰化に相当な執念を
燃やしている人だよ。

中学生の時先生に薦められて読みました。
読んでからはこんな事したくないから絶対大学に行ったろと思った。
何をするにも無気力な人生を送ってた俺はこんな人生をを送りたくないので
大学に行ってホワイトカラーになろうと思った。
じんせいをまじに生きようと思うきっかけになったこの本には感謝している。
こんな俺も早稲田を卒業し来年からは銀行の工員です。

>来年からは銀行の工員です。
銀行にブルーカラーがいるのか？
ＡＴＭのメンテなんかをやるのか？

>>74

感動した

>>59
校門圧死事件じゃなくて、いじめ自殺の集会でしょ。鎌田が反駁されたのは。

トヨタの内部事情を教えてやる。
トヨタの社員が交通死亡事故を起こしても新聞には載らない。
なぜなら豊田の警察署もトヨタの息がかかってるから。事実だよ。
もうひとつ。現場社員は頭がおかしくなって自殺者が多い。これも事実。毎日ライン作業の繰り返しだと頭もおかしくなるわな。

彼は思想的潔癖性を守るため、成田は使わないそうな。アホか？

トヨタ内部で不祥事がおきても無かったものとして処理される。
公の機関へ届け出をだすことは御法度。

常識なので知っておきましょう。

トヨタは民主党を支持している。
組長から（現場の責任者をトヨタはこう呼んでいる）選挙の時、帰宅途中に共産党のパンフレットはもらわないように念を押された。
これって思想弾圧だろ？
ちなみに現場の最高責任者は工長と呼ばれている。
トヨタ学園の卒業生を優遇するらしい。

いい人だと思うけどなぁ。鎌田さん。
何度か会ったことがあるけど、質素だし。
会ったことが無い人が人を批判するって難しいね。

>>81
　同感です。私も会ったことありますが、ほんといい人ですね。
確かに落ち目だけど、私は応援します。

>>81
だれも人格を攻撃してないだろ。
公に意見を表明している人間だから、その考えが批判されているだけだ。

会ったことがある人がその人の思想を批判するって難しいね。

>>82のように、ただ人格を褒めるだけならいいのだが、
いい人の考えは批判してはいけないと言わんばかりなのはおかしい。

いい人過ぎるがゆえ、作品の底が浅くなる。
要するに、いい人だが、ダメなジャーナリスト。

.

告発者は必要だよ。

答えが出せなくてもね。

>>73
鎌田の「家族が自殺に追い込まれるとき」読んでみろよ。
一流大卒だろうが一流企業だろうが関係なく過労自殺に追い込まれてしまう
ホワイトカラーは多いってのが現実だぞ。

>>87
つーか、>>73これネタじゃねーか？
「自動車絶望工場」を読んで、そんな目にあわないように大学を目指す、
ってのは著者の思惑と全然違うだろうし、銀行の「工員」だもんな…

ただ、「労組は何やってるんだ！」って話も、
「会社が潰れそうになっても失業者を出しちゃいかん、
そう思う一人一人の心構えが大切だ」って人なんだよな、この人。(最新文庫より)

景気いい時の「過労死」なら解決の方法もあると思うんだけど…

ちなみにこの前トヨタの設計技術者が「自殺」したのが労災として認められました。
名古屋方面の朝日新聞は一面だったそうです。
「サービス残業」とかこういうのやって欲しいよな。

たくみ
<z211-19-73-82.dialup.wakwak.ne.jp> 男 今パラパラビデオ見ながら踊って待ってます。あっ！外の人と目が合った！恥っ（笑）（広島・24歳）