憲法改正を即徴兵制に話を繋げるのは馬鹿

朝日新聞、テレ朝は軍事知識、国際社会知識が無知な人物が
ＴＶコメンテ−タ、徴兵制のことを記事にする。ただの馬鹿だ

お前がクソバカだ
自衛隊はんたーい
違憲じゃねーか
人殺しの訓練に明け暮れる殺人マシーン

同意。

＞２
じゃおまえはどうしたいの？？

俺は平和主義者、非暴力主義者

馬鹿だね。
日本攻められたらどうするのさ？＞２・４

馬鹿だね、始めから仮想敵国を想定している限り、相手も心開かないよ。
まず、良好な外交交渉に努めることが先決。

>2、5
支那人、チョン、草加学会員、土井たかこだろ

http://hccweb1.bai.ne.jp/hiromu/view/nonaka01.jpg

>>7
ガキ同士の付き合いじゃあるまいし。
アホか。

お前は、腐れ右翼だろ。

すいません。みなさん議論がおかしくなってますよ
徴兵制の話ですけど・・・・・

>>11
いいえ。

>7
お前等のような無責任で無知なバカが平和に暮らしていられのは、
お前等が批判する良識ある国民によって守られているからなのだ。

ああ、徴兵制ね。
実はね、今の日本国憲法には隠し条文があって、有事の時には男子国民は兵隊にされてしまうという項目があるんだよ。
ほとんどの人は知らないだろ？こういうこと。でも真実。

実は、徴兵制も憲法違反じゃ無いというのを知ってる人は
どのくらいいるのだろうか…

>>7
近隣国家が日本を仮想敵国にしてる状況だよ。
わかってる？

誰も｢徴兵制を導入する形での９条改正｣なんて言ってないのにね。
飛躍もいいとこだね。

>>18
>飛躍もいいとこだね。

だってマスコミってヴァカだもん。仕方ないよ。なんでも批判すれば良いと
思っているオコチャマ体質が染みついているのだからね。

馬鹿で結構。再販制を憲法に組み込んでくれれば後は何も言わないが。

新聞記者には憲法や法律を知らない人間が多い。
そういう記者にとっては改正＝９条の改正ということに
なるんだわな。

>>21

馬鹿過ぎるな。

徴兵制は先進国ではほぼ廃止ないしは残りの国でも憲法で廃止が明記されて
ますしイタリアは1979年生まれのものから廃止されてます。
もし、自衛隊が徴兵制をしても戦力は落ちますし　あの中国でも
ハイテク兵器に対応できる様に人数を削減しています。
なのに徴兵制を持ち出すのはおかしいと思います

２ちゃんねるのいんちきウヨどもも、徴兵制復活なんて
ことになれば、とたんに反対ばかりになるサヨになるん
だろう。引きこもりはその程度だ（藁

「徴兵制に賛成票を投じる議員は、まずその人から兵役に就いてもらおう」と言った
人が居たそうだが、誰だっけ？

　韓国の徴兵制も、体験入隊みたいな雰囲気だと聞くね。戦力にはあまりならないそ
うだ。不景気だから志願兵も多いとか。。。

>>25
だから徴兵制なしでの9条改正をしたいなあと。
おわかり？

戦力にするには最低でも1-2年はかかると思うが。

>>26
おお、それは素晴らしい意見だ。
同様にまだ第二次大戦の賠償が足りないとか言う人には
まず自分の私財を差し出していただこう。

>>28
ヒッキー焦る。

＞＞２８

まさにヒッキ―的発言（笑）。徴兵制なしの９条改正なんて
ありえないよ。自衛隊員と同レベルのドキュソだな。

>>32
なんじゃ
徴兵制になんかしたら、金が掛かる一方で自衛隊は戦力ダウンになる
自衛隊で一番のコストは人件費だって忘れるなよ、お前は反日勢力か？

http://yasai.2ch.net/army/kako/972/972087902.html
http://mentai.2ch.net/army/kako/967/967836280.html
http://mentai.2ch.net/army/kako/964/964954975.html
http://yasai.2ch.net/army/kako/985/985413366.html
これを見て勉強しよう

>>1
少なくともおまえよりは知識豊富な人材がいる。

32 名前： ＞20 投稿日： 2000/09/04(月) 20:10

　前にも書いたけど・・・

　徴兵制ってのは、結局は労働力で税金を納めている訳だよ。生涯
年収の何パーセントかを労働力で納めているのだから、その分を金
で納めて、職業軍人を雇っても全体として変わらないのは分かるで
しょう。コスト的なメリットが発生するのは、職業軍人特有のリス
クによる賃金のプレミアが著しい場合。

　一億の人口で20万〜30万人なら、リスクよりメリットの方を大き
く感じる人間が多いから、民間の同程度の労働に比べて安く雇える
筈だ。実際に自衛官の給与はトラック運転手等に比べれば、安いと
思う。

　陸上自衛官1人の維持費が800万円だという事を考えれば、耐用年
数25年として、一年の減価償却費が500万円程度の96式装甲車を買
った方が得だと思わない？

　頭数が現状程度なら徴兵のメリットは無いし、頭数を増やすなら
装備を買った方がマシという結論にしかならない。

＞1

　明治の頃は現役で徴兵されるのは1/30の比率だったし、昭和に入
っても1/6程度だよ。徴兵制だと馬鹿は最初から兵隊にはなれないね
。まさか、徴兵制って全員が現役で徴収されるんだと思ってた？

思ってた、反省。

結局、この板のだれも
体を張って国を守るなんて度胸はないわけね。
そりゃ他力本願のうちは愛国心だの売国奴だの
気軽にいえるわけだ。
９条改正賛成ってのも、
自衛官や職業軍人たちに応戦してもらって、
自分の代わりにばんばん死んでもらおうってわけだね。

>>38
９条を改正したらそのまま戦争につながると思っていませんか？
現状でも、敵が攻めてくれば自衛官は戦って死ぬでしょう
９条改正は、現状ではまともな法律がないため両手を縛られて
戦わなければならない自衛隊の、鎖を外す効果しかありません。

もしかして９条さえあれば戦争は起きないと思っていませんか？
戦争は相手があるのですよ？

>>38
で、君はどうやって守ろうというわけ。この国を。
周りを見渡せば中国、韓国、北朝鮮といったガイキチ国家がうごめいている。
それらはみんな日本を仮想敵国としている。
９条改正派は、憲法を現実に合わせようという動きだ。９条２項がある限り
自衛隊は違憲状態となる。それを解消しようということ。で、どこに
徴兵制を組み込もうとする動きがあるかね。君の脳内だけだろ。

>>38
ったく、これじゃ「一億火の玉」と同じ精神論じゃない
こんなバカが未だにいるのか？

危機が発生しても、自衛隊が強ければ戦争を回避できる可能性が高まるだろ
端的に言えば、現況部隊の精鋭化を進める方が「戦死者」は減少する

別に、この板には
国のためなら自分も戦うって人は
ひとりもいないんだって指摘しただけだけど…
それはそうでしょ？

ま、前の戦争ではみな国のために死んでいったけど。
いまわしい過去だね

＞４２
ﾆｹﾞﾆｶｶｯﾀﾅ

何のために自衛隊が存在するのかね？
警察にがんばってくれという人間は自分が犯罪捜査をやらないとその資格
がないのか？

ここの連中は、たとえ今の日本が
核に対抗できる鉄壁の防衛機構を備えていたとしても、
やれ北朝鮮・韓国打倒だ軍備拡張だと
さわいでそうだけどな。

専守防衛でいいじゃん。
強い軍隊で周りの国にすごみをきかせて
戦争回避とか言うのが
かっこいいし良いことだと思ってるんだね。
いたちごっこの軍拡競争に拍車をかけるだけだのに。
しかも自分は戦闘のかやの外にいたままでね。

こういうバカなリクツは、真摯な議論には有害ですね。
原始共産制でもあるまいし、これだけ高度に発展した社会制度下に
於いては分業が当たり前。４４さん指摘の通りだよ。
＞何のために自衛隊が存在するのかね？
＞警察にがんばってくれという人間は自分が犯罪捜査をやらないとその資格
＞がないのか？

徴兵制を採用している近隣諸国と違い、日本は志願制をとっているんだよ。

そのとおりだ。
消防団以外は火事のときに火消しをしてはいけないのよね。

どあほだね、>>42は。

あんたバカ？

>>45
ちみの意見と徴兵制とのつながりは何？

＞強い軍隊で周りの国にすごみをきかせて
＞戦争回避とか言うのが
＞かっこいいし良いことだと思ってるんだね。


弱武装で戦争呼び込むより、格好いいし良いことです。

つくづく思うんだけど、なぜ>>45みたいな阿呆がいるんだろう。

じゃあ、徴兵制だった過去の日本は
みんな否定しろよな。

しかし愛国者の君たちが誰も志願しないんじゃ、
軍の強化とかいってもままならないことだろうね。

ハイテクミサイル合戦になっても、
国民から１人の死者も出ないと思ってるのかいね。
核は平和のためにってか。

あのな、軍の強化を徴兵でできると思ってるの？
ハイテクミサイルが飛んできたときに、徴兵された兵が
なんの役に立つ。
徴兵するぐらいなら、ハイテクミサイルとやらを防御する
兵器なりシステムなりに金掛けたほうがいいだろ？
君もしかして、徴兵された兵に給料やらなくてもいいと
思ってるの？

あんたアホだなぁ。
あんたは何に志願するんだ？
もう一度>>46を読めよ。

それともテープレコーダかあんた？
靖国参拝の同じ質問していた朝日記者と同じタイプ？

じゃあ、やっぱり
専守防衛でいいだろ。
ミサイル迎撃システム位はあってもいいかもな。

ただ、戦争放棄の精神にまで手を付ける必要は
ないだろ？

それに、せっかく憲法改正しても
兵法・兵器のエキスパートなど必要な人材が
ウヨクからもサヨクからも出ないんじゃ、
軍の強化に繋がるのやら？

だ・か・ら、志願制だって言ってるだろ。

戦争放棄の精神を捨てるとも言ってないだろ？９条の第２項
「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」
つーのをなくすか変えるかしようってのが、改正論者の趨勢だろうが。
現実に合ってないからな。
９条改正＝徴兵＝軍靴の響きつー短絡でノータリンな事言ってるから
馬鹿にされるの。

どうせ今のままでも自衛隊の存在が容認されてるんだから、
憲法わざわざ変える意図がむしろわからない。

具体的に、９条第２項改正によって、
今までできなかった何をやろうとしてるわけ？
厨房質問だけど。

いまのままでは憲法違反でしょ。存在が容認されていても。
検非違使じゃないんだから。
法的に自衛隊が確立することで、自衛隊は違憲とする主張を
抑えられる。というのがでかい。
また、憲法で認められた存在であるということが、自衛隊の
士気に大いに影響があるでしょ。
現実問題として自衛隊をなくすわけにはいかないんだから。

平時の軍隊の本質は抑止力にあるという原則を>>45は知らないと思われ。

<57
自衛隊の存在を容認するからこそ、憲法を改正しなくてはいけません。
今の自衛隊の内実は軍隊同様ですから明らかに憲法違反です。

あなたが自衛隊の存在を否定するなら改憲反対で筋は通ります。
あなたが自衛隊の存在を肯定するなら改憲賛成の立場でなければ筋が通りません。

ようするに自分が軍隊に入るのは嫌なんでしょ（ｗ
右翼って口ばっかりの腰抜けだね
普段は勇ましい事いっててもね・・・

>61
「自分が出来ないから税金で自衛隊にやってもらう」
何がおかしいのだ？

＜61
自分は軍隊に入るのはいやです。平時では。
今は留学もしてるし、やりたいこともあるし。非常時に気持ちがどう変わるかはわからんが。

あまり多くの人はやりたがらないが、国を守るという大変な仕事である自衛隊員の存在を認めなければならないし、
報酬もそれなりにする必要がある。
そして敬意を払う必要もある。
彼らは非常時我々を守る職業についているのだから。

同じ事の繰り返しか？おまえは。
ちゃんと読め。
９条改正＝徴兵制か？どこから導き出したんだ？その答え。
警察にも消防にも区役所にもどこにも頼って生きるなよ。

大して実質的な効用があるわけじゃないのね。
自衛隊の士気があがるかあ…そうかあ。
そいつはすごいや。
ただのイメージアップってわけやね。

むしろ、防衛費のおおっぴらな制限緩和とか
そういう意図があるのかと思った。

軍に入隊して「使える」ようになるまで最低1年を要する。
戦争になってからでは到底間に合わない。

>65
有事法制の整備などやるべきことはいっぱいある。

軍隊は必要だけど、自分が兵隊になるのは嫌なの？
それって矛盾してないか？
自分以外の奴だったらいくら死んでも構わないわけ？
ふーん（笑

>>61
これで「愛国者」とか言う奴ってばからしいよね。
単に自分自身が守ってもらいたいだけ。

ほんとうに馬鹿。
おまえらは警察に頼ってないのか？
火事になったら１１９に電話しないのか？
じゃあ、愛国者の多いアメリカはそのほとんどが軍人なのか？
世の中に志願制をひいている国なぞいくらでもある。
その国にいる愛国者は似非なのか？
９条改正論者は現実と憲法の矛盾を正そうとしているだけ。
徴兵制を持ち出しているのは憲法改正反対論者。わかる？

アメリカの愛国者もエセ愛国者なんだろ。

>>68
＞同じ事の繰り返しか？おまえは。
＞ちゃんと読め。
＞９条改正＝徴兵制か？どこから導き出したんだ？その答え。

この問いにまともに答えられないので、自己ループに突入中
がんばれ厨房（ｗ

>>68
だったらお前、自分が伝染病にかかっても医者にはいくなよ。医者に移して
いいわけないからな。

つまり、軍人以外は愛国者ではないと。

愛国者＝軍に志願
というアホな図式に拘泥して、現実から乖離したことしか言えないんだろう（藁）

＞つまり、軍人以外は愛国者ではないと。
さあ苦しくなってまいりました
すでにまともなレスを返せなくなっています（ｗ

>76
ホントだ。もうとっくに「軍に志願しろ」なんて通用してないのに
繰り返すなんてバカとしかおもえん。

いや、あの、それは>>68に対する皮肉なんですけど…
スマン。逝ってきます。

そもそも愛国者ってなんなんだよ。
危険な目にあったら税金で警察にたすけてもらおう。
死にそうになったら税金で救急病院にいれてもらおう。
僕らを守るために税金はらって自衛隊に戦ってもらおう。（僕はいやだけど）
過去に僕ら日本人のために死んでいった軍人さん達をあがめよう。

そのていどの人間が「国を愛してる」と自己主張してるわけか。

このスレッドに自称「愛国者」っているのか？
馬鹿が脳内愛国者相手に独り相撲とっているようにしか見えない

あのなぁ。
じゃあ、お前がいう愛国とはなによ。
俺が思う愛国とは、自分の国に誇りを持つこと、持つように努力すること。
だと思うがね。
それが徴兵制とどう関係づくのか聞いてみたいね。

>>81は>>79に対するリプライね。
>>80
>このスレッドに自称「愛国者」っているのか？
「愛国」なんて使って改正訴えている奴はいないよね。

口先だけの右翼は愛国者ではないことは確か

＞馬鹿が脳内愛国者相手に独り相撲とっているようにしか見えない
そうか、ならいいんだ。ごめん。
ここには、「自分のために税金を使っていいサービスをしてくれる日本が好きな人」
が来てるってことで。

↑ぶさよく？

で、なにが口先だけでなにが右翼なの？
愛国者ってなによ。

＞俺が思う愛国とは、自分の国に誇りを持つこと、持つように努力すること。
＞だと思うがね。

いいんじゃないの？
その論理で、日本の歴史はすべて正しいとか
言おうとしなければ。

９条で軍隊を認めろって言ってる奴は、
日本にとっての軍隊の必要性も認めてるわけだろ？
だったらもし国が軍隊に入って戦えと要求するなら、
当然それに応えるべきだよな。
改正論者ってそのへんの覚悟がなってないんじゃない？
ファッション感覚で右翼を気取ってる奴ってサイテーだね

>>88
＞９条改正＝徴兵制か？どこから導き出したんだ？その答え。

スレの最初から読めや厨房

今の時代に徴兵制がにあると思ってる奴は本当のアホだ。
ましてやテレビで評論家ヅラして語る資格などゼロだ。
戦前みたいに銃もって突撃の時代ならいざ知らず、高度な機械を
使いこなさなければならない現代の兵器を一年や二年徴兵して訓練しても
意味がないことは外国では周知の事実だ。
さすがに後進国の中国・北朝鮮大好きな軍靴の足跡が聞こえるが十八番の
奇形左翼のいう事は違うね−。笑ってしまったよ。

前から思ってたんだけどな、
そりゃあ、テレビで評論家ヅラしてるやつらの多くはアホだろう。
ただ、そいつらと真性左翼ってちょっと違うと思うぞ。

勿論、朝日を攻撃する左翼だっているしな。
この板の「朝日≡左翼」という構図は間違っていると思う。

＞＞８８
女の子に微笑みかけられたら、俺に惚れてるなと思うタイプだね
その場で結婚式を挙げる自分を想像するんじゃないか？

どーした？

70 名前：文責：名無しさん投稿日：2001/05/03(木) 19:58
ほんとうに馬鹿。
おまえらは警察に頼ってないのか？
火事になったら１１９に電話しないのか？
じゃあ、愛国者の多いアメリカはそのほとんどが軍人なのか？
世の中に志願制をひいている国なぞいくらでもある。
その国にいる愛国者は似非なのか？
９条改正論者は現実と憲法の矛盾を正そうとしているだけ。
徴兵制を持ち出しているのは憲法改正反対論者。わかる？

堂々めぐりだな（ﾜﾗ

議論するための前提が左翼の脳内だからな。
きっと左翼が予測した答えが返ってこないから困ってるんだろ。

アメリカにもあるだろ？徴兵。
ベトナムの時も世論の尻馬に乗って反戦活動した連中は未だに地方に行くと、
石をぶつけられるっす。政治家とか徴兵拒否のこととか得票率に影響するベ？。
日本には必要だろ。

いまは徴兵は無いでしょ。
当時の徴兵拒否者はそりゃアメさんにとっては卑怯者と
思われても仕方ないでしょ。
むろん、そう思わない人だっていっぱいいることもわかりますが。

>97
>反戦活動した連中は未だに地方に行くと、石をぶつけられるっす

徴兵制に反対したからじゃないでしょ。
国益のためと思い命を賭して戦場に行った人間を
侮辱したりするから非難されてるんです。

>>94
ここに来ている「日本に自分のためのサービスを求めているだけの人」は
別に愛国者ではない、ということで話はまとまりました。

>>100
は？だからお前の愛国者の定義を示せよ。
お前は「愛国者」とはどういうものなのか説明してから
世迷言をわめけ。

自衛も消防も食料調達も、全部、自分がやらなければならないって思想は、
凄く原始共産制に近い考え方だな。
現代に於いて、こういうバカな発想は無意味、いや、危険でさえある。
この考え方を現代社会に強引に持ってきたのがポルポト。
結局は、国民を大虐殺した。そういう発想ですな。

>>101
はっきり申し上げて貴殿の書き込みはバカ丸出しの厨房にも劣る愚鈍な駄レスだ。
しかしながら、それを敢えてする貴殿の強靭な精神は評価したい。

スレの主旨とは外れるけど…

ヨーロッパの徴兵制及び国民皆兵制を採用している国では、
良心的兵役拒否がセットになっている。無論ノーペナルティという
訳ではなく、兵役より長い期間、奉仕活動等を行うことになるのだが。

>>103
もう一度書くぞ。
お前は「愛国者」とはどういうものなのか説明してから
世迷言をわめけ

１）俺は別に愛国者ではない。
２）このスレに来ている奴も、
「国のために何をしてるか、できるか」という点では
俺と大差ないようだ。
３）従って、このスレに来ている奴も
別に愛国者ではないのだろう。

という推論だ。
愛国者の定義はよくわからない。

>>106
自身の愛国者の定義も決めていないのに
「ここに来ている「日本に自分のためのサービスを求めているだけの人」は
別に愛国者ではない、ということで話はまとまりました。」
とか言えるのはどうしてよ。

>>106
｢愛国者｣の定義ができないやつに
｢愛国者でない｣なんていう資格がないことぐらいわかるだろうに

じゃ、俺って愛国者だったのか？
知らんかったな〜
「日本の将来のために」とか思ったことないけどな。

>>109
は？

>>109
ん？このスレで自身の愛国者の定義を示しているのは
二つしかないが、君の愛国者の定義はどちら？
一つは>>52で示すようなもの
一つは>>81で示すようなもの
どちらですか？

>>80
を参照

>>112
え…と、なるほど。でもなぁ。

俺は自衛隊には採用されない年齢になってしまったが、予備役の制度
が出来れば２〜３年なら訓練に志願したい。家族と家族の暮らす国土
を守るのは男の仕事だし、命を賭けて家族と国土を守るために武器の
使い方を習うことには、是非とも参加したい。

万が一の有事の後に帰ってきたら死ぬまで、戦わなかった奴等を酒の
肴にして仲間と笑って暮らすよ。

>>111
52の定義とは、入隊志願してこそ愛国者ってことか？
う〜む、どうだろう？
81のは漠然としすぎててピンとこないしな。

ただ俺は、自分が国益のために働けるような人間でないと
知っているので、愛国者を名乗るのはおこがましいと
謙虚に思っているだけだ。
日々自分の利益ばかり考えて生きているこんな俺でも
愛国者と呼べるとしたら、そりゃ殆どの人間が
愛国者と言えるだろう。

>>115
誰かにキミは愛国者だと言われたの？

>>116
正直言って、言われたことないね。

>>117
だったら>115みたいにグダグダ言わないで
｢愛国者じゃありません｣て言えばいいのに。

>>117
普通は言われないわな。俺も無い。

ところで、あなたの愛国者の定義は
>国益のために働けるような人間
てことじゃないの？ちゃんと定義してるじゃん。

＞だったら>115みたいにグダグダ言わないで
＞｢愛国者じゃありません｣て言えばいいのに。
お前一コ前のカキコしか見てないのか？
言ったわい106で。

＞あなたの愛国者の定義は
＞＞国益のために働けるような人間
＞てことじゃないの？ちゃんと定義してるじゃん。
いや、これも違うかもしれん。
少なくとも、自分自身を「愛国者」として価値づける
積極的な要因をなんら持たないので、
自らを低めに値踏んでおいているのだが。

>>114

徴兵制なんてやっても自衛隊は弱くなるだけですよ

>>120
ちょっと聞くけど、>>100と>>103もあなた？
だとしたらいただけないね。

＞90
正しい正論です

>>121
予備自衛官を、民間にまで間口を増やす計画があるんですよ。
銃器の扱いかたや、戦術なんかは勉強しておいて損は無いのではないか？
なにせ志願制だからやる気はあるでしょうし。

>ヴ
いいかげんに氏ね！（ｗ

>>100
は俺だが、
>>103
は俺ではない

アントニオ猪木が北朝鮮でイベントやろうとしたとき、ジョージフォアマンも
呼ぼうということで打診した。そのときフォアマンが言ったことが良かった。
「私はプロボクサーである前に愛国者である。だからアメリカが国交を結んでない
国に行くことはできない。」

>>124
でも民間に予備自衛官を広げても日本が世界に誇るハイテク兵器
は使えこなせない。

うーん、ハイテク兵器の操作方法は理解できるよ。
とりあえず馬鹿でもわかるようにインタフェースは作るから。
使いこなす（戦術）はもっと上の人がやることだね。

>>126
つまりちょっと煽ってみたと…ということでよろしい？
本音はその後のあんたの書き込みということで。

>>130
ていうか俺そのずっと前から書き込んでるけど。
本音もふくめ。
全然スレ展開を把握してないようだな。

>>121
そういう事にしておきたいのはどうして？

憲法改正論→戦争反対！徴兵反対！＝阿呆

自衛隊、志願したけど落ちちゃったなぁ。アレルギー体質等、体が弱かったのが原因。

まぁ、憲法改正した時が、ホントに日本人が民主主義になった時だね。

↑
小学校で日本語勉強しなおしてこいや

朝日新聞的三段論法
憲法改正→軍国化→侵略
日の丸君が代→軍国化→侵略
つくる会→軍国化→侵略
簡単でいいなあ

そう読めたとしたらお前は本物の馬鹿だな（笑

あげ

>>137
コピペウザイ

痛い所を突かれただけ

徴兵されるぐらいなら、将校に進んでなりたいな。でも俺
防衛大落ちた．11月受験だからまぁいい模試みたいなもんだったが。

＞１３７
その論理は、どちらかというと中共（及びシンパ）の対日戦略であり、朝日は
商業的迎合でしょう。

ちなみに中共が「日本軍国主義の復活」と大キャンペーンを貼り、映画にまで
いちゃもんをつけはじめたのは、二つの中国政策を支持する佐藤内閣のときで
した。ということで、とっくに軍国主義は復活しているとされたわけですが、
一つの中国として承認した田中内閣のとき中共のキャンペーンは止みました。
が、日本国内の反体制勢力は政府攻撃に、このお題目を唱え続けました。

そんでもって２０年あまり前、中国は自衛隊をもっと増強するべきだと
言っていました（藁）

>>144
何故？教えてちょ。

>>145
理由は簡単。
中ソの対立が激化していた時期だったので、自衛隊が強化されれば当然、
ソ連の関心がそちらに向いて中国への軍事的圧力が弱まると判断したから。
要するに「軍国主義復活」も「自衛隊を強化しろ」も中国の都合で言ってる
だけということ。

マスカキ板にはびこる醜いデヴヒッキヴヨどもはまとめて虐待だ！殺せ！叩き潰せ！

日本のいったい何処が軍国主義なんだ？
具体的に指摘してごらんよ。そんなわけないんだからできる訳ない。

>>135

いい指摘だ。

>>148
ナイフでもピストルでも何でも殺傷力ある国は、すべて軍国主義。（除く：赤い国）
朝日の論理だけど。
しかし、サンゴ傷つけた分際でほんとナマイキだと思う。
(今の)日本が軍国主義だと本気で思ってる諸君、具体的に指摘してちょうだい。
何言ってもお兄さんは怒らないよ。

革新と言われてきた勢力が今じゃ超保守だからね。

　 　 　 ○＜￣＼
　　 　　 　＿ |＿＿） 　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／ 　 　　　　 ＼　 　／
　 　 　| 　　　　 　 　 　 | ＜　>>147 は「殺」せしか言えないんだね！ ポルポト派だにょ
　 　 　| 　 ● 　　●　　|　　＼
　 　 　| 　　　　 　 　 　 |　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　━━ 　 ／ 　○
　　　　／　　　 　 　　＼／
　　　 ｜　　 　 　 　 　 ｜
　　　 ｜ 　　 　 　 　 　｜
　　　　＼ 　　　　　　 ／
　　 　 　　￣￣￣￣″

>>151
同意！
先頭を走ってると思ったら実は周回遅れだった。＞革新・進歩的文化人

いいセンスだす。

いまナウいのは国粋主義だもんね

思想のレッテル張りから自由になろう。
日本のこれからは、愛国主義だ。
愛国主義はグローバルスタンダードだ。
米国のミサイルも，パトリオットだ。

外国は右翼，民族主義は非難するが、愛国主義には非難できないことに注目。
右翼や民族主義と言われたら，「そうではない、愛国主義だ」と言う。
「どう違う」と言ったら、「自分で考えろ」と答えればよい。
共産国でも自由主義国でも愛国主義は最高の思想だ。
愛国者の墓はもっとも盛大に祭られる。
日本の愛国者の墓は、勿論靖国神社だ。

日本人は学習していると思うけどなぁ。改憲すると戦争する，と言う人は
日本人は学習能力がない，と言っているようなものだと思う。

愛国主義＝アメリカの犬

改憲しようぜ！買犬しようぜ！

>>155
ナウい？

答は簡単
憲法改正してほしくない小夜な方々は、憲法改正＝徴兵制に話をつなげたい
なぜなら、徴兵制になるぞと脅かせば、世間は拒否反応を示すと考えているから。

>>155
もっとヤングの言葉を使えｺﾞﾙｧ！！

>徴兵制になるぞと脅かせば、

徴兵制にならないとどうして言えるんだ。保証なんかないだろ？
なんでウヨってそんなに能天気なの？
現実と接点のないヒッキーだから？（プ

ウヨ（１）の主張

１　憲法改正しても日本は絶対徴兵制にならない（根拠のない妄想）

２　徴兵制を口にする奴は全員馬鹿、サヨ決定！（意味不明）

３　ボクは自衛隊に入るのは嫌だ！

こんなところか？（ﾜﾗ

晒し上げ

>>163
馬鹿ですか？
まさか、非武装中立なんてトンデモを信じてるのか？

>>163
相変わらず懲りずに、憲法改正と徴兵制がセットになってるね
このスレッド最初から読んでね（ｗ

やっぱし、アンタはアホ。

>>161をよく読んでから書こうね。

追いつめられたウヨは
最早バカ、アホ、最初から読め、しか言えなくなった（ｗ
哀れな知性に乾杯・・・

>>163
恥ずかしいね。
さらしあげ。

オマエガﾅー

恥ずかしい>>163発見！！

>>163
恥ずかしい。馬鹿君見っけ

161 名前：文責：名無しさん投稿日：2001/05/05(土) 21:33
答は簡単
憲法改正してほしくない小夜な方々は、憲法改正＝徴兵制に話をつなげたい
なぜなら、徴兵制になるぞと脅かせば、世間は拒否反応を示すと考えているから。

>>161

憲法改正＝徴兵制はデマ。
憲法改正＝軍国主義はデマ。

風が吹けば桶屋が儲かるほどの関連もないね。

半世紀憲法そのまんまだぞ。かような国は日本だけ。
改憲に反対する奴はカビのはえたウルトラ保守、
時間の止まった土井たか子の頭脳と同レベル。

>恥ずかしい。

何故恥ずかしいのかは一向に説明できないヒッキーウヨ
日本語が不自由なのか？
それとも都合の悪い指摘は逃げでちゅか？（プ

175は硬性憲法を知らないらしい（笑

晒しあげ♪

晒しあげ♪

>>177
マスコミ板に書き込んでいるやつのレベルって、
大体こんなもんだよ！！

成文憲法典をもたないイギリスを別とすれば、近代以来制定されたほとんどの憲法が
硬性憲法である。硬性憲法の改正方法はさまざまであるが改正権者を基準にして
大別すると、
(1)普通の立法機関が加重された手続で行う方法(1850年のプロイセン憲法など
　　　 ドイツの憲法に多くみられる)
　　(2)特別の憲法会議によって行う方法(アメリカ合衆国憲法のほかアメリカ諸州の
　　　憲法にみられる)
　　(3)立法議会または特別の憲法会議の議決と国民投票とを併用して行う方法
　　　(現行イタリア憲法、フランス第四･第五共和政憲法、スイス憲法など)
の三つの類型がある。
１９９９年１１月１０日、イタリア下院は、「適正手続」giusto processo を定める
共和国憲法第111条改正案を可決した。626人の議員中、522人がこの法案に賛成した。
ドイツは戦後４６回も憲法〔基本法〕を改正しているのに、日本はまだ一度も改正していない。
アメリカ合衆国では硬性憲法としてつくられた1788年憲法は制定直後〈修正条項〉の
かたちで権利条項が追加され1803年以降司法裁判所による法令違憲審査が
行われるようになった。
スイス憲法は、毎年一回以上部分改正がある。１９９６年に全面改正草案がまとまったが、
議論がまとまらず、憲法改正案として提出されることはなかった。
フランスの憲法もかなり頻繁に変更される。最近では１９９９年１月１８日国民議会と上院
の共同会議において、憲法第15章の改正による，アムステルダム条約で予定された
主権の放棄を圧倒的賛成多数（758対111）で決議した。

硬性憲法＝変えちゃダメではないぞよ。

いいスレよませていただきました。あんがとさん

>変えちゃダメではないぞよ。

何故変える必要がある？
フランス、ドイツ、アメリカが改正したから
日本も改正しないといけないの？（藁
なんじゃそら・・

＞「戦争放棄」の考え方は、策謀渦巻く世界情勢のなかにあっても例え戦争という愚だけは二度と犯すまい、それによって不幸の連鎖を防ごうという精神からのものであるはずです。少なくとも、建前としては（混乱を避けるために国体に大きな変革を加えることなく日本の脅威を抑えこみたいという合衆国の本音は透けて見えますが）。
＞それを破るよう強い誘惑が当時いまだ日本の占領国であった合衆国からあったとはいえ、
＞かくも崇高な理念を軽々と踏みにじった日本人というのはいったいなんなのでしょうか。

＞憲法の話のついでに、改憲に関してもすこし。
＞結論から言えば、憲法の改正は出来ません。これは僕も清水義範の小説を読んで気づき、あっと驚いたことなのですが。
＞第96条1項
＞「この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。」
＞第99条
＞「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。」
＞おわかりでしょうか？　改憲は「尊重し擁護する義務」を犯すことになります。
＞すなわち改憲の動議など、国会議員はしてはならないのです。

すごい！！

>185
それどこに合ったの？

戦争放棄という考え方自体が電波。
普通の国ははっきり言うべき時は言うし戦うべき時は戦う。
戦えない国なんて常識とは思えない。
戦争反対をほざく連中は真っ先に捕らえられるべき。

自衛隊が人殺しなら、
北条時宗はモンゴル人大量虐殺を指揮した人殺し（藁

>>184
そーゆーのを屁理屈という。硬性憲法から
変えてはいけないという命題を導くことはできない、
と言ったまで。

>>186
ttp://www.alfasystem.net/game/gp/fun_index.html
「ファン交流の為の掲示板」
荒らさないで、なま暖かく見守ってあげよう！！

戦争放棄って崇高でもなんでもない　ただの電波じゃないか
空手でテポドンと戦えってのかい
しかも　自衛のための武器以外は持ってはいけないから　空母も空中給油機もダメだと
空自のF15　テポドン発射基地へ片道切符って飛ばせってのかよ
先の戦争から何もかわっていない　また特攻させるのか？
平和主義者の皆様は・・・

平和主義と言う考えが間違っているんだよ。
歴史から見ても殺すか殺されるかだよ。

素朴な疑問なんすけど、
「自らを変更することを禁止する条文を含む法律」
って世の中にあっていいの？

そうだ平和主義を唱えるサヨクは真っ先に殺されるべきだ
信じていた民族に殺されるその前に良識有る国民の正義の審判が待っている
けどな

＞話の流れでこの枝に書いていますが、あくまで全部の文章を読んでからの印象です。
＞なるほど南京大ｏｒ中ｏｒ小虐殺は以下の理由で『嘘』となりえる。
＞１．ゲリラ兵は問答無用で殺しても戦時国際法の解釈上、違反にはならない。
＞２．侵略を受けた都市の住民のうち、そのことによって何割の人間がゲリラに参加するかをあらかじめ知ることは出来ない。老若男女問わず、すべての住民がゲリラの可能性を潜在している。
＞３．故に侵略者は、すべての住民をゲリラと認定して殺しても虐殺とは言えず、国際法違反にならない。乳飲み子を抱えた母親は乳飲み子を武器にするかもしれないし、杖にすがった老人は杖を武器にするかもしれない。

日本５０年の空白は軍事知識だろう。
徴兵は大切な国民の義務であり、徴兵が終わらなければ参政権は
与えるべきではない。
徴兵反対は、国民の生存反対と同じ馬鹿げた寝言だ。
軍備が必要なら、誰が担当するか。全員に決まっている。

愚民が参政した結果が今の政治だ。選ばれるべき人間が選ばれるべき。
戦後民主主義者などの愚民へ対する参政自体をやめさせよう。

>>196
やや異論があります
国防は国民が生存するための社会基盤を守るものなので、
国防が義務であるとは思います。
しかし、徴兵は義務でしょうか？　もちろん時と場合によっては必要でしょうが
現在の日本では非現実的だと思います。
徴兵で直接的に国を守ることが義務でしょうか？
普通に生活していても、国防に参加することは十分可能だと思います。

>>197
煽りですね・・・

まずは国民一人一人が国防意識を高める時だ。
「村八分」というのはマイナスイメージで語られることが多いが、
平和だ民主主義だ人権だと唱える売国奴こそ「村八分」にする、こ
れは日本の美意識につながって行く。
国民の国防意識が高まれば不逞外国人などは表を歩く事はなくなる
し犯罪も減少する。

>歴史から見ても殺すか殺されるかだよ。

でもここのウヨは殺し合いには参加しないんだよな
金払って他人にやらせるだけ。
良心的兵役拒否だっけ？（ぷ
現実を知ったような顔をして、実は自分が一番現実から逃避しているのに
きづいてない・・・。

>>201 sageてデタラメ書くんじゃ無い。
逃げる事しか考えて無いのはサヨの方だろ。
職場は勿論軍隊でさえ使えない国家のオニモツ。

>逃げる事しか考えて無いのはサヨの方だろ。

根拠は？
スレの最初から読めや厨房

軍隊を持つのは独立した国家である以上自明と言えるし、その軍隊の指揮権は
誰が持つのか（総理大臣だと思うけど、総理大臣がいない場合は誰が･･･）

また、その軍隊をシビリアンコントロール下から暴走させないよう（戦前の統帥権干犯のような
ことがないよう）に憲法で定めるとべきじゃないか。

別に憲法改正（９条）が即徴兵にならないし、軍隊保有を憲法上明記することを議論する人に
その人の入隊意志まで言及するのは違うんじゃないか。

僕は職業軍人だから徴兵制賛成しても痛くも痒くもない。

心配しないで。一般隊員の基礎訓練は別にオリンピック級
の体力が要求されたり、絶対に無理なことを命令されるわ
けではないから、きつくてもなんとか耐えられるはず。

ほんとに戦場に行く可能性が高まった場合、今の自衛隊教
育のままで良いのかは疑問だけど、徒に精神論だけを要求
するのは過去のものです。

良心的兵役忌避が英雄みたいに報道されるけど、ホントの
英雄は歯を食いしばって頑張っているその他大勢の若者で
す。

良心的兵役忌避なんてイデオロギー広めたのはどこの誰だ？
広めようとしている勢力の信奉する国の実情を知ってて確信犯的に広めたのか？
広めた奴等は断罪されるべきだな。

こいつらだろ。

以下コピぺ。
1 名前： 辻本雅美 投稿日： 2001/05/06(日) 04:13
絶対に兵役になど応じてはならぬ
特攻隊の兵隊を見てみろ
この国は必要なときに人を使うだけで
用がすめば『ﾎﾟｲｯ(゜∀゜)』である

自由を口にしながら
あらゆる義務を放棄せよ

国家とは他人の集団に過ぎぬ
人の後に隠れて
ほくそえんでいる人間のためにカラダを張ってはならぬ

『自由』を叫んでプラカードを持て
数十キロにわたるデモを組織せよ

同朋が１００人程度、北朝鮮に拉致されたからといって
我々は眉ひとつ動かさぬ

しかし、我々に兵役の危険が及んだとき

我々はどの国が経験したこともないうような
大きなデモ後進を組織する

18 名前：文責：名無しさん投稿日：2001/05/03(木) 14:57
誰も｢徴兵制を導入する形での９条改正｣なんて言ってないのにね。
飛躍もいいとこだね。
+++++++
34 名前：文責：名無しさん投稿日：2001/05/03(木) 16:21
http://yasai.2ch.net/army/kako/972/972087902.html
http://mentai.2ch.net/army/kako/967/967836280.html
http://mentai.2ch.net/army/kako/964/964954975.html
http://yasai.2ch.net/army/kako/985/985413366.html
これを見て勉強しよう
++++++++++
70 名前：文責：名無しさん投稿日：2001/05/03(木) 19:58
ほんとうに馬鹿。
おまえらは警察に頼ってないのか？
火事になったら１１９に電話しないのか？
じゃあ、愛国者の多いアメリカはそのほとんどが軍人なのか？
世の中に志願制をひいている国なぞいくらでもある。
その国にいる愛国者は似非なのか？
９条改正論者は現実と憲法の矛盾を正そうとしているだけ。
徴兵制を持ち出しているのは憲法改正反対論者。わかる？

おい>>177-180、なんか言ってみろ。

護憲派取り締まりを有事立法以前にやるべきだろう。

２０８はもう自分で何を言ってるのか分からなくなってますね。
口調がインチキ中国人とそっくり。あほクサー。

おいおい、その辻本雅美って奴はマジメに物事考えたことあるのか？
サヨクのお好きな権利権利って騒いでいるが、誰がその権利を保障しているのか
をわかって言っているとはとうてい思えないなぁ。

権利ってのは、それを保障する人がいるから権利足り得ているわけだが、それを
保障しているのは、自分自身が負う義務を遂行することにより権利が存在し得る
ことをわかっているのだろうか？

基本的人権って奴は、基本的人権を守ろうとする人々、つまりそういう考え方を
守ろうとする人々がいるからこそ存在し得るんだぞ。基本的人権を守ろうとする
国家である日本を守らずに、いったい誰が日本での基本的人権を守るんだ？

>>193
実例を調べた訳じゃないので詳しくは知らないが、多分無いと思う。
ＧＨＱが作った日本国憲法の草案では、「権利章典の改正を絶対的に禁止する」という条項があったそうだが、民政局から提出を受けた際、マッカーサーはこれを削除している。

>>207
憲法がなきゃ人権も無いんだがなぁ…
国やぶれて山河があっても、憲法がなきゃ人権は無いんだぞ、辻本よ…

自衛戦争を認めない時点で日本人の基本的人権なんかないぞ
生存権を認めないのだからあきらめて殺させるしかない

殺されるだ・・・
殺させてどうする
鬱だ寝よう

9条のお陰で、50台の叔父さんたちはベトナムで、恐怖で大小便を垂れ流しながら、ベトコンに串刺しにされずに済んだのよ。！！
石原や井沢元彦も、麻薬、覚醒剤で恐怖を吹き飛ばし、突撃したかもね。！！
お前らウヨもコソボやイラクへ行かずに済むのは、9条様のお陰だ。！！

>>217
国内法と国家間の政治・軍事行動を混同させるのは無意味です。
９条がなければ、日本がベトナム戦争に参加していたとする具体的な根拠がありますか？

フランス・アメリカは自国の利益のためにベトナム戦に参加しました
韓国はお金のために参加しました。

＞お前らウヨもコソボやイラクへ行かずに済むのは、9条様のお陰だ。！！
何ら関連性がありません。

＞石原や井沢元彦も、麻薬、覚醒剤で恐怖を吹き飛ばし、突撃したかもね。！！
下劣な個人攻撃です

新冷戦にそなえてミサイル防衛構想とか言ってる
電波アメリカの腰巾着だから、日本も好戦ウヨばかりになるのは必至。

日本がこんなだから、EUが北朝鮮との外交努力に腐心しなくちゃならない。

ＥＵ諸国は、北朝鮮に弾道ミサイルの目標になってはいないし
国民を拉致されていないし、援助をたかられていないよ

世界的に見ると、好戦的なのは共産主義国家の方が多いけど
>>219は知らない振りをしているのかな？

EUのお陰で北朝鮮がミサイル凍結してくれれば
君ら助かるんじゃないの？感謝せんと。

あとはアメリカのジャイアン行動をやめさせれば
だいぶましになると思うね。

＞ＥＵ諸国は、北朝鮮に弾道ミサイルの目標になってはいないし
＞国民を拉致されていないし、援助をたかられていないよ

もし相手がミサイル目標解除しても、
国民拉致されたし援助たかられたから
こっちからコロシてやるとか言いだしそうだな。

>>222
文章の意味不明

なんで日本が軍国化するって言えるのだろう？
その根拠がわからん。

どうしてニュース議論板は、どこもここも主題からハズれた内容になるかなぁ…

>>225 ここはマスコミ板だよ。ｱｲﾀﾀﾀ…

161 名前：文責：名無しさん投稿日：2001/05/05(土) 21:33
答は簡単
憲法改正してほしくない小夜な方々は、憲法改正＝徴兵制に話をつなげたい
なぜなら、徴兵制になるぞと脅かせば、世間は拒否反応を示すと考えているから。


>>224　憲法改正の気運が高まるのが、耐えられないから
軍国主義だと叫んでいるだけ。

>>226
鬱です氏にます。

>憲法改正してほしくない小夜な方々は、憲法改正＝徴兵制に話をつなげたい
>なぜなら、徴兵制になるぞと脅かせば、世間は拒否反応を示すと考えているから。


>>224　憲法改正の気運が高まるのが、耐えられないから
>軍国主義だと叫んでいるだけ。


>憲法改正の気運が高まるのが、耐えられないから
>軍国主義だと叫んでいるだけ。

以上、ヒッキーウヨの妄想でした（ﾜﾗ

＞２２９
論破されて、罵倒しかできなくなっているな（ﾜﾗ

>論破されて、

論破したつもりになってる馬鹿発見
彼は何に勝ったのだろう？（笑

晒しage

>>231

そんなことばっかり言ってないで
憲法改正＝徴兵制に話をつなげたい理由の一つでも教えてよ。

放置プレイ実施中♪

>>227やっぱし、そうですよね。それしか考えられません。

＞224 名前：＞投稿日：2001/05/07(月) 13:31
＞なんで日本が軍国化するって言えるのだろう？
＞その根拠がわからん。

という疑問なんですから、２２７さんの指摘だと納得出来ます、が２２９の人は
軍国化根拠を提示しない上に低劣なあげ足取りしかしませんから、きっと、２２７さん
のご指摘が正しいと思います。

>>224に答えてあげてください。

誰も｢徴兵制を導入する形での９条改正｣なんて言ってないのにね。
飛躍もいいとこだね。

他国に攻められたら降伏すればいいだけじゃん

>>238 ﾜﾗﾀ

　　包丁振り回されたら、切られてあげればい〜だけじゃん。
　　盗まれそうになったら、あげればい〜だけじゃん。
　　襲われたら、姦らせてあげればい〜だけじゃん。

う〜ん、すばらしい。アナーキー、ですな。
自衛隊を反対する人は、このくらい電波飛ばさないと。
みんな見習いましょう。

>>237
何かというと飛躍した考え方をする連中（けして左翼だとは思はない）は、
結局インターナショナル・エキセントリック・オナニストなんだろうな。

>>238
こいつは、今でも本気で非武装中立を主張してるのではないのか？

降伏した後、日本及び日本国民がどの様になるのか、貴方の想像を書いてくれないか？

>軍国化根拠を提示しない上に低劣なあげ足取りしかしませんから、きっと、２２７さん
のご指摘が正しいと思います。

そうですか？
徴兵制に繋がらないという根拠を一向に提示せず、それに疑問をもった
だけで「馬鹿」という言葉を投げつける１や２２７の方が、
よほど支離滅裂で次元が低いですよ。

保守派を任じているみたいだけどとりあえず
オレに反対する奴＝左翼！＝非武装中立！ってな単純思考
どうにかならんかね・・・

こういう輩には「リヴァイアサン」をもう一度読めと言いたいな。
あ、読んだことないのか（笑

>>243
証拠の提示責任は検察側にある。
たとえば、ある人間に検察が「お前が犯人でないなら、犯人じゃない証拠を見せろ」
と言ってはならない、「これだけの理由があるから、お前は犯人だ」と
言わなければならない。

徴兵につながる派は、「軍国主義につながらない証拠」を見せろと言っている。
当然、そんなものが見つかるわけはない。
「犯人じゃない証拠を見せろ」と検察が主張するのと同じだ。
つまり論理が破綻している。

>>244　ご指摘の通り。　２４３は基本さえわからない単なるオウム返しの厨房。

>>243 は “「リヴァイアサン」を読み返せ” と書く前に、>>36 を読み返そう。

「自衛隊は必要ない。侵略されたら話し合いで解決すればいい」と主張する人は、何故か反対意見をもつ人との会話が成立しないことが多い。

>>243
>こういう輩には「リヴァイアサン」をもう一度読めと言いたいな。

16世紀の人間が徴兵制を危惧するわけはない、徴兵なんて19世紀初頭の発明品だもん
ホッブスの考えは、人間は自然状態では“万人の万人に対する闘争”に陥るので、
国王との契約によって絶対王政を強化して安定状態を保つべきである、という考えだぞ

現在の日本に於ける憲法改正問題、特に９条問題に照らし合わせれば、契約が曖昧だから
“国家”という化け物が暴れ出すことがないように、解釈改憲のようないい加減なことで
はなく、条文を明確なものに改めるべきである、というのがホッブス流じゃない

きみの文章の大部分は、「改憲≠徴兵派は説明を放棄している」という主張だが
最後の一文の関連性が全くつかめないので困ってます
リヴァイアサンを読めば、何が判るのかな？

>他国に攻められたら降伏すればいいだけじゃん

半世紀以上前にアメリカに降伏した結果として、あなた方の大嫌いな米軍基地が今も
日本にあります。
それで次に降伏したときはどうなると思っているのですか？

>他国に攻められたら降伏すればいいだけじゃん

そう言えば、非武装中立を実行して３度自国を蹂躙された国があったな
ルクセンブルク大公国
普仏戦争、ＷＷ１・２で蹂躙されて
人口の３分の１が死亡、今でもそのときの人口減がひびいているそうだ

それでも非武装中立がいい？

>>243
こんちはー！提示や例を挙げず申し訳ありません。
私は普通の平凡な大学生なので専門的な事は詳しくはありません
1.自衛隊は徴兵制などしたら確実に弱くなります。　何故なら
自衛隊が世界に誇るハイテク兵器は年々近代化進化するハイテク
兵器は徴兵暦僅か1〜3年で使いこなせ順応できるワケがありません。
よって自衛隊幹部も高い人件費をつぎ込んで戦力になろうはずのない徴兵制を議論もしないでしょう。
2.先進国で徴兵制は時代遅れの物になってます。先進国（乃至は欧州）ではほぼ志願制
であり徴兵制を取っている国々も憲法に廃止が明記されつつあります、イタリアは1979年生まれの者
からは徴兵制が廃止されてます。
3、あの軍事政権中国でもハイテク兵器対応を計る為、　歩兵を削減してます。
この様に世界で時代錯誤もはなはなだしく、経費、外国諸国で非難などとても
高リスクでなんら意味もなさない徴兵制を日本が導入するでしょうか？
よってＴＶ，新聞が即徴兵制に話を繋げるのは新聞の部数を上げるために衝撃的な記事
を持ちだし部数を上げる為の馬鹿な宣伝でしかないと言いたいのです。

んじゃ反論ね。

１　ハイテク兵器は専門の訓練を積んだ兵隊しか使えないということと、
徴兵制是非の問題は別です。自衛隊はハイテク部隊だけで構成されている訳では
なくローテクな部門も沢山ある。陸自普通科（歩兵）もその一例。
あそこは陸海空全ての部隊の中で最も規模が大きいにも関わらず、常に人手不足に
悩まされているぞ。実際ハイテク兵器を扱うのは一握りの兵であって、そこから
徴兵制が無意味であるとか、自衛隊全部が弱くなるなどという結論を引き出すのは
飛躍が過ぎるね。

２　>先進国で徴兵制は時代遅れの物になってます。先進国（乃至は欧州）
ではほぼ志願制であり徴兵制を取っている国々も憲法に廃止が
明記されつつあります

志願制を取っている先進国とはどこでしょうか？
徴兵制を取ってはいるが憲法に廃止が明記されつつある国とは
どこを指して言っているのでしょうか？
国名を挙げて下さい。

３　>あの軍事政権中国でもハイテク兵器対応を計る為、歩兵を削減してます。
それは事実でしょうか？
歩兵を削減していること、及びそれがハイテク兵器に対応するためであることを
示すソースを挙げて下さい。
また、仮に削減していたところで削減＝不要ではないぞ。
そこから徴兵制不要論導くのは飛躍が過ぎやしないかね？

君がなんの根拠もない徴兵制不要論を振りかざすのは
レス欲しさのための馬鹿な宣伝だと推測するね（笑

徴兵制と言うと反射的に嫌悪を感じるのは，占領軍のマインドコントロールだ。
周囲の外国は皆徴兵制だ。それも中学生，高校生から軍事教練をしている。
日本人は結界を破って、彼らと同じにならなくてはならない。
そうでないと独立と生存が危ない。
反日勢力とその手先の左翼は，日本人の徴兵が怖い。
ダマしてきたマインドコントロールが敗れるからだ。
目を覚まそう日本人。

>他国に攻められたら降伏すればいいだけじゃん

朝鮮人に力説してくれ。

>>252
自衛隊が常に人手不足に悩まされているのは、徴兵制だからじゃなくて
士（兵）の任期満了制によるものです。

任期満了制は、公務員である士をアルバイトとして扱うもので
入隊以降８年（おおよそ）まで曹（下士官）試験に受からなければ、辞めさせるものです。

自衛隊には定数があり、いくら士が曹になりたいと思っても
一定数しか、（定年までいれる）曹にはなれません。
この問題は、政府が定数を増やすしか解決策はありません。

人件費の高い日本では、徴兵によって数を増やすより装備を強化した方が
有効でしょう。
現在の普通科連隊の機械化戦力は、お寒いものです。

しかし、曹にならない士が中年だったら、なんかヤバクない？
兵隊ヤクザの世界が自衛隊にも出現するぞ。

１士ドノォ〜！ 大宮ァ！

平和主義は誤りだ。
第二次世界大戦後における西側諸国のサヨクの抵抗手段的妄想にしか過ぎない。
常識のある国家なら軍備も治安維持も当たり前である。
今こそ戦後サヨクを力で捻じ伏せるべき時だ。

どこかの本で読んだ曖昧な孫引きだけど。
フランスの一コマ漫画の話にこんなのがあるそうな。

酒場で殴り合ってる二人の男を眺めながら
カウンターでボヤク亭主。
「だからウチでは平和論だけはやめてくれって言ったのに…」

人間の生理は万国共通のようで。

みんな口が達者ですね。
たまにバカがいるから掲示板見ると暇つぶしになります。
バカ頑張れ(^○^)／

↑凍結。

おやおや、言うべきことがなくなっちゃったんですか？

誰も｢徴兵制を導入する形での９条改正｣なんて言ってないのにね。
飛躍もいいとこだね。

＞酒場で殴り合ってる二人の男を眺めながら
＞カウンターでボヤク亭主。
＞「だからウチでは平和論だけはやめてくれって言ったのに…」

どっちにしても殴り合いは良くないってことだね。

>>252
2、
志願制の先進国（欧州）
日本、米、英国、カナダ、（蘭、露、スイス・・・）
徴兵制の先進国
仏、独、（露）
憲法で徴兵制廃止決定もしくは廃止論議中の先進国
イタリア、独
※独国・・・政権党が徴兵制廃止を憲法に明記させる法案を議会に出したが、野党、若者
らが自国の平和は自分たちで守ると徴兵廃止論反対今も論戦中
欧州の国では志願制をとってる国はまだありますが　手持ちの資料が見つからない為
これぐらいしか解かりません。

>>257
＞第二次世界大戦後における西側諸国のサヨクの抵抗手段的妄想にしか
＞すぎない。

そうか？日本だけじゃないの。「西側諸国のサヨク」で屁祝主義採って
るトコってないんじゃないの。ユーゴ空爆にも賛成しているし。フラン
スの警察組織なんてかなり強力だからね。警察・憲兵隊・保安隊と三つ
もあるからね。
日本のサヨクのセンセイ方のオトモダチにはいるかもしれないけど（ｗ　

>>265
>>257はグリーンピースとかジョン・レノンとかその類の政治テロ活動家を西洋サヨクと見ているんだろ。

フランスは徴兵制から志願制に移行する予定です。

なんで、徴兵制の話が出るのか不思議。
徴兵制をしかなくても自衛隊は機能している。
機能を阻害するのは、むしろ有事法制の不備でしょう。

すっかりループしているな

結局合理的な反論が出来ないもんだから、市民（国民）を徴兵制で脅して
世論形成しようと企んでるんでしょ

そういうことでしょうね。

というよりまともなヤツがいないとおもわれ

ところで疑問なんだが、今の憲法で徴兵ができない根拠って何？
最小限の軍事力がいいなら選抜徴兵ができると思うけど。
兵役を奴隷的な苦役だなんて言う人はこのスレにはいないよね。

徴兵　−＞　徴兵制

その気になれば、現行憲法でも徴兵制は可能と思われる。
まぁ、徴兵制を実行する必要性がないからしないだけ。

憲法改正してほしくない方々は、憲法改正＝徴兵制に話をつなげたい。
なぜなら、徴兵制になるぞと脅かせば、世間は拒否反応を示すと考え
ているから。
憲法改正の気運が高まるのが、耐えられないから軍国主義だと叫んで
いるだけ。

個人情報保護法を即言論弾圧に話を繋げるのは馬鹿

＞＞277
おまえが一番馬鹿

２７７は単なるスレ違いではある可能性が高い。

つーことで、憲法改正しましょうね。

憲法改正も去る事ながらサヨクの減らず口を黙らせる法律を考えようではないか

天皇公選制実現を！！

石原天皇誕生か（苦藁

池田天皇マンセー

人間として好きになれん

沈黙させるのではなく、サヨクの発言には、必ず反論をつけることにしよう。
バカサヨのいい加減さやインチキさがハッキリするぜ。

>>286
賛成。
でも言い負かされたサヨクは｢ごめんなさいと言うこと｣
って法律は考えたい。

戦時中、日本は武力の弱さを精神力で補おうとした。
精神力さえあればどうにかなる！
だから国民が一致して事態にあたらなければダメだとね。
で、そんな風潮に少しでも疑問をもって、武力が脆弱だから勝てるわけがない、
なんていう現実的観点から言う人間を非国民扱いしたわけだ。
結局、精神さえしっかりしていれば（盲信していれば）、
現実は最悪な状態にならないという日本人の変な習癖は、
耳を塞いで目をつぶり、わーわーわめく子供のような精神状態まで退行していたのが
あの時代の日本だったと思う。
省みていま、非武装中立を唱える日本の平和主義者たちは
自分たちが戦争を拒否してるのだから、他国は攻めてこないと確信する。
現実はそんな甘くない。最悪の事態は考えておかなければ、と考える連中のことを
そう考えただけで、軍国主義などといったレッテルを貼る。
このような今の平和主義者たちこそ、戦時中精神力さえあればなんとかなる！
と、一億玉砕を叫んでいた連中の精神構造と呼応するんじゃないのかな。
そのもっともわかりやすい例が朝日新聞だ。
戦時中の煽りから一転して現在の平和主義を唱える態度は、なにも思想を変えたのではなく、
思いがあれば通じると一貫して確信している幼児気質まるだしの社であるからだ。
このように朝日をはじめとした精神主義者たちこそ、
日本を再び最悪な状況に導く集団であるんじゃないかと、俺は思う。

憲法改正してほしくない方々は、憲法改正＝徴兵制に話をつなげたい。
なぜなら、徴兵制になるぞと脅かせば、世間は拒否反応を示すと考え
ているから。
憲法改正の気運が高まるのが、耐えられないから軍国主義だと叫んで
いるだけ。

歴史は繰り返す、というが
平和主義者たちがいうような
過去の事例（軍備の強化→侵略→大戦）になぞるのであれば
人間は物事をあまり誤らない。
誤るのは常に正論が隊列組んで大手を振って、行進しはじめたときだ。

オデオロギーに基づく括弧付きの「正論」ね。

＞＞289
新聞が徴兵制を時代遅れにも持ち出して読者に危機感を
煽り新聞を売りたいだけなんでしょうね。

煽りサヨクは逃げ出したらしい。

やっぱりサヨクは卑怯者
日本の健全化には卑怯者を黙らせる環境整備が必要だ
徴兵制反対ではなく愛する国を守るにはどうすればいいのかを
良識ある国民が考えれば答えは導かれる
俺は徴兵制には限定して反対だが治安取締りには賛成だ

中国、旧ソ連、北朝鮮には徴兵制がないんでしょうか？＞サヨクな人

「自衛隊は必要ない。侵略されたら話し合いで解決すればいい」と主張する人は、
何故か反対意見をもつ人との会話が成立しないことが多い。

>>285
外国の例を持ち出しても無駄だと思われ
「日本がまず非武装化して世界を安心させましょう」とか言うよ
実例↓
http://www1.jca.apc.org/aml/200105/21803.html

日本軍拡反対！！
安保反対！！
米帝のアジア進出絶対阻止！！
９条守れ！！
自衛隊解散！！
赤ヘルまんせー！！
やまもとこーじ　マンセー！！
革労協マンセー！！

>>298

左翼オヤジ発見。

>>298
ブサヨサク発見。

まず、自分がノーパンになれってことだな。

なんで最近アホウヨおおいの？

ブサヨククズレだがなにか？

>>302

あんたが骨董品なだけ。

どのレスを見てそういう感想を持ったんだい？
具体的番号を教えてよ。

＞３０５
改憲容認レス全部だよヴォケ。

正直でよろしい。
しかし、改憲という主張全体に「アホウヨ」というレッテルを貼る発想って
かなり危ういぞ。
改憲論議しようぜ。＞３０６

まともな議論の場にしませんか？
憲法９条改正派、反対派もきちんと反論する考えを書くことにするとかいかがですか？

正直安保は必要。
９条改憲もよろしい。
しかし、中共の解体はアメリカの都合だろ
日本自立をもとむ。
将来的に安保破棄。

今世紀中に安保破棄。
日本軍の是非を問う

憲法違反のファシスト自民党粉砕！！
人民は結集蜂起せよ！！
日本ファシストの先鋒石原を紛糾せよ！！
ファシスト米帝からアジアを守れ！！
殺戮部隊自衛隊を即刻解体せよ！！

>>309
おーい、>>306と言ってることが全然違うぞ。本当に３０６か？

ファシズム日本軍拡への道を閉ざせ！！
日本はアジアに対する過去の大虐殺を謝罪しろ！！

>>３１３
＞将来的に安保破棄。

以上。

>>312
＞将来的に安保破棄。
　
　　修正。
　　　　　　　　　　　以上

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！
特に全国民の５％しかいないＡＡ型は偏固で神経質。

>314
311や313は右の煽りだろう。

沖縄をアジア侵略の最前線基地にするな！！
日本は過去の過ちを再認識せよ！！
日本をファシスト米帝の植民地にするな！！

＞ファシズム日本軍拡への道を閉ざせ！！

ヲイヲイ、もっと現実を見ろよ。
ファシズムって、いったい誰が日本でファシズムを広めるんだ？
公明党か？それとも赤いファシズムか？

軍拡って、中国が毎年２桁のパーセンテージで軍拡しているのに、
日本はそうなってはいないぞ。
いったい、どうやって軍拡するんだ？

>>319
昔から左翼の連中は、
日本のことを帝国主義とかファシズムとか連呼しつづけてきて
なんでなのか不思議だったけど
あれは一種の呪文なんだと考えてみると何となくすっきりしたもんです。
結局、彼らは現実の対象物に声をかけているのではなく
自分の抽象的空間の中に声を封じ込めているんだ。
だからひとつも実用的な言葉になってないし、
いつまでも飽きずに唱えることができるんだと思う。
彼らにとっては
おばあちゃんが朝仏壇に手を合わせるのと同じように
叫ぶこと自体が、もう目的になってるんだろうね。

>>1
ダメジャン！あれって馬鹿サヨを簡単に見抜くための
リトマス試験紙なんだから、そんなにはっきり指摘した
らバカどもが警戒しちまうだろ。

そーなんです。あれは実は宗教で、お経と同じなんです。

書き逃げかい。サヨちゃん

板違いにつき、
□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
□□□□□■■▼□□□□□□▼■▼□□□□□□□□□
□□□□▼■■□□□□□□□■■▼□□□□□□□□□
□□□▼■■▼□□□□□□▼■■▼▼▼▼■■▼□□□
□□□■■■□□▼▼□□□▼■■■■■■■■■▼□□
□▼▼■■▼□▼■■▼□▼■■▼▼▼▼▼■■■□□□
▼■■■■▼▼■■▼□□▼■■■□□□▼■■▼□□□
▼■■■■▼▼■▼□□▼■■▼■▼□▼■■■□□□□
□▼■■■■■■▼□▼■■▼▼■■▼■■■▼□□□□
□□▼■■■■▼▼□▼■▼□□▼■■■■▼□□□□□
□□□▼■■▼▼■▼□▼□□□□▼■■■□□□□□□
□□□▼■■□□■■▼□□□□□▼■■▼▼□□□□□
▼▼▼■■■▼■■■■▼□□▼▼■■■■■▼□□□□
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■□□▼▼■■■■▼▼□□▼■■■■■▼
▼▼▼□□■■□▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
□■■■▼■■▼■■▼■■▼□▼■■■■▼▼▼▼▼□
□■■■▼■■▼■■▼▼▼□□▼■■■■■■▼□□□
□■■■▼■■□▼■■□□□□□▼▼■■■■▼□□□
▼■■■□■■□▼■■▼□□▼□□□▼■■▼□□□□
▼■■■□■■□□■■▼□▼■■▼▼▼□□□□□□□
▼■■▼□■■□□■■▼□▼■■■■■▼▼□□□□□
▼■■▼□■■□□▼▼□□▼■■■■■■■■▼▼□□
▼■■▼□■■□□□□□□□▼▼■■■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□▼■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□

あげ！

□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
□□□□□■■▼□□□□□□▼■▼□□□□□□□□□
□□□□▼■■□□□□□□□■■▼□□□□□□□□□
□□□▼■■▼□□□□□□▼■■▼▼▼▼■■▼□□□
□□□■■■□□▼▼□□□▼■■■■■■■■■▼□□
□▼▼■■▼□▼■■▼□▼■■▼▼▼▼▼■■■□□□
▼■■■■▼▼■■▼□□▼■■■□□□▼■■▼□□□
▼■■■■▼▼■▼□□▼■■▼■▼□▼■■■□□□□
□▼■■■■■■▼□▼■■▼▼■■▼■■■▼□□□□
□□▼■■■■▼▼□▼■▼□□▼■■■■▼□□□□□
□□□▼■■▼▼■▼□▼□□□□▼■■■□□□□□□
□□□▼■■□□■■▼□□□□□▼■■▼▼□□□□□
▼▼▼■■■▼■■■■▼□□▼▼■■■■■▼□□□□
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■□□▼▼■■■■▼▼□□▼■■■■■▼
▼▼▼□□■■□▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
□■■■▼■■▼■■▼■■▼□▼■■■■▼▼▼▼▼□
□■■■▼■■▼■■▼▼▼□□▼■■■■■■▼□□□
□■■■▼■■□▼■■□□□□□▼▼■■■■▼□□□
▼■■■□■■□▼■■▼□□▼□□□▼■■▼□□□□
▼■■■□■■□□■■▼□▼■■▼▼▼□□□□□□□
▼■■▼□■■□□■■▼□▼■■■■■▼▼□□□□□
▼■■▼□■■□□▼▼□□▼■■■■■■■■▼▼□□
▼■■▼□■■□□□□□□□▼▼■■■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□▼■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□

AGE

憲法改正してほしくない方々は、憲法改正＝徴兵制に話をつなげたい。
なぜなら、徴兵制になるぞと脅かせば、世間は拒否反応を示すと考え
ているから。
憲法改正の気運が高まるのが、耐えられないから軍国主義だと叫んで
いるだけ。

＊＊＊＊＊＊＊　　　結論！　　以上、終了　＊＊＊＊＊＊

なんだ、ウヨのオナニースレか

９条堅持！！

コメンテーターが長方形の細い眼鏡をしていたら要注意だな。

>>331
意味がわからないんですけど

Sageまで入れて、サヨちゃんのマスターベーション？
それとも、悔しくて仕方ないのかな？

せめて、>>328への反論ぐらい書けよ。

報道記者に求められるもの：

�@常識人の１０００倍の猜疑心を歪んだ正義感持っていること。
�A自らを完璧に棚にあげて、ひとのあら捜しと私生活の詮索をすることにこの上ない生きがいと満足感をもてること。
�B嘘・歪曲・捏造により人を傷けたり惑わすことで暴利をむさぼるということに、なんの抵抗も感じない異常な人格をもっていること。
�C他人の不幸を自らの稼ぎの手段としてなんのためらいもなく利用できる鬼畜であること。
�Dそういう自らの異常さに気づかないという、さらに救いようのない人格であること。
�Eさんざん人のあら捜し、人権侵害をしておきながら、自分たちへの批判には極度の拒絶反応を示すという
一般人には受け入れがたい超絶的ご都合主義を当然のこととして認識できる基地外であること。

これらを兼ね備えていれば、あなたも立派な報道記者として成功するでしょう。
がんばってくれたまえ。

>>333
反論なんて卑怯者のサヨクどもに書けるわけないだろ。
卑怯者は断罪されるべき。

書き逃げはサヨクの得意技

ウヨ言論なんて子供でもいえる
アホ言葉。

>>337
だから>>328への反論書けって

反論できないんだろ？　坊や（ぷ

憲法改正してほしくない方々は、憲法改正＝徴兵制に話をつなげたい。
なぜなら、徴兵制になるぞと脅かせば、世間は拒否反応を示すと考え
ているから。
憲法改正の気運が高まるのが、耐えられないから軍国主義だと叫んで
いるだけ。

＊＊＊＊＊＊＊　　　結論！　　以上、終了　＊＊＊＊＊＊

ほんとにサヨクは勉強不足だな。

中学や高校のアカ教師の言説をそのまま丸呑みにして、その欺瞞に
気づかぬまま恥ずべき人生を送ってきてしまったんだね。。。

この時代キミたちが「ウヨ」と揶揄する人間のほうが、自覚的な分、
よほど勉強をしている、という事実に気づかないのかね？

＞３３８
おまえがそうやって
いちいちカキコして
るのが楽しいぜ（ｗ
おれボーヤじゃなくて
新聞社内定２４歳のクソガキよ。
サヨクレスにしっかりカキコしてくれるんで
マジ楽しいぜ。
おれはあんたより知識はあるぜ。たぶん。
ま、あんたもできるひと？なんだから
２ちゃんなんかで虚勢張るのは
もったいないぜ（ｗ
じゃ、今からデートなんで。
　　　　　　　失礼。

＞おれはあんたより知識はあるぜ。たぶん。

すごいね、ネットの向こう側を理解できるなんて（ｗ
超能力？

ウヨスレうざい

＞３４３
同意。

右翼ってなんで自衛隊入らないの？

オマエ、本当のバカだな。
>>70読めや。

sage入れて、恥ずかしいのか？

Sageまで入れて、サヨちゃんのマスターベーション？
それとも、悔しくて仕方ないのかな？

せめて、>>328への反論ぐらい書けよ。

湾岸戦争の際、日本は兵隊を送らずに金だけ出した。
その結果世界中から軽蔑される羽目になった。
日本が何時までも常任理事国入りできないのも、国際平和のために
自ら血を流そうとはせず、金だけ出して済まそうとしているからだとも
言われている。
国際社会では「金を出しているから守ってもらって当然」などという
考え方は幼稚な考え方として馬鹿にされている。
このスレの自称右翼の発言を見てると、いかにも甘やかされた小児大国
日本の「ウヨ」だなあとの感を禁じえないね（苦笑

「金を出してるから守ってもらって当然」

日本の「ウヨ」にしか出来ない発想だなこりゃ（笑

晒しａｇｅ

＞湾岸戦争の際、日本は兵隊を送らずに金だけ出した。
＞その結果世界中から軽蔑される羽目になった。
＞日本が何時までも常任理事国入りできないのも、国際平和のために
＞自ら血を流そうとはせず、金だけ出して済まそうとしているからだとも
＞言われている。

ここまでは同意する

＞国際社会では「金を出しているから守ってもらって当然」などという
＞考え方は幼稚な考え方として馬鹿にされている。
＞このスレの自称右翼の発言を見てると、いかにも甘やかされた小児大国
＞日本の「ウヨ」だなあとの感を禁じえないね（苦笑

非武装中立、もしくは日米安保破棄はサヨ達の主張じゃなかった？
なんか、わけわからないぞ

＞「金を出してるから守ってもらって当然」
＞日本の「ウヨ」にしか出来ない発想だなこりゃ（笑

脳味噌腐ってるか？

＞「金を出してるから守ってもらって当然」

誰もそんなこと考えてないんだけど。
君の頭の中はとことんおめでたいんだね。
自分の考えを他人に一般化するのは止めようね。（ｐ

じゃ、もう一度聞くね。
なんで右翼って自衛隊に入らないの？

特に毎晩2chで糞スレ上げてるような奴等（ﾜﾗ

しょうがないよ、こいつらＮＥＴでしか勇ましいことが
言えないんだから。自衛隊に入るなんてムリムリ

３５２＝３５３

>>352
なんで入る必要があるの？
自衛隊に入らなければ、議論する資格がないとでも？
それじゃ、戦前と同じだな

あと、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ見苦しいぞ　352=353

自衛隊入らないと政治的発言が許されないとはね。
なんで左翼って共産党入らないの？まぁ、社民党とか革マルとかでもいいけど。

>352
つまり何だ「軍隊に入らないと軍隊に関する政治的発言は出来ない」
と言いたいのか？
それを普通「軍事独裁政権」というのだ（笑）

＞３５２
>>70を読んだ上で聞いているの？
読んでないで聞いているのなら、語る資格なし。
読んだ上で聞いているなら、あんたは読解力がない阿呆だってこと。

＞３５８
７０のレスよんでなにがわかるっての？
わかんのアホのおまえだけじゃねーの（ｗ
なにかと>>70と>>328よめってウザイ。
なんで憲法改正反対が軍国主義の反対論って
なんの？護憲派が全部セクト支持の過激派なわけ？
意味わからん。まじで。
で、やたら喧嘩腰のあんたらって、だから
なにが云いたいの？
ただサヨレス煽るだけの自慰行為かい？
＞つまり何だ「軍隊に入らないと軍隊に関する政治的発言は出来ない」
＞といたいのか？
＞それを普通「軍事独裁政権」というのだ（笑）
にしても、ああいえばこういってるだけ。
だからなんなの？
意味不明。
はっきりいってこのスレ、極右対極左の
レス期待してるだけの内容なし駄スレだ。
みんなレス上げんでいいぞ。
まあ、自作自演の１＝詐称サヨ＝反論なんちゃって改憲派
ってことになるだろうけど。
マジでココに護憲カキコせんでいいぞ。
っていうかクソスギ！！

今日はもう寝ろ。
３５９の書き込みはもうパラノイア領域に入ってますよ。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

アンチってのは
深層心理ではファンと同類らしい
つまり、アンチはサヨの事が気になってしょうがないんだよ
誹謗中傷を繰り広げても虚しいだけだろ？
自分の心に素直になれよ
自分の心の核の部分では、サヨを応援してるはずだから
明日からは、自分に正直になって
恥ずかしがらずにサヨを応援しよう！！（ｗ

＞３６２訳わからんこと言ってるけど、３６２＝３５９？

>>359からほのかに電波のカホリが･･？
360さんの冷静ないなしにちょっと萌え。

>>352
当方、予備役

取りあえず自分でレス入れる362がちょっとかわいい

削除以来だしておきますね。

age

328 名前：以上、終了 投稿日：2001/05/19(土) 20:00
憲法改正してほしくない方々は、憲法改正＝徴兵制に話をつなげたい。
なぜなら、徴兵制になるぞと脅かせば、世間は拒否反応を示すと考え
ているから。
憲法改正の気運が高まるのが、耐えられないから軍国主義だと叫んで
いるだけ。

＊＊＊＊＊＊＊　　　結論！　　以上、終了　＊＊＊＊＊＊

結局>>369にまともな反論できる小夜はいなかったな
sageてわけのわからん電波を振りまくのはいたが

「さてと、厨房と遊んでやるかな」
1は、自らが厨房という事実を全く認識しないまま、今日も
駄スレを立てるのであった。そしてパソコンの電源を切り、
どんなレスが付くのだろうと一人、布団の中でニヤニヤしながら
妄想に耽っていた。1は真性のマゾであった。煽られれば煽られる程、
快感を覚えるという、異常性癖があった。 「逝ってよし！」「ドキュソ」「放置だな」
様々な煽り言葉が、1の頭をよぎる。 （あぁ、もっと、もっと煽ってくれ！）
興奮の渦の中、1は眠れない夜を過ごした。
翌日、目が覚めると同時に1はパソコンを起動させ、昨夜自分が立てた
スレを探した。今までの経験上、すでに沈没していて見つけるのに苦労する
のだが、今回は違った。なんと、一番上にスレがあったのだ。
しかも、多数のレスが付いている。 「おぉ、今回は大漁だ…」
1は期待を胸に、レスを順に読んでいった。しかし、何かが違った。
今までの「逝ってよし」といった、見慣れた煽り文句は無く、
「IPが残るのにね…」「警察に届けました」「晒しage」
といった、何やら物騒な言葉がそこにはあった。 （おかしいぞ、何で？）
1はまだ、自分が置かれた状況を理解していなかった。
（俺は煽りが欲しいんだ！　誰か煽ってくれ！） しかし、願い虚しくレスは物騒な言葉が続いた。
「今頃、1は震えているんだろうな」「逮捕age」 頭が弱い1も、少しずつ状況を把握してきた。
（何てこった！　俺はそんなやばい事をしたのか！） 1はとっさに、スレをsageにかかった。
メール欄に「sage」と入れて、「こんな駄スレ、ageるなよ」と
必至で誤魔化す。しかし努力虚しく、すぐに「晒しage」されてしまう。
「頼む！　ageないでくれ…ageんなよ！！！」
どんなに孤軍奮闘しようが、自ら作ってしまった敵はあまりに多かった。
1はキーボードを両手で叩き壊した。そして、まだ起きて間もないのに すぐにまた寝てしまった。
（これは悪い悪夢なんだ。起きればまた、みんな俺を煽ってくれる）

…数日後 　　　「ピンポーン」
軽やかなチャイムの音は、1の人生の終焉の音であった。

あやまります。
私の書き込みで怒る方がいると思っていませんでした。
申し訳ありません。
何も分っていないと言われて、インターネットで事実を調べました。
確かに私は何も分っていませんでした。
ろくに調べもせず、他の板と同じように書き込んでいました。

不快な思いをさせてごめんなさい。
どうか、私のことは追わないで下さい。

糞スレageるな

みんな、マスコミ板で荒らししてた奴の正体わかりました。
「上杉先生の勝利を記念するスレ」のスレッドに見にいってみて。
面白いものが見れるよ。

私も馬鹿の一人です。大変申し訳ありません。

※反自民党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

※反民主党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反自由党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反公明党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

※反共産党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※細川政権後の政党の流れを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_nagare.html

※自民党、自由党、民主党の違いを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

※政治とお金の関係は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_seijitookane.html

誠に申し訳ありませんが、社民党、保守党は論評外とさせて頂きました。

328 名前：以上、終了 投稿日：2001/05/19(土) 20:00
憲法改正してほしくない方々は、憲法改正＝徴兵制に話をつなげたい。
なぜなら、徴兵制になるぞと脅かせば、世間は拒否反応を示すと考え
ているから。
憲法改正の気運が高まるのが、耐えられないから軍国主義だと叫んで
いるだけ。

＊＊＊＊＊＊＊　　　結論！　　以上、終了　＊＊＊＊＊＊

376を書いた奴は白痴だな（笑

age

憲法改正してほしくない方々は、憲法改正＝徴兵制に話をつなげたい。
なぜなら、徴兵制になるぞと脅かせば、世間は拒否反応を示すと考え
ているから。
憲法改正の気運が高まるのが、耐えられないから軍国主義だと叫んで
いるだけ。

＊＊＊＊＊＊＊　　　結論！　　以上、終了　＊＊＊＊＊＊