1 :
テレビ朝日(ちょうにち):
Q1 韓国、中国の教科書修正要求をド〜思いますか?
1 明らかな内政干渉である 286件
2 要求されて当然だ 117件
3 まずは自国の教科書を見直せ! 34件
4 日本も含めて主観的になりすぎている 25件
5 日本ももっと強く出るべき 19件
6 訂正の必要なし 18件
Q2 新しい歴史教科書をつくる会をド〜思いますか?
1 支持する 101件
2 やめてほしい 53件
3 おおいに頑張ってほしい 42件
4 一石を投じていると思う 41件
5 客観的に物事をとらえていない 39件
6 色々な視点があっても問題ない 33件
サヨク朝日の番組調査ですらこの結果。
2 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 05:50
支持すると大いに頑張って欲しいって同じじゃ?
しかも、インターネット集計じゃなくて電話集計でこれだからな。
4 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 05:59
同じ設問を二つに分解してしまうのがズルイところだね。
101+42=143件
5 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 05:59
>2
そこが朝日の汚いところ
これでも実際はかなり「つくる会」に
不利なカウントしてると思う。
6 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 06:00
40 名前: 投稿日:2001/05/26(土) 05:56 ID:aewFvCis
Q1 韓国、中国の教科書修正要求をド〜思いますか?
修正要求に否定的
1 明らかな内政干渉である 286件
3 まずは自国の教科書を見直せ! 34件
5 日本ももっと強く出るべき 19件
6 訂正の必要なし 18件
計367件 72.1%
修正要求に肯定的
2 要求されて当然だ 117件
計117件 22.9%
その他
4 日本も含めて主観的になりすぎている 25件
計 25件 4.9%
Q2 新しい歴史教科書をつくる会をド〜思いますか?
つくる会に肯定的
1 支持する 101件
3 おおいに頑張ってほしい 42件
4 一石を投じていると思う 41件
計184件 59.5%
つくる会に否定的
2 やめてほしい 53件
5 客観的に物事をとらえていない 39件
計 92件 29.7%
その他
6 色々な視点があっても問題ない 33件
計 33件 10.6%
ってことかな?
7 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 06:01
ヲイ左翼なんか反論してみろYO
8 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 06:02
9 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 06:04
Q2は190対150くらいって聞こえたけど、そんなことないよな。
10 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 06:10
>>9 中立的な意見まで全部否定派にいれたんでしょう。
例えば「6 色々な視点があっても問題ない 33件」
なんかは支持してないということで否定派に入れられてる。
11 :
>10:2001/05/26(土) 06:21
おいおい!こんなに対等に発言させといても最後はやっぱり朝日式かい!
あとでビデオで確認しといてやる!
12 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 06:23
思った通り、朝日はこそくだ(藁
13 :
朝日:2001/05/26(土) 06:27
っていうか、つくる会が次回も出演しやすいように数字イジリました。
14 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 06:28
>>11 そりゃあそうだろ
1 支持する 101件
3 おおいに頑張ってほしい 42件
4 一石を投じていると思う 41件
計184件
ここだけで184件だぜ。
「6 色々な視点があっても問題ない 33件」
あっていいという↑の肯定派が否定派に入れられているのは明らか。
朝日はおかしいね
15 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 06:31
朝日ってすぐばれるのに、本当に馬鹿だな。
16 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 06:31
>13
なるほど。
実際の「つくる会」圧勝という結果ではもう出てこないないので、
中立派や肯定派まで否定派にしたというわけか。
さすがサヨク朝日だね。
17 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 06:46
サヨクもだんだん弱ってきたね。
必死さがよくわかる。
18 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 06:49
100にすると嘘がばれるので101にしました。
19 :
侵略戦争は国の正義!!!:2001/05/26(土) 06:55
国の歴史は侵略の歴史
民族併合による統一の歴史だ!!!
侵略の歴史を否定することは国の歴史を否定することに等しい!!
20 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 06:55
本当は(つくる会支持派が)100ぐらい減らされてるかもね。
朝日の世論調査とかって、かなり操作されてるのは常識だし。
ふたたび台湾を併合してはどうだろうか?
台湾人は日本人に成りたがっているようだし
とくに台湾の若者
24 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 07:17
>>21 それは必然かも
日本列島は世界の大陸に対応していてる
北海道が北米大陸、本州がユーラシア大陸、
四国がオーストラリア大陸、九州がアフリカ大陸
そして台湾が南米大陸
25 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 07:19
沖縄は無視かよ。
26 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 07:26
沖縄は日本列島なのかも
27 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 11:03
アンケートなんて、数千名を不作為に選んで統計を取らないと
ほんとのことは判らないと思うぞ。
28 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 11:06
うあーーーーーーっ
速報スレ全部読んだーーーーーっ。
29 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 11:10
教科書なんてどうでも良いです。僕らを利用しないでください。
30 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 11:46
つくる会の圧勝だったね。
31 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 12:56
しかし、未来の中学生が羨ましいな
32 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 12:58
..’ ’∧_∧ もう半島へ帰る!
,;;:: <;`Д.⊂ヽ
,;::⊂ 姜 ノ
人 Y
レ (_フ
33 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 13:03
>32
ワラ他
あちこちに似たようなスレが立って読むのが大変だよ。
実況は速報板で、総括は議論板で、
ここではテレ朝の情報操作を中心に、福島瑞穂の罵倒は議員板
ってわけにはいかないかな。
35 :
阪京:2001/05/26(土) 13:08
>つくる会の圧勝だったね。
そうとも言えないが・・・。「白表紙本を取り上げるな!」といいながら、後では
「こっちが本音」的なことを吐露するし。西尾センセ、ちょっと知略に欠けるので
はないの? けど、いくらボロ出しても多数支持ということは、左翼的価値観なんて
ゴミ箱に突っ込まれた昔日のボクの宝物(爆)。よくもまーそんなもの、今世紀まで
持ってきたな(爆藁)。
36 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 13:14
>>35 確かに、ところどころでちょっとあったねえ、西尾さん、顔真赤になったりもしたし
あれはマイナス、
しかし飢えすぎ、ワダの両名の発言みてると圧勝にしかみえなかったなあ(笑)
37 :
阪京:2001/05/26(土) 13:19
>36
>しかし飢えすぎ、ワダの両名の発言みてると圧勝にしかみえなかった
>なあ(笑)
あれは道化者でっしゃろ? ホコリかぶったカラクリ人形相手にロンパ
しても何の自慢にはならんというこっちゃ。勝って兜の緒を締めよ!
ということやね。おれの主張したいのは。
38 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 14:03
圧勝は当然でしょう. 主張的にも出ているメンツ的にも.
私が残念でならないのは
「あのアンフェアなメンツだから論破された」といいわけを
残してしまうことですね.
作る会5人, 反作る会10人とかで論戦させて,作る会が圧勝して
「作る会が主張で勝った」として欲しかったです.
39 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 14:04
もう一度あのメンバーでやって欲しいね。
つくる会側も満足はしてないと思うね。
もはや勝敗は決まってるから、
あとは、反つくる会側を完膚なまでに叩き潰せるかどうか。
40 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 14:11
やっとビデオ見終わったYO
姜うまいよねー、多少の電波もあの語り口で中和される。
ここ変でむかついてるのはわかるけどさー
つくる会側ももうちょっと淡々と相手の電波を論破するスタンスとれば
どっち側でもない中間層のシンパシーを得られたと思ったね
あれじゃ、なにも知らない人が見たらどっちも電波とみられちゃう。
41 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 14:12
「富国強兵」が一言も載っていない教科書って何?
正直言ってあれは歴史教科書ではない。歴史読み物だよ。
42 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 14:14
西尾の場合はもとからああいうキャラだろ。
43 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 14:21
つくる会の問題提起は支持するが、彼らは支持しない。
気持ち悪すぎる。。。
44 :
362880:2001/05/26(土) 14:26
田原が「学士や同士で論争しろ」とか言っていたけど
西尾のやつはいつから学者になったんだ。
大体、あそこに出ていた連中のうち歴史学者は一人もいなかったし、
歴史認識どうこう言う前に歴史学と政治学と教育学の区別もできんのか。
テレ朝はもう少し考えた出演者の人選しろ。
45 :
阪京:2001/05/26(土) 14:27
>「あのアンフェアなメンツだから論破された」といいわけを
>残してしまうことですね.
和田・上杉って、結構メインストリームだと思うけどね。ほかに誰が
いるわけ? 藤原彰か? 土井たか子と田中真紀子と鳩山由起夫と
いうメンツやったら、最高におもろいやろけどな。
しかし、和田さん、大泉アキラが復活してウケねらいで変装して出てき
たのかと思った(笑。あのアホキャラ、捨てがたいなー。
46 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 14:30
和田や上杉はみんなに笑われてたね。
47 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 14:39
俺、結構ワダちゃんのファンになったんだけど。
ただ今ビデオ見終わった。
いろいろ議論していたが私の結論。
ワダ&ウエスギは吉本NECに入るべき
あのコンビは笑える!
49 :
阪京:2001/05/26(土) 14:48
>47 同意!
>27 名前: 阪京 投稿日: 2001/05/26(土) 04:38
>けど、和田春樹ってええ味出してるな。電信柱の陰から出てきたお笑い
>芸人つー感じやね。上杉聰は、地下鉄の出口で黙ってサヨクビラ配って
>る背中寂しげなおやじ風やね。このへん、はじめて見た(藁)。
悪い人じゃないんだろうけど、なんでそんなに頭が悪いんだろう?
和田と上杉は、自己矛盾を露呈してしまって、論理的自滅。
姜は、節々で話題のすり替えを敢行したが、自分の言って
いる事に矛盾を感じ始め(安保問題を突くが)、途中黙り
気味。で、最後に教育者とあるまじき発言をして自滅。
他のアンチ「つくる会」は、全く論理展開すら出来ずに撃沈。
とにかく、どうにもならんくらいの大惨敗のアンチ「つくる会」。
朝生自体も最後は、会場の意見も聞かずに逃げの一手。
申し訳程度に、電話アンケート結果を発表。
しかし、ネットアンケートはお茶を濁して公表せず。
もう、結果の一部はネットでバシバシDLされてるのに〜。
朝日TVも知ってるんだろうね。最後の狼狽ぶりで判るよ。(藁
51 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 15:00
>>41 確かに富国強兵が載ってないのはビビルな。
理由がわからん。
52 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 15:00
外相:村山談話の歴史認識、小泉内閣でも不変
中国訪問中の田中真紀子外相は26日午前、北京市内のホテルで韓国の韓昇洙外交通商相と約1時間20分間会談した。外交通商相は日本の中学歴史教科書問題について「何らかの修正を行うなど具体的な措置を目に見える形で行うようお願いする」と再修正を要請。外相は修正要求を文部科学省が真摯(しんし)に精査していることを説明したうえで、相互理解を深めるため歴史研究者や若者などの交流促進を提案、理解を求めた。
日韓外相会談は小泉純一郎内閣発足後初めて。外交通商相は教科書問題について「国民の多くは残念に思っている。政府も対応に腐心している」と語り、この問題で小泉首相が未来志向の指導力を発揮するよう求めた。外相は「教科書の内容と政府の歴史認識が完全に一致すると解されるべきではない」と指摘。侵略行為への深い反省などを明記した1995年の村山富市首相談話の歴史認識が小泉内閣でも変わっていないことを表明した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seikei/20010526CE2IEC1126.html あれ、昨日の朝生は何だったの? >高市、下村
>52
まだ、朝生の衝撃が小泉内閣に伝わってないと思われ。
それに、相手は中国で、かなり韓国のトンデモ修正とは違う。
週明けの政局は、かなり違うのでは?
54 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 15:36
>43
同感。
なーんかいや、あのメンバーでもう一回みたいのって秦センセだけかも。
田原もだが。(ワラ
55 :
名無しさん:2001/05/26(土) 15:47
論理的には、姜尚中の一人勝ちって感じだったな、くそ。
西尾と藤岡は終盤、単なる電波ジジイになってしまった
のがいただけない。馬脚をあらわしてしまったように
思われてしまう。最初から本音を言ってりゃいいのに、
売ろうとして可愛い子ぶりっこしすぎて無理したね。
ネットのアンケートは2chラーの大挙襲来ってことも
考えられるから、支持数多くても安心できないな。
56 :
55:2001/05/26(土) 15:50
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ < ふぅー、チョパリーのふりはつかれるぜ
<丶`∀´> \____________
( ̄ ⊃・∀・))
| | ̄| ̄
〈_フ__フ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Λ_Λ < 何見てるニダ。
< `∀´ > \____________
( ̄ ⊃・∀・))
| | ̄| ̄
〈_フ__フ
57 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 16:20
58 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 16:46
どちらにしても採択戦で目標の1割を超えなかったら、作る会の負けだよ。
>58
日教組が、裏で暗躍するのは間違いない「裏検定」の話しもあるし。
が、教師側と一般国民とでの間では、かなりの意識のズレがある。
基本的に教師達は、大学出て世間を見たことのないおボチャンばかり。
まだまだ、世の中の空気と国際関係の匂いをかぎ分けるには、多少の
時間が必要と思われる。
60 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 17:03
つーか市販本さえ売れればいいんでねえの出版社は。
>>55 9DuZssM6君発見!!
自作自演しとるかー
日本人のフリすんなよー(藁
62 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 17:26
>>44 まだ歴史学者による歴史が正しい歴史と信じてる人がいるんだな。
戦後・朝鮮戦争時・日米安保後そして現在とどれほど歴史学者の書いた歴史が変わったことか。
もっと言えば帝国主義時代の歴史学者はどうだったか考えてみたたことはないのかね。
歴史学者が売文家となり果て歴史を捏造・隠蔽し続けた。
それに我慢ならなくなった人々の間で起こるべくして起こった運動だ。
左翼にとって「従軍慰安婦」は失敗だったと思うよ。
ただの戦地の売春婦を「従軍」慰安婦などと称して悲劇のヒロインに仕立て上げ
年端もいかぬ子供相手にエログロ話で洗脳していくやり口は左翼らしい下品さがよく出てるよ。
63 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 17:52
64 :
挑戦マンセー!!:2001/05/26(土) 17:54
右翼の上品さをみならえ!!右翼の上品さをみならえ!!
65 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 18:06
朝生の姜尚中、益々逝っちゃっているようだが、次の捨て台詞はこ奴の正体を如実に表していた。
「視聴者の皆さん、こんな教科書の内容では試験に役立ちませんよ!」
ギャハハハハ!!
それって自分が只の権威主義者だってカミングアウトしているだけでないの!
66 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 18:08
高島伸欣って奴は、「SAPIO」で井沢元彦氏と論争して、
井沢氏に論破され尽くして、反論出来なくなって、
最後には、井沢氏が引用した新聞の引用箇所の間違いまで指摘してました。
「あなたが引用したのは◯◯新聞の1面ではなく3面だ!」(笑)
もちろん、井沢氏は「ご指摘ありがとうございました。」と
サラッと流してましたが・・・(^^;)
67 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 18:08
68 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 18:09
和田春樹「ロシアが韓国独立を守ろうとしていた」
笑!
この和田春樹って奴は、バリバリの共産主義者で、
北朝鮮の帰国事業にも関わっていた奴です。
そのことについては、ただの一言も謝罪も反省もしていません。
69 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 18:10
寝ようかと思ったら、
左翼連中があまりにも笑かしてくれたので、
眠れなくなっちゃたよ(笑)
「陰部」という言葉を教科書に載せるのが悪いんだったら、
性教育はド〜するんじゃ?
だいたい反対派の連中は、「歴史的事実」と「歴史の評価」を混同しとるね。
70 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 18:17
>和田春樹「ロシアが韓国独立を守ろうとしていた」
>
>笑!
これには唖然としたよ。
しかし秦郁彦の切り返しが上手かったね。
和田は隅谷三喜男の名前を出されて自爆(大笑)
71 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 18:22
>>65,67
朝日が「入学試験に出る新聞」と宣伝しているのと同じだね。
権威主義者でない左翼って、いる?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 18:23
>>65 >「視聴者の皆さん、こんな教科書の内容では試験に役立ちませんよ!」
どうしてコレが権威主義とつながるのよ? ちっとも権威じゃないぞ。
権威っていうのはね、プロレスのNWA王者様やAWA王者様のことだよ。
両者リングアウト引き分け防衛とか、レフリー殴って反則負け防衛とか、
危なくなると、そういう王者っぽいやり方でベルトを守るのさ。イカす!
派手でゴージャスなガウンも基本だね。どうだい? カッコいいだろう?
73 :
挑戦マンセー!!:2001/05/26(土) 18:24
左翼は全部権威主義者!!批判精神を持ってるのは右翼だけ!!
ゆでたまご先生の漫画が読めるのはジャンプだけ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 18:47
ケイン濃すぎ
76 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 18:50
ギャグの力量
朝日>>>ジャンプ
77 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 18:51
しかしまあ気持ちの良い勝ちっぷりだこと。
画面左(!)が喋れば喋るほど自滅。
イケイケになった幹二、キレまくり。
何やろ?
腹立ったんか。嬉しかったんか。
姜ニヤニヤしてたけど言ってること教科書の
中身じゃ無かったし、挙句の受験受からん
では、文句つけれん教科書ですと言ってるようなモンじゃない?
なんか今回のゴー宣なぞってるよな場面もあったし。
しかし、
中川昭一。
狙ってたんかな?なんかカッコイイ出方やった。でも集計はやはり納得いかん。
意見書こうか迷ったけど朝日は怖いし
よう書かんかった。
78 :
シンスゴ:2001/05/26(土) 18:52
_____
_ -..::::::::::::::::::::::::ヽ、
/:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ::::::::ヽ
/::::::/ \::| _______
|:::::/ '⌒` '⌒ヽ |/ /
.|::::::| \ / | | 昨日の朝生アンケートで
|,/ヽ |`! < つくる会を支持した奴は、
.| | < _ > |/ | 人間の屑よ!!
\| ー─── |/\ \
0\ \⌒/ ./ ̄ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/| \  ̄ /| 、 |
/ |ヽ、 \ _/| ヽ| ヽ
| \___/| .
79 :
362880:2001/05/26(土) 19:01
>>62 私が言いたかったのは歴史学者が正しい云々ではなくて
作る会の連中が隋書の話をふってきた時に
アンチ作る会が理論的に反論しなかった(できなかった)ということです。
もし、古代史の専門家がいたのならその不確かさについて反論したはず、
日露戦争の話も正当防衛かどうかという抽象論ばかり走って
政府や軍部内の具体的意見を例に挙げなかったし、
80 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 19:07
私もはっきり覚えていないんですよ。
ただ、昔どこかのテレビで見たときの和田春樹君より、しゃべりがおとろえて
きたのが、わかりました。
和田春樹君特有の考えながらしゃべるのに時間がかかる。
他のパネリストはぺらぺらしゃべるのに、和田君だけはなんかすごくとろい。
むかしより、さらにとろくなった気がする。(笑)
それから、西尾氏が、和田君へ「君は、ロシア派なんだよ。左翼なんだよ。」
と言ったのに対し、
「はい、そうです。親ロシアであり、親韓国です。」とさらけだした。
(たしか、こんなやりとりだった・・・。)
正直者といえば、正直者ですな。
言った西尾氏も強気だなぁとおもいましたけどね。(良くぞ言った!!)
それから、韓国併合とソ連の脅威についての話のとき。
国境の前線に軍の基地を建設していたということを、木材置き場だ。と
主張。
和田春樹君の仲間が軍の基地建設を認めている書物を出しているのにも
関わらず、春樹君は木材置き場と言い張り、仲間がまちがえてると、仲間割れの
ような事をしゃべり、つくる会側から笑いがもれた。
その他にも、春樹君の発言を聞いていましたが、なんか可笑しかった
81 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 19:22
和田春樹は朝鮮戦争が北朝鮮から仕掛けたものだと認めて、
左翼陣営から裏切り者あつかいされているからね。
微妙な立場なんでしょ(何が微妙だか・・藁
82 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 19:37
和田春樹といえば、ソ連東欧の崩壊のときに、本来なら自己の
学者生命の危機を迎えていたはずなのに、ゴルバチョフブームに
乗っかってたくみに共産主義体制批判に衣替えして、いつのまにか
ロシア専門家としてテレビに出たり番組の監修かなんかして
稼ぎまわっていた。でもなんか憎めないけどね。
83 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 19:38
はじめまして、朝生を見ていて少し気になったのですが
伊藤博文をイトウハクブンと言っていましたが、私はイトウヒロフミと学びました
どちらが正しいのでしょうか、つまらない質問ですがどなたか教えていただけませんか。
お願いします。
84 :
ニダ!的にも敗北認定:2001/05/26(土) 19:42
>>83 どちらも正しいよ。
正式にはひろふみだけど
はくぶんともよむ。
86 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 20:01
>>82 そうそう。和田春樹って本当に保身が巧みだね。
変節漢もあそこまで徹底していると、憎むのもバカバカしくなる。
87 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 20:45
日視聴者「教科書ゼスザン要求は内政干渉」
日本TV視聴者は26日韓国、中国の日本中学校歴史(駅舎)教科書ゼスザン要求について大部分内政干渉と言う見解を見せた。
朝日(朝日)TVがこの日夜明け`新しい歴史(駅舎)教科書を作る集まり'義(よしみ)教科書歪曲是非をテーマに行っては夜更け討論過程で実施した緊急電話アンケートによると286件が韓国などのゼスザン要求は'明白な内政干渉'になれと言う立場(入場)を見せた。また34件の電話が「まず自国(跡)の教科書を直さなければならない」と言う反応を見せた。
一方韓国などがゼスザンを要求したものは当り前だと言う電話は117件に過ぎなかった。
産経(産経)新聞(尋問)によるとこれと共に`新しい教科書...集まり'を支持、評価すると言う電話は196件に、この団体を不正(不定, 否定)時する電話(156件)より多かった。(東京=連合ニュース)金用水特派員
88 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 20:53
「朝生」ホンカツ掲示板での反応。
http://www64.tcup.com/6402/syoutyan_ganba.html 朝まで生テレビ 投稿者:まさひこ 投稿日: 5月22日(火)01時13分47秒
25日(金)深夜の「朝まで生テレビ」では歴史教科書問題を取り上げるそうで、「小林よしのり『台湾論』を超えて」(作品社・共著)を出した上杉聰さんも出演します。もしよかったらご覧ください。
朝まで生テレビ見てます。 投稿者:TAKAOKU1421 投稿日: 5月26日(土)03時35分58秒
トンデモ「教科書」「つくる会」つっこまれまくってます。矛盾だらけです。どうみたって西尾幹司や藤岡信勝はあやしいだろ。あんなのに騙される奴にも問題があるだろう。秦さん、なんとかごまかそうとしています。今になって白表紙本を出してくるのはやめようよって言ってるけど、だったらあれは一体なんだったのよ。正真正銘のトンデモ本だったて自分らで認めてるよ(大笑)
89 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 20:56
>>88のつづき
白表紙本 投稿者:小林 投稿日: 5月26日(土)16時57分38秒
>今になって白表紙本を出してくるのはやめようよって言ってるけど、だったらあれは一体なんだ
>ったのよ。正真正銘のトンデモ本だったて自分らで認めてるよ(大笑)
縄文文化が4大文明に匹敵するといった噴飯モノの記述でいっぱいだからつっこまれるとまずいと思ったのでしょう。秦は「検定で改善されたんだ!」と叫んでいましたが、白表紙本こそ彼らの思想の集約なのになにをこわがっているのだろうか。
しかし、批判派もカンさん以外は心もとない気がしました。江戸時代の側室制度は女性差別だから、教科書でとりあげるとガラス細工な生徒の心を傷つけてしまうとどなたかがいっていましたが、同じ論理で従軍慰安婦は教科書で取り上げるべきではないといえてしまいます。これはあきらかに自己矛盾です。また、日本書紀の記述が卑猥だなどといっていましたが、これは日本の古代文献をしらないからでしょう。そもそも現代人の感覚でああいうものを卑猥と感じるほうが卑猥ですし、そんなことをいいだせば万葉集からなにから古代中世の日本の文芸はエロのオンパレードですね。
せっかくよい場所だったのだからもっときちんとした知識人や歴史家がつくる会を批判してほしかった。いくら善意でも無能では話しになりません。また、批判派の元教師達の生徒像ももう時代遅れでしょう。彼らは学生をもっぱら庇護の対象としてしかみていない点はおおいに不満でした。
つくる会はまともな歴史家はほとんど皆無な素人集団なわけですから、論破はむずかしくないはずです。
以上、この三つだけでした。
90 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 20:57
いろんな感じ方があるんだね。世の中には。
トンデモ本かどうか、買って読んでみるよ。
91 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 21:12
朝生、ビデオで今見ました。
結果は「つくる会」側の圧勝ということでしょうが、なんかすっきりしませんね。
論敵があれだけぼろぼろな連中なのに、気持ちよく論破できてないって感じ。
西尾さん、やたらに熱っぽく語ってるんだけど、あんな難しい理屈を並べたんじゃ一般の人に響かないぞ。
藤岡さん、まあ、いつもの調子だったけど、今回はヒットがなかった。
西岡さん、突っ込みがうまいけど、控えめだから、詰めが足りない。
秦さん、学者のうちでは、喧嘩上手かな。
高市さん、今日は元気がなかった。辻元がいなかったからか。
下村さん、同じ自民党議員が並んじゃっても、意味がないよ。
黄文雄さん、全くの期待ハズレ。言葉のハンディのためか、ほとんど存在感無し。
電話の中川さん、この人は会場でしゃべって欲しかった。
どうも、敵失で、なんとか勝ててるって感じがします。
今後、教科書が市販されたあとは、一般の人たち相手に、思いが伝えられるかどうかが鍵だと思う。
もちろん、論敵が見るも無残な状況を呈してるので、国民が惑わされるようなことはないと思いますが。
92 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 21:30
俺も、今ビデオ見た。
上杉の右翼、姜の入試に受からない、発言で勝負がついた感じ。
上杉はもともとあんなものだと思っていたが、あの冷静な姜に
その発言を引き出したのは立派!
93 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 21:45
>>89 投稿者の小林さん、主催者から
削除警告出されてます(笑)。
94 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 21:48
>>93 それって毛沢東ネタのことか?
毛沢東賛美は誤りだった 投稿者:小林 投稿日: 5月26日(土)16時31分17秒
>>「中国の旅」では毛沢東について「大いなる指導者」と述べていますが、
>>「ワイルド・スワン」では「残虐な暴君」になっているのです。
>>どちらも中国人の証言に基づいて書かれているので、どっちが正しいのか分かりません。
>多分、どっちも正しいと思います。典型的な例は織田信長です。
歴史上の英雄は多くの場合、破廉恥な犯罪者殺戮者です。織田は卓越した指導力と先見性をもった
武将であることは間違いありませんが、大量殺人者であることには違いありません。わたしは、
歴史教育があまりにも政治史中心であったことには批判的です。政治の歴史は殺人と陰謀と犯罪
の歴史であり、こういうものが歴史教育の中心に据えられるのは問題があると思います。
>彼は戦国の世を終わらせて全国統一を成し遂げた、偉大なる武将です。が、一向一揆に対する野
>蛮な鎮圧、部下に対する過酷な取り扱いはじめ、恐怖政治としか言いようのないことをたくさん
>やっています。どちらの面を見るかで、織田信長の評価は180度変るでしょう。
弱者の側に立つならば織田を評価してはならないと思います。同様に毛沢東ももはや評価すること
はできないと思います。織田や毛を評価する論理を延長していけばヒトラーやスターリンも評価
できてしまいます。
>毛沢東も同じだと思います。内乱続く中国を統一し、平和を回復し、ともかくも民衆の生活を安
>定させたのだから、偉大な指導者であることは間違いないのです。
軍事的には手腕を発揮しましたが、中国成立後は大量の餓死者を生んだ失政を犯しました。
そしてかつて日本が中国に対して行った数々の侵略残虐行為をチベットに対して行なった点
でも看過できない独裁者であって、けっして開放者ではない。毛沢東を賛美した過去を本多さんは
なんらかの形で総括して反省すべきだと思います。だれでも過去の誤りはあると思います。
誤りを誤りとしてみとめない態度は、日本の過去の侵略問題で、過去の誤りから学ぶ大切さを
教えつづけてきた本多さんにとって致命傷になってしまう。
知識人に求められるのは一貫性と知的誠実さであろうと思います。
本多さんは過去の毛沢東評価をまだあらためていないのならばまったく残念なことです。
95 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 21:50
「小林」さんの投稿された「毛沢東賛美は誤りだった」について 投稿者:主催者側 投稿日: 5月26日(土)21時02分29秒
「小林」さん、こんにちは。
当掲示板はスレッド表示ができませんので、特に直近でない投稿を引用される際には必ず引用元をお示し下さい。今回の「小林」さんの投稿は、4月16日0時12分にinti-solさんが投稿された「ナポレオソ様」に対するレスであることがわかりました。
引用元を明らかにしなければ、どのようなコンテクストで発言されたかわからず、意図せざる解釈を起こす可能性があります。
また、「毛沢東を賛美した過去を本多さんはなんらかの形で総括して反省すべきだと思います。」と発言されるのでしたら、その「賛美」の中身を検討し、定義づけしてからでないと、この発言は閲覧者に誤解を与える元となります。その定義づけとは、inti-solさんの「わたしとしては、前者の側面を大きく捕らえる本多氏の考えに近いのですが、後者の側面を大きく捕らえて毛沢東を否定的に評価する人がいることは不思議ではありません。」との指摘を踏まえる事とイコールであり、本多勝一氏の「賛美」の性質を検討することなくこのような発言をされるのは不適当かと存じます。
なお、「小林」さんは投稿規定の中の「注意事項」の6に反しております。注意を喚起させていただきます。
投稿規定は以下のURLをクリックして下さい。
http://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse/movement/sinbun_yomitai/keijiban_kimari.html
96 :
93:2001/05/26(土) 21:58
>>94 結局アゲアシとりの言論封じしか
できんっつーことで。
しかし、
>>88 まさひこってのはどういうアタマしてんのかねえ・・?
97 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 22:14
東大教授が「視聴者の皆さん、こんな教科書の内容では試験に役立ちませんよ!」
というのは問題じゃない。少なからぬ人に影響力が出るぞ。
教育ママなんて「この人が東大の問題を作っているのだとしたら、この教科書じゃ絶対受からない」
と思うかも。
仮に東大教授の藤岡が「この教科書を使わないと落ちますよ」といったら大問題だろう。
日頃、受験競争に対し批判的であるはずの革新勢力がこの弁では悲しい。
しかし、彼らのいうとおり国がこの教科書を後押ししているのだったら
逆のことが言えて当然なのに、この発言したと言うことは国が肩入れしていない
といってるに等しいじゃないか?
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 22:32
ホンカツ応援ホームページなんてあったんだね。信者はいるもんなんだね。
99 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 23:11
>>63、このデータは貴重ですね。
>>66、その通りですね。高嶋の言説に価値なし。
明日、信州大学教育学部に藤岡、高嶋両名が来るらしいけど
(といっても討論ではなく一人ずつシンポジウムというか勉強会みたい
なことをするらしい。ちなみに参加費6800円・・。もっと安けれ
ば出るのだが。)
どなたか参加する人いますか?
101 :
文責:名無しさん:2001/05/26(土) 23:15
>>98 オチョクっているWEBサイトもたくさんある。面白いよ。
102 :
%:2001/05/26(土) 23:18
姜は冷静さを装っているが、
つくる会側が韓国を悪く言うたびにグサッグサッって傷ついてる。
…ように見える。
103 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 00:07
>1
反対派は3割しかいないんだ。
104 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 00:30
ところで朝生HPのメール投票結果は一体いつになったら発表されるのだろうか
105 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 00:37
>>102 奴の心の祖国は韓国ではなく北朝鮮だから、そんなことはないと思われ。
106 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 00:37
>>104 一週間前後待ってくださいみたいなことホームページに書いてたよ
なんで一週間もかかるのかは知らんが(W
107 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 00:45
左翼の動員でアンケート結果が逆転したら発表するんじゃない?
108 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 00:47
西尾が「朝鮮」って言ったとき、姜の顔が映ったんだけど、
めっちゃ怖い顔してた。
109 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 00:50
それ冗談といいきれないところが恐いな(藁
110 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 00:52
あ、109は107へのレスね
111 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 00:52
サヨクオヤジはインタネットする頭がないので電話だろ。
それでも、「新しい教科書」を支持するほうが圧倒的
多数だったんだよ。
サヨクオヤジの介入できないインターネットアンケートなんか
「新しい教科書」に賛成→238547人
「新しい教科書」に反対→173人
とかなんじゃないの。(w
これじゃあ、TV朝日もだせないよな。
112 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 00:56
姜最初みた時、、、本当にニダーみたいにエラ張ってると思った(w
113 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 01:07
114 :
現役東大生:2001/05/27(日) 02:07
去年姜の講演を聴いたが、ほぼ朝生で言ってたことと同じ。
西尾もボロクソ。「ニーチェを少し囓っただけの人」「ニーチェ
の言うルサンチマンに西尾自身がとらわれてる」んだそうだ。そ
の通りだけどね(ワラ
姜のいる東大社会情報研究所は今はやりのカルスタの研究の最先
端(吉見俊哉や花田達郎もいるし)で学生には大人気。
片や藤岡のいる東大教育は親「反つくる会」の筆頭佐藤学教授の
天下。院生で藤岡についてる奴は誰もいない。
アカデミズムではすでにつくる会は完敗。色物か宗教団体くらい
の扱いしか受けていないのが実状。
115 :
:2001/05/27(日) 02:11
あれ? 114と朝速報で同じ文章を見た様な、、、
そんであっさり論破されていたような、、、
114さん あなた東大生だと名乗るなら
学籍番号の最初の3文字を書いてみそ
116 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 02:11
東大って変なやつばかりなの?
117 :
ダビ助:2001/05/27(日) 02:12
118 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 02:17
別に東大に変な奴しか集まらないわけじゃない。
東大にだって変な奴はいる。
そんだけ。
佐々木力(90年代も半ばに入って「世界各地でマルクス主義が復権しつつある、良いことだ!」と自著で書き飛ばしているデムパ教授)みたいなのもいれば、
佐々木毅のような人物もいるってこと。
119 :
>114:2001/05/27(日) 02:18
批判するなら、どこがおかしいか具体的にいえ。
120 :
名無しさんJapan:2001/05/27(日) 02:19
121 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 02:21
結局コピペでしか反論できないブサヨク(ワラ
122 :
ダビ助:2001/05/27(日) 02:22
>>119 周りの状況を勝手な解釈で、電波リポートしているだけだよね。
119さんの言うとおり。と勝ち馬に乗る。
123 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 02:23
>>115 本物の東大生なら、姜の「講演」を聞いていることはないと思われ。
社会情報研究所は学部生クラスの教育部を持って「講義」をしているからね。
それにカルスタを「今はやりの」とするのは噴飯もの。
新手の安っぽいサヨク運動の1つ。
吉見俊哉は姜と同じく旧社会党左派。
花田達郎は共産党の東大社会情報研究所支部長。
佐藤学は共産党の東大教育学部支部長。
共産党の天下の東大教育学部で、藤岡の下につく院生などいるはずもない。
124 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 02:27
藤岡は元共産党員だったというと……
彼が東大教育学部の教授になれたのはその共産党つながりでか。
で、今は完璧に共産党の敵と化している(爆)
125 :
ダビ助:2001/05/27(日) 02:29
126 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 02:31
しかも、藤岡は共産党の手口には精通しているだけに
なまじタチが悪い(藁)。
潰したくても潰せないんだろーな。佐藤学もご愁傷様。
127 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 02:33
北大出身の藤岡が北海道教育大学から東大教育学部助教授(当時)に
なれたのは、共産党つながり以外の何物でもない。
当時の東大教育学部を支配していた共産党のボス、堀尾輝久に
気に入られて引っ張られた。
藤岡の運動も、最初は共産党内の内輪もめみたいなものだったんだろう。
128 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 02:38
藤岡は湾岸戦争のときアメリカにいて、
アメリカに立ち向かうイラクの姿に感動し(本人が書いていた)、
日本も独力でアメリカに立ち向かっていかなければならないと
おかしなナショナリズムに目覚めた人。
反米という点は、共産党員時代からまったく変わらない。
我々は姜が何故このような思想に陥ったのかという
疑問を解決するため、姜の勤める東大に向かった。
「こ、ここは日本なのか?」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に
めったなこと言うんじゃない、と咎められたた。
赤門には青い半島統一旗が掲げられ、キャンパスの中はキムチの
匂いで充満していた。女学生たちはアリランを合唱し
「日本人は朝鮮民族に永久に謝罪しろ」と声高に叫んでいる。
民青や左翼学生らはノンポリの学生たちに韓国人留学生に土下座を
するよう脅迫し、断った生徒は「差別主義者」と糾弾され、首に
「チョッパリ」と書かれたプラカードをぶら下げ正座させられていた。
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
新しい歴史教科書だの、小林よしのりだの、小泉首相だので浮かれていた
我々は改めて東大の現状を噛み締めていた。
左翼学生の糾弾ビラが大量に貼り付けられたボロ屑のような研究室に
追いやられた、憔悴しきった藤岡教授を見つけた。
我々を見るなり涙ながらに
「私の努力不足で申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて姜に恐怖した。
藤岡教授が悪い訳ではない、我々の左翼に対する無策が悪かったのだ。
我々は藤岡教授から貰った新しい歴史教科書を手に、
打ちひしがれながら、石原都知事の待つ都庁へと帰路についた。
130 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 03:26
つくる会の圧勝。ほとんど討論になってませんでしたね。学識の差が歴然としておりました。教科書否定派は全くまとまりに欠け、話があちこちに飛ぶし、揚足とってはしたり顔するは、都合よくフェミニズムや人権を振りまくは、現在の価値観で過去を談判するはで苛々してしまいました。それにしても田原氏の司会進行が気に入らない。前半の慰安婦問題で「つくる会」側が論破寸前の所で話題を別に持って行く。黄氏の中国に関する意見や古代史の話題に至っては「そんなのは学者同士でやってくれ」と片付け、採択問題の話が佳境に入ると「そんなこと言っても視聴者には分からない」と発言。それを言うなら朝日の視聴者と付け加えてくれ!しかし「終戦期を暮らしたものとしてアメリカのお陰で随分生活が良くなったと思ったよ」と何時もの決め台詞を吐くも、「それはまんまとアメリカの占領政策にはまっただけ」と西尾氏にばっさり。田原氏は絶句。多分そんなことを言われたことが無かったのでしょう。あの唖然とした表情に爆笑!後の西尾氏による村山北朝鮮内閣発言について「国民の歴史を書いた人がそんなこと言っちゃいけない」と言ったけど、「日本の戦争」って本はなんなんだよ。今日の西尾氏はハイテンションで気持ち良かったです。「韓国の学者のレベルが低すぎる」は爽快でしたね。
上杉、和田の両氏をブラウン管で観るのは今日が初めてだったのですが、なんとも情けない連中ですな。特に上杉氏。安保賛成か反対かを田原氏に問われ、「関係無い」と地球市民振りを露呈。結局「反対」と言ってたけど、そこに至るまでの上の空状態と言ったら。。。終盤は必死で「つくる会」の教科書不採択を間接的に訴え、「受験に不利」と言うは、藤岡氏を指して「右翼」とレッテル張りに徹するは、本当に卑劣なパネリストだと思いました。
131 :
にかいど:2001/05/27(日) 04:04
私は、今回問題になるまで教科書問題は知りませんでしたが、そんな私でさえ”つくる会”の圧勝に見えました。
132 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 04:20
秦さんのツッコミは良かったね。
和田春樹とかいうジジィ、コイツはホント情けない。
マジでボケ入ってるだろ、あのジィさん。
田原さんが見兼ねて助け船出してたね。
133 :
>132:2001/05/27(日) 04:21
そうかあ?和田じいさんは笑えたからよかったと思うが。
134 :
ダビ助:2001/05/27(日) 04:22
>>132 あれが、日本の最高学府の名誉教授というのは、
日本国民として恥じるべき。
135 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 04:22
136 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 04:34
137 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 04:34
どうでもいいことだけど、姜尚中のしゃべり方って
歌手のGactそっくりじゃない?
福島瑞穂は箸が転んでも女性の人権を語りそう。
138 :
ダビ助:2001/05/27(日) 04:36
139 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 04:37
140 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 05:32
姜?
もうやめろ。
141 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 05:34
[6:3] 朝ナマにおけるテレ朝側の作為 ■▲▼
1 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/27(日) 05:12
Q2 新しい歴史教科書をつくる会をド〜思いますか?
1 支持する 101件
2 やめてほしい 53件
3 おおいに頑張ってほしい 42件
4 一石を投じていると思う 41件
5 客観的に物事をとらえていない 39件
6 色々な視点があっても問題ない 33件
この集計結果について、アナウンサーは
支持する、が101。 反対に、やめてほしい、が92。
と言っていました。
つまり、Q2の2と5を足しているんです。
5は2に間接的ですが、3は1に直接的でしょう。
これでは、目の不自由な方や、
一瞬のフリップを見逃した方には、真実が伝わってません
142 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 10:42
143 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 11:08
朝生を私も録画で見ましたので、自分のレベルを気にしながら感想を述べさせていただきます。
総じて、予想通りと言いますか、やはり「つくる会」側メンバーのレベルの高さが目立ちましたね。歴史的事実に対する知識ひとつとっても、あんなお粗末な論敵なのですから、もう少し冷静な態度で完膚なきまでに叩きのめして欲しかったです。
私は録画したビデオを実家で老父母と一緒に見ていたのですが、上杉が神話の描写を「女性を蔑視している」とか「この教科書では受験に失敗する」等と言っていたあたり、一家で爆笑、失笑でした。正に、役者が違いますね。
ご紹介があったようにアンケート結果を見る限り、視聴者も馬鹿ではありません。最後の結果発表での番組制作者側の妙な表情がおかしかったです。ナマだからしかたがないわけですよね。
結果的には、番組で作る会やこの新しい教科書の宣伝をしてもらったな感じがするのですが、皆様は如何だったでしょうか。
144 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 11:16
13 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/05/27(日) 06:18
丸川アナが集計結果を読み上げようとすると
渡辺アナが「その前に1つ質問です」
「この教科書はいつ改定されますか?」とくだらない質問で遮った。
なるべく時間稼ぎしようとしていたが
田原が丸川に指で合図を送り集計を読ませる。
渡辺、焦る。「う・・・」という表情。
渡辺の目線はスタッフに?
Q1 韓国、中国の教科書修正要求をド〜思いますか?
1 明らかな内政干渉である 286件
2 要求されて当然だ 117件
3 まずは自国の教科書を見直せ! 34件
4 日本も含めて主観的になりすぎている 25件
5 日本ももっと強く出るべき 19件
6 訂正の必要なし(見切れ) 18件
7 ?(見切れ)
8 ?(見切れ)
「1位の「明らかな内政干渉である」が286件で
2位の「要求されて当然だ」の117件の倍以上の票を集めています」とコメント。
6位、7位、8位を映さなかったのはやはり何か意図があったのだろうか。
145 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 12:24
朝生のホームページでは、1週間後に
意見の集計結果を出すというが、
こんな状況で本当の結果が公表されるのか?
それとも、そのまま発表するなと
もう圧力かけてるのか?
146 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 12:31
>>145 一週間後には「2 要求されて当然だ」が全体の80%をしめることに
なっているだろうよ。
>>146 そうなったら、また大騒ぎになるな〜。
一部のアンケート集計は、出回ってるし。(藁
さて、どうする朝日TV?
148 :
阪京:2001/05/27(日) 12:59
電話でも支持優位なら、ネット@(2ch主体じゃ)、圧倒的に支持優位やろ
な。ははははは。ざまぁみろ。キティ朝日め!
>>145 根拠なし。
折れは電話も、ネットのアンケートもやらなかったけど、
(朝日信用できないから)そんな奴で「つくる会」支持あるいは、
賛同して人って多いんじゃない?
ともかく、常識的な日本人は「つくる会」の方が心性に馴染む。
150 :
阪京:2001/05/27(日) 13:17
おれは全部、実名、実メアドでインターネット集計に
「明らかな内政干渉」、「つくる会支持」と書いたで。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 13:40
テレ朝、反「新しい教科書」側が意見入れた時、コマーシャル入れるのは
やめろよ。汚いぜ。反論が終わった時に入れるのがルールだろう。
サブリナル的演出は古いぜ。
152 :
名無しさん:2001/05/27(日) 13:41
朝生アンケートの結果を今朝の産経新聞が掲載してたよ。
153 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 13:49
154 :
文責:名無しさん :2001/05/27(日) 16:06
今録画したビデオ見終わったけど、印象に残ったのは
1−反対派陣営の反論の支離滅裂ぶりとそれに輪をかけてのビジュアル面での酷さ。
とにかく容貌が怪しすぎる、上杉、和田、高嶋、福島
2−民主党、社民党の政治家の不勉強ぶり
あの高市でさえ、政治家としての立場をわきまえた発言と物怖じせず言うべき事をきちっと言うのには見直した。乱入中川も。
3−やっぱり姜のサンデー毎日読め発言以上に、入試発言はいただけない。
ヒトを見下したような目付きと態度。結局発言に出ちゃうもんだな。
155 :
ブタは死ね:2001/05/27(日) 17:38
司会者が違うだけで、こうも状況が一変してしまうとは!
総会屋のオッサンも今回はいなかったしな!
あと、見苦しいまでに森を擁護してた高市が、今度に限ってはスッゲー説得力があった!
国定教科書を使用している韓国や中国と違い、日本は思想が自由な国のはずである!教育に政治が介入することなどあってはならない!
156 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 17:39
和田の「ロシアは朝鮮独立を支援していた」というのには驚いたな。
日本は朝鮮のために植民地にしたと言う論理が通りそうだよ。
157 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 17:45
>>154 「サンデー毎日読め」発言も、初っぱなから不快だったね。
最後の入試発言のインパクトで忘れていたけど。
サンデー毎日みたいなマイナー週刊誌に目を通している視聴者が
どれくらいいると思っているんだ?
俺様の書いたものは、日本人すべてが読んで当然とでも
思っているんだろうね。
158 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 18:37
159 :
福袋大佐:2001/05/27(日) 18:41
駄目だ駄目だまったく駄目だ!
確かに知っている人間が見ていたのならば、つくる会の圧勝だろう。
しかーし! イメージだけなら姜の言ってる事が正しく見えてしまう。
次回はつくる会側に西岡を5人並べろ!
田原の遮りと強引な要約のおかげで、つくる会側のイメージは下がったと思う。
っつーより、チャットみたいに文章のやり取りだけで討論したほうが良いな。
そういう企画はどうやったら実現できるんだろう?
160 :
名無し:2001/05/27(日) 20:19
「犬が吼えても,隊商は進む」と言いますが,よい例でした。
日本の思想の流れは変わりました。今後共同体意識の強化に向かいます。
左翼や反日は完全に息の根を止められるでしょう。
その前に,爆弾テロ,毒ガス攻撃などおなじみの無差別暴力テロに訴えるでしょうが,
それはかえって日本人の共同体意識を強化するでしょう。
外国人参政権による、日本の国際租界化は日本人の警戒で失敗しました。
コラーンを汚して,イスラム国と日本の間を裂こうとする狡猾なたくらみは,
日本人の外国人への警戒心を一層強化しています。
反日国家は,やることなすこと,悪いほうに転がります。
あとは速度の問題です。
日本人の意識転換は自慢じゃないが早い。
密入国者、不良外国人は荷物をまとめたほうがよい。
売国日本人には厳しい罰が待っている。
161 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 20:35
162 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 23:59
アンチ「つくる会」はジレンマに立たされてるんだと思うよ。
多分カンさんは教科書検定自体に実は反対なんじゃないの?
推測だけど。
163 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 00:06
カンに限らず、左翼連中は家永裁判で教科書検定反対を主張していたのに、
今回の「つくる会」教科書で検定強化を言い出したのだから、多かれ少なかれ
自己矛盾を感じているはず。
そこで党派的利害を前面に押し出すのが、左翼の左翼たる所以。
164 :
最高裁判事:2001/05/28(月) 00:08
高市を見直したという君は、
眼科、いや精神科に行って見てもらいなさい。
165 :
無名草子さん:2001/05/28(月) 00:11
でも来月の噂の真相では作る会はぼろぼろにくさされてるんだろうな
166 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 00:12
やっぱり和田って単なるボケ老人だったんだな。
167 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 00:14
カン先生の悪口はやめろ!極右どもが!
在日という弱者の中からがんばって日本人に負けない活躍を
してるんだぞ!
168 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 00:14
朝日に国家騒乱罪を適用できねえかな
169 :
文責:名無しさん :2001/05/28(月) 00:15
高市よりも、あれの引き立て役になった姜以下の反つくる会のふがいなさを責めたほうがいいよ。
信者もつらいところだろうが…
170 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 00:19
>>169 信者とはなんだ!ボクは日本の犯した悪事をキチンと見つめている
だけだ!
そう言うキミこそ皇国史観の信者じゃないか!
171 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 00:27
(゚Д゚)ハァ?
172 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 00:31
>>171 アジアの方々の気持ちを考えればボクのカキコに「(゚Д゚)ハァ?」なんて
レスは付けられないはずではないのか!
173 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 00:40
なんで姜のことを姜と書かずわざわざカンて書くの?
素朴な疑問なんだが。
それこそ逆差別じゃないのか?
174 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 00:42
在日=弱者と書くな。それこそ在日の人達に失礼じゃないか!
在日は可哀想な人達なんだと言う優越感の方が差別的だと思うが。
175 :
文責:名無しさん :2001/05/28(月) 00:55
>>171 そんなことはアジアご飯を販売中止にしたファミリーマートにいえ。
176 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 00:57
妾
177 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 00:58
>>173 「姜」の字を出すのが面倒だったからだよ!今アンタからコピペした
からもういいよ!
それにしても揚げ足取りしかできない右翼!
ミジメだね〜(ワラ
178 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 00:58
>>173 「かん」と入力・変換して「姜」の字が出るように登録してるの?
179 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:00
>>174 在日の方々は本当に日本が恐いんだ!
石原の三国人発言がどれほど恐ろしいか!
在日の方々が弱者でないなら、どうして石原の暴言に怒るだろうか!
180 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:02
サヨ厨房最後の反撃!!
181 :
結論:2001/05/28(月) 01:03
サヨク(共産党・社民・民主支持者)は、
精神年齢が低い。
182 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:03
カンでも姜でも別にいいジャン。
最近朝鮮関連の名称表記ってカタカナ多いし。
183 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:03
断末魔の悲鳴!
184 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 01:05
>在日の方々が弱者でないなら、どうして石原の暴言に怒るだろうか!
職業だからだろ。
あくまで腐れマスコミの前で怒るふりをしていた巣御などの在日の方々ね。
185 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:05
俺の友達に在日いるけど、彼は一度足りとも在日である事を
己の失敗の理由にした事はないよ。
186 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:07
>>179 君さあ、ひょっとしてシンスゴの亭主?
だとしたらカワイソー。きっと奥さんに見張られて、
不本意なことを書かなきゃならんなんて。
でも書かないと虐待されるんだね。ホントに同情するよ(藁)。
187 :
185:2001/05/28(月) 01:07
そしてその在日の友人は事業に成功して今社長やってる。
結局在日を免罪符にしたい連中が問題じゃないのかな?
188 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:17
>>179 飯のタネだからだよ! ホントおまえって馬鹿だね。
在日全員が怒ってるとでも思ってるのかよ?
あ、おまえもそうやって在日を食物にしてるクチか?
189 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:19
ボクは右翼の暴言に本当に怒っています!
キミたちはそれでも人間ですか?
キミたちのような好戦的な人たちが次の侵略戦争を起こすんです!
190 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 01:20
>>189 君をバカにしているだけだよ。
だって、君がバカだから。
191 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:21
>>189 安心したまえ。君が妄想するほど今の日本の若い衆は好戦的でもないよ。
むしろヘタレさ。ま、君みたいな厨房が凶悪な少年犯罪を犯すんだろうがね(藁藁)
192 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 01:22
193 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:24
>>192 所左派高校ねえ。そっちのほうがかえって凶悪か(藁)。
あるいは国立市の高校生かもな。
194 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 01:25
高校生であることを俺は願うよ。
つまるところ在日であるということが
セーフティネットになるのだろう。
成功すればよし
失敗すれば差別ニダ・・・
196 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:27
197 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:28
>好戦的な人たちが次の侵略戦争を起こすんです!
本当に好戦的な人間は侵略戦争なんて起こさないよ。
もっと巧妙に仕掛けるもんだ。
侵略戦争しかけるのは、君みたいな感情的なにわか好戦的な連中。
198 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:28
仮にボクが高校生だとして、高校生だからと言って馬鹿にするのかね?
議論の中身で負けると今度は「お前は高校生だ」呼ばわりかね?
ちなみにかつての所沢生徒かいや国立の良心ある先生、校長の
横暴に抗議したニ小の生徒には心から敬意を感じます。
199 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 01:29
ソ連がなくなり、北朝鮮の真実も判明したこの時代に、
サヨクであるというのは、
宗教でしかない。。
200 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:33
>>198 議論の中身ねえ。
議論というほどの内実が君の発言にあったのかね?
単なる感情的罵詈雑言と厨房精神むきだしの暴言だけじゃねーか。
ひょっとしてこいつはいい年こいた厨房親父なんじゃないか?
実年齢53歳だとか(藁)。
201 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:34
>>199 無知だね!
ソ連はスターリンの個人的失敗で、北朝鮮は金父子の失敗!
社会主義思想自体の敗北ではない!
いや、これからこそ、真の社会主義が花開く時代を作らなくては!
202 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:35
203 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 01:35
>>198 余りにもバカだから高校生であった欲しい。
204 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:35
>>201 年齢53歳、職業運動家。
時代遅れのマルクス主義を後生大事に抱える厨房親父。
学歴は日大法学部中退(藁)。
205 :
名無しさんJapan:2001/05/28(月) 01:37
>>201 結局、そーゆー独裁者を生み出してしまう社会システムに
問題があるのでは?
どーも社会主義or共産主義においては、幹部以外の一般人は、
何も考えず幹部の思想に盲従していれば良い、みたいな所があるように思われ
206 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 01:37
>>204 そんなこと書かれると、ブルーになる。
絶対高校生だよ!! そう思おうよ!!
207 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:37
208 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:38
中国は?あそこは結局市場経済の方向に行きつつあるから失敗だな。
209 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:39
>>201 きっと明治大学辺りに出入りしてるんじゃねーの(藁)
で、いくつかの市民団体にコミットしてる、と。
210 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:41
中国はアメリカ・日本・「台湾」の挟撃を受けており、
なくなく市場経済を一部導入しただけで、戦略的後退です!
211 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:42
つーか社会主義の理想は「人民の為の国家とそれを束ねる指導者!」って感じだが、
実際は
指導者層(支配階級)と労働者層(奴隷階級)だったな。
ついでに言えば、社会主義国家は大半が軍事費を国家予算の20%以上
割り当てていた。うーん、社会主義って軍国主義だよね。
212 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:42
>>205 おやおや、日本の独裁者を知らんかね?
キミらが朝晩拝んでいる税金泥棒天皇さ!
戦略的後退=転進=失敗
214 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:43
>>211 冗談!自国賛美の教科書を作る日本の方がよほど「軍国主義」だよね!
215 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 01:43
>>201 >ソ連はスターリンの個人的失敗で、北朝鮮は金父子の失敗!
>社会主義思想自体の敗北ではない!
中国は? 政策的には一党独裁以外の誤りを認めているけど。
>>214 一応マジレス
冗談!自国賛美の教科書は、中韓の方では?
217 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 01:46
>>212 道路財源に比べれば、皇室費用など微々たるもの。
218 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 01:46
219 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:47
>>214 自国賛美と「軍国主義」の関連性を説明してちょ
わざわざ「」付きにしているんだから含みがあるんでしょ
220 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:48
221 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:48
>>198 土下座要求した生徒に敬意?お前のような馬鹿がいるから学校が荒れる
んだな。
222 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 01:49
>>216 そして、軍国主義・全体主義を具体的に定義していくと、
サヨサヨのガンダーラ、チュウキョウ・カンコクに当てはまってしまうのは、
悲しい話しだ。
223 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:49
224 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:50
しかもその皇室費用から、文化財保護や障害者等福祉関係に
費用が廻っている。おそらく最も文化財保護と弱者救済に熱心なのが皇室。
まぁ、王室の宿命なものだからね。イギリス王室の文化保護や、
ダイアナの地雷除去運動と同じ。
225 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:50
>>216 あわれよのう。
世の中の流れの変化をどうにも受け入れられぬ
53歳サヨクは……。
226 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:51
>>221 はァ?馬鹿とは“日の君”を強制する国とその手先である校長のはず!
228 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:54
>ソ連はスターリンの個人的失敗で、北朝鮮は金父子の失敗!
>社会主義思想自体の敗北ではない!
君みたいなソ連擁護者が昔いたみたいだけど、未だにそんなマヌケ
なことを言う、化石のようなやつがいるとは(苦笑)
第二時大戦後、政治風土も違い、ロシアより遥に市民社会が成熟して
いたチェコや東独で、ソ連と同様の独裁と暴政が続いたのはなぜだと思う?
229 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 01:54
彼らの資本主義への憎悪の出所を知りたい。
230 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 01:55
>>228 あなたの書き込みを読むと、彼は50過ぎているような気がしてきた。
ブルーだ。
231 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:56
あほ
232 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:57
>>230 ね、僕のいったとおりでしょ(笑)。
このぶんだと学歴も本当に日大中退かもしれんなあ(爆笑)
233 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:57
>>226 はあ?馬鹿とは世界の常識を知らない君や日教組であるはず!
234 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:57
ホント、どーやらジジィらしいな
235 :
>社会主義大好き君:2001/05/28(月) 01:58
ホーチミンの評価を聞きたい。
236 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:58
ブ・・・
日の丸強制だって・・・
オオワラ
今まで日狂疎が無理して日の丸を揚げさせようとしなかった強制性が
現場で悲劇(自殺)を生んだ結果でしょうが・・・。
世界中自国の国旗に敬意を払わない国民なんていないよ。
237 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:58
>>232 きっと団交じゃあ古田会頭にとことん噛み付いたんだろうね(藁)。
238 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:58
平和憲法は正しいので、それは当然受け入れられるべきものです!
それを「強制」とは・・・(藁
どうも、いたる所で変なのが書き込んでるね。
発言が、幼稚だし。
240 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:00
>>232 資本主義の落伍者が、自分の運命を呪い、そして資本主義である自国を呪っているだけか。
でも、俺はまだ信じる、彼は最低限、法政中退であることを!!!!!!
241 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:00
>>238 いままで平和憲法の押し売りをしてきたのは
日教組の厨房教師。
日教組教師が自衛隊員や警察官の子女に対して
どんなイジメをやってたか、あんた知ってる?
242 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:00
右翼どもがよく言うよ!
日の丸の白は日本軍に虐殺された方々のご遺骨、赤は血の色でしょうが!
悔しかったら、ソウルで日の丸つけて君が代を歌って見なさい!
243 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:01
平和憲法でメシは食えん。
244 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:01
>>226 ちょっとは社会常識をわきまえろ。
それと、お前のようなやつが、世の少数派であり、変わり者で
あるか、ということも自覚しろ。
245 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:02
246 :
242:2001/05/28(月) 02:02
オレは早稲田政経中退だ!!
247 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:02
>>241 それは使い古された佐々による捏造話です!
248 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:02
249 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:04
>>247 従軍慰安婦・創始解明も捏造だね。
金のために使い古された。
250 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:04
251 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:05
>>242 だからお前らはみんなから馬鹿にされるんだよ。
国旗国歌を戦争と絡めて考えるような電波はお前らサヨ以外にいない、
という事実を認識しろ。
252 :
文責:名無しさん :2001/05/28(月) 02:05
>>247 佐々だけじゃない。
複数の証言があるんだぞ。
自殺にまで追い込まれたケースだってあるんだ。
お前みたいな屑が独裁者のいいカモなんだよ。
253 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:05
なんだ書く○なの?
254 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:06
>>250 そのかわり朝日はまともな報道を日々続けています!
255 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:06
>>242 日本植民地時代の朝鮮人の死者と今の中狂のチベット統治の死者を
比べてみたら?
それともあんた韓国人?ならしゃあないな。立場上ね。オオワラ。
257 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:07
258 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:07
>>252 どうせ佐々からの又聞き!
アジアの気持ちがわからないのに人権を語るな!
先越されたけどまあいいか・・・
260 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:07
>>242 ソウルで?いくらでもやってやるから、旅費を出せ(藁
それと、台湾じゃ毎朝、君が代が歌われてるし、日の丸も翻って
るが?
261 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:07
>>255 ついでだから、スターリンと北線も足そう。
262 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:07
左翼どもがよく言うよ!
日の丸の白は亡くなられた日本軍の方々のご遺骨、赤は血の色でしょうが!
悔しかったら、街宣車の前で日の丸焼いて君が代反対して見なさい!
263 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:08
ヴァカ駄で自慢になると思っているのがイタイ。
264 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:08
266 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:09
>>255 平和とアジア諸国との友好を願う日本人!
それともキミらはキミらに賛成しない日本人は日本人と
認めないの?
おお〜コワ。非国民と呼ばれる時代が再来か!
267 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:09
268 :
257:2001/05/28(月) 02:09
>>256 おっと、かぶっちゃいましたね。
自分以外に少なくとももう一人、この話を知っている方がいるってことで
安心しました。
269 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:10
270 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:11
>>242 お前みたいなやつが、もし教師だったら、と考えるとゾっとするな。
271 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:11
>>266 正論だね。
カンコックのような国になりたくないしね(藁
272 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:12
>>269 えっ、その市民が君が代を歌う日本人をボコボコにするって言うの?
朝生でのフラストレーションをここで晴らそうとしてるのか?
>粘着クン
274 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:12
街宣は右翼だけではねえぞ。
君の宗教共産党も街頭で宣伝しているけど、
彼らもヤクザ????
275 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:13
街宣車でやってるのは殆どが在日の人なんだけど、、、
証拠はあるよ。だってウチの近所にあるもの(w
276 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:14
「日本の戦後教育のごとき、(反日教育)が生むものは、祖先への
軽蔑と他人を憎悪する卑しさだけであり、決して愛する心を育まない。
現代日本の青少年による凄惨な事件の数々や、教育現場の荒廃はこう
した戦後教育の悲しい結末であろう。もっとも、歪曲した歴史観に
よって自国をさげすむことは、実に残念であるばかりか、そうした
考えに正義感を覚える輩は、ただ(無知)としかみなされないことも
肝に命じておく必要があろう」
「昨今、日本の警察や医療機関の不祥事、さらには教育現場の荒廃
をよく耳にするが、いったいどうなっているのか。かつては台湾を
近代化に導き、そして人々から尊敬を集めた警官や医師、そして
教師達がなんたるさまか。(中略)日本、はあなた方現代日本人
だけのものではない。我々(元日本人)のものでもある」
「台湾人と日本精神」蔡焜燦著より
277 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:15
>>266 誰もそんなことしてないし言わんよ。
日本は基本的人権と思想表現の自由を保障されてるからね。
それを不満分子(=非国民)として刑罰・処刑してんのは
あんたのダイスキな中国朝鮮だ。(大藁
278 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:15
「日本の戦後教育のごとき、(反日教育)が生むものは、祖先への
軽蔑と他人を憎悪する卑しさだけであり、決して愛する心を育まない。
現代日本の青少年による凄惨な事件の数々や、教育現場の荒廃はこう
した戦後教育の悲しい結末であろう。もっとも、歪曲した歴史観に
よって自国をさげすむことは、実に残念であるばかりか、そうした
考えに正義感を覚える輩は、ただ(無知)としかみなされないことも
肝に命じておく必要があろう」
「昨今、日本の警察や医療機関の不祥事、さらには教育現場の荒廃
をよく耳にするが、いったいどうなっているのか。かつては台湾を
近代化に導き、そして人々から尊敬を集めた警官や医師、そして
教師達がなんたるさまか。(中略)日本、はあなた方現代日本人
だけのものではない。我々(元日本人)のものでもある」
「台湾人と日本精神」蔡焜燦著より
279 :
235:2001/05/28(月) 02:16
ねェ、社会主義大好き君!早く答えてよ!
君の中でのホーチミンの評価は?
280 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:16
韓国の方々をバカにして悦にいるとは心の狭い右翼クンたちだ!
281 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:17
>>279こと資本主義大好きクン
帝国主義と闘った英雄です!
282 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:19
>>280 君をバカにしているだけだよ。
俺の知る在日の人は極めて常識的だ。
283 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:20
284 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:20
右翼にクン付けしてるところでネタ決定。
285 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:20
>>280 自国の先人を馬鹿にして悦にいるとは心が卑しく、心理の倒錯した
サヨクくんだ!
佐々氏のご子息が受けた差別の実例
最初見たときマジで驚いたよ。
http://vvv.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20001029.html > きけば担任のSという女教師に授業中に「このクラスの子でお父さんが
>警察官と自衛官の子供は立ちなさい」と言われ、次男がほかの警察官や
>自衛官の子供たちと顔を見合せながら立つと、S教師は「この子たちの
>お父さんは悪い人たちです。あんたたちは立っていなさい」といわれゆえ
>なく立たされたというのである。(中略)校長はS教師を家庭訪問の形でさし向けてきた。
> S教師は「ベトナム戦争はけしからん、自民党政権は軍国主義復活を
>目指している。機動隊は学生に暴力をふるう権力の暴力組織だ」などと
>日教組の教条主義的な公式論をまくしたてる。
> 一通り言わせておいてから「私が言っているのはベトナム戦争や全共闘の
>ことではない。貴女は親の職業で罪のない子供を立たせるという体罰を
>加えたようだが、小学校教師としてそれでいいのかと尋ねているんです。
>反省しないなら私は教育委員会に提訴するつもりです」という。
> S教師はヒステリーを起こして「やるならやって御覧なさい。日教組の
>組織をあげて闘いますよ」と叫ぶ。
> 「どうぞ。私も貴女を免職させるまで徹底的にやりますよ。では
>お引き取り下さい」と突っ放す。
> すると免職という言葉にイデオロギーが負けたのか、突然S教師は
>フロアに土下座して「どうぞお許し下さい。教師をやめさせられたら
>暮していけませんので」と哀願しはじめた。
287 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:21
途中から道をあやまった人物。
社会主義への評価は彼個人の行為とは無関係!
288 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:22
子どもをダシに使う卑怯な佐々に同情!
289 :
235=279:2001/05/28(月) 02:22
いやそうじゃなくて、、、君(じゃなくてもお仲間でも可)さ、
ソ連はスターリンンの失敗で北朝鮮は金親子の失敗って言ったでしょ?
ホーチミンはどうなの?成功なの?失敗なの?
そしてそう思う根拠示してね。(成功でも失敗でも)
290 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:23
>>280 韓国人を莫迦にしているのはお前だろ
ソウルで君が代を歌うことが出来ないなんてわけないだろ
ただ突然街中で大声で歌えば君が代に限らず白い目で見られる
291 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:23
サヨク、というのは要するに心理の倒錯した変態。
2ちゃんのおもちゃ反右翼なみの電波がいるな
293 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:23
294 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:25
>>288 ダシって、こういう教師が正しいとでも思っているのかよ
295 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:26
>>290 サヨクは人前で恥ずかしげもなく「平和ダンス」を踊るよ?(笑
296 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:27
297 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:31
ポルポトの評価を述べよ。
298 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:31
ホーチミンは成功です!フランス帝国主義を倒し、
後にアメリカ帝国主義を打ち倒す基盤を作ったから!
299 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:32
>そのかわり朝日はまともな報道を日々続けています!
これは完全にネタだな。
300 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:32
ポルポトの評価を述べよ。
そのベトナムと中国との戦争(中越戦争)の意見きぼーん
302 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:34
ポルポトの評価を述べよ。
303 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:35
おいおい、別板でやってくれYO!
304 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:36
ポルポトに付いてはもう書いた!
305 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:37
306 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:37
サヨクならオウムシスターズのように街中で踊るのも平気なんだろうね。
307 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:37
つまり帝国主義打倒は成功したけど、社会主義者としては
成功して無いって事?
あと、当然ベトナム戦争したから軍隊を運用したって事だよね?
帝国主義打倒の為に軍隊を運用するってのは軍国主義じゃ無いか。
309 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:37
ポルポトの評価を述べよ。
310 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:39
結局、共産主義と戦争&侵略は切っても切れない関係、ということだな。
>>304 あんた他の朝生関連スレにカキコしすぎて混乱しているでしょ
312 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:41
313 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:41
314 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:43
東条英機は道をあやまった人物。
戦前の日本への評価は彼個人の行為とは無関係!
>>312 >途中から道をあやまった人物。
>社会主義への評価は彼個人の行為とは無関係!
この理屈がOKなら、どんな悪人でも許されるぞ
316 :
>312:2001/05/28(月) 02:45
そんじゃ、なんで今のカンボジアの人々はポルポトに対して嫌悪する人が多いの?
318 :
>315:2001/05/28(月) 02:46
成功した、人道的社会主義/共産主義の実例ってあるの?
ないじゃん。
319 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:47
>帝国主義と戦うならしかたない!正当防衛と殺人は違う!
2次大戦で日本は西欧列強と言う帝国主義と闘ったんだから
正当防衛だよね。石油禁輸までされたし。
正当防衛は殺人では無いから許されるんだ。なるほど。
320 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:47
>>312 「帝国主義と戦うならしかたない!正当防衛と殺人は違う!」
この「帝国主義」のところを別の言葉に入れ替えてみよう
321 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:50
東條個人の責任ではなく、日本国民全体が悪い!もちろん東條も悪い!
だから悪人同士ということで東條をかばうんだろ?
カンボジアはポルポト個人の責任。国民は関係ない!だからポルポトが
嫌われていても問題なし!
>>314 >>316
322 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:50
56年10月、ハンガリー動乱が起った。
そしてソ連はスターリン時代と変わらぬ手段で武力介入し、民衆の自由と
民主主義を求める運動を圧殺した。
ハンガリーの民衆が、ロクに武器もないまま果敢に戦って多数の犠牲者
を出し、また暴動鎮圧後、ユーゴ大使館に亡命したナジ首相をソ連軍が
「生命を保証する」と騙して連れ出し、ひそかに処刑した。
323 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:51
>>318 なら自分がやってみようって気ないの?
これだから現状に安住する体制ベッタリ右翼どもは!
324 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:52
325 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:53
>>321 ポルポト・金等の責任ではなく、共産・社会が悪い!もちろんスターリンも悪い!
だから悪人同士ということで植え過ぎをかばうんだろ?
神風は東条個人の責任。国民は関係ない!だから東条が
嫌われていても問題なし!
>>321
326 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:53
>>321 えらい御都合主義だな。書き込んでて自分で「プッ」とか吹き出さない?
327 :
Ian Stuart:2001/05/28(月) 02:54
>>323 馬鹿、現状に安住してないよ。
簡単にやってみようと理科の実験みたいに言うが、
失敗したら安全万人を見殺しにするかも知らないような政策変更なんぞ
簡単に出来るか!!
そんなにやってみたいならさっさと「地上の楽園」にでも逝けば?
329 :
>321:2001/05/28(月) 02:56
何故、戦前日本は東條の責任ではなく、国民全体の責任になるのか?
一方、カンボジアは国民に責任がなく、ポルポト個人の責任となるのか?
各々に、納得できる理由を付して説明してくれ。
貴方の妄想だけが根拠ではないのか?
330 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:56
>>326 ボクの基準は人間の良心ですから!
キミら右翼のような偏狭な排外主義・差別主義者からはヘンに見えるのも
しかたないのかね?
331 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:57
>>323 歴史が成功しない、ということを教えてるようなことを、やろう、
なぞと望むような馬鹿はサヨクだけでしょ。
332 :
バーチャバカ一代:2001/05/28(月) 02:57
333 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 02:58
>これだから現状に安住する体制ベッタリ右翼どもは!
ここであんたをイジっているのは
世の中を前向きに変えていこうとする人間ばかりだよ
どこが現状に安住するなの?体制ベッタリなの?
やっぱり根拠なしのレッテル張りしかできないんだ
334 :
>323:2001/05/28(月) 02:58
ソ連・東欧で失敗した実験を繰り返すことを、あんた以外の国民に強制するな。
おれは拒否するよ。
335 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 03:00
>>330 だから、政治的問題に「良心」などと言い出すこと自体が、君の
無知を現してる、ということに早く気付けよ。
>>334 ジャンルはともかく、従軍慰安婦を悲惨だから日本国として謝罪補償しろ
と強要してるサヨクと似てますな。
337 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 03:01
「良心」とか「原点」とか論理的に勝てなくなると
すぐ観念用語持ち出すよね。
人間の良心なんて主観的で、全人類で共有出来るものでは無いよ。
だからこそ、共有出来る論理的な議論をしようとする。その事に気付いて
無いらしい。
338 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 03:02
>>334 ププッ!キミらに任せたらまたアジアを侵略した挙句原爆おとされちゃうよ!
ボクはやだね!
339 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 03:03
>>330 良心?
君が日本人だと仮定していうが、自国の先人を貶めるような人間は
世界中、どこの国に行っても軽蔑の対象だよ?
340 :
バーチャバカ一代:2001/05/28(月) 03:03
>>330 >ボクの基準は人間の良心ですから!
おれも人間の良心からルーマニアの孤児院の映像見て絶対に社会主義なんてもんはこの世から廃絶しようと思ったね。
341 :
コピペ:2001/05/28(月) 03:04
ボクの基準は人間の良心ですから!
キミら左翼のような社会主義や共産主義以外を認めない偏狭な排外主義・
帝国主義とかすぐ口にする差別主義者からはヘンに見えるのもしかたないのかね?
342 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 03:04
>>336 え?従軍慰安婦は悲惨じゃないの?軍の関与のもとで性奴隷にされて・・・
343 :
晒しあげ!:2001/05/28(月) 03:04
330 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/28(月) 02:56
>>326 ボクの基準は人間の良心ですから!
キミら右翼のような偏狭な排外主義・差別主義者からはヘンに見えるのも
しかたないのかね?
344 :
336、338:2001/05/28(月) 03:05
あんたら誤爆してるよ
>ボクの基準は人間の良心ですから!
「人間の良心」が普遍ではなく、時代、地域により微妙に違うことを
理解しないと、「人治」に陥りファッショ化する、という歴史の教訓
を知らないのか?
危険思想の持ち主か?
>>342 奴隷的強制連行の証拠はありません。
性奴隷?それは数百万円相当の金を渡した(朝鮮人)業者と彼女の親
そして気の毒だが彼女の3者の問題でしょ。
借金完済すれば自由の身になれた。
軍が関与するのは衛生・性病予防で当たり前じゃん。
347 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 03:12
奴隷的強制連行がなかった証拠はない!
キミらコヴァ?
348 :
nanasisan:2001/05/28(月) 03:15
でた!「なかった証拠はない!」
>>346 いや秦郁彦氏支持者だし、教授の著書「昭和史の謎を追う」から言及してんだけど・・。
すぐにコブァか・・・(苦笑)
まあコバヤシの主張も見た限りでは半ば以上は支持するけどね。
351 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 03:17
>>330 西側の人間の入国を規制したり観光制限したりするほうがよっぽど排他的では?
とにかく共産主義の成功例を述べてくれよ。
352 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 03:19
353 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 03:22
「不在の証明」を演繹的行うは困難
「なかった証拠がない」のは極めて当然のこと
存在の証拠をひとつひとつ潰して帰納的に証明するしかない
そのヘンの原理が理解できていないよーで、やっぱりお莫迦さんなのね
354 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 03:22
>>352 それを試すためにまた何百万人もの犠牲が必要なのか?
戦後民主主義と共産主義のどちらがより多くの死者(しかも自国民)を出したか
分かってる?
355 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 03:22
>>347 宇宙人がいない証拠もない!(苦笑)
っていうか、君、馬鹿?
356 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 03:23
357 :
文責:名無しさん :2001/05/28(月) 03:27
>>347 立証責任は被告者側にあるってこと、法治国家なら至極当然って事です。
証言だけで有罪になれば中世魔女狩り裁判と何ら変わらん。
358 :
357大訂正:2001/05/28(月) 03:29
立証責任は被告者側→原告者側
はずかし・・・。鬱だ詩嚢
359 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 03:30
それ以前に「真」の共産主義ってホントにユートピアなのか?
オレには単なる怠け者の理想にしか思えないけど
働き者にとっては地獄だよ
360 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 03:30
>>352 つまり「これまで」は失敗だと認めたんだね
361 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 03:30
>>347 君みたいな空想的平和主義者は戦争を引き起こしたりするだけじゃなく、
魔女裁判のようのこともやるんだよね。歴史が証明してる。
今もその性質をあらわにしてるし。
362 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 16:50
あげ
363 :
5/4北海道新聞1面コラム『卓上四季』 :2001/05/28(月) 16:57
ワシントン郊外に建つジャーナリスツ記念碑。報道現場で命を落とした世界中の記者やカメラマン約千三百人の名を刻んだプレートが並ぶ。その一枚に「小尻知博」もある▼惨劇は十四年前のゆうべ起きた。西宮市の朝日新聞阪神支局に散弾銃を持った目出し帽の男が押し入り、無言で、記者たちに銃口を向けた。凶弾の犠牲になったのが小尻記者だ。二十九歳だった▼そのころも歴史教科書の記述などをめぐり中国、韓国との関係が悪化していた。そうした中で赤報隊と名乗る集団が暗躍し、政府の対応に批判的な報道機関を狙い撃ちする事件を繰り返していた▼「反日分子には極刑あるのみ」と書かれた阪神支局襲撃の犯行声明文にも「赤報隊 一同」とあった。警察は「右翼か、右翼を装った者」との犯人像で捜査を進めてきた。だが、赤報隊の正体をつかめぬまま、時効まで、とうとう一年を切った▼<脅しても黙らなければ、暴力で沈黙させる>。偏狭なナショナリズムの体臭を放つ勢力が存在し続ける。数年前にも、歴史教科書の執筆者宅に「赤報隊精神も想起しましょう」と書かれた脅迫状が送り付けられている▼右傾化の流れを背に、この春、国家主義の色濃い歴史教科書が検定をパスした。自国優越の歴史観が持つ危うさを指摘する論調に対し、脅しまがいの電話も珍しくない。「これはなんだ。おまえら処分してやるぞ」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
抗議はここで受け付けます。
一番下の方にメールアドレスが載ってます。
http://www.hokkaido-np.co.jp/
364 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 17:15
http://www.jca.apc.org/~itagaki/history/problems.htm 扶桑社中学校社会科歴史教科書の近現代史部分(第4,第5章)の問題点
> 214頁 「アジアで最初の近代憲法」
>誤り。アジアで最初の近代憲法は、1876年にオスマン・トルコ帝国で
>公布されたミドハト憲法、ミドハト・パシャの準備した憲法である。これ
>によりトルコの短命ながら第一次立憲制がひらかれた。「アジアで最初」
>というような表現は、ヨーロッパ崇拝の愚劣な精神から来ている。
トルコはアジア?
> 242頁 さしえ説明「韓国服の伊藤博文 伊藤博文は1906年に
>初代韓国統監となったが」
>任命は1905年12月21日であり、1906年は誤りである。
おお、上杉と同じ間違い(藁
365 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 17:20
366 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 21:01
367 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 21:12
ミドハト憲法は翌年には停止されて議会も開かれていない。
「立憲制がひらかれた」とは普通言わないぞ。
368 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 21:26
>>298 >ホーチミンは成功です!フランス帝国主義を倒し、
>後にアメリカ帝国主義を打ち倒す基盤を作ったから!
正気か?ホーチミンは農業集団化の過程で、他の共産国のご多分にもれず反対派の
農民を弾圧しているんだぞ。
特に1956年には自分の故郷のゲアン省で抗議した農民に対して、人民軍を投入して
8万人を虐殺した。
そんなホーチミンを支持できるとは「人間の良心」とやらは大したモンだな(笑)
369 :
>:2001/05/28(月) 21:28
370 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 21:39
国家が理想を貫く為にどれほどのものが犠牲になったか、どれほど強引なことが行われてきたか・・・。
今、日本は中国との友好を第一に考えた為、李登輝の言論の自由、行動の自由を奪った。
いつもは人権尊重と歌いながら、国の定めた理念にそむくものには容赦無い。
卑怯極まりない外務省。
371 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 21:45
>370
そう!国家が思想的なモノを政治に介入させるととんっでもない事になるよね。
チャーチルが言ってた「自分の国以外は全て敵」っていうくらいの客観性がないといけないと思うよ。
372 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 21:47
>>370 その通り。
そして「国家が理想を貫くことを支える国民をつくる」ような教科書もとんでもない。
373 :
≫372:2001/05/28(月) 21:59
ああ、ページの最後で地球市民を促して国家を解体させようとしてる、アノ教科書ね。
374 :
にょ:2001/05/28(月) 22:04
>372
あわれ、曲学阿世の徒。
375 :
>:2001/05/28(月) 22:05
376 :
どうかなあ:2001/05/28(月) 22:08
364,367 トルコの当時の首都、イスタンブルはヨ−ロッパ側にあったんだろ。アジアじゃねえんじゃ?
377 :
境:2001/05/28(月) 22:11
>372
皆さん!厨房ですよ!!
378 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 22:13
私はつくる会支持(というより西尾ファン)だけど、
>>160みたいな意見
(共同体の強化)とは立場が違うな。
西尾は純正愛国者というより、ヨーロッパ的視点からの戦後日本への批判者。
379 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 23:01
共産主義が崩壊したソ連ではあれほど恐れられた共産党の
歴史観がゴミのように棄てられている。
中共も同じだ。
歴史のくずかごに向かっている反動主義者共産党の歴史観
など誰も要らない。
380 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 23:02
サヨクが戦後保証のモデル・ケースとして大絶賛するドイツが、戦後いかにユダヤ人虐殺を反省したかについて、面白い事実がある。
落合信彦著『モサド、その真実』(集英社文庫)より
1:ナチ戦犯アイヒマンについて(p29〜)
「アドルフ・アイヒマン。ユダヤ人なら決して忘れられない名前である。ナチス・ドイツ下でユダヤ人問題の“最終的解決法”を考案し、六百万のユダヤ人を虐殺した張本人とされている男だ。
西ドイツ、ヘッセの地方検事フリッツ・バウワーからアイヒマンの所在についての情報が、ハレル(注、イスラエル諜報機関モサドの初代長官)のもとにもたらされたのは1957年だった。バウワーは最初その情報を西ドイツ官憲に持ち込もうと考えたが、結果は目に見えていた。おざなりのチェックをするぐらいでさほど真剣に取り組まないことは明らかだったし、へたをするとアイヒマンに通報して彼の逃亡を手助けする可能性さえあった。当時ボン政府内部には相当多数の親ナチ高官がいたからだ。(今日もこの状況はそう変っていない)アイヒマンに関する情報を真剣に受けとめ即刻アクションを起こし得る機関はバウワーの知る限りモサドを除いてはなかった」
同書の内容が初めて世に出たのは1981年であるので、西ドイツにおいては1980年代にいたっても、政府内に多数の親ナチス派が存在していたことになる。戦後35年経っても、ナチスと絶縁できなかったのが、ドイツの戦後史なのである。
なお、ハレルはアイヒマン逮捕に西ドイツが動かなかった理由について、
「ゲーレン(西ドイツ諜報部)がそれについてアクションを起すと思うかね。彼らが本気でアイヒマン狩りをやらなかった理由は簡単だ。世界中の人々はもう残虐な話にへきえきしていたからだ。彼らの良心を責め続け安眠を妨げるいまわしい過去の想い出を消え去るよう望んでいたのだ」(p44)と語っている。
せめて、西ドイツがアイヒマン逮捕に失敗しており、そのためにモサドにお鉢が回って来たというならば、まだ格好が付くのだけどね。
2:エジプト在住の元ナチ科学技術者に対する工作について(p72〜)
1962年、モサドはエジプトに雇われた元ナチ技術者がミサイルや細菌兵器の開発を進めている情報をキャッチして、これを阻止する工作を開始した。エジプト国内のドイツ人技術者に対して手紙爆弾、小包爆弾が送られ始めたが、これに不快感を示したのが、他ならぬ西ドイツ政府であった。当時、西ドイツはイスラエルに対する兵器輸出を行っていたのである。
「このようにデリケートな状況にある両国関係にモサドのドイツ人科学者達に対する工作がおよぼす影響は明らかだった。現に西ドイツ政府はモサドの爆弾工作をやり過ぎと非難し不快感を表し始めていた」(p73)
この件について、ノビさんが、「しかし手紙爆弾作戦は、ちょっと強引すぎると思われるが……。西ドイツ政府を通じて科学者達になんらかの圧力を加えるということは考えられなかったのですか」と聞いたが、ハレルの答えは、
「それは何度もした。直接西ドイツ諜報機関の責任者にも会ってなんとかするよう頼み込んだ。そして彼の同朋がエジプトで開発しているミサイルや細菌兵器の標的になるのは我々イスラエル人なのだということをくどいほど強調した。しかし、彼の返事はごくなま半可なものだった。我々にしてみれば一刻の猶予も許されなかったのだ」(p75〜)
もし、西ドイツが本気で過去のユダヤ人虐殺を反省していれば、このようなことがあり得たであろうか?ナチ戦犯の逃亡を見て見ぬ振りをし、ホロコーストの再現をやりかねない状況を放置していたとは……
私がイスラエル人であれば、ワイゼッカーが何を謝罪していようが、その真意など絶対に信じない。
381 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 23:09
断固つくる会教科書には反対です。
特に近隣諸国の逆鱗に触れる内容の教科書は子供に与えてはなりません。
かつて村山首相が言っていたように「愛」が大事だと思います。
「愛」があればこのような「歴史教科書」が採用されるべきどうかはおのずと分かりましょう。
中国へのODAが減額されたりする不遜な動き、農産物セーフガードの問題など
これ以外にも中国の人々を激怒させることをなぜ日本政府は続けるのでしょう?
中国、韓国、北朝鮮の方々への「愛」です。そして、たえざる謝罪と反省です。
ある高名な大学教授は100年間の謝罪と反省だ!と明確にわれわれに道を示しているんですよ。
382 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 23:23
>>381 うんうん、わかったから1人でお花畑で遊んでてね(藁
383 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 23:26
384 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 23:27
人を怒らせないことが愛だとは、
なんとも薄っぺらい人間観だね。
>>381
385 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 23:35
>>381 突込み所満載
とりあえず「内政干渉は駄目な事なんだよ、わかった?厨房国家ちゃん」と教えてやるのも愛だと思うぞ(藁
386 :
>381:2001/05/28(月) 23:41
断固381の論旨に反対です。
土下座外交は友好平等互恵の理念に反します。
387 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 23:50
>>380 うおほー、マジすかい。
アイヒマンの話は読んでたけど、そのへんのいきさつは
すっかりわすれてた。今度またひっぱりだして読むか。
388 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 00:03
1 名前:中道 投稿日:2001/05/28(月) 00:39 ID:Dmh/IzL6
最近、マスコミに右翼が多すぎる。まずはちゃんとした
歴史認識から始めるべきだ。謝ることは恥ずべき事ではない。
過去の清算をした上で、日本がアジアのリーダーシップを
とって、他国に協力していくことが肝要だ。しからば
自然と日本に対する視線も違ってくるであろう。
2 名前:名無しさん 投稿日:2001/05/28(月) 00:43 ID:Dmh/IzL6
おっ!久々に優良なスレッドか立ったな。
右翼主義が多い2ちゃんねるのネッターに
ガツンと言ってくれ!
↑この自称中道真性馬鹿左翼をなんとかしてくれ。面白すぎる。
709 名前: 投稿日:2001/05/28(月) 19:00 ID:IBre0X3U
>>708 このフレッシュ新人もお忘れなく!
でもなんで小夜坊に自作自演者が多いんだ?
ちょっと嫉妬(ワラ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991018777&ls=50 177 名前: 投稿日:2001/05/28(月) 14:09 ID:/9FjNQX2
李完用は日帝に自国を売った売国奴なんだから、当然の報いだろ。
193 名前: 投稿日:2001/05/28(月) 14:21 ID:/9FjNQX2
>>177 俺もそう思う。
389 :
一言言わせて:2001/05/29(火) 00:31
今後の世界では外国との相互依存無しにはやっていけない。
外国と上手く共存していくことは大切であり、国益にもかなう。
で、歴史教科書においても外国への配慮はすべきだと思う。
しかしそれは外国の意志に無批判に従うことではない。
むしろ避けるべきは、他国や他民族への憎悪を掻き立てる内容。
K刻やC刻の教科書の内容は-------------。
390 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 02:12
391 :
名無しさんだよもなー:2001/05/29(火) 02:18
392 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 02:45
>>381 あなたが言ってるのは「隷属関係」であって、間違っても「愛ある関係」
と呼べる代物ではありません。
本当の愛、というのは様々な葛藤を経て、相違点は相違点としてごまかさ
ずに認めたところで、あなたの言うところの「愛ある関係」、つまり友好
関係が芽生えるんです。
苛められっこが、苛めっこに対して、服従し、言いなりになり、言われるが
ままに金銭を与える、このような関係は一般的に「友好関係」とは言わないし、
そのような関係を続けていても、真の友好関係は生まれません。
あなたも社会に出て、ある程度の経験を積めば、追々理解できるようにはなる
でしょうが。
393 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 02:47
>>381 あなたのような陳腐な人間観を持つ人間が、どれほどの人々を
不幸にしてきているのか、少しは歴史を学んでください。
394 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 02:51
昭和五十五年十一月二十八日から十二月三十日
コラム「ソ連は脅威か」を掲載
ソ連が軍事的脅威にならないという主旨の宣伝コラムを連載。
最終回で「西側からの軍事的圧力を緩めることが賢明だ。」と
結論ずけている。
アメリカ政府は全くこれと逆のことを行い、ソ連への軍事的圧
力を強化した。
その結果、軍事予算をまかないきれなくなったソ連は崩壊、ソ
連民衆は社会主義の恐怖から解放された。
ちなみに、日本の軍事力もこのソ連崩壊に一役買っている。
万一日本やアメリカが朝日の言う通りにしていたなら、今にも
ソ連は存在していた可能性もある。
とにかく朝日の主張と逆をやれば、世の中が良くなるようだ。
「朝日新聞血風録」 稲垣武著 文芸春秋
395 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 02:55
アメリカが宥和政策を行った時、何が起ったか?アフガン侵攻だ。
396 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 02:59
世界の首脳たちが381のようだったら、今ごろユダヤ人は
存在しないだろう。
397 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 11:02
age
398 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 14:46
a
399 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 15:03
>>381 あのどこが逆鱗に触れるような内容なのだ?
あれは階級闘争史観付き認罪教科書を信仰している奴等が
外圧を利用してまともな資本主義社会用教科書を
押さえ込んでいるだけだぞ
400 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 18:51
>>381 >ある高名な大学教授は100年間の謝罪と反省だ!
>と明確にわれわれに道を示しているんですよ。
その「高名な大学教授」って誰よ。
東大のドキュソ在日教授生姜のことか?
401 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 19:08
軍隊が女性を強姦したという話はよくあります。
なぜかというと、強姦による人間の入れ替えはヨーロッパでは当たり前だったからです。
ナチス・ドイツは近隣諸国の美女にナチスの親衛隊の子どもを生ませようとしました。
これは、組織的に、計画的に行われました。
それと、ソ連軍がベルリンに攻め込んだ時にも、ドイツの女性を強姦して、
スラブ人を生ませるというようなことをやりました。このときドイツの女性は必死で中絶をしました。民族を入れ替えられてはかなわないから。
満州でも、日本人女性に対して同じ事が行われました。負けた国の女性は混血児を産めというのは常識なのです。
これはちょっと話がそれるのですが、アメリカ軍は日本に対して、売春宿を作れと命令しています。これこそ従軍慰安婦の強制連行というべきではないか? 女性知識人達が追及しているのはこのことではないか。アメリカとの同盟がなくなると自分たちも困るのでしょう。
実際に女性を調達したのは日本人ですが、これはアメリカ軍に命令されてやったことです。
日本軍は親日派政府の要人である王兆銘に対して、現地のシナ大陸で女性を調達しろとは命令しませんでした。現地の住民の気持ちに配慮していたのです。日本は自前で女性を調達したのです。
自分達は立派だと威張り散らすアメリカ軍とはどちらが尊敬に値する軍隊というべきでしょうか。
負けた国に対して女性に混血児を産めと言わなかったのは、有史以来日本だけでしょう。組織単位での命令は出しませんでした。
諸外国の連中はこのことが信じられないので、ひたすら日本のあらさがしをしているのです。
402 :
Jap:2001/05/29(火) 20:00
日本人て基本的に歴史から何も学ぶことのできない民族ではないかな。
少なくとも今の歴史の教科書に関しては過去の栄光を賛美して
単なる懐古主義に走っているとしか思えない。
過去の出来事から学ぶためにはタブーと思える負の遺産に対しても
客観的に評価する理性が必要ではないかと。
歴史は繰り返すなどというが、それは単に過去の事象から
何も学び取ることができなかったということだろう。
歴史というものには主観・客観が入り乱れているはずだから、
他国から批判されたからといって感情的な反応を示すだけなら
それも歴史から学びきれていないという証拠だといえる。
所詮われわれ人類はその程度の幼稚さしか
今までの経験から得ることができなかったのだろう。
とにかく遠吠えを吐くだけはやめるべきだ。
403 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 20:03
Kill Japs! Kill Japs! Kill more Japs!
404 :
名無しのゴンベ:2001/05/29(火) 20:35
>403 ハルゼーですな
405 :
>403:2001/05/29(火) 23:26
戦争の相手国に対する煽動なんだよ。
鬼畜米英と同じじゃん。
50年以上前のことを言って、温故知新以上の何かがあるのか?
406 :
ウハハ!!( _ _)ノ彡☆ポムポム!!:2001/05/29(火) 23:28
402=在日チョンかチャンだな..嘲笑
407 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 00:07
>>402 君は「歴史」対する考え方が基本的に間違ってるのでは?
歴史、というのは史実を明らかにした上で、その中に学べるものがあれ
ば学ぶ、というのが現代的な考え方です。
しかし、古来からそのように考えない文化もあります。
それが中国や韓国です。
彼等はその時代の価値観から、歴史の中に善と悪、を設定し、ある価値観
に沿った教訓を、読者に「学ばせる」ために、歴史を編纂するんです。
そのような目的のためには、時に歴史を歪曲することもあり、そのような
ものを「春秋の筆法」などといったりします。
まあ、中国や韓国はさておき、歴史教育、というのは国を愛する心を育む、
という目的があるわけですから、当然、史実の中に誇るべきものがあれば
書くでしょう。というか、書くべきなんです。
ところが、これまでは全く逆の状況が続きました。
よく、海外では「あなたのお国はどのような国ですか?」という質問をされ
ます。
このような時、他国の人間は、自国の誇るべき点、また、他国にはない独自
性を語りますが、そういった場面で、往々にして答えられないのが日本人だ
と言います。
いかに日本人が日本を知らないか、ということであります。
しかし、時代は変わりました。これからは「普通の国」としての道を歩むだ
ろうと信じます。
408 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 00:13
>>402 「客観的に評価し学ぶ姿勢」を中国や韓国人に説いてください。
409 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 00:15
原爆は必要なかったと言い切ったニミッツ萌え〜
410 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 00:23
姦国軍のベトナムでの残虐行為は話題にならんな。
411 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 00:36
視聴者の皆様・関係者各位へ
当社提供番組「朝まで生テレビ」教科書問題へのアンケートにお答えいただき、誠にありがとうございます。サーバーへの負担等の問題が生じ、アンケート集計が遅れ、ご迷惑をおかけ致しまして申し訳ありません。この度、アンケート結果集計中に、技術的ミスからアンケート結果の記録の一部が失われるという事態が発生しました。従いまして、一部の視聴者の皆様の意見を反映することができませんでしたが、不完全ながらアンケート結果を公表いたします。
1 支持する 3件
2 やめてほしい 2349件
3 おおいに頑張ってほしい 8件
4 一石を投じていると思う 41件
5 客観的に物事をとらえていない 2349件
6 色々な視点があっても問題ない 8件
http://www.geocities.com/hisurf2000/page/nama.html
412 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 00:43
413 :
381:2001/05/30(水) 01:30
誇りを持つのが愛国だといっているようですが、そういうのを愛というのですか。人を愛するとき、その相手に誇りを持つのですか? 郷土を愛するというとき、郷土に誇りを持つのですか? 家族を愛するとき、家族に誇りを持つから家族を愛するのですか? 愛とはそんなものではないです。あなたたちは、愛と別のものを取り違えています。あなたたちが大事にしているのは、国粋主義ではないですか。これは、愛国ではありません。よく、言葉の意味を考えましよう。日本の伝統を大事にするなら、日本言語の使い方も適切にしましょう。
414 :
文責:奈々士さん:2001/05/30(水) 01:38
じゃ、愛国はいいわけね。
で、我々のどこが国粋主義者であると?
415 :
文責:奈々士さん:2001/05/30(水) 01:40
ああ、413は韓国と中国に言ってるのね。
416 :
文責:奈々士さん:2001/05/30(水) 01:49
国が間違った方向に行こうとしたらきちんと指摘するのが愛国。
国を間違った方向に導こうとして反対者を紙面で総攻撃するのが売国。
国難に見舞われればわが身を盾にして国土と同胞を守るのが愛国。
国難をわざわざ呼び寄せて同胞がツバを吐きかけられるような状況をつくるのが売国。
国難に立ち向かう人たち、立ち向かった人たちに敬意を払うのが愛国。
国難に立ち向かう人たち、立ち向かった人たちを殺人者呼ばわりして軽蔑するのが売国。
国の歴史のよかった面も悪かった面も多角的に知り、全体としては愛するのが愛国。
国の歴史は全て悪だったと一方的に決め付け、全体主義的に悪の国家であると国民を洗脳・外国に宣伝するのが売国。
417 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 01:50
>日本言語の使い方も適切にしましょう。
君も日本語まだまだだな。
418 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 01:54
>>413 本気で言ってるとしたら、びっくりです。
何かを愛するとき、それは愛すべきものがあるからで、その愛すべき
ところに誇りを持つのは当然でしょう。
教育の結果、日本に嫌悪を抱くような子供がいるのも事実なのですから。
それは自国に誇るべきものを見いだせないからです。
ちなみに、私は自分の家族に誇りをもっていますが、あなたは自分の家族
を誇りに思わないわけですか?あなたの家族が不憫です。
419 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 01:58
>>413 海外で、自国を説明できない人、というのはあなたのように自国の
誇るべき点を知らないか、あるいはそれを見ようとしない、倒錯心理
の持ち主なんでしょうね。
420 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 02:00
「朝生」をビデオで見て、討論で出された論点を大雑把にテーマ別に整理すると次にようになりました。
1.日韓の歴史問題(日韓併合、「従軍慰安婦」、韓国「修正要求」)
2.「つくる会」教科書理念(神話等)
3.教科書の採択、検定について(誰が教科書を決めているかなど)
4.戦後の歴史認識(日米安保、戦後民主主義について、日韓関係等)
5.その他(他教科書での広島原爆の扱いや同和問題、外交ルートで修正要求することの意味、歴史認識の国家間統一等)
反「つくる会」の人達が、今までの非難からして問題提起してきてもおかしくなかったのに、提出してこなかったものとして次がある。
(「1」に触れなかったのは、出演が韓国のジャーナリストのみで、中国のジャーナリストがいなかったのは大きいと思われる)
1.日中間の歴史(「南京事件」、日中間の事変戦争の原因背景)
2.大東亜戦争の原因・背景について
3.これが「皇国史観」であるという見方
逆に「つくる会」側が出しても良かったのではと思われるもの。
1.検定委員の不採択働きかけ
2.マスコミの教科書批判・「御注進」
3.既存教科書の偏向性
4.日教組問題
このうち、「マスコミの教科書批判」は特にやってほしかった。テレビ朝日でやっているのに、何故同じ系列の朝日新聞ジャーナリストがでてこないのだ。
以下は、「諸君」の対談より抜粋。
西尾氏「検定結果は二月末にでる予定だったと聞いていました。すると、朝日はその一週間前の2月21日付け一面トップの見出しで、「中韓懸念の作る会教科書」「政府<政治介入せず>」
「個別の記述修正すれば合格の可能性」「中韓など反発必至」と報じました。中韓にさあ手を出してくれと干渉を誘ったのです」
渡部氏「・・・例の中韓に対する御注進の体質を余すところ無く暴露しましたね。万が一合格しても、右翼的な軍国主義礼賛の教科書であるとの誤解を国民の間に広めることによって採択を妨害しようとする意図がミエミエであったというしかりません」
西尾氏「実際、この報道のために、最終検定の日取りは延期させられたようです。」
渡部氏「・・・今回は2月21日の朝日報道をきっかけに、中韓両国が突如として対日批判を展開するようになったわけですから、朝日が中韓の教科書批判を期待して大キャンペーンを張ったという図式は一目瞭然です」
西尾氏「朝日は取り返しのつかぬ失策をしたことに後で気がつくのではないでしょうか。われわれの教科書は穏健保守で、正統派の叙述であり、オーソドックスとは何かを地で行っている見本です。世論が味方しますから、朝日はあわてて路線変更しなければならなくなるのではないでしょうか」
これだけのテーマを一回(3時間)でやるのは無理がある。「歴史認識(戦前)」「同(戦後)」「修正要求」「教科書検定・採択」などのテーマにわけてやり、それぞれにふさわしい出演者を呼んだ方がよかったろう。
話は変わるが(ちょっと思い出したので)、こういった企画を何故NHKはやらないのだ。「女性国際戦犯法廷」では、高橋哲哉教授のみスタジオに呼んで自由にしゃべらせていた。このテーマでは慰安婦問題が中心だから、それに詳しい秦郁彦教授も呼ぶのが筋だろう。秦教授に対しては、お座なりのインタビューで済ませていたが、スタジオに呼んで高橋教授と議論させると高橋氏のボロが出ると踏んで意図的に呼ばなかったのか。(「真理や正義の追求」だのとえらそうな事が言えるのか「反日教条主義者のチンドン屋」などの看板でもぶらさげるか?)。
421 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 02:01
>>413 自国に誇るべきところを見いだせない人間といえども、実は潜在的に
愛着は感じているはずなんです。
潜在的に愛着を持ち、表層的には嫌悪を持つ、という状況もある面で
心理の倒錯と言えます。
422 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 02:08
自国の誇るべき点も見出せない人間が、心から他国に敬意を持つこと
などありえない訳で、このような人間は偽善者ではあっても、愛ある
人間とは言えません。
423 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 02:11
何度も言いますが、
>>413のような人間は時代を超え、国境を超えて
愚か者とされています。
424 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 02:13
_ , -─ -、 , -- 、
,,.‐'´ ミ" .ミ'、
/~ 二 こ…
/ /l ./^^i ミゝ
i /|/' |/ | l,lヽ.\ `、 こいつ………
l ル'-‐‐/‐ |-|、ヽ i\l
. | __ ,/、, ==〃 ==、,,!` ……本当おかしいわ………
│ ./,‐| | ゙,, (;;゚) / (;゚) i
. | |.|ニ|.| " ─ `‐-, ‐´゙| 森田くんのいうとおり
>>413は頭がお花畑……
. | . |,l _|| ' ' ' / ``|
. | `‐'| ,-───, .l
/:| /\ \ / / ………森田くん
. /::::::::::|. / :\ ` ‐'´ ./
_/::::::::::::::|/ :::::\. ''' ./\ Kitty……………
-/::::::::::::::::| :::::::ヽ、/::::::::::\
/:::o:::::::::::|\ :::::|:::::::::::::::::::::::\ こいつ本当にKitty Guyだよ
\:::::::::::::| \ /\::::::::::::::o:::/_
::::::\::::::::|\ \ / |;ヽ::::::::::::/::::: こんな厨房初めて見た………
::::::::::::\:::|;;;;;\ `@ ノ;;;;;ヽ:::::/::::::
::::::::::::::::::Y;;;;;;;;;;;;`,‐---‐'´;;;;;;;;;;∨::::::
425 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 02:22
>>413 ばかもん。2ちゃんねるは貴様のような厨房には優しくない!!
顔を洗って出なおしてこい!!
426 :
423:2001/05/30(水) 02:23
誤解のないように言っときますけど、423の評価は、政治、という
観点から見てのものです。
まあ、宗教的観点から見れば、別の評価も成り立つんでしょう。
427 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 02:31
人間の本質というものを、歴史、深層心理、生物学的な見地から
見たり、「権力」というものが持つ「魔性」を考えた場合、宗教
的な平和主義などをあてにすることはできない。
国際法でも、人道に反する「戦争犯罪」を「悪」とはしているが
、戦争行為自体を違法とはしていない。
それは、上記のように人間というものを考えてきた結果、起きる
時には起きるのが戦争であり、それが人間である、という認識に
至っているからだ。
人間がそういう存在であるなら、宗教的平和主義ではなく、政治
的手段(もちろん軍事面を含む)で対策を講じなければならない。
つまり、国内政治で「徳治」という宗教的な理想論が役に立たない
ため、「法」と言うものを作り、「罰」という抑止力を設けざる
を得なかったのと同じことであり、他国が自国の利益を犯し、侵略
したくとも出来ない状況を作る。それが「政治」というものである。
他国の善意をあてにして、無防備を晒し、自国民を危険に晒すこと
を「政治」とは言わない。
そういった愚か者が「宋襄の仁」と嘲笑される人間なのだ。
428 :
アンケート結果:2001/05/30(水) 02:37
429 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 02:40
>>413 >誇りを持つのが愛国だといっているようですが、そういうのを愛というのですか。人を愛するとき、その相手に誇りを持つのですか? 郷土を愛するというとき、郷土に誇りを持つのですか? 家族を愛するとき、家族に誇りを持つから家族を愛するのですか? 愛とはそんなものではないです。
君は持たんのか? 貧弱だのお。
無論「人を愛することの誇り」「郷土を愛することの誇り」「国家を愛することの誇り」は少しずつ違うものだ。だが、自分が愛するものへの、また自分が愛することへの誇りも持てないような人間はやはり心が痩せているとしか言いようがない。
430 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 02:53
>>413のような馬鹿が教師になると学級は崩壊するし、国家のリーダーに
なると村山のように、死ななくて済んだ人たちを多数殺すことになる。
自分の愚かさを直視する勇気を持って欲しいものだ。
431 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 03:02
>>413のような、ちょっとオツムの足りない連中がインド核問題で
非難したから、それまで(93年から98年まで)「インド人が好きな
国」で連続一位だった日本が転がり落ちた。
宗教じみたことを言うのは勝手なんだけど、どうか日本国民に迷惑
をかけない程度にやって欲しい。
432 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 03:09
サヨぼろぼろ(藁
433 :
ダウン:2001/05/30(水) 03:11
朝日新聞のページにつながらないよ?
彡右右右翼翼翼ミ〜
右右翼右\‖‖/|〜 プゥ〜ン
右翼‖ ▲--▼|〜
右翼‖ ‖ 3 ヽ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
右翼 ∴)д(∴)〜 < いつもよりおなにーがキモチイ〜
右翼 〜 /〜 \_____________
右翼‖ 〜 /‖〜
右右右右 /‖\〜
435 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 15:46
/∵∴∵∴ \
/∵∴∵∴∵∴ |
/∵∴∴,(・)(・) |
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | _|_ / < ボク、援交相手募集中です。くさいブ左翼おやじですけど
\| /_/ / \ やらせてくれる女子中高生の方お待ちしてます。
シコ \____/ /| \_________________
/ \ //
シコ || ぶさよく /⊂//
\\_ /⊂//
\_⊃/
( // |
| |○○\\
| | \\
| / | |
// | |
// U
U
436 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 16:18
録画してあった朝生を、やっと見ることができた(忙しかったのよ)。
生姜「あなたたちはアメリカに対するコンプレックスで教科書を作っている」
「これはオナニーだ」
こんな旨のこと言ってたよね。単なる人格攻撃じゃん。「コンプレックスをもった人間は人格障害者なので、まともな本など書けない」とでも言いたいのだろうか。
しかしそれよりも酷いのは、「こんな教科書は受験の役には立たない」と言ったあと、白い歯を見せて微笑を浮かべたときだった。議論に参加する人間として最低の態度ではなかろうか。この瞬間、彼に悪意を抱いたのは私だけではあるまい。
437 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 17:12
>>436 お仕事(?)ゴクローサマ。
他のスレで書いた文(若干手を加えた)だけど、良かったら御賞味ください。
カンが指摘した日本のアメリカへのトラウマとは
日本に勝ったアメリカが押し付けた戦後民主主義をぬくぬくと享受しつつも
アメリカへの反感も忘れないという複雑な感情から来るものだ。
しかし、トラウマを持っているのは、なにも日本だけではない。
細かいところで差はあるものの、韓国も同様のトラウマを日本に対して抱いている。
それを痛感しているカンなればこそ、日本のアメリカへのトラウマを指摘できたのだと、
俺は評価している。
現在、曲がりなりにも民主主義である韓国は日本(ごとき)にいっとう最初に民主主義を
押し付けられたことが我慢ならないのだ。
それは中国やアメリカへのトラウマよりも「日本ごとき」と思っている分だけ余計に。
さらに今、韓国が民主主義国でカンともども民主主義マンセーであれば尚更に。
438 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 17:32
まあ、カンが指摘するその一貫性の無さは、この教科書の記述を主導して
いるのがアメリカに対するトラウマでも、一部の教科書に見られる古臭い
イデオロギーでもなく、彼らが考える日本の国益のみであることの証拠か
もしれんがな…
439 :
名無しさん:2001/05/30(水) 17:50
日本は戦前から民主主義国だし、だからこそ明治憲法がアジアで
もっとも早く立憲議会で起草されたという事実を強調しているん
だろうけどね。
440 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 18:33
カンや上杉が、苦しくなって相手(つくる会側)を
「右翼」と罵った時点で勝負あったね。
441 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 19:10
自分たちの陣営(朝日)に、
迎え入れながら完敗したサヨクって・・・。
442 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 19:21
ぼくが教えられた情報によると、「つくる会」のメンバーは右翼で、平和憲法を改悪し日本を再び戦争の出来る国にしようと企んでいる連中の手先なのです。そしていま、こんな人たちの作った教科書が教育の現場で使われ、子どもたちを戦場に送りだし、進んで人殺しの出来る人間にしようとする教育が施されようとしています。このような教育が許されて良いのでしょうか?
ぼくは学校時代、平和と人権の大切さとともに、アジア・太平洋戦争における日本の加害の実態、そして天皇や国家の戦争責任が果されていないことなどをこってりと勉強してきました。
無邪気に「つくる会」の教科書を支持している人たちは、一度でもヒロシマ・ナガサキの被爆者のお話を聞いたことがあるのでしょうか。南京大虐殺や従軍慰安婦の強制連行などの体験を涙ながらに証言している中国や韓国のお爺さん・お婆さんのお話を御存知なのでしょうか。戦争を賛美する戦前の教育を受け、天皇の命令にロボットのように従って中国大陸に侵略していった日本の兵隊が、戦後、中国やソ連の捕虜となって、その暖かい待遇に触れて人間性を取り戻し、731部隊のおぞましい人体実験を始めとする当時の日本兵の数々の残虐行為を語りだしているのを知らないのでしょうか。
443 :
文責・名無しさん:2001/05/30(水) 19:54
444 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 20:36
>442
もうちょっと勉強してください。
コピペでないの?
文章に気合が感じられません。
446 :
社民党支持者の皆さんへ:2001/05/30(水) 20:37
447 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 21:10
外交って相互主義でしょ,つくる会の教科書に反対の人にお願いしたいのは,
彼らの自国優越主義についても,考えて欲しいと言う事。
特に中国は日本の教科書は問題にするけど,英米仏露の教科書は問題にしない。
これらの国の教科書が中国を評価してるとも思えないが?
448 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 21:13
449 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 23:31
韓国の極右と日本の左翼が共闘してるのか?
450 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 23:34
>>442 こちらこそ、あなたに問いたい。
明治以降の日本人がどれほどの恐怖に晒されていたか、考えたことが
お有りですか?
反論することも出来ない自国の英霊たちを、悪し様に非難して自己満足
に耽っている御自分たちの卑しさを自覚されたことはありますか?
あなたのような、感情論に支配され、理性を欠いた人たちが戦争を起こし、
また利用され、多くの人たちを不幸にしてきた事実を御存じなんですか?
451 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 23:39
愛国心、というのは国家統合に必要なものであり、愛国
心の強さ=国民意識の強さ、なんです。
国民意識というのは、国家の誇るべき点を教育されなけれ
ば、養われないものであって、日本の戦後教育の如きもの
では決して養われません。
日本のような国は世界でも特殊なものです。
たとえば、90年に行われた電通総研と余暇開発センター
の共同調査による「37カ国「世界価値観調査」レポート」
という報告書があり、この中に、自国が侵略の危機に晒され
たとき「進んで国のために戦うか」という意識調査があり
ます。
この調査で、日本以外の国民は70〜80%の人が「はい」
と答えているのに対して、日本は70%ほどの人が「いいえ」
と答え、「逃げる」と言っています。
これなど、戦後教育が生み出した結果でしょう。
まあ、日本人の意識も当時とは変わってきていますので、今
同じような調査をすれば、結果もまた変わってくるでしょうが。
ちなみに、「はい」と答えた数の最も多かった国は中国で、
約93%、韓国も多く、約85%、アメリカは70%でした。
452 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 23:44
真の相互性は意見の対立くらいで壊れるものではない。
自己主張は大切な自己実現である。
ここまで気まずさを避けてしまうと、自然の内気さとは言えないだろう。
それは自分自身への信頼の欠如、自我の強さの欠如とでも言った方が
いいだろう。
自信の無いものが自覚すべきは、自分が依存心を克服することを、周囲
の自分を操作してきた人間、操作しようとする者にとって、不愉快なこ
とである、ということだ。
操作する者は、彼等に都合のよい解釈を押し付け、操作したいがために
、自分が他人に、価値判断等、さまざまなことを相手に委ね、相手の
意向を気にする、といった弱い心を持ち続けて欲しいと考えているのだ。
自分の行動の決断も解釈も相手にあずけてしまえば、その関係は一見
うまくいく。
その時は丸く納まる。
しかし、自分の内面の犠牲においてなされる以上、どこかに歪みが出る。
知っておかなければいけないことは、「べき論」で操作しようとする者が
望んでいるのは、自分を相手に限りなく受け入れられること、であり、
それは幼児的な一体感を求めているに過ぎない、ということだ。
453 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 23:45
操作される人間とは自信を持たない人間であり、自信を持たないから
他人にさまざまなことを任せており、委ねている。
つまり依存しているから、いつも操作する人間の顔色をうかがい、相手に
不満を与えないかどうかビクビクする。
そして、それまで操作されていた者が自立しようとした時、そのことは操作
してきた者にとって辛いことであるから、批判する。
操作する者は「こうしてほしい」とは絶対に言わない。
「こうすべきである」という風に、ある価値観を持ちだし、その立場から
「べき論」を言うことによって自分の主張を正当化する。
そこで自信の無い者は内心、相手に依存する弱い部分があり、相手の意向
を気にしているが故に、また、その「べき論」自体は正論であることから、
ノーと言えなくなる。
そこど自立を諦め、自分の本心を、その「べき論」で納得させ、いつわる
訳だが、本当は自分の弱さ故にノーと言えなかった事実を知っているので
、さらに自信をなくし、操作されていることに不満を募らせることになる。
また、操作する方の者とて、99%操作できたとしても、残り1%が操作
できなければ、やはり不満を持つものなのである。
そういった関係を改善し新たな関係を築くには、例え相手の「べき論」が
正当に思えても、断固ノーと言い、自己主張するべきなのである。
454 :
文責:名無しさん:2001/05/30(水) 23:50
だいたい、非武装中立なんて言ってること自体、頭の悪い証拠。
455 :
文責:名無しさん:2001/05/31(木) 00:49
age
456 :
文責:名無しさん:2001/05/31(木) 08:05
朝生の投票結果はまだupされていませんね。
なかなか反つくる会の票が増えないみたいですね。
おなじようにひとりで何本も電話すりゃあいいのに。
458 :
文責:名無しさん:2001/05/31(木) 09:06
死んだ人を侮辱する行為は事後法で鞭打つような物です。
サヨクの人には優しさがないと思います。
サヨクだって?、ぷっ。
サヨクだって?、ぷぷっ。
サヨクは孤独…
462 :
文責:名無しさん:2001/05/31(木) 10:51
もはや人格攻撃・観念論・あげ足取りでしか語ることができない反つくる会。
しかし当の子供は冷ややかに見ているわけだろうか(冷笑)
463 :
>420:2001/05/31(木) 19:59
>>420 あらためて読んだら、いい指摘であることに気が付いた。
464 :
age:2001/05/31(木) 21:08
http://www.cnn.co.jp/ あなたは日本の永住外国人に地方選挙権を付与することに賛成ですか。
賛成 44% / 1561 投票
反対 56% / 1961 投票
投票総数: 3522 票
Created: 2001.05.30 AM 12:03 JST (1503 GMT)
465 :
文責:名無しさん:2001/05/31(木) 23:18
>459、460
??恥ずかしくないか?
466 :
文責:名無しさん:2001/05/31(木) 23:29
賛成 28% / 2361投票
反対 72% / 6224投票
投票総数: 8585 票
この投票結果では根強い賛成意見があることがわかったとか言って
やはり選挙権を与えるべきだということにされてしまうだろうな。
467 :
文責:名無しさん:2001/06/01(金) 00:22
《捏造専門家・林博史教授》
>『井の中の蛙大海を知らず』とは、小学生でも知る世間知らずを指す諺。
我が関東学院大学で、つい先日この諺を実体験し、世間のひんしゅくを買い、
本学の名を汚した人物がいます。
学生ならば納得するのですがそうではありません。
何と本学の『教授』を名乗るものだから、半信半疑が天地驚愕ビックリ仰天!
その名は経済学部の林博史教授でありました。
御本人の学者としての名は、専門より『慰安婦強制連行』と『日本兵による
赤ん坊串刺し事件』のでっち上げでつとに有名。つまり、琉球大学のこれまた
捏造専門家、高嶋伸欣とグルになり、『反日』捏造家として『有名』なのであって
本学に学ぶ学生として自慢できる物ではありません。
場所は東京外語大、1月13日にパネラーとして出席。『インドネシア占領の記憶』
と称する展示討論、その内容たるや何の事はありません。根拠なき日本の”非道”
をあげつらい、オランダ350年の植民地支配の残虐展示を糊塗する『反日偏向』展示
でした。
《うっかりが不運の始まり》
>林先生にとってインドネシアは全くの門外漢。にもかかわらず反日の同類・外大の
岩崎稔先生から誘われたものだから気楽に快諾とびついたのが運の尽き。
その『うっかり』が林先生の不運の始まり。インドネシアなんて何一つ話せないもの
だから、例の如く『朝鮮人従軍慰安婦強制連行』『女性国際戦犯法廷』等々に終始。
これにはさすがの忍耐強い外大学生からも失笑と野次が。学生ばかりではありません。
なにせ当日はインドネシア駐留の元日本兵やその友人、大先輩が大勢いらっしゃいま
した。この方々から林先生は激しい詰問、叱責を受けてシドロモドロ!
《学生と本学の名誉守れ》
>事がここに至って、初めて事態の深刻さに気付いた林先生の顔は蒼ざめ右顔面に痙攣
を生じ、その痛々しさは目を覆うばかりでした。先生の教え子として、顔から火の出る
思いをいたしました。教授と学生の身分の違いはあれ、関東学院大学に籍を置く事が、
これほど恥ずかしく、辛い事かと!本学の知的レベルが問われます。
大学と学生の名誉が傷つきます。
《大学の中の林教授大海を知らず》
>挙句の果てに討論終了後、林先生は『デッチ上げ』の根拠を問う参加者の質問に恐れ
をなし、会場に鍵を掛けて閉じこもる始末。あなたは『借りてきた猫』をやるのでは
なく、『大学教授』をやって下さい。『大学の中の林教授大海を知らず』の如き先生に
、高い授業料を払う両親が気の毒でなりません。伝統ある本学経済学部が、林先生一人
により『不』経済学部にならないようにして下さい。
この度の醜態の全ては、先生御本人の『身から出た錆』です。
『反日』授業にうつつを抜かして来た不徳の致す所です。くれぐれも言動に気を付けて
下さい。
不肖の教授(林教授)を師と仰ぐ学生達の不運を悼む。
大学や
無能学者のままあれど
世に『捏造の教授』は尽きず
<大学五右衛門>
468 :
文責:名無しさん:2001/06/01(金) 00:31
\\ 韓国わっそい 韓国わっそい //
\\ 韓国わっそい 韓国わっそい//
\\ワッソイっ! ニダニダ!//
( ∫
∞ /反\ /省\ /汁\ ∞
< `∀´∩<`Д´ ∩>< ` д ´> ブーン
(( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) ∞〜
⌒∞ ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
469 :
文責:名無しさん:2001/06/01(金) 00:35
470 :
文責:名無しさん:2001/06/01(金) 00:36
>>468 日本の祭りでの掛声「わっしょい」の語源は韓国語だそうです。
偉大なる永六輔先生がシンスゴ女史との対談でいっておられました。
やはり韓国語は偉大です。はい。
471 :
文責:名無しさん:2001/06/01(金) 00:39
サヨクが夢想している「革命」と民衆の「革命」は完全にその意味合いがちがう。
民衆が革命を起こすとき、大抵は自由が無い状態か食糧がない状態。
ロシア革命は「パンよこせやゴルァ!」のデモから始まった。
フランス革命は「パンがないならケーキ食え」でむかついて
「厨房ブルボン王朝は逝ってよし!!」でしょ?
日本だって革命とは言わないけど、戦国時代にはそこらにいるお百姓さんが
政治に参加していた。京都・堺は自治をしていた。
昔の日本は食糧を自給できたからよかった。でも現在、日本の食糧自給率は?
生きるか死ぬかの切羽詰った状態になった時、どうなるでしょう?
アメリカでさえ、大恐慌直後の食うに困った時期には軍隊まで動員して
治安維持に当たらせたんだから。
472 :
名無しさん:2001/06/01(金) 01:03
473 :
文責:名無しさん:2001/06/01(金) 18:12
a
474 :
名無しさん:2001/06/01(金) 19:11
475 :
文責:名無しさん:2001/06/01(金) 20:12
476 :
文責:名無しさん:2001/06/02(土) 02:13
>475
なんか貧相な掲示板ですね。
477 :
文責:名無しさん:2001/06/02(土) 04:58
つくる会(差別主義者)の立場でアレコレ言ってもバカバカしいだけ。
彡左左左左左左ミ〜
左左左左\‖‖/|〜 プゥ〜ン
左左‖ ▲--▼|〜
左左‖ ‖ 3 ヽ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
左左 ∴)д(∴)〜 < 援助交際したっていいじゃねーか!!
左左 〜 /〜 \_____________
左左‖ 〜 /‖〜
左左左左 /‖\〜
プッ、去年の7月から居て言う事はそれダケカ。結局何にもできなかったくせにお前なんかただのゴミクズだ。
480 :
>478:2001/06/02(土) 15:09
>つくる会(差別主義者)の立場
まったくのデマですね。
つくる会が何故「差別主義者」と規定できるんですか?
そういう、マイナスイメージ醸成を目的とした非論理的レッテル貼りしか出来ない
ということは、内容での議論を放棄した証拠ですよ。
482 :
文責:名無しさん:2001/06/02(土) 17:23
>478
へ、書き逃げかい。インタラクティブ掲示板を利用する資格なし。
483 :
文責:名無しさん:2001/06/02(土) 23:58
和田たん・・・(;´Д‘)ハァハァ
484 :
文責:名無しさん:2001/06/03(日) 00:26
で、ネットでの投票結果はド〜なったのでしょう?
485 :
文責:名無しさん:2001/06/03(日) 00:30
ど〜なる結果!?ど〜する公開!?
486 :
文責:名無しさん:2001/06/03(日) 01:12
ド〜思いますかのドはドキュンのド
487 :
ネットでのアンケート結果:2001/06/03(日) 01:22
Q1 韓国、中国の教科書修正要求をド〜思いますか?
要求は妥当である1%
_/
/~ ̄┃ ̄~\
/ ┃ ヽ
| | |
| 明かな内政 |
ヽ 干渉だ99%/
\,,_ _,,/
 ̄
Q2 新しい歴史教科書をつくる会をド〜思いますか?
やめて欲しい3%
_/
/~ ̄ || ̄~\
/ ┃ ヽ
| | |
| |
ヽ支持する97%/
\,,_ _,,/
 ̄
488 :
文責:名無しさん:2001/06/03(日) 01:29
>>480 fujiwaratoisshonisine!!!!!
489 :
文責:名無しさん:2001/06/03(日) 03:14
>>488は
>>478と同一人物か?
>>480の質問を再度記載しておく。
>>つくる会(差別主義者)の立場
>
>まったくのデマですね。
>つくる会が何故「差別主義者」と規定できるんですか?
>そういう、マイナスイメージ醸成を目的とした非論理的レッテル貼りしか出来ない
>ということは、内容での議論を放棄した証拠ですよ。
ということで、488は内容での議論を放棄した愚鈍クンと認定。
490 :
文責:名無しさん:2001/06/03(日) 03:20
以前、確か2年位前だったと記憶しているが、
その時の朝生では、右翼論者がいかにいい加減かが明らかになっていた。
なんと言っても、参ったのは、某有名大学教授(歴史学者)
が雑誌で東南アジアを取材した際に、捏造記事を指摘され、
全く反論できなかったことがあった。
結局、右翼なんてそんなものかと強く印象付けられた。
491 :
文責:名無しさん:2001/06/03(日) 03:54
>>490 以前、日本のサヨク教師がマレーシアに行って、現地の人から、
「日本軍は一人もマレー人を殺していない」と諭されて、「いいや、
日本軍はマレー人を沢山殺したはずだ!」と言い張ったという。
日本人がインドネシア独立に果たした役割を紹介するビデオの内容を
現地人に歪曲して伝え、それを聞かされた現地の人の反日的言動だけを
切り取って報道した毎日新聞。
結局、サヨクなんてそんなものかと強く印象づけられた。
492 :
文責:名無しさん:2001/06/03(日) 03:57
左翼の場合、歪曲や捏造をしていない学者を探す方が難しい。
というか皆無ではないか、と思われる。
既出ならすんません。怖い世の中です。
「ベトナムには慰安婦はいなかった」と言い切った生姜の発言は
差別にはならんのかしら。
494 :
文責:名無しさん:2001/06/03(日) 04:04
http://user2.allnet.ne.jp/tsuday/siryou/120422.htm (略)
それがどうして日本では、一度過去となった問題がむし返された
のであろう。明白に証明できることは、すべてのケースにおいて、
その発端は極めて人為的に日本人の手によって提起され、日本人の
誘導的質問によって外国の反応が引き出されている事である。
こうした自傷行為の理由を外国人に説明するのは難しい。長く続
いた保守政権に対して、政治的には抵抗出来ない左翼や反体制の反
政府運動の一部と考えれば良い。その裏には冷戦時の共産勢力のプ
ロパガンダもあり、他面そうした「進歩的」態度をとる事が政府部
内の要人も含めて、日本の知識階級の一つの気取りである雰囲気も
あったと言えばわかるであろうか。
(略)
ただこうした事はあまりに人為的なので東南アジアでは永続きし
なかつた。
むしろ、日本の左翼、マスコミの工作に辟易したマレーシア、タイ
などの首脳が、もうそういう事はしないで欲しい、と向こうから言
う状況となった。
(略)
495 :
>490:2001/06/03(日) 05:17
>>490 あべこべだろ。
2年前の朝生って梶村が出てた回か?
だとしたら、サヨクは2001年5月の上杉らと同じで
メロメロだったじゃん。
あんた、たった2年前のことも捏造するのか?
496 :
文責:名無しさん:2001/06/03(日) 20:58
世の中に生きている人間ってのは沢山いてそれぞれ立場も違う。
立場が違えば世の中に起こる事柄に対する価値であるとか、
利害であるとかは大きく変わる。歴史上の出来事も同じで
その事件が起こったときの立場によって捉え方も大きく変わるわけであるから、
世界中の人が認める唯一つの歴史の真実を描こうとするなら、
内容は無機質な年表の羅列以外にはなり得ない。
497 :
文責:名無しさん:2001/06/03(日) 21:02
「歴史の真実」を声高に叫び、自らを高みに置きたがる人間ほど
「自分自身の等身大の姿」をまったく知らない。
498 :
文責:名無しさん:2001/06/03(日) 22:17
さて、あらためて「1」の数字を見てみましょうね。
499 :
...:2001/06/03(日) 22:40
500 :
文責:名無しさん:2001/06/03(日) 22:41
501 :
文責:名無しさん:2001/06/03(日) 22:55
>>499 ここと雰囲気同じじゃん。サヨの集まる掲示板きぼん。
502 :
ブサヨクねほけキラー:2001/06/03(日) 23:05
>>501 手始めに身近なところで政治思想板なんかどうでしょうか?
他板で論破され撃沈され傷ついたぶさよの溜まり場です。
アクセス数が少ないのですぐに潰せるでしょうし(藁
503 :
文責:名無しさん:2001/06/04(月) 00:46
>493
姜尚中の言説は悪質なデマでしかありません。
504 :
>494:2001/06/04(月) 03:35
>>494 激しく同意。 日本の戦後補償問題とは、その内実・経緯からして「サヨク反日運動問題」である。
505 :
名無し:2001/06/04(月) 07:19
中国は欧米列強に激しく侵略された。けれど日本以外の国には,謝罪を求めたり反省が足りないなんて
言ってないよね。いっても無駄だって事がわかってるから。徒労はしないんだよ
日本もそれらの国と同じように毅然と対処していれば問題なんて起きてこない。
英・仏・露・蘭・独その他中国を侵略した国だってやっぱり戦死者は祭ってあるんだろうし,
その国の国家元首等が参拝(その国ではどう表現してるかしらないが)してるんだろう。
506 :
文責:名無しさん:2001/06/04(月) 15:06
507 :
文責:名無しさん:2001/06/04(月) 15:09
愛かくしんが大切ですよ
508 :
文責:名無しさん:2001/06/04(月) 22:27
上杉age
509 :
文責:名無しさん:2001/06/05(火) 00:58
510 :
文責:名無しさん:2001/06/05(火) 01:16
511 :
文責:名無しさん:2001/06/05(火) 01:19
(;¬_¬) ぁ ゃι ぃ
テレ朝...またなんか捏造たくらんでやがるな...もう1週間たってるぞ...
左翼は行動がいつもワンパタ−ンだ...(笑)
まぁ..ある意味どんな「結果」が出てくるか楽しみだ...(嘲笑)
512 :
にら子供:2001/06/05(火) 01:20
513 :
aha:2001/06/05(火) 01:21
戦争に汚いもくそもない!今だって、スパイだのなんだのが捕まって隠
れて拷問されてる。中国は特に自国でそれが激しい!死刑も頻繁に行って
いる!戦争は相手を殺さないと、その人たちに殺されるんだからしょうが
ない。戦争で被害者と加害者をわけること自体、低脳なことだ!!
民族の憎みあいは戦争しか生まない。イラク付近の宗教戦争を
見たが、どちらの意見も「こいつらに親や仲間が殺されたんだ」って
被害者意識しかもってない。どちらもだ。そして、今でもお互いに
本気で憎み本気で殺しあってる。どちらかが妥協するしかないのか?
それと、一番の理由は教育が親も学校も徹底して敵を憎み、被害を自分
たち(教育された側)がうけたような感覚をつくってしまう
また、実際に戦闘教育をほどこし、徹底してしこみ、また戦争に参加して
自分や親が被害を受けたりして憎む。自分たちの加害意識は0なのだ。
このような教育は「馬鹿の繰り返し」であり、今の韓国や中国はこれを引き
起こそうとするレベルの低い教育をしているので、みんなでこいつらを
徹底的に批判しよう!!韓国と中国は危険だぞ!!
514 :
文責:名無しさん:2001/06/05(火) 02:15
>467・・そんな教授は日本の害だ!潰せ!日本から出ていけ!!日本内の
空気で息するな。
>513・・・賛成!危険です。まあ、韓国中国は、人間性悪説的な考えを持って
る事は確かですね。出来た人間ならそういう教育はしない。
だいたい、日本にいて日本を批判してる奴は、すっかり愛国心をなくさせる教育
に洗脳されてしまってるのに気づいてないね。
日本人っていうのは団結したら怖い国だから、他国が恐れるのも無理がないが。
「神風特攻隊」なんて考えられないだろ?アメリカさんよ〜!
アメリカの3S政策で、日本もすっかり馬鹿アホな若者ができあがったものだ。
そういう意味ではアメリカ見事!
言葉は激しいが、貴方の論旨は正しい。
支持する。
>>513
516 :
aha:2001/06/06(水) 01:14
age
さて、あらためて「1」の数字を見てみましょうね。
518 :
文責:名無しさん:2001/06/06(水) 23:27
age
519 :
2ちゃんねらーへ参加のお願い:2001/06/06(水) 23:29
Subject: [aml 22177] 6/13宇治市教科書集会発言者募集!
From: "本庄 豊" <
[email protected]>
Date: Wed, 6 Jun 2001 10:44:10 +0900
Seq: 22177
本庄です。教科書問題での集会の案内です。
集会への参加ならびに、発言をお願いします。宇治市民だけではなく、
広く参加者を募っています。発言される場合は、事前に私宛にメール
をお願いします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「危ない教科書」NO!宇治・城陽・久御山市民集会の成功を!
日時 6月13日(水)午後7時〜9時
場所 宇治市生涯学習センター第2ホール(宇治市役所近く)
内容 講演 A社の教科書執筆者が語ります
「子どもたちに渡すまい!危ない教科書」
その他会場から多数の発言を予定しています。 → ここでの発言
者を探しています。
520 :
文責:名無しさん:2001/06/07(木) 00:59
>>519 東京書籍の教科書に反対する会なのか? なら応援するぞ。
521 :
在日高校生も来ます!:2001/06/08(金) 00:12
6月17日(日)に、仙台で「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書や
小林よしのり『ゴーマニズム宣言』などの問題を、教育現場と一般市民
の立場からどのように考えていくかについての、シンポジウムを開きま
す。宮城県在住の方、ぜひ来てください。
---------------------------------
パネラー
●丸川哲史さん
(『〈小林よしのり『台湾論』〉を超えて』作品社、編者)
●地元の高校生二人と、社会科教員一人
(高校生のうちの一人は在日コリアンの三年生です)
◎一般討議・質疑の時間をたくさん取ります!(90分)
----------------------------------
今回のシンポジウムの主催は、宮城高校教員ネットワークユニオンと
「在日」を考える市民団体「パラムせんだい」の共催になります。
高校の側では、高校生でも教室で『ゴー宣』を読んでいるのがいると
か、「つくる会」の中学教科書が採用されたら高校入試にも影響がある
とか、次は高校教科書まで来るだろうとか、そういう危機感があります。
「パラムせんだい」の側では、「在日」の問題を考えるにも、台湾・中
国も含めた東アジアの中で考え直す必要があり、今回の「台湾論問題」
をそのきっかけにしようということや、社会人中心の市民団体としては、
日常生活の意識あるいは無意識から、歴史の問題、教育の問題をどう考
えていけるのか、その道筋を見つけたいというのがあります。
また、学校現場でも市民の側でも、歴史の問題と現在の社会の問題が
なかなか結びつかないという、共通した悩みがあります。
それぞれの問題意識から別々に活動をしてきた二つのグループですが、
今回は上のような状況の中で、できるだけ広く市民や教育関係者に呼び
かけて、なかなか繋がらない歴史と現在の問題の「つながり」を見つけ
られるような集会をつくろうということになりました。
そこで、「台湾研究者」と「だめ連」の二つの顔を持つ丸川哲史さん
に、私たち市民が教科書問題を考えていく視角を出していただき、そし
てまた高校生や教員とのパネルを通じて議論を深めていきたいと思いま
す。
●期日:6月17日(日)
●時間:午後1時30分〜16時
(前半のパネル60分、後半の質疑・討論90分の予定)
●会場:エルパーク仙台 セミナーホール(141ビル5階)
●入場無料
522 :
アジアの声を聞け!右翼ども!:2001/06/08(金) 00:40
ホームページ教科書資料情報センターの
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/ イベント案内より
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_con013.htm --------------------以下引用----------------------
【東京】子どもに渡しちゃだめ! こんなあぶない教科書 6・9集会
日時
6月9日(土) 午後2時〜(1時30分開場)
内容
●お話:大江健三郎、井上ひさし(交渉中)
●韓国からの報告
●「つくる会」教科書はあぶない教科書:君島和彦 沖村民雄 西野瑠美
子
●「つくる会」教科書で授業をしたら:丸浜江里子
●中学生・高校生からの発言
●東京・神奈川ほか各地からの発言
司会 平田朝音(俳優座)ほか
会場
日本教育会館一橋ホール(地下鉄神保町・竹橋から徒歩5分)
資料代
1000円
主催
6・9集会実行委員会
「教科書に真実と自由を」連絡会/子どもと教科書全国ネット21/社
会科教科書問題懇談会世話人会/
「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク/全国民主主義教育研究会/
高嶋教科書訴訟を支援する会/地
理教育研究会/日本出版労働組合連合会/日本の戦争責任資料センター
/日本民間教育研究団体連絡
会/ピースボート/歴史科学協議会/歴史学研究会/歴史教育者協議会
/歴史の事実を視つめる会
連絡先
子どもと教科書全国ネット21(03-3265-7606)
523 :
アジアの声を聞け!右翼ども!:2001/06/08(金) 00:48
【福岡】緊急集会!いま、教科書があぶない 〜戦争賛美の教科書No!〜
日時
6月10日(日) 午後2時〜5時
内容
講演: 上杉聰さん
元「慰安婦」ハルモニの訴え: 李容洙さん
福岡の採択制度の現状
行動提起
会場
電気ビル本館 地下2階(福岡市中央区渡辺通り)
*別館と間違えないよう、ご注意下さい。
参加費
800円(高校生以下無料)
【大阪】歴史を歪曲する教科書の採択を許さない!在日コリアン緊急集会
日時
6月10日(日) 午後2時〜4時30分
内容
●講演 徐勝・立命館大学教授
●「緊急行動」行動提起
●在日コリアン、日本・韓国NGO、個人などからのアピール
※集会終了後、17:00より大阪市内数カ所で街頭宣伝活動を行いま
す
会場
PLP会館
主催
在日韓国民主人権協議会(民権協)
在日韓国青年連合(韓青連)
524 :
文責:名無しさん:2001/06/08(金) 00:49
俺、コピペ大臣なのだ!!
525 :
アジアの声を聞け!右翼ども!:2001/06/08(金) 00:56
【東京】歴史歪曲教科書を許さない! アジア連帯緊急集会 ― 韓国、中国、フィ
リピンなどアジア各国代表を迎
えて
日時
6月11日(月) 午後6時30分〜(人間の鎖 5時―5時半 文部科
学省前)
内容
●アジア連帯緊急会議報告
●アジアからの声 韓国、中国、台湾、フィリピン、インドネシア、マレ
ーシアなど
●国内各地から 「つくる会」教科書採択阻止の取り組み
●行動提起、アピール
会場
日本教育会館一橋ホール(地下鉄神保町・竹橋から徒歩5分)
参加費
1000円
呼びかけ
団体
「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)
平和を実現するキリスト者ネット(キリスト者平和ネット)
子どもと教科書全国ネット21(教科書ネット21)
連絡先
日本キリスト教協議会(NCC,03-3203-0372)
【大阪】大阪府庁前での座り込み行動
日時
6月11日(月) 午前8時30分〜午後6時
場所
大阪府庁前公園内遊歩道
内容
●座り込み行動 この行動には在日コリアン、日本人青年、学生、韓国
NGOが参加します
●大阪府教育委員会および府下の市町村教育委員会への要望書伝達
●賛同団体・個人からのメッセージ紹介
●全体集約集会
12時より座り込み現場で集会を開催します。ぜひそちらにご参加下さ
い。
主催
在日韓国民主人権協議会(民権協)
在日韓国青年連合(韓青連)
526 :
アジアの声を聞け!右翼ども!:2001/06/08(金) 01:01
【大阪】〜真実に根ざした歴史を共有するために〜歴史の歪曲―教科書改悪を許さ
ない6・13集会
日時
6月13日(水) 午後6時15分〜
会場
エルおおさか(天満橋)大会議室
講演
上杉聰「戦争に向かう教科書を阻止するために!」
主催
ヨンデネット(日朝日韓連帯大阪連絡会議)
協賛
南大阪平和人権連帯会議
東南平和人権連帯会議
大阪ユニオンネットワーク
連絡先
ヨンデネット大阪事務局 市従公園支部気付 林真樹 tel
06-6615-6978
東南平和人権連帯会議 tel 06-6708-2730
【京都】「危ない教科書」NO!宇治・城陽・久御山市民集会
日時
6月13日(水) 午後7時〜9時
会場
宇治市生涯学習センター第2ホール(宇治市役所近く)
内容
A社の教科書執筆者が語ります「子どもたちに渡すまい!危ない教科
書」
【石川】歴史教科書検証集会
日時
6月14日(木) 午後6時〜8時(5時30分受付)
内容
●講演:上杉聰「よりよい教科書を子どもたちに〜あぶない教科書ここ
が問題〜」
●意見発表:教員・保護者・戦争体験者・留学生など
●今後の行動提起
会場
石川県地場産業センター本館 1F大ホール
主催
開かれた教科書の採択を求め行動する県民の会
527 :
アジアの声を聞け!右翼ども!:2001/06/08(金) 01:04
【東京】6・15緊急集会 歴史を歪曲した教科書の検定合格に抗議する 事実に
もとづく歴史認識を!
日時
6月15日(金) 午後6時30分〜9時
内容
●講演:『つくる会』版歴史教科書の問題点と私たちの責任
講師:高嶋伸欣氏(琉球大学教授)
【プロフィール】1993年教科書訴訟を起こし、いままた「つくる会」等
を独禁法違反として排除勧告を行うなど教
科書問題に積極的に取り組まれている。
●各界からの報告
清水澄子氏(参議院議員・朝鮮女性と連帯する日本婦人連絡会代表)
東本久子氏(「杉並の教育を考えるみんなの会」事務局)
長谷川和男氏(教育の現場から。小学校教師)
会場
文京シビックセンター5F
参加費
1000円(学生500円)
主催
アジアをしる会
連絡先
TEL 042-593-8004(秋山) TEL 03-3234-4410(中尾)
【大阪】「教科書は市民が選ぶ」/「つくる会」教科書(歴史・公民)はここがヘ
ン!
日時
6月16日(土) 午後6時30分〜8時30分(開場6時)
内容
●第1部 講演
長(おさ)志珠絵(神戸市立外国語大学教員・日本近現代史)
久保井規夫(中学校社会科教員)
●第2部 講演と交流・討論
旭堂小南陵(講談師)
その後、交流・討論をします。
会場
高槻現代劇場(文化ホール)2F展示室
(Tel 0726-71-9999、高槻市野見町2-33、阪急高槻市駅下車南へ5分)
参加費
1000円(高校生以下無料)
主催
「教科書は市民が選ぶ」実行委員会
Tel/Fax 0726-77-9015(藤岡)、075-962-7858(薬師寺)、
06-6318-3567(瀬川)
528 :
アジアの声を聞け!右翼ども!:2001/06/08(金) 01:13
【宮城】つくる会教科書に異議あり「歴史教科書、他の国はどう見ているの?」
日時
6月17日(日) 午後1時30分〜4時
講師
丸川哲史
会場
エルパーク仙台セミナーホール(141ビル5F) 仙台市青葉区一番町4-1
主催
宮城高校教育ネットワークユニオン、パラムせんだい (022-718-8728
宮城ネット)
【東京】歴史を歪曲した教科書採択を許さない6・19下町集会
日時
6月19日(火) 午後6時30分〜
講師
上杉聰
会場
墨田区生涯学習センター(ユートリア)ホール(都営浅草線「曳舟」)
主催
集会実行委員会
【東京】いま教科書が危ない 子どもたちに歴史の事実を語り継ごう 戦前への逆
戻り教科書を採択させないため
に 教科書シンポジウム八王子
日時
6月29日(金) 午後6時〜9時
内容
*基調講演*
俵 義文(子どもと教科書全国ネット21事務局長)
*パネル*
浅井基文(明治学院大学教授)
糀谷陽子(中学校社会科教諭)ほか
司会進行:前田 朗
入場料
500円(資料代込)
会場
クリエイトホール 5階 (JR八王子駅北口徒歩2分 ヨドバシカメラ隣
主催
あぶない教科書を許さない・八王子市民の会
連絡先
八王子市宇津貫町1556 東京造形大学内 前田研究室
529 :
アジアの声を聞け!右翼ども!:2001/06/08(金) 01:27
【大阪】子どもたちに渡すな!あぶない教科書 7・1大阪集会
日時
7月1日(日) 午後1時30分〜(1時開場)
内容
●主催者挨拶
●講演 暉峻淑子〈埼玉大学名誉教授〉
●あぶない「つくる会」教科書報告 歴史・公民、女性〈各分野につい
ての批判〉
●会場からの発言
●教育委員会への公開質問状の発送と反応
会場
大阪市港区民センター(JR・地下鉄「弁天町」)
資料代
1000円
主催
子どもたちに渡すな!あぶない教科書 7・1大阪集会実行委員会
呼びかけ
人
岡村達雄 新屋英子 空野佳弘 都木恵子 土方鐡 広川禎秀 松浦梧
郎 吉岡数子 李清一
いいかげん、ウザイな。
削除依頼出しとくか?
531 :
教科書展示会場のアンケートで「つくる会」批判を!:2001/06/08(金) 01:37
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/moshi1.html http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/moshi2.html アンケート記入の参考にどうぞ
もし「つくる会」教科書が授業で使われたら・・・
上杉 聰
(日本の戦争責任資料センター)
「セクハラ教科書」
「つくる会」の歴史教科書を開いて仰天するのは、性の記述にあふれていることだ。
同教科書の中心的な執筆者である坂本多加雄氏は、かつて「慰安婦」問題を中学生
の教科書に書く必要がない理由として、子どもの年齢から考えて「中学段階の歴史教
科書に記載することへの疑念」があると述べつつ、教科書の記述には「全体としてバ
ランス」が必要であるとしていた。そして、慰安婦問題をトイレの構造にたとえ、
「トイレの構造の変化…(の記述)は、そうした日本史の必須の要件とはいえない」
(共同通信1997年3月31日配信)と、バランスから外れる問題であるとしてい
た。ずいぶんなもの言いだ。
ところが、その彼も執筆に加わった「つくる会」の歴史教科書には、次のような記
述が登場する。
アメノウズメの命(みこと)が、乳房をかき出して踊り、腰の衣のひもを陰
部までおしさげたものだから、八百万の神はどっと大笑い」(62ページ)
もしこんな箇所を、中学校の教室でひとたび朗読したら、女子生徒は、顔を赤くし
て黙り込むか、激しく怒り出すことだろう。社会科の先生には当然、女性もいる。こ
れがセクシャルハラスメントにあたらないで何があたるだろうか。
自分もかかわった教科書にこんな記述を平気で載せていることからみて、「中学生
段階の…」という理由が、言い訳でしかないことがわかる。ほかにも同教科書には、
「イザナキの命とイザナミの命の二神が性の交わりをして生まれた子供が淡路島…」
(60ページ)という箇所や、江戸時代には、「家斉は40人の妾(めかけ)をも
ち、55人の子供がいた」(157ページ)という記述などが、何の脈絡もなく登場
する。
問題は、「つくる会」教科書が、「慰安婦」問題をまったく書かなかったことの裏
側で、このように女性差別的な記述をいくらも載せていることだ。性的な表現に加え
て「八百万の神はどっと大笑い」などには、女性の身体を辱める差別的な視線があ
る。「妾」の語もそうだ。彼らは、「慰安婦」を書くことが嫌なのではない。それら
を人権侵害や差別と見るような考えが嫌(いや)なのであろう。
532 :
教科書展示会場のアンケートで「つくる会」批判を!:2001/06/08(金) 01:45
もし「つくる会」教科書が授業で使われたら(2)
上杉 聰
(日本の戦争責任資料センター)
「これでは受験に落ちる」?
「つくる会」の歴史教科書には、右のような図が掲載(35ページ)されている。こ
れは、白表紙本の段階で、なんと、日本には、「四大文明に先がけて1万年以上の長
期にわたって続いている」世界一の文明がある、という、とても信じられないほど傲
慢な主張を根拠づけるものとしてあげられていた。
さすがに検定は、文章の「四大文明に先がけて」などを改変するよう命じたが、右
図とともに、本文の…
日本最大の大仙古墳(仁徳天皇陵)の底辺部は、エジプトでも最大
のクフ王のピラミッドや秦の始皇帝の墳墓の底辺部よりも大きかった。
(34〜35ページ)
とする記述に、検定官はまったく手をつけなかった。その結果、この図も本文も、
もとのまま見本本に残っている。
紀元前27世紀に造られたピラミッドと、それから約3000年以上も後の紀元後5
世紀に建設された大仙古墳とを比較すること自体が、そもそも意味あるか、というこ
とくらい、著者も検定官も考えてみるべきだったろう。散骨葬さえ広がるこの現代
に、「墓くらべ」などしてのプライドを回復したいなどというのは、なんとも幼稚
だ。
ところが、幼稚だけであればまだいい。別掲の図には奇妙な表現がみえる。「始皇
帝の墳墓」という言い回しだ。その前には「仁徳天皇陵」とあるのだから、「始皇帝
陵」とくるのが自然だろう。そこで少し考えて誰もが気付くのは、秦の始皇帝陵には
「兵馬俑」(へいばよう)と呼ばれる7000体にものぼる等身大の人形が付属して
いることだ。これは墳墓の外にあり、それを加えると始皇帝陵は広さで大仙古墳の5
倍以上にもなってしまう。これでは仁徳天皇陵を「世界一」と自慢できなくなる。そ
こで、「始皇帝陵」は「始皇帝の墳墓」へと変えられなくてはならなかったようだ。
これは「インチキ」と呼ぶのではないだろうか?
中学生たちが、はたして「インチキしてでもいい。私たちに誇りを植え付けてほし
い」というだろうか? 「つくる会」の教科書がやろうとしていることは、そういう
ことだ。
ところで、右の「兵馬俑」をみるとき、「つくる会」の歴史教科書の特色は一目で
わかる。他の7社の教科書にはすべて写真付きで「兵馬俑」が大きく登場するから
だ。要するに、「つくる会」の教科書だけ、インチキを通すために、「兵馬俑」を隠
すはめに陥っている。これでは、「つくる会」の教科書を使わされる中学生徒がかわ
いそうだ。
高校受験にも障害が起こるだろう。現に「富国強兵」などの受験用語もないし、
大量の神話や、独特の右翼思想により書き加えた思想的な箇所も、当然、勉強しても
受験と無関係になる。近現代史の間違いだけで51箇所の指摘がなされたが、前近代
を入れたら大変な数になるだろう。子どもたちのことなど考えない右翼教科書は、ど
う見ても、困ったシロモノなのだ。
533 :
「つくる会」教科書採択を絶対に阻止せよ!:2001/06/09(土) 12:06
「つくる会」教科書 部落差別擁護論を暴く 差別糾弾の闘いを憎悪
皇国史観の復活など許せぬ
「新しい歴史教科書をつくる会」の歴史歪曲・戦争賛美・皇国史観の教科書を断じて使わせてはならない。韓国の「日本の教科書を正す運動本部」など九十九の市民・社会・宗教団体は、六月十二日正午から世界七十九カ国・百五十二都市の日本大使館と領事館前で一斉に抗議デモを行うと発表した。日本では東京・大阪など五カ所で計画されている。連帯の呼びかけにこたえ、「韓国・中国の修正要求断固支持、検定合格白紙撤回、採択絶対阻止」を掲げてともに闘おう。本稿では、「つくる会」教科書が部落差別問題を抹殺し、部落大衆の差別徹底糾弾闘争に全面的に敵対していることを、怒りをもって暴露・弾劾する。
「渋染一揆」の記述を削れと叫ぶ藤岡信勝
五月二十六日に放映されたテレビ朝日の「朝まで生テレビ」で、「つくる会」の中心人物である西尾幹二と藤岡信勝は、「状況によっては日本も核ミサイルを持つべきだ」(藤岡)、「その選択を絶対悪として退けることはできない」(西尾)と許すことのできない発言を行った。
「つくる会」教科書の狙いが「戦争=核戦争を戦う国民づくり」にあることを、藤岡と西尾は公言したのだ。闘う中国・朝鮮−アジア人民の怒りの決起と連帯して、採択を絶対に阻止しなければならない。
「つくる会」教科書は、天皇と日本国家による残虐きわまる侵略戦争と植民地支配の歴史を歪曲して美化すると同時に、部落差別の過酷な歴史と現実を覆い隠し、部落解放闘争を歴史から抹殺しようとしている。
それを最もよく示すものが、『正論』一九九九年七月号での藤岡発言だ。藤岡はここで、「渋染(しぶぞめ)一揆」(注)をすべての歴史教科書が取り上げていることに文句をつけ、「あまりにも特殊な出来事である」とか、「特定の圧力団体の力によって、『渋染一揆』が歴史の定番にさせられたことは明らかだ」などと言って、教科書から削ることを主張したのである。
「つくる会」教科書は、こうした藤岡らによる部落差別の居直りと、部落大衆の自主解放の闘い=差別糾弾闘争への憎悪と敵対の立場が貫かれている。だからこの本では、近現代史をつうじて、この渋染一揆を始めとする、天皇制国家を揺るがした民衆の生き生きとした闘いの姿は、一切抹殺されているのだ。
「つくる会」教科書の西尾・藤岡らは、今日の日帝の差別糾弾闘争圧殺攻撃の先兵なのである。
534 :
「つくる会」教科書採択を絶対に阻止せよ!:2001/06/09(土) 12:08
身分制の江戸時代を「平和で安定」と美化
@皇国史観を押しつけ
そもそも「つくる会」歴史教科書は、「神武天皇」の神話から歴史を説き始め、「教育勅語」を全文掲載し、昭和天皇ヒロヒトの全面賛美で締めくくっている。こうして、「日本は天皇中心の神の国である」(森喜朗)とする「皇国史観」を復活させて押しつけ、日帝の天皇制的強権的な国家支配体制の強化を狙っているのである。
天皇制国家のもとで部落大衆は長い間、過酷な身分差別に苦しめられてきた。「つくる会」教科書は、この天皇制を全面的に賛美し、そうすることで身分(的)差別を正当化し、部落差別を扇動しているのだ。
A部落差別の歴史と現実、部落解放闘争の抹殺
まず、なんと言っても、部落差別と部落解放闘争に関する記述が、ほかの歴史教科書と比べても極端に少ない。
水平社の闘いについては「全国水平社が組織され、部落差別撤廃の運動が本格化した」というわずか一行だけだ。心臓をえぐるような部落差別の現実に対して部落大衆が激しい怒りを爆発させ、部落民自主解放の旗を掲げて立ち上がったこと、これが当時の労働運動、農民運動にも大きな影響を与えたことは、歴史から抹殺されている。
B江戸時代を「平和で安定した社会」と美化
江戸時代とくに中期以降は、徳川専制権力が封建制社会の崩壊を食い止めるために、「えた・ひにん」を最下層に置いてきわめて過酷な身分制度を強め、農民や部落民、被抑圧民衆の反乱を投獄・拷問や処刑で抑えつけようとした反動の時代である。
この江戸時代を、まったく逆に「平和で安定した社会」「身分の間で相互に依存する関係が、戦乱のない江戸期の安定した社会を支えていた」などと百八十度逆転して描きあげ、時の支配権力を擁護している。
部落民について「こうした身分(武士と百姓と町人)とは別に、えた・ひにんと呼ばれる身分が置かれた。……厳しい差別を受けた」と言っているが、幕府権力による差別政策の結果であることをまったく隠ぺいしている。
C「解放令」の美化
明治維新後の一八七一年の「解放令」について、「えた・ひにんとよばれた人々も平民となり、同等な地位を獲得したが、これらの人々への社会的差別は、その後も長く消えず、今日までさまざまな形で残っている」と書いている。
だが「解放令」は、それまで長い間差別され続けてきた部落民を差別から解放するものではけっしてなかった。明治政府は、天皇制国家を形成するために部落差別を温存し、再編的に強化し、部落民から過酷な搾取と収奪を行い、部落差別を人民分断支配のてことしたからである。
だから「解放令」が出された後も、部落大衆は一層差別に苦しめられた。ほかの教科書では不十分ながら書いているこの最低限のことも、「つくる会」教科書は一切ふれず、「平民となり、同等な地位を獲得した」と言って天皇と明治政府を美化している。
部落差別が「その後も長く消えず、今日まで」続いているのは、いったいなぜなのか。はっきりさせなければならないことは、今日の部落差別は「封建時代の部落差別の残りかす」というものではないということである。
明治以降、帝国主義支配階級は、労働者階級に対する階級支配の貫徹のために部落差別を積極的に使って、労働者階級の中に分断を持ち込み、団結させないようにしてきた。それだけでなく、そうして排除された部落民からも徹底的に搾取する手段として部落差別を活用してきた。そのために、法制度、政治、経済、教育、思想・文化などのあらゆる契機を使って部落民を差別し続けてきたのだ。そしてそれは帝国主義の一層の危機の深まりの中で、今日再び強められているのだ。
535 :
「つくる会」教科書採択を絶対に阻止せよ!:2001/06/09(土) 12:11
平等を否定し「合理的な」差別を主張
「つくる会」の公民教科書は、憲法一四条について「国民に法のもとの平等を保障したもの(平等権)だが、すべての違いを取り払った絶対的な平等を保障するものではない」と述べ、「事がらの性質に応じた合理的な」差別は禁止されていないという、恐るべき差別思想を振りまいている。
「つくる会」教科書は、これに続けて部落差別に言及しているが、差別者はいろいろな「合理的な」へ理屈をもって部落差別を行うのであり、この記述は、部落差別の真正面からの擁護論である。
だからこそ、「つくる会」公民教科書は、政府が同和対策事業を全廃して部落差別を野放しにしようとしているこの時に、「今日では同和地区の生活環境は大幅に改善され、差別解消のために積極的な事業が行われている」などとウソを並べて、日帝の部落差別政策を全面的に擁護しているのだ。「つくる会」教科書採択を絶対に阻止しよう。
(注)渋染一揆 幕末の一八五六年に岡山藩が「部落民の衣類は渋染め・藍染め・無紋に限る」「傘、げたを使ってはならない」「百姓に会ったら素足になってあいさつせよ」などという部落差別強化の法令を出したことに抗議して、領内五十三部落の民衆が結束して決起し、命がけで撤回させた闘い。一揆の指導者は捕らえられ、六人が獄死させられた。
536 :
文責:名無しさん:2001/06/09(土) 14:39
市販本を読んだが、あれで差別助長されるとするには無理があるな。
膏薬とへリクツはどこにでも張り付くとは良く言ったものだ。
537 :
文責:名無しさん:2001/06/09(土) 14:56
朝日も結局フジ産経に利用されただけなのでした・・・。
おばかさんあげ。
538 :
読売読者:2001/06/09(土) 18:25
>>537 産経は予め朝日の反応を読んでいるよね。
産経の考えたとおりの反応を示し、それを踏み台に使われる。
何をやっとるのかねぇ。
539 :
文責:名無しさん:2001/06/09(土) 18:51
まぁ、それも、つくる会の教科書の内容が国民一般に支持される内容
であることが前提だけどね。
実際に、右左関係ない態度で読んでみたが、朝日などが騒ぐ様な内容
ではなくて、むしろ、あの内容で騒ぐ朝日の方が偏向しているのでは
ないか、と考えている。
540 :
文責:名無しさん:2001/06/10(日) 04:13
誰か「つくる会」以外の教科書を
右から左に並べてくれないかな。
どれが一番変更してるの?
541 :
文責:名無しさん:2001/06/10(日) 04:15
東京書籍じゃねーの?
広島原爆投下の正当化してるもん
しかし、今までの思想と異なる教科書ができただけで
ここに貼られたコピペのようにヒステリックに騒ぎまくる連中ってなにを
考えてるんだ?これを見たら、まともな神経の人間なら誰でも
騒いでる連中を正気とは思えず、つくる会の味方につくよな。
ageだよ。
544 :
文責:名無しさん:2001/06/10(日) 14:45
東京書籍の様な、反日内容(かつ韓国賛美)の教科書が実際に使用されていること
への対抗として、他国では普通とされている手法で日本史を記述したのが、つくる会
の教科書だと思う。
現行の歴史教科書の異常な偏向ぶりの方が問題。
ちょっと極端だが、こういう指摘もある。
>歴史教科書のここがおかしい―日清・日露・大東亜戦争を検定する
ISBN:4793903959 田中舘 貢橘【著】
いかに偏った歴史認識によって記述されているか、具体例をあげて解説。
教科書の正常化を求める。
日清戦争(日朝修好条規によって朝鮮は開国した;「東学党の乱」(甲午農民戦争)の背後には清国がいた
わが国は「富国強兵」を掲げ独立をまっとうした ほか)
日露戦争(朝鮮に対するロシアの圧力が、わが国の平和と独立を脅かすとの危機感を強めた;開戦を求める圧倒的な世論のなかで非戦論を誇大に記述している;ロシアの南下政策に対抗してわが国は立ち上がったのである ほか)
支那事変(日中戦争)(武力衝突の経過からすれば「事変」であり、盧溝橋事件の発端は確定していない;「南京事件」のみで、わが国居留民が虐殺された「通州事件」に触れないのはなぜか;国共内戦時における「三光作戦」をなぜ日本軍の行為として記述するのか ほか)
大東亜戦争(太平洋戦争)(「大東亜戦争」の使用はGHQの「神道指令」で禁止された;ABCD包囲網による経済封鎖とアジアの解放という観点から記述すべきである;わが国の仏印進駐はフランス政府の了解にもとづくものである ほか)
545 :
文責:名無しさん:2001/06/10(日) 15:09
PHP文庫:国民の油断―歴史教科書が危ない!
ISBN:4569574114
日本の歴史教科書であるにもかかわらず、日本のことを意図的に悪く
記述し、先人の過失をねじ曲げて解釈し、外国の反日宣伝の言葉を喜
んで書き込む。それが現在の歴史教科書の実情だ。
どうして歴史教科書は自虐史観と謝罪史観に塗りつぶされてしまった
のか。
偏向教科書の実態と原因を明らかにし、真実の歴史に迫る白熱の対論。
第1章 これでわかるか!明治維新と日本の近代化
―国家の目的を描かない「無目的」史観
第2章 「何でも反対」史観の人間不在
―外国の利益に生きるわが国の教科書
第3章 日清・日露まで侵略とする「戦争=罪悪」史観
―国際力学を無視した自虐心理
第4章 ソ連崩壊にも懲りない社会主義幻想
―時代遅れの学説で綴られる「独断」史観
第5章 英米が絶対正義で、日本を犯罪国家とする「片面」史観
―人間は、これで誇りを持って生きられるか
第6章 歴史的事実が確定していないことを書く「雰囲気」史観
―従軍慰安婦と南京大虐殺
第7章 国民の油断
―なぜ、こんなことになったのか
第8章 採択制度を変えれば教科書は変わる
―教科書を良くするもしないも教育委員会の立ち直りいかん
自虐史観と謝罪史観で塗りつぶされた歴史教科書。
世界にも例のない偏向教科書の実態と原因とは。
検定済み七社の中学校用の歴史教科書をさして、とうてい日本人のため
に書かれた教科書とはいえないといい、「自国に対してここまで悪意に
満ちた教科書を国費で子どもに押しつけるのは、国民の教育権に対する
許しがたい侵害である」といっている。
▼実際、本書に取り上げられている七社のわが国近代史の解釈と記述は、
自虐史観と謝罪史観に塗りつぶされているといってよい。
なぜ、このようなことになってしまったのか。
毅然とした態度をとらず謝罪外交に明け暮れる政治家、またそういう政
治家を選び、政治に関心を寄せることを忘れてしまった国民、そこに
「国民の油断」があったというのである。
▼本書は歴史教科書の内容の「ひどさ」を知るには恰好の書である。
まともな教科書を子どもたちに与える手だての一つとなる教科書採択制
度をめぐる対論を新たに増補している。
ちょっと聞きたいけど、ここで音声入力のワープロソフト
使ったことある人いる?
朝生のビデオ音声をそのまま流して、どの程度テキスト化できる
かなあ?もし可能なら、完全勝利の記念にこの回をだれでも
いつでも読めるように文字化したいんだけど。
>>564 市販の音声入力システムじゃ無理だと思うよ。
現在のレベルじゃね。
548 :
文責:名無しさん:2001/06/12(火) 18:37
549 :
文責:名無しさん:2001/06/12(火) 20:22
地道に打ち込んでくしかないのけ?
550 :
文責:名無しさん:2001/06/12(火) 21:15
朝日が本Nして出版すりゃいいのに。
そういや、音声データしてupする、って話が2CHの有志から出てたな。
551 :
文責:名無しさん:2001/06/12(火) 21:21
552 :
nanasi:2001/06/12(火) 21:37
553 :
ななしさん:2001/06/12(火) 22:10
アサヒにまかしたら、結論が変わります。
554 :
文責:名無しさん:2001/06/13(水) 02:03
age
555 :
文責:名無しさん:2001/06/13(水) 02:14
まだやってんの?
556 :
文責:名無しさん:2001/06/13(水) 02:16
緊急の情報。
大阪府教委は、小学校選定資料を昨日発表した模様。
実物はまだ手許にありませんが、産経記者よりの報告では、「人権、差別」のオンパレードで、学習指導要領から大きく逸脱している昨年までの選定資料と大きな変化は見られない模様。「我が国の歴史に対する愛情を育てる」観点は見られない。
今週中に中学校の選定資料も発表される見込み。
教育委員に選定資料そのものを問題視してもらえるよう働きかけることが重要になる。また、東京の選定資料との比較が重要になると思われる。
以上。緊急連絡です。本日夕刊か、明日くらい記事になる見込み。
557 :
左利き(本物):2001/06/13(水) 02:51
結局、アンチ「つくる会」の連中って、自作自演とコピペしかできない
ヴァカばっかってことか。
ま、あちこちでやってた自作自演はホントに笑えたけどな。
558 :
文責:名無しさん:2001/06/14(木) 10:42
>>545 「物事の流れ」「コンテキスト」からすれば、現行の日本書籍に代表される異常な
偏向的思想に基づき編纂されているアカ教科書に対する回答として「つくる会」の
教科書がつくられたのである。
つくる会の教科書は、自分が読む限り、正常な教科書だった。
朝日新聞に代表される一部偏向マスコミが流すデマとは違い、正常化された教科書
であると思う。難癖をつけている人は具体的指摘を避け情緒的な「悪イメージ」だ
けを喧伝している。これは、とりもなおさず、具体的には指摘できないことの裏返
しなのだ。
559 :
文責:名無しさん:2001/06/14(木) 21:18
あげ
560 :
文責:名無しさん:2001/06/15(金) 01:22
終った・・・・
もうサヨクの時代ではない。
最後のあがきをレクイエムとして安らかに眠れ
561 :
文責:名無しさん:2001/06/15(金) 05:28
島田雅彦の次作は「優しいサヨクのための鎮魂曲」に決定しました。
562 :
文責:名無しさん:2001/06/15(金) 22:23
563 :
文責:名無しさん:2001/06/15(金) 23:34
>>556 アカバカ教師はまだそんなことやっとるんか?
564 :
文責:名無しさん:2001/06/17(日) 01:56
陰湿サヨク教師の盲動を広く報道すべきだ。
その行動の善し悪しは国民一般が判断する事項だ。
報道しないことを選択したマスコミはその時点で報道機関としての責務を放棄した
ことになることを肝に命じよ!
565 :
文責:名無しさん:2001/06/17(日) 04:14
>報道しないことを選択したマスコミはその時点で報道機関としての責務を放棄した
>ことになることを肝に命じよ!
その通りだ! 朝日新聞は報道メディアではなく、サヨクプロパガンダだ。
566 :
ななし:2001/06/17(日) 07:21
>>565 同意。
従軍慰安婦問題については事実の真偽も確認せずに報道したのにね。
朝日が報道する、しないの基準を何処においているかよくわかるな。
567 :
文責:名無しさん:2001/06/17(日) 08:22
ひどい事件いいなっ 起きたらいいなっ
あんな事件こんな事件いっぱいあるけどぉ〜
みんなみんなみんな 晒してあげるっ
マイクとカメラで晒してあげるぅ〜
視聴率もっと上げたいなっ
ハイッ「被害者の情報〜」
フンフンフン 俺たちゃ天下の
マスメディアぁ〜
568 :
文責:名無しさん:2001/06/17(日) 13:27
消えろ垢日新聞
569 :
文責:名無しさん:2001/06/17(日) 14:39
>>545 現行教科書がこれほど歪曲されているから出た、つくる会の教科書。
素直な流れだと思う。
570 :
文責:名無しさん:2001/06/20(水) 11:12
揚げましょう
571 :
文責:名無しさん:2001/06/20(水) 13:29
572 :
大阪教育大学解体:2001/06/20(水) 14:17
大阪教育大学で教育受けた連中なら、こうなるのは目に見えている。
573 :
文責:名無しさん:2001/06/20(水) 14:59
あんなこといいな できたらいいな
誇張 捏造 いっぱいあるけど
みんな みんな みんな 信じてくれる
不思議な記事を信じてくれる
事実を自由に 曲げたいな
(ハイ! マゲコプター!)
あんあんあん とっても大好き
中韓朝〜っ
574 :
文責:名無しさん:2001/06/20(水) 23:21
576 :
「つくる会」教科書採択を絶対に阻止せよ!:2001/06/21(木) 22:42
戦争賛美の「つくる会」教科書使わせぬ 6・13杉並区議会
“大蔵教育委員を罷免せよ” けしば議員が鋭く追及 区民の怒りの決起の先頭で
「大蔵委員の罷免しかない!」。杉並区議会の教育委員選任の議案に対して、
けしば誠一議員は反対の質問に立ち、山田区長に鋭く迫った。傍聴席からも激しい
弾劾の声がわき起こり、「つくる会」教科書を絶対に採択させない区民の決意を
たたきつけた。都議選告示を目前にした六月十三日、杉並区議会の六月定例会の
最終日に、欠員となっていた教育委員の人事案が提案された。山田区長は、教育
委員会の欠員を補充することによって、「つくる会」教科書が「民主的に採択された」
という装いをこらそうとしていたのだ。その意図は見え透いており、「『つくる会』
教科書を採択させるな」と怒りに燃えて多くの区民が傍聴につめかけた。
居直る山田区長弾劾
午後一時から開かれた区議会は、二時過ぎには教育委員会人事案が提出されると
見られていた。ところが区当局と与党会派が結託し、「つくる会」教科書採択を阻もう
と立ち上がった住民の怒りをそらすために、議案採決の後に行うべき議長・副議長の
選挙などの議事を次々と入れて教育委員の選任を大幅に遅らせた。こうすれば子ども連れ
の母親たちは夕方には帰らざるをえないと狙ったのだ。傍聴者の怒りは逆に高まるばかり。
傍聴席からあふれた区民は、区役所ロビーのモニターテレビにくぎ付けになった。
山田区長が提案した教育委員の補充人事は、PTA連合協会の会長も務めた安本氏で、
学校給食の民間委託にも反対した人だ。山田区長は、PTAも反対できないような人を
教育委員に補充し、PTAの声も聞いたかのような形を装って「つくる会」教科書の採択を
強行しようとたくらんでいるのだ。
質問に立ったけしば区議はまず、前日十二日に韓国の「日本の教科書を正す国際キャンペーン」
の呼びかけで世界七十一カ国、百二十五都市で日本大使館抗議行動などが闘われ、日本でも
文部科学省包囲の抗議行動が行われたことを明らかにし、全世界の平和を脅かす
「つくる会」教科書採択の策動を弾劾した。そして今回の教育委員の人事が「つくる会」
教科書採択のためにのみ行われることを暴き出した。「つくる会」に連なる大蔵雄之助氏
を教育委員から罷免することが、新たな教育委員人事の前提だと突きつけた。
また、山田区長に教育行政の中立性、教育委員会の独立性についてどう考えるのかと
質問した。山田区長は昨年十一月、三人の教育委員を解任し、統一協会系の三人を選任
しようとたくらんだ。それ自身が地方教育行政法違反であり、教育行政を支配しようとする
山田の策動を露骨に示すものだった。
大蔵氏は統一協会の機関紙「世界日報」の執筆者であり、自衛隊にクーデター決起を促
して自殺した三島由紀夫をたたえる三島研究会発起人で、三島の遺志を継ぐ「憂国忌」発起人
でもある。けしば議員は、この事実を突き出して大蔵氏が教育委員としてまったくふさわしく
ない人物であることを鮮明にした。大蔵氏を教育委員に任命した山田の狙いは、まさに
勝共連合によって教育委員会を独占することにあったのだ。
けしば議員はさらに、昨年十一月の教育委員の入れ替えによって、教育委員会が崩壊に
等しい状態に陥っていることを明らかにした。委員会を開いても何の論議もできず、行政の
報告を受けるだけの不活発な事態が続いているのだ。
577 :
「つくる会」教科書採択を絶対に阻止せよ!:2001/06/21(木) 22:44
石原教育行政の反動性暴く
さらに石原都知事の教育行政の問題性を追及した。教育委員の任命権を持つ石原知事は、
「つくる会」の賛同人に名を連ねている。このこと自身、教科書行政の公平性から大問題だと
ただした。石原知事は「つくる会」の藤岡信勝を東京都教育委員に任命しようとさえした。
それはできなかったが、藤岡信勝、小林よしのりを石原の私的諮問機関「東京の問題を考える
懇談会」に任命し、教育委員との懇談を行わせている。
けしば議員はまた、区の教科書採択要綱について追及した。学校票や絞り込みを禁止した
ことが、「つくる会」教科書を採択するためであったことを鋭く暴いた。
けしば議員の追及に山田区長はまともに答えられない。日帝が強制連行した日本軍軍隊
慰安婦を「売春婦だった」と発言し、教育委員への選任にあたってその発言を糊塗(こと)
するためにウソをついた大蔵氏を、「人格、識見の優れた人物」を選んだと言うにいたっては、
黒を白と言いくるめるペテン以外の何ものでもない。
議長は当局側が質問に答えていないにもかかわらず議事を進行し、けしば議員と新城せつこ議員
が激しい弾劾をたたきつけた。
けしば議員は怒りを倍加させて再質問に立った。戦後、教育を一般行政から独立させたのは、
「国のために死ぬこと」を強制した教育への国家統制を排除するためであったと述べ、杉並区の
「教育委員会は死んだ」と弾劾した。ウソを繰り返す大蔵氏は教育委員としてふさわしくない
ことを突きつけ、あらためて大蔵委員の罷免を要求した。また、具体的事実をもって大蔵氏の
ウソを指摘したにもかかわらず、区長は何も答えてはいないことを強く弾劾した。「つくる会」
教科書を強引に採択し、強制しようとしている山田区長の策動は、再び戦争に突き進もうとする
ものだと語気鋭く迫った。
山田区長は、再質問に対してもまともに答えようとはしない。質問をはぐらかしてそそくさと
逃げた。議長は、区当局が何もまともに答えていないにもかかわらず質問を打ち切り、採決に
入った。
ここでもけしば区議は断固とした意見表明に立ち、大蔵氏の辞任がない限り教育委員の人事案
に反対することを突きつけた。特に石原都政が産経新聞の悪らつなデマ報道を使って教員への
処分を強行したことを弾劾し、そうしたやり方が「デマと暴力が支配することになる」と暴いて、
あらためて山田区長の謝罪を要求した。
都革新、区役所にデモ
傍聴席からも激しい抗議が沸き上がり、「つくる会」教科書を強制しようとする山田区長の
攻撃を労働者人民は絶対に許さないことをたたきつけた。議場が騒然となる中で議長は採決を
強行した。この質疑と傍聴席の声に突き動かされ、共産党と無所属会派も都革新の側に立ち、
議案に反対の意思を示した。
区議会終了後、けしば区議は傍聴に駆けつけた区民に、強行採決せざるを得なかったのは、
傍聴席と一体の闘いが敵を追いつめたからだと語り、「勝利した」と感想を述べて、さらに
「つくる会」教科書を粉砕するまで闘うことを表明した。「つくる会」教科書を絶対に許さない
ためにも都議選に勝利する決意を明らかにした。
区議会に先立って、都政を革新する会はけやき公園に百人近くが結集し、デモで区役所に
押し掛け、「つくる会」教科書の採択を許さないと訴えた。「山田区長は『つくる会』教科書を
強制するな!」「『つくる会』教科書を使わせないぞ!」のシュプレヒコールがこだました。
区役所前では、区の「つくる会」教科書採択の動きに危機感を燃やす市民団体が、署名や
マイクでのアピールを行っていて、デモ隊の到着を拍手で迎えた。
578 :
改憲と戦争あおる公民教科書:2001/06/21(木) 22:53
憲法の基本原理を全面否定し 改憲と戦争あおる公民教科書
「つくる会」教科書 国際主義貫き採択阻止へ
五月十五日、中学校教科書の見本本(検定に合格した後の完成版)の展示が始まった。その中には許しがたいことに「新しい歴史教科書をつくる会」編集の歴史・公民教科書も含まれている。見本本展示に踏み切ったこと自身、日帝・文科省が、韓国政府による三十五項目の再修正要求を一蹴して「つくる会」教科書の採択へ突き進んでいることを示すものだ。他方、中国人民の怒りの中で、中国政府も十六日、日本政府に対して八カ所の修正を要求した。韓国、中国の再修正要求を断固支持して闘おう。東京・杉並を先頭に全国で「つくる会」教科書採択阻止の大運動を巻き起こせ! その闘いの中で都議選決戦勝利=けしば候補当選をかちとろう。
「国防の義務」掲げ憲法第9条を攻撃
「つくる会」公民教科書の最大の特徴は、戦争美化の歴史教科書と結びつき、戦後憲法を徹底的に排撃し、戦争国家化=改憲を扇動している点にある。子どもたちに改憲の必要性を説き、さらには「改憲後」の価値観をたたきこむためにつくられた教科書なのである。それは同時に、戦後階級闘争の全地平とその中で労働者階級人民が形成してきた「あやまちは二度と繰り返さない」という意識そのものを破壊することを狙うものである。以下、「つくる会」公民教科書がいかに戦後憲法を排撃しているかを中心に批判していく。
まずこの教科書では、現行憲法の「平和主義」を積極的に確認する個所は一カ所もない。憲法前文にいたっては一言も出てこない。まったく逆に九条改憲をあおる言葉が随所にちりばめられている。
「主権国家には国際法上、自衛権があるとされ、世界各国は相応の防衛力をもっている。……しかし、日本国憲法には『戦力』の不保持が謳われていて、この憲法のもとで自衛のための武力がもてるのかということが、たえず議論されてきた。……憲法の規定と自衛隊の実態との整合性については議論が続いている」
白表紙本では「憲法の改正が強く主張されている」と記していた最後の一文だけが、検定で修正させられたものである。「憲法論議と第九条」のコラムでは、
「自衛のための組織である自衛隊は主権国家として当然の存在であるが、日本国憲法における自衛隊の位置づけが不明瞭ならば、憲法の規定自体を変えるべきだとの意見もある。さらに、自衛隊が積極的に国際協力できるよう、集団的自衛権を憲法に明記すべきとの主張もある」
いずれも、検定意見によって表現は若干変わったものの、九条改憲を扇動する核心的内容にはなんの変わりもない。さらに、
「日本国憲法は国民の義務として、子どもに普通教育を受けさせる義務、勤労の義務、納税の義務の三つを定めている。……しかし、憲法の理念に沿って国民生活を営むということは、この三つの義務を果たしてさえいればよいというわけではない」
と記し、同じページに「各国の憲法に記載された国防の義務」と題した囲み資料を置いた。各国憲法から「国防の義務」条項を引用し、「これらの国の憲法では国民の崇高な義務として国防の義務が定められている」と明記している。
白表紙本は本文で「その意味で重要なのは、国家に対する忠誠の義務と国防の義務である。これらの義務は日本国憲法には定められていないが、諸外国の憲法には国民の崇高な義務として明記されている」と記していた。検定意見により削除になったその内容を、囲み資料で生き残らせたのだ。検定による修正のペテン性を示している。
また巻頭グラビア「大国日本の役割」では、自衛隊の写真をちりばめ、
「日本の役割は私的な感情ではなく、公的な国益から考えられなければならない」
と記している。朝日新聞の世論調査でも九条改憲に反対が七四%と発表されているが、「つくる会」教科書は、この九条改憲に反対する圧倒的大多数の労働者人民に対して「『戦争反対』などという『私的感情』は捨てよ。国益こそが重要だ」とわめいているのだ。今日の日帝の改憲攻撃の最大の焦点である九条改憲を扇動しているものだ。
579 :
改憲と戦争あおる公民教科書:2001/06/21(木) 22:55
「天皇は国の中心」と明治憲法を賛美
第二に「国民主権」の否定である。現行憲法の「国民主権」とは、明治憲法下で天皇主権のもとに日帝が暗黒政治と植民地支配、侵略戦争を強行した歴史を背景に、天皇主権を否定して国民主権を明記したという性格のものである。
では「つくる会」教科書はいかに記しているのか。まず、明治憲法とそのもとでの天皇制の全面肯定と徹底的な美化である。
「この憲法(大日本帝国憲法)では、……わが国は万世一系の天皇が統治する立憲君主制であることを明らかにした。天皇は国の元首であり、国の統治権を総攬(広く監視)する者であると定められたものの、その統治は憲法の条規に従うとされた。……この憲法は、アジアで初の近代憲法として内外ともに高く評価された」
続いて戦後憲法については、明治憲法下の天皇制との断絶性を否定し、その連続性を強調している。
「日本国憲法では天皇について……国民主権のもとで伝統的な天皇制を維持することを確認している」
「わが国の歴史には、天皇を精神的な中心として国民が一致団結して、国家的な危機を乗りこえた時期が何度もあった。明治維新や第二次世界大戦で焦土と化した状態からの復興は、その代表例である」
要するに、“明治憲法下の天皇制支配はまったく正しかったし、それは戦後憲法でも変わらずに引き継がれている゜と描いているのである。
天皇制ボナパルティズム支配こそ、「国体」を掲げた治安維持法体制による階級闘争圧殺の暗黒政治であり、日帝の植民地支配と侵略戦争への道をつくったものであった。「天皇の警察」が暴威をふるい、「天皇の軍隊」こそが世界史的にも類例を見ない残虐極まりない南京大虐殺や日本軍軍隊慰安婦制度を生み出した。「つくる会」教科書が戦前・戦中・戦後を連ねて天皇制を徹底賛美しているのは、再び天皇を元首とし、天皇制ボナパルティズム支配体制の確立を狙う宣言そのものである。
また「信教の自由」を、以下のように記している。
「政教分離とは、国家や地方自治体などが宗教とかかわることを禁止することである。しかし、現実には政治と宗教とをはっきりと分けることはむずかしい場合があるので、政治を通じて宗教的な価値観に誘導したり、特定の宗教に有利なとりはからいをするなど、ゆきすぎたかかわりを禁じることだと考えられている」
憲法の「信教の自由」条項とは、国家神道を廃止し、政治と宗教の一体化を禁止したものだ。これに対して「政治と宗教とをはっきりと分けることはむずかしい」と政教分離を公然と踏みにじり、再び天皇を「現人神」とする国家神道の復活を狙っているのだ。
しかも同じページに「国会議員による靖国神社参拝」の写真が掲載されている。日帝・小泉が「いかなる反対があろうと、総理大臣として靖国神社に参拝する」と公言しているのと一体の攻撃だ。靖国神社とはA級戦犯を始め「天皇のため」に死んだ日本軍兵士を「英霊」としてまつった国家神道の頂点に位置した神社である。「つくる会」教科書は、靖国参拝を正当化し、再び「天皇のため、お国のために命を投げ出せ」と主張しているのだ。
580 :
改憲と戦争あおる公民教科書:2001/06/21(木) 22:57
“基本的人権よりも国益が優先”と説く
第三に「つくる会」教科書の際立った特徴は、フランス革命以来の基本的人権思想(とその戦後憲法への独特の反映)に対する憎悪と全否定である。この教科書では、基本的人権の尊重について記した個所にはすべて「しかし……」「だが……」など、その内容を否定し制限する言葉が続く。
「人権保障の基本は、一人ひとりの人間をかけがえのない存在として大切にすること(個人の尊厳)である。それと同時に、権利の主張、自由の追求が……社会の秩序を混乱させたり社会全体の利益を損なわないように戒めている。憲法に保障された権利と自由は……濫用してはならず、つねに公共の福祉のために利用する責任があるとしている」
「憲法は、国民にさまざまな権利や自由を保障しているが、これは私たちに好き勝手なことをすることを許したものではない。……社会全体の秩序や利益を侵す場合には権利や自由の行使が制限されることもある。……憲法はこれを『公共の福祉』という言葉を用いて表現している」
「憲法には思想・良心の自由、信教の自由、集会・結社の自由、表現の自由、学問の自由が保障されている。……その中でも、とくに重要なのは表現の自由である。……しかし表現の自由は他方で、……社会の秩序や道徳を侵す危険を合わせもつので、注意する必要がある」
要するに労働運動や、反戦闘争、沖縄闘争、狭山闘争、三里塚闘争などの集会やデモを憎悪し攻撃して、“基本的人権よりも国益が優先される゜ことを説く教科書なのだ。とりわけ大失業時代の到来により不可避に巻きおこる労働者の総反乱への恐怖と憎悪がある。
これはイデオロギー的には、昨年五月に発表された「読売新聞第二次改憲試案」が新たに「公共の利益」という概念を打ち出したことにつながっている。「公共の利益」とは一見、現行憲法に記された「公共の福祉」とまぎらわしい言葉だが、その中身は「国益」にほかならず、基本的人権という概念を徹底的に攻撃の対象とし、“個に対する公の優先゜の論理を持ち出したものである。
「つくる会」教科書は、「公」による「私」の否定という論理も満展開する。
「社会をつくって生活する人間は、つねに二つの側面をもつだろう。一つは、社会の中で他人とかかわりながらも、もっぱら自分の利益を追い求めたり、自分の権利を追求したりする面であり、もう一つは、自分の利益や権利よりも、むしろ国家や社会全体の利益や関心という観点から行動しようとする面である。前者が『私』を中心とするなら、後者は『公』を中心としている。……とくに後者を中心に市民をみたとき、これを『公民』とよぶ」
「『公民』とは、ただ『私』の利益や『私』の好き嫌いの世界に安住するのではなく、その『私』が属している国の歴史と文化をふまえて、『私』の属する国の未来への展望をもとうとする『市民』のことをさす」
何度もくり返される“よき公民であれ゜という主張は、「私」を“自分勝手なエゴイズム゜と描いて否定し、「公」への忠誠と奉仕を要求するものだ。この「公民」という概念は、労働者人民の階級的な利害にもとづくものなのか。まったく違う。“国なくして個人なし゜“私を捨て、国益のために生きよ゜と、ブルジョア国家への奉仕を強制するイデオロギーなのだ。
労働者人民にとっては「天皇のため」に最後は命までも投げ出させられた歴史の再現そのものである。
581 :
改憲と戦争あおる公民教科書:2001/06/21(木) 23:00
二度とあやまちを繰り返さぬ闘いを
このように「つくる会」教科書は、現行憲法の「平和主義・国民主権・基本的人権の尊重」の基本原理をすべて否定し、改憲を正面から扇動している。この攻撃との対決は改憲阻止決戦そのものである。社民党のように単なる護憲としての護憲の立場では勝ちぬくことはできない。
言うまでもなく現行憲法は帝国主義憲法である。それは「象徴天皇制」というかたちで天皇制を護持し、「戦争放棄」をうたいながら、日米安保体制を形成し、沖縄を「基地の島」として米軍政下に売り渡し、憲法一〇条で「日本国民たる要件は、法律でこれを定める」として在日アジア人民を入管体制のもとで管理し抑圧する、ということと表裏一体のものであった。
しかし同時に現行憲法は、日帝の敗戦という現実と、戦後革命の高揚とその敗北の中で生み出されたことに規定され、またその後の六〇年安保闘争、七〇年安保・沖縄闘争、国鉄を始めとする労働運動など、今日にまでいたる戦後階級闘争の地平に規定されている。そのため、帝国主義憲法として決定的な制約をもっている。日帝にとっては、天皇制と帝国主義軍隊を全面的に復活させ侵略戦争に打ってでるために、絶対に突破しなければならない制約になっているのだ。
「つくる会」教科書が今日の社・共と連合の裏切りに力を得て、帝国主義的祖国擁護を前面に押しだし、憲法の全面解体攻撃を最先端で担っていることに対して、労働者人民は「あやまちは繰り返さない」の誓いを貫き、断固自己の権利と階級的な利益を対置して闘おう。そしてこの闘いの中で、戦後憲法を無条件に賛美してきた社・共の指導下で克服されずにきた排外主義・差別主義への屈服をのりこえ、七・七路線とプロレタリア国際主義を貫き、階級性を鮮明化させていくことが求められている。
歴史教科書とともに、「つくる会」公民教科書の七月採択を絶対に阻もう。
582 :
文責:名無しさん:2001/06/21(木) 23:38
>>4 北朝鮮の国家体制に問題がないとは言えない、なんて
田中もやるなぁ。見直したよ。
583 :
文責:名無しさん:2001/06/21(木) 23:40
言論弾圧 投稿者:金正男の辞書 投稿日: 6月21日(木)23時39分08秒
>言論弾圧。
>そういう言葉知ってるかい?
ウヨクどもが、「オレたちにも一言言わせろ」という時の、常套句。
584 :
:2001/06/21(木) 23:48
なんか、ここのスレ読んでると、反対派ってのは強い電波が入ってるね
585 :
シャア兼用:2001/06/22(金) 08:04
586 :
"削除"対策コピペ:2001/06/22(金) 08:09
あははははははあはははは!!アホや 投稿者:シャア兼用 投稿日: 6月22日(金)07時32分45秒
オイオイ、ユニクロが今大陸から撤退したら
君の大好きな中国人の失業者が一杯出るよ〜
中国内で賃金が高めなのにも関わらず「低賃金」?
経済システム分かってる?
中国は資本(技術)集約産業より労働集約産業が国際社会で優位ののよ。
それを否定して外国企業を追い出したら中国の経済ボロボロだって・・・・・
大好きな中国共産党にも怒られるよ。大事な外貨獲得産業なんだからさユニクロは。
ココまでアホやと思わんかった、あはははははははははは!!
アホや!!!久しぶりに腹を抱えて笑ってしまったよ。あははははは
--------------------------------------------------------------------------------
反動右翼企業許すまじ! 投稿者:神武煩皇 投稿日: 6月22日(金)07時17分22秒
中国を経済的植民地のように支配しようとたくらむ極右企業「ユニクロ」を許すな!
連中は日本の技術者を中国に送り込み、日本流に同化すべく洗脳教育を施した上で、低賃金で(それでも中国内にしては高めらしいが)労働者を支配している。
このような経済帝国主義・国粋主義企業ユニクロの侵略行為を阻止すべく、私はここをごらんになっている方々に「ユニクロ不買運動」の全国、全世界展開を提案します。
過去の植民地政策の愚を再び繰り返すな!
私は世界平和を揺るがす反動企業・ユニクロを許さない!
587 :
シャア兼用:2001/06/22(金) 08:17
優位“な”のよ
なんだよね、カッコ悪いな俺・・・・
大丈夫。外国企業を追い出しても
先行者が中国にはある【藁
右翼企業、許すまじ! 投稿者:神武煩皇 投稿日: 6月22日(金)06時26分28秒
21世紀になっても、他国の侵略を虎視眈々と狙っている企業が日本に存在することはご存じでしょうか?
そして彼らはすでに植民地支配を始めているのです。
といっても、武器を手にして侵略を開始しているのではありません。
武器は「経済」、つまりお金です。
そしてその民族侵略右翼企業とは、ごぞんじ「ユニクロ」です。
いまや経済の世界は「グローバルスタンダード」の名の下に、欧米列強のスタイルが世界を席巻しようとしています。
そして、身の程を知らぬ日本が、またあの過去に時代のように、欧米の真似をしはじめています。
今度は土地や政府を支配するのではなく、経済を支配しにかかっているのです。
ユニクロはその資本力によって、中国を経済的植民地にすべく、衣料だけならず食料の面でも生産力を中国に移しはじめています。
そして日本よりはるかに安い賃金で、労働者を支配しているのです。
こんな事が許されて良いものでしょうか。これが経済的植民地支配でなくてなんと言うのでしょうか。
欧米経済帝国主義の物まねをして、日本もまたアジアの国々に”経済的”植民地をつぎつぎと”切り開いて”いるのです。低賃金で統治の労働力を徹底的に搾取しているのです。
しかもユニクロは国内から技術者を中国に派遣し、中国人に対して徹底的な洗脳を行っています。それはあたかも、過去の植民地における「同化教育」を思い起こさせます。ユニクロは現地の経済・文化はもちろん、技術までも破壊し尽くし、そのあとに”日本流”で中国を埋め尽くそうとしているのです!
ああ、また過去の帝国主義の悪夢が甦ろうとしているのです!
このままでは日本は調子に乗って次々とアジア経済の覇権を握り、そしてまた欧米に破れることでしょう。それは歴史が証明しています。しょせんは島国なのです。
そして近い将来、日本はまた近隣諸国から責めを受けることでしょう。戦後処理もままならないうちに、今度は経済侵略、経済戦争の責任を負うことになるのです。こんな愚かな事があるでしょうか!
それもこれも、日本が反省の心を忘れ、平和につつましく生きるという謙虚な気持ちを忘れたからではありませんか!
なぜ日本は反省することができないのでしょうか。
それはやはり、帝国主義ユニクロのような極右企業の存在がかなり影響を及ぼしていると思われます。政治家はユニクロなどの帝国主義者に操られているに過ぎません。「つくる会」も奴らのプロバガンダに利用されているに過ぎません。
”資本”という強力な武器を右翼が手にしたとき、世界の危機が訪れるのです。
みなさん!過去の過ちを繰り返す事なかれ!
侵略肯定・戦争賛美・反動右翼の国粋主義企業「ユニクロ」を倒しましょう!
私はここに「ユニクロ不買運動」の全世界的展開を提案します。
世界の平和のために!
http://www82.tcup.com/8230/tsukurukai_itteyoshi.html ココの掲示板より
590 :
シャア兼用:2001/06/22(金) 08:48
怖いなぁ・・・・・
マルクス主義者ってこんな思想なのか・
何で資本進出が植民地支配なんだよ。
591 :
バーチャバカ一代:2001/06/22(金) 08:54
論理思考が出来ない人間がマルクス主義にはまるのでしょうか?
マルクス主義にはまると論理思考ができなくなるのでしょうか?
どっちなんだろ・・・
592 :
シャア兼用:2001/06/22(金) 09:07
>>591 ああ、あっちの掲示板でどうも
俺は前者だと思うねー
考えることができない
↓
教科書を信じきる
↓
マルクス主義に傾倒
↓
日本の悪事を捏造
こんな感じだと思う
論理思考が出来ない人間が国粋主義にはまるのでしょうか?
国粋主義にはまると論理思考ができなくなるのでしょうか?
どっちなんだろ・・・
ああ、あっちの掲示板でどうも
俺は前者だと思うねー
考えることができない
↓
つくる会教科書を信じきる
↓
国粋主義に傾倒
↓
日本の悪事を隠蔽
こんな感じだと思う
もうオウム返ししかできないのね、サヨって。
596 :
シャア兼用:2001/06/22(金) 11:05
それは自分の考える力がないからだね。
ってか問題の掲示板でIP制限されちゃった(w
誰か適当な串知らないっすか?
なんかちゃんとした反論ができないようなんで追い詰めたいな・・・・
597 :
シャア兼用:2001/06/22(金) 11:07
「自分で」だ・・・・
誤字多いなぁスマソ
専用の板行ってもらってくれば?
もうオウム返しもできないのね、ウヨって。
(だってお前らレベル低すぎ。考える時間勿体ない ワラ)
600 :
↑:2001/06/22(金) 12:44
ドコがレベル低いんだ?
601 :
>594:2001/06/23(土) 14:37
会教科書を信じきる
↓
国粋主義に傾倒
↓
悪事を隠蔽
韓国の教科書が内包する問題と一緒じゃん。
黒田が今、連載記事を書いている。本にならないかなぁ・・・
602 :
文責:名無しさん:2001/06/23(土) 14:39
つくる会教科書を信じきる
↓
国粋主義に傾倒
どうしてこうなるのか
論理的に説明できないんだよね。
あんたらは。
603 :
文責:名無しさん:2001/06/23(土) 15:28
滋賀の日教組が小冊子などを作成してつくる会教科書採択に圧力をかけている
日教組本部は残念だとしているが、教科書採択に現場教師が意見すること自体が
違反なんだということを何故もっと叩かない?
千葉、川崎、東京都下の街でも日教組の教科書採択妨害はあるぞ!
困った事に私の住んでいる神奈川県のE市では馬鹿な市議会議員が
扶桑社の教科書反対運動を繰り広げていて、市の教育委員に集めた
反対署名を提出しようとしています。
以下(請願項目)の文章。
1 教育委員会は「新しい歴史教科書をつくる会」がつくった歴史
公民の教科書を採択しないこと。
2 教育委員会は教師の意見を尊重し、独断で教科書の採択をしな
いこと。また、その採択過程を明らかにすること。
だそうだ。ふぅ〜(溜息)
おまけに(子供と教科書全国ネット21)主催で
市の総合福祉会館で教科書潰しの講演会をやるそうです。
これって代議士がかってにこんな運動を展開して、採択の邪魔だて
しても良いのだろうか?なんか良い対抗手段はないでしょうか?
論理的?ロンリー、ローリン、ロリロリ ←スマン落書きだ
>>601 別に韓国がそうじゃないとは逝ってない。韓国と日本の
ウヨ厨(=世界の上司奇人)は似てると思うだけ。
606 :
文責:名無しさん:2001/06/24(日) 01:01
age
607 :
>604:2001/06/24(日) 12:19
>子供と教科書全国ネット21
白表紙本を違法コピーして販売した無頼の集団ですな。
608 :
ななしさん:2001/06/24(日) 12:21
教科書21、
目的のためには手段を選ばない連中やのう。
609 :
基地外左翼は:2001/06/24(日) 16:38
逝ってよし
611 :
文責:名無しさん:2001/06/24(日) 21:50
東京・国立市の左翼どもの最近の動き
・6/30案内チラシ・・全域配布
・ニ小・・校長に内緒で父母役員を10名増員(包囲作戦)
・学級崩壊で東京都教育委員会の手が入る。
6小 教頭2名体制・・本来異常なのですが暫定処置
・教育委員会をないがしろにするための教育基本構想審議会・・の条例化がバレて、上原市長テンヤワンヤ・・・条例化取り下げ! 他
・国立左翼・・・都内つくる会教科書反対集会に応援団の派遣活動
・教育委員会妨害活動 安藤偏向委員を支援6/30(土)14:00〜16:30
国立左翼の集会(6/30)
国立商協大ホール(南口徒歩1分9
講演 「歴史を学ぶとは」あぶない歴史教科書の脅威を探る・・
一ツ橋大名誉教授 中村政則
パネルディスカッション 歴史学者/保護者/教師・・・
主催 国立市の教科書採択を考える会
(賛同団体)
ネット21/都教組/新日本婦人の会/子供の権利条約を読む会/2000年子供の発言を守る2小卒業生保護者有志の会/部落解放同盟国立支部
612 :
文責:名無しさん:2001/06/30(土) 00:29
age
613 :
文責:名無しさん:2001/06/30(土) 00:44
614 :
横浜のキチガイ左翼のHP:2001/06/30(土) 15:40
615 :
文責:名無しさん:2001/07/02(月) 10:54
age
616 :
文責:名無しさん:2001/07/04(水) 20:47
617 :
文責:名無しさん:2001/07/07(土) 12:54
619 :
文責:名無しさん:2001/07/11(水) 16:43
∧_∧ 。)))))))) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(-@∀@)/ < `∀´>< 日本は反省しる!
(朝つ二/) ( ) |謝罪ニダ!賠償ニダ!
| | | | | | \_________
(__)_) 〈_フ__フ
620 :
文責:名無しさん:2001/07/11(水) 21:06
左翼なんてのは日本には全く必要がない。とりあえず出て行け
621 :
文責:名無しさん:2001/07/14(土) 15:51
a
2349は誌ね
623 :
文責:名無しさん:2001/07/18(水) 22:54
624 :
文責:名無しさん:2001/07/21(土) 01:47
age
625 :
文責:名無しさん:2001/07/22(日) 21:41
ところで朝日新聞都庁担当の○村君。
慰安婦の抗議同伴記は記事にしないのかね。
もしかして、取材じゃなくて、運動体の一員として抗議に行
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┃彳 人____ ノ.┃
┃λ丿ー◎-◎ーヽミ..┃
┃ r . (_ _) )┃
┃ ( ∴.ノ▽(∴ ノ ┃
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┃ . 産桂..命. ┃
┗━━━━━━━━┛
627 :
文責:名無しさん: