1 :
文責:名無しさん:
朝日新聞は諸悪の根源。
でも、AERA記事にはときどき助けられたことあり。
毎日新聞はゴミ。
でも「エコノミスト」誌は感心する。
この差は何?
3 :
無事故無違反:2001/06/12(火) 20:53
毎日新聞は、生活面と経済面に関しては、比較的に面白いと思うし。朝日や読売よりは、鋭い記事が多いと思う。
4 :
文責:名無しさん:2001/06/12(火) 20:55
毎日新聞トッテマス
5 :
文責:名無しさん:2001/06/12(火) 20:57
1、ゲリラ的報道に強い
2、調査報道に強い
本当にレスつかないな。
7 :
文責:名無しさん:2001/06/12(火) 21:47
でも、細々とレスはつくんだな
9 :
文責:名無しさん:2001/06/12(火) 21:59
根強いファンがいるんだと思うよ。
10 :
文責:名無しさん:2001/06/13(水) 03:37
そういうこと。俺みたいな(w
私も論調としての新聞などあまり気にならないので、毎日購読。
日曜日の書評家たちの顔ぶれも好き。特に向井敏さん。
12 :
文責:名無しさん:2001/06/14(木) 07:57
論調が中途半端ってよく言われてますがそれはいろんな意見をとりあげるってことじゃないでしょうか。
13 :
コピってきました:2001/06/14(木) 08:09
6月5日の毎日の1面の「生保10社決算 保有契約高、4年連続減」っていう記事、
運用利回りの損失を、死差損益や費差損益で挽回するのは筋違いとの視点は良いと
思ったのに、WEBにないですね。どうして?
他紙にこんな視点ありましたっけ?(すいません。よく見てないです)
結構良い記事がWEBに載らないことがありますね。
スレ立てたかった程なのに・・・
14 :
文責:名無しさん:2001/06/14(木) 10:36
15 :
日本アメリカ化計画:2001/06/14(木) 14:22
<強迫性人格障害の診断基準>
アメリカ精神医学界 DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ(またはそれ以上)で示される。
1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
(例:自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で1つの計画を完成させることができない。)
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
(明白な経済的必要性はない。)
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。
16 :
文責:名無しさん:2001/06/14(木) 14:49
>>13 毎日新聞の視点
国連に出向している公務員の給料二重取り問題も、毎日の紙面に
随分前に載っていたような気がする。昨日だったかNHKのニュースで
取りあげられていた。車庫証明の手数料問題も最近での毎日独自の
ニュース?
17 :
名無しさん:2001/06/14(木) 15:18
>12
違うと思う。「とりあげっぱなし」だとも思う
18 :
文責:名無しさん:2001/06/14(木) 17:49
19 :
なっちゃん:2001/06/14(木) 18:01
1の妹です。
お兄ちゃんってこんなんじゃなかったんだけど…。マスコミの皆さんの気分を害してしまってごめんなさい。
お兄ちゃんは、すっごく正義感が強いタイプで、子供の頃からいじめに遭っている子がいればかばってあげ、そのことを先生に報告したりしてた。人をかばった挙句、自分がいじめに遭う…、そんなタイプ。本当に優しいお兄ちゃんなんだよ。そんなお兄ちゃんが、高校生の頃から目を輝かせて語っていたのが「ジャーナリストになる夢」だったの。だから、高校でも新聞部、大学でもジャーナリズム研究会に入ってた。どっちも途中で辞めちゃったけど。人との付き合い方が下手なんだよね。やっぱり、いじめられてたみたい。
お兄ちゃんはね。新聞が大好きでお金も無いのに三つも新聞を購読してたんだ。早朝のウォーキングを終えては、新聞を隅から隅まで読むの。各紙の社説の比較を、私に聞かせてくれたりした。そして、希望してたW大学の文学部に入ったの。夜間の大学だったけど、希望のW大学だったんで喜んでたよ。
大学三年の時だったかなー、私の部屋に入って来てわめくから何だと思ったら、「新聞の読者欄に俺の投稿が載ったよ」だって。とっても嬉しそうだった。ひとしきり騒いだら、新聞販売店に行って何十部買い込んで、自分の名前に蛍光ペンで印を付けて財布にしまってた。なんでも、「昔のサークルの仲間に見せる」とか。あ、そうだ。「新聞社の入社試験でもポイントになって有利だ」って言ってたと思う。そして、何度もマスコミの入社試験を受けてるんだけど………。
もうお兄ちゃんも大学を卒業して四年になるんだ。一日中、お部屋にこもってパソコンに向かってる。私たち家族も気をつかっちゃうよ。こないだも、お父さんが「もうマスコミ就職はあきらめなさい」って怒ってた。でも、お兄ちゃんは「既存ジャーナリズムを打ち破る新しいジャーナリズムを構築する」とか熱弁してた。どうも「記者」の肩書きで名刺も作ったみたい。知り合いには「2チャンネルっていう局の記者だ」と言ってる様子。そして、部屋に新しい鍵を付けて誰も入れてくれなくなっちゃった。でも、私だけは特別で、「見ろ、俺の記事をたくさんの人が読んでくれる」と、ここを見せ「これも、あれも、俺が立てたスレだ」と時々自慢するんだ。でも、私が「これってお給料もらえるの?」って聞いたら黙ってた。ここの社長さんは、ひろゆきさんっていう人らしいけど、お兄ちゃんにお給料出してあげられないのかなー。
20 :
文責:名無しさん:2001/06/14(木) 20:54
21 :
文責:名無しさん:2001/06/15(金) 00:48
>>19 俺の事みたい(w
でも2ちゃんの妹って可愛らしい
女ばかりだな。
22 :
文責:名無しさん:2001/06/15(金) 02:13
23 :
文責:名無しさん:2001/06/15(金) 02:24
どうして?
そうね、「人気」って言葉でくくってほしくないと感じる繊細な人もいるのですからね。
もう抜けてるけど。
25 :
文責:名無しさん:2001/06/16(土) 14:54
>>22 喉元過ぎれば、ってゆうやつでしょうか。
「人気コンテンツに直行」自体は残っているので、
暗い事件事故は再び「人気コンテンツ」になるかもしれませんね。
この「人気」は余計な修飾ではなかろうか。紙面内容の薄さに加え
余計な形容詞にも平気な痛いMainichi?
26 :
文責:名無しさん:2001/06/16(土) 16:00
>>26 「言葉狩り」とはちょっと違うね。やっぱり不適当か、なぁ。
>>26 言葉の感覚かなぁ。新聞にしてこれとは...
あら探し過ぎ
30 :
文責:名無しさん:2001/06/18(月) 08:33
ふう
31 :
文責:名無しさん:2001/06/18(月) 13:12
あげるか・・・
32 :
文責:名無しさん:2001/06/18(月) 21:52
真実訴え獄中の筆 野田少尉 [産経6月18日]
「記事は記者に任せてください」−。野田毅、向井敏明両少尉の命を
奪った“百人斬り”競争の新聞記事は、戦場で特ダネを探していた新
聞記者が「創作」を持ち掛けたものだった。二人の処刑から五十三年
たって見つかった野田少尉の手記。中国の教科書などで“百人斬り”
が依然、事実として扱われている現実に、遺族は「いつになれば無実
と分かってもらえるのか」と唇をかんだ。(鵜野光博)
謝らなければならないのは、遺族に対してだけじゃないぞ。
つーか、謝って済む問題じゃあないな。
33 :
社説抜粋:2001/06/19(火) 02:45
地方自治体レベルでの政治参加については「憲法は禁止していない」とす
る最高裁判決(95年)が下されている。地方自治は住民によって営まれる
のが前提なので、地域共同体の一員である外国人は排除すべきでない、と
する考え方だ。
生活基盤を置く町で日本人と同様に住民の義務を果たし、地域の共同体に
参加しようとするなら、住民としての権利は保障されて当然だろう。
少なからぬ日本人が、日本国籍のまま世界各地で生活している。彼らに相
応の権利が与えられることを望むのが人情なら、逆も考えねばならない。
相互主義の観点からも、外国人の権利を重視するのは自然な発想だろう。
外国人を新しい仲間として迎え入れるならば、永住権を持つ外国人の権利
も見直さねばならない。終戦後、諸事情で残留した在日朝鮮・台湾人には
日本国籍を一方的に取り上げられた経緯がある。旧西ドイツが第二時大戦
中の在独オーストリア人に付与したような国籍選択権は与えられなかった。
韓国が日本の検定教科書に35カ所の修正要求を出している。
今回の要求は内政干渉であり、依然として変わらぬ反日感情のぶり返しだ
から、無視ないし堂々と全面否定しようとする”強硬突破論”がある。
これは、順調に進んでいる両国関係に、日本側から冷たい水を差すことを
全く認識していない論だ。韓国の要求が完全に無視されたなら、日本への
不信感だけが強くなるばかりだ。
韓国の文化解放措置は歓迎しながら、歴史問題を放置することはいかがな
ものか。教科書問題とは関係なく、対日融和政策だけが永続されると考え
るのは、甘すぎる。
中国が持つ市場の潜在力に韓国の関心は集まっている。教科書問題で韓国
をないがしろにすると、韓国国内の世論を中国に傾かせる可能性がある。
この解決が長引けば、韓国は問題を国際社会に持っていくだろう。日本の
歴史認識に対する各国の視線は厳しいものがあり、国連安保理常任理事国
入りを目指す国としての資質も疑われかねない。
韓国の35カ所修正要求に対して、日本政府は誠意ある真摯な対応を早急に
取り、客観的検討の結果を一日も早く公表すべきだ。双方が了承し得る事
実誤認や不適切な表現は書き直しを含めた対応方針を確認すべきだ。さら
に、教科書採択においても直間接の政治的圧力をかけないように注意すべ
きだ。
35 :
さらに:2001/06/19(火) 02:47
争点・論点 歴史教科書問題
「汚れた歴史」純化狙う
東大社会情報研教授 姜尚中氏
・・・キャンペーンしすぎ。
ツッコミどころ満載。
朝日ばかり叩かれてるが、在日新聞も逝ってよし。
36 :
文責:名無しさん:2001/06/19(火) 06:28
毎日新聞、「深読み日本史」でつくる会の内容を批判してるね。
史学者の中にも、イデオロギーでイカレてしまって、
「日本書紀なんて学問の対象ではない」と主張したり、
とんでも説を唱える奴がいるのを知らないのかな。
イカレた記者には、まっとうな説に映るのかもしれないけど。
任那は、朝鮮半島南部の百済、新羅に挟まれた小国群の総称あるいはその地域。
そして、その小国群は百済、新羅という(相対的な)大国に挟まれ、自立することが困難だった。
そこで、その小国群が盟主としたのが倭国、つまり日本。「それらの国々は日本の
保護国であった」といっても、間違いとはいえない。
WEBにのせないのは、2chで叩かれたくないからだろうか。
37 :
文責:名無しさん:2001/06/19(火) 13:13
>>32 当時の毎日の記事を確認してないけど、よくあった(?)戦意高揚作文で、
民間人でなく、「戦闘で敵を斬った」ということで、日本軍を貶める内容ではないんでしょ?
遺族に対してはともかく、日本人一般に対しては、謝罪で済ませてもいいと思う。
但し、捏造は捏造なんだから、1面全部使うとかして謝罪して欲しい。
38 :
36:2001/06/20(水) 22:09
>任那は、朝鮮半島南部の百済、新羅に挟まれた小国群の総称あるいはその地域。
>そして、その小国群は百済、新羅という(相対的な)大国に挟まれ、自立することが困難だった。
>そこで、その小国群が盟主としたのが倭国、つまり日本。「それらの国々は日本の
>保護国であった」といっても、間違いとはいえない。
ちょっと推測が過ぎて、こちらも「とんでも説」になっちゃった。撤回します。
やっぱり常識的に、「日本が任那を支配し、任那内の各地域に県をおいた」が正しいね。
39 :
文責:名無しさん:2001/06/22(金) 09:57
今朝の朝刊、社会面だけど
『玲奈ちゃんにささげるレクリエム』の記事の表記
「HPによると宇多田さんは、事件のことをレコーディングの2日目に、知らされた。
その時、玲奈ちゃんのことも知り、言葉にできないくらいの衝撃を受けた。」
とありますが、何か表記が変な気がする。
「HPによると、宇多田さんは事件のことを、レコーディングの2日目に知らされた。
その時玲奈ちゃんのことも知り、言葉にできないくらいの衝撃を受けた。」
か、もしくは、
「HPによると、宇多田さんは、事件のことをレコーディングの2日目に知らされた。
その時玲奈ちゃんのことも知り、言葉にできないくらいの衝撃を受けた。」
じゃないのか。 だれか添削してくれ〜
40 :
コーエチ:2001/06/22(金) 15:13
>39
そのとおりそっちの、方がいいね。
41 :
文責:名無しさん:2001/06/22(金) 16:48
点切れの前にいろいろ書いてあったんだろ。
「2日目に、(◎◎◎◎から)知らされた」とかさ。
デスクがそこを削って、句点はそのまま残った。
「その時」はこれでいいんじゃねえ?
名前とだぶって読みづらくなる。
42 :
41:2001/06/22(金) 16:49
句点だったっけ、読点だったっけ(恥
43 :
文責:名無しさん:2001/06/26(火) 09:39
読点じゃないの?
44 :
38:2001/06/27(水) 01:07
45 :
文責:名無しさん:2001/06/27(水) 17:48
44は2系列で同様の発言をせず、どちらかに統一したほうが良いのでは。
46 :
文責:名無しさん:2001/06/27(水) 19:01
確かに。同意。
47 :
いい気分さん:2001/06/27(水) 19:04
どちらかというと消極的理由(消去法)で毎日読者です。
朝日:あの異常な論調は勘弁、鼻につく。記事と自社の宣伝に矛盾を感じる。
ex.大学入試批判と加藤あいを使ったCM
昔以上に”左”がかってませんか、最近?
読売:広告紙面ばっかり。私は巨人ファンじゃないので、読んでも特典なし。
論調に同意することはある。でも拡張員うざい。夜中まで押しかけて
くるな。
日経:「生活に使う新聞」ではない。経済記事ばかりじゃね。ガセ&提灯記事
のオンパレードらしいが。
産経:右翼新聞? 引いてしまう。朝日以上に自分の考えに合わない。「カラー
紙面&安い購読料」も今ではライバル多く魅力薄。
東京:安いだけ。職場で他紙と見比べても、一面トップ記事の選択に???を感
じることあり。あれで「首都圏の地元紙」を標榜されても・・・
地元紙(神奈川):県内記事最優先も結構ですが、(他県はいざ知らず神奈川
は東京のベッドタウンなのだから)せめて東京新聞くらいの紙面構成で
ないと。
48 :
文責:名無しさん:2001/07/01(日) 15:30
あげよ
49 :
文責:名無しさん:2001/07/01(日) 22:21
いい加減な切り方はほとんどがダメ整理の仕業。
まあアホデスクがやってることもないとは言わないが。
50 :
文責:名無しさん:2001/07/02(月) 01:10
>>49 それって金曜日の31面の「情報なく捜査難航」のこと?
マトモな記者に少し同情。
違ってたらゴメン。
例のバカ(伊藤和史)については月曜夜にコメント。
51 :
文責:名無しさん:2001/07/02(月) 02:18
>47 あーあなたマスコミ板では初心者さんですね。
その固定七紙はどこですかね。「コンビニ板」からのお客さんですか?
この板では産経のことを「右翼新聞」などと書くと、
「ブサヨク」という低脳煽りがもれなく返ってきますよ。
まあここでは半分お約束なんで、低脳煽りが来ても
ショック受けないで下さいね♪
52 :
文責:名無しさん:2001/07/02(月) 02:21
>>50 別にどの記事についてって特定した話ではないんだけど。
53 :
いい気分さん:2001/07/02(月) 13:45
>>51 ご忠告ありがとう。はい、こちらでは初心者です。
朝日も産経も肌に合わないので「自分が左翼」とは思っていません。
で、我妻の実家が購読料の安さから一時期産経を取っていたのですが、
やはり半年で東京に切り替えました。義父(右でも左でもない)も最
初はフジサンケイグループの(というかフジテレビの)軽さをイメー
ジしていたらしいのですが、いざ読んでみると「右寄り臭が強く飽き
てくる」とのこと。一般記事が相対的に少ないというのも感じたよう
です。
ですので、「産経は右翼」というのも一般人なら多少は感じることな
のではないのでしょうか。
54 :
文責:名無しさん:2001/07/02(月) 17:34
産経って「産業経済」のくせに
経済が弱いってのはどうも・・・
横レスであげちゃった。ゴメソ
56 :
論説委員:2001/07/02(月) 17:41
毎日は一度つぶれかけて以来紙面を刷新し、署名記事を増やした。記者の個性は出ているが、ばらばら。思い込みの激しい記者が多いためか、はずしたときのはずし方が大きい。
57 :
文責:名無しさん:2001/07/02(月) 19:44
58 :
50:2001/07/03(火) 02:31
>例のバカ(伊藤和史)については月曜夜にコメント。
今度は慎重な記述で突っ込めない。
しばらくすれば、またバカやるんだろうけど・・・
59 :
文責:名無しさん :2001/07/03(火) 05:54
署名の真偽はどうやって確認すればいいの?
60 :
文責:名無しさん:2001/07/03(火) 06:01
編集局に直電
61 :
文責:名無しさん:2001/07/03(火) 12:40
伊藤和史に訂正・謝罪記事書かせろ > 毎日新聞
イヤなら伊藤をクビにして新聞社の良心を示すべきだ。
62 :
文責:名無しさん:2001/07/03(火) 19:18
別に「深読み」なんだから、好きに書いていいと思うけど。まあ、よく読んでないから
内容は2chの抜粋でしか知らないが、そんな二千年近く前の昔の話で目くじらたてなくても。
どう?
63 :
文責:名無しさん:2001/07/03(火) 19:26
>別に「深読み」なんだから、
「深読み」と「嘘」は違う。
>二千年近く前の昔の話で目くじらたてなくても。
朝鮮人には過去を嘘で塗り替えようとする習性があるのをご存じか。
放っておくとどんどん歴史像が歪んで行く。今後の政治の影響なしとはいえない。
朝鮮人のお先棒を担いで嘘をタレ流す奴はイカレてるので、同じようなことを繰り返す。
64 :
63:2001/07/03(火) 19:27
>今後の政治の影響なしとはいえない。
↓
今後の政治に影響なしとはいえない。
65 :
63:2001/07/03(火) 19:35
教育にも影響する可能性大だな。
>別に「深読み」なんだから、
もう少し正確に書くよ。伊藤は、李なる朝鮮人の言葉として、
李の説を「学会のほぼ共通認識」と書いた。
見たところ伊藤は古代史の知識があるので、
「学会の共通認識がどういうものかを知らずに李の言葉を紙面に載せた」とは考えられない。
つまり、伊藤は嘘と認識しながらも李の言葉を紙面に載せた、ということ。
66 :
文責:名無しさん:2001/07/03(火) 23:06
67 :
文責:名無しさん:2001/07/04(水) 01:39
刷版にキティがいる<毎日
パンチの馬鹿。
あんなやつでも入れるんだな(藁
68 :
文責:名無しさん:2001/07/04(水) 03:40
sappanなんてどこだってDQNだろ
69 :
文責:名無しさん:2001/07/04(水) 13:15
ウチにはハニーブロンド(=真っ白頭)クンがいるよ<DQN刷版
70 :
文責:名無しさん:2001/07/04(水) 16:44
朝刊にウワサの、つくる会に反対する意見広告が全段で載ってました。
つっこみどころ満載で思わず笑えましたが、未だにこんなことマジで
主張してるイタイ人たちがいるんだ、ってあらためて寒くなりました。
あれ、1000万以上かかるだろ?馬鹿さ加減のインパクトが強すぎ
です。世間の空気が読めんのかっ?!
71 :
67:2001/07/05(木) 00:09
>69
真っ白頭って、もしかしてぱんちちりちり頭?
同じDQN人間のことかも?!
あいつむかつくんだけど。
編集とかの愚痴言ってやがる。立場を考えろよなあ。
新人研修でも威張ってたぜ。新人が文句言ってた。
おまえ(ぱんち)がクズヤロウだってわかんね〜のかな。
72 :
文責:名無しさん:2001/07/08(日) 17:23
あげ
73 :
文責:名無しさん:2001/07/10(火) 11:56
今日の記者の目はなんか共感できた。新しい教科書には「問題」は
ないけど、確かに西洋追随臭が強すぎるとは思っていたんだ。なんでも
ヨーロッパと比較して日本はどうか、っていう視点強すぎ。
結局、西尾も藤岡も独文、英文研究者上がりだから、西洋コンプレックス
とその裏返しのナショナリズムがにじみ出てしまうんじゃないか。
74 :
文責:名無しさん:2001/07/12(木) 18:29
age
75 :
文責:名無しさん:2001/07/12(木) 19:57
>>73 あ、オレも見たよ。まあ、そりゃその通りで、まさにこの意見は「記者の目」
なんだろうけど、結局は「執筆者のスタイル」でしょ?好き嫌いの程度の差
は出るかもしれないが、所詮、今の「教科書問題」での論点にはなり得ない。
なんか、わざわざ重箱の隅って感じがして、逆にそんなレベルでしか論じら
れんの?って感じ。最近の記者目は質が落ちっぱなしだ。今日の社説も久し
ぶりに電波出してたなあ。
76 :
文責:名無しさん:2001/07/12(木) 23:26
77 :
文責:名無しさん:2001/07/13(金) 11:37
重箱の隅っていうけど、朝生なんかで出ていたような「神話の部分が卑わい」
とかいう話よりも本質的だったとおもうけど。結局、中身は修正を繰り返して
問題ない教科書になったけど、執筆者の西洋重視、アジア軽視の史観はにじみでた
ってことだと思う。まあ、修正を尽くして問題なくなっちゃった教科書に対する
コメントとしては秀逸だった気がするが。
78 :
文責:名無しさん:2001/07/16(月) 16:07
一応、上げてみようかな。
79 :
文責:名無しさん:2001/07/16(月) 20:30
age
80 :
75:2001/07/16(月) 21:35
>>77 いや、だからまさしく「それが何か?」ってところよ、言ってんのは。
「修正を尽くして問題なくなっちゃった」んなら、もう論点は「内容」
じゃないでしょ。前に出てた日曜版の書評欄とか、最近の社説とか、
とにかくセコいんだよ、やり方が。キライならキライって正面切って
論陣を張りゃあいいのに、ネチネチと「言論の担い手」の誇りとかな
いのか。
81 :
文責:名無しさん:2001/07/16(月) 21:58
あの教科書に対する批判は、どんな視点からのものであれ
一切認めない、という偏狭な態度があの本の支持者に多い
ように見受けられる。
どんな教科書だって批判、反批判はあってもいいはずだ。
ただ、検定制度がじゃまになって、教科書についての自由
な論議がしにくい現状ではある。
つまり、国家が本の内容に介入する事により、問題を大き
くしてしまうことが一番の問題なのだと思う。
国家絶対主義のつくる会の面々だって、検定制度がなけれ
ば教科書なんか作ろうと思っただろうか。
る現状では、。
には
82 :
文責:名無しさん:2001/07/16(月) 22:08
>>81 自分たちの主張と異なる教科書はいっさい認めないと言う
のは、左翼の連中なのだが…。
それに、つくる会の連中が、新しい歴史教科書をつくろうと
したのは、これまでの教科書が左に寄りすぎていたからで
あって、検定制度があるからではないと思うが。
83 :
文責:名無しさん:2001/07/16(月) 22:27
政局を引っ掻き回す岸井に賠償を!
84 :
文責:名無しさん:2001/07/18(水) 03:10
f
85 :
文責:名無しさん:2001/07/18(水) 03:21
>>81 「国家絶対主義」ってよくわかんない言葉ですね。
「無政府主義」の対比語?
86 :
75:2001/07/18(水) 12:33
>>81 まるっきり逆でしょ?
レッテル張りがお好きですね。ろれつがまわんなくなってますよ。
87 :
文責:名無しさん:2001/07/21(土) 00:16
ほかのテーマないの?
88 :
文責:名無しさん:
社会人野球が始まるね。
毎日新聞だけは、「都市対抗」で主催しているだけに「○○市代表」と表示する