先進国で死刑があるのは日本と米国のみ

http://www.asahi.com/international/update/0612/006.html
宅間を最後の死刑囚にしよう。

あなたが責任もてるならそれでよい

１は重罪者の連帯責任保証人になれるんだね

少なくとも日本では公開処刑はないぞ。
あるのは発展途上国とアメリカのみ。

中国は後進国ですね。死刑にするまでもなく消されてしまう。

死刑は必要悪ではないか？

ソースをよく読むと「主な先進国で死刑を続けているのは」と書いて
あるのに注目。
日米以外の先進国=死刑廃止国ではない（通常犯罪のみ廃止は、全廃ではない）。
朝日らしい世論誘導の典型。

　朝日にとって、死刑制度があっても執行していなければ、死刑を続けていない
国になる。
このスレのような誤読を狙っているわけだ。
　日本と米国以外の先進国にも死刑はあるので、このスレは前提からして、間違って
いる。（朝日にとって狙いどうり）

死刑の基準が難しいから問題になるんだよね
公開についてはその国の歴史的な感情に基づいているんだろうから
外国がとやかく言うことではないと思う

>>7-8　なるほど、詭弁くさい。
ところでこの記事を読む上で必要な知識と思うんだが、
・先進国/途上国は関係なく、死刑制度のある国ってどこがある？
知ってる人おしえて。

>>10
韓国・中国・イスラム圏

アフリカ

内乱罪や大量虐殺のみに死刑を存続させるのはみとめるが
他に死刑を必要とすると主張するものは
サド以外には居ないだろう。
今の日本は鬼畜な感情でもって死刑を主張している被害者などが
いるのが問題だ。
そいつらの気持ち悪い自己満足に死刑が使われるのは絶対に禁止すべきだ。

通常犯罪以外の犯罪ってのは、内乱罪とか外患誘致罪とか反逆罪とか
スパイ防止法違反とかのことだよね。朝日もそういう犯罪は極刑相当
と認めてるわけね。

＞14
そういう犯罪以外につまり通常犯罪に死刑を採用すると
米みたいによけい大きな犯罪に走ってしまう傾向に陥ってしまう。

被害者が加害者に死刑を望む気持ちは鬼畜なんだ。
へー。

通常以外の犯罪には、５親等までの一族郎党皆殺し、
という事にして差をつければよかんべ。

ぅうん　韓国も死刑がある。

>>13
なんという鬼畜なお言葉。

ならば、我、鬼畜なり。
鬼畜には、鬼畜をもって云々、ですか？

＞16
単に人の死が見たいだけだろ。野蛮人。

>>15
>そういう犯罪以外につまり通常犯罪に死刑を採用すると
>米みたいによけい大きな犯罪に走ってしまう傾向に陥ってしまう。

これは、死刑があると、死刑を受けるであろう人数を殺してしまった犯罪者が
「ど〜せ死刑になるんだからもっと殺しちゃえ〜」という考えになるっていう話？
そうだとすれば、こういう話は最高刑が設定されている場合は常に起こりうるわけでしょ。
仮に最高刑が終身刑であってもさ。

被害者を野蛮人呼ばわりですか。こりゃすげぇ。

まあ、親にもぶたれた事のないお坊ちゃんのきれい事だな。

法律で決まってるもんを野蛮扱いする人は、
アナーキストですか？

「どうせ死刑にならないなら、俺も小学生殺しちゃえ（はあと）」
なんて考えた人が便乗犯罪を起こしても構わない、と思っている人は
野蛮人ですね。

朝日新聞さんに提言：
死刑を世界中から無くす簡単な方法が有ります。
それは世界中から死刑を求刑されるような犯罪を無くすことです。

平和主義の朝日新聞さんには、とても気に入って貰える方法だと思います。
いかがでしょうか？

>>21

だから通常犯罪には死刑をさけるというのだろう。
終身刑でも起こりうるがどちらが犯罪を大きくする可能性が
高いといえば死刑のほうだろう。



＞22
事実そうだろ。
被害者であっても節度を守る義務があると思う。


＞23
お前だろそれは

＞24
刑罰は復習のためにあるのではなく治安維持のためです。

＞25
節度のない被害者と同レベルに野蛮人ですね。

もしかして、これが悲惨な１って奴ですか？

被害者やその家族の叫びは伝わるものがあるが、２ちゃんねらーがそれを代弁したら
台無しになっちゃうな。

>>17が一番抜本的な解決策ってことですな。

とりあえず、不必要なまでに加害者を庇護し、被害者を軽視する｢人権主義者」
とやらの主張が、とても一般には理解できない理屈だということはわかった。

死刑をなくす＝犯罪に対する歯止めがなくなる

とりあえず、不必要なまでに被害者を庇護し、加害者を軽視する｢人権主義者」
とやらの主張が、とても一般には理解できない理屈だということはわかった。

17=30 の自作自演というやつですか

今気づいたの？

別に自自扱いでもいいけど、レスがないから
どうしたのかなーと思って。

34=35

37＝34＝35

今の日本は鬼畜な感情でもって死刑を主張している被害者などが
いるのが問題だ。
そいつらの気持ち悪い自己満足に死刑が使われるのは絶対に禁止すべきだ。

死刑廃止を叫んでる方が自己満足に見えるけどね。

>>32
死刑に犯罪抑止力があるかどうかが問題。
殺人犯すなんて頭おかしいんだから死刑を恐れるとも思えん。

＞39
別に間違ってないだろう。
客観的考察だと思うぞ。
実際ＴＶで被害者のコメントを聞くと
被害者の皆がみんなには思わないけど反吐がでることもあるよ。

＞死刑に犯罪抑止力があるかどうかが問題。
＞殺人犯すなんて頭おかしいんだから死刑を恐れるとも思えん。

なーんだ、キミが思ってるだけじゃん。くだらん。

>>40

どこが？
冷静な意見だと思うぞ。
適当な反論しても効果ないぞ。

どう見ても死刑廃止派が一人しかいないのが笑える。
だいたいタイミング悪いよ。今そんな主張したって支持されないって。

もしかして、死刑廃止派を潰そうとする陰謀ですか？

42＝43

＞今の日本は鬼畜な感情でもって死刑を主張している被害者などが
＞いるのが問題だ。
＞そいつらの気持ち悪い自己満足に死刑が使われるのは絶対に禁止すべきだ。

鬼畜？気持ち悪い？どこが冷静ですか？

おいおい大丈夫か？
死刑廃止派なんて一人もいないぞ。
ここは通常犯罪に死刑は必要か？の議論だろ
それに通常犯罪に死刑を存続を主張してるのは君だけだろ。

じゃあ、死刑に犯罪抑止力がないという理由を、
「こう思うから」なんてガキの決め付けじゃなく、
冷静に解説しなさい。

鬼畜のあんたの頭じゃ理解できないか。

>>50
鬼畜だという根拠を、得意の冷静で解説して

>>49
じゃあ死刑に犯罪抑止力があるってこと証明してみろ

　 　 　 ○＜￣＼
　　 　　 　＿ |＿＿） 　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／ 　 　　　　 ＼　 　／
　 　 　| 　　　　 　 　 　 | ＜　　 他者の基本的人権を全否定する殺人犯に死刑を！
　 　 　| 　 ● 　　●　　|　　＼
　 　 　| 　　　　 　 　 　 |　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　━━ 　 ／ 　○
　　　　／　　　 　 　　＼／
　　　 ｜　　 　 　 　 　 ｜
　　　 ｜ 　　 　 　 　 　｜
　　　　＼ 　　　　　　 ／
　　 　 　　￣￣￣￣″

俺は死刑存続派だけど、死刑に犯罪阻止力は無いと思うな。
害虫の排除が必要なだけ。
中国を見てみろよ。
死刑があっても汚職が全然無くならない。

>>48

言えてる。

>>49
言うまでも無く現状が示してるじゃないですか。
それに誰かこのスレッドの上のほうで説明してるし。

>>51
４７じゃないけど。
＞今の日本は鬼畜な感情でもって死刑を主張している被害者などが
＞いるのが問題だ。
＞そいつらの気持ち悪い自己満足に死刑が使われるのは絶対に禁止すべきだ。
サド心や自己満足で死刑を望むのが鬼畜でないと？
よっぽど歪んだ精神なのですね。

現在、日本で死刑になる犯罪は以下である。まずは刑法から。

内乱首魁（77条）：死刑または無期（国内でのクーデター等）

外患誘致（81条）：死刑（外国が日本に対して武力行使する元となるような活動）

外患援助（82条）：死刑、無期もしくは二年以上の懲役（日本に対する武力行使を手伝う罪）

現住建造物放火（108条）：死刑、無期もしくは五年以上の懲役

激発物破裂（117条）：死刑、無期もしくは七年以上の懲役

建造物侵害（119条）：死刑、無期もしくは三年以上の懲役（建物・列車・船舶・坑道に水害を及ぼす、浸水させる罪）

汽車電車艦船覆没致死（126条）：死刑または無期

往来危険の結果的加重（127条）：死刑または無期（汽車や電車の往来を妨害（標識、灯台などを破壊）した結果、人を殺す罪）

水道毒物混入致死（146条）：死刑または無期もしくは五年以上の懲役

殺人（199条）：死刑、無期もしくは三年以上の懲役

尊属殺人（200条）：死刑または無期（自己、配偶者の直系親族を殺害する罪。憲法違反と判断され、現在は適用されない）

強盗致死（204条）：死刑または無期（暴力、脅迫を持って財物を奪い、かつ、殺人）

強盗強姦致死（241条）：死刑または無期


　続いて特別法。

爆発物不法使用（爆発物取締罰則１条）

決闘殺人（決闘罪に関する件３条）

航空機墜落致死（航空機の強取等の処罰に関する法律２条）

人質殺害（人質による強要行為等の処罰に関する法律３条）

航空機強取等致死（航空機の強取等の処罰に関する法律２条）


　まず刑法の方を見てみよう。
　最初の３つは、日本でクーデターを起こせば死刑か無期、ゲリラや敵を引っ張り込んで武力行使を行った場合には、死刑になる可能性があるということだ。「日本」という体制を守るという意味では当然のこと。日本を、そして日本国民を守るために法律はあるのだから、その体制を覆そうと実際の行為に及べば処罰されるのは当然のことである。ただ、これは「現在の体制を守る立場」から見た話。国民のことを全く考えない独裁者が日本を牛耳っていたら、クーデターを起こす人がいてもおかしくはない。死刑が「見せしめ」、「威嚇」といわれる例の典型である。
　意外かもしれないが、放火だけでも死刑の可能性がある。他にも激発物を取り扱っても死刑の可能性がある。江戸川乱歩の『影男』にあるが、線路に石を置き、列車を横転させて殺害した場合は、死刑という判決が出てもおかしくないということである。
　殺人罪は死刑も有り得るが、現在、被害者が一人の場合、多分有期刑だろう。ところが、強盗致死の場合、死刑or無期しかない。この差はでかい。ただ、強姦致死罪は無期または三年以下の懲役。これはちょっと納得いかない。強姦罪そのものについても、もっと厳しい刑を処するべきだというのが私の考えだ。
　尊属殺人は、1973年4月、「憲法第14条の法の下の平等に反する」と最高裁で判決が出て、法律こそ残っているものの、以後適用された例はない。ただ、尊属殺人で死刑が適用された例があることも事実である。

　続いて特別法。
　爆発物不法使用、決闘殺人は明治の頃に制定された法律が、今も適用されている。残り３つは1970年、「よど号」ハイジャック事件後らしい。
　ちなみに死刑になった人の98%が殺人、強盗致死とのこと。

>>52
それじゃあケニアの事例でも挙げよう。
ケニアでは野生動物の密猟が頻発していたが、10年程前から「密猟は死刑」
としたところ密猟は激減した。

何で死刑を廃止せよと主張してるほうが自己満足に見えるのか説明しろって？
自分に関係無い事なのに「人権侵害だ！」と声高々に主張して正義を貫いている
つもりなのが偽善で自己満足に見えるからだよ。

俺には被害者や遺族を鬼畜呼ばわりしてるほうがよっぽど鬼畜に見えるね。

>>52
あいつ殺してやりたい、だけどあいつの命と引き替えに死刑になるんじゃ割が合わない、くそっ我慢だ
と生まれてから一度も思ったことのないだろう、品行方正にして沈着冷静なキミに乾杯。

別に死刑に犯罪抑止力が無くてもいいよ。被害者の自己満足でも結構。
なぜ極悪な犯罪を犯した人間を生かしておく必要がある？

現状はこうね。じゃ、死刑をなくしたらどうなるか。

一つの論点として、少年法で守られて死刑にならない
少年達のすべりこみによる悪質な犯罪が最近激増している。

刑事責任を軽くすると、この傾向が成人にも拡がらないか。

国益を奪い、一般人の生命まで危うくするブサヨクに死刑を

>>55
俺はもし家族を殺されたら、加害者には死刑を望む
俺は鬼畜か？

死刑廃止論者の本音があらわれている，死刑廃止論者の真実の声！
死刑廃止論者の明治大学菊田幸一もこのような意見の持ち主です。
すべての死刑廃止論者は，被害者のことを「鬼畜」とさげすみ差別する人種なのでしょう！

>>13
＞今の日本は鬼畜な感情でもって死刑を主張している被害者などが
＞いるのが問題だ。
＞そいつらの気持ち悪い自己満足に死刑が使われるのは絶対に禁止すべき

なんか近来にない真面目な議論になってるね。
鬼畜大嫌い君も変な煽り口調はやめて、まじめに参加しろや。

被害者を鬼畜呼ばわりした時点で死刑廃止論者側の負け。
もうちょっと言葉を選べよ。

死刑廃止論者は、日本を犯罪天国にしたい、鬼畜。

>>59
うん、思ったことない。
人をホントに殺したいと思うなら自分の命なんてどうでもいい。
死刑があるから殺さないなんて奴は死刑がなくとも殺さない。

死刑があるから殺さない、とは思ってなくても
死刑がないから殺しちゃえ、ってガキはいるよん

死刑を廃止したって別に犯罪率はたいして変わらんと思うが、
だからといって死刑を廃止するのは違うだろ。

朝日はまたお得意のヨーロッパ善アメリカ悪の極めて単純な思考回路
によるバカ丸出し記事を出していたが，それでは，朝日に聞こう。
朝日さんが大好きで尊敬してやまない中国はどうなんでしょう？
汚職で死刑だぜ。中国は。この現実はどう考えるのか。
それとも中国はまだ発展途上にある国で日本とは同等に考える
ことはできないとでも言うのか？
ほんと朝日は毎日毎日突っ込みがいのある記事を掲載してくれるな。
それを信奉してる自称知識人と名乗るやつってほんと信じがたい。

３派に分かれてきたね。

ところで通常犯罪に死刑反対さんは、
どうして内乱罪や大量虐殺に死刑を認めるの？

>>69
死刑がないから殺すわけじゃないだろ。
刑が軽いからだろ。
もし死刑でなくとも終身刑にならどうだろう？

そう言えばこないだ新華社通信で売春婦を公開処刑したと言ってたな。
慰安婦問題で騒いでいる連中は何で知らん顔してるのかねえ（藁）

>>68
>死刑があるから殺さないなんて奴は死刑がなくとも殺さない。
↑
これはテーゼであって、論証ではないぞ。 論証を求む。

>>68
あっはっは。いい環境に生まれたんだねえ。
犯罪者に荒らされなきゃいいけどね。

なんと中国は先進国じゃないだと！
教科書問題につづいて日本帝国主義の走狗朝日新聞が
中国をバカにしたことを中国政府は断固許さない。
朝日新聞は直ちに中国に謝罪すべきだ！

罪を憎んで人を憎まず。

>>74
そうなのか？何で知らん顔してるのかねえ？（ｗ

今の日本で死刑になるのって４人（３人？）以上殺したときだろ。
死刑に抑止力があるってことは「これ以上殺すと死刑だから３人でやめとこ」って思うってことか？
そんなやついないだろ。

まあ、別の観点から死刑を賛成する理由を考えてみると
悪質な犯罪者を死刑にしない場合、

●終身刑・・・・こんなヤツのために国のカネをつかいたくない
　　　　　　　　　他の囚人と一緒にした場合、悪い影響を与えないかも不安

●適当な年数の懲役・・・出てきてまた同じことをやるかもしれない。
　　　　　　　　　　　　　　　同じ社会に暮らすのは不安

だったら死刑にしろ！と。（まあ、実際に死刑執行まで何年もかかってるみたいだけど）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （∀・　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ_ノ´ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ (´　ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　／⌒　────── 、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／　　　.　　　　 　 　　　　 ヽ 　＜　　中国さま、ごめんなさい。
　　　　　　　 （　 　,,ノ＿＿＿＿＿/ノ　　丿 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　υυ(´　ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>76
お前はあるのか？
俺は「殺したい」と思ってことはいくらでもあるが「殺そう」と思ったことは１度もない。
「殺そう」と思ったならなぜ殺さないんだ？

死刑に犯罪抑止効果は無いと思う。普通の人間には捕まって刑務所に入れられるというだけ
で抑止効果があるからね。だが、俺は極悪な犯罪を犯した人間煮は死刑になって欲しい。

感情論といわれようが結構。

また別の観点から見ると、

●凶悪な犯罪者に家族を殺された人たちが、犯罪者が死刑にならない
＝納得の行く刑罰を与えられない国に、不信感を感じる
可能性→国に税金を納めるために働くのがいやになりプー太郎となる
　　　　　→自暴自棄になって様々な犯罪を犯す
　　　　　→反国家的な活動に走る

ﾄﾞｷｭｿ一人を生かしておくために、国に大きな不利益が生ずる

ところで通常犯罪に死刑反対さんは、
どうして内乱罪や大量虐殺に死刑を認めるの？

こういう人たちにも死刑は抑止効果にならないと思うが。

>>83
はあ？
あんた「殺したい」と思った事がないと書いたんだぜ？

別に死刑に犯罪抑止効果が無くたっていいんだよ。見せしめや被害者の
心が多少は癒されるだけでも十分。

８６は、ここで死刑を反対してる人が、通常以外の犯罪には
死刑を認める、と言ってることに対する質問です。

死刑廃止論者の反論が無くなったな。やっぱり一人だったのか？

犯罪者を死刑にするなら俺が死ぬ！
と抗議の焼身自殺ができるならば死刑廃止を考えても良い。

死刑が完全に廃止された場合、政治目的の無差別テロや要人暗殺が、お気楽やり放題になりませんか？

ついでに、精神異常なら処罰されないとすれば、ほんの一工夫でお気楽アサシン養成スクールができませんか？

両方足すと、かなり怖いように思いますけど。

>>87
それはすまん。
ホントに殺したいと思う＝殺そうと思う
ってことにしといてくれ。
で、君はあるのか？「殺そう」と思ったことが。
むかついて一瞬「殺したい」と思うことなんて誰にでもあるだろ。
そんな程度では死刑がなくたって殺さないってことだよ。

>死刑が完全に廃止された場合、政治目的の無差別テロや要人暗殺が、
>お気楽やり放題になりませんか？

いやーそういうことをやろうと思う人間は、まず死刑を覚悟してるだろう。

>>93
そんな程度で、電車の役でボコボコ人が殺されてますが？

あいつらドキュソが片っ端から死刑になったら、駅でコロされる人も少しは減ると思いますがね。

>>93
それは君も鬼畜の一人だってこと？

「重大な罪を犯す人間は死刑を覚悟している。だから死刑には抑止効果は無い。
死刑は廃止するべき｣って事ね。
俺は覚悟してるんならむしろ喜んで死刑にすべきだと思うがね。

>>68
＞人をホントに殺したいと思うなら自分の命なんてどうでもいい。
って意見には賛成。
人を殺すにはそのくらいの覚悟がなきゃいけないと思う。
そういった意味でも死刑は必要だと思うがね。

>>95
そいつらは殺意を持って殺したわけじゃないだろ。
ただやりすぎただけだろ。
そいつらに対して抑止力なんてないんじゃないの。
現在でも一人殺したくらいじゃ死刑じゃないしね。

>>94
むかしのロシアンアナーキストなどは、ピストルとダイナマイトで暗殺に手を染める以上、
自分が死ぬのも当然の報いと考えていたようですが、 今時のサヨ連中はどうだか…。

いろんな裁判での人権派やサヨの主張を見ていると、えらく勝手ですぜ。
よど号事件の犯人たちが無罪帰国（家族じゃなくて本人ね）を主張し続けているのを見ても、
連合赤軍のリンチ殺人犯が主張する身勝手な論理を聞いても、
アラブ赤軍を見ても、なんだかな。

死を覚悟しなくても、大量殺人テロやり放題、有名人殺し放題というのは、怖いと思いますぜ。

＞俺には被害者や遺族を鬼畜呼ばわりしてるほうがよっぽど鬼畜に見えるね。
そうやって自分を高みにおいて主張してる奴こそ真の鬼畜にみえる。


＞ところで通常犯罪に死刑反対さんは、
＞どうして内乱罪や大量虐殺に死刑を認めるの？
当然特別なものだからだろう。
大規模な事件になると死刑は示威的効果もあるし
他の方法での刑罰では間に合わない。
逆に通常犯罪の場合死刑する必要性が無い。


>>97

結局犯罪はそうすれば歯止めがきかなく抑止にならないね。

>>97
抑止力がないから死刑をなくすべきだとは思わないよ。
ただ死刑存続の理由が抑止力ってのはおかしんじゃないかってこと。
死刑は賛成。

>>95
あれくらいの殴り放題、蹴り放題を「殺意がない」と認定している限り、コロされる人は減りません。
厳罰で臨むべきです。 厳罰になるということを、やりすぎたら自分も死ぬということを分からせるべきです。

>>99
暴力の肯定をしているように聞こえますが？
やりすぎると大変な事をしている事に問題はないのか？

死ぬ覚悟してるヤツら相手に示威効果ですか？
通常犯罪でさえ抑止効果がないと言ってるのに、
なおさら無意味では？
＞他の方法での刑罰では間に合わない。
これも主観じゃないの？
だったら通常犯罪とあえて変える必要があるの？

まだすべての死刑廃止を主張した方が筋が通ると思うが。

＞102
死刑存続派の身勝手な論理だな
ころころかわる。

死んだらお終いじゃん。
リンチだべ。　河村隆一みたいに　顔に落書きしたり。

結局、逃げ道を残した安っぽいヒューマニズムか。

｢死刑に犯罪抑止効果が無い｣には賛成。だが死刑廃止には反対。

>>100
それもそやね。>>100の例の極め付けがオウムだな〜。

>>102
ま、抑止力が０ってこともないだろうから、
理由として、抑止力＋国民感情ってことでいいかな？

＞＞俺には被害者や遺族を鬼畜呼ばわりしてるほうがよっぽど鬼畜に見えるね。
＞そうやって自分を高みにおいて主張してる奴こそ真の鬼畜にみえる。

犯罪に怒り、被害者側に同情することが高みに立つことなんですか？

抑止の効果よりも事件の重大性、や早期に処理する時間的な問題もあろう。

＞だったら通常犯罪とあえて変える必要があるの？
そうは思わんぞ事件の重要性が著しく違うぞ。
そもそも通常犯罪と区別している時点で
対応も区別する必要があるぞ。
通常犯罪にわざわざ死刑を使用する必要性がない。

>>110
国民感情ってことは、国民が死刑を望むってこと？
つまりあなたは日本国民が全員鬼畜だ、と言ってると
いうことなんだね。

>>105
「死ぬ覚悟してるヤツら」が本当にどれだけいるの？ 中途半端なヤツらを抑止できるだけでも非常に重要だと思うが。

>>106
ＩＤもないし、死刑存続派が一人でもないのに、ころころ変わるも何もないだろう。

>>106

いろんな考えの人間がいるんだからそれぞれ｢存続を支持する｣理由が違うのは当然。
そっくりそのまま自分にも跳ね返ってくる言葉だということを考えろよな。

逃げられそうだから整理しよう。

通常犯罪と、通常ではない犯罪は、それぞれ
どういう定義として考えている？>>112

マジなレスポンスを書きます。

死刑はダメです。犯人を殺したい奴は、自己責任で殺して下さい。
自己責任っていうのは、要するに法の裁きを受けろってことだよ。

民主主義国家ですから、死刑の責任は全国民にあります。
俺は責任取りたくねえから、さっさと廃止して欲しいです。

自分の血縁が犯人によって全滅させられたとして、
死刑制度の「因果」に関与してしまうのはタマリマセン。
犯人が死刑になったら、それこそ浮かばれないでしょう。なむー。

>>117

おいおい、意味不明だぞ。もうちょっと整理しろ。

＞犯罪に怒り、被害者側に同情することが高みに立つことなんですか？
誰かに言われなかったか？
節度というものが必要だろう、被害者であっても。
そうやって被害者を過保護にするから自己防衛という認識も欠如するし。
醜悪な感情を擁護することになる。

なんか、抑止効果とか国民感情とか、
主張が矛盾しまくっててわかんないよーー

死刑に抑止力があるってのは、すべての犯罪者が死刑より終身刑を望むと言うのが前提か？
俺なら死刑の方がいいけどな。
生爪はがされるか麻酔されて薬殺されるかなら、絶対薬殺。

>>117
想像力が欠如してますね。

>>119

うわー、突込みどころのいっぱいある文章ですねー。
自ら隙を見せるなよ。

いつも逃げてるのは死刑存続派だろう。
少数派で自作自演するし。

通常でない犯罪は内乱罪や大規模な虐殺等であろう。
通常犯罪はそれら以外。

死刑存続派は少数派なんだ。

＞125
当たり前だろ（クス
そんな鬼畜ばかりだったら世の中に悲観するしかないよ。

>>117
その発言の前提として「自分の血縁」の方の同意はとりましたか？

大規模な虐殺ってどれくらいの規模よ。
内乱っていうのも分かりにくいから、
もう少し詳しくいってくれ。

どうも、限定つきで死刑を認めてる根拠が
見えてこないんだよなー。

>>126
死刑存続派が少数ならとっくに廃止されてるだろ。

自分の家族を殺した奴を殺したい（殺そう）と思うのは鬼畜なの？

＞大規模な虐殺ってどれくらいの規模よ。

では君のイメージではどうかな？
まず聞きたい。逃げずに答えてね。
個人的には時々の情勢で判断が変わってくるのじゃないのかな？
とおもうが。
内乱罪のほうは刑法をよんでね

>>119
>そうやって被害者を過保護にするから自己防衛という認識も欠如するし。
> 醜悪な感情を擁護することになる。
↑
自己防衛ですか、
日本では国民個人に武装自衛する権利を認めていませんし、
正当防衛の運用が狭すぎて、
急迫不正な侵害に対して身を挺して防御する側が、
法的に非常に危険な状態に置かれているということを、キミは理解していますか？

>>124の発言で、>>106のようなレスを返した意味がわかりましたね。
こいつは死刑存続派は少数派で、このスレッドの死刑存続論は
ほとんどが1人の自作自演だと思ってる。だから一人でやってるのに
コロコロ意見が変わるのがゆるせない。

あのー、自分以外が書いた死刑廃止論がどれだけあるかをまず
確認したほうが良いのではないでしょうか。

>>131
それに対する答えが「イエス」であるならばほとんどの人間は鬼畜だね。

＞自分の家族を殺した奴を殺したい（殺そう）と思うのは鬼畜なの？
怖い奴だな。当然だろ。
こんなこと平然と言える世の中になったとはコワバラコワバラ

＞それに対する答えが「イエス」であるならばほとんどの人間は鬼畜だね。
そう考える奴こそ真性鬼畜だろう。

>>124
>いつも逃げてるのは死刑存続派だろう。
>少数派で自作自演するし。
↑
おなじみ、論証抜きのレッテル貼り、始まり始まり。

>>136
君は家族を殺した奴をどうしたいと思う？
もちろん君が家族を愛しているとしてのはなしだけど。

>>139
自分しか愛してないよ。

自分しか愛してないのに、なぜ重大な犯罪を犯した人間すら庇おうとする
人間愛を持っているのかが良くわからんな。

刑罰の抑止効果なんて二次的なもんだろ。
刑罰の目的は社会の秩序を守るため。
人を殺すなんて社会秩序を乱す人間は
秩序により秩序から排除すべき。死刑で当然。
終身刑ってのは臭いものには蓋ってことだろ。
国をあげて偽善に手を染めろってことか。
死刑がいちばん簡潔でいいじゃん。

>>140
なるほど、理解した。
自分しか愛していなければ自分以外がどうなろうと知ったこっちゃないよね。

>>136
>＞自分の家族を殺した奴を殺したい（殺そう）と思うのは鬼畜なの？
>怖い奴だな。当然だろ。
>こんなこと平然と言える世の中になったとはコワバラコワバラ
↑
あのー、いいかげんに煽りやめたら、 煽りでないなら、さっさと逝ってくださいな

＞君は家族を殺した奴をどうしたいと思う？
＞もちろん君が家族を愛しているとしてのはなしだけど。
多少は憎しみは感じるでしょう人間ですから。
何もそこまで否定はしないしかし、「殺す」とか鬼畜的な
節度を越えた感情に対しては自制に勤めるだろう。
そうしたところで帰ってくるわけでもないし。
これから新に生きていくのに何も利益も無いし始まらない。

>>140
君が鬼畜であるということは死刑賛成、反対に限らず同意を得られると思うが、どうか？

むしろ、死刑廃止論者の主張が一貫して変化してないことの方が、
どちらが少数派でどちらが多数派か明らかだと思うが、どうか。

＞144
＞あのー、いいかげんに煽りやめたら、 煽りでないなら、さっさと逝ってくださいな
屑消えろ！

>>145
ではどの程度が妥当だと思う？

>>143
でもそれなら死刑に反対する理由がわからない。
自分以外どうでもいいなら死刑でいいんじゃないか？

死刑よりも宮刑のほうがある意味恐い

あの、その、死刑廃止論者がと言う意味だったのですが････
紛らわしい書き方してスマン。

>>140
自分しか愛してない人間が、
死刑存続主義者どころか犯罪被害者を（犯人を殺そうとするから）鬼畜呼ばわりですか？ どうして？
有り得るケースとしては、
キミが殺した人の家族が、キミを殺そうとするのが許せないから、
しかないよな？

>>152
了解している。同意でも解答でもどちらからでも問題ないように回答したつもり。

＞149
まず自制に勤めようとしているか否かの姿勢が重要だな。
つまり殺すとかいう感情を鬼畜ということが自覚しているか
否かが大きなポイントだと思う。

>>145
君は聖人君子か想像力がないかのどちらかではないか？
俺はたとえなんの利益がなくとも死刑にして欲しい。

自分の手で殺せるのなら死刑もありだが機械的に処刑されるので
すべての被害者家族を満足させることはできないな。
とにかく被害者に何らかの益がなければ意味無いのではないかと。

>>148
人を平然とクズ呼ばわりするあなたの人格に問題はありませんか？

＞156
＞俺はたとえなんの利益がなくとも死刑にして欲しい。
それが独り善がりの鬼畜だというのです。

＞157
そういう被害者の節度の無さが問題なのです。

>>152
おやおや、では>>153は取り消し

犯罪に遭った被害者を鬼畜呼ばわりしてる時点でおまえに勝ち目は無いよ。
だいたい、この板で朝日側に立った時点で不利なのは明白だろ。

で、結局廃止論者の廃止の理由はなに？
>>117だったらかなり意味不明なのですが････

>>155
冷静に、「こいつ(殺した奴)には死を持って償わせるのが相応しい」と
"判断"するってのはどう？

言い換えると、｢殺したい｣と思ってるんじゃなくて｢死を持って償わせたい
ので、死刑になるか自分で"死刑"にしたい｣と思っているってことなんだけど。

>>159
オレは大切な身内が納得ゆく理由もなく残虐な殺されかたをしたら
復讐はします。

>>159
鬼畜で結構。
家族を殺した奴が生きているってことだけでゆるせない。
所詮人の幸せなんて相対的なもの。
加害者が不幸になれば多少なりとも気がはれる。

>>161
>犯罪に遭った被害者を鬼畜呼ばわりしてる
すべての被害者がそうじゃないだろ、
節度の無い被害者に皆は鬼畜といってるのだ。
殺せ！とか鬼畜言ってる時点で勝ち目は無いよ

>>163
詭弁は止めろ、見苦しいぞ。
鬼畜の人間は自覚させることできんか。

でも死刑制度はいらないと思っている。

家族を殺されても死刑は廃止なんて言ってる奴がまともなわけないだろ。
自分に酔ってる勘違い野郎だよ。ほんとに自分しか愛してないんじゃないの？

>>159
鬼畜、被害者の節度のなさ （はぁ〜と

論理以前、倫理の問題ではないのですか？

ドラマの脚本について論じているのでもないし、思考実験をしているのでもないのですよ。

あなたは、日本の現状からして、本当に殺人事件の遺族の感情、態度、節度の方が、鬼畜であり問題だと思うのですか？

>>167
それはなぜ？

どうやら、犯罪被害者が加害者に死刑になって欲しいと思う気持ちを
｢鬼畜｣だとか｢節操が無い｣なんて思ってる人はいないようですよ。

さて、ここで死刑廃止論者が反撃するには、この部分は棚上げにして
別の納得行く理由を提示して議論を展開するのが賢いと思うのですが、
まだ引っ張るつもりですか？

＞日本の現状からして、本当に殺人事件の遺族の感情、態度、節度の方が、鬼畜であり問題だと思うのですか？
当然でしょう。

>>166
あなたは>>155？だとしたらがっかりだな．．．

あなたは簡単に「復讐しようと思う＝鬼畜」という図式にとらわれているだけじゃないの？

自分の親や妻(夫)や子供が嬲り殺されて、それに相応する償い(責任)を求めることは
鬼畜でもなんでもないと思うんだけど。

>>172
自分にではなく酒にでも酔ってるんですか？

>>167
自分自身が手をくださないと納得がゆかない。
そして自分は罪を問われる。それで自分が死刑になったら納得ゆかない。ま、犯人が一人ならならんとおもうが、複数や組織の場合
もあるしな。

被害者を鬼畜と呼び、意見の異なる論者を鬼畜と呼ぶ貴方へ、

被害者の節度を定めた名高い法典がありますね。 歴史で習ったでしょう。

受けた被害以上のものを加害者に報復することを禁じた法典です。

目には目を、歯には歯を、それ以上の報復は禁止です。

では命には？ 何をもって償うのですか？

>>166
>自分の親や妻(夫)や子供が嬲り殺されて、それに相応する償い(責任)を求めることは
>鬼畜でもなんでもないと思うんだけど。

その考えに陥ることが鬼畜だと思いますよ。>>145さんの発言が
節度とは何か？というものを示してくれているでしょう。

まちがった
>>170

＞176
無期刑があるでしょう。
この刑でも非常に厳しいものですよ。
命までとるとういうのは節度を大いに越えてしまっていると思いますが。
それにだれも被害者すべてを鬼畜とは見なしてないでしょう。
どこに書いてあるのです。

>>177
あなたは166で、私（173）に対してのレスですね？
で、あなたの発言を読むと私のいくつか前の疑問が再び湧きます。

ではどの程度の感情（考え）が妥当だと思う？ >177

自分しか愛して無いようなので質問を変えましょう。
あなたの人生を台無しにした犯人に死を望むということはないですか？
両目をつぶされたら今までの生活は送れませんが、犯人は死刑になりませんよ。

死刑が無い国で｢加害者を死刑にしろ」って言ってるならともかく
日本には死刑があるのに｢加害者を死刑にしろ｣といってる犯罪
被害者を鬼畜呼ばわりしてるのがおかしいよな。

>>180
基本的に>>155さんに同じですよ。
何故疑問に浮かぶかそれ自体が疑問です。

>>181
自分しか愛してない云々は140さんの発言ですのでおいときましょう。

>>179
命には命をと叫ぶ被害者を、遺族を、鬼畜と呼ぶ人が、何をもっともらしいことを言うのか。

無期刑？ 命まで取るのが節度を超えた要求？ 殺された人は何をとられたのですか？

犯人は節度を守ったとでもいうのですか？

>>170
なるほどな。
自ら手を下したい気持ちもわからんでもない。
しかしそれほど相手を「殺したい」と思うのなら、自分に対する死刑も甘受するべきだと思うがな。

>>184
いや、でも質問自体には答えて頂きたい。

＞あなたの人生を台無しにした犯人に死を望むということはないですか？
＞両目をつぶされたら今までの生活は送れませんが、犯人は死刑になりませんよ。
何も無罪になるわけでもなく、
貴方のような考えの人は自分が鬼畜で何を言ってるのか自覚できない人なんですね。

＞日本には死刑があるのに｢加害者を死刑にしろ｣といってる犯罪
＞被害者を鬼畜呼ばわりしてるのがおかしいよな。
死刑があることそのものが鬼畜です。
節度の無い被害者を鬼畜といっても事実なので当然といえるでしょう。

日本国の法律で死刑になるぐらいの犯罪を加害者が犯しているのなら、
犯罪被害者が｢犯人を死刑にしろ｣と主張するのは当然だと思うのですが、
それも鬼畜なのですか？>>177

>>183
私が>>163で書いた、

>冷静に、「こいつ(殺した奴)には死を持って償わせるのが相応しい」と
>"判断"するってのはどう？
>
>言い換えると、｢殺したい｣と思ってるんじゃなくて｢死を持って償わせたい
>ので、死刑になるか自分で"死刑"にしたい｣と思っているってことなんだけど。

は十分自制していると思うよ。相手に死を求めること自体が「鬼畜」である
というならどの程度なら妥当だと思う？

＞179
殺しても本人が生き返るわけでもないのに意味がありません。
鬼畜な感情のみで命をとるというのでは犯人と同じで
加害者と同様に処罰される可能性も出てきますよ。極論ですが。

もちろん！

>>192は＞＞１８７さんへ。失礼した。

>>186
そのような状況になったとき覚悟はするが納得はゆかない。
死刑以外であれば受け止められるとおもっている。

>>190
まだまだ自制は不十分ですよ。どこが自制しているといえるのか疑問です。
せめて終身刑とか命まではとらないというレベルは最低限必要ですね。
鬼畜と呼ばれないためには。

>>188
本当に死を望まないの？
＞何も無罪になるわけでもなく
何年かしたら出てきますよ。そのとき何の反省もなかったら？
あなたのもとの生活は帰って来ないのに。

だからさぁ、今の日本の法律では死刑があるのに、何で被害者が
加害者が死刑になって欲しいと思ってることを鬼畜呼ばわりするんだよ。

そういうことは、死刑が廃止されてるの言ってる奴がいる場合に言えよ。

>>195

犯罪被害者を鬼畜と呼ぶのは極少数なのでまったく問題ありません。

>>195
なぜ終身刑の方が軽いといえるんだ？
殺してくれた方が楽だと思うがな。
生かさず殺さず嬲るということか？
それなら賛成だ。

世の中から 「殺人」 が根絶された暁には 「死刑」廃止を認めましょう。

＞何年かしたら出てきますよ。そのとき何の反省もなかったら？
＞あなたのもとの生活は帰って来ないのに。
教化プログラムの問題でしょう。
それにそれほど再犯率は高くないしね。
それよりこれから自分はどう生きるかを考えたほうが
亡くなった家族も喜ぶでしょう。
私自身そう思いますよ。
無罪になるというのなら話が別ですがそうでもないのにそう反論するのは
いかがなものでしょうか？

真面目に死刑廃止を論じてる人には犯罪被害者を鬼畜呼ばわりする人間なんていない。
おまえは真面目な死刑廃止論者の邪魔をしてるだけだ。

死刑反対は自分の家族が殺された場合だけ言ってほしい。

>>201
いや、あなたの両目がつぶされてそう言えるか聞いてるんですが？

＞生かさず殺さず嬲るということか？
違います人道に配慮した方法でです。
どうも名前がそうであるからか
鬼畜の行動から抜け出られないようですね。君は。

なんでそんな極悪な犯罪を犯した人間を、税金使って救済しなきゃいけないんだよ。
死刑で当然。

＞いや、あなたの両目がつぶされてそう言えるか聞いてるんですが？
加害者に何もかまわず、
自分の目の療養に専念しますね。そのほうが将来にも利益になるし。

>>201
無罪でないにしても、自分が納得できないほど軽い刑だとしたらどうするんだ？
君の意見だと「仕方ない」とあきらめて自分がどういきるか考えるわけか。

>>155さんはいなくなっちゃった？

>>195
終身刑を望むのであれば「自制している」と認めるわけだね？

>>207
すべての人間があなたのような聖人君主なら問題無いのですが、そうじゃないんでね。

>>201
>亡くなった家族も喜ぶでしょう。

おいおい、証拠はどこに、 そういうのを騙るといわんか。
殺される前に、俺は絶対に喜ばんと遺書でも書かんと駄目か。

＞206


＞なんでそんな極悪な犯罪を犯した人間を、税金使って救済しなきゃいけないんだよ。
＞死刑で当然。
箪笥預金のような経済に金が回らないようなことでもなく
金を使ってくれている以上むしろ光栄だ。

>>205
俺は「人道に配慮した方法」が死刑だと考えている。

>>207
もう二度と見えないと宣告されても？

　197 名前：文責：名無しさん 投稿日：2001/06/12(火) 20:19
　だからさぁ、今の日本の法律では死刑があるのに、何で被害者が
　加害者が死刑になって欲しいと思ってることを鬼畜呼ばわりするんだよ。

　そういうことは、死刑が廃止されてるの言ってる奴がいる場合に言えよ。

これに答えろ。

＞君の意見だと「仕方ない」とあきらめて自分がどういきるか考えるわけか
どの程度軽いかによるでしょう。
一意的にはきまりませんよ。

>>209
>終身刑を望むのであれば「自制している」と認めるわけだね？
最低限のレベルですけど、一応いえますね。

>215

>>188で誰かが答えてくれてるだろ、ヴォケ！

>>207
肘から上と膝から下を切断され、
両目をつぶされたうえに舌まで抜かれてもですか？

誰かがって、おまえだろ(藁

>>216
どのくらい軽くたって一緒だろう。
確定した刑は覆らないんだから。
じゃあ例えば実刑１０年はくらうと思ってたのに執行猶予がついたりしたらどうだ？

>>219

それ以上追求しても無駄だ。何を言っても「そうだ｣と答えるだろう。
別なことで攻めた方がいい。

>>217
ところで、現時点で日本には終身刑はないよね。無期懲役は最長でもせいぜい20年。
懲役食らったときに30才前後だとして、どんなに遅くとも50才前後で出てくるよね。
模範囚だったりすれば10年で出てきたりもするよね。そうなると40才前後だね。
あなたはこれが妥当だと思うわけだね？

＞肘から上と膝から下を切断され、
＞両目をつぶされたうえに舌まで抜かれてもですか？
だろうな。

＞221
事件の内容にもよるがそうなったら少しは行動にでるだろう。
しかしそれが実刑３年でもつけばそれでよいと思うが。

家族を殺されようが、自分の目を潰されようが、加害者を憎まない聖人君主ぶりが
本当にうらやましいです。私も早くそう思えるように解脱したいものです。

>>223
別にかまわないが。

177のような主張が、｢良識派｣として称えられるような国にだけはなって欲しくないな。
そういう意味で、このスレでの拒否反応には安心した。

>>226
じゃ、5年だったり1年だったりしたら？

一応書いとくけど、あなた自身が嬲り殺された場合じゃなくて、
あなたの愛する人（あるいは殺されることによってあなたに大きな
不利益をもたらす人）が殺された場合ね。

つーか、ここでの死刑廃止論者と称するレスは全部ネタ。気づけよ。
死刑廃止論者がこんな穴だらけの主張をするわけねーだろ。

>>221
なぜ行動にでるのだ？
刑は確定したのだ。覆りはしない。
君の論調からすると、確定した刑は絶対でそれ以上を望むのは鬼畜なんだろ。
しかも相手にどのような判決が下ろうと君の生活には影響しない。
なぜ相手に苦しみを与えようと考えるんだ？
自分がどう生きるか考える方が重要なんじゃないのか？

>>228

だから、いくら言っても無駄なんだってば。

人によっては死ぬということがそれほどのものではない者も
いるのでチョットひっかかるところはある。

一番つらい刑とは終身刑、それとも死刑？

仮に
自分が何の理由もなく両目をつぶされた二度と見えることはない。
犯人はつかまったが反省を装い数年で出てきた。
実際には少しも悪い事をしたとは思っていない。
あなたは死刑に反対するくらいだから受刑者が社会に出てきてからの差別も反対だろう、
そいつはちゃんと仕事にも就け、元の生活に戻る事が出来た。
一方自分は何の理由もなく不自由な人生を過ごすこととなった。
何の理不尽さも怒りも感じない？

>>All
できればステハンでやってくれないかな。
どれが誰だか分からん。

>>232
俺は終身刑の方がつらい

>>233

いくら言っても無駄。

このスレを見る限り、死刑反対論者の考えは常軌を逸しているという事になってしまいますが、
ええんでしょうか。
俺は死刑反対だが、「鬼畜」云々の主張と凡俗を超えた言動にはついていけんという方はいませんか？
そっちへ話がいかないなら、
このスレは単なる煽りスレか、巧妙なネガチブキャンペーンスレなんで、もう 「終了」 の時期だと考えます。

つーか、このスレに177以外の死刑反対論者はいないのか？
ネタだろうと思いつつ付き合ってきたがもう飽きた。

｢被害者の気持ちはもっともだが、それでも死刑は廃止にするべきだ」
という意見の人間が出てこないと議論にならねーよ。

ネタだとか無駄だとか言ってた人は177なのかねぇ。
155はどうだったんだろ？

冷静に考えれば>>237さん、>>239さんの言う通りかも。

というわけで私はいったん休止。

ただの死刑ではだめでしょう
やはり行いに応じた豊富なメニューが欲しい所。

寿命が来るまで毎日拷問。

あ〜あ、抑止力の話のあたりは結構面白かったんだがな。
177にぶち壊された。

追伸

>>海豚優越主義反対子豚連合さん
そのハンドルネームは気に入ってます。
関係ないですけど日本人は仔羊は食いませんね。

>>244は私。失礼。

時計仕掛けのオレンジばりに実験してほしいね。
で国民に状況報告だ。

ウリナラを忘れてるニダ。世界11の経済大国ニダ。OECDにも入ってる先進国ニダ。

>>228
>じゃ、5年だったり1年だったりしたら？
それでもかまいません。
>>鬼畜
＞なぜ相手に苦しみを与えようと考えるんだ？
＞自分がどう生きるか考える方が重要なんじゃないのか？
確定してからでの状況か、
そういう状況説明無かったてことは詭弁術を使用しようとしたことか。
確定までなら行動するがしたのちは素直に引き下がる。

177が犯罪被害者を鬼畜呼ばわりする事の追求に終始したからな。
まったく議論になってない。

って、反省会みたいだな（藁

＞一方自分は何の理由もなく不自由な人生を過ごすこととなった。
＞何の理不尽さも怒りも感じない？
自分の努力の無さだろ。
それよりも教化プログラムの改善を議論したほうが
前向きではないのか？

どうやら皆さんは「177の意見には付いていけないが、死刑には反対｣という意見が
出てくるまで静観のようですね。

１７７が死刑反対派の印象を悪くしすぎたせいで出てこれないのかな？(藁

死刑廃止を訴える人間を改悛させようとする、そこのあなた。
被害者の気持ちを訴えても仕方ない場合もある。
説得しようとするその人物が、人殺しやその家族だったらどうだろう。
「あ、この人は人殺しの仲間だね」
ＲＯＭさせていただいて、そんな感想を持った。
再犯を完全には抑止できないという前提にたつなら、俺は教条主義のウジ虫
より、被害者遺族の応報感情を許せる鬼畜でありたい。

>>252
＞「あ、この人は人殺しの仲間だね」
確かにやけに加害者側の立場に立ってたな。
被害者を語る言葉に何の感情も感じなかったな。

犯罪者が反省するかしないかを教化プログラムの問題にするところは
まるで犯罪者が悪くないみたいな書き方だ。じゃ、なんで捕まってるんだ？

9 名前：文責：名無しさん 投稿日：2001/06/12(火) 22:00
死刑絶対反対!!
宅間さんは本当は心の清らかな人なんです。
これは宅間さんをマインドコントロールし、
あのような凶行に至らしめた者が真犯人なのです!!
その真犯人は……天皇制です!!

これはネタだけど、１７７はどうおもうよ？

死刑！>>天皇

サヨクは公開処刑にすべし。
見せしめに数人絞首刑にすれば治安も落ち着く。

じゃ私も最後に（というかもう帰るんだけどね）、

>>248
>>じゃ、5年だったり1年だったりしたら？
>それでもかまいません。
それほどまでにあなたが心やさしいのであればおそらく
懲役0年（実質無罪と考えて欲しい）でも「かまいません」と
言うだろうね。世界中でもっともやさしい部類の人だと思う。

そこまでやさしいあなたが怒りに震える被害者の家族を
「鬼畜」呼ばわりするのか私にはさっぱり理解できない。

私がたいしてやさしくないからだろうけど。

ちなみに私の立場は
「死刑を廃止してもいいけどそれに相応する刑を作って欲しい」
という感じ。

たとえば、「懲役500年になるけど情状酌量があるから半分にして250年」
みたいに罪を犯した分の罰を加算して欲しい。
5人殺して20年で刑務所出てきてもまだまだ殺したい盛りなんてのは納得できない。

今の左翼は覚悟も理想もないからね

ダブルスタンダードを自覚してないのねん

死刑の執行は遺族によって行われる場合には賛成。

いちよう合憲ってことになってるね。
でも、事実上終身刑がないんだったら死刑はやっぱ必要よ。
終身刑があるならまた議論ができると思うけど。

先進国でって言い方がサヨだねえ。
後進国を蔑みながら、都合のいいときには後進国を山車にしての商売。
やだねえ、いい加減こいつらの商売のネタにされてる人も気づきはじめてるんじゃないの。

ニュース速報板・マクベイ死刑囚、死刑実況スレより
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992237191&st=677&to=677&nofirst=true

Excusion in 2000　（２０００年における執行数）
中国　　　　　　　１０００人以上
サウジアラビア　　１２３人
米国　　　　　　　　　　８５人
イラン　　　　　　　　　７５人

ソース：　Amnesty International
（ＣＮＮにて流れたフリップです。）

死刑廃止論者は、死刑を廃止する事が出来るならば、やってみればいい。
無理だろうけど?｡

で、死刑が廃止されたら何かメリットがあるの？
少なくとも、死刑にされたらそいつは2度と犯罪を犯さないってメリットがあるけど

>>267
終身刑と違って銭もかからんな。

>まるで犯罪者が悪くないみたいな書き方だ。じゃ、なんで捕まってるんだ？
違うよ。犯罪者が悪いから強化プログラムが必要じゃないか。
また一般の人々にできるだけ効果的に犯罪を抑止する強化プログラムのような
ものが必要だし。個々人の危機管理やその方法の改善や方法の広く公布
する必要性があり。その方がより前向きで誰も犯罪にまきこまれない
世の中に達成により近いと思う。
刑罰云々で犯罪抑止の問題は犯罪があることを前提にした上での効果の問題であり。
刑罰による犯罪抑止は意味のないものとなる。その運営のためには犯罪者が必要なのだから。

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000057/comein/WIP

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000017/comein/WJF

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000022/comein/WJH

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOSA/B000057/comein/WJT

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000016/comein/WIP

　個人の責任と被害者・遺族の視点が全く欠如してるから冷笑を買うんだよ！
１１日、インディアナ州で執り行われたティモシー・マックベイの死刑の様子をを、『朝日新聞』や共同通信は実際にはノイジー・マイノリティにすぎない死刑反対派の行動を前面に出し大きく取り上げた！
そこには、犠牲になった１６８人もの貴い命に対する眼差しは微塵も感じられない！しかもマックベイは、何の落ち度もなくその生を輝かせなければならない１９人もの幼い命をも情け容赦なく奪っているのだ。
血も涙もないのは、行政や司法だけでは決してない！

>>269
犯罪者がいなくなるような教化プログラムが存在すると思っているのか。
君は性善説派か？俺は性悪説派だ。
犯罪者は必ず存在する。
もし誰も犯罪を犯すことがなけなり、犯罪に対する刑罰がなくなれば、俺が犯罪を犯す。

死刑あったっていいじゃん。
罪を犯さなければいいだけのこと。

死刑廃止論者は冤罪がどうとか言ってきそうだけどな。

>>269
教化プログラムってどの程度のものを言ってる？
強度の「洗脳」、「マインドコントロール」間で含んで、
強制的に「悪意」を持てなくするというのなら賛同しないでもない。

>個々人の危機管理やその方法の改善や方法の広く公布
>する必要性があり。その方がより前向きで誰も犯罪にまきこまれない
>世の中に達成により近いと思う。

ある程度の危機管理（防犯）をすることは必要だと思う。
しかし、日本では包丁を持って襲い掛かってくるやつに
対抗できるような装備は許されていないと思うがどうか。
特に女性と子供だがね。（言っとくけど差別じゃないよ）

>刑罰云々で犯罪抑止の問題は犯罪があることを前提にした上での効果の問題であり。
>刑罰による犯罪抑止は意味のないものとなる。その運営のためには犯罪者が必要なのだから。

あなたの言う「個々人の危機管理〜」も犯罪があることを前提にした発言だね。

ところであなたは177？

>>272
>もし誰も犯罪を犯すことがなけなり、犯罪に対する刑罰がなくなれば、俺が犯罪を犯す。

これこれ．．．（苦笑

>強制的に「悪意」を持てなくするというのなら賛同しないでもない。
それは致し方ないでしょう。犯罪を犯したのですから。
しかし、民主的に政治体制でなければ効果的な運用はできない。
権力維持のために使われるから。

＞しかし、日本では包丁を持って襲い掛かってくるやつに
＞対抗できるような装備は許されていないと思うがどうか。
だから効果的な自己防衛策を改善に尽力をつくすのでしょう。
永遠の課題かも知れませんが。避けて通れません。
＞あなたの言う「個々人の危機管理〜」も犯罪があることを前提にした発言だね。
この場合は犯罪が起こる可能性を前提しています。
しかし刑罰の方は犯罪が起きてしまったことを前提としています。
＞ところであなたは177？
違います。

犯罪が起こる要因として性悪説を信じる事になって
その思考自体が犯罪に走らせるものになっています。
犯罪を起こすものとして人間を基本的においているのですから。

だから、死刑制度がなくなったら、どんな利点が具体的にあるの？

＞だから、死刑制度がなくなったら、どんな利点が具体的にあるの？
不必要に鬼畜な感情論での人を殺す事はなくなる。

>>277
冤罪で死刑っいうて最悪のパターンはなくなるな。
たまに何十年ぶりかに無罪が証明される人がいるけど死刑の後じゃ遅いもんな。

>>276
>しかし、民主的に政治体制でなければ効果的な運用はできない。
>権力維持のために使われるから。

これは議題からずれるのでコメントしない。

>だから効果的な自己防衛策を改善に尽力をつくすのでしょう。
>永遠の課題かも知れませんが。避けて通れません。

自己防衛という限りは武力（護身術、それに代わる装備）を
さしているものと思う。この場合、その武力は攻めるほうと守るほうとで
必ず優劣がつく。そして、守る側（被害者側）が必ず優勢であるとは限らない。
となると、どうしても制度的な防犯（犯罪抑止）をしなくてはならないと思う。
制度的な犯罪抑止力は今のところ、罰則しかないと思うがどうか？

上に納得してくれたならば、ある程度の厳罰（死刑、終身刑など）は
必要であると思われる。
（もちろん、洗脳、マインド・コントロール、ロボトミーなどでもかまわないが。）

罰則（死刑かどうかはおいといて）の抑止効果には異論はないよね？
実際シンガポールではタバコやゴミのポイ捨ては激減したしね。

>>278
あなたは177？それとも155？

＞自己防衛という限りは武力（護身術、それに代わる装備）を
＞さしているものと思う。
そう狭義に持っていくのはよくない。
せめて人気のない道を夜あるいたり。通り魔が出るとかうわさの
ある場所とか行かなかったり、行くとしても一人で行かない
とか行動をとることも自己防衛にあたる。

＞制度的な犯罪抑止力は今のところ、罰則しかないと思うがどうか？
いや、刑罰は復習や犯罪抑止にあるべきでない。強化の手段であるべきである。
犯罪抑止力にも疑問がのこる、犯罪が激減したとはいえ
表面上のこと。隠れてやるという場合が多いし。
シンガポールの場合被害者のない犯罪であるため、
被害届けがでることも少ない。

>>282
>せめて人気のない道を夜あるいたり。通り魔が出るとかうわさの
>ある場所とか行かなかったり、行くとしても一人で行かない
>とか行動をとることも自己防衛にあたる。

人気のない道で襲い掛かってくる奴や通り魔を無くそうとは考えないの？

なんか、犯罪者（あるいは犯罪を犯そうとしている人）を猛獣や、ショッカーの
戦闘員みたいに自分とは別世界にいると考えてない？
そいつら自分と同じ通勤電車に乗ってるかもしれないよ？
自分の子供が通ってる学校に侵入してくるかもしれないよ？

>犯罪抑止力にも疑問がのこる、犯罪が激減したとはいえ
>表面上のこと。隠れてやるという場合が多いし。

犯罪は隠れてやるものだよ（確信犯は別）。
密造酒や薬物の話と混同しないでほしい。

「隠れてやるという場合が多いし」という論拠は？

>シンガポールの場合被害者のない犯罪であるため、
>被害届けがでることも少ない。

被害届がどうだか知らないけど実際街はきれいになっている
（ポイ捨てをする人は減っている）。
1000ドル（6万ちょい？）もとられればあたりまえだと思うけど。
ちなみに痰や唾、ガムもだめ。
法律制定前後でぜんぜん違うんだから抑止効果があった
といわざるを得ないと思うんだけど。

ニューヨークだっけ？市長が軽犯罪とかもろもろをビシビシ取り締まったら、一気に治安がよくなったでしょ。

＞人気のない道で襲い掛かってくる奴や通り魔を無くそうとは考えないの？
せめてこれくらいの自己管理は必要でしょう。
逆にそれすらしない人に何も批判しないのですか？
まずはそれからのことでしょう。
＞「隠れてやるという場合が多いし」という論拠は？
事実が証明している。君の主張もそうだろう。

＞被害届がどうだか知らないけど実際街はきれいになっている
刑罰によるとは言いきれないとも思うが、

刑罰でないが現に国名は忘れたが他の東南アジアの国で渋滞対策のために
乗り入れが許可されてない車に高い料金を科しても
渋滞は以前と全く変わらずむしろ増えている傾向にあるという。
別の要因を探して分析する必要もあると思う。

俺は今まで生きてきて「死刑反対」と
言っているヤツをみたことないが…。

いや、一応高等教育まで受けましたよ。

＞286
お前は精々中卒だろ

>>285
>＞人気のない道で襲い掛かってくる奴や通り魔を無くそうとは考えないの？
>せめてこれくらいの自己管理は必要でしょう。
>逆にそれすらしない人に何も批判しないのですか？
>まずはそれからのことでしょう。

何も批判しないよ。このようなケースの襲う側と襲われる側であれば、
襲う側が100％悪い。

被害に遭うのが嫌だからしょうがなく自衛するのであって、
安全だと思えば自衛などしない。
店番がいないからといって商品をかっぱらっていいというわけではないだろ？

>＞「隠れてやるという場合が多いし」という論拠は？
>事実が証明している。君の主張もそうだろう。

質問の仕方が悪かったね。
>犯罪抑止力にも疑問がのこる、犯罪が激減したとはいえ
>表面上のこと。隠れてやるという場合が多いし。
というところ全体の論拠は何？
私には君が推測で言っているようにしか思えない。

東南アジアの渋滞政策がどうなっているか知らないが、
その「高い料金」を払っても大して痛手にならないだけじゃないの？
私としてはその「高い料金」をいくらにすれば渋滞の抑止効果を生むかを
分析するほうが手っ取り早いと思うんだけど。

>>278
それだけ？犯人が出てきて再び犯罪を犯す危険性や犯人を一生食わしてやるデメリットとは釣り合わんね
>>279
じゃぁ、懲役だったら冤罪でも良いの？
20歳から40歳まで懲役にかせられて、60歳で冤罪だった事が認められる事は最悪じゃないの？
生きてる分、余計最悪だと俺は思うけどな

＞何も批判しないよ。このようなケースの襲う側と襲われる側であれば、
＞襲う側が100％悪い。
いやこの場合７：３の非があるとおもう。

＞店番がいないからといって商品をかっぱらっていいというわけではないだろ？
奪われるのが嫌なら、番をするのが当然の事。

＞ 私には君が推測で言っているようにしか思えない。
現実そうだろ。暗数なんてあるの当たり前だから。

＞私としてはその「高い料金」をいくらにすれば渋滞の抑止効果を生むかを
＞分析するほうが手っ取り早いと思うんだけど。
そうなれば反対派の主張も多くなるし、必要以上に抑制するのは経済にもよくない
それよりインフラの面での改善の方が長期的に利益あり。

＞289
十分つりあうと思う。

>>290
釣り合うと思うなら、その根拠を示して欲しいね
釣り合わないと思う根拠は
1：裁判の過程において、死刑に課せられる容疑者は｢更正の可能性がない｣
から、死刑に課せられる
それが正しいか間違ってるかは裁判制度の問題であって死刑制度の問題ではない
なぜなら、突き詰めれば冤罪が｢死刑｣だったら許されず、｢懲役｣だったら許される
と言う事ではないからである
で、話を戻すと｢更正の可能性がない｣とまで言われた人間は出てくればまたヤルと
考えるのが普通だろう？やらないのは｢更正した｣からなんだから
2：人一人を一生食べさせるためにいくらかかる？
府中刑務所によると一食500円程度らしい
1日3回*365で547500円
10年で約550万
さて、今回の宅間容疑者は37歳、今の日本人は大体80くらいまでは生きるので
後30年程度は生きるなと、言う事は、およそ1750万、もちろんこれは服や建物、
光熱費は含んでいない
外道を30年1700万もかけて養ってやる必要がどこにある？
以上2つの理由から、死刑は経済的及び社会安全上必要不可欠な制度である

>>278
被害者側の「鬼畜な」感情がなくなると何かいいことがあるの？
できれば>>281にも答えてほしい。

>>290
>＞何も批判しないよ。このようなケースの襲う側と襲われる側であれば、
>＞襲う側が100％悪い。
>いやこの場合７：３の非があるとおもう。

なぜ？

>＞店番がいないからといって商品をかっぱらっていいというわけではないだろ？
>奪われるのが嫌なら、番をするのが当然の事。

私は倫理の話をしているわけ。
「殺されるのが嫌なら出歩かないのが当然の事」なんていう社会は嫌だろ？

>＞ 私には君が推測で言っているようにしか思えない。
>現実そうだろ。暗数なんてあるの当たり前だから。

その「暗数」とやらが無いとは言っていない。
私が問いたいのは、なぜあなたが犯罪抑止力に「疑問がのこり」、
犯罪が激減したのは「表面上のこと」だと思い、
隠れてやるという場合が「多い」と思ったのかということ。

>そうなれば反対派の主張も多くなるし、必要以上に抑制するのは経済にもよくない
>それよりインフラの面での改善の方が長期的に利益あり。

反対派の主張が多くなるかどうかは関係ないし、そもそも
私は「高い料金」を課する事による経済効果は問題にしていない。
「高い料金」を課する事による「渋滞（車両乗り入れ）の抑止効果」
について論じているだけ。

>>1中国はがんがん死刑囚だしてるだろが！
と思ったら
なあんだ、あそこは先進国じゃないか(^-^)

他の先進国のように、「正当防衛権」を大幅に認め、現行犯即射殺
というエクストラ・ジャッジアル・エクスキュージョンを大幅に奨励
するという制度のもとに、死刑廃止というのが１の希望？

まー、それならば、それで帳尻をあわせることができると思う。

>>278
加害者が鬼畜な感情で行なった犯罪行為について憎む気持ちはないのか？

>>289
俺は死刑反対論者が言いそうなことを挙げただけ。
実際こんなこと言ってた人いたし。
俺も20年も30年もたって冤罪が証明されても意味ないと思うよ。
莫大な慰謝料か何か貰えない限りは。
身内がいないなら、はっきり言って殺してもらった方が楽。

>>291
受刑者って１日中ボーとしているわけではなく働いているよね。
その場合の利益ってどのくらい出ているんだろう？
その労働に対していくらか賃金が出てるって聞いたけど。

>>296
うろ覚えだが、１日３０円ぐらい出たと思う。＞賃金

　　　　　　 　 　 　　　 ∩
　　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 　| |
　　　 　　 ∧＿∧　 　| |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（�Vρ’）　／/　　＜　先生！！ナプキンの血はおいしいです！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　 　 |　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wom&key=989668018&ls=50
ああ、特に子宮内膜のはがれたあのレバーみたいな塊がものすごく苦くておいしいよな。おりものにも挑戦してみたいな。
おりものは粉チーズを納豆にかけた味がするよ。ナプキンの血の飲み方は、経血はかたまりにくいんだけど、できれば新鮮なのがいいかな。ナプキンをやぶって中の血付き綿を取り出して水につけて抽出して飲む。牛乳でもいけるよ！こってる人は牛乳と混ぜて温めてから冷蔵庫で冷やして飲むんだってね。女にあって男にないものの代表としては子宮です。その子宮に少しでも触れるためには一番生理の血が子宮に近いです。私たちは生理血を聖水としてあがめてます。聖水を飲んで何が悪いゴルァ！
女子トイレの便器の水もうまいよ！微妙にしょっぱい。ただし、学校の女子トイレに限る事！あと、掃除後は洗剤などが含まれてる可能性があるので避けましょう。一番いいのは可愛い子が入ったすぐあと♪
漏れは中学校の頃の体育時間に、自習だったからトイレに行って女子トイレに入って、まずは汚物を匂って、次に便器の水をティンポにつけてオナーにして、精液は巻かれたトイレットペーパーに噴射！今では懐かしき思い出。

>>296
見習い工時給5円20銭、熟練工の最高で36円70銭
1999年実績で平均4082円
食費、服、ちり紙から歯磨き粉まで、必需品は全て無料支給
純粋に｢お小遣い｣と言うわけだね
主な使い道は書籍購入に使われるそうだ
不景気の所為で仕事を確保するのも厳しいらしい
どう考えても、刑務所運営がプラスになってるとは思えんな

>>291
>で、話を戻すと｢更正の可能性がない｣とまで言われた人間は出てくればまたヤルと
>考えるのが普通だろう？やらないのは｢更正した｣からなんだから
根拠はすでに出ているそういうことは更正プログラムの問題
それに無期刑という方法がある。

＞外道を30年1700万もかけて養ってやる必要がどこにある？
他の人たちが言ってなかったか？
むしろ金を出してやしなうほうが経済に金が回ることになるから
死刑より遥かに望ましい。
>>292
関係ないが一般人とかけ離れた認識を貴方がしてるので代わりに解答しよう。
＞なぜ？
当然だろう、被害者が自己管理を怠らなければ
防げたものだ。これを否定して加害者がわにすべて非をもってくるほうが
至極疑問だ。
＞その「暗数」とやらが無いとは言っていない。
＞私が問いたいのは、なぜあなたが犯罪抑止力に「疑問がのこり」、
＞犯罪が激減したのは「表面上のこと」だと思い、
＞隠れてやるという場合が「多い」と思ったのかということ。
この質問そのものが無意味だ。
それ自体が現実を表している、それを否定するなら
何故否定するか論拠がほしいところだろう。


＞反対派の主張が多くなるかどうかは関係ないし、そもそも
＞私は「高い料金」を課する事による経済効果は問題にしていない。
＞「高い料金」を課する事による「渋滞（車両乗り入れ）の抑止効果」
＞について論じているだけ。
話をそらすな都合よく。
とても重要で関係あることだ。
根本的にまた効果的に解決するためにはそのような経済問題として
扱うことは不可避というか刑罰での抑止には場当たり的になる。

>>300
＞更正プログラムの問題
だから、その新しい更正プログラムとやらを使って｢更正する可能性｣が
あると裁判所が判断した犯人まで死刑にしろとは言ってない
裁判所が｢更正する可能性がない｣と判断した犯人は殺すしかないだろう？
それとも、記憶と人格を全部書きかえる夢の装置でも開発された？
そう言う装置が開発されてるんなら、死刑は廃止しても良いよ
＞むしろ金を出してやしなうほうが経済に金が回ることになるから
＞死刑より遥かに望ましい
これは、誰も使わない道でも｢経済に金が回るから作るほうが望ましい｣
と言う詭弁と全く同じ論理だな(麻藁
この理論が通るなら
｢飲み屋に金が落ちるから官官接待はあったほうが望ましい｣とか
｢ゼネコンに金が落ちるから箱物はドンドン建てた方が望ましい｣とかも成り立つな
税金の無駄遣いは全部｢経済に金が回るかドンドンした方が望ましい｣と結ぶ事が出きるぜ(藁

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/12/03(日) 14:51
明治大学法学部教授・菊田幸一
テレビの生放送で、妻子を虐殺された山口県の本村洋氏に対し、彼が犯人の死刑を求めていると言うそれだけの理由で、許しがたい罵詈雑言連発。
「あんた、（犯人の）少年が死ねばそれで満足なのかよ！！」
「あんたの考えは間違っている！！」
「法律も知らないくせに！！」
講義中にも彼の妻子を侮蔑する発言を繰り返しているらしい。
また、自著「死刑廃止・日本の証言」の中で
「私は殺人の被害者より加害者の方が辛いと思いますよ。被害者の苦しみなんて交通事故のように、一瞬の些細なものですからね」と侮蔑妄言

>>300

>当然だろう、被害者が自己管理を怠らなければ
>防げたものだ。これを否定して加害者がわにすべて非をもってくるほうが
>至極疑問だ。

人ごみの中で火のついたタバコをぶらぶらさせている奴がいたとして、
それは周りが気をつけて避けなければならないことかい？

例の小学校の事件でもあなたはそう言うかい？

自己管理を怠った者は被害にあってもしょうがないというなら子供や老人は
表を歩けないことになるよ。

君の言う自己管理って何だい？犯罪者（予備軍）をほっといて
一般人はそいつらから逃げ回れってことかい？

>この質問そのものが無意味だ。
>それ自体が現実を表している、

理解できない。もうちょっと噛み砕いて説明してほしい。

>それを否定するなら
>何故否定するか論拠がほしいところだろう。

私は否定していない。
私が問いたいのは、私（>>280）に対しなぜ>>290が（>>282で）
犯罪抑止力に「疑問がのこり」、
犯罪が激減したのは「表面上のこと」だと思い、
隠れてやるという場合が「多い」と思ったのかということ。

>話をそらすな都合よく。

私はそらしているつもりは無いよ。むしろその逆だと思っている。

>とても重要で関係あることだ。
>根本的にまた効果的に解決するためにはそのような経済問題として
>扱うことは不可避というか刑罰での抑止には場当たり的になる。

渋滞解消のような問題には最終的には経済効果を考慮しなければいけないことは
私だって理解している。
ただし、今議論しているのは「犯罪の抑止効果」の有無であって経済的に
元が取れるかどうかではない。

更に言えば、渋滞の解消に関する話題は私が言い出したものではない。
私が言い出したのはシンガポールの話。

被害者の遺族のことを考えるなら人殺しは全員死刑にしないとおかしいだろ。

遺族感情論は現状の死刑に対する擁護のなっていないじゃねえか。

>>302
まあ、どんな大学にも馬鹿はいるからな。

>>303
シンガポールの話もずれてるだろ。
今は死刑の話で、死刑に犯罪抑止効果があるかどうかってことだろ。

>>302
　身内が殺されても眉一つ動かさない不感症なんだろうね。

>>306
じゃぁ、懲役に犯罪抑止効果があるの？

>>301
>裁判所が｢更正する可能性がない｣と判断した犯人は殺すしかないだろう？
>それとも、記憶と人格を全部書きかえる夢の装置でも開発された？
だから無期刑という手段がある。

＞税金の無駄遣いは全部｢経済に金が回るかドンドンした方が望ましい｣と結ぶ事が出きるぜ(藁
詭弁でも何でもない経済学から見れば当然の帰結だ。
詭弁とか言ってる奴の頭のほうがかなりどうかしている。
>>303
>それは周りが気をつけて避けなければならないことかい？
当然だ。それとも赤信号で車がきても渡ろうとしているのと同じだ。

＞自己管理を怠った者は被害にあってもしょうがないというなら子供や老人は
＞表を歩けないことになるよ。
個人で出来る範囲でやっているか否かの問題だ。
危ないところには必要でなければ近づかないというくらいのことは誰でも出来るだろう。

＞理解できない
この点は先に書いたが、理解できない根拠がよくわからない。

＞私は否定していない
なら解説は不要だ。そう受け取らせてもらう。

＞経済的に 元が取れるかどうかではない。
もとが取れる云々じゃなく渋滞の解消のために経済政策が必要不可欠だって
ことだ。間違ってとるな。

そういや本村が302のようにトンデモ説のような暴言を
そのまともな学者に言ってたな。そのときゃ反吐が出た。

>>309
　無期は終身刑じゃないっすよ。
ついでに、池袋の東急ハンズ前は危なくないのかい？
電車の中は？いつどこでキレたサイコさんが出てくるか判らん
ご時世なのにネ

>>306
シンガポールの例で私が示したかったのは「罰則による犯罪（とまではいえないかも）」
の抑止効果です。死刑に限りません。罰則に抑止効果があるのであれば
死刑にももちろん抑止効果はあるわけです。
死刑とそれ以外では効果に差があるとは思いますが。

それと、私が延々くだらない反論をしているのは、
「死刑を望むことは鬼畜」、「自己防衛しない奴は被害にあってもしょうがない」という
考え方画間違っていると思うからです。
すみませんがしばらく我慢してください。

>>309
無期刑は税金の無駄だって(藁)
じゃぁ、税金はドンドン無駄遣いした方が良い、というわけだね？
どこの経済学者がそう主張してるの、ぜひ教えて欲しいね

盛りあがってるみたいだけど
こう言うヴァカは放置したほうが良いよ、マジで
それこそ、トラフィックと時間の無駄だって(藁)

そう言う訳でsage

やっぱ抑止効果になるのは、独房を止めて刑の重い奴ほど何年たっても下っ端で軽い刑の奴の身の回りの世話をさせる、という刑務所内の運用かね。普通長くつとめてる奴が威張ってると思うけど、それを全く逆にしちゃうわけよ。死刑相当囚は一生その奴隷状態をさせられるわけよ。また、そういう扱いをしない囚人は同様の仕打ちを受ける身分へ転落する仕組みなので手抜きをすることは許されないのだ。

>>312
死刑には犯罪抑止効果があると思うけど、現在の死刑制度に抑止効果があるとは思えない。
今の刑法では一人殺したぐらいじゃ死刑にはならんだろ。
「死刑がいやだから殺す人数を減らそう」って考える人がいなけりゃ抑止効果があるとは言えない。

＞じゃぁ、税金はドンドン無駄遣いした方が良い、というわけだね
金が経済の中で回っている限り無駄づかいにはならない。
所詮僻みたいやつがそのように無駄遣いだとか主張するだけ。

>>317
だから、そう言う風に主張する経済学者を教えて

＞318
近経なら大抵の人はそう主張する。
今更そんな質問する消防がまだ居るとは世の中に失望してしまうな。

外国はすぐ射殺しないか？

大抵じゃない、具体例を出してくれ

ばら撒き政策で不景気になったのはどこの国の話だろうねぇ(藁)

ばら撒き政策をやったからまだこんな不景気ですんだんだよ。
やらなかったらどうなってたろうな。（藁

＞具体例を出してくれ
具体例も何も否定する学者なんていないのに。

だから、否定してない学者の名前を一人出してくれ、って言ってんだよ

>>309
>>それは周りが気をつけて避けなければならないことかい？
>当然だ。それとも赤信号で車がきても渡ろうとしているのと同じだ。

>>303（私）の「人ごみの中で火のついたタバコをぶらぶらさせている奴
がいたとして、 」が抜けてるよ。赤信号を「無視」してわたるのとは意味が違う。
それでも周りが気をつけるべきだというのなら街中で猟銃撃ってたって
避けなければならないことになる。

>個人で出来る範囲でやっているか否かの問題だ。
>危ないところには必要でなければ近づかないというくらいのことは誰でも出来るだろう。

繰り返すことになるけど、犯罪者（危ないところ）を無くそうという考えにはならないの？
店番がいないからといって盗んでもいいというわけではないんだよ？

>＞理解できない
>この点は先に書いたが、理解できない根拠がよくわからない。
>
>＞私は否定していない
>なら解説は不要だ。そう受け取らせてもらう。

これも繰り返すけど、
私が問いたいのは、私（>>280）に対しなぜ>>290が（>>282で）
犯罪抑止力に「疑問がのこり」、
犯罪が激減したのは「表面上のこと」だと思い、
隠れてやるという場合が「多い」と思ったのかということ。

>＞経済的に 元が取れるかどうかではない。
>もとが取れる云々じゃなく渋滞の解消のために経済政策が必要不可欠だって
>ことだ。間違ってとるな。

これも「ただし、今議論しているのは「犯罪の抑止効果」の有無であって」が抜けてる。
あなたは経済政策の面から死刑廃止を訴えたり死刑を望む被害者側を
「鬼畜」と言ってるわけじゃないだろ？

>>326
＞赤信号を「無視」してわたるのとは意味が違う。
一緒だ。
>それでも周りが気をつけるべきだというのなら街中で猟銃撃ってたって
>避けなければならないことになる。
これも上におんなじ。

＞これも繰り返すけど、
嫌がらせの質問か。具体性に著しく欠ける質問だし。もう解説はすんでいるので
この主張を否定しようとしていないようなのでもう無視しますね。

＞あなたは経済政策の面から死刑廃止を訴えたり死刑を望む被害者側を
＞「鬼畜」と言ってるわけじゃないだろ？
だからどうしたんですか？意味不明です。

>>316
現時点では一人殺したぐらいなら下手すれば5年ぐらいで
出てきちゃうし、確かに抑止効果は少ないと思う。

死刑を存続するにしても終身刑であるとか懲役50年であるとかの、
無期懲役（実質20年程度）と死刑の間を埋めるものは必要だと思う。
廃止するのであれば終身刑ははずせないと思う。
私個人はできれば終身禁固にしてほしいと思っている。

＞私個人はできれば終身禁固にしてほしいと思っている。
２０年間仮出所を原則なしの無期刑が最高刑になるのがベスト。
ただし通常犯罪に対してのみ。

>>325
>>324は必死でごまかしてるだけだよ。
あんたの勝ち。

宅間先生は逆襲を食らうようなパターンでの襲撃は決して行なわないぞ。だからハンズ前なんかじゃやんないよ。糞警官に撃たれるかもしれないからな。１０年後の仮出所時にはマシンガンとプラスチック爆弾を手にまた仕事場へ戻ってくるかもな。

死刑のかわりに終身刑をつくろう

>330
自作自演はやめろ。経済学では当たりえのことだ。
お前の完全敗北。名前を出さなくても決着することだ。
否定している学者を出す責任があるぞ。

>>330
解っててやってんのに決まってんじゃん(藁

>>328
>＞赤信号を「無視」してわたるのとは意味が違う。
>一緒だ。
>>それでも周りが気をつけるべきだというのなら街中で猟銃撃ってたって
>>避けなければならないことになる。
>これも上におんなじ。

とすると、あなたは街中で猟銃で撃たれても撃たれたあなたにも責任の一端がある
と考えているわけ？

>もう解説はすんでいるので

どのレス？レス番号を示してほしい。

>この主張を否定しようとしていないようなのでもう無視しますね。

「この主張」って何？書くのが面倒であればレス番号でもいいよ。

>＞あなたは経済政策の面から死刑廃止を訴えたり死刑を望む被害者側を
>＞「鬼畜」と言ってるわけじゃないだろ？
>だからどうしたんですか？意味不明です。

今は「罰則による犯罪抑止効果」について議論しているのではないの？

＞333
ホントだ。否定している経済学者あってみたいよ。

思ったんだけど…

スレ違い。

>>335
＞とすると、あなたは街中で猟銃で撃たれても撃たれたあなたにも責任の一端がある
＞と考えているわけ？
自己管理が出来る範囲で出来なかったらね。
自分にも非がある部分があると思う。
後の文章は典型的な嫌がらせですので無視します。馬鹿らしいです。

んじゃ…これで良いかな？
http://plaza7.mbn.or.jp/~boaimngr/open/japanese/ARTICLE/J15INTRO.HTM
宮島　洋　（東京大学大学院経済学研究科教授）
行政機構や予算配分の合理化（無駄使いや既得権の排除)と書いてます
少なくとも｢ドンドン無駄遣いすべき｣とは書いてないが？

さて、これで、｢ドンドン無駄遣いをすべき｣と言う経済学者の名前を出してくれる？

>>338
>＞とすると、あなたは街中で猟銃で撃たれても撃たれたあなたにも責任の一端がある
>＞と考えているわけ？
>自己管理が出来る範囲で出来なかったらね。
>自分にも非がある部分があると思う。

たとえばどういう自己管理をすればいいの？

>後の文章は典型的な嫌がらせですので無視します。馬鹿らしいです。

そうですか。

＞339
そんなのは経済学者にはならないよ。ぞくにいうエコノミストだな（経済学者じゃない）
日本にしかない「国民負担率」とか使ってるしね。
ケインジアンの経済学者なら通説だよ。
君のまた完全敗北。

>>340
＞たとえばどういう自己管理をすればいいの？
時の場合による。以上。嫌がらせの主張は終わりですな。

東京大学大学院経済学研究科教授が経済学者じゃないといわれるとは思いませんでした。

>>341
（ﾟдﾟ)ﾊｧ〜
デムパ？

＞341

財政学の畑を歩んできた学者はマクロ経済には疎いですからね。
だからあんな左翼的なことを書いてしまう。
そんな人を持ち出してくるとは経済学者とはなんであるか知らない人なんでしょうね。

＞343、344

これだから、厨房はこまる。
学者でもトンデモ説ばかり出している人もいるからな。
東大でもいろんな人いるからね。

342がはぐらかしたり一貫しないレスをしてるだけに見えるのは俺だけ？
342がレスするたびにずれてると思うよ。
つーか177だろ？

一応書いとくけど俺は139じゃないよ。（藁
139に全面的に同意するわけでもない。

それじゃ、君の認める経済学者とやらを書いたら？
少なくとも｢無駄はやめるべき｣って言ってる経済学者が出てるんだからさ
(君が認めるか認めないかは知らないけど)

＞345
そうそう、財政学の場合兎に角採算！
というコンセプトのものでやる学者多いですからね。
それも間違っていないですが。
もっと長期的なマクロの理論を取り入れてほしいですね。
（それにその人の主張は財政赤字対策のためが目的なのに曲解しているとはね素人だから無理も無いか）

>>342
がっかりです。

＞348

だからほとんどの経済学者はそうなんだって。
それに経済学者じゃなく財政学者だろ。

なるほど！
｢財政赤字対策｣のためには無駄はなくしても良いんだね
じゃぁ、無駄をなくすためには犯罪者を養うよりも、死刑にして殺せば、財政赤字対策になるね

>>341
俺は３２５でないし、経済も疎いんだが。
国民の血税をどぶに捨てるような使い方で生活が潤うとは思えないんだが。
確かに金をたんすの肥やしにしているよりつかった方がいいというのは聞いた事がある。
でもよくわからん。そのシステムをあほな俺にもわかりやすくご教授願いたいな。

>>345−346，349
誰か例をあげたら。ここでぐだぐだ書くよりもさ。

だから、一人で良いから、そう言う事を主張してる経済学者とやらを出せば、それで終わるんだよ
一人くらい知ってるでしょ？｢財政は無駄遣いする方が経済効果がある｣って主張してる経済学者を

＞352

馬鹿か？いかに財源を確保するのが問題だろ。
その学者もそのことを無視している点で痛いって言ってんだよ。

ヴァカは君〜

＞財政は無駄遣いする方が経済効果がある
そんなこといってないだろ。何もやっても無駄使いにはならないってことだろ。
そのほうがこうかあるってどこにかいてある・
ひとり教えてやるよ。ケインズだ。故人だがな。

>>347
>342がはぐらかしたり一貫しないレスをしてるだけに見えるのは俺だけ？
お前だけだよ。主張が一貫してなかったりころころ変わるのはそちらのほう。

http://www.mainichi.co.jp/eye/tamaki/suikara/2001/0107.html
この２０世紀ではっきりしたことは特にこの１０年で明確になったことは財政で景気を刺激するというケインジアンが“正式に”敗北したことである。「経済学は死んだ」と言われて久しい。その証拠に失礼ながらノーベル経済学賞の受賞者を見たらそれがはっきりする

>>342
>嫌がらせの主張は終わりですな。
よくわかってるじゃないか。

>>347
俺も書かんといかんのかね　（やれやれ）

一応書いとくけど俺は139じゃないよ。（藁
347でもないぞ（藁

>>360
税金の無駄づかいをしている日本の景気がよくないのはおかしいよな。

レスがないな尻尾巻いて逃げたのか？

＞360
合理的期待学派とかの連中か理論のほうをやったことのない連中の
コンプレックスのものだろう。
敗北はおろかむしろ隆盛を誇っているつーかニューケインジアンじゃない
やつなんてあまり聞いたことない.
まずマクロ経済の教科書でも読むんだな。よく分かるよ。

＞362
上で言ってたろ。だからまだマシなんだって。

>>362
これでまだマシ！？
馬鹿か？

どこがどうマシなんだ…？

>>139　　←このプロンプト意味ねー
昨日も思ったけど相手にすんな。仕事しろよ。（ｗ
しかもどう見たって342=177=166=155だろ。

>「死刑を望むことは鬼畜」、「自己防衛しない奴は被害にあってもしょうがない」という
>考え方画間違っていると思うからです。
ここは激しく同意！

>>365でした。

＞366
馬鹿はお前。もっと酷いようになったよ。
世界をみればまだ日本はどんなにマシなことか。

どうやら論破されてるのにつまらないトンデモな反論しかこないので
凱旋を挙げて帰ります。
どうぞ敗残兵は落ち武者狩りにあってください。

でしょうな。経済学の通説まで否定する輩だからな。
というかまともに学校にいってなかった奴らだろ。

>>370
>>360に対する反論は？

>>338
>後の文章は典型的な嫌がらせですので無視します。馬鹿らしいです。
典型的な嫌がらせをしてるのも馬鹿らしいのもおまえだ（ﾌﾟ

＞しかもどう見たって342=177=166=155だろ。
妄想はいってるな。匂ってくるよ。

>>370
あ、ほんとに尻尾巻いて逃げてきやがった。

俺に説明してくれよ。馬鹿にもわかるように。
今までのレスは詭弁臭く聞こえる。

>>372

>>364で論破されてるだろ、屑。

終わってる…こいつ

逃げてるんじゃない。
勝利して凱旋してるのです。
かわいそうだね君たちは、自分たちが負けていることに気づかないなんて。

>>371
君や３７０は学校で習ったことが絶対と思ってる馬鹿なんだね。

というか尻尾巻いて逃げたとかいうやつって
お前のかあちゃんでべそとかいってる
負け惜しみと同じなんだよな。見苦しい（藁

一人だけ勝ったと主張して、その他全員が負けてると気づかない状態って・・・。

>>376
経済はお得意でも日本語は得意じゃないようですね。
論破？ぷ！

＞379
君の場合それすらできない（ﾜﾗ

>>374
それはおまえのにおいだ（藁

多数派が勝ったと主張して、その一人が負けてると気づかない状態って・・・

>>384
それはおまえのにおいだ（藁

＞３７８
俺、負け犬でも言いからさ。
教えてくんない？

一つ聞きたいんだが、政府が赤字国債を減らそうとしているのはなんのためだ？

＞387
すでにお前は論破されてるので必要なし。
素直になること。だからまともな人でていっちゃうんだよ。

自分がまともであると思っている人間が一番まともじゃない

自分の常識が世間の非常識だとわかってない人間が居る
誰とは言わないけど

>>388
このスレの約一名の馬鹿厨房のようなやつらが無駄遣いだとか
騒ぎ立てるためです。結構多いですからね。世間では。
必要ないです別に。減らすことは

>>389
俺は教えてくれと質問しただけだが？
もしかして教えれるほど理解してない？

じゃ、ＨＮつけてあげます。
「裸の王様」

＞391
君自身だろ（藁

＞393
だから必要なし。
理解している人ほど馬鹿を相手にしたくない。
というか何を書いても理解しようとしない態度であることは
貴様のレスを見ても明らか。
みんな多数の人納得してるだろ。

負け犬の遠吠え…

ツーか、もう上げんなよ

>>392
そりゃ知らなんだ。
700兆ぐらいあるから結構心配してたんだが一安心。

>>396
突っ込まれると困るから凱旋と称して逃げるんですね。

俺は学者とか、近代の常識とか抜きに理屈を知りたいだけなんだが。

>>368
>ここは激しく同意！

そこに同意してもらえてうれしいです。
よく見たら誤変換がありましたが．．．

鬼畜さんや海豚優越主義反対子豚連合さん、死刑賛成論者さんは
あきれてどっかいっちゃいましたね。
残念です。

というわけで帰ります。

あげ

だって、いまだに「被害者の気持ちはもっとも。当然犯罪は加害者が１００%悪いが、
それでも死刑は無くすべきだ｣っていう意見の人が出てこないんだもん。
経済学云々はこの問題とは関係無いし。

１７７のようなネタに付き合うのも無駄だしね。

欧州は今人権派の左派が強いんだよ。

被害者云々より
やっちまったほうが金かからない
「聖域のない構造改革」でしょ？囚人の飯なくせ
国土は狭いわけだし、予算も土地も時間も有効に有効にネ
でんこのお願い☆

時々現れる「金がかかるから死刑」という主張をしてる人たちに質問
現実には囚人一人一年あたり、いくら掛かるのですか？

>>291をどうぞ

アメリカでは１〜２万ドル程だったかな
州によってべらぼうに違うが

死刑廃止になっちゃったら、もう
氏ね！とか書き込めなくなる？

囚人なんて山に放せばいいんだよ
どこぞの離島、半島どこでもいい
自炊、共食なんでもいいや

ゴミ輸出したりCO2売ったりじゃなくて
囚人売れや

経済云々は関係ない。
人の命がかかった事だ。
金抜きで話そう。大体ケインズ云々なんて、
劣勢の死刑廃止論者の議論のすり替えにしか見えんね。
犯罪者にただ飯食わせる事で経済が良くなるなんて詭弁もいいとこだ。

実際は刑務所に使われる費用の99%は囚人の懲役で産まれる金によって
賄われるって聞いたことあるけど。>>407

経済が良くなる？
おおげさだな
あんたも買いすぎると後悔するだろ
「なんでこんなもんに金使ったんだ」ってさ
そーいうことだよ

命？
そう、それそれ。いちばんハイコストなんだよな
だからよくよく考えないとな

＞４１２
金抜きの議論というのは非現実的かと。
べつに金だけでかたつくこととは思いませんが
世の中お金ですし、実際ね

>>414
＞あんたも買いすぎると後悔するだろ
＞「なんでこんなもんに金使ったんだ」ってさ
＞そーいうことだよ

意味がわかりませんが？

人道的見地からの議論は、ないの？

＞刑務所に使われる費用の99%は囚人の懲役で産まれる金によって
それマジでしょうか？ソースもとむ
だって凄い金額でしょう？
じゃあ、彼らの管轄部署はノー予算ってことなの（笑

＞４１７
それは囚人に求めてみては？

>>417

死刑廃止論者からそういう話題が出てこないのでまともな議論にならん。

>419
囚人に、求めてどーする？
それは、我々がすべき問題でしょ？

>>421
ネタだろ
か、皮肉か

刑務所の費用は知らんが、
犯罪によって落とされた社会に対する信用、
被害者の味わった苦痛は金ではどうしようもない。

人道的か
いい言葉だなあ
泣けてくるよ

社会の信用が失墜する事は経済にも関わるな。
皆も治安の悪い国って言われるとこには旅行に行きたくないだろ？

＞423
そーだなあんたの言うとおりだ
いっそのこと金ではどーしようもないんだ
囚人に金かけるのもどーしようもなく無駄なんだ

あさはらのかおをおもいだそう

ね、
そこから人道的議論をさ、はじめようよ

>422
皮肉と思われるなら、死刑肯定者も死刑に対して一抹の罪悪感をもっている
ということか。

人道的とかいわれると神埼の顔が浮かぶよ
「そうはいかんざき！」

人権、平和、平等には金がかかるのだ。
そういう時代に生まれてしまったので、
仕方無いのだ。
でも、死刑存続希望なのだ。
すごく長い懲役刑も必要なのだ。

皮肉と思われるなら、あさはらも被害者に対して一抹の罪悪感をもっている
ということか。

否。

人道はへ
どうして、あさはらを殺しちゃいけないんですか
おしえてください
いっくらかんがえてもわかりません

タクマみたいな犯罪者に対する死刑は
なんとも思わんが、冤罪で死刑になったらイヤだなぁ
というのが俺のバランス。

なんで｢先進国｣ってことわるんだろう。
朝日の大好きな中国は死刑しまくってるのに

冤罪か。
それは嫌だな
でもなあ、それとこれとは違う気もするんだよなあ

新しい法律を作りましょう。

基本的には刑法ですが、刑法よりも重い罰則が決められているものです。
精神障害がある人間も、少年も、殺人などの罪を犯した場合
逮捕から一週間くらいで死刑になってしまう・・・。と言う条文を盛り込んでね。

当然、公開ですよ。
もちろん遺族だけに、ですけどね。

これって、制定されれば凶悪犯罪かなり減ると思うんですけどね。
甘いよね日本って、ほっとくと凶悪犯罪増えちゃうよ・・・。

やですね、最近の世の中って。

「冤罪で死刑になったら嫌でしょ？だから死刑は無くすべき」なんつーのは
いくらなんでも論点をすり替え過ぎだからな。
死刑があろうが無かろうが、冤罪は無くすべきで、それとこれとは話が別。

死刑が無くたって冤罪になるの嫌でしょ？

冤罪で死刑と冤罪で終身刑、どっちがいや？
俺はさっさと死にたいと思うが、身内がいた場合は生き延びて冤罪を晴らしたいと思う。

チャイナ
それは神秘の国

そーいやチャイナ、あと１０数年で
じじばば数億人になるんだってな
チャイナに活ける屍をどーさせるかのほうが
人道派の腕の見せ所だ
おっとスレちがい

凶悪犯罪者は、自分が死刑になることを恐れてないよ、死の恐怖を感じるのは、
死刑台に立った時だよ。　つまり、死刑があっても凶悪犯罪はなくならない。

死刑賛成デス
でも、刑重くしても
キティは減りません
え、なんでって？
キティがキティたる由縁はきっと別の「なにか」だからです
なにかって？
タクマやあさはらにでも聞いてください
きっとすこぶるファンタスティックな気分になることでしょう

>>437
お前はアホか？
＞逮捕から一週間くらいで死刑になってしまう・・・
裁判もしない気か？

>>438
でも死刑になったら冤罪を晴らすこと自体がムリじゃん。
俺がイヤなのはソコなんよ。

中国の死刑っての、確か囚人の後頭部へ拳銃弾を
撃ち込むんだったな。これだと顔の下半分はぐしゃぐしゃだ。
（と思う）ま、いろいろなやり方があるさ。
フランスのギロチン、つい最近まで使われていたと思うが、
いまはやめたのかな？

４３７の人、言いたいこと言ってるね。
俺は賛成だけどね。
でも、人前じゃ言えないよね。

チャイナの死刑方法って昔はたくさんあったんだよな
大学にイラスト付の奴があった

で、いまはとってもシンプル
やっぱ金なんだろうな

英、仏、独、加、伊、露

すべて死刑が無いのか。

人前？
ここは２ちゃんデス

ロシアはそもそもヨーロッパなのでしょうか
きっとそれだけで１０００いきます

私はアホです。
というか狂人ですね。多分。

終身刑でも冤罪を晴らすことができないことには変わらない。
そもそも、そんな思い刑を科されるような裁判なら何年も（下手したら何十年も）
かかるし、法律の専門化である弁護士と一緒になって何年も
やってきたのにそれでも有罪なら、冤罪を晴らすことなんて出来ないだろ。
ましてや行動が制限される刑務所の中じゃぁねぇ。

人道派がちょっと情けない
もっとガツンとした意見言ってみろよ

>>452
何十年も戦ったあげく無罪を勝ち取ったオッサンいるやん。
冤罪でイっちまったらどうよ？
イヤだろうよ？

死刑自体に反対はしねぇから、どういう基準で死刑OKするか
それを語ってくれよ、わかりやすく。

死刑に反対している議員って誰？
自民党にもいるらしいけど

そもそも、人道派とやらの死刑廃止論が、テレビや新聞などではキッパリと
反論されることは絶対にない、という前提に立っているから弱いんだと思う。
｢人権｣と名のつくものにマスコミが反論できないことを利用した汚いやり方だ。
だが、２ちゃんのような場所では通用しない。

と、少しはマスコミ板らしくネタを振ってみたが、どうか。

亀井が反対派らしい

>>453
２ｃｈに人権派がいるとは思えない

ふと思ったんだけど、
１の「宅間を最後の死刑囚に」ってなに？

死刑廃止論者ぶって、
ニュースとか見て、「ゆるせん」とか思ったから、
彼は例外なん？ポリシー貫けよ。

宮崎勤も、尊師(グル)も、マクベイも、守屋も全て擁護しろよ。

「死刑があるともし冤罪があったときに晴らすことが出来ない」という理由で
死刑を無くすというのは矛盾している。何のために上告制度があるのだ。
裁く側が冤罪がありえると認めるのはおかしい。確定した刑は覆らないというのが
当然の姿勢だし、それが崩れたら裁判制度が成り立たない。

>>460
もっと微妙な例だったらどうかっつーのを
語ってくれよ。
小学校乱入して殺しまくって現行犯で捕まるような
特殊な例は、およそ普通の感覚で言えば
死刑で当然なのはわかってるっつーの。

冤罪の危険性を危惧する人がいるけど、本人も罪を
認め、目撃者も多数、凶器などの証拠も充分、って
いうような明々白々な凶悪事件の場合はどうする？

「そのような場合でさえ、冤罪の可能性は０％ではない」
って？

そこまで相対主義に陥ったら刑事事件なんて何一つ
裁けないでしょう。

容疑が明らかだろうと微妙だろうと確定した刑は覆せない。これが当然だ。

冤罪を無くすように努力するならともかく、冤罪が起きた後のことを裁く側が
考えるのはおかしい。｢冤罪は起こらない｣と断言できなくてどうする。
実際には冤罪は起こるかもしれないが、裁く側の姿勢はこちらが正しい。

んで、冤罪云々は死刑反対、賛成とほとんど関係無いので終わりにしたいんだが、どうか。

難しいことはどーでもいいが、大阪のアヒャが偽精神病というニュースやってたの見て、死刑制度があってよかったと思った

>>461
微妙な事件の場合、死刑は適応できないってのが
俺の考え。やっぱり死刑って伝家の宝刀みたいな側面が
あるから。死刑判決がひっくり返されるなんてことが
何度も起こったら司法制度に決定的な不信感をもたらす。

でもこうすると、「微妙な」事件の被害者遺族の応報意識は
満たされなくなるな･･･

そんな事だから君は駄目なんだ。

そんな事だから君は駄目なんだ。

>>462-465
では、465に同意。
やっぱりタクマは死刑でいいよ、いたぶったあげくに。

わたしはあななたたちに問う、もし戦争になって敵に家族を殺されて、自分もレイプ
されまくったらどうしますか？世間は何もしてくれなかった、そしたら、あなたは被害者
となり、彼らを殺すこともあるでしょう、しかしあなたの人権を無視してはいけない
人権を無視することは「Ａにわたしの最も大切な家族を殺されたから、Ｂの家族７人
を皆殺しにしてやっただけだ！」というのと同じです、つまり心の傷や、社会的抹殺
を受けたからといって犯罪は許されないのです、それは彼自身もあなたも同じである
あなたは８人殺されたからと言って、１人殺すことは「よりでかい罪」なのです
先に殺されただとか、順番が問題なのでなく、誰がどのように殺されたかが重要な
問題なのです、あなたたちの数というのは単なる被害妄想の拡大なのです
それを考えると、たったの８人で即死なのですから、社会的に抑圧され抹殺された
３７年間苦しんだ彼にとっては、妥当な行為でしょう（やりすぎではあるが）
問題なのは彼の人権が無視されることです、人権を無視するということは犯罪者なら
いくら拷問してもいいという、基本的人間の心を欠いた凶悪な人格であり、とても
恐ろしい、凶悪犯罪者と拷問者は全く同じであり、残酷人間だ！自分の正義だけ肯定
し、刺し殺すのと同じだ！もし人権なしで裁かれるなら「おれはおまえにこないだ目
があっただけでぼこぼこに殴られて鼻の骨を折ったから、おまえは死んで当然だ、み
んなでリンチした後、金属バットでじわじわ殴り殺してやる！！」といって血だらけ
にして殴り殺すのと一緒だ、きみは彼を先にやられた被害者として同情して笑って見
れるであろうか？あなたの非道な思想を考え直してください、宅間は無罪であるべき！！

そのコピペ、どこが初出なの？

簡単に言えば程度の、レベルの低い、知能指数の低い国だけやってる
ということですね
人権も個人まかせで、人権がなかった日本はアメリカに法律をつくって
もらうことでようやく国民の人間らしさが万人に認められました
こんな他国まかせの国に、いきなり死刑をやめろっていうのも無理な話しです

わけのわからん電波コピペにもっともらしい解説されてもなぁ。ネタだろうけど。
もうちょっと、まともな意見の人ないないわけ？

４７１は宅間と同じ知能レベルです。

>>471
あなた、戦前の日本国民には人権がなかったとでも？

４７１は４７４を見て｢釣れた！｣とニヤついてるんだろうか。
それもと、自作自演？

　　　　　うむ、仇討ちあっぱれ！　>>469
　　　　　うむ、仇討ちあっぱれ！　>>469
　　　　　うむ、仇討ちあっぱれ！　>>469
　　　　　うむ、仇討ちあっぱれ！　>>469
　　　　　うむ、仇討ちあっぱれ！　>>469

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　>>471の期待通り、石原都知事にならって「憲法破棄」します
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

しかしまあ、４６９の文面を、
宅間に襲われた被害者・遺族が見たら、
果たしてどんな気持ちになるだろうね。
４６９は本当にそう思って主張しているのだろうか。
もしそうなら、４６９は本当に冷酷な人間。
宅間と同じ共犯精神の持ち主だな。
犯罪者の人権をやたらに主張し擁護する。
宅間のような殺人鬼を今まで野放しにしていた事について、
おそらく何の疑問をもたないであろう
４６９のような主張をしてくる輩は、
今回の事件を引き起こした共犯と言って良い。
４６９のような輩ほど非道で理不尽なものはないのであって、
今回の惨劇を知って
本当に宅間を殺してやりたい、拷問死させてやりたい、
そう素直に考える人々こそ、
人間としてまっとうな感覚の持ち主だ。

第３章 国民の権利及び義務

第１１条【基本的人権の享有と性質】

国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、
現在及び将来の国民に与へられる。

第１２条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】

この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のために
これを利用する責任を負ふ。

第１３条【個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利の尊重】

すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、
立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

要するに、宅間は、
公共の福祉に反した犯罪を起こしているので、
そうでない良民よりも基本的人権は
大幅に制限される事は明白なのであり、
人権、人権と、宅間や弁護人が
その権利を濫用する事は憲法違反です。

人権は世界で一番の宝であり、世界の歴史で一番の「人間最高の傑作」
です、これを超える人間の歴史が他にあるでしょうか？
今、現在、人権が及ばないところもいくつかあります
例えば、北朝鮮や中国（逮捕）へ行ったら、洗脳拷問教育を死ぬまでやらされ、
無給過酷労働させられ、死ぬでしょう
しかし、人間は人間の心を忘れてはいけないのです
戦前は人権は人まかせでした、先生が乱用して殴って入院させても、浮浪
者を餓死させても、孤児をいじめて自殺においこんでも、なにされても周り
まかせでした、しかしようやくこの原始的な国に、法律、強制として
とりえれられたのです
それがこんな形で執行されるとは、もはやきみたち残酷人間を一度、北朝鮮
に送ってやりたいです！！
そうすれば死にたくなりますよ、宅間も包丁で刺し殺して満足ですか？
同じ行為で復讐法として行わないと、きみらの意見に説得力はない！！

onajikouidehukusyuuhoutositeokonawanaitoって何を言いたいんでしょうか？
通訳をお願いします。
>>481

>主な先進国で死刑を続けているのは米国と日本だけ。
そうか、やはり中国は発展途上国（後進国）なのね。

177、342に変わる非論理厨房か？＞あは
Don't take on meて感じ。

知り合いに中国人がいる人、
「中国を後進国扱いするな！！！！」
と朝日にクレームを入れさせてみないか。

>>481
ば〜か。
世界で一番の宝であり、世界の歴史で一番の「人間最高の傑作」は貨幣だよ。

＞177、342に変わる非論理厨房か？
非論理真性厨房は貴様だろ。（ﾜﾗ
177さんや342さんはまともな非常に倫理的な論客ですよ。

わかったからどっかいけ

ずいぶんレベルの低い煽りだな。

>わかったからどっかいけ
お前がどけ。

４９９は煽りじゃなく客観的な指摘だろう。

まだ342がいるのか。139はどうした？飽きたか？

＞491
おいおい同一人物と妄想するから皆逃げるんだよ。

＞1
貴様はオウム信者だろ

人格をもった人がいなくなったな嘆かわしい。
当初節度というものを問題にして
真面目に議論していたのに途中で経済学の何もわからない
人が出てきて広く認められている学説を否定し、
トンデモ説を標榜して場を荒らしてしまった人の功罪を追及しなければならない。

なんだか昼はくだらん煽りに終始する傾向があるなあ
これだから現役厨房が混じるとやってられない
人権とか出すなよ
その「人権」とやらをどう乗り越えて
犯罪者を叩き殺すか、その論理が問題なのだ

＞その「人権」とやらをどう乗り越えて
＞犯罪者を叩き殺すか、その論理が問題なのだ
まともな人を厨房視したり鬼畜的な発言をしたり。
犯罪者よりお前の方が社会に不用だ。

鬼畜的、か
厨房だなおまえ

>>490
わかったからどっかいけ

>>494
経済のことはもういいよ。
また「終身刑は経済の発展の繋がる」とかわけわかんないの出てきても困るし。

社会に不要、か
君よりは重宝される人間だと思うケド

人権、か
いい言葉だなあ
泣けてくるよ

厨房だなおまえ か
消防だなおまえ

＞君よりは重宝される人間だと思うケド
いや君よりは遥かに重宝される賢者だよ
君は最底辺だけど。

賢者
おもろい
どらくえですか

おいおい賢者ってなんだよ（笑

>>491
ROMしています。

昼なんてＲＯＭで十分
逝け厨房

＞逝け厨房
お前が厨房

1000までこの調子か…(鬱

1000までこの調子か…(鬱
まず鬼畜トンデモ野郎を駆逐せねばならんな

人権派は人権板に逝って下さい
人権派なら
あそこの惨状をどーにかするべきと思われ
あ？
もう叩き出された？
こりゃ失礼

裏２ｃｈねるというものがあります。
各業界に関する、裏情報もあります。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄には、アクセスしている場所（都道府県名：東京→TOKYO、青森→aomori）を書き入れる。
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、会社の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為、直接、リンク名を書き込んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

いつも死刑賛成派は形勢が悪くなると荒らすな。

否定派の仕業だろ
いつものことながら

でた賛成派の荒らし

まあまあ
荒されるうちが華というか

＞でた
でた厨房決め台詞

なんかあれちゃって良く分からなくなってしまったんで
とりあえずまとめてくださいよ
もしくは再度主張してください＞賛成、否定両方
なぜ賛成反対なのか、みてるひとの多くはわからないはずです

＞でた厨房決め台詞
でた馬鹿厨房決め台詞

＞516
おおいに賛成
わけわかんないよねえ
はっきり言って同程度

＞518
誰がどう見ても廃止派が主流だろう。

guest guest

２ちゃんで主流とかいうから厨房といわれるのです
そもそも
現実社会において反対派が「主流」なら
とっくになくなっています

ウゥアオ
お父さん。釣れてるよ！

２ちゃんで主流とかいうから厨房といわれるのです
とかいうから馬鹿厨房と呼ばれるのです。
現実社会において馬鹿厨房が多くなかったらまともな「主流」が
とっくになくなっています

死刑廃止派　主流
死刑継続派　本流

なくなったなら主流ではないのでは？
まるで共産党員だなあ

死刑廃止派　主流
死刑継続派　ドキュソ流

ていうか
反対派の523さあ
人のパクリネタやめなよ
だるい

>>516、>>518
私の基本的立場：

死刑を廃止する積極的な理由は無い。

廃止するなら無期懲役を超える懲役刑が必要。>>259を見ていただきたい。
（できれば死刑を廃止せずに無期と死刑の間を埋めるものがほしい）

厳罰（死刑に限らず）には犯罪の抑止効果があると思う。


＃しばらくはROMしてます。

パクるなら冷静にやらなきゃいけないのに、
妙に感情的にやっちゃってるのがダサいね。

鬼畜死刑賛同派に革命的鉄槌を！！！！

革命的っていう形容詞がついてもよくわからん。

もっと冷静になれよ。
パクられて自分に返されるようなもの書かなけりゃよい。

＞530
結局、反対派ってサヨクなのね
革命的鉄槌って、、
すごーいセリフ

通常犯罪に死刑の適応は廃止！

理由は死刑でなければという必要性はない。
もう一つが死刑というものが鬼畜である人々のサド気を充たすためや
被害者の節度のない鬼畜な感情をすべて加害者にぶつけている現状が
非常に人道的に無視し不必要に殺人をさらに加えている結果に事実上なる。

＞５２８
うんうん大人だね
＞ 厳罰（死刑に限らず）には犯罪の抑止効果がある
まあね
それに関しては多分両方の意見があるんだろう
そもそも刑罰とは「正義の実現」と「教育」、
そして「犯罪の抑止」という３つの大きな目的なある。
ここらへんは法を学んだものなら当然の近代法的思考なのだが
ただ
その３つのバランスが、
本当の意味で犯罪の抑止に繋がるのだと、私は思う
だから、厳罰化だけではなく
バランスなのだよ

＞534
うんうん回答アリガトウ
でも
もうちょっと冷静に、感情を抑えてね
そーいう物言いじゃあ
人の意見を丸め込むことは出来ません

＞ここらへんは法を学んだものなら当然の近代法的思考なのだが
しかし世界的な傾向では教育に重点を置いてきている。
犯罪の抑止には疑問の声がたくさんでたり
実際あまり効果がないからそうなってきたんだとおもう。
長いスパンの視野で見れば教育に重点をおけば
根本的な犯罪の減少に役立つのでは。

＞もうちょっと冷静に、感情を抑えてね
十分冷静だろう。これを感情的ととる方が
感情的だよ。
口調よりも内容が大事

＞通常犯罪に死刑の適応は廃止！
適応？適用の間違いかな？

＞理由は死刑でなければという必要性はない。
主語が２つあって意味不明

＞もう一つが死刑というものが鬼畜である人々のサド気を充たすためや
＞被害者の節度のない鬼畜な感情をすべて加害者にぶつけている現状が
同上

＞非常に人道的に無視し不必要に殺人をさらに加えている結果に事実上なる。
にか３つ重なってわかりにくくなっている。

冷静さはないな、書いてる段階で。

＞537
うんうん、それはよく言われることだね
でもさ
その「教育」ってやつが問題なのよね
相手は子供じゃないし、
もうひとつの「正義の実現」という最も重要な部分と
真っ向からぶつかってしまう。
罪をおかした、ということは、悔いただけでは消えないから。
なんらかの「結果」や「責任」が必要になる

それと世界的傾向ってのは問題じゃないな
だって「死刑制度」もかつては世界の大常識だったわけで
そればかり考えていては、真理には近づけないな

＞539
素直に読めよ。誰でも読めるごく普通の文章だ。

「もう一つが死刑というものが鬼畜である人々のサド気を充たすためや」
「 被害者の節度のない鬼畜な感情をすべて加害者にぶつけている」
が並立して後の現状にかかっていると読めばよい。

文章へた

＞そればかり考えていては、真理には近づけないな
だから死刑制度を見直すという議論が必要だともう。

とりあえず文法はいいから
それぞれの「大人な」意見をね

＞540

＞「正義の実現」という最も重要な部分と
＞真っ向からぶつかってしまう。
確かにそうだが、それを訂正に運用しないと
少犯板のような連中が恥知らずにもはこびることになるから
それも問題。

＞それぞれの「大人な」意見をね
要するになにも反論できないと。

＞５４３
そもそも何故死刑を廃止しなきゃいけないの？
廃止すればいいことあるのかな
廃止すれば人が人を傷つけることはなくなるのかな

>>539

541は否定するだろうが、>>300の
「根本的にまた効果的に解決するためにはそのような経済問題として
扱うことは不可避というか刑罰での抑止には場当たり的になる。 」
に似てる。

>>547
>>534で死刑の害悪性がでています。

どこが？
どうも無理に引っ付けようとしてるな。

>>534
「通常犯罪に死刑の適応は廃止！」

　通常犯罪とはどのようなものでしょうか？

「理由は死刑でなければという必要性はない。」

　死刑存続派の人々は「凶悪な犯罪者を死刑にすることは必要だ」
と考えているから死刑制度を支持しているのです。「必要性」という
個人の価値観に拠るところが大きいものを問題にすると、議論の
行き着く先はお互いの価値観を批難しあうだけの水掛け論になると
思います。どちらかが理論的に正しいということはないのです。
双方は論理の出発点となる価値観が異なるため結論も異なっている
だけなのです。死刑問題に答えはないのです。存続派・廃止派のどちら
かが正しくてどちらかが間違っていると言う考え方は非常に危険です。
社会問題に関することに明確な回答などないのです。常識的に考えて
明らかに間違った答えが導かれると思われる場合以外は、民主主義で
ある以上多数決で決めるのが無難でしょう。
　私は死刑存続派です。正確なデータは知りませんが、おそらく日本で
死刑制度の支持率は５割を超えているでしょう。５割を超えている内は
死刑制度を存続すべきです。この割合が逆転して死刑廃止派が５割を
超えたときは、私は自分の意見を変えるつもりはないですが、死刑制度
の廃止を受け入れます。

＞５４５
まあね
でも「正義の実現」は本当に大事なこと。
これは、法が法たる由縁の、もっとも深い部分だから。
適正な運用はもちろん大事だけど、
運用の妥当性、正確性と死刑廃止は根本的に異なるロジック。

>>408レスありがとう

囚人を３０年生かすのに掛かる税金は1750万円
これは国民1人あたり0.145円の税金
まあ、たいした額ではないようです。

西欧諸国は死刑を廃止しましたが
死刑廃止派が過半数を上回った国はほとんど無かったようです。

>>553
飯代だけだよ。それに額の大小でもないよ。

　＞通常犯罪とはどのようなものでしょうか？
上のほうのレスを読んでろ。
その定義は皆共通の認識になった上での議論だ。

＞運用の妥当性、正確性と死刑廃止は根本的に異なるロジック。
それが一般の人が理解できるかがあと問題ですね。
正義とか出てくるとイデオロギーや恣意性とかでてきますからね
慎重に扱わなければなりません。

どの国が廃止しているのか分かりにくかったので参考までに某所からのコピペです。
先進国がどうとか言う問題ではないですね。

　1865年、ルーマニアがヨーロッパの大国で初めて死刑廃止を断行する。これにならって、1867年にポルトガル、1870年にオランダ、1905年にノルウェー、1919年にオーストリア、1921年にスウェーデン、1930年にデンマークが死刑を廃止した。
　現在、世界のほとんど半分にあたる国が、法律上または事実上死刑を廃止している。
　1976年にはポルトガルが全ての犯罪につき死刑を廃止、カナダは通常犯罪につき死刑を廃止した。
　1978年にはスペインが通常犯罪につき死刑を廃止、デンマークは全ての犯罪につき死刑を廃止した。
　1979年にはルクセンブルク、ニカラグア、ノルウェーが全ての犯罪につき死刑を廃止し、ブラジル、フィジー、ペルーは通常犯罪につき死刑を廃止した。
　1981年にはフランスが全ての犯罪につき死刑を廃止し、1982年にはオランダが全ての犯罪につき死刑を廃止した。
　1984年にはアルゼンチン、オーストラリアが通常犯罪につき死刑を廃止し、翌1985年にはオーストラリアが全ての犯罪につき死刑を廃止した。
　1987年にはフィリピン、ハイチ、リヒテンシュタイン、ドイツ民主共和国が全ての犯罪につき死刑を廃止した。
　1989年にはカンボジア、ニュージーランド、ルーマニアが全ての犯罪につき死刑を廃止した。
　1990年にはアンドラ、チェコ-スロヴァキア連邦共和国、アイルランド、モザンビーク及びナミビアが全ての犯罪につき死刑を廃止し、ネパールも通常犯罪につき死刑を廃止した。

宅間、林ますみ、麻原を死刑にできないとなりゃ
これほどおかしなことはない

本当に死刑を廃止したいなら、
まずアメリカを説得して日本に圧力をかけさせれば、
確実に日本も真似する。

>>554
　そうらしいですね。フランスの例は
http://www.hiroshima-u.ac.jp/Committee/forum/30-3/jityo2.html
見ると概要は判ると思います。しかし、この記事の中で述べられている
「民主主義とは世論に追従することではない。市民の意思を尊重すること
　である」
とはどう言うことなんでしょうかね。
「当時の世論調査でなお死刑存続が六〇％を超える状況のなかでのこと」
らしいです。世論を追従しろとは言いませんが、６０％強の世論に反した
上での「市民の意思を尊重すること」と言うのが何を意味するのか私には
理解できません。

>>556

なるほど、軍人の軍務規定に反する行為以外、要するに一般人の
犯罪と言うことですな。

一般人でも内乱とか起こせば通常犯罪ではないな。
その辺は事件の大きさによってその都度変わると思うけど。

百姓一揆を起こして人を殺したら、
内乱だから死刑？

＞５６３
どのような規模だ？

>>563
一揆の首謀者はみな死刑

>560　民主主義とは世論に追従することではない
それはさ
ヒトラーからの教訓
あのときは国民ほとんどが支持に回ったから

私はそれでも死刑存続賛成だな

＞557
じゃあ
人数的に見たら？
国の数では多いかもしれないが
ロシア、中国、アメリカなど巨大な人口を抱え
しかも世界に大きな影響を与えてる国のほとんどは死刑存続。
６０億人のうちおそらく４０億人は賛成派だろう

>>562
　と言うことは、麻原の場合は考えようによっては内乱の首魁
と言えるから、一般犯罪ではないと言う扱いも可能ですね。

>>568
内乱罪は適用されてないんじゃねーか？＜麻原

　ちなみに１９９７年に実施された調査によると日本における死刑制度
の支持率は７３．８％だそうです。おそらくオウム事件の影響もあるの
でしょうが、今再度調査を行ったらこのデータ以上にパーセンテージが
上がっていることでしょう。

　あと死刑問題について語るのであれば、
http://www.asahi-net.or.jp/~ef4j-tkgi/dp/dp1.html
を参照にして見るのもいいかと思います。死刑廃止を訴えるページ
ですが、死刑存続派の意見もしっかり載せてあって、死刑存続派の
私でも好意的に見れる作りになっています。ただこのページの欠点は、
「おそらくこのページを見て死刑存続派から死刑廃止派に変わる人は
いないであろう」という点です。その点でこのサイトを作った人は
失敗していると思います。

>>569
　ええ、されてません。それは日本が一般犯罪に関しても死刑が適用
出来るからだと思います。もし一般犯罪への死刑の適用が禁止されて
いたら、検察も内乱罪を適用してきただろうと言うことです。

しかし被害者の節度の無い鬼畜的な要望で死刑とか騒ぐのはみんながいうように明らかに間違っているよな。

分かった分かった。

>>572
「しかし被害者の節度の無い鬼畜的な要望で死刑とか騒ぐのはみんながいうように明らかに
　間違っているよな。」

　確かに「被害者の応報感情」は刑法を支える柱の一つであって全てではありません。それだけに
拠って「死刑」にするのは刑法に対する信頼を損なうものです。そう言う意見を述べるのは
構わないと思います。しかし、それでしたら
「しかし被害者の要望で死刑とか騒ぐのはみんながいうように明らかに間違っているよな。」
と述べればいいのであって、「節度の無い鬼畜的な」などと言う被害者を侮蔑するような表現
を付け加える必要はないはずです。
　貴方のような表現をする人がいるから「死刑反対派は被害者と遺族を侮蔑している」かの
ような印象を死刑肯定派に与えることになるのです。今後は表現方法に気を付けて下さい。

　もしかしたら貴方は「死刑反対派」ではないかも知れません。だとしても同じ事です。
「丸い卵も切りよで四角、言葉もいいようで角が立つ」と言います。
論点からはずれる点で言い争いを起こすような発言は控えましょう。

>>ZZZ
ここ何日か139が彼に対応してたから見てみるといいよ。

＞節度の無い鬼畜的な」などと言う被害者を侮蔑するような表現
＞を付け加える必要はないはずです。
だれかこちらのほうを同一人物と仕立てたい人がいますが。
無視してくださってかまいません。

さて本題ですが。
少々手厳しい批評ですがそれほどインパクトのある表現でなければ
もう今では間に合わないとこまで来ていると思います。
私のほか沢山の人もそう思っているようですし。
ではいかなる表現で被害者を批評すればよろしいのでしょうか？

>>576
「ではいかなる表現で被害者を批評すればよろしいのでしょうか？」

　死刑制度を論じる上で「被害者と遺族をどう扱うかという問題」は必要でしょうが、
「被害者を批評する」必要は全くないと思います。被害者と遺族が「極刑」や「重刑」
を望む発言をするのは「表現の自由」の範囲であって、全く批評する必要などありません。

「私のほか沢山の人もそう思っているようですし。」

　「沢山の人」と言いますが、このスレッドを見ても判るように明らかに少数派だと思います。

うちの国（中国）は先進国じゃ無いと！？＞アサヒ

>>５７８
きみ家の国にいらないから。

>被害者と遺族が「極刑」や「重刑」
>を望む発言をするのは「表現の自由」の範囲であって、全く批評する必要などありません。
そうは思いませんね。加害者の態度に言及する必要もあるのと同時に
被害者に節度を求めるのも重要だと思います。
表現の自由の範囲を超えているからこそ節度を問題にしているのです。

>>580
　貴方は「表現の自由」と言うものを理解しておられないようですね。

「表現の自由」
--憲法第２１条が保証する基本的人権の一つ。集会・言論・出版その他の
手段を用いて思想や感情を外部に表現する自由。

　ちなみに「侮辱罪」は次のようなものです。
「侮辱罪」
--事実を提示しないで、公然と人を侮辱する罪。侮辱とは人の名誉・感情
を害するに足る事項の表示を言う。

　以上、講談社刊「日本語大辞典」より抜粋

　以上を参考にして貰えば納得して頂けると思いますが、被害者や遺族の
発言はなんら「表現の自由」の範囲を超えるものではありません。そもそも
「表現の自由」に限度はないようです。ただ、その発言が他人の権利を害
するものである場合は、刑法に触れ罰せられることもあるようですが。
　冤罪で無い限り「事実は提示されている」と考えられるので、被害者や
遺族が「極刑を望む」と言ったところで「侮辱罪」には当たりません。

＞そもそも「表現の自由」に限度はないようです。ただ、その発言が他人の権利を害
＞するものである場合は、刑法に触れ罰せられることもあるようですが
ですからそういう態度が過剰な憎しみを擁護し鬼畜と呼ばれる感情を
黙認しようとしているのです。
私は侮辱罪とか（それでも事実に提示しているとはいえ侮辱は侮辱になりますし、死刑という事実まで擁護する必要はありません）
いう問題でなくその行為が不必要な感情論に導く死刑を許容させるのです。
侮辱罪そのものにも問題がありますけど。

節度というのは大事な概念だと思う。
理想論だけど節度を人々が守れば犯罪なんてなくなるしね。
無論理想論で難しい話だけど。

>>580

　むしろ貴方の発言の方が「侮辱罪」に当たると思われます。「表現の自由」
と言う国民が持つ当然の権利を行使している被害者達を、なんら事実を事実を
提示することなく「鬼畜」と呼ぶのは明らかに「名誉・感情を害する」行為
です。侮辱罪は親告罪ですから私が貴方を訴えるようなことはありませんが、
今後発言に注意したほうがよろしいでしょうと忠告だけはしておきます。

もう経済学者と財政学者との区別が出来ない人いなくなったね。

＞「表現の自由」と言う国民が持つ当然の権利を行使している被害者達を、なんら事実を事実を
＞提示することなく「鬼畜」と呼ぶのは明らかに「名誉・感情を害する」行為
＞です
こちらのほうが表現の自由の行使しえる範囲内です。
「死刑を節度を越えた自己満足な感情論的に要望する」という事実を
提示してますから。
ならば被害者の方々にも節度を守って発言を控えるべきと申すなら
こちらもそうしましょう。

結論！！支那は後進国ということで良いかな？
だって犯罪撲滅キャンペーンの一環として１日で一気に２０人以上を
銃殺刑だからな。

＞５８８
いや、控える必要はないよ。
普通の人にはアンタが鬼畜だって事がよく解っているから。

>>588
じゃ、お望みとおりあなたは鬼畜ってことで。

＞普通の人にはアンタが鬼畜だって事がよく解っているから。
その前に自分が鬼畜だろ。
普通はむしろ586

賛成派はいなくなったね。

おっとスマン。
レスを間違えた。
>>590
俺は別に鬼畜でも構わないよ。　マジな話。
身内を殺された被害者が死刑を望むことを、
「鬼畜な」と表現する奴等は許せないし、
普通の人間はそう思うはず。

思わない人間は、既に変な宗教が入っていますぜ。

>>586
「こちらのほうが表現の自由の行使しえる範囲内です。
「死刑を節度を越えた自己満足な感情論的に要望する」という事実を
提示してますから。
ならば被害者の方々にも節度を守って発言を控えるべきと申すなら
こちらもそうしましょう。」

　それぐらいなら構わないと思いますよ。私が言ったのは「鬼畜」と言う表現が
侮辱罪に当たるということなのですから。

呉智英を見習い、死刑を廃止してあだ討ちを復活させよう！！

「被害者の方々にも節度を守って発言を控えるべき」
ということに同意してくださるんですね。
では「節度を越えた感情、精神」という表現では良いですか？

>>595

「「被害者の方々にも節度を守って発言を控えるべき」
ということに同意してくださるんですね。」

　そうですね。ただ私と貴方では「節度」の基準が違うと思いますけど。

＞私と貴方では「節度」の基準が違うと
永遠の課題でしょうね。統一した基準というものが出来るのは。
そうした議論もまた必要ですね。

>>572.人殺し、それも交通事故などの過失でなく、故意の人殺しは
やはり糾弾されても仕方がない。
ましてや、被害者側は何を言っていいのではないでしょうか？
鬼畜生ぐらい、非常に礼儀正しい表現に思います。
侮辱罪などというのはどうでしょう。ひょっとして、あなたはお馬鹿系
のひとですか？（ややマイルドな間接表現にしてみました）

　ちなみに

「鬼畜」
--残酷な行為をする人。

　講談社刊「日本語大辞典」

です。ですから宅間容疑者のような人間を鬼畜と呼ぶのは侮辱罪には
当たりません。被害者達は、過激な発言をすることもありますが、飽くまで
「過激・残虐な発言」であるので、彼らの行為を「鬼畜」と呼ぶのは「事実を
提示せずに名誉・感情を害した」ことになり、「侮辱罪」適用の対象と
なります。

＞５９４
当然、助太刀も認めて欲しいね。

どうも被害者に過保護な印象をうけるな。
両方とも事実を提示していることになるでしょう
被害者のほうは発言がそうであるし。
この辺は双方同じですから一方を否定するのは不適切です。
＞598
ひょっとして、あなたはお馬鹿系
のひとですか？という言葉をそのまま返します。

599

残虐な発言→残酷な発言

の間違えでした。

男塾名物「殺死編武（ころしあむ）」
古代ローマ帝国において行われた裁判儀式。
罪人は円形のリングで猛獣と戦い、勝てば無罪。負ければ即死という．．以下略

age

＞ZZZ
あなたはなぜそこまでしてバカの相手にするの？
相手は明らかに煽りでしょ。
無視していればいいだけのことでしょ。

＞あなたはなぜそこまでしてバカの相手にするの？
真の馬鹿はお前だろ。
頭を冷やせ！

>>606
元祖バカ発見。
頭を冷やせ！

>>606
すまん馬鹿だった。
頭を冷やしたのでもう一度聞きたい。
ZZZはなぜバカの相手をするのか？

>607
幼稚なこと止めろ！好い加減に。

>>609
本家バカ？

＞ZZZはなぜバカの相手をするのか？
相手は馬鹿じゃないから。
ｚｚｚの相手が馬鹿だと思う方が本物の馬鹿である。

＞610
だから幼稚なこと止めろ

全部自分に返ってきてませんか？

>>605

　今後この人は「鬼畜」と言う表現は使わないでしょう。そして、このスレッド
を見た人の中にも今後相手を煽る時「鬼畜」と言う表現を使わない人が出てくる
でしょう。それだけでも私が時間を割いて説明した甲斐があると思うのです。
　「鬼畜」と呼ばれたらきっと誰でも怒ると思います。そうなると「煽り合戦」
が始まってスレッドが急激に詰まらなくなります。２ｃｈのレベルを維持するため
にも詰まらない「煽り合戦」は避けるべきです。この「鬼畜」という言葉のように
安易に相手を煽ることが「侮辱罪」になり得ると判れば、きっと「煽り合戦」も
減ると思うのです。これは全て２ｃｈのレベル向上のためなのです。

>全部自分に返ってきてませんか？
あんたがね

全然ＺＺＺさんのもくろんだ意図が、このわずかな時間にも
実のっていないような気がするのですが。

>>616

実ってませんねぇ(笑)。
ＲＯＭにまわろっかな（TT）。

マスコミ板って、議論が停滞するケースが
異常に多いなー。南京事件といい、小林系といい。

死刑のメリットって何? まずはそこを説明してよ。

>>122
君の想像力が欠如している。
自分の意思とは関係なく因果の「因」にされてしまう
気持ちを考えたことがあるか?

>>162
君、ばか。

>>619
死刑のメリットって、
・被害者側が死刑を望むことが多いので、ご要望にお答えできる。
・経済的
これぐらいしかないと思うけど。

経済的には死刑にせず、懲役にして金を使うほうが
経済効果があるよ。

>621
ケインズは「ただ穴を掘って、埋めるという公共投資でも経済効果が有る」と言った。
公共投資の目的は、雇用の創出に有るからだ。
しかし、こんな事を支持する奴は誰もいない。

昨日からいるケインズ支持者って近代の常識とか言ってるけど、
肝心の内容については説明が少ないな。
３５３にぐらい答えてやれよ。（←出た３５３！言われるだろうから突っ込んどく）

なんつーか例えるなら「何処のラーメンは美味い！」と連呼してるだけで、
麺とかスープについての描写がない感じだ。それじゃ説得力はない。

>>621
本気で言ってんの？
いくら経済効果があるといっても、その効果が導入した金額より大きくないと意味ないんだよ。
囚人の飯代や生活必需品にお金使っても元取れるわけないでしょ。

昨日もケインズの話が出ていたとは知らなかった。
禅問答みたいな説明になるが
「無駄遣いしたお金はどこに行くか？」
という事を真剣に考察してみてください。

そうすると
「国債（借金）は国民の財産」と言った政治家の発言が少し理解できると思います。

キーワードは「富の再分配」です。

死刑になる人間なんて年に数人いるかいないかなのに、経済効果云々の議論をしても
意味が無いと思うんだけど。

>>626
同意

公開死刑にしよう

死刑賛成
それだけ。

死刑制度は残したまま、執行を永久に行わないというのがいいと思うな。
死刑囚は絶対に釈放されないから。

いいからころせ

国民投票しよう
ダラダラ議論しても根本的に相容れないので
そもそもこの手の問題には、ほとんど浮動票はないだろ
たぶん
というかまちがいなく賛成派圧勝。

死刑反対！の意見に逆らうヤツはぶっ殺す！！！

>>633
よーく考えたらやっとネタだと分かったよ。

被害者の発言、行動を問題にする動きが出てきた事で、
この死刑に関する議論がより前進したことであろう。

ケインズの主張って誰でもすぐ調べれるけど、
簡単に>>622で説明されてるけど。
それに今、ポストケインジアンによって経済学で見直されてきているのに
それを理解してない連中もいるな。

＞キーワードは「富の再分配」です。
中立性の問題のことだろ。しかしそれらが成立するのには
合理的な選択をするとすべての人間に対して前提があるから、
現実的でない。
それに投資した分なくなるわけではないので、
どの道回収されることになる、
箪笥預金みたいな馬鹿がいない限り。
所詮採算はあうんだよ。

ケインズでも何でもいいんだけど、一部の公共事業が
何ら経済的に有効に働いてないんだから、ただ穴を掘って埋めるだけでは
景気がよくならないのは明らか。

それに、これは死刑（および現時点での刑罰の問題点）についてのスレなんだから。
別すれ立てるなり何なりしてほしい。

>>636
あなたの主張は机上の空論

>>636
地域振興券をもう一度発行してもらいたいのか？

まあ、机の上でオナニーばっかしてんだろ。
自分の勉強した事が役に立たない事を知っても、現実がおかしいとしか感じないんだろうな。
景気を良くしてみてくれよ。なあ、頼むよ。ご立派な知識をもってるんだからさあ。

大槻ケン痔は机の角で目覚めたらしいYO。

で、宅鉢蝋はどこ行っちゃったの？
悲しい（藁

誰か探して

>あなたの主張は机上の空論
それ自体が机上の空論


＞景気を良くしてみてくれよ
公共投資してるからこの程度の不況で助かってるんだよ。

死刑があるのは日本と米国のみなんだ。
素晴らしすぎる。日本古来の斬首・火焙りの復活を望む。

炊く八郎は・・・

＞＞景気を良くしてみてくれよ
＞公共投資してるからこの程度の不況で助かってるんだよ。

そればっか言ってるね。

>>1

取りあえず、他の多くの国と一緒じゃないと落ち着かない洗脳されやすいタイプだな。

ほかの国なら射殺されとるがな！

何処で洗脳されたら被害者を鬼畜呼ばわり出来るんだ？

もう、相手するのやめれば？
ただのかまって君なんだからさ、こいつ

>そればっか言ってるね。
理解できないからそんな厨房の戯言いえるんだね。

＞何処で洗脳されたら被害者を鬼畜呼ばわり出来るんだ？
被害者を非難できる姿勢がもっとも紳士的な道徳的な態度。

>>651
例えばオウム真理教？

>>652
>例えばオウム真理教？

死刑賛成派はまさにそうだな。

>>651
よ！オウム信者！
なるほど納得。

>654
違うよ。651は正常な一国民。
君こそ！よ！オウム信者！


654＝オウム信者！

相変わらずレベル低すぎ。

＞656
そなたこそ！

>>643=651
君おもしろいね。
>>638と>>340には対応できるけどその間の>>639には何も言えないんだね。
あと公共事業と刑務所の運営を一緒にしないでね。

国民投票で死刑が出来るようにして、アヒャ原商工をポアして

＞＞何処で洗脳されたら被害者を鬼畜呼ばわり出来るんだ？
＞被害者を非難できる姿勢がもっとも紳士的な道徳的な態度。

すげーな。
何の落ち度も無く、突発的に凶悪犯罪に巻き込まれた人を非難するのが、
紳士的な態度なんだ・・・
そんで、なんの落ち度も無い人に刃を向けた人を擁護するのが正しい態度だと。
鬼畜通り越して、完全に病理の世界だね。

643≠651だよ。
妄想する君おもしろいね。

＞できるけどその間の>>639には何も言えないんだね。
事実上他の人が言ってること同じだよ。
つまり636さんが答えられていることだよ。
誰かさんが同じような質問ばかりしてるからまとめたんだよね。
結局答えられないととって逃げるしか君はないようだね。
そもそも公共投資というのは政府がじきじき金を使用すること、
地域振興券は所詮個人の使用の裁量にゆだねられている時点で
違う。でもやらないよりはマシってことになるんだよねそれでも。

＞何の落ち度も無く、突発的に凶悪犯罪に巻き込まれた人を非難するのが
被害者が避けようとすれば避けれた犯罪も多々ある。
特にストーカーに関連する犯罪に多い。
そんな落ち度があるのに被害者を非難しないのが紳士的なんだ、へー。
被害者の落ち度のある犯罪で加害者にすべての責任を押し付けるのは、
鬼畜通り越して、完全に真の病理の世界だね。

死刑に賛同している連中ってこんな真性ドキュソばっかなのか？

だから、国民投票なりアンケートなりで。
死刑賛同がドキュソなんて言えない結果になるだろ
＞６６２
そーいうこというから反対派は賛同を得られない
ヴァカな人権派のおかげで
この国の右傾化が進行してるのに気づかないのか？
あんたらの稚拙な言動自体、逆効果なんだよ

＞死刑賛同がドキュソなんて言えない結果になるだろ
うわー本物のドキュソだー。

＞あんたらの稚拙な言動自体、逆効果なんだよ
高度な言動を稚拙と感じ、自分の言動を稚拙と感じない。
そういうところが本物のドキュソたる所以だろう。

筑紫をけしてくれ。

>>661
＞公共投資というのは政府がじきじき金を使用すること、
＞地域振興券は所詮個人の使用の裁量にゆだねられている時点で
＞違う
政府が使うなら何に使ってもいいのか？
刑務所運営が地域振興券より経済効果があるって理由はなんだ？
何に使ってもいいって理論だから地域振興券なんて出てきたんだろ。
自分の言ってることの矛盾に気付かないのか？

＞でもやらないよりはマシってことになるんだよねそれでも
結局地域振興券もっと出して欲しんじゃねえか。
おまえ創価か？
それともいいお小遣いになったからか？
税金のむだ使いはもう勘弁だ。

私刑なら世界中にあります

>>664、>>665
左は左同士仲良くしろよ

>>662
きっと，あなたはストーカー！ストーカーに殺されるような女は，女
の方がバカ！

＞何の落ち度も無く、突発的に凶悪犯罪に巻き込まれた人を非難するのが
>被害者が避けようとすれば避けれた犯罪も多々ある。
>特にストーカーに関連する犯罪に多い。
>そんな落ち度があるのに被害者を非難しないのが紳士的なんだ、へー。
>被害者の落ち度のある犯罪で加害者にすべての責任を押し付けるのは、
>鬼畜通り越して、完全に真の病理の世界だね

＞＞あんたらの稚拙な言動自体、逆効果なんだよ
＞高度な言動を稚拙と感じ、自分の言動を稚拙と感じない。
まあ、一ついえることは、自分の発言若しくは、
自分の賛同する意見を「高度な言動」なんて言ってる時点で終わってるね。
ちょっとは客観的視点というものが無いのかね。

>>662
被害者に落ち度があるような事件で死刑はあまりないと思うぞ

とにかく死刑廃止反対！

死刑廃止を訴える奴がキチガイじみた馬鹿だと張り合いがない。

まともな死刑廃止論者が、これじゃ出て来れないな。

ま、死刑廃止論議は別のを立ててするべきだな。
ここは電波死刑廃止論者の縄張りみたいだから。

多分、そういう反応が出るであろうとワザと極論じみて書いてみたけど、
見事に引っかかってくれるねえ。
そんなことだから、周りから冷めた目で見られるんだよね。

>>677

　もしかして貴方、私が上の方で「「鬼畜」って言葉は使わないほうがいいよ」
って忠告して上げた人ですか？
　まだ詰まらない煽りやってたんですね。そんなに暇なの？

>>678
説明するのもめんどくさいけど、別人だよ。
さすがに、それ程暇じゃない。
信じる信じないは勝手だけどね。
これだから、ここでもＩＤ入れて欲しいんだよなあ。

先進国ってどこのことですか？

死刑制度には、多分に見せしめの要素があってこんな凶悪な犯罪を犯したから
殺してしまえという、とてもわかりやすいというより単純な被害者の感情を
納得させるためのものと、同じような犯罪を防止するための、こんなふうにたくさん
人を殺したらあなたの命も奪いますよというおどしによる効果を期待してのもの
があるとおもうけど、だんだん意味が薄れてきているとみたいです。
もっと犯罪の重さを考えさせる刑罰がなくて密室での死刑で終わりでは犯罪を犯す
方も被害者も罪と怒りや悔やみなどがそのまま浮かばれることのないまま
終わってしまいます。わたしは死刑には反対します、死んで終わりでは刑が
軽すぎることもあると思います、是非ご意見お願いします。

日本とアメリカこそが先進国です。

いまの死刑が見せしめになっていないだけ。
だいいち誰も見てないわな(w
そこで先進国アメリカでは遺族に見せるやり方が出てきた。
我が国もそろそろ先進的近代以前の方式を見なおすべきだな。

私が思うに死刑では生ぬるいのです。そこで私は家族３代の刑を提案します。
これは懲役で重労働をさせ、１０年後に死刑に処するというものですが
犯罪者だけでなく、懲役やその他刑罰が家族３代にまで及ぶという法です。
家族はＴＶ中継（ＮＨＫ）で犯人と共に公開処刑されます。

人を殺すと言うことは本来、これぐらいの責任をも覚悟すると言うことです。
家族という絆、それを儚くも美しく、そして圧倒的な悲しさで演出でき
あまりの悲惨さに次の犯罪を食い止められます。しかも家族がかりで

係累に咎が及ば無ければ人は妄想に駆られて何でもできる事を実証してくれてる朝日新聞好きよ。

現行犯の殺人の場合、
とりたてて裁判で争う材料もないんだから、
犯罪の内容に見合う死刑の方法について話し合うべし。

683と684の方へ
死刑を公開させたらとのことですが、実際それを行えば死刑反対
の人は確実に増えると思います、常人では正視に耐えないはずですから。
公開処刑は見る側ののショックを考えて薬物注射でなどという
ごまかしになってしまうでしょう。死刑は執行する側も本当は痛みを
ともないます。犯罪の重さを子供の頃から軽くとらえて育って
きてしまったり、食生活などの欧米化つまりは肉食中心で
硬いものは食べないとか、我慢はしないけど権利は主張する
なんて事あたりに凶悪事件の原因があると思う。
原因を取り除くか減らさなければ死刑になるひとは増える
だけでしょう。もっと理性的に考えることも必要では

罪を背負わせたまま生かすのなんて、かわいそうじゃん？
死刑は武士の情です。

死刑で殺すなんかより、終身刑で一生刑務所から出られず苦しめた方がいいと思うけど。
つーわけで死刑反対。

それは同意！
＞６８９

税金の無駄！　反対。

>>689
その金は誰が払うんだ？
無駄な人間は削除すべき。

刑務所って
病気で入院してる時間も刑期になるの？

もしそうなら
懲役1年ですぐに1年の入院が必要な病気になったら無罪と同等だね。

刑務所にずっといろつうより死刑宣告されるほうが苦しむのさ
だから死刑に反対する必要はないのよ

>>694
俺は苦しまないならあっさり殺してくれた方が楽だと思うけど

死刑は残すべきなんだよ。
終身刑の方がつらいとしても死刑に反対する理由にはならない。
終身刑のやつにその可能性をちらつかせる手段だからな。

>>695
あっさり殺す死刑なんて廃止さ。
じくじく殺すのがいいわけだから、いずれにしても死刑反対はなりたたない。

>>696
終身刑の方がつらいなら死刑をちらつかしても意味ないだろ。

終身刑で死刑ちらつかせるのが二番目につらいな
一番つらいのは拷問の末に死刑に決まってるんだから、
死刑に反対する理由はないな。

拷問にこだわっている奴は一人か？
くだらんこと言うな。

691>>
働かせるんだから、金なんか入るじゃん。
死刑囚を何年も拘留して置く方が無駄さ。

ただ死刑にするのも意味ないし、ソーセージかハンバーグにして
飢餓地帯に援助物資として贈らないかい。

>>700
人権派がいたか…

>>703
残念ながら人権派じゃないよ。
俺は死刑囚なんか煮殺しても焼き殺しても自由だと思うけど、実際拷問なんか行われるわけないんだから意味ないこと言うなってこと。

拷問好きな犯人だと、喜ばすだけかも。

>>704
じゃあソーセージにするか。
>>702はいい考えだと思うが。

このスレッドは、社会における弱者が自分よりも弱そうな者を叩いて
自己満足にふけるための場所です。

>>706
なるほど。
中国人はマンイーターだから喜ばれるぞ。

>>702
あのさ、パーツ取りに使うといいと思うの。
脳死判定とか手間かけないで新鮮なパーツが手に入れば、
死ななくてもいい人が助かるんじゃないか、と。

もっと社会的なことを考えるなら、川が氾濫する地方で、
台風が来たときに生贄になってもらう、というのも文化的で
いいと思う。犯人も死にがいがあるだろう。

狂牛病の肉の判別させるつうのは

>>710
饅頭だな

砂漠にばらまいて肥料にしよう。

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