＠＠＠北海道新聞って？その２？？

同名のスレッドが重くなって
消滅の危険性があるので、
ジョジョにこちらに引越ということで。
議論が深まってきてますんで。

　やっぱ道新は朝日以上かも？

内定者はいないのか？

なぜ道新に決めたのか、私も聞きたい。

給料いいからかな？「マスコミ就職読本」に初任給２４万１９５０円って載ってたよ。

道新って、ちょっと前に「まちＢＢＳ北海道」でも話題になったけど、
結局ここ同様、朝日以上の左翼新聞っていう事で落ち着いたな。

何にせよ、田舎モンの集う田舎新聞には間違いなかろう

>>6
ホッ教祖教師とドカタのための新聞

age

その２に移動

721 名前：文責：名無しさん 投稿日：2001/07/09(月) 01:59
北海道新聞記者さんに質問

サッポロ南高校とかで新聞部にいて「学歴社会」批判しながら
代ゼミ経由で北大入って晴れて北海道新聞記者で幸せな暮らし、
ってパターン？

age

新聞記者ねーーー
ＴＶなんかでは事件解決したりしてかっこいいけど
所詮、ゴシップ専門に偏ってくる人種でしょう

売れるためにはうそでもほんとのように書く、低俗職種

ﾏﾝｹﾞ

その2に初カキコ（笑）

道新批判続行中です。

道新ほんとに読んだことあるのかい？
朝日は左翼、サンケイは右翼って固定観念で何でもくくろうとすんなや、ボケェ。
だいたい新聞なんて、ただの記事売りじゃねえか。
新聞に思想性なんかないんだよ。あまっちょろい幻想いだいてんじゃねえよ、厨房ども。

>>14
新聞に思想性なんかないというあまっちょろい幻想いだいてんじゃないよ、厨房くん。

１４は道新を読んだことがないとおもわれ

なんか朝日がらみのスレが急増して道新スレはさっぱりだね。っていうわけであげ。

道新すれが２までいくとは。
道新も大したものよのう。

私のこともお忘れなく。
身長が１７３センチもあって、どこに行っても目立ちます。
間違っても綺麗だの美人だの言われたことはありません。
ススキノでお見かけの際には「よっ、セクハラでっち上げバカ女！」
とお気軽に声をかけて下さい。
チークダンスだけは得意です。

今日の社説
教科書修正＊「村山談話」に沿うのか（７月10日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0032/0032.article.shtml

政府が、韓国や中国から出されていた中学歴史教科書の修正要求について事実上の拒否回答を行った。
「最も被害を与えた国への歴史をわい曲し、どうやって世界平和に寄与できるのか」（韓国）
「強烈な遺憾と不満を表明する。受け入れられない」（中国）
両国で猛烈な反発が起きている。

統治政策でもっとも恩恵を受けて近代化の基礎をつくってもらった韓国がいったいどんな「もっとも被害を受けた国」なんだ？
どんな被害だったんだ？言ってみろ！！！！！

都合のいい事だけは政府の認識にあわせろと言いやがって、お前ら本当に全体主義者だな、
しねよ早く！



　

道新の社説はホント藁エルナー。
脳が化石化しているとしか思えない。

化石というかスポンジ化でしょうな（中川昭一曰く）

はっきりいっておわっとる、アサヒと一緒に早くしネ。

このスレッド（その２と以前のヤツ）、結構記者も見てるだろうね。
書きこみもチョコチョコあるようだし、文章見てると。

＞政府は友好関係の維持を最優先に、再度の見直しを含め事態の打開を急ぐべきだ。

おやおや、「友好関係の維持」などという政策的理由で、執筆者の歴史認識まで政府
に修正（＝再度の見直し）させるのですか。
家永三郎さんもさぞや驚いていることでしょう（笑）。

＞日本による朝鮮半島や中国侵略を、当時の国際情勢下で必然だったかのような視点
に立っている。
＞被害国として見逃せないのは当然だろう。

当時は「必然」と考える人が多かったのはまぎれもない事実でしょう。それを指摘し
てはいけないのですか？
中国・韓国が「見逃せない」と考えているのは確かとしても、それは中国・韓国の立
場から考えればの話です。
なぜ、日本の、しかも国定教科書ではない教科書執筆者までが、中国・韓国の立場に
立たなければならないのですか？

＞日本の植民地支配や侵略で多数の犠牲者が出たのは紛れもない事実だ。
＞両国の歴史記述修正要求を内政干渉だと切り捨てるのは適切ではない。

元寇では対馬・壱岐を中心に多くの日本人が犠牲になりました。
なのに韓国国定教科書はそれを「日本征伐」と記述しています。
その点について、日本政府が修正を求めても良いということになりますよ。このよう
な論法では。
でも、その時は道新は「内政干渉だ！」と韓国と一緒に反発するのでしょうね。

＞しかし、政府の姿勢が村山談話とかけ離れているからこそ、今回のような事態を招
いたのではないのか。

では、どうすべきと考えるのですか？
検定合格処分を撤回せよというのですか？それとも、超法規的に修正命令を下せとで
もいうのですか？
だとすればその理由はなんですか？
扶桑社教科書に明白な事実誤認の記述はありますか？
ないでしょう。この社説でも「視点」「歴史解釈」との言葉しか用いていませんね。
もはや歴史認識・評価の違いしか残っていません。
当該教科書の歴史認識・評価を理由にして、検定合格処分を撤回することを本気で妥
当と考えているのですか？
日頃、表現の自由を盛んに主張する道新らしくありませんね。
それとも、道新の論調に沿う表現は自由だが、沿わない表現は政府が統制すべき、と
いった二重基準を採用しているのですか？

＞つくる会主導の教科書が記述する近現代史は、どう読んでも村山談話の認識とはか
け離れている。

政府の歴史認識に反する教科書は検定不合格にすべき、と言いたいのでしょうか。
家永訴訟を報じる道新を読み返してみたらいかがでしょう。あなたたちのご都合主義
が実感できますから。

＞教科書選定にあたって近隣のアジア諸国へ配慮するとした「近隣諸国条項」にも明
らかに反している。

「配慮」とは何でしょうかね？中国・韓国の主張をとにかく受け入れることが「配
慮」なのですかね。まるで子供を甘やかしている親のようです。
仮に朝鮮戦争の記述で、韓国対中国・北朝鮮といった図式で対立する要求が突き付け
られたら、道新はどう考えるのでしょうか？「良い教科書」の内容を他国の判断に委
ねてしまう人は大変ですね、このような時は。同情しますよ。
ところで、検定制度自体の是非ではなく、検定制度の運用上の是非を論じていること
からすると、道新は教科書検定制度肯定へと社論を変更したようですね。このこと自
体は結構ですが、本当にご都合主義ですね。
家永訴訟の間は「検定は違憲！」だったのが、今度は「この教科書は検定基準に反し
ているから云々・・・」。呆れたものです。

＞検定制度を盾にはねつけるだけでいいものだろうか。
＞耳を傾けてもいいのではないか。

ですから、具体的にどうしろと。
検定合格処分を撤回せよというのですか？それとも、超法規的に修正命令を下せとでも
いうのですか？

しました。

＞検定制度を盾にはねつけるだけでいいものだろうか。
＞耳を傾けてもいいのではないか。
家永三郎にいってみろ。

なるほど、座布団一枚。

あげるよ

>社説に抗議メール

拍手

札幌琴似駅の近くで、道新とウチワを配ってたぞ。
そんなことするんなら、取ってる奴に洗剤くらいつけろよ（藁
ほんと、気がきかないよな。

エロスレ撲滅の手伝いの為にあげとこう

age

>>32
洗剤ほしいなら「よめうり」「あちゃぴ」にしたら？

台湾（何とか庁）が作る会の教科書を批判しているってホント？
今朝の道新に載ってた。大事件だと思うんだけど
他の板にもスレ立ってないし……。
そういえば、池田小の時だって、最初は死者７人とか言ってたしね。
実際どうなの？不安だ。

外省人系だよ

最近は朝日が酷すぎるので影が薄くなってきたな

すごいねえ、今日の道新、強制連行された中国人のひとが勝訴したのを大喜びで報道
そのうえ参院選のことを韓国人の学者に質問

いったいこれってどこの新聞なの？マジでしんでくれないかな・・・

>>38
韓国、中国が元気で、朝日、毎日も元気みたい。

困った時は
中共と
韓国・北朝鮮が
常識。

>>38-41
激しく同意。というか首都と国境地帯は諸害酷の侵略に曝される。
西日（福岡）とか、沖縄とか・・・・・・

http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0032/0032.article.shtml

今日の社説、もはやハンギョレ新聞か人民日報かと間違わんばかりの社説を載せてくれてます。
＞ドイツは今夏、戦争中に強制労働させた人々への補償を開始する。国と企業が出資した基金名は「記憶、責任、未来」だ。事情は異なっても、歴史に臨む心構えとして学びたい言葉だ。

あいかわらずドイツに見習えですか。仰る通りドイツと日本は事情が違いすぎます。

＞現在の良好な両国関係は、韓国側の自制と努力による面が大きい。にもかかわらず、在日外国人の地方参政権も進展せず、今度は教科書問題かとの思いが韓国側にある。

アホも極まるとこのような妄言を吐けるようになるんですね、韓国が自制したから日韓関係は良好になったそうです、ついでに在日参政権の話もだして、ほんとうに日本の新聞なんでしょうか？

>>43
ちょいるしんむん顔負けですね（藁）

しかも、判決では「強制連行」自体は補償されていないことは小さく
扱ってるね。

北方領土水域、日本商社が漁獲枠獲得　マグロ４００トン
　【モスクワ13日本田良一】韓国漁船によるサンマ漁が日韓の外交問題となっている北方領土水域で、日本の商社（本社・東京）が十三日、モスクワで行われたロシア政府の漁獲割当量オークション（入札）でマグロ四百ｔを落札した。日本が「主権を侵している」として、韓国に操業中止を強く求めている中で、日本商社による同水域での活動が明らかになったことで、日本は苦しい立場に立たされそうだ。
　取引所関係者によると、マグロを落札したのは、対ロ・ビジネスに強い中堅商社。十三日の入札で、対象となった北方領土（南クリール）水域のマグロ五万三千六百ｔのうち、四百ｔを落札した。落札価格は不明だが、最低入札価格は一ｔ当たり十五万ルーブル（約六十四万円）。

　割当量は転売が認められていないため、この商社が漁船をチャーターして操業し、日本に持ち込むとみられる。

　このほか、同水域では台湾系漁業会社がウクライナのブローカーなどを通じて、サンマ一万五千ｔを落札した。最低入札価格は一ｔ当たり二十六万ルーブル（約百十万円）。台湾系の会社がどの国籍の漁船で操業するか不明だが、韓国漁船に加え、台湾系の操業も明らかになったことで、同漁場をはしりの主漁場とする日本のサンマ漁船も大きな影響を受けそうだ。

　漁期はマグロ、サンマとも十二月末まで。

　取引所によると、入札にはロシアのほか韓国、日本、ウクライナなど外国業者を含む二十六業者が参加した。

　ロシアと韓国は、北方領土水域で韓国漁船二十六隻が今月十五日から四カ月間、サンマ一万五千ｔを漁獲する見返りに、入漁料一ｔ当たり五十七＄支払うことで合意した。日本はロシアに対し操業許可の撤回を要求。今月二十一日にジェノバで行われる日ロ首脳会談でも、この問題を取り上げる予定。
北方領土水域、日本商社が漁獲枠獲得　マグロ４００トン

　水産庁国際課の話　ロシア二百カイリ内での日本漁船の操業には日本の農水相の操業許可が必要だが、主権問題のある北方四島水域には許可は出さない方針を取っている。今回の事例は聞いていないが、ロシア側の許可水域は四島周辺水域とぴったり一致しないのではないか。そうであれば、日本政府として四島水域を除く形で操業許可を出すことになると思う。


　北海道新聞というのはどこの国の新聞かわからないですね。必死に日本を苦境に
追い込むために取材しているわけです。北海道民にすきがあるからこうなるのです。

北海道はアカが蝟集してるみたいだな

帯広市では「つくる会」教科書採択せず
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20010712/0022.200107121529.html

北海道は左翼勢力が強い。極左の北教組や北海道新聞。
産経新聞も無い。
「教育出版」の教科書が、２４採択区のうち実に２２区を何年も寡占している状態。

>>46

　問題になったのは、今年からは韓国政府とロシアの協定が結ばれて
操業するという形になったから。去年までは韓国の民間が操業して
いたから、別に日本も不問にふしていたわけ。道新は取材もせずに
馬鹿な記事をのせていますね。
>日本商社による同水域での活動が明らかになったことで、日本は苦しい立場に立たされそうだ。
というのは、北海道新聞の「希望」を記したものです。

>>39
そうそう、あの記事ね。それ以外にも教科書関係の記事もやたらと
多かったので気になって読売も見てみたら、中国のじっちゃんの話
なんて全然載っていなかったし、教科書関連の記事も無かった気が。
北海道ほど偏向報道されている地域も珍しいでしょう。道新だけ読
んでいると確実に偏った情報しか入ってこないですな。全国の皆さ
ん、どうかお察しくださいませ…

ここのスレに記者サマはお見えになってらっしゃらないんでしょうか？
一言ぐらいあっても・・・・
それとも論破されるのが怖いのでしょうか？

右の記事書くと浮くのでしょうな、社内で。

そうなんだ…ショック。俺の実家道新とってるんだけど、こんなにひどいとは。
でも、朝日なんかも若い連中はまともなのが少しは増えて来てるんだろ？
まぁ朝日の場合、くだらん不祥事ばっか起こしてるからまともとは言い
難いかもしれないけど。
道新の若い人たちはどうなんだろ？
団塊世代連中が抜けたら、ちょっとは良くなるのか？
それともお先真っ暗のなのか？

ま、一番の問題は圧倒的な発行部数なんだろうな。
他の全国紙（除く朝日）！がんばれよ。とくに産経！進出してこい。

あげ

何日か前の道心記事にＩＴ関係の韓国人が登場してたけど
そいつ韓国生まれの生粋韓国人なのに日本名使ってるんだよな
いい加減にしろよ

今日の朝刊読んだ？

最近の「右傾化」はムードに流されてるだけの若者の無知だって？
俺はそんな気はないんだけど、純粋に左派の主張に疑問を感じるんだけど。

左は十分すぎるほどムードに流されとるぢゃないか。

>>51
１４番の人、道心関係者でしょう。

今日の第２社会面「2001参院選」
『退屈な日常に叫ぶ「日本は平和ボケ」・若者魅了「右翼のアイドル」』

……参院選と何一つ関係ないんだが（ｗ

この女の子のドキュメント前見たけど、彼女右翼辞めそうな感じだった。
道民だったとは。

ミニスカ右翼
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/988/988640162.html

ミニスカ右翼はいいとして、オリンピックの記事で酷いと思ったのがあった。
まるで中国の人権問題や、台湾やチベット問題に批判的立場をとる人間を
よからぬ策略を企てる反動勢力のようにみてたね。
そういう人間に限って憲法九条信者だから救いようがないんだよな。

若い道新の記者もダメなんじゃないかな？
だって警察署長を誘惑して、不倫報道して、自殺に追い込んだような
間接的殺人・女記者がいるんだから。

道心B-左-四っ-C-Kはあぼーん　の　上　屍骸は北賎に返還しました。

ミニスカ右翼の記事読んだがもうこの記事書いた記者は脳みそ膿んじゃってんだな
いったいどこが参院選と関係あんだ？
さりげなく小林よしのりの戦争論や台湾論も出しちゃって・・・よっぽどこの流れにあせっちゃってんだろうな
そういった反左翼的な人間はみんな右翼ってことにしときたいんだろう

これからもバカ丸出し記事だしてくれや、もう笑ってるからこっちは

６３さん。事実を知らないのに人を殺人記者呼ばわりしないでください。不倫報道なんてしてないし、誘惑もしてません。彼女は少しお人好しで八方美人のところもありますが、そんな計算できるタイプではない。警察と道新内部の双方から裏をとったのですか。イメージだけで適当なことは言うべきじゃない。

>>66
＞事実を知らないのに人を殺人記者呼ばわりしないでください。

自らの行動のしっぺ返しだから、しょうがないな。

馬鹿女記者の行動というか、道心という組織としての行動ね。

女性記者に夜回りをさせるかどうかは難しいところです。警察官だって男だから、酔ってたら理性が飛ぶかもしれないし。

>>66
アンタだって道新側の事情しか知らないで言ってるか
身内をかばってるだけだろうが？

　北海道内の町々にくまなく支局をはりめぐらせて、若い記者をはりつけて
いるけど、田舎では、わが町のオピニオンリーダーみたいな扱いを、けっこう受けて
いるヒトもいるよ。
　役場なんかに行くと、道新さん、道新さんとあがめたてまつられて、裏ではあのバカ
といわれているようなのもいるけど、ワタシがつきあった若い記者さんは、なかなかの
人物が多く、尊敬できるヒトもいたよ。
　だから、不思議なんだ、そういうヒトたちがいっぱいいて記事を書いているはずなのに
出来た紙面が、あんな左翼インチキ市民主義みたいだなんてね。
　でも、道庁みたいに競争相手がいなくて独占的だと組織としてどうしても腐るのかも
しれないね。

　

>>69
これは道新のことを良く知ってる人が身内をかばう為に書いた文章ですか？
もしそうなら、すごく間違いです。

私の父は警察官なんですが、なにか大きな事件があると、
道新の若い記者が取材に私の家までアポ無しでやってきます。
大抵一人で、です。
20代の女性の記者も一人で、何度か来たことがあります。

警察官が捜査の途中の話を部外者にベラベラ話すわけにはいかないので
（というか、家族に話すのも禁止）記者がきても丁重にお断りするのですが
断ったのに、家のそばで、深夜何時間も待っていたりされました。

ただ、うちにきた記者の人は、取材の申し込みの時の態度が酷い人は
いなかったですが。
アポ無しではあったものの、服装や礼儀はきちんとしていました。
だから、お人好しな母は、記者の人にお茶やお菓子を出したりしていたくらいです。

ちなみに自死した署長さんの話ですが、仕事ができて、職場での人望も厚く
家族を大切にする人だったらしく、父は「あの人が…信じられない」
「何かの間違いであってほしい」と言っていました。
（でも父も、真相は知らないそうです）

７２さん。私は警察担当記者ですが「女性に夜回りさせるな」と複数の警察幹部に言われました。理由としては「酒が入れば、警察官だって何か間違いがあるかもしれないから」ということです。それから現場の記者と社の思想性は切り離して考えてください。現場は通常の感覚でおかしいと思ったらおかしいと書くだけです。何の制約もありません。本社の政治部がどんなスタンスで取材しているかはわかりませんが。ほとんどの記者は、日々思い感じることを記事にするだけです。アポなし夜回りはご家族の方には迷惑をかけていることと思います。でも可能性がわずかでも情報を取ろうと最大限努力をするのが記者のつとめです。そのためにご迷惑をかけることは多々あると思いますが。日々葛藤しながら取材する毎日です。

で、葛藤した結果は？通常の現場感覚とは？

>>73
まじめにレスを返してくださってありがとうございます。
＞69にカーッとなって72の文を書いたのですが
「女性記者に夜回りさせない」という規定が
私のうちによく記者さんが来ていた頃のあとに出来たというのなら
納得がいきます。

道新の記事には納得がいかないことが結構多いです。
特に政治面と経済面と、あと、警察の描き方、韓国やロシア人の描き方など。
（まぁこれは道新に限ったことじゃないですが。
　テレビや朝日新聞とかもすごいし・・・）

でも、道新の記事でも、生活面とか文化面みたいな、
思想と関係ないような記事は面白い記事もあると思います。
（あちゃ丸というPNの人が、ポケモン映画の絶賛文を書いていたのは
　面白かった）

若手の記者の人には、きちんとした人もいるのだと思います。
（それは、うちにアポ無し取材にきていた若手の記者の人で
　無礼な人が全くいなかったことで、想像できました）
そういう人が、上にたった時に、紙面が良いふうに変わることを望みます。

今日の読者の声（投稿欄）は、つくる会教科書の援護の意見
（しかも論理的で理性のある意見）も載せていて良かった。

しかし、地下鉄の中で弁当を食べることを正当化する読者の声
（女子高生ギャルとかならあきらめがつくが、40代の女性２人・・・）が
載っていて、ため息が出た。
こんな女が子育てして働いているのか！！！！

１９以下のレスを読んでいるのですが・・・。
私もここで行なわれる議論はきちんとしたものに
なればと思っています。
無用の個人攻撃は、ここで議論に参加している人たちの
本意ではないと思う。
記事や紙面に対しての疑問や考えを、それぞれがきちんと
表明するスレッドにしないとイケマセン。
人を傷つけるのと、批判的な意見の表明は全く違うと思う。
７３さんのようなレスを読むと、立場によっていろいろあることも
よくわかるし、実感のある誠実な文章だなとも感じたのです。
記者の書いた記事以外で、個人にかかわる事柄に対する決めつけは、
内容によっては、このスレッドそのものの自殺につながると思う。

らしくないマジレスしました。

↑
こうしたﾊﾞｶなババアを紙面に登場させる姿勢に疑問

あげあげ

よむよ　どぉしん♪
きしゃさん　ぎょくせきこんこう　だね
かたむきすぎて・・・だけど
どくしゃのとうこうらんは　おもしろいよ
わらえるほど　つっこめる

投稿欄も玉石混合だと思う

訂正
玉石ウンコ混合だな（笑）

一人では何も出来ないから、パソコン使って鬱はらしているだけです。
寺澤有みたいな人はこのスレから出るわけない（藁
ね、鬱くん（稿

>>75訂正：
ポケモンを誉めていたのは、あちゃ丸じゃなくて「ずんずん」ってPNの人でした。

「卓上四季」「社説」などが全然ダメすぎる。
文章の展開というかもってきかたが唐突で、偏った意見を書いていると思う。

北海タイムスってまだあるの？

>>85
偏るどころか偏りすぎてはみ出してるよ
とくに社説、朝日より酷い、もう赤旗に近いよ、論説あたりに巣食うサヨ記者どもを
まずなんとかしないと・・・・でもまともに新聞なんかみてないような道民はその偏向ぶりには
気付かんだよな・・・・ハァ、若い記者でここ見てる何か言いたいやつとかいないの？

最近の道新、本性さらけ出しております。

夕刊の「直線・曲線」も酷い。

>>86

http://www.sapporotimes.co.jp/

札幌タイムスと名前を変えて復活

　　　　　>>81-82
　「玉石混淆（混交）」です。ぎょくせきこんこう。

　変換でなく読みを間違えるのはピンチです。気を付けましょう。

>>89
夕刊のコラム、「直線・曲線」はなんとかならないんでしょうかね。
まるで見出しを読んでいるようです。
どうしてああ居丈高に威張るんでしょうね。
まあ、新聞記者らしいといえば、そうなんでしょうけど。
ちなみに、威張りながら記事の見出しを適当につないでいけば、ああいうコラムは
皆さんでもすぐ作れます。

道新の記者のみなさんは、あれを読んでなんて思っているんですかね。
「いやあ、今日もさえているなあ。　はやくあんなコラム書きたいなあ」と
思っているのか、
「またかよ、相変わらずだな。だれかはやくやめさせろよ。でも、そんなこと
面と向かって、だれもいいだせないしなあ・・・」
と思っているのか、まあ、どっちにしても救いようがないですけど。

ただ、同情すべき点は、短すぎるんじゃないかというところなんです。
他紙の夕刊コラムは、取り上げる事柄も１つか２つで、しかもけっこう字数が
多い。
だから、朝日の素粒子でしたか、気取って威張ってます。それなりに、威張りの芸に
なっている。　道新みたく、威張りの直球だけではなく、スローカーブもフォークも
チェンジアップもちゃんとあります。
直線曲線は、形式的にもすでに命脈がつきた、というべきで、刷新したほうがいいの
ではないでしょうか。

>>91
きゃー、私も（この板じゃないけど）玉石混合って書いてしまってました。
教えてくださってありがとう。恥ずかしい。

>>91
読みどころかそう覚えてたよ、今後恥をかかなくて済むよ（笑）サンクス

　いいかげん道新は自衛隊叩き止めろよ。いつまでＦ−４誤射事件
にこだわるんだ。第一、北広島市のごく一部の反自衛隊派の肩もつ
なって。撃ったのＦ−４よ？なんでＦ−１５の訓練再開に反対する
わけ？単なる感情論でしょ？事故報告がまとまるまでだ？ハァ？ん
なら事故の最終報告書でるまでジャンボジェットは飛行停止だった
か？1985.8.12のあとで。
　議論尽くせも何も、議論しようが無いって。大体、住民説明会に
革マルのアホ北大農学部が乱入してるんだぜ。最悪。もっと科学的
にいこうぜ。（科学的社会主義はやめとけよ。）

　あと、噂だが、昨日（火）には緊急発進があって、千歳からも
たぶん戦闘機飛んでるぜ。

「また慰安婦が訴えた！」ってな記事が載ってたね。

誤射と言う言葉が変なんだよ
パイロットか自衛隊に撃つ意思が在ったような表現なんだ
意に反して発射された場合は暴発が適当ではないのか　ね

帯広市の新しい歴史教科書不採択の記事で
反対派の団体は
「帯広が国際的な笑い者にならずにすんだ」と安堵　と持ち上げ
新しい教科書派は
「メンツをつぶされた」とつぶやく　等まるでやくざ扱い

結局道新で誉められているのは、>>71-84の
「実際に接したことがある若手の記者はいい人だった」ってのと
「ずんずんってPNの記者が書いたポケモンの記事」だけかい！

あとたまに、めずらしく読者の声が偏ってなかったとかその程度。

エロ回避あげ

九州に新聞ねーのか

age

わざわざ何処何処ではつくる会の教科書は採択されませんでした、
なんてことを記事にするのがもはや基地外ざた、アホな記者にとってはうしゃしゃしゃな
事なのかも知れんがな、死んだ方がいいよ。ほんとに

北海道＝徒歩珍走団の『発祥地』
サヨクが強い地域では、子供がまともに育たない。

左翼が弱い地ってどこだろう？（つまり右翼の方が強い）

薩摩（鹿児島）？　長州（山口）？

あるのかな？

アメリカのやってる事は身勝手
韓国のやってることは当然か？

道新バカ記者よ

偏向した記事も胡散臭いが、採用も胡散臭いとこある。
地元民放局をクビ（引責みたいなもんだった）になった記者が翌週には
道新にいたりしたな。
あと、道新の入社試験て東京でも受験できるんだけど（中途も）、
3年前に受けた友人が２次面接（確か４次まであったと思う）まで残った。
次の面接は札幌で となり、会社休んで行ったんだけど質問の内容に引いてしまった と言ってた。
友人はバイク乗りで北海道が好き！というだけで道新受けたんで実際の紙面はそう詳しくなかったらしい。
役員面接の通知が来たけど断った と言ってた。

北海道に移住したい人にとっては道新の給与は魅力あるもんね。
一般中小の給与水準なんて、東京の人にしてみたらシャレにならない低さだし・・。

どんな質問だったの？ま、想像はできるが、

やっぱ、そういう人間を集めて新聞作ってるんだな、だからあんなあほうな紙面ができるのか
激しく納得

俺は、アイスホッケーの記事が読みたくてとっているようなもんだな。

道心の存在が現在の北海道の経済不振を生んだのだ。

強制連行判決＊劉さんの無念晴れたか（７月14日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20010714/0032.200107143582.html

劉連仁さんの闘い（７月13日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20010713/0033.200107132718.html

モロですな。

あれ？２つもあがってるよ。

今朝の一面、
「つくる会教科書　道内不採択が大勢」
って、一面に載せることかいな。
採用されたのならともかく…。

しかし「十勝は流動的」だそうだから、教育委員会にメール送ろうかな。
中川は立場上、逆に動けないんだろうね。

エリート記者様の反論求む。

へたれ記者が反論などできようもあるまい
新聞の公器としての意識の欠片も見られない紙面を見てると
よくもまあ恥ずかしくもなくこんな記事が書けるものだと思うよ。

余計なお世話

祝日に日の丸を掲げる道新。意外だ。

ﾏｼﾞ？？？

既出かなぁ、誰に投票するかを決めるためのデータ収集中に発見。

『韓国聖公会大・梁副教授が公示日の札幌を歩く
　政党の具体的政策は？　特色見えず不思議顔』
http://motto.hokkaido-np.co.jp/saninsen/news/0713.html

まずなぜ韓国人の意見を載せるのかが不明。
しかも最初に取り上げた政党が社民党（ﾜﾗ

　「もう終わりなんですか？」。梁副教授は出ばなをくじかれたように言った。
　道庁そばの社民党第一声。
　道選挙区の杉山佳子候補は三分で演説を終え、　土井たか子党首らにマイクを渡した。

　かつてマドンナ旋風を巻き起こした女性党首が話し始めても、
　通行人はほとんど立ち止まらない。
　「護憲をうたう党に反右傾化勢力として期待していましたが、
　守りの姿勢でインパクトがないですね」

もう何をか言わんや。

社民党は北海道に大いに期待しているのでしょう。
なにしろ、昨年の衆院選で議席を取っちゃいましたから。
土井党首の第１声が東京ではなく、札幌だったんだからすごい。

社民党にいれる票がもっとも多いとこだろな。
土井さんの妹はかの国で元気かなー？
たか子さんもつらいよな、パチンコ屋にまで気を使って・・・。

朝日への包囲網は徐々にできつつあるようだが、道新はいつまでこんなバカやってる
つもりなのだろうか？

はやくしんでください

今日のコラム、今を読む、バリバリのサヨ、野田正彰（こいつ道新でよく見るな）

見出しからして「国旗国歌とアイヌ民族　少数者への抑圧を懸念」
初っ端から「日の丸、君が代の強制は全体主義の病理を潜伏させる日本社会の症状のひとつである」

バカを紙面にだすな、くされ道新、もういちどコラムのタイトルを読んでやるから
そのスポンジ化してサヨサヨと穴のあいた脳みそに届くように耳の穴をかっぽじってよく聞け！

今を読む　今を読む　今を読む　今を読む　今を読む　今を読む　今を読む

タイトルを変えろ、今すぐに、「今を読めない」に変えとけ、さっさとしろやゴルァ！（藁

>>118
本当。祝日に本社ビルの前に行きましょう。何度もみてるよ。

コンサ観に久しぶりに帰省したら、実家が道心に代えていたのでいきなり鬱。
しまいに１面で「作る会不採用相次ぐ」なんて読まされた日にゃ…
でもあの記事、「最終的には教育委員が決めるが、実質的には教職員の意見で
決まる」なんて感じのこと書いていたけど、どういうつもりだろうね。
「北海道の採択区域は旧文部省の勧告を無視する、素晴らしいところです」と
でもいいたいのかね？

で、久しぶりに札幌市街を散策したけど、妙にハングル文字が多かった。
最近、韓国のどこかと姉妹都市にでもなったのかね？
ま、観光が主な収入源だから他国におもねるなとはいわんが。

今日の論説のバカ記事読んだ？
あんなお馬鹿が論説やっているのだから道新のレベルが果てしなく低いのもいたしかたないのか
靖国に反対している国をいい加減アジア諸国って言うの止めれやな、バカが
ほんとにそう思っているのならマレーシアかインドネシアに取材してきてみろよ
まるで脅しのように小泉氏に8月15日の参拝はやめれって。おまえは何様なんだよ、しねよ、カスが

論説の
＞むきになるところが怪しい。

ってーのが俺的にヒットした（ｗ

ほんとうに、むきになるところが怪しいよな＞サヨ、朝日、道新（藁

age

111

今日の卓上四季もアレじゃないか？（ｗ
特に最後のセンテンス。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wild&key=993628579
↑野生動物板の関連？スレ。

いつもの事だが、道新は、選挙が近くなってくると 反自民 論調を強めて行き、
最後の数日は、、もうなりふり構わず、ヒステリックなほどに、政治・経済・社会面・コラム等、
総動員で自民系への投票を一票でも減らそうとの紙面になる。

これは、俺がこの二十年以上道新を観察してきて到達した結論で、絶対間違いない。

今回も、ヒステリーの中腹くらいまで来ている。

あと数日でこれが頂点に達し、それを読まされる事を考えると憂鬱である。（研究・観察のため、我慢して）

それにしても、選挙（大事な選挙であるほど）前の道新の狂ったような紙面は
赤旗をも凌駕すると思うぞ。

続き
ちなみに、夕刊のあの三行寸評（道新は四行だったか）、誰が書いてるか知らんが、
その傲慢さに、辟易する事があるぞ！

自分で、あげ

永谷園の　和田あきこの　日本人　いびりが　始まったな

>>133
なるほど！　うなづけるところがある。
札幌版に「居酒屋からのなんとかかんとか」って、ウソくさい座談記事が今週から
連載されているけど、自民批判ミエミエの記事なんだよね。
なんで今頃、って思ったけど、そういうことだったか・・・。

俺ってガキの頃、新聞は社会党(当時のね)や共産党の主張に沿うようなことばっかり
書いてるのに(だから、それが真理と勘違いしていた)、何で世の大人は自民党に
投票なんかするんだろうって不思議でしょうがなかったよ。

もち、読んでた新聞は道新。

それにしても、ここって道新批判スレとでも改称したほうがいい位だなぁ。
そういう俺も道新の論調には納得できないクチだったりするけど。

凄いタイトル(藁

参院選＊小泉現象＊自民が笑いをかみ殺す
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20010726/0032.200107263550.html

俺も自民は嫌いだが、ちょっとやり過ぎだと思った。

>>136
和田アキ子？
スレ違いだろ

http://www.yomiuri.co.jp/08/20010726ig91.htm

これは読売。比べてみよう。

>>139
いい記事さえ書けばそれを褒めれるので批判のみのスレにしたくない・・・がまともな記事がないから仕方ない
こないだは論説の馬鹿が靖国参拝をやめろ、と脅してたが今日は社説で脅す
でもいつもの政教分離の話がでてないね、ああ、一面で基地外教師が教育の場で政治活動して処分されてるからな
基地外ほっ教組擁護の道新たんとしては言いづらいのかな（藁）

どっちも早く北海道から消えてくれないかな、北チョンにでもいけよ基地外同士で

>95
自衛隊叩きするなら、自衛隊におんぶにだっこの雪祭り、
自衛隊の人員削減で来年以降の規模が危ぶまれている
雪祭りはどうしたいんでしょうね。
道新は雪祭り問題にあまり触れませんが、
今年の冬、本州の地方の旅行会社でも
「来年以降規模が小さくなるから規模の大きな雪祭りは今年が最後のチャンスです」
とキャンペーンしていたとこもありますよ。

来年からは道新社員に雪祭りの雪運びと雪像作りを「無償で」
やってもらいましょう。

＜＜選挙妨害しちゃいました。北海道新聞＞＞
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996335939&ls=50

これはヤバいだろう・・・道新の謝罪が見れそうだ。

これが元ネタ。

【政治】　 7月28日
「分数の掛け算や割り算できない高校生、大学生は障害者」−札幌遊説で首相
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20010728/0023.200107285477.html

【政治】　 7月29日
自民党道連が訂正要求　小泉首相の「障害者」発言報道
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20010729/0023.200107296129.html

しっかし、最近の導死んは露骨だね。

ひどいなこりゃ。
よっぽど妄想膨らませてるから幻聴が聞こえてくるんだろうなぁ。

やっちゃったねえ。

>>144
そうそう。自衛隊ははっきり言うべきだ。
「北海道は道新，北教組をはじめとする極左連中が
普段は口汚く罵るくせに，雪祭りや災害復旧など都合
のいい時だけ利用としようとする心の根の醜さに辟易
したので，一切協力いたしません。」てね。

http://www.asahi.com/national/update/0729/013.html
朝日も先程速報！！

↑
小泉首相「障害者」発言。
「しょうがないだろ」を道新記者が聞き間違い？？？

首相演説「誤報」と道新を提訴へ　自民道連会長


　小泉純一郎首相が２８日の札幌市での街頭演説で「『分数できぬ高校、大学生は障害者』と発言した」と報道した北海道新聞に対し、武部勤・自民党道連会長は２９日、記者会見し、「誤った報道であり、訂正要求にも応じない」として法的手段に訴える考えを明らかにした。

　武部会長は「複数の録音テープを確認し、首相にも確かめたが、２８日付夕刊のような発言はなかった。『しょうがないだろう』を障害者と聞き違えた記者が確認もせず、記事を掲載した」と述べた。

　＜北海道新聞政治部の話＞　法的手段に訴えるということについて正式な通告を受けていないのでコメントできない。

そいつはスパイじゃないのか

>>145
>>146

その報いが・・・

北海道新聞の立ち入りを禁止＝自民（時事通信）
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010729/dom/22570000_jijdomx808.html

大笑いだ。

極悪非道の北海道新聞

選挙のためならなんでもやります

記事書いた記者の転職を食い止めねば。

いまさらながら一応謝るみたいだね。
＞これを受け同社は同日夜、３０日付朝刊におわびと訂正の記事を掲載することを決めた。

記事書いた記者＝貴社として最低最悪の部類だな。
転職先なんかないよ。廃業したら？

記者の実名きぼーん

デスクが仕事してないからだよ

北海道新聞社の島影均政治部長

(28日)北海道新聞より引用
「取材テープを改めて精査したが、発言を正確に報道したと確信している」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
(29日)毎日新聞より引用
「取材結果を精査した結果、聞き間違えだったことが判明した。」

>>162
意図的な捏造だったことがバレバレ(w
投票日直前にヨタ記事書いて、訂正は選挙後、しかも元記事webからこっそり削除してやんの。

ほんとクズ新聞だな。

この捏造に関しては特別に新スレを立てて徹底的に
このクズ新聞を叩くべきだと思いす。

やっぱ馬鹿丸出し新聞だったんだな、道新

これで廃刊してくれない？いやマジで別に道民困らんからさ、読売でもとるよ

>>162

ぎゃはははは！これで道新に落日が訪れるか？

な、なにあの訂正記事は・・・。

どーして出稿前に他社と談合しなかったのか。素朴な疑問。

もう我慢できません。
ちびっ子紳士や、ずんずん（ポケモン萌えな眉毛の太いサブカル好きな記者）氏や
広告の多い所が魅力でしたが、道新には見切りをつけます。
今日道新販売店に電話をかけて、道新取るのを断ります。
産経が無いから、日経か讀賣を取るぞ〜。

訂正記事めちゃ見てぇーーー！おねがいアプして！

くされ低脳新聞廃刊きぼーん

>>170
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/

今回の誤報には大笑いさせてもらった。
道新記者は自民党政治家の発言を常に何か失言しないかと
ハイエナのように狙っているということが、改めてよくわかった。
自民党本部は永久に道新記者を出入り禁止にすればいいのにね。
農水省日の丸事件の時といい、今回の誤報といい、つくづく同じ
道民として恥ずかしい。

糞ふく紙にもならねえゴミ新聞だな
屯田新聞

俺が道新を購読する理由：
１．他紙は夕刊が無く記事が一日遅れである
２．チラシが一番多い
３．ＴＶ欄がある
４．お悔やみ欄の充実
記事は２の次。ってゆーか読まん。
文化面は読んでいる。
アンチョビのオイル漬けって書いていたり
ほのぼのした馬鹿さが良い。

アイヌ民族の丸木船復元やアイヌ文様刺繍展の報道で
世界一でもっとも詳しく正確なのは、北海道新聞です。

自民党が勝ったようですね。小泉さんは構造改革できるのかなあ。
痛みに耐えることを勘違いしてる人が多いような気がしますが・・・。
俺なりの、受け止め方は今後数年は最悪の状況に陥ることを受け入れる
と解釈しているのだが、世間の人は景気対策を何とかして欲しい
と言う人が多いけど、それを発言する事自体間違いだと思うのだが
つまり信じられないくらいに国の財政は破綻寸前であるからだ。
長々とわかりづらいメントを述べてきたが、要は道新が
痛みに耐えられないという主旨で記事を展開している事自体
解釈が間違っているという事である、
小泉さんの成否とは別な意味で・・・。

UHB見たらダテとかいう自民党の奴が出演してるけど、こいつアホだ。

北海道で自民が当選したことに少しﾋﾞｸｰﾘした。

>>172
ありがとう、見たよ！
訂正文自体はともかく
「あれだけの見出しをつけて大々的に糾弾したのに、おわび記事は死亡広告のすぐ横にちょこっと載せただけ。あの見出しと同じ大きさにしないと不公平でないの？」
か。ヒドイわ・・・。http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/j4-02-130730.htm

痴呆新聞age

道新が出してる「小学生新聞フムフム」って知ってる？
あれはもっとひでーよ
小学生通信員ってことで集めて民青まがいの赤思想叩き込んでるもん
担当記者がさ（藁
まー誌面自体も子供だしにしてアカ教育しようって偏向見え見え
とくに上出義樹って編集委員のコーナーは最悪
なにが「上さん」だよ（ぷぷ
道新のＨＰで読めるぜよ

小学生新聞フムフムHP

http://www5.hokkaido-np.co.jp/kyouiku/fumfum/

　日の丸・君が代と卒業式

　道内ではこの時期、小学校の卒業式（そつぎょうしき）がいっせいに行われます。どの学校も、感動的（てき）な卒業式にしようと、いろいろ工夫（くふう）するなかで、おじさんには気になることがあります。それは、一部の卒業式が国旗（こっき）・国歌（日の丸・君が代）問題のためにぎくしゃくしていることです。ちょっと難（むずか）しいかもしれないけれど、大切な問題なのでいっしょに考えてほしいな。
　国民（こくみん）やアジアの人々を苦しめた、かつての戦争（せんそう）のシンボルでもあった日の丸・君が代が、二年前に強い反対の声をおし切り、法律（ほうりつ）で正式な国旗・国歌と決まったときに、政府（せいふ）の責任者（せきにんしゃ）は「国民に強制（きょうせい）（おしつけ）はしない」と約束（やくそく）しました。
　ところが実際（じっさい）には、卒業式で子供（こども）たちに君が代を歌わせるための指導（しどう）や圧力（あつりょく）がどんどん強まり、これに反対する先生はクビさえ覚（かく）ごしなければならないんだよ。そんな中で、一部の学校では君が代せい唱（しょう）の無理強いはしないことを、児童（じどう）や父母に説明しているわけなんだ。
心温まる卒業式を行う上で国旗・国歌は実際には重荷になっていて、先生がいろいろ苦労（くろう）している様子が今回の取材（しゅざい）でうかび上がりました。
　おじさんが気がかりなのは、いろいろな意見があっていいのに、先生たちが国旗・国歌のおしつけに反対することを、何か悪いことでもするようにとらえる一部の風潮（ふうちょう）です。
　国は最近（さいきん）、「個性（こせい）を育てる教育を」などと大宣伝（だいせんでん）していますが、本当は先生や子供を国家の都合の良いように飼（か）い慣（な）らし、型（かた）にはめようとしているのかなと、疑（うたが）ってしまいます。みんなはどう思いますか。

おい、もうＨＰからお詫び消えてるぞ
はえ〜！

北海道新聞政治部の島影です。
２ちゃんねるの皆様、日頃より北海道新聞をご愛読いただき
誠に有り難うございます。
この度の弊社の報道で小泉首相ならびに自由民主党に対して
多大なご迷惑をおかけしたことを心よりお詫び申し上げます。
また自民党本部におかれましては出入り禁止の解除をして頂き
誠に有り難うございました。
北海道新聞は「いつか来た道」をもう一度、歩まないように
日頃より政治権力に対して批判的なスタンスでの報道を心がけ
ております。
今回の報道はそういった報道姿勢から生まれた勇み足の記事と
言わざるを得ません。
政治部所属記者全員、今回の誤報を深く胸に刻みながら、今後も
政権政党に対して対決姿勢を強めていきたい所存です。
掲示板２ちゃんねるにおいても北海道新聞に対する痛烈な批判が
あることは社内でも周知です。
私達は今後も真摯な批判に耳を傾けつつ、精一杯、良質な記事作成
に全力を傾注していきます。

北海道新聞政治部 島影 均

　　　　　>>185
　これは今後も偏向を続けるぞという、犯行声明みたいなもんですか？

今日の「直線曲線」、靖国参拝で小泉総理が与党の声聞く、というのに対し
それだけで不十分、聞くべきは国民の声だ、という。

確かにこれだけ見れば俺もこれに賛成だけど、「国民の声」は靖国反対一色では
ないでしょ？
書いた人が何を意図して書いたかはすぐわかるけど、それならはじめから国民なんて
言わずにアジアの声(ほんとなら中韓の声としたほうがより適切だろうけど)とでも
書けばいいのに。
いやもしかするとこの国民ってのは韓国、中国の国民という意味か？

>>178

悪い噂しか聞かない。
金の亡者系らしい・・・・

2001/07/30−13:43


北海道新聞の立ち入り禁止を解除＝自民

　自民党は３０日、北海道新聞社記者の党本部への立ち入り禁止措置を、正午で解
除した。参院選挙期間中の小泉純一郎首相（党総裁）の発言を誤って報道した問題
で、同社が３０日付朝刊に「聞き間違ったものでした。参院選の最終場面で、関係者
に多大なご迷惑をお掛けしました」とするおわびと訂正の記事を掲載したのを受けた
ものだ。

北海道新聞をどう思います？
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=992881958

経済に悪影響与えてるの？
西部が北海道拓殖銀行が潰れた時に北海道新聞は｢拓銀の公的支援には反対と主張
し銀行が淘汰されるのは当然｣みたいなこと書いてたと言ってたけど
拓銀が潰れてから北海道の企業が苦しくなったと言ってた

>>185
>日頃より政治権力に対して批判的なスタンスでの報道を心がけております。

批判だけなら誰だってできるし、
一番楽で簡単なことですよね。
そのようなスタンスであれば偏向的な記事にしかならないでしょう。

あなた方が真にインテリジェンスであるならば、
「建設的な」政策・方策を提言すべきではないでしょうか？

批判からはいいものは何も生まれませんよ。

確かに西部邁のいうとおり、道新は拓銀が破綻するまでは、
つぶれるべきものはつぶせよいうスタンスで報道していた。
つぶれた後予想外にダメージが大きいことに気づいてから、
すっかり論調が変わったけどね。

08: 名前：名無しさん投稿日：2001/08/01(水) 00:14
>>1
どうしてこういうスレッドがたつのか不思議。
道新を再生とは、いったいどういうことでしょう。
日の丸、君が代、つくる会の教科書、靖国などに猛然と反旗をひるがえし、
南京虐殺を否定したり、戦前を美化するような右傾化の動きを阻止するため
記者や編集委員の方がどれだけがんばっていることか。
女性法廷のことも大きくとりあげられていましたし、市民団体の動きにも
目配りがきいていて、時代の流れにぴったりしていると思います。
もっと道新を応援してあげてください。

http://www.212ch.com/bbs/media/index.html#1

>>194
>日の丸、君が代、
必ずしも賛成ではありませんが、どこの国民だって国歌・国旗は必要です。
反対意見だけでは、「国歌・国旗必要なし」としかとれませんよ。

>つくる会の教科書
では、他国の教科書でわが国の記述がおかしいと思われるものに対して
相手国に教科書の訂正と謝罪も求めてください。
もちろん、映画「パールハーバー」でのわが国の表現に対しても然りです。
また、昭和20年8月15日にポツダム宣言受諾した３日後に千島・満州に侵攻し、
多数の日本兵を捕虜として収容し、シベリアで過酷な強制労働を強いて
多数の死者を出し、かつ北方四島を含む千島列島を占拠したままである国に対しても
批判記事を大きく掲載すべきと思います。

他国の応援だけでなく、もっと日本国・日本人も応援してあげてください。

１８５の書き込みは本物なんだってさ。
本社の若手から聞いたよ
驚いたね
島影さんがこんなところに書き込むなんてびっくり。
少し見直した。
道新の連中もみな２ちゃんねらーなんだね

＞北海道新聞は「いつか来た道」をもう一度、歩まないように
＞日頃より政治権力に対して批判的なスタンスでの報道を心がけております。

このスタンス自体はあってもいいと思うけど、俺はその考えには賛成できない。
そういうのを前面に押し出さず地方紙だということの裏で読者にそういうスタンスを
押し付けようとしているように見えるから違和感を感じる。

北方領土水域での韓国漁船のサンマ漁問題で
『日本外務省の大幅譲歩案が韓国側に「検討に値しない」と
一蹴された』　などと日本をぼろくそに
まるで韓国の新聞のような書きよう
　旧島民が多く住む北海道の新聞としては
経済援助を受けながら 本来日本の魚を横取りする韓国を
非難するのがスジではないのか　山田、鶴野記者さん？

>>185
本当に北新の方なんですか。「いつか来た道」とか言ってるからネタかと思いました（本当にこのアオリ使うんだ・・・）
大東亜戦争のことばかりではなく、現在行われているチベット侵攻や台湾を脅している中共のこともしっかり書いて下さいね！


小学生新聞フムフム・・・小学生に「君が代や日の丸は、どうかな？」と問題提起するのは止めて下さい。小学生に言わなくたっていいでしょう。
確か北海道では高校生（中学生？）が卒業式に雪の中に日の丸を埋めましたね。あれは日教組のキチガイみたいな教師が手引きをしたんですよね。地元の子供に二の舞を踏ませたくないとは思わないんですか？それともよくやったと拍手喝采ですか？


日本を愛していない、もしくはどうでもいいと思っている子供や若者ばかりになりました。そのことについて「反日マスコミ」の方々は少し考えてみて下さい。

>>194
政府の施設内に国旗を掲げようとするのを、実力行使で妨害しようと
する。
国旗国歌をほとんどの国民が認めているにも関らず。
それも、自分たちは施設内の一部を間借りしている、というだけの
存在でありながら。
このような反民主的かつ恥知らずな新聞社が批判されないわけが
ないでしょ？
言っておきますけど、こんなのを支持するのは、あなたのような
思い込みの強い無知な人だけです。
自分たちではどう思っているかは知りませんが、反論のできない
者を中傷するような魔女裁判を肯定するあなたのような人たちは、
一般人からは、卑しい精神の持ち主だと見られているだけではなく、
非常に危険視されてますよ？

教科書問題で、教育委員は判断する見識も能力もないから「プロ」である
教師に任せりゃいいって言うがこれは納得できない。
教師は自分たちが批判してやまないつくる会に批判的な奴が多いから
この人たちに選ばせる必要があるんだ、ってはっきり言えばいいのに。
どうせ、教師が扶桑社支持だったら教師にだけ選ばせるのは危険だって言うんだろうが。

良質な記事を作りたいんなら本音を遠回しに言わずにはっきり書いた上で
読者の判断を求めればいいだけのことでしょう。本音を書くと
読者に見限られそうだからそうしないで良識派を装っていると考えたくなる。
怖いから？

最終行は、読者に見限られるのが〜の間違いです。

ほお、ほんものの人ですか、やっぱ2チャンみてたんですね〜

＞北海道新聞は「いつか来た道」をもう一度、歩まないように日頃より政治権力に対して批判的なスタンスでの報道を心がけ
ております。今回の報道はそういった報道姿勢から生まれた勇み足の記事と
＞言わざるを得ません。

そのために公器としての公正な報道を全く無視した紙面を作り上げているのですね
つくる会の教科書が採択されると、いつかきた道、になるというのはあなた方の思い込みなんじゃないですか？
あなた方がいつかきた道、になると判断したことは批判してかまわないと思ってるの？
その傲慢不遜な思い込みが今回のような誤報を生み出したことに気がついたのなら早く考えを改めたら宜しいかと思われます。

＞政治部所属記者全員、今回の誤報を深く胸に刻みながら、今後も政権政党に対して対決姿勢を強めていきたい所存です。
＞掲示板２ちゃんねるにおいても北海道新聞に対する痛烈な批判が あることは社内でも周知です。
＞ 私達は今後も真摯な批判に耳を傾けつつ、精一杯、良質な記事作成に全力を傾注していきます。

ここまで書いたことはほんとうに嬉しい、できれば今後がんばって内部改革をすすめてもらいたいものです
だけど、紙面のお詫びより2チャンのお詫び書き込みのほうが長くて内容の意味があるなんてやばいんじゃないの？(笑）
紙面でもしっかりとした追加記事で事の顛末を書き出してください。お願いします。

おお、すごい。
マスコミ板（２ちゃん）のレベルも捨てたもんじゃないな。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　障害者差別の道新を許すな！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

道新が強いのは卑劣な手段で妨害してるから
函館戦争もあったし

拝鶏

島影 均の母でございます。
この度は息子の耳の調子が悪くなり皆様方に多大な
ご迷惑をおかけしましたことを心よりお詫び申し上げます。
思えば小学３年生の時分に患った中耳炎で両耳の聴力が低下
したことがいけなかったと思います。
私が均をもう少し早く病院に連れて行けばこんなことに
ならなかったのではと涙々の毎日です。
均は根は良い子です。
皆様の叱咤激励をバネに立派な新聞配達夫になれるよう
私からもよく言って参ります。
掲示板にご参集の皆々様には今後ともご指導ご鞭撻の程、
どうぞよろしくお願い申し上げます。
敬愚

平成１３年８月１日 島影 キン

あと、島影の家臣はどうした？

北海道新聞政治部の島影です。
２ちゃんねるの皆様、日頃より北海道新聞をご愛読いただき
誠に有り難うございます。
この度の弊社の報道にかかり私の対応に不信を抱かれる方々が
多数いらっしゃることに痛惜の念を新たにしております。
権力をおもねらず批判すべきは批判する弊社の報道姿勢は
今後とも堅持する所存ですが、その重い使命を自覚し、
細心の注意を払って紙面の充実に努めて参ります。
小泉首相ならびに自由民主党に対しまして多大なご迷惑を
おかけしたことを重ねて心よりお詫び申し上げます。

北海道新聞政治部 島影 均

追伸　私の母はキンではございません。悪質なものには対処方法を
よく検討しなければなりません。

オモシロ

まあこの島影さんが本物の北海道新聞記者だとしてもそうじゃないとしても、
きっちりと正論で話し合うのがいいのかな。

忍者みたいな名前ですね

＞権力をおもねらず批判すべきは批判する弊社の報道姿勢は
＞今後とも堅持する所存ですが、
　日本の一番近くにある常任理事国を批判してみてください。

　道民としてみると、記事の内容は地縁や人脈からという記事が多く、政治的には
左であることは間違いない。だけれど、北海道の現実に対してもっとも直視しているのは
道新であることは間違いないが、どうも産業誘致的な立場から転換しきっていないのは
かなりのマイナス。出来れば道新級の地方紙がもう一つ出てくれば、競争によって改善
出来るのだが・・・・後出来れば記事の内容が簡単にかかれているのは良いけど、
記事内容のレベルまで下げてほしく無いなあ。もっと高度記事内容にしてほしいです。
特にインタビュー記事はやばすぎ

言っちゃ悪いが、北海道新聞がもし食品メーカーだったら
既に存在しなくなっていて当然。
なにしろ、「これが健康にいいから」と「確信」して
水銀（古代中国で不老不死の妙薬とされた）や
抗生物質（ばい菌も殺すが、腸内細菌への悪影響やそれ自体の副作用）を混ぜて
ヨーグルトを売るような真似をしたんだから。

こんなレベルの事を食品会社がやったら、
製品は即回収、上のほうは全員記者会見で土下座してクビ、
判断を下した当事者は逮捕、
仮に会社が潰れなかったとしても、
信用も１年や２年じゃもとに戻らないよ。
それも「食品業界全体の信用」レベルで。

よく恥ずかしくないね。食品メーカー勤務の人間としてはそう思う。

>>214

出ようとしたのを、あの手この手で妨害したんでしょ。北新は。

>>216
ただ販売と記事を混同していけないような気がします。ここで批判される
事の少ない読売の拡販はほとんどやくざ同然だし、産経もそうだし・・・

>>215
　食品メーカーと新聞は一緒にするのはかなりの無理がある。食品メーカーは
ちゃんと生産管理すれば問題はない。しかし新聞というもの人や社会といった
曖昧なものを取り扱うため、真に客観的な真理というのは存在せず観察者次第で
見解が大きく変わる。だがら、一番報道で問われるのは偏向の有無の問題では
なく、どういう立場でどういう見方をして報道しているかと言うことをはっきり
述べると言うことが重要。そうじゃないとその報道が一番正しいものと勘違いしてしまう
からだ。一方で報道の受け手はそうしたバイアス掛かった報道から自ら必要とする情報を
取捨選択することが求められる。つまり２１５さんのいっていることは新聞というものは
常に正しいことを言ってるべきだという間違った信念をお持ちだという事になる。

>>217
産経も拡販してるのか、知らなかった。

うちの近所だと、一番酷いのが朝日、アタマ差で読売、
5馬身差で毎日、かな。神奈川だけど。

北海道に住んでたときは、たまに読売が来るだけだったな。
道新と日経取ってるって言うと、素直に帰ってったよ。

>>217
北海道じゃ産経は売ってないんじゃないの？
ちなみにさりげなく読売産経とだしてなぜ朝日はないんだ？

>>218
その読売の人はたぶん販売店の人だよ。自分の顧客のいる地域で
荒っぽい事したら、販売落ちるから素直なんだよ。
やばいのは読売の販売拡大の連中がやばい。販売店からリベートもらって
拡販に来るんだけど、かなり販売店に横柄でしかもかなりやくざまがいの拡販なんだよ。
たまあに社会問題として取り上げられるけど、身内を身内が裁くようなものですぐに立ち消え
になる

>>216

零細地方紙の『函館新聞』ですら叩き潰しましたからね。
弱者の見方じゃなかったのかよ、道新は。

>>219
一時愛知県にも住んでいたことがあってね。産経の拡販にあったことがあってね・・
ついでに言うと未だアサヒの拡販はあったことがないんだよ。評判はどうなの。
読売の拡販には参った言葉尻捕まえて、ひとを詐欺呼ばわりして恐喝まがいだった。
あれでチェーン無かったら、やられてたね

http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

いくら偏向していようと構わん。デッチ上げさえ無けりゃな(藁

まあ無効も誤りを認めているわけだから、良いと思うよ。
大体大新聞が書かないこと流して、世論に火をつけたりしてなかなか貢献してると
思うけど。

>>222
朝日の拡販に遭ったことが無いなんて幸せだよ（ｗ
読売より酷いのが多い。
朝日は、団の分際で「日本一のクオリティペーパー」
を振りかざしてくるからね。
本社と販売店に苦情入れても全然収まらないし。

読売は確かに酷いけど、その自覚があるのか
苦情を入れたらすぐに止まる（ｗ　楽でいいよ。

>>226
ということは、アサヒ最悪で次点読売と言うことですか。何だかなあ
便壺のそこでの争いみたいで鬱だ。

ところで道新の拡販ってみたこと無いけど、どうなのかな？

age

これだけシェアがあればあえて拡販するまでもないんでしょうか？

ただやっぱりあの訂正記事は不十分だと思う。記事の中の一部に間違いが
あったというんでなくて記事そのものが間違いだったんだから。
上の新聞社の人の書き込みはネタかもしれないけど、本当にそう思うんなら
読者に対する訂正記事にもそういうことを明記するべきでしょう。

＞北海道新聞は「いつか来た道」をもう一度、歩まないように
＞日頃より政治権力に対して批判的なスタンスでの報道を心がけております。
こういうスタンスからの勇み足だったと読者にはっきり説明すべき。
こういうことをしっかりやるのは右だ左だという以前の問題ではないでしょうか。

２ｃｈの皆さん、こんにちは
父が皆さんにご迷惑をおかけして、大きな胸（Ｂ ９４）を
痛めています。
旭川に住んでいた時は三六街のクラブのホステスに入れあげて
しまい、家庭崩壊の危機でした。
今はススキノのあるクラブのホステスにはまってしまい、家に
帰ってきません。
新聞紙上では偉そうに振る舞っていますが、本当は娘の顔を直視できない
小心者です。（胸やケツばかり見てんじゃねーYO！）
私もそんな父に反抗して、じじーと援交したりしてた時期がありましたが、
８月１５日は靖国神社に参拝するつもりです。
いま付き合ってる彼氏、すごいイケメンなんだけど、結婚できるようお参り
してくるんだ。
沙也香ね、こないだ不潔ギャルって後ろ指さされたんだよ、チョーむか。
たった９日間、髪洗わなかったからって不潔呼ばわりされたくないわ。
あのチンかす野郎が。
マンコだけはウオシュレットで洗ってるからいいっつーんだよ。
あ、いけない、またアコムの支払い忘れてた、
また書くね。
ムギュッ。

販売店にはノルマのようなものと左遷のようなものがあるようだ
警察も手出しできない特権階級になると考えることは同じ

>>230
あまりしつこくやるとＩＰ抜いてもらうからね
あとここは「ルール」の知らない人には来て欲しくないところだから
あんたがどんなに立派紆余でも出てくださいね・・・ＩＤ表示に
なってないからといってあまりふざけすぎると誰かに殺されるよ・・まじで
それに相手もちゃんと本名出して応対しているのにそういう嵐は
ＲＯＭっている大勢の不快感を誘うだけだから・・二度とやるな　いいな！！

【社説】国旗・国歌＊処分で浸透するのか
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20010730/0032.200107307774.html

【社会】「日の丸・君が代」道教委の教職員処分95人に−北教組は抗議
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20010728/0022.200107285284.html

【社会】「つくる会」教科書はなし　教科書採択結果まとまる　道教委
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20010802/0022.200108020537.html

実は209の正体は私です。
どれだけ通じるか試してみました。
大変お騒がせしました。
ご本人に及び皆様にお詫びします。
最初のカキコの正体は分かりません。

185の書き手が本物かどうかは知らないけど、書き手が編集の人間だってことは一目瞭然。

「つくる会」教科書はなし　教科書採択結果まとまる　道教委
　道教委は二日、来春から道内の公立小中学校で使われる教科書の採択結果を発表した。注目された「新しい歴史教科書をつくる会」執筆の中学の歴史、公民の教科書は全道的に採択されなかった。
　教科書採択は札幌市や旭川市など九の単独採択地区と複数の市町村でつくる十五の共同採択地区の計二十四地区ごとに使用教科書を決める。
　中学歴史教科書では、教育出版が十八地区、東京書籍が五地区、帝国書院が一地区で採択。同じく公民は教育出版が十六地区、東京書籍が八地区だった。
　「つくる会」教科書はいずれの地区でも採択されなかったが、十勝地区では、いったん開いた採択地区協議会で賛否の議論が分かれ、再度の協議会でようやく採択教科書が決まった。
　一方で、例えば社会科ならば歴史、公民、地理などの教科書の種類の変更は前回採択時（一九九六年度）は中学で３・６％だったが、今回は１５・３％と四倍以上に増えた。小学が前回の二倍の十二地区、中学が十二地区増えて二十一地区。教科書の種類の変更は、小学が前回より十四種増えて二十一種になり、中学は四十六種も増えて五十九種と、使用する教科書の変更が増加した。
　これは、道内の教科書採択をめぐり、一部で「特定出版社の教科書に偏りすぎ」などとの批判があることを、各採択地区が配慮した結果ともみられそうだ。
　教科書の採択は市町村に権限がある。しかし、教育委員がすべての教科書を読み比べるのは難しく、各教委は教師や保護者らで構成する「選定委員会」を設ける。各教委はこの選定委の調査結果を参考に、使用する教科書を決定する。

本紙では >>236 の記事の後、つくる会に悪意むき出しの「解説」がつく。
もちろん北教組のコメントもアリ。それらはＷｅｂ上では公開されないのがミソ。
（例の小泉誤報もＷｅｂ上からは完全に抹消。）
そもそも、このニュースは「つくる会採用されず！」ではなく「これらの教科書が採択されました」と報じるのが本当では？
本来、開かれたものにするべきである教科書採択。
なぜ、マスコミが読者に考える材料を報じないか不思議だ。

ただ単に論調が左よりということだけを批判対象にはしたくないけど、この前の
小泉障害者発言報道は事後の対応も含めて酷いね。

あげ

すんごい書き方だな、これ。

国旗・国歌＊処分で浸透するのか
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20010730/0032.200107307774.html
たしかに教職員の側にも、行き過ぎた行為があったようだ。
しかし、学校の式典で日の丸・君が代の完全実施を目指す政府の強硬姿勢が誘発した面も否定できない。

だからって、学生達の前で国旗を引き摺り下ろしたり、現場のゴタゴタを見せちゃったら、それは処分くらってもしょーがない。
そんな絵が学生時代の思い出の一つに刷り込まれたら子供達が不憫だよ。
お調子者な子供なら将来、成人式で暴れるぞ。
ウブな奴ならトウラマになるぞ。

age

誤報が平気って点では、
北海道の東スポだな。
バカが多いのは縁故入社ばかりだからだろう。

東スポは笑えるからまだかわいげがある。

>>243
東スポの誤報って、少し前まではＵＦＯものとか
現実離れしたところのが多かったよね。
競馬の予想が当たると１週間特集組んだりさ。

　北海道では東スポは２日遅れですが、道新と同じお笑い新聞のため、購読しています。
今や、サヨクマスコミは、最後の抵抗を続けてます。直に瓦解しますので、今の内に
ドキュン報道を楽しみながら読まして頂いてます。
　この『真剣な喜劇』報道を楽しめるのが、現代市民の特徴ではないでしょうか。
その意味では、道産子新聞として頑張って下さい。

「テレビ欄以外読むとこない」＠母

じゃあ、とるなって。

風化防止アゲ

静内警察署長を自殺に追い込んだ！

北の東スポ新聞です。

"北海 東スポ新聞" とでも改名したほうがいいんじゃないか？

朝日が東シナ海を東海と韓国風に報道したことが話題になりました。
それにちなんで、北海道新聞を東海新聞と改名するのも良いかもね。

北海道の東スポは東京と比べて１日遅れだった気が。
２日遅れたら新聞とは呼べないだろ、普通。

極東・中近東はヨーロッパから見た言い方だったよね。
これ、どうしよう・・・・・・・・・・・・・・。

>>240

「確かに、Ａ。しかし、Ｂ」論法。

Ａのところには、道新が味方する勢力の悪質な行為や犯罪行為を軽く表現して書く。
Ｂのところには、その勢力に反対する側の行為をいかにも悪いかのごとく書く。

この前の教科書特集見た？複眼的視点で、という前置きははいいんだが、いかんせん内容が？？？
皆さんの意見をお聞かせください。

今日の夕刊の」石原のくだりは凄いね、左翼系団体の影響は
記事にしないのかね道新は。

ウタリ協会からみの一連の記事は情けなや。

きのう：ウタリ協会理事長解任→
今朝朝刊：ウタリ協会の代表が国連会議へ派遣される政府代表団入り→
夕刊：ウタリ協会ごたごたのアオリで代表団入りの話は白紙に

誰かの恣意を感じて仕方が無い

しかし、道新ってヤバいツッコミを受けそうな記事ってWeb上に公開していないんだよな・・・

最近は本家サヨの朝日が凄すぎて・・・

バーチャバカ一代 さん　こんにちは
私は、困ったマスコミ掲示板で、貴殿の書き込みを楽しく読ましてもらってます
２ちゃんねるでも大活躍ですね。
　さて、道新は、私は取ってません　今は読売ですが、将来は、新聞止めよう
と思ってます。　今は、インターネットの方が面白いです。
それでは

あげ

「市民団体」の常套手段が抗議という名の脅迫ファクス脅迫電話であることなんて
ふつうの市民はみんな知っているのに、道新は知らないふり。

暴力容認なんだね、道新は。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　また道新の反逆ぶりを地でいく凄惨な事件が起きた！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

どれだけ北海道新聞を読んで批判してるんだか。先入観、先入観です。社内には左翼なんていませんよ。議論もない（できない）社風だし。みんな出世目指して、関心は社内人事ばかりです。ここの批判のように言論なんてありませんよ。かいかぶるのは、おやめください。

俺は北海道新聞取ってないが、たまに喫茶店で読むが、やはり左寄りの記事だ
それは、間違いない
>>264
内部の人なら、どんどん内部告白お願いします。

北海道新聞を批判しているHPです。
道新記者達も閲覧しています。
http://www80.tcup.com/8003/doshin.html
困った地元紙掲示板

>>260
や、どうも実習生さん、最近は朝日が凄すぎるのと・・・あと、バーチャファイター4が
出ちゃったので忙しくなりました（笑）

あげ

教科書採択＊親と教師抜きの「死角」（８月９日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20010809/0032.200108098655.html

道新の言う通り公開しちゃおう。もちろん北教組の影響もすべて公開ってことで。

家の近くのホッ教祖のバカ看板（日の丸反対の）がウザイです、近日中に叩き折っとくかな

こういう看板ですか
http://homepage1.nifty.com/peacenet/antiHONMA.htm

まあ、似たようなものだな
あれでも折っちゃうと器物損壊になるのだろうか？（なるよな（笑）
流石にここで犯行声明してやったらやばいわな。どーしようかな。

みてる〜ホッ教祖のお馬鹿さん達？

消えてくれ。

う、うそお！今日の道新、靖国で工藤雪枝たんの話を載せてしっかりと両論併記してる。何か悪いもの食べた？（笑）
読者の声の両論併記もよい（バカ餓鬼のサヨ投稿はうざいが）

いいことです、褒めちゃいます。

島影さんは本社政治部長です。論調からして本物でしょう。質問があるなら、真剣な気持ちで、疑問点をたずねてみるといいでしょう。

age

せっかく両論併記善しと褒めたのに、また澤地久江などというキチガイにコラム書かせやがって、なに？夕刊で
特集も組むの？夕刊とってなくてよかった
一緒に工藤雪枝さんにでも記事たのんどけよ、ヴぁか

澤●久江は何言われても平気なので壁みたいな存在でしょう。
しかし日本も終わってるね、こんな独立国家ほかにあるかいな。

２チャンネルの皆様、こんにちは

私は日本の平和を守るための文筆活動に一身を呈して
孤軍奮闘している一老婆でございます。
国民の間に多様な意見があるのは十分に承知して
おりますが、戦中世代の私としては、今、声を
あげていかねば日本が再び戦争への道を歩んで
いってしまうと思うのです。
この掲示板では若い方が多いと思いますが、
戦争の悲惨さは体験した者でないとわかりません。
社会全体が右傾化している今こそ、平和憲法の
有り難さを噛みしめ、アジアと手と手をとりあって
２１世紀を生きていきませんか。
私は今回の小泉首相の暴挙に対して、正々堂々と抗議
の声をあげ続けていきます。

２００１年 ８月１４日 澤地 久江 軽井沢より愛をこめて

愛は要らん、金をクレ。

>>278
本物？？？ネタ？？？

＞戦争の悲惨さは体験した者でないとわかりません。
この言葉に全く説得力は無いって事がわかりませんか？
今の「若い方」が「戦争の悲惨さ」を想像できないとお思いですか？
何事も体験しないと、自分は何もわからない人間だと言う事を
自ら名乗っているようなものですよ。
何処の誰が、戦争を歓迎しているとお思いですか？
左翼だけが平和を願っていると言う錯覚を捨てなければ、
あなたの言葉を受け入れてくれる人はいませんよ。

２８０さん

踏まれた者の痛みは踏んだ者にはわからないのです。
過去の過ちを繰り返さないために私達は未来永劫、
アジアの人々に心からの謝罪をしていかなければ
ならないのです。
アジアとの協調、このことが日本の平和を守る
唯一の方策だと私は考えています。

本物なら、沖縄の大学のこととか近況を語ってください。
偽者なら騙りはいけませんよ。

逝ってよし！

平和を唱えれば平和になると信じるとは馬鹿すぎてあきれる。

パレスチナとか台湾に行って、住民に平和を唱えることの重要さを話してみたら？
きっと精神病院に連れていってくれると思うよ。

氏ね！
＞アジアの人々に心からの謝罪をしていかなければ
ならないのです。

謝ってばっかりいるから下手に見られるの！

＞アジアとの協調、このことが日本の平和を守る…
協調してシナと一緒にチベットを統治でもしますか？

＞協調してシナと一緒にチベットを統治でもしますか？
↑銅管

・北チョン上空に向けてミサイル発射実験を行う。
・北チョンに協調して日本人拉致を支援する。
・アジア諸国の教科書作成に介入する。
・アジアに住む日本人に参政権を与えるよう要求する。

協調して日本が平和になれば警察はいらないよ。ばーーか。

この前、道新に『財界さっぽろ』の広告が載っていたんだけど、その中に、
『小泉総理を激怒させた道新のチョンボ報道』の見出しが！思わず笑ってしまった。

>>278

なんかまた偽物臭いのが出たな、
もしかしたら本物と思って言っとくよ
あんたの記事毎回吐き気する、いい加減にしとけよ、サヨ婆あ

>澤地久江様（本者と思い返信）
>>281
>踏まれた者の痛みは踏んだ者にはわからないのです。
だから、あなたの言葉に何の説得力も無いことがわかりませんか？
＃若者＝踏んだ者 という思考は更に理解できませんが…。
あなたは口では「協調・互いの気持ちを思いやるべき」と言うようなことを言いつつ、
腹では「踏まれた者の痛みは分からないものだ」と思っているのです。
そんな、人の言葉を誰が理解できるのですか？
訴えたい事があるのならば、真に相手に伝わる事を願い、
相手の気持ちを理解できる事が前提のはず。
それなのに「踏まれた者の気持ちはわからない」事が根底にある。
自己矛盾に気が付きませんか？
あなたこそ誰の事も理解できず、また理解されない人だということを
自ら、知らしめているのですよ。

＞過去の過ちを繰り返さないために私達は未来永劫、
＞アジアの人々に心からの謝罪をしていかなければ
＞ならないのです。
米クリントン前大統領は、アフリカ諸国外遊中、奴隷制度に関して
「過去の事であり、私がそのことで謝罪する事はない」とはっきり言っています。
あなたの理論で言えば、日本も鎌倉時代の蒙古の襲撃に関して
中国や朝鮮半島に「心からの謝罪」を求めるべきですね。

それにしても、
「踏まれた者の痛み」がわかっていない人から
謝罪されて「良し」とするんですかねえ。。。
ああ、そうか、「謝罪」しても「ゆるさない」から
「未来永劫」の謝罪が必要なのか…。
あなたの理論で行けば、謝罪する必要ないんじゃない？
変なの。。。

日本という国
もう２０年もしたらなくなってるアルヨ。
みんな国の意味解ってないからね。
中国そのうち解らせてあげるアルヨ。

アイヤー
その前に中国、分裂するアルカ。
気が付かなかったヨ。
歴史はわからないものネ。

はい、今日のバカ社説、呆れてもうコメントもしたくないよ

終戦記念日＊水に流すのはもうやめよう（８月15日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0032/0032.article.「つくる会」の教科書を反面教師として、学校教育で近、現代史をきちんと教えていくことが欠かせない。


shtml

すまん、間違った
＞はい、今日のバカ社説、呆れてもうコメントもしたくないよ
終戦記念日＊水に流すのはもうやめよう（８月15日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0032/0032.article.shtml
「つくる会」の教科書を反面教師として、学校教育で近、現代史をきちんと教えていくことが欠かせない。

この部分が特にヴァカ、じゃあつくる会の教科書が具体的に何処が間違ってるか言えや！

おれウヨだが、ホントニ日本人でいる事が厭になってきます。
世界一のお人好しなんです。　その意味では、世界一の馬鹿
なんです。
　共産党も、フランス共産党やドイツ共産党は、皆愛国者であり
日本共産党だけ売国奴です。情けないね。ホント

>>293
バーチャバカ一代　さん　私は道新購読してませんが、
今読みました。
　朝日新聞と同じに、道新に対してもデモ活動が必要かもしれませんね。

小泉首相の靖国参拝絶対阻止で社内は一枚岩だったわけ。
１３日参拝には驚いたけど、前倒しになったことは
日本の良心の勝利。
今日はススキノで祝杯よ。
澤地さんを悪く言う人多いけど、来社してくださる時は
いつも沖縄のおいしいお菓子持ってきてくれるから
私達はいつも大歓迎。
ちょっと独善的なところもあるけど、あの年なら頑固も
しょうがないわ。
頭の悪い右翼の方たちは、道新の社説をアンダーライン引きながら
熟読して、よくお勉強してくださいね。
私達は横路さん、住友書記長などと連帯しながら北海道、日本の
右傾化を徹底的に阻止していくつもりなんで、これからもよろしくね。
頭の足りない右翼の方たち、悔しかったら不買運動でも何でも
やってみたら？
ちなみに道新のシェアは２００１年現在、過去最高の数字だよ。

私は本物の記者ですが、２９６はうそくさいです。本物ならこんな偏向的な物言いはしないはずです。

なぜ日本人は反省できないのか？
その答えは、彼らが猿以下の生命体だからである。
なぜ日本人は反省できないのか？
その答えは、彼らが猿以下の生命体だからである。
なぜ日本人は反省できないのか？
その答えは、彼らが猿以下の生命体だからである。
なぜ日本人は反省できないのか？
その答えは、彼らが猿以下の生命体だからである。
なぜ日本人は反省できないのか？
その答えは、彼らが猿以下の生命体だからである。
なぜ日本人は反省できないのか？
その答えは、彼らが猿以下の生命体だからである。
なぜ日本人は反省できないのか？
その答えは、彼らが猿以下の生命体だからである。
なぜ日本人は反省できないのか？
その答えは、彼らが猿以下の生命体だからである。
なぜ日本人は反省できないのか？
その答えは、彼らが猿以下の生命体だからである。
なぜ日本人は反省できないのか？
その答えは、彼らが猿以下の生命体だからである。
なぜ日本人は反省できないのか？
その答えは、彼らが猿以下の生命体だからである。
なぜ日本人は反省できないのか？
その答えは、彼らが猿以下の生命体だからである。
なぜ日本人は反省できないのか？
その答えは、彼らが猿以下の生命体だからである。
なぜ日本人は反省できないのか？
その答えは、彼らが猿以下の生命体だからである。
なぜ日本人は反省できないのか？
その答えは、彼らが猿以下の生命体だからである。

>ちなみに道新のシェアは２００１年現在、過去最高の数字だよ。

童心読者が読んでいるのは、
・おくやみ
・広告（温泉旅行の格安旅行探しなど）
・求人広告（不景気のため読者層拡大）
・くだらん４コママンガ
・熊情報
・はいはい導辛

記事を真剣に見ている人はいません。
（たまには、まともな政策提言でもしてみて下さい。）

勘違いしないでね、若手貴社さん。

>>296
文章全体が愉快犯的な感じだから、ただのアホと思われる。

まあ流石に本物じゃあるまい

道新の論説委員がアフォななのは良く分かるが、この社説見たらね・・・こんなバカでも
新聞社の論説委員とやらになれんだな。

落ちそうなんであげ

道新がまともな新聞になるまではあげよう（永遠かもしれんな）

うーん。道外で定期購読している身としては…

購読率全道一だからマジでその影響が懸念される。

北海道に垢が多いのも彼らの影響があるからだと考えられる。
このままでは政府にも見捨てられて、
経済も衰退してしまう。
(経済基盤の貧弱な北海道は自力での経済再建は困難な状態)

いずれ北海道が厨極か姦酷の植民地と化してしまうかも…

2chの皆さん、この状況を打破する良い知恵を
お貸し下さい。

とりあえずAGE

共同通信、道新、朝日
だもんなあ。

道新って、
東スポ、大スポ、九スポ系のお笑い新聞だろ？
読者がもともと記事に信憑性を期待してないしな。

回りの人と話していると、特に左翼っぽい人はそんなにいないんだけど
どうしてなんだろう？
経済的に困窮している北の大地にアカばかり・・・。ロシアか（ｗ

教育機関がよくないのかな。

サヨ思想は道内でもドンドン衰退してると思う
道新のキチガイぶりがそれを表してるような気がする。
記者は本当にあせっているのだろう、新聞は民衆を煽動するものではなく
事実を伝えるものだと言う事がわからない愚かもんが作っているのだからどーしようも無いが
ネットの普及と国民意識の変化で煽られる人間が激減したのが救いだ。

>>306
中京スポも忘れないで〜

道新の一購読者ですが。
一連の拓銀報道等から思ったのは、
「道新を読むと北海道の事が解る！・・・かも知れないけど、
　世の中の本流を見失う恐れがある・・・」っー事ですね。

澤地久江

奴め、最後にとうとう馬脚を現したぞ。

「日本は、共和制になって居れば良かった」　だってよ。

多分、国名は「日本民主主義人民共和国」
　　　国旗は「白地に日の丸」→「真っ赤っ赤に染まった国旗」
　　　体制は「日本共産党一党独裁」
　　　報道は「赤旗一紙のみ」
　　　教育は「検閲済み国定教科書を使った、反米教育」

てなのが理想なのだろう。

こんなの理想としてる日本人、いったい何％いる？　いや何人いる？
おそらく、全国の精神病院で隔離されてる人数より少ないんじゃないか？

こんな思想を持った人間の話を堂々と紙面に載せる事に何の疑問も感じないのが
この新聞の体質じゃないのか。

それとも、もう、この新聞自体そういう思想だったりして

社内の思想割合

極左 ５％、左（共産党）１５％、左（社民党）２５％、左（民主左派）３０％
、やや右（民主右派）１５％、右（自民、自由）１０％だと思うよ。
世間の割合からは、かなりずれてると思う。
管理職ほど左寄りが多くて、いちばん偉くなると右に復帰したりする。
なんてったって過激派あがりもいるくらいだからね。
終わってるわ。

童心の政策提言ってのがあったら聞いてみたい。

どうせそんなものあるわきゃないか…
あれもはんたーい。これもはんたーい。だもんな。
そこら辺のマセタ幼稚園児の方が物事が分かってるかもしれない。

想像するに彼らの理想国家像はこんな感じ？

<外交政策>
とりあえず、厨獄、寒国に「ｽﾐﾏｾﾝ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」
「ODAいっぱい出します。」「何でも言うこと聞きます。」
「ついでにワールドカップの決勝開催も譲ります。だからユルシテ」
→恥も外聞もなし

<防衛政策>
憲法９条守ります。憲法違反だから自衛隊も解散します。
米軍は事件ばっかり起こすので即撤退してもらいます。
日本は無防備国家になります。
厨獄も北チョンも仲良しになるから絶対責めてこないでね。拉致しないでね。
→女性が全裸で歌舞伎町を歩くようなものです。

<金融政策>
不良債権処理に国民の血税を投入するなんてｹｼｶﾗﾝ！
→そう言ってる間に拓銀はつぶれました。
(拓銀は潰れるべくしてﾂﾌﾞﾚﾀﾝﾀﾞｶﾞ…)

<福祉・財政政策>
消費税増税はんたーい。3%に下げろぉ。いっそのこと消費税廃止だぁ。
貧しいものをｲﾁﾞﾒﾙﾅ。
大企業からいっぱい税金をﾏｷｱｹﾞﾛ！
でもって、公共事業は要らないから老人･社会福祉にいっぱいお金を使え！
→消費税下げる分所得税を上げなくてはいけません。
でも少子化、高齢化で消費税減税分はまかなえません。
企業も不況で税金なんて払えません。→財政はますます苦しくなります。
→そんな財政状況で福祉に金かけられるかｱﾎ

＞３１３

わかりやすく道新の主張をまとめておるな。
１００点じゃ。

北海道のためにとりあえず。
AGE

>>311
澤地久枝のは夕刊の奴？
夕刊まではとってないから見られないや、よかったらあぷ希望したいなあ
このばばあは準やよりクラスだと思うので晒しときたい。

しっかしよくこんなの出すな、どーしん、アフォだからしょうがないか

エロスレで下がってるのであげ

よっ　バーチャバカ一代 　さん。

またフォローしてくれましたね。　「フナ」の名無しですよ。

全くあの婆ぁの言ってる事は狂ってるよ。
今は時間が無いので Txt に起こせないけど（スキャナが無い）
時間の空き見てあっぷするよ。
全文は難しいと思うので要所だけでも。（著作権がどうのこうのって言われそうな気がする）

それと　>>312　「社内少数派」さん
ネタじゃないって言う条件で書くと、あなたのような人が勇気を持って社内の偏向を
是正する様頑張ってもらわないと、いつまで経っても北海道は馬鹿にされます。
希望を持って頑張って頂きたい。

記事はアレだが今日のドーム（コンサの試合）で流れたＶは
結構格好良かった（ｗ＞道新

でもボロ負けで鬱。

コンサスレ荒れてる
荒らしてるのは左翼の糞どもか

>>311
どうも、フナ名無しさん（なんか変だな（笑））
すんませんね、あんなばばあの与太話をアプさせるために手間取らせちゃいまして

今日も、今を読めないのコラムやってましたが、あの準さよりでは説得力無いのに気付いたのか
もう少し、まともな論理展開のバカを担ぎあげてましたね
結局内容は同じで、中国韓国の言う事を聞け、ですが、たまには反対の思想の人でも寄稿をたのみゃいいのに
コラム担当者の思想が、滲み出ると言うか、飛び出てて笑うしかないな、こりゃ

ここって最近じゃ、記事審より恐れられているって話だよ。

論説のお馬鹿も見てるのかな？
今年に入って致命的な誤報を二回もやってなおかつまだ自分達の
おかしさに気付かないんだから、筋金入りのお馬鹿たちは

>>322
すいません。「記事審」って何ですか？

教えて下さい。

北海道のためにage

>>306
神戸新聞もお忘れなく

神戸は米軍艦船が停泊する時に「核兵器非搭載証明書」を要求するというドキュン都市です
もちろん法的拘束力はありませんが

まぁ震災以来、自衛隊に対する見方はだいぶ変わりましたがね
まだまだサヨクが元気です
社民党の本拠地ですし

はいはい道新に電話したいんだけど、電話番号きぼーん

北海道新聞？　読んだことは無いがひどい新聞だと
聞いているので『謝罪と賠償を請求しる』

お約束の「澤地久枝・吉武輝子　対談」（道新８月１４日〜１６日夕刊掲載）をアップします。
全文 TXT に起こしたのだが、長すぎて載せられないので、要所だけ。(順不動）
今回はあえてコメントはしません。（道新さん、著作権がどうのこうの、野暮なこと言わないでね。）

*************************************************************************************

　　　閉塞感

　社会に閉塞間が強まる中、小泉純一郎首相率いる自民党が七月の参院選で勝利を収めた。多くの有権者が「構造改革」に望みを託し一票を投じた。

　澤地　森（喜郎前首相）さんは密室で選ばれたけど、小泉さんだって主権者の手の届かない自民党の中で選ばれた。その審判である参院選で、自民党に
支持を与えた選挙民の感覚は、絶対に良くない。
　吉武　日々の生活の中で、先の見通しがなくなってきているのも事実です。だから「構造改革」という言葉にみんな期待して、票を入れたんだと思う。
　澤地　八割、九割という支持がある怖い状態には、鋭く批判する有権者こそ大切。日本人は政治に対して距離感が持てないんですね。私が怖いと思った
のは、国会で小泉さんや田中真紀子さんを追及した議員に、抗議の電話やメールが殺到した事。国会で議論しなかったら、この国は民主主義を完全に捨て
る事になるのに、なんと無神経な感覚なんでしょうね。これがファシズムなのです。
　吉武　小泉さんは構造改革で「痛みを分かち合おう」といいながら、経営者の都合の良い雇用体形に変えようとしている。私が今、恐れているのはこの
雇用の問題なんです。

　　　命の重み

　「長寿大国」の日本は女性の平均寿命が八四.六二歳、男性が七七.六四歳。「人生八十年」と言われる時代でも、その中身が気にかかる。

　吉武　いろいろ調査しているんですが、戦後平均寿命が伸びたのは医学の進歩と言うより、日本は戦後ひとりも戦死していない。つまり平和憲法があっ
たからだと思うんです。
　澤地　憲法第九条と前文があったからですよ。
　吉武　一九九八年に男性の平均寿命が前年を下回ったんですが、男の人の自殺が凄いんですね。九十八年で、二万三千人ぐらい。女は九千八百人です。
男性で多いのはリストラされた人。就職できない中高年や零細企業の経営者も多い。私の父も定年退職後に自殺してるんで、男の人も人権を侵されないよ
うな働き方を、と思って運動を続けてきたんですが、逆に増えてしまいました。小泉さんは、これからは五年ぐらいで契約を更新するような、つまりリス
トラしやすい雇用体系をつくっていきたいと言った。雇用は生存権なのに、経営者の都合のいいように変えていくのは、正に憲法に反します。この国の政
治家は、全く人権意識が育ってないですね。

　　　今、何を

　政治のワイドショー化が指摘され、候補者の知名度や人気が投票に影響を与えた参院選。今、有権者に何が求められているのか。

　澤地　人間として過去に何が起きたのか勉強が足りなすぎる。現在の憲法が私たちのものになるまでどういう歴史があったのかを理解していれば、「新
しい歴史教科書をつくる会」の人たちの教科書がこれほどもてはやされる事もなかったでしょう。
　吉武　東京都教育委員会が、養護学校での採択を決めましたが、それは差別だと思う。大人というのは、次の世代に対して政治を作っていく責任がある
でしょ。それなのに、この国の大人は、その責任についてあまりにも軽軽しく考えていると思いますね。

　　　「個」貫く

　敗戦までの日本は、個人に全体への奉仕を強いた。敗戦から半世紀が過ぎ、日本は「個」を確立し、尊重する社会になっているのだろうか

　澤地　戦争に負けた時、日本は共和制をとったらよかった。イタリアもドイツも、自分たちで政治を選びとってきた歴史があります。日本には残念なが
ら、ない。でもそれはないものねだり。私は出直し論です。原点にかえって出直すしかない。二一世紀は個人が「個」として認められて、死ぬ時に存分に幸せに、
力を尽くしてきたと思えるような社会、そういう一人一人がいることが全体にとってもプラスであり幸せである、そういう社会づくりをしなけれ
ばならないでしょう。

「たくぎん」って名前のランパブ、まだ残ってる？

>>296

ほんとかうそか知らないけど
「住友書記長」ってところがいいね。芸が細かい。８０点。合格！

中谷防衛庁長官が空自機誤射事故関連で北広島リハビリセンター
を訪れた。今日の夕刊にこんな記事があった。
「長官の来訪中、施設前の道路で学生ら十数人が「誤射ではなく
施設を標的にした」などと抗議行動をした。」

でたーーーー！！！！！！電波を発したのはもちろん北大農学部
の革マルです。単なる学生扱いは、この２１世紀に孤高の革命路
線をひた走る革マルに対して失礼ではありませんか。是非とも組
織名を記述してもらいたいものです。

今日の社説（8月20日）だが、いつもにもましてアフォ度満点級で笑いながら怒りが収まらんかったよ
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0032/0032.article.shtml

特にこの部分はなんだ〜、オイ！馬鹿論説委員、しねよお前ら、信じられんなフォだな

＊話し合いで目覚めた若者
東京・朝鮮高校の教師だった洪誠玉さん（31）のもとに、近くの男子高校生数人が「なぜ、日本人にけんかをしかけるのか、朝鮮高校生と話し合いたい」と訪ねてきた。五年前のことだ。
話が進むにつれて、日本の高校生が強制連行など自国の近現代史をほとんど知らないことがわかったという。
「三時間以上話をして最後は日本の高校生が『そうだったのか』と言ってくれましたが、本当に驚きました」
洪さんはこの体験を通じ、歴史を知らないことがいかに誤解や偏見、憎しみを生み出すかを実感したという。

>>336
相変わらずあさっての方向を向いた論説…

>歴史を知らないことがいかに誤解や偏見、憎しみを生み出すかを実感した…
その言葉、そのまま馬鹿論説委員に返します。

たった一つの歴史解釈を知ることが「歴史を知ること」ではありません。

＊＊＊
ちなみにこの場合、偏った歴史講釈をしたチョンが悪いのか
何の疑いも無しに話を鵜呑みにした高校生が悪いのか、どっちなのでしょう？

北海道新聞社札幌本社は、札幌の象徴・時計台のななめ前にあります。
壁にはその日の新聞が貼ってあり、自販機もあります。
本社1階ロビーは出入り自由ですので、お近くにお越しの際はぜひお立ち寄りください。
なお、道新プラザでは旅行・チケットの手配も取り扱っております。

>>336
つーか、だからといって学生がケンカをしかける理由にはならんだろうよ

>>337
総連の教師が偏ってんのはもはやしょうがない
話を鵜呑みにした高校生も知らないんだからしかたないかもしれん

やっぱ一番悪いのはなんにも教えない馬鹿日教組教師とマスゴミだろう
しかしこれを社説に出す道新の論説のあほさ加減にはあきれるばかり・・・。

>>339
だいたい、どーー考えたって
>歴史を知らないことがいかに誤解や偏見、憎しみを生み出すかを実感した…
じゃなくて、朝鮮高校生がけんかを仕掛けたのは
>偏った歴史を植え付けられることがいかに誤解や偏見、憎しみを生み出すかを実感した…
だろうとおもうんだがな、もっと言えば、知らなければ憎む必要もねーじゃないか
ほんとに道新は馬鹿だ

北斗星で売っている新聞は道新です。
何とかしてくだちい。

>>138
俺も全く同じだった・・・。
横路知事が誕生した時は喜んでたっけ・・・鬱だ・・・

>>343
俺は社民は嫌いだったが（土井がうざかった）自民もかなり嫌だった
だから日本新党や民主党の時に喜んだっけ・・・鬱だ・・・

今日の社説はもっと信じられんことを書きやがった

http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0032/0032.article.shtml
しかし、採択にあたって教委の権限をことさらに強化した一連の動きの中には、危うさもうかがえた。
少数の教育委員で採択することになれば、任命権のある首長ら行政トップの意向が反映されやすい。
東京都と愛媛県が、直接の採択権を持つ養護学校などで扶桑社版を採択した背景に、こうした力学が働かなかったかどうか。

反対派の放火テロ、自宅への脅迫電話なんかは危うくないのか？
なにかんがえてるんだ？しねよ、ほんとに。

■朝日新聞の広告主にご挨拶しようPart３■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=998217380

っていうスレがあるんだけど、こっちでも試しにスポンサーに聞いてみたら？
地方紙ならなおさらのこと、地元企業だって広告出したくらいで
イメージ悪くなったら困るだろうし。
それなりに効果はあると思う。
うち（福島）ではそれほど偏ったとこがなかったので、今のとこは
問題なしなんだけどね。

>>346
ライバル紙がないため、難しいかと思われ、
だからこそ余計に酷さが目立つよ、＞道新

たしかにそれはつらい。
それなら、残るは読者が減るのを待つとかしかないね。
代わりに読むとなると、産経・読売・毎日あたり。
紙で購読できない場合は電子新聞を勧めるという風に。

産経ないのよ、読売くらいしか他の選択肢がない
しかし読売じゃあ北海道の記事が弱い、(チラシもすくない）それで道民は道心に流れ着く
競争がないから言いたい放題になってこのざま、真面目に見てる人も少なそうだが（藁

>>349
産経あるよ
札幌支局に頼むか、販売網が道新の販売店だから
近間の道新販売店に直接頼めば配達してくれる

ただし、東京版を航空便で送ってくるので
夕刊の配達時に、その日の朝刊が配達されるけど

あ！　札幌近郊だけかもしれないわ。だったらスマン。

島影くん、ずいぶんな豪邸にお住まいですなあ。
おととい見物してきました。
今後は恥かかないよう、言動に注意されるべし。

読売は地元の記事が少ない

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/

>>350

旭川もあるよ。(^_-)

静内の警察署長をハメて自殺させた女記者はどうしてる？
のうのうと暮らしてるのか？

おいらも知りたい。あの女記者の事。

知りたい人がいたということであげ。

＞反対派の放火テロ、自宅への脅迫電話なんかは危うくないのか？
ほんと、「平和」「反戦」を繰り返し言ってる連中って
所詮、こんな人ばっか。
採択が「国民の良識」なんて笑っちゃうね。
栃木の「ファックス攻撃」なんてほとんど県外の人間。
その地域の意見なんて届いてないよ。
500校近くある中学校で、検定合格した教科書7冊のうち1冊だけが
「ほとんどゼロ」採択なんて、普通ありえない。
これが「良識」のなせる技なのかね？

>348
私も福島県民ですが、「報」、「友」共に職場で読んでおります。（家では読売）
「報」は比較的マトモ、「友」は少し偏向してるかな？
もっとも、両紙の社説＆投稿欄を見て判断しているだけですが。
でも板違いなのでsage

下げなくていいです、地方紙の痴呆ぶりを晒しましょう。

北海道新聞って・・・ギャグでしょ。

その通り、民友は共同通信に頼ってるのもアレなんでしょうですが、
いちおう読売系列のはずなんですよね・・・
朝日などの偏向報道に鋭く切り込んでくれるかな〜？とは
思っていたのですが、なかなかうまくいかないようで。
でも福島県は全国じゃいい方でしょうね。

＞３５５

結婚して姓が変わった。
事件のことは全く反省していない。
というか完全に開き直っている

痴呆と地方をかけたのにだれも突っ込んでくれない・・・(笑）

キングレコードの社長は元は道新の敏腕記者

靖国問題の哲学と政治　　　鷲田小彌太（わしだこやた＝札幌大教授）

終戦記念日がやってくる。今年は常になく苦い思いのする年になりそうだ。
首相の靖国神社参拝が「政治」問題化したのは､1985年8月15日の中曽根首相の
参拝からであった。この古希中国が靖国参拝反対を初めて公式に表明し､以降､
首相の靖国参拝は､中韓両国とそれに呼応する国内勢力の政争の具になった。
靖国神社とはなにものか。1869年､明治新政府が戊辰戦争の戦没者を招魂鎮祭
するために創建したのが「東京招魂社」である。1879年に靖国神社と改称､
陸・海軍両省の所管となり､1853年以降の国内外戦の戦没者を合祀してきた。
太平洋戦争後は､国家神道の禁止によって一宗教法人となった。
主問題は二つ。一に､憲法違反問題（第20条3項「国及びその機関は､宗教教育
その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」）であり､いま一つは､近隣諸国
の反対問題である。この二問題に対して､谷沢永一が名答をすでに出している。
要約すれば､靖国神社は確かに神道派の「宗教法人」である。しかし､
神道派果たして世にいわれる宗教の類なのか。神道には教典､主義主張、
世界解釈がなく､それに従わないと罰を受けるという脅迫条項が無い。
しかも､教団組織の維持拡大のために上納金を取らない。布教すらしてない。
他のどんな宗教とも共存し､全国津々浦々の家々に八百万の神々を祭る神棚が
あっても､だれ一人不思議がらないのも当然だ。神道とは宗派（セクト）
ではない。祖先信仰の国民感情であり､日本の歴史を貫く習俗である
という他ない。なるほど狂信的な排外主義の国学派や国家神道が出て､
神道本来のあり方を大きく逸脱したと言う事実はある。その愚を繰り返さ
ないことは肝要だ。しかし､神道はその自然発生から今日まで本筋は変わって
いない。世にいう宗教と同列に扱うのがそもそも無理なのである。
むしろ神道があればこそ､日本は有害無益な宗教戦争を被らずにきたのだ。
　神道は憲法の「政教分離」の原則になじまない。この確認がまず必要だ。
もちろん､憲法で日本人伝来の国民感情と習俗を裁断するのがそもそもの
間違いなのだ。今ひとつの､近隣諸国､中韓の反対である。そもそも､
中曽根首相が中国の反対によって参拝を取りやめたのが発端であった。
村山首相が中韓の干渉を正当化したのが決定的であった。日本の国民の代表で
ある首相が自国の代表である首相が､自国の戦没者の慰霊に対するのに､
他国が干渉する事こそ面妖である。一国の首相が国民感情に反し､外国の､
中国共産党の主張に屈服し､自国の存念を貫き通せなくて､どうして､
一国の尊厳を守ることが出来ようか。しかしである。近時､毎年のように
繰り返される閣僚などの参拝時の風景は異様である。報道陣等は参拝者
たちをまるで犯罪者でもあつかうような表情をしている。参拝者たちの対応も
極度にこわばっている。双方とも宗教戦争に臨むようすさながらなのだ。
招魂と鎮魂の態度は微塵も感じられない。鎮魂の祭儀が､外国干渉を含めた
政争の格好の場となっている。浮かばれないのが戦没者の魂である。
鎮魂を祈る国民感情である。問題の中心は､中韓両国の干渉と､マスコミなどの
過剰な反応にある。しかし､この勢力は､現下のところ､情理を尽くしても
無駄である。しかも､日本政府は､戦没者慰霊の問題を正面から受け止め､
根本的に解決することを等閑視してきた経緯がある。こういう場合､
取るべき態度は限られている。靖国神社は､断じて戦意・国威高揚をはかる
荒ぶる玉子音を静める場所である。その上で言えば､戦没者の魂はひとり
靖国神社にあるのではない。靖国もかりそめの宿､虚構に過ぎない。
慰霊と鎮魂の祈りはどこにいても届くと知るべきだ。小泉首相の人気はその
一種独特の「邪気」にある。だが､望まれるのは大人の度量である。
ことがこれほどこじれた現状では､靖国参拝を政争の具にする突っ張りは
やめるがいい。自らの脇と周囲を固めてから､打開を図っても決して遅くない。
自己の信念をまっとうするためにも､それがいい

北海道新聞　平成13年8月12日

これを載せたのは評価する

>>366
鷲田教授のネームバリューに屈しただけと思われ。

またエロスレあげてるバカがいるのであげ

「靖国問題」を少年少女向けに解説した文章が載っていたけど、
ありゃ洗脳だな。北海道新聞を購読している家庭の親御さんは気を付けなきゃならん。

いまだ安保反対とか言ってるよ、基地外だな、ほんとに

そうそう、皇太子ご成婚（古くてゴメン）の時なんか「ご成婚に反対する市民団体が喪服を着て・・」なんて好意的にデカデカ載せやがって。

小樽港に空母がきたときも、ほとんどの人が見学できたから喜んで来てたのに
反対派の一部の基地外を大きく出してたよ
自分達の思想で紙面を染めたいの丸見え、ば〜〜〜か(笑）

１９４５年８月１５日以降南樺太で続けられた戦闘をどーして書かないのかなー。

道新はほんとむかつく。
道民をばかにしているのか？

とりあえず広告多いからね童心は。
すーぱーの特売のチラシの入ってない新聞だと
カミサンに文句言われる
そういえば雪まつり報道で自衛隊出入り禁止になり
自衛隊担当を外されて同調か市役所だかの担当に回された
記者はどうなったんだ？

私、北海道民です。会社は日経、自宅は読売です。
道新は皆さんの言うとうり、記事が作為的なので取りません。
家族も皆んなそう思っており、隣近所の方も同じ事を言ってます。
きっとその内に部数も減ると思われます。
チラシは余り関係ありません。読売に入ってくるので十分です。
マスコミに反省を促すにはその新聞を取らない事です。

台風の中、魚釣りに行った記事が出てるけど、ありゃどう考えても鮭の密漁だろ。
はっきりと、鮭密漁に行って流されると書いてもらいたいぞ。

つくる会会員が韓国企業を脅した、と大喜びで報道してるが
正論いっただけだろ？
もし脅しとしたとしても、そんなら教育委員の自宅に放火予告や娘さんかわいいっすね、
とか電話されてたことも報道しろよ。カスが

>>378

本当。
左翼運動の機関紙丸出し。

この記事、ヤラセだったりして。^^;

しかし、サヨ新聞のアジアには厨、棺、北賎しかないのかねー
ベトナムに棺国が誤ったというニュースは日本もという論調で
あちこちにかかれていたが･･
ついでに厨国もカンボジアや台湾に誤って、ダライラマにも誤って
痔地区も開放(笑）して棺国が竹島かえしますーととでも逝って
くれないかなー
>>373
占守島の11戦車連隊の話じゃなくて？

安保、もうわかったって…。
3日も社説で特集しなくたって。うざいよ。
しかも締めは、お決まりの教科書と靖国でした。

>>376
＞マスコミに反省を促すにはその新聞を取らない事です。
その通りざんす。

>>373
それは、ソビエト軍による「解放」、日本ファシスト軍による不法抵抗だから。

ちなみに朝日はこの件報じたの？
朝日よりアカイ道新との証左になりそうな記事だよ（社説とあわせて）

木曜日（23日）の牧師の投稿（コンサの応援は全体主義云々）を
ここか基地外投稿スレに転載きぼーん。

いまちょっと関東来てるので…

くれくれ君なのでsageとくね、一応

以前にもこのスレに書込みさせていただいた者でございます。
今日、痛いコラムを発見してしまいました。

今日の福島民友のコラム「みんゆう随想」から。
家庭菜園で作ったスイカの中身が白かったことに腹を立て、その怒りを小泉内閣にぶつける
個人塾経営（女性）の方のコラムです。

（引用始め）
「当たり前でしょう」　○○○○　○○○（全て平仮名）

（略）
欲張って耕した畑で、なんとスイカが三つも実をつけたのです。
（略）
包丁を入れる時の期待に高鳴る気分をご想像あれ。なんたって自分で作ったスイカなのだっ。
（略）
ああ、それなのに、それなのに、パリンと割れた中身は真っ白。
もしかしてこれは白いスイカかい？と思ったほど。
怒るのは、怒るのは当ったり前でしょう＃。（原文ママ）

「料理にでも何でもして食ってやるっ」とラップして冷蔵庫へ入れたのですが、
その時さすが私です。「小泉内閣もこんなもんで終わりになるんじゃないの」と思ったのであります。
だいたい80％の支持率なんておかしいって。日本の歴史っちゃ、国民多数が同じ方向を向いたとき、
ろくなことなかったばい、などとスイカに対する期待はずれを、小泉総理に八つ当たり。
あの、大江健三郎氏だって言っておられました。
小泉総理が真に改革の人なら、京都議定書をすぐにまとめ、核軍縮を世界に訴え、平和憲法を守り、
靖国参拝などやめて、戦争で迷惑をかけたアジア諸国にきちんと謝罪すべきである。
悪いことをしたらごめんなさいというのは当たり前だろうって。
（引用終わり）

この後、大江氏の「自分の木の下で」という本の中から筆者が感銘を受けたという一章を引用し、
「この前の戦争で日本はシンガポールなどをイギリスから開放してやって、
良いこともしたなどと日本史を語る方々も是非ご一読を。」と結んでおります。

私の感想・・・この筆者はスイカの中身が赤かろうが青かろうが、コレをネタに小泉批判へ持っていくと思われます。

ＤＱＮ新聞ドーシンまたもキテレツ記事配信。
東京消防庁のヘリを自衛隊ヘリと紹介。
ついに自衛隊と消防庁の区別が出来なくなったか。

いいなあ、スイカおばさん（笑
やたら戦争犯罪のみをがなりたてる連中が多い中、
なんだかほのぼのとしてしまいました。

「北朝鮮は地上の楽園」と大江健三郎氏だって言っておりました

>>390
彼が移住でもすれば、きっと彼にとっては『楽園』ですよ。
ノーベル賞作家だからね、かの国の階級制度では上位です。

洗脳された高校生の駄文ばっかのせてんじゃねえよ！（今日の読者の声）

とはいえ、ちょっとこの手のことに興味のある中高生なんてみんな左翼予備軍みたいなやつらだろうからなあ・・・

>>391

　おお、早速総連に拉致を勧めるべきだな。
そうすると
「南鮮の受賞者は政治的な平和賞だがウリナラの受賞者は
もっと普遍的な文学賞受賞ニダ」と威張れる事になる。
　有名な文化人の拉致は前にもやっているからね。

>>388
どこどこどこ？

稲垣ネタで落ちそうなんであげ(笑）

>>388
あぷきぼん

しかし教科書書き換え捏造報道、小泉障碍者発言捏造報道ときてこれじゃあ
すでに報道機関として成り立たないんじゃないか？

スマソ。今手元にないのさわりを。
８月２５日に首都圏直下型地震を想定したヘリ離発着訓練が国会前で実施された。
自衛隊のヘリ３機が代わる代わる離発着する様を通行人が何事かと驚いていた。
と、要約すればこんな記事。
で写真がカラーでかなり大きく載っていたんだが、唯一写っていたヘリの胴体におもいっきり
「かもめ」
の表記が。
わしは自衛隊の新兵器かと一瞬思ってしまった（鬱）。

「国会」「自衛隊」をやたら強調していたし、こりゃあ確信犯だな。
ちなみに配信先は「共同通信」（鬱）。

写真にも「訓練を行う自衛隊ヘリ」としっかり注意書きが添えられておりました。

道新の記者、耳だけじゃなく目も悪いのか。
病院に逝ったほうがよろしいのでは・・・。ついでに精神科にもＧＯ！

電話確認してみた？本当なら関係者から抗議行ってないのか？
8月25日か、ちょっと探してみるよ。

道新購読者にはその記事の永久保存をきぼん
マイクロフィルムから削除されたらかなわんからね:p

age

７０年代に札幌に住んでいた者ですが、
うちの父は当時、｢道新はバカになるから読まない｣
と言っていたけど少数派だったのかな。
日経新聞だけ取ってたけど、子供心には読むとこ
少なくてつまんなかった（笑）
今にして思うと、父を誇りに思います。

道民にとってはね…道新って「死亡記事」のためにあるのですよ。
町内会って言っても回覧板が来る時には葬式が終ってるような場所も
あるので情報伝達の速さから新聞が必要なんです。

ちょっと前までは高校受験の合格発表も新聞のほうが早くて正確だったし。
（今は「プライバシーの侵害」だと言ってやめましたが。）

>>404
いいお父さんですね、あげ(笑）

つかもうぜ！　朝日新聞！！
世界で一等電波な新聞♪

追いかけろ！ 朝日新聞！！
世界で一等左翼な新聞♪

日本は中韓の属国さ
そうさ 今こそ土下座ツアー

朝鮮賛美の記事がぎっしり♪
文革礼賛の虚偽がどっさり♪
社説のどこかで煽ってる

反日集会に行こうぜBOY
沖縄珊瑚をぶっ壊し
赤のシンパで今日も書くのさ

Let's try try try 摩訶不思議
俺は正しくてお前右翼♪
Let's fly fly fly 大革命
軍靴の音が聞こえるぜ♪

潰そうぜ！ 靖国参拝！！
世界で一等右翼の神社♪

焼き捨てろ！ 右翼の教科書！！
世界で一等イカレタ歴史♪

声欄は電波の楽園さ
そうさ 今こそ自作自演

ここ1週間ほど、道新から電波出てないな。
まともな新聞になったのかな？
漏れの勘違いなら、スマソ。

>>408
出てないね、ネタが尽きたのか
何かあればまた電波発信するだろう、元は変わってないからな

あげ

楽しい道新

やっぱり道新は、夕刊の「はいはい道新」だろ。
なんでＤＱＮの話ばっかり載せるんだ？
それとも電話が来ないからネタを載せているのか？

今日の読者の声欄（質問）
「日南の寺原の球速はきちんと書くのに大リーグの記録は160ｋｍ以上。
それくらいきちんと調べろｺﾞﾙｧ！」
回答
「所詮、球速なんて正確な数字じゃないんですよ。まあお祭りのようなもんです。」

「記録更新！！」って大騒ぎしてたのは自分達だろ？
それを「正確に書け！」って言われて「正確な数値なんてどうでもいい」と言い放つ…。

道新の記事なんて書いてる奴もどうでもいいんだよ、きっと(笑）

ごろつきみたいな記者いるよお

靖国が終わって電波度低いね
まあ、いい事です、今後もこの調子で・・・どうぞ

電波が発信されなくなって悲しく思う漏れって・・・

そう？

今日の「卓上四季」も十分トチ狂ってますが。
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0033/0033.article.shtml

サイトに掲載されてないのだけど、安達倭雅子っておばちゃんの書いている
「家庭の中の性教育」ってコラムはDQN電波が全開です。
おばちゃんの妄想の中に出てくる子供からの相談を受けてそれに対する怒りを
ぶつけるコラムなんですが（Ｗ、最近書いている胸（乳房）の話がスゴイ。

「女性の人間性ではなく胸の大小で判断するような男のいるこの国は、
まだまだ世界から見て幼児性の抜けきらない国と言わざるを得ません」

世界で最もチャイルドポルノが氾濫している国だぞ、日本は（笑）。
アメリカでは新聞広告で「あなたも豊胸手術で魅力アップ！」って載ってるぞ。
アフリカでは良い女性の基準は大きな胸と大きな尻だぞ。

「世界から見て」ってどこの国と比較してんだよ？って感じ。

あー、あのコラムもＷｅｂ上に公開してくれないかなー。

あ、ちなみに「胸を大きくしたい。理由は『胸が小さい女は女じゃない』
と言われたから。自分の父親もそう言って母親を罵倒している。」
という電話をかけてきた「小学二年生」からの相談に答えた…って話です（笑）。

そのあとは母乳と胸の大きさは関係無いのに、夜の男達は胸の大きさが女性の
魅力であるなんて「母性から抜け切れてない幼児性を示す」なんて話をしています。

>>419
今の日本にいったいどれだけの「つるぺたマンセー」な奴がいるのか、ご存知ないのだろう

>>418
その手のアホ女は世界の都合のイイと頃しか見ません
で、日本の（自分にとって）都合の悪い所だけクローズアップ

正式に謝罪も反省もしてないからね。
日本の戦争責任には、あれだけ騒いでいたのに。
隗より始めよって、知らないのかな？
まっ、絶大な支持率を誇る自国の首相に報道テロ仕掛けた新聞が
どうなるか、ゆっくり見物させてもらうＹＯ。
漏的には「おまえは、もう氏んでいる」の世界カナ？

これはちょっと反論＞おっぱい
自分は女だけど、個人的には「巨乳」云々言ってる男って
「変な人」と思うけどな。
もちろん、どうしようもなく｢巨乳が好き」って言う心理はわからなくも無いけどさ・

ご自分の娘がおっぱいの大きさで悩んでたら、
どう言う風に説明しますか？＞419、420、421

あげます

>>423

反論されてもねぇ…誰も「巨乳が好き」って言ってないんだけど（笑）。

> 「女性の人間性ではなく胸の大小で判断するような男のいるこの国は、
> まだまだ世界から見て幼児性の抜けきらない国と言わざるを得ません」

ってのは
「男性の人間性ではなく背の高低で判断するような女のいるこの国は、
まだまだ世界から見て幼児性の抜けきらない国と言わざるを得ません」
と同レベルのことを言ってるって笑いものにしてただけですよん。


> ご自分の娘がおっぱいの大きさで悩んでたら、
> どう言う風に説明しますか？＞419、420、421

少なくとも小学二年生の女の子から相談を受けたら「まだ子供だからだよ。」って
言うと思うんですが（笑）。
（最近の小学二年生は巨乳がいっぱいいて、周囲と比べて悩んでるんなら話は別ですが。）