右翼・左翼議論について。

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1提案
最近、このあたりでよく見かけるが、言葉遊びになっていて無駄が多い。
みんなそれぞれでこの言葉の定義というか意味が微妙に違っているので、
話をしてもかみ合わない。この手の議論は大抵そういう傾向があるけどね。
まず、右翼とは、左翼のとは何か定義をしてくれ。
そのうえで、あいつはウヨ、某紙はサヨ、類の話をしてくれないか。
2文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:17
そういう高尚な話はここでは無理かも・・
3文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:20
イチローは右翼
4文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:24
小泉総理は実は左って後藤田さんは言ってた。
5文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:25
>4
だから、左ってなによ?
6文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:27
スレ違い。
7文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:28
人によって見解が違うので無理だな。
8文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:29
「サヨクとは?」スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=968088139&ls=50

倉庫にあると思うよ。
9リゾ:2001/05/25(金) 01:29
飛行機にご搭乗願いまして、右手にごじゃる翼が右翼
左手にごじゃるのが左翼にごじゃりまする。
10文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:29
まず1が定義してみたらどう
11文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:41
やっぱり2CHで無理っぽいね。
12文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:45
左翼に関する定義はこれまで、この板で何度も見ているが、サヨは
右翼の定義を質問されて、答えているのを見たことが無い。
13文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:48
>>12
だからサヨがこの板に居ないんだって。
たぶんロムってもカキコしないんじゃないか?そこは気づいた方が
いいぞ。
14文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:51
右翼とは

自衛隊容認
平和憲法改悪容認
つくる会容認
日の丸君が代容認

なアホ
15文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:51
歴史的な話はおいといて、ここで感じる印象はまず、

サヨ=反日。 ここでは朝日新聞に代表される反日的思想かな。

戦争という日本の侵した過去の罪?を過度に意識し、愛国心→戦争という短絡的妄想に支配されている人々。
さらに、その罪はを清算していない日本は悪であり、よって国旗や靖国神社崇拝は悪とする人々。
16文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:56
>>14
なんてリベラルな右翼なんだ(ワラ
17文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:57
サヨの定義(簡易版)

朝日信者
18文責:名無しさん:2001/05/25(金) 01:59
1がアホ決定だな、つまらん
19文責:名無しさん:2001/05/25(金) 02:01
http://kiyomi.gr.jp/kokaiki/1998/063.html

>まさか、本当にアメリカのブッシュ大統領がイラクを爆撃するとは思わなか
>った。 (中略)3キロ沖合い(海上ではすぐそこに見える)に姿を現した
>米空母は>黒い怪物のよう。そこから飛び立つ戦闘機がバクダッドを爆撃し、
>人を殺しに行くんだと思うと、悔しくって、涙が出てきた。戦争を止めるこ
>とができない無力感にうちのめされて。

辻元はんみたいなサヨクがトンデモだって証拠ですねん。
湾岸戦争の時の米空母から戦闘機が発艦する様子を見た辻元はんの感想
ですけど、なんでクウェートを侵略したイラクを批判せんで、米空母の
様子を非難するねん?
クウェート国外にあって災難にあわなかったクウェートの国連大使等が
各国に軍事支援要請したんよ。
その要請に呼応して出動した米軍をみて、なんで悔しくなるねん?

こんな感覚では、安全保障は語れまへん。
人質とった立てこもり犯逮捕に向かう警官を見て「暴力反対」と言って
いるに等しいアホやで。
火事に出動した消防士見て、家を壊したらアカンとか言うアホやで。
+++++++++++

事実より自分の願望を優先してしまうのがサヨク。
20文責:名無しさん:2001/05/25(金) 02:25
>>19
ハハ、面白い。
目の前しか見えない左翼
遠くまで見えるのが右翼
21文責:名無しさん:2001/05/25(金) 02:34
辻元批判はともかく湾岸戦争についてはアメリカの
やり方には賛成出来なかったな。
諸悪の根元がフセインならば暗殺しないのもおかしいし。
その後クリントンにしても遊んでるとしか思えない行為も
あったしな。

その下のレスもバカ丸出しだし

自分から定義しない1が悪いな。でてこいよもんでやるぜ
22文責:名無しさん:2001/05/25(金) 03:56
>>3
イティローはオウムだぞ

>>21
ほんとにわかってるんか?
浅く感じるのは馬鹿な俺だけか?
23文責:名無しさん:2001/05/25(金) 04:01
ウヨの定義(簡易版)

産経信者
24文責:名無しさん:2001/05/25(金) 04:03
フセインはアメリカ昔推してたジャン
結局アメリカ1極支配のひとつの例でしょ
大体人の事馬鹿マルだしなんて相当頭良いんだね
自信過剰じゃない事を祈るヨ
分かったつもりでもまだまだ奥は深い事があったりするのが
現実だったりするんだけどね。
本当に知的な人は大きく出ないよ(ワラ
25文責:名無しさん:2001/05/25(金) 04:06
>>21
ほんと浅いゾ
馬鹿マルだし勉強不足ハヤク一致前
浅いと言う意見はその通り
26文責:名無しさん:2001/05/25(金) 04:07
ウヨサヨ 友に逝ってよし
逝って良し逝って良し逝って良し逝って良し逝って良し逝って良し逝って良し逝って良し逝って良し逝って良し逝って良し逝って良し逝って良し逝って良し逝って良し逝って良し逝って良し
27文責:名無しさん:2001/05/25(金) 04:08
EEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜んEEじゃんEEじゃ〜〜ん
28文責:名無しさん:2001/05/25(金) 04:11
>>24
そんなこと知ってるって
そうじゃなく1にいってんの
29文責:名無しさん:2001/05/25(金) 04:14
30文責:名無しさん:2001/05/25(金) 04:32
アメリカでは、親が湾岸戦争に徴兵された一人の少女が、
「たまらなくつらいことだけど、仕方がないことだと思う。
勇敢に戦ってきて欲しい」という趣旨のことを述べていた。

湾岸戦争の際、イラクの人質になっていた人たちの実感は「軍事力
のバックがない交渉なんて無に等しい」、「正義が正しい、と言っ
てもそれを通す力がないと通らない」というものだった。
彼らの実感は正しく、これは世界中、政治に関心をもつ者にとっては
自明のことである。
人間の歴史が始まって以来、常にそうだったし、これからもそうだろう。
そして、いつの時代にも愚か者はいる。
古くは、政治、軍事に社会的道徳価値を持ち込んで身を滅ぼし、笑い
者になった、春秋時代、宋の襄公がそうだ。
その後、東洋でも西洋でも、政治的倫理価値と社会的道徳価値を分離
する、ということを学習し、近代政治の大前提になったわけだが、
未だに愚か者は現れている。
それが「サヨク」であり、空想的理想主義者なのだが、「左翼」の場合
、当然のことながら共産圏の軍事行動には寛容である
31文責:名無しさん:2001/05/25(金) 04:42
君の左翼定義はわかったよ、では右翼をその逆と定義してるわけかな。
もしそうであれば右翼と言われることにそれほど反応することは
なかろう。
32文責:名無しさん:2001/05/25(金) 05:02
>「軍事力のバックがない交渉なんて無に等しい」、
>「正義が正しい、と言ってもそれを通す力がないと通らない」

東条英機に聞かせてやりたかったなあ。この言葉。
33文責:名無しさん:2001/05/25(金) 05:03
>>31
私は「右翼」というものを「政治的倫理価値以外のものを認めない」、
「王政復古、至上主義」、という風に解釈しているが、その定義で
いうと、私は右翼ではない。だから、相手が自分のことを「右翼」と
読んだ場合、その人の「右翼」の定義を聞こうとするわけだ。
34文責:名無しさん:2001/05/25(金) 05:11
>>32
欧米は中国人の暴動などに軍事力を発動したが、日本はしなかった
がゆえに、中国人は「日本人は反撃してこない」ということを学習
して、そのおかげで悲惨な状況が生じた。
35文責:名無しさん:2001/05/25(金) 06:00
>>33
、ス、ヲ、、、ヲハャ、アハ�、筅ヌ、ュ、ハ、ッ、マ、ハ、、、ア、ノ。「
オユ、ヒ・ウ・゚・螂ヒ・ケ・ネ、ヌ、ハ、ア、?、ミコクヘ网ク、网ハ、、、ネ、、、ヲシヤ、筅、、?、タ、タヲ、キ
、荀マ、?アヲコク、ヒ、マテハウャ、筅「、?、キ。「、ス、ホ・ル・ッ・ネ・?セ螟ヒ、、、ハ、、シヤ、筅、、?
キ?カノ、マクタ、ヲシヤ、ホセ。、テ、ニ、ヒ、ハ、テ、ニ、キ、゙、ヲ、ホ、ヌ、マ、ハ、、、ォ、ハ。」

クタ、?、?、ニヌシニタ、ャ、、、ォ、ハ、、、ウ、ネ、ャ、「、テ、ニ、簧ョ、ケ、キ、ォ、ハ、、、ネサラ、ヲ。」

オ、サ�、チ、マススハャ、?、ォ、テ、ソ、?
チ?シ熙ホ、ウ、ネ、ホ、鬢ハ、、、?、ア、タ、ォ、鬣?・テ・ニ・?、ス、?ノャヘラ、マ、ハ、、、隍ハ。」
、ス、?、隍熙マニ簣ニ、ヌネステヌ、ケ、?、ル、ュ、ハ、タ、ャ。「、ハ、ォ、ハ、ォトフ、ク、ハ、、、隍ヘ。」
36文責:名無しさん:2001/05/25(金) 06:01
すまん化けた
37文責:名無しさん:2001/05/25(金) 06:06
>>33
気持ちは十分わかったけど、現実にはそれぞれの主観で判断されて
しまうね。
レッテル貼りよりは内容を重視すれば良いだけなんだけどね。
大雑把に定義する事も出来る言葉だから多少は仕方ないのでは。
38文責:名無しさん:2001/05/25(金) 06:20
コミュニストでなければ左翼じゃないという者もいるだろうし
右左のベクトル上に居ない者もいるからね。
やはりこの議論は無駄だろう。
39文責:名無しさん:2001/05/25(金) 12:49
世論を中立と考えるなら、おれは相対的右翼だな。
最近の右傾化現象も、いままで左的であったから、
相対的に右に感じるのであって、絶対的右翼ではない。
世論全体が右になればそれが中立となり、それまでの考えが左になる。
40文責:名無しさん:2001/05/25(金) 16:05
(左)共産党・・・アメリカが資金援助
(左)社会党・・・ロシアが資金援助
(右)勝共連合及び笹川、児玉、統一教会、層化学会、中曽根およびその仲間達・・・アメリカの援助
(右)中川一朗ロシアからの買収未遂

思想で区別する概念はすでに過去のもの
41名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 19:37
(右)オスカル
(左)ロベスピエール
42アンドレ:2001/05/25(金) 19:55
おれはいつだっておまえの影さ!
バキューーーーーン!
43文責:名無しさん:2001/05/25(金) 20:28
この板での小夜は戦後民主主義者と考えればいいのでは?
60年代民主主義の思想をそのまま受け継いでいるからイタイんだろ。
どう考えたって筑紫が社会主義思想を持ってるとは思えんし
「アサヒ〜」の全体的なトーンは反米的なところもあったにしろ、
むしろ筑紫自身はアメリカに対してはむしろ憧憬に近いものを
抱いているような気がする。
44文責:名無しさん:2001/05/25(金) 20:33
つまり、筑紫氏は局所的相対的左翼ということですね。
そうかんがえると、つじつまの合わない彼の話もまあまあ
分かる気がする。
45文責:名無しさん:2001/05/25(金) 20:45
死刑存続派、少年法改正賛成、憲法9条のみ改正、個人情報保護法案反対、
盗聴法は現状のままなら反対(公権力に対する歯止めの規定がない)、好きな政治家は
枝野幸男、白川勝彦、旧加藤紘一、小沢一郎。
こんなおれはここの基準でいくとウヨ・サヨどっち?
46文責:名無しさん:2001/05/25(金) 20:54
2色に分けることにもともと無理があるわけだが、
総合的には右でしょう。
47文責:名無しさん:2001/05/25(金) 20:56
この板にリベラルという概念はないのか?
48文責:名無しさん:2001/05/25(金) 20:58
韓国の教科書修正要求は突っぱねるべきだと思うけど
ソニンたん萌え。どうしよう・・・
49文責:名無しさん:2001/05/25(金) 21:17
(右)ラインハルト
(左)ヤン・ウェンリー
50文責:名無しさん:2001/05/25(金) 21:24
(右)ヤン・ウェンリー

(左)地球教信者


51文責:名無しさん:2001/05/25(金) 21:35
ファーザー(神聖モテモテ王国)=極右ファシスト
52文責:名無しさん:2001/05/25(金) 21:37
両翼ってのは?
53文責:名無しさん:2001/05/25(金) 22:02
>>52
宮崎学と言いたいところだが、最近はサヨ気味
個人情報保護法反対はいいけど、日本赤軍擁護はどうかと
54文責:名無しさん:2001/05/25(金) 22:03
結局ウヨって自分に都合の悪いことは全部サヨサヨ
言ってるだけじゃん。レッテル張りしか出来ないアホ。
55文責:名無しさん:2001/05/25(金) 22:07
>>54
このスレではマターリいこうぜ
56文責:名無しさん:2001/05/25(金) 22:08
ファーザー(極左の首魁)=金性日(隠者の王国)


57文責:名無しさん:2001/05/25(金) 22:51
 実は俺、湾岸戦争まで典型的なサヨだった。ウヨは逝って
よしと思っとった。でも湾岸戦争見て、平和を最後に守るの
は実力だと悟った。クウェートが日本の憲法9条持ってたら
それこそ数秒で完全征服されてた。
 今思うけど、2チャンネラーは右翼にもならないレベルだ
と思うよ。中道かややサヨ。いわゆるサヨはレッドゾーン振
り切れ。だから中国マンセー。
 反戦平和を信じてた厨房時代の自分はつくづくイタイ。
58エリート街道さん:2001/05/25(金) 23:02
>57
激しく同意 でも私が57と同じ考えに至ったのは
「北欧航空戦史」を読んでから ソ連がフィンランドに侵攻(侵略)したとき
もしフィンランドにフォッカーD21・ブッファロー・Me109からなる空軍とマンネルハイム要塞がなければ瞬時にソ連領にされていた バルト三国のように
59文責:名無しさん:2001/05/25(金) 23:08
右翼の人の必読書・雑誌って何?
60文責:名無しさん:2001/05/25(金) 23:18
>>57
「湾岸戦争まで典型的なサヨ」っていう東大教授がいたなー
61エリート街道さん:2001/05/25(金) 23:20
藤岡センセーでしょ でも誠実だから悪印象はない
62文鎮:名無しさん:2001/05/25(金) 23:23
朝鮮在日新聞に決まってるじゃん(藁
63文責:名無しさん:2001/05/25(金) 23:47
「藤岡センセー」が転向したのって何歳の時?
それまでの人生って何だったんだろうね
かつての仲間はどう見ているのかな

64文責:名無しさん:2001/05/26(土) 00:44
>結局ウヨって自分に都合の悪いことは全部サヨサヨ
>言ってるだけじゃん。レッテル張りしか出来ないアホ。

文章を理解できない白痴さんですか?
サヨ以外の人は「サヨ」の定義を示すとともに、サヨの主張のどこが
おかしいかをはっきりさせた上で、馬鹿にしてる。
お前らのような、負け惜しみのレッテル貼りじゃなくてね。
65文責:名無しさん:2001/05/26(土) 00:56
おまえら
ほんとに教養ないね
イギリスの議会の歴史調べてみ
手元に哲学辞典とか思想辞典あるでしょ
右翼だの左翼だの逝ってるならさ

右翼左翼の語源から押さえてみると
おもしろいですよ
66文責:名無しさん:2001/05/26(土) 00:59
>>43
昔、社会党の議員が「社会党政権でないうちは非武装でいく
べきだ」と発言し、「すると、必ずしも非武装永世中立ではない?」
という質問に「そうです」、と答えてましたから、左翼の主張に
矛盾が出てくるのは、当然といえば当然。
つまり、彼等の発言には、目的を達成するまでの「方便」としての言葉
と、「本音」、というものがありますから。
67文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:03
>65
大マヌケ(爆笑)
んなこた、誰でも知ってるっつーの。
逆に質問だ。じゃ、どうして共産主義者が「左翼」と呼ばれるように
なったと思う?
68文責:名無しさん :2001/05/26(土) 01:04
>>65
イギリスじゃなくてフランスの
国民議会だろ
69ジャコバンジロンド:2001/05/26(土) 01:06
>>68
ダナ
70文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:07
>>65
フランスだよ。ヴァカ。
国語辞典にも載ってる。学辞典とか思想辞典?ぷ
71文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:10
ひっかけに反応しないように
72文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:10
AM1422に平沢勝栄がでてるよ。
73文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:11
世界史は重要だよ
よく勉強しよう
74文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:12
>>71
奴のはまじレスだって(ワラ
75文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:25
だいぶ前から新左翼とかそのあと新右翼とかいう言葉も
目にしたことあるけど、この人たちって何者なの?
普通の左翼と右翼とで何か違いあるんですか?
76文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:27
>>65
フランス革命の急進革命派は別に共産主義者じゃないだろ?
なのに何で共産主義者が「左翼」と呼ばれるんだ?さあさあ(ぷ
77文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:30
>>75
tero含みかな
78文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:33
>>65 お前追い込まれているな(藁 逃げずに答えろよ!
79文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:34
>>65
フランス革命の急進革命派は別に共産主義者じゃないだろ?
じゃ、なぜ共産主義者が左翼、と呼べれるんだ?さあさあ(ぷ
80文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:34
>>64
文章を理解できない白痴さんですか?
ウヨ以外の人は「ウヨ」の定義を示すとともに、ウヨの主張のどこが
おかしいかをはっきりさせた上で、馬鹿にしてる。
お前らのような、負け惜しみのレッテル貼りじゃなくてね。
81文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:38
サヨ、こりずに惨敗(藁
82文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:42
>>80
苦肉の策ってやつ?(嘲笑
83文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:45
>>80
パクるなハゲ
84文責:名無しさん:2001/05/26(土) 01:45
>>80
君らサヨが「ウヨ」の定義を示してるとは知らなかった(藁
じゃ聞かせてくれるかい?(ぷ
85文責:名無しさん:2001/05/26(土) 02:51
ウヨ、敗北を誤魔化すために必死(藁
86文責:名無しさん:2001/05/26(土) 02:52
ハハーン、お前が偏向削除人だな?この粘着具合キモーイぞ。(藁
87文責:名無しさん:2001/05/26(土) 07:28
(右)地球連邦
(左)エゥーゴ
(極右)ティターンズ
(極左)ネオジオン
88文責:名無しさん:2001/05/27(日) 03:32
変だ?偏向削除人という言葉を出してたらいきなり逃げたな >>81-84
どうやら図星だったんだろうな(藁 ご苦労さん偏向削除人くん。
89文責:名無しさん:2001/05/27(日) 04:53
バカ晒しあげ
>>65-70
90文責:名無しさん:2001/05/27(日) 05:23
良い左翼がキューバ。
悪い左翼が中国共産党。=社民党。=朝日。=上杉。=姜。
91文責:名無しさん:2001/05/27(日) 05:24
やっぱ、右翼って保守主義・伝統に重きをおいた考えを
中心にすえた人たちなのでは?
92イバルダ大王:2001/05/27(日) 05:29
ウヨッカー
サヨッカー
マンナッカー
93文責:名無しさん:2001/05/27(日) 05:52
>>85
こらこら流れを無視した発言すんなよ(藁
94文責:名無しさん:2001/05/27(日) 05:54
懐かしい・・・ゴールドライタン。
95名無しなのだろうか:2001/05/27(日) 06:13
マジレス。
右翼・・政治家に狡猾さを求める人たち。
左翼・・政治家に誠実さを求める人たち。
96文責:名無しさん:2001/05/27(日) 06:25
>>95
ある意味正解。
別の言い方をすれば、現実に則していて、性悪説を前提として策を講ずる
のが右翼(中道?)で、性善説に立った、話し合い絶対主義が左翼・・
ではなくてサヨク。
9796:2001/05/27(日) 06:32
まあ、共産主義下では「社会主義的人間」に改造されるため
人は私利私欲を忘れる、と考える点で左翼も「誠実さを求める」
人なんだろうな。
98日本万歳:2001/05/27(日) 06:58
物事を本質的に考え、普通の事をしようとしたり、話したりすると、すぐに右翼って言われるんだよな。
>>97
でもさ、現在、共産主義国である支那ってやたらと腐敗してないか?96の意見はその通りだと思うけどさ
>>95
その、誠実さをかさにきて、序列を作っちゃうってのはどうなの?左は、理想を追い求めすぎてる気がするんだけど。

99文責:名無しさん:2001/05/27(日) 08:42
右翼の人にも左翼の人にも言いたいんだけれど、
まず個人の主体性というのを大事にして欲しいなぁ。
人間の尊厳というのは主体性によってはじめて
保たれるものだと思うんだな。
だから、「人間」が単に何かの目的を達成するための
手段とされることは絶対に許されないのだな。
右にしても左にしても全体の目的のために個人を
殺すなどということはしないで欲しいんだな。
100文責:名無しさん:2001/05/27(日) 14:33
正しい日本語を守ろうとするのが、愛国者。
わけのわからない造語や、文法無視の流行語を使うのが反日。
101文責:名無しさん:2001/05/27(日) 15:04
>>93 おやおや偏向削除人くん。他人のふりして自分を擁護ですか?(藁
102ひまつぶ:2001/05/27(日) 16:06
ここみてわかったことはマスコミ板だということではないちがい
があるようにみえないかんがえをかかないものがかんがえらえない
ひとだけじゃないかきこみのようなひともいるのではないかとおもわせることをかんじさせているようにかきこむことがいみのないことかもしれないようなきがしてならないことかもしれないね
103文責:名無しさん:2001/05/27(日) 16:23
>>54
>結局ウヨって自分に都合の悪いことは全部サヨサヨ
>言ってるだけじゃん。レッテル張りしか出来ないアホ。

だからその言い方がレッテル張りだよ。気がつかないかい。
他のスレ見てごらん。論理的に反論できなくなって嫌がらせとか、
決めつけレスしてるのは殆どが、いわゆる「サヨ」だよ。
真理と正義を愛してる人たちのはずなのに、よくもそんな恥知らずなことが出来るものだなと思ってしまうよ。
自分の醜さがイヤにならないかってね。ここの版ではどちらの側にもいるけどね。
>結局サヨって自分に都合の悪いことは全部ウヨウヨ
>言ってるだけじゃん。レッテル張りしか出来ないアホ。
って言い方も出来るんだし、君の書き込みも決めつけレスじゃない。
じゃあ、参考までに君の具体的な感想を聞きたいのだけれど、
韓国は「国定」教科書に元寇の時の高麗の対馬住民に対する虐殺を「日本征伐」
とか書いてるんだよ。そんな国が何か要求する資格があると思うかい?
しかもその要求の中には後期和冦に朝鮮人が多かったという
史実に関する削除要求まであるんだよ。戦前の日帝と変わらないじゃない。
「自分に都合の悪いこと」だからって、逃げずに答えてね。
上杉さんの「右翼」みたいなレッテル張りもナシ。
君、レッテル張り嫌いでしょ。
104文責:名無しさん:2001/05/27(日) 16:36
>>103
赤い饅頭がうまかったから白い饅頭はまずい
というような議論しかできない人に何を言っても無駄だが。
105名無しさん:2001/05/27(日) 16:38
私はどちらに入るのでしょうか、、

※反自民党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

※反民主党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反自由党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反公明党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

※反共産党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※細川政権後の政党の流れを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_nagare.html

※自民党、自由党、民主党の違いを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

※政治とお金の関係は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_seijitookane.html

誠に申し訳ありませんが、社民党、保守党は論評外とさせて頂きました。
106文責:名無しさん:2001/05/27(日) 16:45
ねー偏向削除人くん、やけに2日前のボクの発言に拘っているね(藁
ボクは既にウヨの定義を済ませているんだよ。さあボクのその発言は
何月何日のどのスレ何番でしょう?他人のIP見て言論弾圧かますのが
得意のキミなら簡単だよねー。

54のようなただの煽りにここまで過激に反応するとは(しかも一度はキ
ミは逃げたのだからね)、こりゃ本物だな。オラ偏向削除人、貴様は匿
名掲示板2ちゃんの恥晒しだ!
107文責:名無しさん:2001/05/27(日) 16:46
偏向削除人は他人のIP見て言論弾圧と自作自演捏造かましている
卑怯者ってか。お前らの正体はこれでわかった(w
108文責:名無しさん:2001/05/27(日) 16:51
左翼とは

>右翼とは

>自衛隊容認
>平和憲法改悪容認
>つくる会容認
>日の丸君が代容認

>なアホ

と結論を先に決めるアホ。
109文責:名無しさん:2001/05/27(日) 17:01
>>108は間違ってるので訂正します。

左翼とは

>自衛隊否認
>平和憲法改正は改悪
>つくる会否認
>日の丸君が代否認

と議論の前に結論を決めるファシスト。

世間で左翼と言われる人のすべてじゃないけどね。
110文責:名無しさん:2001/05/27(日) 17:09
>>103>>106-107
>ねー偏向削除人くん、やけに2日前のボクの発言に拘っているね(藁

そんなの知らないけど。今日初めてこのスレに来た。
左翼お得意の疑心暗鬼による決めつけ?
言っておくけど、つくる会教科書の内容そのものを支持してる訳じゃないんだよ。
それはわかるよね。
111文責:名無しさん:2001/05/27(日) 17:20
偏向削除のサヨ的定義

サヨアラシ無意味スレを削除すること


幼稚極まるバカサヨは被害妄想に陥った
日本の夜明けは近い
112文責:名無しさん:2001/05/27(日) 17:23
113104:2001/05/27(日) 17:34
>右翼とは

>平和憲法改悪容認

この平和だの改悪だのという言葉はサヨのよく使うペテンだな。
ウヨの「売国奴」や「非国民」と同じ。そりゃあ、「平和」に
反対か、「改悪」に賛成か、と言ったら誰も逆らえない(w
内容的なことに蓋をする効果もある。つーか、
このスレの立て方が内容的な話しをするのに向いてない(w
でも「真理と正義を愛してる」左翼なら>>103に問われてる
質問には誠実にレスしたら?
114上杉 聰:2001/05/27(日) 18:02
いえいえ私の“右翼”発言はレッテル貼りではありませんよ。
しかしながらウヨがサヨというのはレッテル貼りですよ。
理由はうまく説明できないのですが、なんとなくそう思うんです。
115文責:名無しさん:2001/05/27(日) 18:24
遅レスな気もするが、
□ 政治に現実との妥協を求める奴はウヨク
□ 現実に政治との妥協を求める奴はサヨク
だと思うなぁ・・・
ちなみに右翼とウヨクの主張は重ならないけど、
左翼とサヨクの主張は本当に重なっているのがイタい。(笑)
116文責:名無しさん:2001/05/28(月) 00:54
>>98
>でもさ、現在、共産主義国である支那ってやたらと腐敗してな
>いか?96の意見はその通りだと思うけどさ

だね。結局、共産主義者の人間観は甘かった、と。

>>99
結局、バランスなんだよね。
公の観念、国民意識、社会性、これらがあって、個の領域との区別
をつけられるようになった始めて「個が確立した」と欧米では言わ
れるんだけど、日本の教育では「個の権利」だけが強調される。
だから、自己虫が蔓延する。

>>106
「ウヨの定義」なんて君は全くやってないね。
まあ、君にそんなことが出来るとは誰も期待してないけど。
っていうか、君クスリとかやってない?

>>114
事実を無視して、根拠も示さずそんなこと言ってること自体
サヨのレッテル貼り体質があらわれてる。
117文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:15
>>115
どちらも妥協を求めている時点でましな方なので、その辺はウヨサヨにはいらんかもしれんな。極端な奴らは妥協しないからね。
118文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:47
やれやれ、偏向削除人くんはもう逃げましたか(藁 こんなピーピング
野郎がいるんでは、もう2ちゃんは安心して利用できんな。知り合いの
メディア関係者にもここの情報操作の件は伝えておく。公正な議論の場
じゃないってな(藁
何が匿名で安心して利用できる掲示板だ、笑わせるな。
119文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:48
>118
何怒ってんの?
120文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:49
とりあえずこの件、俺以外にも疑問に思っている奴がいることは事実だな。

削除されるスレッドは左の思想ばかりじゃないか!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=990678236

じゃあな(藁
121文責:名無しさん:2001/05/28(月) 01:52
サヨちゃんってくやしがり屋なの?
122個人的な印象だが:2001/05/28(月) 09:01
サヨの目には他人はすべて敵か味方か、どちらかに分類される。
123文責:名無しさん:2001/05/28(月) 19:36
なんだ、お前ら結局「サヨサヨ」レッテル張りで終わりじゃん(藁
俺の言った通りだったな↓

>54 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/05/25(金) 22:03
> 結局ウヨって自分に都合の悪いことは全部サヨサヨ
> 言ってるだけじゃん。レッテル張りしか出来ないアホ。

やっぱりお前らはたまに来てからかうくらいが丁度良い(爆)。俺の
「思想傾向」も判断しないうちに何回サヨサヨ言ったんだか。

今回は偏向削除人の存在も暴露されたし、俺には有意義だったよ。
今後もネチネチ追求してやるから覚悟しとけよ。アヒャヒャヒャヒャ
124名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 21:03
>>99
安心しなさい。あなたは右翼です。
125文責:名無しさん:2001/05/28(月) 21:23
>>123

>なんだ、お前ら結局「サヨサヨ」レッテル張りで終わりじゃん(藁
>俺の言った通りだったな↓

>>54 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/05/25(金) 22:03
>> 結局ウヨって自分に都合の悪いことは全部サヨサヨ
>> 言ってるだけじゃん。レッテル張りしか出来ないアホ。

どっちも真実だな。まあ鏡像みたいなもの。アヒャヒャヒャヒャ
126文責:名無しさん:2001/05/28(月) 21:37
>125
あなた、サヨに賛成しないというだけでウヨにされてしまいますよ。
127文責:名無しさん:2001/05/28(月) 22:02
それでもレッテル貼りをしてるのはウヨだけだと思いたい123

>>126
こんなことを言うとボクもサヨにされちゃうのかな。(w
128文責:名無しさん:2001/05/28(月) 22:38
左翼の中のすぐに思考停止をする奴を「サヨ」
右翼の中のすぐに思考停止をする奴を「ウヨ」

こーゆーことでよろしーか
129:文責:名無しさん:2001/05/28(月) 22:45
レッテル貼りをやっておきながら、サヨとウヨの区別を質問されると
馬鹿なことを書く奴って、笑える
130127:2001/05/30(水) 03:56
なんだ間違えてたよ

正しくは
>こんなことを言うとボクもサヨにされちゃうのかな。(w
だった。

今さらだが
131127:2001/05/30(水) 03:58
↑書き換え忘れたサヨ→ウヨです(トホホ
132日本万歳:2001/05/31(木) 06:14
左翼諸君へ(権利と義務)権利とは、己の権利を主張するもので無く、他人の権利を認めることである。義務とは他人に強要するもので無く、己が黙々とこなすものである。解る?
133ふきだしちゃう:2001/05/31(木) 06:37
左翼諸君へ
                              
................だって                  
                              
ぷッ
                              
                              
                              
                              
                              
                              
                              
                               
134文責:名無しさん:2001/05/31(木) 06:45
人のあげあししか取れないゴミサヨ。だから馬鹿にされる。
135ふきだしちゃう:2001/05/31(木) 06:49
>>134
オマエモナー
136ゴミサヨ:2001/05/31(木) 06:52
バカにしないでヨー!♪
137文責:名無しさん:2001/05/31(木) 06:54
朝生のおかげで

 彡右右右右右右ミ〜
  右右右右\‖‖/|〜 プゥ〜ン
  右右‖ ▲--▼|〜
  右右‖ ‖  3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  右右   ∴)д(∴)〜 < いつもよりおなにーがキモチイ〜
  右右      〜 /〜   \_____________
  右右‖    〜 /‖〜
 右右右右     /‖\〜
              
138ゴミサヨ:2001/05/31(木) 07:04
いっつも同じAAしかできなくて
ウヨの皆さんに鼻で笑われててごめんなさい
139137:2001/05/31(木) 07:06
朝生でも2ch(含むネット)でも現実世界でも

 彡左左左左左左ミ〜
  左左左左\‖‖/|〜 プゥ〜ン
  左左‖ ▲--▼|〜
  左左‖ ‖  3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  左左   ∴)д(∴)〜 < いつも惨敗でおなにーができませんごめんなさイ〜
  左左      〜 /〜   \_____________
  左左‖    〜 /‖〜
 左左左左     /‖\〜
              
140テレ朝あってのウヨ小判ザメ:2001/05/31(木) 08:36
朝生のおかげで今月だけ

 彡右右右右右右ミ〜
  右右右右\‖‖/|〜 プゥ〜ン
  右右‖ ▲--▼|〜
  右右‖ ‖  3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  右右   ∴)д(∴)〜 < いつもよりおなにーがキモチイ〜
  右右      〜 /〜   \_____________
  右右‖    〜 /‖〜
 右右右右     /‖\〜
              
141朝生さま、ありがとう!:2001/05/31(木) 08:45
                彡川川川三三三ミ〜
            川|川   ぶよく|〜
            川川  ◎---◎|〜
   くさい      川川 孤独  3  ヽ〜
            川川  ∴) A(∴)〜
            川川     U   /〜
ツタタタ      |( 川川       ヒキコモリ
  タター  /⌒ ⌒川川 チョン__/
 ==  |    丶/⌒ - - \     いつもよりおなにーがキモ チイイ〜
 == /  童貞   |  |     / \
 彡  /  ノ|   _|  | _三_  ||  |
/⌒\/  /v\  ゚|  |  中卒/| 彼女できない   
| /\__/    \|  |__ノ | |
UU彡        ⊆ |     | ⊇   
142朝生さま、ありがとう!:2001/05/31(木) 09:00

            彡川川川三三三ミ〜
           川|川   ぶよく|〜
           川川  ◎---◎|〜
   くさい     川川 孤独  3  ヽ〜
           川川  ∴) A(∴)〜
           川川     U   /〜
ツタタタ      |( 川川       ヒキコモリ
  タター  /⌒ ⌒川川    __/
 ==  |    丶/⌒ - - \     いつもよりおなにーがキモ チイイ

 == /  童貞   |  |     / \
 彡  /  ノ|   _|  | _三_  ||  |
/⌒\/  /v\  ゚|  |  中卒/| 彼女できない  
| /\__/    \|  |__ノ | |
UU彡        ⊆ |     | ⊇   
143文責:名無しさん:2001/05/31(木) 09:37
右・・・性悪説を基本とする。
左・・・性善説を基本とする。
従来の左翼はあまりに性善説に寄りすぎていたため、共産主義国崩壊、凶悪犯罪多発以降、急速に追い詰められている。
これからの左翼は「周りの迷惑をかけない限り何をしてもよい」という「リベラリズム」に移行するだろう。
まあしんどい思想だが。
144文責:名無しさん:2001/05/31(木) 10:05
どっちもどっちですな。
145バーチャバカ一代:2001/05/31(木) 10:38
よその掲示板で、つくる会の思想には反対、だが南京や慰安婦の話はほんとうとは考えがたいようだ
日本は間違ってた、といいながら自分達が間違った事を認めないから信用をなくし
世の中右傾化して通る意見も通らなくなる、お前らいい加減にしろ、ってサヨを怒ってた左翼の人(らしい)がいた

サヨがみんなこんな人だったら世の中変わってなかっただろうね(藁)
146文責:名無しさん:2001/05/31(木) 11:25
いつかこの国が本当の意味で自立しますように。
ウよとかサヨとかそれに比べたらどうでもいい。
147ねほけ:2001/05/31(木) 21:47
朝生でも2ch(含むネット)でも現実世界でも

 彡左左左左左左ミ〜
  左左左左\‖‖/|〜 プゥ〜ン
  左左‖ ▲--▼|〜
  左左‖ ‖  3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  左左   ∴)д(∴)〜 < いつも惨敗でおなにーができませんごめんなさイ〜
  左左      〜 /〜   \_____________
  左左‖    〜 /‖〜
 左左左左     /‖\〜
              
148ねほけ:2001/05/31(木) 21:49

            彡川川川三三三ミ〜
           川|川  ぶさよく|〜
           川川  ◎---◎|〜
   くさい     川川 孤独  3  ヽ〜
           川川  ∴) A(∴)〜
           川川     U   /〜
ツタタタ      |( 川川       ヒキコモリ
  タター  /⌒ ⌒川川    __/
 ==  |    丶/⌒ - - \     いつになったらぶさよの僕は勝てるの?え、永久に無理イ!?

 == /  童貞   |  |     / \
 彡  /  ノ|   _|  | _三_  ||  |
/⌒\/  /v\  ゚|  |  中卒/| 彼女できない
| /\__/    \|  |__ノ | |
UU彡        ⊆ |     | ⊇   
149文責・名無しさん:2001/05/31(木) 23:26
で、結局右翼左翼の定義はどうなった?
皆が皆帰納法的に話展開していると誤解するやつ増えてくるぞ。
150文責・名無しさん:2001/05/31(木) 23:34
>143
俺もその意見に近いよ。
アメリカの民主党がリベラルを標榜しているのも、思想の根底に他者への
いたわりやら痛みやらが自己の行動の起点になっているけど、共和党は
客観的物質的価値観を共通する個々人の尊重とその利益の追求を行動起点
にしてるしね。
まあ簡単に言えばおせっかいなのが左翼、個人主義的なのが右翼ってとこ
かな。
151文責:名無しさん:2001/05/31(木) 23:43
龍−RON(村上もとか)を読め!!
ウヨもサヨも熱いぞ!
152文責:名無しさん:2001/05/31(木) 23:48
人間で言えば、各人とも持つべきアイデンティティーについて
行き過ぎちゃって傍若無人で利己的なのが右翼、
自我や、アイデンティティーのもとになる周囲の環境や伝統を
否定・破壊しようとするのが左翼。
153マリー・アントワネット:2001/05/31(木) 23:50
オスカル助けてー!
154文責:名無しさん:2001/05/31(木) 23:56
>>152
確かに右翼というか右よりには利己的な部分が多いよね。でも左翼のところ、
難しい表現だねえ・・・もっと簡単に言うと?
155文責:名無しさん:2001/06/01(金) 00:05
利己的なのはサヨ
ひと坪地主とかストとか
公共心が無いのがサヨ
156age:2001/06/01(金) 00:38
よーするに、「オレの言うことをきけっ」って
言いたいんだろ?>>左右
うるさいよ
157文責:名無しさん:2001/06/01(金) 00:42
つまランチ会長
158共産党社民党民主党マンセー:2001/06/01(金) 00:50
    三三三三ミ 〜
    |/ \ 川 〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ├◎─◎─|| 〜<  土井たか子愛してるよ〜
 ∫ ( #)ε( # 川 〜  \___________
  -V \    /
  │ |/ ̄ ̄ \
   し/ サ  │|
    ( ヨ  ||

サヨクじゃないやつ全員死ぬまで強制労働。
159名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/01(金) 03:21
自然科学(素粒子論)では、左右の対称性はくずれているんだという。
社会においても、左右は対称ではないかもしれない。

「右傾化」という言葉は目にするけれど、
「左傾化」という言葉は見たことがない気がする。
160文責:名無しさん:2001/06/01(金) 04:08
全体主義で、極端に個人主義を否定するのが左翼。
共産主義国を見ればわかるよね。
極端に個人主義に走って、偏った権利意識を持つのがサヨク。
それは左翼が個人主義を煽ることで、サヨクが生まれる訳だけど、
左翼が方便として非武装中立などを説くのと同様に、個人主義を
煽るのも、権力否定の気風を生むための方便。
だから、実際、共産国的な国、社会主義政権、などが生まれれば、
手のひらを返すのは目に見えている。
161文責:名無しさん:2001/06/01(金) 04:25
政治的倫理価値
1.国民を最悪の状況におかず、危険な状況にさらさない、不利益を
 被らせない
2.可能な限り、国家の利益を追及する


中道とは
政治的倫理価値を社会的道徳価値に優先させるが、1に反しない限りに
おいて、国際協調など、道徳価値に合致した理想を追及することも必要と
考える。
(しかし、これは本質的な意味合いであって、もちろん政治家であれば、
社会道徳を蔑ろにするような発言をしないのは言うまでもない)

サヨク(左翼ではない)とは
政治的倫理価値の2に社会的道徳価値が優先し、時に1をも犠牲にしよう
とする空想的平和主義者。
162文責:名無しさん:2001/06/01(金) 04:34
右翼、というのは君主を戴いた全体主義で、左翼というのは
プロレタリアートの独裁か否かに拘らず、全体主義の思想を
平等、という言葉ですり替えて信奉する人。
サヨクは自己虫&空想的平和主義者。
この板で言われる「ウヨ」というのは、政治を理解している人間
のこと。
163文責:名無しさん:2001/06/01(金) 06:09
ウヨが念頭においている「サヨ」も
サヨが念頭においている「ウヨ」も
どっちも存在していないんでは?
(いたとしても ごく×10 少数)
164文責:名無しさん:2001/06/01(金) 06:37
>>163
サヨは山のようにいるだろ

社民党、共産党、朝日、毎日、一部地方紙、筑紫、久米、
NHKの一部、日弁連、日教組、全教
多分他にもいくらでもあるぞ。
165日本万歳:2001/06/01(金) 06:51
>>159
そりゃあ、今、日本は左の端っこにいるみたいなもんだから、右に行くしかないんじゃねーか?

そもそも、日本国は、民主主義であるものなのに、良くできた世界で稀に見る、共産主義国であって社会主義国と俺は感じるよ。悪く言えば、良くできた刑務所だね。素直に物事を言えない世の中で、出る杭は打たれちまう。
右翼も左翼もさ、結論から言えば、日本国を良くしたいって気持ちは一緒だろ?そこはどうなの?
166文責:名無しさん:2001/06/01(金) 07:00
そう。サヨはごろごろいる。
朝日新聞の投稿欄なんか、サヨの見本市って感じ。
167日本万歳:2001/06/01(金) 07:10
日本が軍隊、もしくは自衛隊持つ事に反対する左翼は、他国に攻められて目の前で家族が殺されてる時、僕は戦争反対!軍隊反対って言うのか?
そんでもし、日本国の自衛隊に助けられた時、僕は君達に反対ですって言えちゃうのか?
168文責:名無しさん:2001/06/01(金) 08:05
にゃるほど
169名無しサン@ケイ新聞:2001/06/01(金) 08:58
どうせ一般人は、右翼=ヤクザという認識しかないけど。
そして左翼=右翼に反対して熱心に政治活動をしているという認識(?)
右翼がヤクザなら左翼は赤色テロリストなのに・・・
170右翼がつくる左翼:2001/06/01(金) 09:02
左翼 左翼と吠えるのは 右翼だけ。
171文責:名無しさん:2001/06/01(金) 09:05
その逆も又然り
172文責:名無しさん:2001/06/01(金) 09:07
>>173
成り立たない頭悪い返答。
173右翼がつくる左翼:2001/06/01(金) 09:07
左翼 左翼と吠えるのは 右翼だけ。
174文責:名無しさん:2001/06/01(金) 13:29
つくる会が、やろうとしていることは理解できる。
でも彼らの教科書は、あまり理解できない。
パールーハーバーは、ムカツク。 俺は中道か?
175文責・名無しさん:2001/06/01(金) 22:54
自分が左翼か右翼か中道かなんて縛り掛けなくてもいいんじゃないの。
思想によっぽど深い洞察が無ければ
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書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ