西日本新聞カメラマン逮捕

西日本新聞カメラマンを逮捕＝女性に切りつけ、重傷負わす−福岡
　西日本新聞社（本社福岡市）のカメラマンが、面識のない女性を
殴った上、かみそりで切りつけたとして、筑紫野署に傷害の疑いで
逮捕されていたことが２０日、分かった。逮捕されたのは、同社写真
部員渡辺凡典容疑者（２９）。
http://www.jiji.com/

またワタナベか。
３大ドキュソ渡辺は
産経の渡辺、日経の渡辺、西日本の渡辺に決定。

読売の「渡辺」は外せないのでは・・・

西日本新聞はドキュソ見出しで有名じゃなかったっけ？
「毒」注射だの「頭」手術だの・・

よいしょ。

2001年1月20日（土） 13時45分
＜傷害容疑＞西日本新聞社員を送検　女性に切りつけ重傷負わす（毎日新聞）


　福岡県警筑紫野署は２０日までに、女性に切りつけ重傷を負わせたとして、筑紫野市針摺、西日本新聞社写真部員、渡辺凡典容疑者（２９）を傷害容疑で逮捕、送検した。調べでは、渡辺容疑者は１７日、筑紫野市の書店の外にあるトイレから出てきた女性（２９）の頭をいきなり殴り、さらにかみそりで右手を切りつけた疑い。

［毎日新聞 1月20日］

2001年1月20日（土） 13時7分
西日本新聞カメラマンを逮捕＝女性に切りつけ、重傷負わす−福岡（時事通信）

　西日本新聞社（本社福岡市）のカメラマンが、面識のない女性を殴った上、かみそりで切りつけたとして、筑紫野署に傷害の疑いで逮捕されていたことが２０日、分かった。逮捕されたのは、同社写真部員渡辺凡典容疑者（２９）。
　調べによると、渡辺容疑者は１７日午後４時半ごろ、筑紫野市杉塚の書店の男女兼用トイレで、中から出てきた会社員女性（２９）の頭を殴った上、かみそりで女性の右手を切りつけ１カ月の重傷を負わせた疑い。同容疑者は約３０分後、現場から約３００メートル離れた路上で通報で駆け付けた筑紫野署員に逮捕された。

［時事通信社 2001年 1月20日 15:08 ］

動機は？

西日本新聞２０日付朝刊

本社写真部員を送検　筑紫野の傷害

--------------------------------------------------------------------------------
　福岡県警筑紫野署は十九日、傷害容疑で筑紫野市針摺、西日本新聞社写真部員渡辺凡典容疑者（２９）を福岡地検に送検した。
　調べによると、渡辺容疑者は十七日夕、同市内の書店トイレで、福岡市早良区の会社員女性（２９）の頭を殴り、逃げようとした女性にかみそりで切りつけ、手に全治一カ月のけがを負わせた疑い。

　西日本新聞社広報部の話　本社社員の傷害事件について、報道機関として心より遺憾の意を表します。警察、検察の捜査結果を受けて厳正に対処する所存です。

基地外？

さすがゴミ新聞の社員。

AGE

便所の順番争いの訳がない
西日本の社会部長、編集局長。へたすりゃ社長までが雁首そろえて
警察にお願いしてこういう発表させた。
強姦目的か良くて便所の盗み撮り目的だ。でなきゃかみそりなんか
用意してるか。身柄送検まで発表がなかったのが談合のその証拠。
キチガイだったらもとから事件にならない。

別れ話のもつれからストーカー化、怖くなった女が
トイレに逃げ込んだのを待ち伏せ。

おー怖え〜。
自己中なゴミどものやりそうなことだ。
ぶんやはもうどうしよーもねーなー。

私も本日の西日本新聞朝刊を読みましたが、
この事件の扱いの小ささに驚きました。
社会面の下の下の方に、、、
つまらん編集デスクのコラムの横に、、、ひっそりと、、、
そう、あわよくば見つからないのを願っているかのように、、、

福岡県庁の食料費問題なんかから情報公開を訴えているけど、
なんぼのもんだと思いました。
あえて自分のところの不祥事を進んで公表したように見えるけど、
「他ほ報道機関にスクープされたら必要以上に大きく扱われてしまう」
といった判断が背景にあるのでは、なんて邪推してしまいます。
被害者の女性、これを見たら書き込みオネガイしますよ。

ほんと倫理観ねーなー，ゴミ新聞は。
責任者，ツラだせ！

そうそう、なんでカミソリ持ってんの？

ひょっと、ストーカーだつた？

トイレで髭を剃ろうとしてた？

>被害者の女性、これを見たら書き込みオネガイしますよ。

なぜ被害者の書き込みを望んむのですか？
あなたが何ぼのもんと思ったマスコミと同じ事をしたいのですか？

>>４
そうです、そうです。よく覚えていてくれて、ありがとう。
>>12
同意。西日本新聞が福岡県警によく食い込んでいるのは否定しないが、
裏を返せば癒着している。警察原稿でよく出てくるのは、警察に都合の
いいリークばかり。警察組織の暗部とか、不当捜査とかをえぐり出すよ
うな記事は見たこともない。また、そういう問題意識のかけらもない。
>>15
この件に関しての情報公開、徹底的に望みたいところだね。無理だろうけ
ど。

とにもかくにも頭の悪そうな記事ばかり作るな。
社員全部がドキュンと思われてるぞ，ここは。
その上犯罪者も養成してんのか？

在福岡マスコミのある記者が、西日にｳｿの情報
たれこんだら、ほんとにのっちまった、と話していた。
いかに裏取り取材を怠っているかの証拠だな。
読売と一緒。

>>23
「西日」→「にしび」と読む。西日本新聞の略称（蔑称？）
ひょっとして、２３さんは業界の方ですか？

私は先日、西日本新聞に情報を提供したが無視され、翌日、毎日にスクープ扱いでその件が記事にされてたよん

西日＝斜陽。まんま。

　県庁職員のカラ出張を告発した福岡市民オンブズマンの
某氏曰く、「地元メディアは何一つ協力しなかった」
　そういえば、西日本新聞の県庁職員カラ出張の最初の特集は
県庁職員の言い訳と自己弁護だったようなきがする

キティガイカメラマンの住所顔写真きぼーん

強姦して毛を剃って撮影しようとした。だからカミソリ持参

ニシビの記者は、２６のいうとおりの理由から、
ニシビといわれるのをかなりきらっている。

多少はうしろめたい思いがあるのか？
少しは見直したぞ，ニシビ！

ＮＨＫの記者か誰かが、森首相に記者クラブ対策を指南したとかいって
話題になった元の紙切れを発見して騒ぎ立てたのも、西日本新聞だったな。

近い内に警察ヨイショ記事をニシビが乱発するぞ
全国初のインターネットがらみとか、田舎の駐在の地道で心うつ話とか

そういえば福岡にはなんかやっかいな
”インターネット規制条例”があったよな

↑え？何それ。

＜３２
官邸クラブではまったくのマイノリティーだから
何のてらいもなく（苦し紛れ？）暴露できたのでしょう。
他社ならしがらみがあって無理。
ま、そんなクラブ体質に批判もあるわけだが。

age

２３日社会面の記事「芦屋・２人変死　自殺男性の妻逮捕　強盗殺人容疑
　『借金逃れ、夫と共謀』」。（芦屋といっても、神戸ではなくて、福岡
県芦屋町なので、念のため）
これって、読売が２２日夕刊の１面トップで報じていたよね。追いかける
までもなく、警察が発表してくれたから、手が抜けてよかったね。しかし、
あまり目立たない扱いで、ぬかれた悔しさがにじみ出ていたよね（藁
全国紙に警察ダネで抜かれる地元紙って、存在意義、あるのか（大藁

カメラマンの動機は何なの？

関係ないけど、女性が切りつけられた筑紫野市内の書店て「黒木書店」だよね。
そこのトイレってなぜか書店の離れにあって暗くて恐かった。
もちろん男女兼用。
＞３９
動機は「女性のトイレが長くて、腹が立った為」だそうな。

男女兼用トイレだと「盗撮」目的には
入りやすいと言うか、入っても疑われないから
持ってこいって感じだな。

>そこのトイレってなぜか書店の離れにあって暗くて恐かった。
暗くて離れているトイレ・・・強姦目的に最適
剃刀突きつけて強姦、毛も剃ってから撮影
変態カメラマン渡辺、エロビデオの見すぎ

２３日夕刊。ＫＳＤ事件で額賀が経済財政相を辞任したのを受け、
後任に就任した麻生太郎（福岡８区）を、「『日本の進路のため』
後任麻生氏　淡々と抱負」なる見出しをつけたヨイショ記事で持ち
上げている。たまには、東京支社の記者がコラムで自民党の批判を
したりもしているが、地元選出の政治家にはめっぽう甘い。大事な
取材源だからね。

ニシビ，腐れも程々にしろ。
同業者も愛想つかすぞ。

>>38
西日が地元ネタで３紙に抜かれるのなんか、しょっちゅうだろ。
実は、部数だって、そんなにおおいわけではないからね。

がんばれニシビ。
地元読者に見放されるその日まで。

うちの社にも非常識なカメラマンいるよ。
地方の選挙立候補者に「おじさん、俺のカメラいいだろ〜」
って見せて、当選確実でバンザイ写真撮る時になっても
その「おじさん」が候補者（当選者）って気づいてない奴。
冷や冷やしてたのは、他社の記者だったって。

森への迂回献金で組合から突っつかれている副社長以下馬鹿だらけ
ちなみに中日はナカビと言われているのかねぇ

>>21
２４日夕刊の社会面トップで、「ひき逃げ『無気力』捜査　福岡東署　証拠の
靴下３カ月放置　アリバイは電話確認」というドキュソな見出しの警察批判記
事を、載せてはいるよ。
だけどこれって、記事中に出てくる被害者の親（大学教授・４９歳だそうな）
のたれ込み、ってのがミエミエ。親の言い分を聞いて、ちゃちゃっと警察の反
論をそれこそ「アリバイ」のために聞いて、いっちょあがり。記事中で副署長
が「（捜査に）不備や落ち度はない」といっているとおり、警察にとっては痛
くもかゆくもないと思うよ。警察がビビるような記事を、書いておくれよ（藁

ていうか，内容はともかく，もう三流ペーパーみたいな見出しをやめてみんか？
いつまでもバカにされ続けるぞ。
東スポが目標なのか？

記事のまとめ役である中間管理職にアホを置いてるのかなあ。

み、みなさん手厳しい・・・

>>52
手厳しい？　なんで？　至極当然だと思うが。

定期あげ

写真部員なんてどこの新聞社でも編集の中では最低の部類
資料室か写真部かっていうくらいのもの
編集よりは工場に近い
働いているのもドギュソの集団

>>55
そういう決めつけは、よくないね。
ライターよりもネタをとってきて、さらに文章もうまい写真部員もいれば、
逆に事件などで、記者よりも腰が重いカメラマンもいる。結局は個人の問題。

アホな見出しをつけてるのは誰？

　よくブロック紙県域紙でガキ向けに「新聞の出来る仕組み」なんて
パンフレットか何だか分からない別刷つけるんだけど、
　そこでは決して「記事の大部分は共同通信におんぶにだっこです」
とか「実は広告収入は命の綱でスポンサーには頭が上がりません」
とか言う話はないな・・・

>>57
見出しをつけているのは「整理部」に所属する内勤の記者だよ。

＞５７
整理部は別名「人員整理部」と呼ばれ対人関
係がうまくできない（できなくなくなった）
のとか壊れた記者、不祥事起こして外に出せない
記者の墓場と化している

西日本新聞の本日夕刊。
福岡市役所の現職局長が局長室から連行される写真が日経新聞と同じだった。
共同通信の配信写真なのだろう。
自社のカメラマンは何をしていたのだろうか。
地元の大ニュースで１面に載せる写真だというのに、
そんなことでいいのでしょうか？（はーと）

age

))55
１つの特殊な事例で全体の傾向を語るのは軽率では？
１人の写真部員が不祥事を起こしたとしても、
他の大多数のカメラマンは善良だよ。
産経だって優秀な記者はいるし、
朝日だって間抜けな記者がいるのと同じ。

))61
あなた共同通信の関係者ですか？（藁

>>61
指摘されて気になって、きょう、２６日の日経夕刊（社会面、モノクロ）と
ニシビ夕刊（１面、カラー）を見比べてみたが、確かに同じ写真のようだね。
連行される局長の肩越しに見える地検係官（？）の顔の見え方、ネクタイと
シャツのバランスなど、同じ場所から同じタイミングで撮影したとしか思え
ない。共同関係者、真相をぎぼんぬ。

話を本題に戻す。
１７日に逮捕されたカメラマン、渡辺容疑者は、ヨンパチのあとの勾留
１０日間も切れたと思われ。
２勾留めに入ったのか、それとも釈放されたのか、あるいは略式起訴で
もされたのか、情報をぎぼんぬ。

引きこもり「整理部」があのどきゅん見出しを作ってるのねー。
なーんか納得。

>>61
夕刊最初の版と最終版は自社撮影ものだった。
なぜ、途中だけ共同配信に切り替えたかはなぞ

はっきり言って、木山局長逮捕のサイドは西日より読売だ。
読売の紙面改革で文字がでかくなり、
夕刊に至っては社会面が半減したというのに、
この事件取材の内容は他の追随を許していない。
恐るべしワタナベ軍団・・・。

>>68
同意。逮捕当日の夕刊で、「他にも１０００万円授受か」と打ってたね。

age

職場でニシビを見ると，ついついドキュンな見出しを探してしまう・・

公判請求を期待age

「福岡地検、情報漏えい」（２日夕刊１面トップ）
朝日に抜かれage

涙なくしてニシビは語れない。

西日のドキュソな見出しをバカにしちゃダメダメ。
それをとっったらなにも残らないでしょ？

あと読者のコーナーも，もっと頭いい投稿を選べ。
載せてんのプーばっかじゃん。しょうもない。

打倒東スポ。

文字が大きく読みやすくなりました。

西日本スポーツage

けさの朝刊２６面の下のほうに、目を疑うような広告を見つけた。
「今、世界的話題の健康機能性食品　アガリクス」
広告主は、「株式会社　西日本新聞旅行」だと。なんじゃこれ？
１カ月分で１万円弱もする商品を、ヌケヌケと宣伝しておる。
それにしても、なんで新聞社系列の旅行会社が？
ちなみにこの会社には、ＨＰもある。
http://www.nnpryoko.co.jp/
「九州地区限定商品　植物発酵食品　万田酵素Ａ」なんてのもあって、
笑かしてくれた。

AGE

５日夕刊１面コラム「四季より」

>>滝口凡夫・前宗像市長から冊子「記者市長の１２年　自治体経営の現状と
>>課題をいただいた。
>>（中略）
>>彼の治世は一口でいえば、宗像の政治に倫理を確立することにあった。強
>>固な信念で、常に己の最善を尽くした。身を持すること清廉で、言行に表
>>裏がなかった。打算によって行動しなかった。
>>（中略）
>>目からウロコが落ちるという言葉がある。読んでいて、胸の中に何度も、
>>さわやかな風が吹き抜けた。まことに啓発されるところが多かった。政治
>>は、かくあらねばと痛感した。　　　　　　　　　　　　（槍）

ちなみに滝口凡夫とは、西日本新聞の編集局長を務めた人物です（大藁

マッチポンプage

いやー，相変わらずニシビは笑わせてくれる。

きょうの参院本会議で、公明党の代表質問をしていた木庭（コヴァ？）健太郎
も、ニシビの記者出身だ。ニシビには、権力亡者が多いと思われ。
ところで、ニシビは聖教新聞の印刷も受け持っており、記者採用には「学会枠」
があるのだそうな。従って、ニシビでは公明党＝学会批判はタブーなり。

うーん，このタブーは本当くさいな。さすがニシビ。

■聖教新聞：創刊５０周年を祝う「記念祝賀会」開催　大阪 　２月７日　16:13
　創価学会の機関紙、聖教新聞の創刊５０周年を祝う「記念祝賀会」が大阪市北区
のホテルで開かれ、秋谷栄之助会長ら学会関係者など約１０００人が出席した。
秋谷会長はあいさつで「ＩＴ革命の時代は、ますます人間と人間のコミュニケー
ションが大事になる。内なる精神性を高めるために活字文化の復興が大切だ」と
述べた。
http://www.mainichi.co.jp/news/newsflash/10minutes/news04.html

夕刊１面に訂正。
「１月３１日付『四季』中、「脇川町」とあるのは「城川町」、
「ギャラリーわきかわ」とあるのは「ギャラリーしろかわ」の
誤りでした。」
気になったので、古新聞を引っぱり出して見た。
「一夜の宿、愛媛県内子町をでて、奥伊予脇川町へむかう。
『全国かまぼこ板の絵展覧会』を開催、六年目というめず
らしい町。その着想のいきさつを尋ねてみたい……。」
てな書き出し。ほんとに現場に行ったのかね（藁
で、最後の１行は「私は満悦で、帰った。」（大藁
論説委員（？）クラスでこれだからなあ……

ところで、カメラマンの刑事処分はどうなったんだ？

８日、めでたく起訴されたみたいだ。あしたのニシビが楽しみだ。

罪状は？
強姦目的で怪我させていれば「本懐」を遂げていなくても強姦致傷
５年は食らうぞ

朝日新聞９日朝刊より

>>福岡地検は８日、福岡県筑紫野市針摺、西日本新聞社写真部員渡辺凡典
>>容疑者（２９）を傷害の罪で福岡地裁に起訴した。
>>起訴状によると、渡辺容疑者は１月１７日夕、同市の書店のトイレ内で、
>>女性会社員の顔を殴ったうえ、安全カミソリで切りつけるなどしてけが
>>を負わせたとされる。
>>西日本新聞社は同日付で渡辺容疑者を休職とした。同社広報室は「社内
>>規則に基づき、厳正な懲戒処分にします」と話した。

ニシビの朝刊には、載っていなかった。きのうの夕刊で載せたのかな。手
元にないので、わからん。
あと、読売、毎日にも載っていなかった。発表元が福岡地検だけに、「次
席問題」の余波か？

ニシビ、８日の夕刊にもカメラマン起訴の記事なし。
９日の朝刊にも、夕刊にも、ない。
地検次席の情報漏えい事件については「身内に甘い」とか批判しながら、
自社の社員の不祥事について、刑事処分を載せないとはどういう了見だ。
俺は、とっても怒ってるぞ。みんなも怒ってくれ。

西日本新聞社　社会部　０９２−７１１−５２２２
　　　　　　　写真部　０９２−７１１−５２５５
　　　　　　　読者室　０９２−７１１−５３３１

≫読売が他紙の不祥事を追わないわけないだろう。
同紙によると、カメラマンは休職となったらしいよ。
さあ、みんなで公開の法廷に足を運ぼう！

すっかり下がっちゃったので、恒例のドキュソ見出し点検。
１２日の朝刊ね。
社説「機密逃れは許されない」。米原潜と実習船の衝突事故で、要するに
「軍事機密を理由に、情報隠しはするな」ということらしい。それで「機
密逃れ」というのか？　これは日本語か？
社会面。「『警告』にした年末年始　被害者動向知らず」。例の福岡地検
の（元）次席検事による捜査情報漏えい事件なのだが、この見出しから、
何を想像すればよいのか？　もっとも、記事を読んでもよく分からんが。
もう一個、社会面。「同乗民間人にデモか　ホノルル沖　ヨットなど多数
航行」。おいおい、いきなり「デモ」といわれたら、シュプレヒコールと
か、行進とかを連想するだろ。記事のやっと最後になって「艦の能力をア
ピールするデモンストレーションだった可能性も指摘されている」とある
のを見て、そういう意味だったのかと分かる。なんだかなあ……

いかんいかん。うっかり下げてしまった。age

いやー。相変わらず笑かしてくれるねー，ニシビ。
責任者のツラ拝んでみたいー。

明日はどんなドキュソな見出しが・・・
いかん策略にはまってるのか？

明日？　新聞休刊日だけど……

提起AGE

100ゲット

これを見て反省しなさい!!

http://www11.u-page.so-net.ne.jp/cb3/lama/index.htm

ドキュソのほまれ高い社会面コラム「デスク日記」より。
>>わが家でも、妻と娘の電話は長い。注意すると「男の飲酒と同様、
>>ストレス解消策よ」と反論。イライラは体によくないので長電話
>>の時は「安上がりの気晴らしをさせている」と思うことにしている。
【感想その１】家庭の内輪話など読みたくない。社会性がない。
【感想その２】会話体で「飲酒」「同様」などの単語を使うか？
　　　　　　　それと「解消策」も。
　　　　　　　まるで役所の発表文を見ているようだな。
【感想その３】女＝長電話、という決めつけ自体が、セクハラだろ。
【感想その４】書き出しは児童虐待を憂うトーンだったのに、なんで
　　　　　　　最後は「女の長電話」に収束してしまうんだ？
【結論】短い文章だが、ニシビらしい含蓄に富むドキュソコラムであった。

名文を読んで気持ちいい夕刻AGE

明日は福岡でも雪が降りそうage

もうまる１日前の話だけど、ニシビって、１６日付朝刊から、例の地検次席
情報漏えい事件の判事の実名を、やっと出してきたね。それも仰々しい「お
ことわり」をつけて。権力を追及する立場なら、最初から、実名で行くべき
だったろう。こんなところにも、強いモノには弱く、弱いモノに強いニシビ
の体質が現れている。

森首相が、先に報道されたゴルフ場とは、別のゴルフ場に関しても、企業から
便宜供与を受けていた問題。読売、朝日は１面で報じていたが、ニシビは２面
で目立たない扱い。
見出しは「首相に別の会員権　１６年間　プレーヤー単独登録　千葉のゴルフ
場」。
ヴァカ。これじゃ、何が問題なのか、何が悪いのか、わかんないじゃん。「別
の会員権」があったって、それは個人の自由だろう、てな感じ。
読売「別のゴルフ場でも便宜」
朝日「別のゴルフ場も無償」
毎日「別の会員権でも便宜供与」
と比較してみれば、一目瞭然。「便宜」「無償」のキーワードがないと、ダメ
なのが分かる。

いや，確かに笑わせてくれるわ，ニシビ。

沈むべき太陽…それはニシビ

シーガイア倒産を今日付の朝刊で抜いたのは西日本。
地元紙の面目躍如ですな。
しかし、大見出しで「更正法申請を検討」としていたのは踏み込みが甘いのでは？
こういうネタ、通常なら「今日にも更正法申請へ」と打って、
文中で「同日午前にも発表する」なんて追い討ちするのが常道でしょ。
担当が突っ込み甘かったのか、見切り発車だったのか分からないが。

>>110
おっ、そうだったのか。朝刊見てなかった。スマソ。
で、改めて見てみた。ふーん。おみごと。ほめる時には、ほめよう。
ただ、これはいわゆる「突っ込み」なんだろうな、きっと。
>>文中で「同日午前にも発表する」なんて追い討ちするのが常道でしょ。
そうする余裕さえない、ギリギリの時間にねじ込んだのでは？
福岡県以外では、朝刊に入っていたのであろうか？

あ、それから、宮崎ではニシビのシェアはたいしたことないと思われ。
宮崎の地元紙なら、「宮日」だろ。宮日の朝刊は、どうだったのかな。

九大・九州芸工大、統合へ協議開始age
記者会見があるまで、知らなかったのか？　地元紙のくせに。

奇襲発表ＡＧＥ

宮崎でニシビのシェアなんて、２０００も出てねえだろ。
最近増えてるのは読売だろ。
ナベツネが宮崎キャンプやめたくなかったら、
ヨミの部数をアサより上げろとかなんとか脅したって
うわさだけどな。で、地元の土建屋がヨミを
かいまくって、アサの部数を抜いたらしい。

またまた本題に戻しますが、ニシビの社員の不祥事に対して他紙が大きく取り上げ
なかったのも新聞社間のつながりのせい？

＞116可能性大！！！

きっと共同なんか、最後まで書けねえだろ。
ニシビがヘソ曲げるの怖いから。
朝，読は喜んでかくな。

sarashiage

シーガイヤの件だけど
その日の夕刊コラム辺りで
”オラ、中心人物とお友達なんだぞ”
的記述見たけど、案外そのルートなんじゃないの？

AGE

20年位前、夕刊のコラムで宇野正美大先生のユダヤ陰謀論を堂々とヨ
イショしてた。
ドキュソ体質は昔から。
犯罪報道に関し加害者の言い分も載せるつうのは、人権からの着想つ
う所迄は良かったが、実際に文を読んだらドキュソの言い訳ばかりで電
波ゆんゆん状態。
オバカもひどいので読まなくなった。
こんな新聞読んでると腐苦汚蚊人がドキュン化するのも、お分かり頂け
るかと。

　朝日・読売・毎日の西部本社（九州本社）は
北九州で福岡市まではどんなに急いでも
２０分（新幹線のぞみ使用）、
なので県庁や各官庁までは３０分〜４０分
けど西日本は福岡天神のど真ん中、
ここまでハンデついてるのに・・・ねえ

ニシビ読まずに，2chでニシビの愚行を知る毎日。

福岡帰りてー

>>122
・・・ん−それとは時代が違うが
たしかマスケンの「風車」とかいうやつで、
「日本人に謝りたい」だっけやたら取り上げてた
・・・なんでも現行憲法はユダヤ人の陰謀だった
というやつ。

>>126
「マスケン」懐かしすぎ。いま考えたら、産経新聞も真っ青の
ドキュソ民族主義者だったね。

>>127
何か本出してなかったっけ？
うっすらと記憶が有るんだが

>>128
紀伊国屋のＤＢで検索してみた。

1. 日本がアメリカと別れる日植民地国家から真の独立国家へ　日本の決断
益田憲吉 ／山手書房 1985/10出版 ２０５ｐ 20cm NDC:304 \1,300 入手不可
--------------------------------------------------------------------------------
2. 日本人の選択二十一世紀へ生き残る戦略
益田憲吉 ／山手書房 1980/09出版 ２２２ｐ 20cm NDC:304 \1,200 入手不可
--------------------------------------------------------------------------------
3. 情報の選択世界を操る裏の陰謀を見ぬけ
益田憲吉 ／山手書房 1982/11出版 ２２４ｐ 20cm NDC:319 \1,200 入手不可
--------------------------------------------------------------------------------
4. 教育の選択国家なき個人はあるか
益田憲吉 ／山手書房 1981/10出版 ２１６ｐ 20cm NDC:370.4 \1,200 入手不可

E-mail:[email protected] Copyright (C) 1999 Kinokuniya Company, LTD.

上記の１は「石原慎太郎」に通じるし、
４は、もろ「小林よしのり」だわな。読んだことないけど。
しかも、すべて出版元が「山手書房」つーのが泣かせるね。

>>129
ありがと、しかし４冊も出していたとは・・
んで、どの本かは覚えてないが
（読んだのは1980〜1982の間だから多分２番）
「憲法９条改定は時代の趨勢」とか
（あー又荒れるネタ振ったかもしんない）
「官庁の記者クラブは大手とその他で差別されてる」とか
（俺がゆうてるんじゃないからね）
書いてあったような記憶がある。
で、３番はモロ「日本人に謝りたい」のネタだろうな

　しかし何だなあー益田憲吉 （字わからんかったのよ、ありがと）
の様な筋金入りのコラムニストが居た新聞社が
今やサヨ呼ばわりか・・・・
　配信記事（東京新聞からのも実質的には）
におんぶにだっこの地方紙の哀しさ・・だね

ついでに、フォロー
コラム名を「風車」と書いたが
どうも「車座」だったようだ、
西日本新聞のデータベースによると
最後は１９８９年１２月２６日「生き残る術」で
最後の方は一週間に一回だったようだ
で１９９０年７月２３日に死去の記事・・・合掌

>>133
＞で１９９０年７月２３日に死去の記事・・・合掌
「死者にむち打つ」って言葉を知らないわけではないが、マスケンに向かって
合掌とはなにごと？？　あんた、ニシビの社員か？

>>134
いや・・・あれはあれで面白かったし（汗）
今の読んでると頭の中が化石になるような
コラム他よりマシだったんよ
ん−−まあ堪忍してけろ

＊今は右だ左だという以前の水準だから

ついでに余談、８３年頃、世界日報の某論説委員に
（ちなみにラジオ日本で番組持っていた）
益田憲吉知ってるか聞いたら「しらん」と一言
地方の右翼なんてこんなもんね・・とおもった

そういえば、テレビ西日本で「マスケンのテレビくるま座」とかいう番組が
あったような気がするなあ……　134の言うとおり、地方の右翼そのものと
いう感じ（時事放談の田舎バージョン）という印象だったが。

>>135
もう、いじめたりしないから、戻ってけろ

age

諌早湾干拓の水門一時開放問題なんだけど、ニシビは腰が引けてるなあ。
朝日、毎日が、ＫＳＤ事件の村上逮捕を押しのけて１面トップなのに、
ニシビはトップではない（読売もだけど）。これが九州を代表するブロ
ック紙か……
見出しも踏み込み不足。
朝日：諌早水門　一時開放へ
毎日：「諫干」工事一時中止へ
西日本：水門開放あす決断も
ニシビの３面にある関連記事も「開放３日判断説　漁民に戸惑いも」てな
具合で、あくまでも「説」であることを強調している。
そこで思い出したのだが、ニシビは、長崎県で、以外とシェアが高いこと。
現地では、県知事をはじめ、周辺市町の首長も、こぞって水門開放には反対
している。そこらへんの事情が、朝日や毎日ほど踏み込めない事情なのかも
しれない。
そもそも、ニシビは九州新幹線、九州国立博物館と、公共事業バンザイ新聞
だからなあ……　仕方がないか。

以外とシェアが高い　→　意外と……の間違いね。スマソ

意外とアゲ

>>139
だからあ、地方新聞に御役所・電力会社・金融機関を
叩く記事を期待すること自体間違い
シーガイア倒産の時夕刊でどういう報道してたか
考えればわかるっしょ？

10年近く前に福岡でおきた１億８千万円強奪事件覚えてない？
怪我など負わすことなく、まんまと奪ったのだけど、
持ちかえった袋を開けてびっくり。あまりの大金に
驚いて自首してきたというもの。

あの時の西日本新聞の一面に載った写真は酷かった。
上着をすっぽりかぶって顔を隠して連行されていく容疑者の、
上着の下からカメラを差し入れて、憔悴しきった顔を
ばっちりと捉えていた。
普通そこまでやらんやろ。
オレはあれで心底西日本新聞が嫌になり、
読むのをやめました。

仰る通りですよ。
あいつらが、独自取材で、痴呆の権力を追いつめたことなど、一度もな
い！　大抵、市民団体（この板ではサヨ扱いだが）などがしつこく監査
請求したり、Ｋサツや脆無処が踏み込んだ結果を、あたかも我が社のス
クープであるかのように装って報道！
こないだの我が県の某紙も酷かった。犬Ｋ不祥事が、Ｋサツ庁の発表で
発覚。とのことなんだけど、その不祥事が起こったのは、×ヶ月も前！
サツ廻りしてるあいつらは、ウワサぐらいは知っていたはずだ。だが、
コラムでは「犬Ｋの隠蔽体質はけしからん」だって（爆）
発表前に、独自取材でスクープできなかったくせに、話を逸らすなよ。
ああ、オモテだけ庶民の味方で反権力、実は癒着痴呆紙の姑息な手口っ
てヤダヤダ。あいつら、キモチワルイ。

意外に良質スレかも？

でも気のせいか最近ドキュン見出しみかけないなー。
反省してるのか？

>>146
　明らかに世代交代が始まってるようね・・・
５年ほど前は目もあてられんかった経済記事が
多少はまとも（朝日毎日をまともとすればね）
になったのが良い。
　但し、コラム辺りでは未だに石炭産業華やかなりし頃
の感覚で書いてるご老人がいる様子
噂によると、「俺はわーぷろなんてつかわないよ」的記者が
まだまだご健在の様子だし

　　　　　　　　彡左左翼三三三ミ〜
　　　　　　　　　左｜翼▲　　▲｜〜
　　　　　　　　‖｜‖　★---★｜〜
　　　　　　　　左翼‖　　　　●　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　左翼　　　●）〓（●）〜 ＜ 間抜けな新聞だ！！
　　　　　　　　左翼　　　　　　〜　/〜　｜
　ビシッ　　　無知‖　　　　〜　/‖〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　無知無知　 　(⌒)川‖〜
　　　　　 ／/::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ト、
　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_レ′
　　　　 レ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐

>>147なるほどね。
ご老人どもには気の毒だが，他人様の仕事を批判して飯喰ってる連中だからな。
自分のところはより一層厳しく律して欲しいものだ。

>>148
いや・・朝日だとか産経だとか・・・
そんなレベルに達していれば・・・

＞西日本の社会部長、編集局長。へたすりゃ社長までが雁首そろえて
＞警察にお願いしてこういう発表させた。
＞強姦目的か良くて便所の盗み撮り目的だ。でなきゃかみそりなんか
＞用意してるか。身柄送検まで発表がなかったのが談合のその証拠。
↑これ書いた人、ニシビで本人のごく近い人でしょう？
ほとんど、この通りで近日、明らかになるそうだ。

age

なんでカミソリ持っていたかは、裁判で明らかになるだろう。
みんな福岡地裁に傍聴に行こう！

>>148
これキモイ。ひきつけおこしそうになる。
お願いだから、サヨクを煽るなら別のヤツにして。

大分・宇佐市役所で２遺体が発見された火事。
読売、朝日は１面（読売は１面トップ！　西部本社版）に記事があるのに、
なんでニシビは１面に出さないんだ？　腐ってもブロック紙だろう。
このところ、こうした判断ミスが目立つなあ、ニシビ。

そういえば大分のCOARAってプロバイダと
妙に仲がいいのはなぜだ？

＜155
また共同の写真を使ってた。
ちょっと福岡から外れるとこれだ・・・。

諌早干拓の水門開放の件、結局、３日の会議では決まらなかった……
いまとなってみれば、ニシビの「あす決断も」「３日判断説」という煮え切らない
見出しが、結果的に冷静だったことになる。鬱だなあ……

福岡帰りてー

ちなみに前日の東京新聞の記事が
そっくりそのまま
掲載されていることもある。

官僚の仕事を「こざかしい」と断定的に述べるデスク日記に首をかしげた奴は少なくないはずだ。
ドキュン見出しを乱発してる「ニシビなデスク」が吐くセリフか？

>>161
でも県庁職員を「こざかしい」とは絶対言わない

デスク日記、またやってくれた！！
>>もともとゴルフは若者に人気がない。やれブルジョアだの、環境破壊だの
>>イメージも悪いとか。首相の不人気は自業自得だが、ゴルフを道連れにし
>>たのは最大の罪ではないか。ぽかぽか陽気でワクワクしているゴルファー
>>は、そういう意味で首相に「不信任！」。
えー、どういう根拠をもって、「若者に人気がない」と断言できるんでしょう
か。しかも、「もともと」というからには、相当以前から、ということなんで
しょうね。結局、いいたいのは「筆者が若者だったころから」ということだろ
うが、その時代の若者と、いまの若者と、イコールでくくっていいのか？
それにしても、「ブルジョア」なんて言葉、新聞紙面で見るのは何十年ぶりか。
結局、この筆者はゴルフが嫌いなんだという、何ら社会性のない見解だけが残
る。
例によって、書き出し（筆者は週に３回、公園を散歩しているそうな）とは全
然違う、空疎な結論が笑かしてくれた。

aaa

今週号のフォーカス見てみな

>>163　見た見た，それ。相変わらずさえない切り口だよなー。
わざとボケて笑いをとりたいのか？頭が悪いだけなのか？
中途半端で「何じゃこりゃ」としか言いようがないよなー，あのデスク日記。

>>165
九州では木曜日発売なのだが、きょう、近所の本屋に買いにいったら、もう
売り切れていた。買い占めに走らなくちゃいけないほどヤバイねたが載って
いたのだろうか（ニシビカメラマン以外の話題でも）

>>167

西日本新聞カメラマンの「暴行」事件
あれは、やっぱり強姦目的だったという記事が
ＦＯＣＵＳに載っていたのです。

>>12さんは鋭いね

age

西日は地方版の充実以外は全く見るべきところはないですね。
むしろ、露骨な「世界市民、中共韓国アジア万歳、日本ダメダメ」な5流フリーペーパーです。いちいち上げつらうのも疲れる。
実家の新聞をなんとかせいぜい日経にさせようと思っていますが。
読売はナベツネがすかんというし、産経はこっちの地方では半日遅れるし。

警察と新聞が結託して国民の知る権利を侵害したという大事件なのになぜテレビや
新聞は何も報じない
多分自分たちも過去に同じような事やってて偉そうなこと言えないんだろうな

その通り。新聞社はどこの社でもすねに傷持ってる。
交通違反をもみ消してもらうのなんて日常茶飯事だし。

やくざと一緒。

なんか、別スレが建ってるけど……
１１日朝刊の社説で、ヘンな日本語発見。
>>首相は、早急に正式退陣を表明し、ただちに内閣を総辞職すべきである。
「退陣を表明」部分はともかく、「内閣を総辞職すべき」っていう部分の
主語も、首相か？
「首相は、内閣を総辞職すべきである」。ヘンな日本語だね。
せめて、「内閣総辞職をすべきである」というふうに、「を」の位置を変え
れば、読めないこともないのだが。ニシビ論説委員、またやってくれたね。

今日コンビニ四軒まわるも、フォーカスは一冊しか見つからなかった
しかも立ち読みを何回もされたようでしわくちゃ
フライデーは何十冊と売れ残っていた
・・・・なるほど此処は田舎なんだな

マスコミも検察も腐った福岡は民主主義国家を名乗るのはあまりにも
恥ずかしいので独立してどうどうと封建国家を宣言しろ。

xxxxx

＞176さんへ
すんません。

福岡帰りてー
百地浜の磯の香りが懐かしい
ちなみに臭い

↑何だ，そりゃ。

>>179
百地浜＞百道浜ではなかったっけ？
＊百道＋地行だから百地浜という説もあり
それはそうと

東京帰りてー
車が突撃してこない安心して歩ける
歩道が懐かしい

西日本新聞写真部員傷害事件、乱暴目的を否認（読売新聞３月１６日朝刊）

福岡県筑紫野市内の書店トイレで安全カミソリで女性（３０）の
手を切り重傷を負わせたとして、傷害罪に問われた同市針摺、
西日本新聞写真部員（休職中）渡辺凡典（ひろのり）被告（２９）
の初公判が１４日、福岡地裁で開かれた。
渡辺被告は「傷つけるつもりはなかった」などと一部を否認した。
検察側は冒頭陳述で、女性のほおにカミソリを突きつけ、
「自分で脱げ」と執ように迫り、女性のズボンのファスナーを引っ張るなど
当時の状況を詳細に明らかにした。
女性は検察側に「乱暴されそうになり、怖くて仕方なかった」と訴えているが、
同被告は乱暴目的を否認している。

182＞スマソ。３月１５日付の間違い。

百道浜の間違いでした
ごめん

１８２≫さすが読売。

福岡の地場企業のトホホぶりは日経をみるとわかる
（最近はだいぶ日和ってきたが）
福岡の官公庁のトホホぶりは読売というところか・・・

んで、「そんなの見たくない知りたくない」という人には
西日本新聞がある。

　そういえばユニバーシアード福岡大会（１０年前になるか）
の開会式をＪＯＣが痛烈に批判した記事を西日本新聞だけは
載せなかったんだよなあ

１５日朝刊に西日本・読売に公判の記事が出ていた。
犯人の弁護士、みえみえのウソで話をでっちあげているので
渡辺が罪を認めているのかどうかさえ結局分からない始末。
いい加減にしてほしい。
それにしても渡辺、変態のくせにどこまで被害者をバカにする気なのか。
あれが傷害？あんな大男に乱暴されて、ヘタすりゃ死んでたかもしれない
のに。
強姦未遂・傷害、そして余罪の追求を求む。

とりあえずＡＧＥ

まだクビになっていないというのが信じられん。

徹底的に叩け。余罪あるはず。

わたし初公判いったんですよ。
犯人の渡辺、かなりぬるい取り調べなんだと思うよ。
あれだけ嘘ついてりゃ！
安っぽいドラマかエロ小説みたいな
作った台詞で嘘証言。被害者に対してバカにしてるにも程がある。
嫁が泣きながら立ってたけどなんであんたが泣くの？
被害者のとなりでぴーぴー泣く姿は滑稽だ。
被害者のほうが泣きたいっての！

あの嘘が通用してるマスコミと警察のつよ〜い絆をふか〜く感じました。

マスコミに対する風当たりが厳しい昨今、これだけの破廉恥事件を起こ
して逮捕され、ましてや起訴までされたなら、懲戒免職がフツーだと思
うのだが。本人が否認していることと、関係あるのか？
>>191　リポートさんきゅ。第２回公判の日時ぎぼんぬ。

第２回公判の予定は４月２５日午前１０時からの模様。
それにしても破廉恥カメラマン渡辺に、本当に余罪は無いのか？
このような性犯罪に走る奴には、きーっと破廉恥な性癖があったはず！！
知人・会社の同僚からの情報求む。
でなきゃコイツはまたヤルね。

去勢するべし

あつかましい渡辺凡典とニシビ。
なんで辞めさせないんだ。
…ってニシビの考えてることなんて察しはつくけどね。
ニシビってホント最低。むかむかする。

　渡辺は、さわやかな良いやつだったと思うんだけど。ワイドショーで犯人を知る
人が「そんなことするような人には見えなかった」というけど、
まさにそんな気分です。

あげちゃうよ

でも初公判で生渡辺みたかぎりでは
やばかったよ〜。
なんか…あっち系（察して）＞196

もっと、あげちゃおうよ

コラムとか、どうこう言う前の問題。
もっと責めろ。
もっともっと。

>>200
何を？　渡辺？　ニシビ？

アルベールビル冬季五輪で伊藤みどり選手のジャンプの大股開きの
転倒場面をコマ送りで載せたことがあった。
読者からの批判が寄せられていた。
ほんと西日本は品位のない写真が多いと思っていたら、
カメラマン自身が品位もモラルのかけらもない人間だったのか。
そして西日本新聞社もそんな人間を飼っている会社と言うことだよな。
クソが。

http://www.ntv.co.jp/FERC/
3000000番取ったら連絡を！
http://www.ntv.co.jp/FERC/
3000000番取ったら連絡を！
http://www.ntv.co.jp/FERC/
3000000番取ったら連絡を！
http://www.ntv.co.jp/FERC/
3000000番取ったら連絡を！
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http://www.ntv.co.jp/FERC/
3000000番取ったら連絡を！
http://www.ntv.co.jp/FERC/
3000000番取ったら連絡を！

こんな変態　強制断種手術しろ。タマ抜きだ

ここ見て一瞬人違いかなと思ったよ。
俺が知ってる渡辺は、まじいい奴で他人に結構気を使うし、
嫌味なとこもないし、男にも女にもウケがよかったよ。
真相はわからないけど、なんか不可思議な事件だよ。

いくらいい奴だろうがウケがよかろうが、犯罪っつう最後の一線で
踏みとどまれない奴は裁かれるのが当然。

>>205
　だから・・・ともいえるな
逆に普段、周囲から反感買ってる人間というのは
えてして、こういう部分で攻撃されるスキを
作らないようにしている人が多い。
　まあ、組織ぐるみでの不正の中心人物が
往々にして面倒見の良さで知れ渡ってるのと
同様に
＊外務省の機密費のアレもそうでしょ？

woooo

agfedas;lskajjjoawija/lSDknmzxl.kshnjrf:qawhi3w^:o4\7infhafoa:dsgha:ljsdk/mfans/;ldjfka:sld/ikl/fa:s;ja:iopsdja:s\opjd\]aeprig

>205
犯人渡辺と友人なの？

２０５じゃありませんが、知り合いでした。ほんと、２０５さんの言う通り
良いやつだったよ。元バイクのレーサーでさ。ギャグもすごい冴えてたし。
どうしちゃったのかなあ。

定期あげ

「株式会社よみうり（通称・読売新聞西部本社）」が出す新聞に比べたら１０００倍ぐらい、まとも。
西部読売、あまりにつくりが雑で読むとこないんで、やめました。読売グループの中でもサイテーだよ。あそこ

西部読売と読売新聞社って違うんですか？
地方支店のようなものだと思ってた

渡辺がいいやつだと当スレで主張する連中は、可能性としてやつを
擁護しようとしている身内、もしくは本気でやつがいい人間だと考えている知人
だろうが、仮に後者であったとしてもさ、別にこの事件が不可思議だということ
にはならんだろ。キモは多面性だろ。どんな犯罪の被告だって「こいつ（ら）
にだけはいい顔しか見せない」って相手がいるわけじゃない。家族とか、恋人とか、
嫌われたくない友人とか。

「あんなにいい人がなぜ？」
「会えばあいさつするいい青年だったのに」
ワイドショーの定型ですな。

２１５
　というか、「人生何が起こるかわからんな」という驚き。知り合いが犯罪者に
なってしまう経験なんてはじめてだからね。

この新聞とろうかと思っているのですが
西日は右よりですか左よりですか？

地方紙に右寄りだの左よりだの言われても・・・
全国ネタは共同だのみなのだから・・・

>>218
左です。

公判でベラベラしゃべられたら会社が困る。編集局長や社長が県警に土下座して
傷害にしてもらいました。本当は強姦目当てでした。仕事がきつくていらいらし
ていました。給料が安いので風俗で発散することもできませんでした。
渡辺もそのくらい証言して会社に思いっきり泥塗ってやれ。
まだ、首になっていないのはその辺の取引があったんだろうね。

､ｨ､ﾃ｡､･ｯ･ﾓ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､ﾊ､､､ﾎ｡ｩ
ｱｳ､ﾀ､�ｽ｣

クビ？

このスレ、下がるわけでもなく、上がるわけでもなく、いいね。
この調子で、判決の日まで続けてくれ。

関東の新聞には裁判の記事が出ないみたい。次回の公判日には２ｃｈで詳報を期待。
できれば、初公判時の詳報も。

初公判の様子は前にカキコしたんだけど
今度も行くつもりです。
その時はちゃんと御報告しましょう！

次回の公判、４月25日でしたっけ。公判までになくなると困るのであげます。

そです。4月25日。10：00〜の予定。
今度は渡辺嫁の証言があるらしい。
渡辺の検事って女性なんだけど支離滅裂でよわ〜いっ！
わけわからなかった。
犯人渡辺、今度も嘘を突き通すのだろうか。
あいつってもともと虚言あるんじゃないの？
205,211そのへんはどうよ？

．｡o○(>o<)ｹﾞﾎ

ぐふ。

渡辺の知り合いいないの？やつの変態ぶりとか知ってる人。

最近ニシビが結構まともな新聞に思えてきた。
何故だろう？自分でも分からんが。

228
特にうそつきだと思った記憶はないなあ。奥さんはきれいな人だったでしょ。

205だけど、「嘘つき」とか思う前に、渡辺に悪い印象さえ持った事ないよ。
奥さんも、美人で気立てがいいし、よく気がつく
いい奥さんだと思うよ。都会的な美男美女の夫婦という感じだけどね。

(▼､▼ﾒ)ｵﾗｵﾗ

「噂の真相」５月号に、「福岡地検捜査情報漏洩事件に見る検察・裁判所・警察
の信じ難き正義」という記事が７ページにわたって載っているのだが、その
中で、「（地元の西日本新聞記者）」というのが、しゃべるわ、しゃべるわ。
何と５カ所、計４８行にわたって、事件の背景説明をぺらぺらしゃべっている。
（中身は新聞報道でがいしゅつのものばかりで、新味はない）
ドキュソまるだし、って感じ。
噂真は、よく新聞記者の話を背景説明に使ったりするが、その際は「大手紙
社会部の地元記者」（野中広務の記事より、これは産経のことか？）というふ
うな登場の仕方だよね。社名までズバリ上げて、しゃべらせているケースは
少ない。
これほどぺらぺらしゃべって、社名入りで噂真に載って、おとがめはないの
だろうか？

ニシビだから何でもありなんじゃないの？

確かに、西日本の人間に聞いても渡辺容疑者の評判はいいのだよ、俺も面識はないが・・・。社内でも真相を知る者はなく、公判での彼の証言を待つしかないそうな。真相を知りたいのは、２チャンネラーだけではない。俺も知りてー。

劇団四季のミュージカル「ライオンキング」福岡公演（西日本新聞社など主催）
の十七日開幕を前に十二日、福岡市博多区の福岡シティ劇場で通しげいこがあり、
本番さながらの白熱した舞台が報道関係者に公開された。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#008

朝刊の紙面では、１面にカラー写真入りで載っている。
こんなの、１面に載せるか？　悪い意味での地方紙らしさが出てる。
「本番さながらの白熱した舞台」ていう表現も、ドキュソ。何十年前の新聞だ。

さあ、みんなで一緒に長渕剛の「友よ」を唄いましょう。

♪
とーもよ　その昔　俺達は汗をかいた
とーもよ　その昔　俺達は西日を追いかけた

西日の記者の前で唄うとうけます。

＞238
わたしは被害者の友人です。
彼女は渡辺の公判時の嘘証言を怒りに震えながら聞いていました。
彼女は今、渡辺から切られた片手（神経と腱を切られた）が不自由なまま
生活しています。毎朝、片手が凍り付いたように動かなくなり
恐怖に苦しんでいます。渡辺はまるで被害者の勘違いでこの事件が起こったように
証言していますがそれはまったくの嘘です。
彼女は冷静で頭もよく、なによりも「正直である」ということは
20年来の友人のわたしや、彼女のまわりの人間がよく知っています。
真実は被害者が最初から訴えています。
渡辺と西日本新聞が自分達を守る為の嘘をどうか信じないで下さい。

この事件の背景にあるのは、企業の「合理化」にあると聞く。渡辺は、そもそも印刷工だったそうな。中卒か高卒かは分からないけどね。
最近、どこの企業もそうだが、新聞社も例に漏れず「合理化」に走っている。印刷工場などがその最大の標的。日本の終身雇用制度だと、彼らを解雇できないので安易に無試験で記者やカメラマンに職種異動させる。その結果、知的レヴェルが一定の水準に達していない人間が、突然与えられた地位に勘違いしおかしな行動を取り出す。こういう事件は、どこの報道機関でも増えてくるだろう。恐らく、公判でもこれはメインではないもののポイントとなるはずだ。

しかし，ニシビってこんな輩を抱えておきながら，よく他業種の組織批判なんてできるなー。
うえの顔が見てみたいわ。

確かに、新聞記者ってエリートのイメージがあるけど、中卒や高卒の記者が意外に多いことに驚いていた。頭悪そうな記者は大概そうです。不思議だったのだけど、その理由がわかりました。そういうことだったんですね。

>>242
なるほど、そういうことだったのか。情報さんきゅ。背景の一端ではあるような
気がするね。
>>244
社内異動で、記者職以外から記者になった人でも、有能な人はたくさんいるよ。
逆に、東大出てても、使えないヤツは使えない。バカなヤツはバカ。
記者としての能力は、いわゆる学歴とは必ずしも正比例しない。

２４２
　印刷工じゃなくて、エンジニアっぽい仕事をしていたような。高専卒のはずだし。

ところで渡辺の妻って都会的か？別にふつーじゃない？

あのね、いい加減な事書かないでくれるかな？
渡辺は入社時から写真部配属のカメラマンだよ。
賞も貰っているよ。

>>248
あんた、ニシビ？　だったら、なんで渡辺の起訴の時に記事が載らなかったか、
説明してくれ。
どんなクソ事件でも、逮捕原稿、起訴原稿はキッチリ載せるくせに、どうして
渡辺の起訴だけシカトしたのか、教えてくれよ。
公判請求されたんだから、それだけの可罰性があったんだろ？　略式起訴じゃ、
ないんだからね。

そうだそうだ。不起訴の奴でも他業種なら平気で叩くくせに。
身内に甘すぎんだよ，ゴミども。

>>248の説明ぎぼーんage

guest guest

元印刷工と聞いていたが・・・。詳細きぼーん

248

　俺は社員ではないが、内部事情には詳しいほうだと思う。入社時から写真部
というのは１００�lウソだぞ。もし社員なら１９９５年入社当時を知る先輩に
に確かめてみな。

やはり、合理化で成り上がったドキュンなのか。それならば、今回の犯罪も少々理解しやすい。

第２社会面「物故社員ら　１９人を追悼　本社が慰霊祭」

地方紙が、身内の行事を載せるようになると、堕落のはじまり。
（もちろん、ニュース性があるなら別だけど）
４月２日夕刊で、入社式の記事を載せた時に「なんか変だな。昨年
まではなかったような気がするけどな」と思ったけど、この慰霊祭
の記事で、違和感が不信感に変わりました。

第１社会面　「当たり屋２件追送検　博多署」

おいおい。まだ送検段階なんだから、見出しで「容疑」「疑い」を
省略したらダメじゃないか。しかも「当たり屋」と断定してるのは、
あんたらが大好きな「人権」を侵害してるんじゃないか？
こんな新聞社が、１０年ほど前、「容疑者の人権」というキャンペ
ーンをして、逮捕された容疑者の言い分も載せる、と紙面でうたって
いたことがあった。それで新聞協会賞ももらった（実話）。
この落差は、どう説明してくれるんだ？

社説「李登輝氏訪日　主体的・現実的な対応を」

６８行の記事のうち、書き出しからなんと６０行近くは、事実
経過をくどくどと説明しているだけ。やっと６０行目に「ここは
一民間人として、淡々と事務的に処理してもよいのではないだろ
うか」と、やっと意見らしきものが出てくる。
李登輝の訪日ビザ問題については、産経や読売はもとより、毎日、
朝日も、とっくの昔に社説で「問題はない。訪日させるべきだ」と
主張している。（濃淡の差はあるけどね）
ニシビの、この奥歯にものがはさまったような物言いは何なのか？
最近の紙面で、中国の新聞社と提携したりとか、中国の報道の様
子をルポしたりとか、そんなことが関係しているのだろうか。

４月２５日の第２回公判は、午前１０時からどれぐらいの時間とっている
のでしょうか。１時間ぐらいならつきあえるけど、午前中いっぱいかかる
と、ちょっと差し支えがあるなあ。

＞206
渡辺側検事の都合うんぬんで1時間の予定です。
今回も行きたかったんだけど都合でいけなくなってしまったので
残念。もしも行ったら詳細教えて。

>>261
情報ありがと。寝坊しない限り、逝ってきます。

261

つまらない指摘でもうしわけありませんが、渡辺側検事というのは、
渡辺側弁護士のことだと思われ。

>263
あ、そです。
間違え…

おっ。あす２５日は、第２回公判期日じゃないか。早く寝よ。

で、第２回公判、どうだったの？

　福岡在住の方、公判の報告待ってます。各紙の西部本社版の転載
でもいいです。だれかよろしく。

単に一犯罪者、どうでもいいじゃん。

けさの春秋（１面下のコラム、朝日なら天声人語の位置）より

（略）故郷は鹿児島県加世田市。異形の政治家だった祖父と薩摩隼人の
父。なるほど、気骨のある政治家が生まれても不思議ではない。
▼自民党の三役に福岡出身の二人が入ったのもうれしい。
（略）さしあたっては、九州とつながる三人が政権党の屋台骨を背負い、
派閥政治を骨抜きにする。そして日本の背骨をただすために粉骨砕身する。
そんな姿を想像するのも楽しい。

おいおい、こんなに手放しで礼賛してて、いいのか？
やっぱり、これが本音か？
森政権に厳しかったのは、九州関係者が少なかったからか？
久々に、ニシビらしい、ドキュソなコラムであった。

　九州出身者として、それは許す。

第二回公判、被害者の女性の話によると明らかに強姦目的。非常に
分かりやすく、事件の概要・本人の心情など大袈裟でもなく正直に
話していた感じ。ま。被害者なのでウソなどないだろうが。
そして渡辺妻の発言。いったい何が言いたいのか理解不能。
結局当事者じゃないので感情でしか訴えることができない感じ。
疑問なのは事件当日から１０日以上経過してから渡辺の自宅に捜査が
入ったってこと。遅過ぎじゃない？やっぱニシビと警察が癒着している
からか？
どっちにしても渡辺妻の供述、何の意味もない。時間の無駄。
賢そうな普通の人っぽい印象だったけど、さすが渡辺の妻。
普通じゃなかった。夫婦揃って・・・というかやっぱ夫婦。

そして午後の渡辺本人の供述。結論から言うとこちらも時間の無駄。
例の弁護士も余計な質問するわ、渡辺もウソの供述だらけで結局ほとんど
真実語らず。だいたい強姦目的以外でトイレで人殴って、引きずり回したり
個室に連れ込んだりするか？？‘相手が誰でも殴った’と言っていたが、
実際大男だったら絶対やってない。ま、女が入るの見てたんだろうけどね。

渡辺側弁護士、はりきって証拠品出してきてたね。強姦しようとして
被害者と渡辺がもみあっている際の一場面での供述について
被害者：‘後ろでベルトを外すがちゃがちゃという音がしていた’
渡辺：‘自分のベルトに手はかけてない’
弁護士：‘犯人が事件当日していたベルトは音のしない物です’
で、弁護士が出してきたベルト、ジーンズなんかによくする
タイプの皮ベルト。もちろんバックルはしっかり金属。
弁護士が音が出ないように押さえながら出してきたが即‘がちゃ’って
いってたよ。
誰もが‘おいおい、がちゃがちゃ言うとるやんか！’とつっこみを
入れたはず。

それにしても渡辺側のメンバー、もうちょっとどうかなんないの？
本人はじめ、妻、弁護士、まったく学級会じゃないんだから・・・。

長文申し訳ない。でもホントはまだ書き足りない。

もっとおせーて

この事件があって、西日のカメラマンは
いまだにクビにはなっていないと聞いたけど…

人様にあれだけのケガを負わせて
現行犯逮捕されてもクビにはならないんだ。
ふーん。
…で、まだ社員なの？

>>270
「九州出身者」だからって、それはないだろ？
プロ野球のダイエーや、サッカーのアビスパならまだしも、
ことは民主主義社会の根底を支える政治家だぜ。
「ダイエー」と「山拓」を、同じレベルで応援するニシビの体質を
問題にしているわけ。

まだ社員らしい。公判にも西日の社員が何人も来ていた。もちろん
他の新聞社も。
西日が被害者に会って謝罪したいって言ってるらしいけど、何か
意味があるか？極悪西日のことだし何言うかわからんぞ。
意見求む。

age age age

何回考えても、渡辺がまだ懲戒免職にならない理由がわからん。
公務員なら「起訴休職」っていうのもありだけど。福岡市の前局長みたいにね。
だけど新聞社とはいえ、一民間企業なんだから、これだけの信用失墜行為をして、
おとがめなしとは、はなはだ不可解。
それとも、なにか、労組がらみの事情でもあるのか？

「ひと目でわかる犬の飼い方」
「ペットの万能薬」
「先祖の祭祀と家庭運」
「ツキをつかむ７０の法則」
「美肌革命」
「物凄い精力剤を見つけた！！」
「奇跡の一滴が脳に効く」
「憲法改正　山崎拓」

以上、本日のニシビの１面（！）の書籍広告より。
ニシビ読者のドキュソぶりが、よくわかるね。
最後のヤマタクなんて、ニシビ自体のドキュソを遺憾なく発揮している。
しょせん、政治家も、ニシビにとっては「美肌革命」「精力剤」と同レベル。

信頼すべき情報筋によれば、渡辺容疑者を懲戒免職にすることで彼の逆襲を西日本新聞は恐れているそうな。労働条件その他のことでつつかれるのがイタイってことだな。それを他紙に報道される訳だし。んまあ、判決出たら「よしっ、逝ってよし」とクビにする予定とか。つまり、渡辺容疑者を守っているというより組織防衛に走ってるだけのことなのだ。

結局，痴漢がニシビの暗部を握ってるからクビに出来ない訳ね。
どこまでも腐ってるなー。

なるほど、やっぱり、ニシビは渡辺に弱みを握られているわけか。
その中身はいったい何なのだろなー。
ニシビの体質を監視していくためにも、このスレは大切だな。

さらに信頼すべき情報筋によれば、被害者の女性は以前にも痴漢被害に“数回”遭ったことのあることがあるそうな。

＞282
わたしは被害者の友人ですけど
どこからの信頼すべき情報ですか？

色々聞くけど、トイレに入る前から渡辺容疑者と女性の間に口論があったようだね。渡辺容疑者サイドによれば、ひげを揃うとカミソリを持っていたそうな。そしていがみ合い、もみ合いになった際に怪我を負わせたという。真偽の程は分からんが、渡辺容疑者のヒゲは濃く、日ごろからそれを使ってヒゲ剃りしていた姿の目撃者はいる。
俺的には、「レイプ目的」というのはあり得ないと思う。現場の書店も見たが、あの規模の書店のトイレで「当初からカミソリを持ってレイプしようとした」という可能性は極めて低い。争ってる声など筒抜けになるような造りだからね。当初からのレイプ目的なら、別の場所で狙う方が妥当であろう。とすれば、「口論→もみ合い→怪我させる」の方が信憑性が高い。渡辺容疑者には同情しないが、「密室の犯罪」は多分に男側が不利。被害者の女性は「傷害」のみで闘うべきが筋だと思う。

俺も現場知ってるけど、あんな場所で
レイプなんて出来ないよ。
いつ人が入ってくるかも、わかんないんだしさ。
それに犯行があった時刻は夕方だろ？
書店やバイク屋も開いてる時間だしね。

西日の記者は２ちゃんのノリで記事かいています
ＮＴＴドコモの端末不具合、などはその典型

284のカキコには説得力あるね。うらみついでに「レイプ未遂」をおまけにしようとしてるなら、その女性も中々のタマだね。もしくは妄想癖がある人では？
被害者女性の友人の意見も聞きたい。現場の書店は、見に行かれたのですか？

公判行ったけど、「事件前に被害者と口論があった」と
いう発言はなかったと思う。
それが本当なら、今後の展開はかなり違ってくると思うぞ。
この前の被害者の証言が嘘という事になるからね。

被害者女性は「傷害を負った」という事実のみで闘うべきだね。重傷を負った怒りは、十分に理解出来るがレイプまで付けると彼女の証言そのものの信憑性が疑われることになる。あの書店の便所で「最初から凶器を持ち、女性をレイプする目的で待ち伏せた」可能性は常識的に有り得ない。傷害そのもので渡辺を制裁出来るのだから、“レイプ”は蛇足としか言いようがない。

蛇足として付け加えれば、この事件が十年前の「日本初のセクハラ裁判（ＣＮＮを始めとして世界中に報道された）」の時のようにならないことを願うよ。フェミニスト弁護士らが、よってたかって被害者女性、加害者男性ともに食い物にしたからね。あの事件の舞台裏はヒドイもんだった。

あのねえ、口論って言うけど、全く知らない人だろ？284、トイレに入る前
からってどういうこと？初耳。それと282、どこの信頼できる情報なのか
はっきりさせてくれない？過去の痴漢経験がなんか意味あんの？
だいたい、いきなり殴られてカミソリ持った男に脅されて声なんか出るわけ
ないっつーの。渡辺が強姦目的で頭おかしいんだから、トイレの構造
うんぬん考えてるわけないじゃん。
強姦目的→殴る＆カミソリで脅す→人が来た→声を出された→もみ合い
という筋が正当じゃない？カミソリ振り回して怪我させるつもりはない
とは言わせん。
公判行った人なら分かると思うけど、前回の被害者・渡辺妻・渡辺本人
の中で誰の話が一番マトモだったか考えてみろ。‘私は夫を信じています’
的感情でしか話をしない妻、自分と家庭の悩み相談室と勘違いしている
渡辺、ウソばっかだから支離滅裂。おまけにあの弁護士だし。

ちなみに次回は５月３０日（水）１０時から。

＞298
「可能性は常識的に有り得ない」ってのが犯罪に通用するのなら
近年の犯罪はほとんど該当しないんじゃない？
この事件もたまたま被害者の生命が無事だったけど
あと数センチ切られた場所がずれていたら悲惨な結果になっていました。
噂や憶測だけでこの事件の判決まで下さないでほしいです。

極論が好きなニシビだから，何でもありなんじゃないの？

＞291　同感ですな。こんな事件を起こす自体、渡辺に常識は通用しないっしょ！
であるから、レイプではなく傷害で戦えだの、レイプ出来ない場所だのと言った
低次元の意見は大変おもしろかったが、大の大人が渡辺を自分の常識に当てはめて
正当化？したりするのは無理・無駄！(渡辺応援隊の方ですか？)そして最高の意見！
は＜290の“セクハラ事件の二の舞にならないように”。渡辺みたいなのがいるから
しょうがないんじゃないの？大の男がﾚﾃﾞｨに暴力をはたらくなんざ、男のハ・ジ！
フォローする価値も無いんじゃない？男だの女だの意見を言う前にこんな無常識
渡辺を少しでも早くお縄頂戴にした方が世の為とおもうよ。いかが？

もっと単純に考えてみても良いのでは？
「自分の前に入っていた人がトイレが長かったので
頭にきて顔を殴った。」
もしもこれが真実だとしたら、つじつまが合いますか？
それだけでも普通の人ではないと思うのですが。
しかもその後カミソリで切りつけてるんでしょう？
少なくともそんな人、今まで見たことありません。
強姦目的であったにしろなかったにしろ、
そういう場所だったから助かったのでは？
そっちのほうがわかりやすいと思うなー。
それをかばうのはどうして？
傷害は事実なんでしょう？
じゃ、仮に渡辺容疑者がキレやすい人ではないとすれば
強姦目的じゃないと話がおかしい気がする。（どっちが常識的ですか＞２８９）
それと男性に質問。
あんなカミソリでヒゲそりする人いるんですか？
あれ、そりにくいでしょう？
しかも、書店のトイレで？？？
疑問だらけです。

いやーほっとんどいないっしょ！もし俺は使ってると言う人がいたら申し訳
ありませんがお詫びに一般のひとが使ってる非常に使いやすい髭剃り用のカミソリ
を教えちゃいます！

あの現場で、当初からレイプを考えるようだったら、それこそ「精神鑑定の必要あり」となるのじゃないかな。逆手に取られると、渡辺側に有利にとられるよ。西日本内部での様々な事情で、そのような精神状態に追い詰められたって点で攻めてくるでしょう。やり手弁護士だったらの場合だがね。

現場、あの現場というが、声が出せなかったらできるでしょう
刃物つきたてられたら怖くて声でないでしょう
その為の刃物という理由がつくと考えられないか？
精神鑑定の必要あり？その前に計画性が考えられないかな？

変質左翼記者のレイプ未遂事件で一件落着。

＞287、289
ジーンズのボタン引きちぎられて「脱げ！」と命令されてるのに
話をでっちあげてるという考えが理解できん。
君らはニシビ関係者か？

ここ何日か渡辺を正当化しようとする西日関係者（応援隊？）多くない？
加害者援護して、被害者が嘘の証言をしているとか妄想癖あるとかめちゃくちゃ
だね。ホントに西日の方々だったらさすが西日、やっぱ西日。

301同感。

ジーンズのボタンは現場にちゃんと残されてて
警察に証拠品としてあるらしい。
前回の271の公判の様子にもあったが渡辺はベルトをゆるめているし
完全にレイプ目的。

Fuck off!! 暇人どもめ。

＞304
そんなしょーもないこといってるおまえこそ暇人じゃ。あほ。_･)ぷっ

福岡のドキュソ化粧品会社が顧客情報を漏らし、
日本全国の女性たちが被害者となりました。
会社は知らんぷりしたままで、その会社の常務と思われる
キャラが下記スレで被害者と２ちゃんねらーを脅迫してます。

下記スレに地元情報の提供をお願いいたします。

関連スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989547247

ダイジェスト版
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4135/suka.htm

>305
You never burn me.　You a fuck'in bonbo clat!!

ぬいぐるみ帽子の事件の犯人、渡辺と共通する供述してるな〜。
犯罪者ってどこか同じような心理状態なんだろうか。

＞３０８
同感

今朝のニシビの社会面を見て驚いた。
「本社入社試験に５６８人」という見出しで、カラー写真まで
ついている。
入社式、物故社員追悼式ときて、入社試験まで紙面に載せるとは、
ドキュソ痴呆紙ぶりここにきわまれり、といわざるを得ない。
これだけ自社の社内行事にこだわるくせに、渡辺事件については
相変わらず、臭い物にふた。この矛盾を、説明してみれ。

age

＠＠＠

高校の頃、ヤング雑記帳の常連でした　ごめんなさい
日経に変える予定です

きのうときょうの朝刊で
「政治が動く　自民党新旧幹事長に聞く」
という企画をやっていた。でっかいカラー写真つき。
聞き手は「東京支社編集長」。
２人の幹事長の共通項は「福岡出身」というだけ。
そんなにうれしいか？　福岡出身なら、無批判に称賛できるのか？
と問いかけても、平気な顔で「そうばい」と答えるのだろう……

>>300,303
ジーンズのボタンって手で引っ張ったぐらいで取れる物かな・・

無理矢理引っ張ったら取れるんじゃない？怪力渡辺。
ところで、３１０へのレスないね。公判からほとぼりが冷めたら
西日関係者（と思われる）レス減ると思わない？結局、偽善と西日のために
そのときだけ渡辺擁護のしようとしてるだけか？

ジーンズのボタンも色々あるからね。少なくとも、普通に想像する金属のものじゃないんじゃない。女性用のジーンズだと、糸つけのボタンとかあるからね。冷静に見て、レイプなんて主張してる人は面白がってるだけだと感じる。

結論
新聞関係者＝DQNってことで
----------------------------------------
　　　　　　　　終了
----------------------------------------

age

＞317別におもしろがってるわけじゃないさ。

西日って管理職もくされ？

あ、そうそう。管理職もしょーもない奴ばっかりよ。

みなさ〜ん、次の公判は３０日１０時からだよ〜！

あげ

このスレしばらく見つからなかったよ。どうなってんだ？

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=990884416

２ちゃんねるを掲示板ランキング1位にするプロジェクトを開催しています。
もしよろしければ、ご参加ください。

>「憲法改正」売れています　山拓本、話題先取りで増刷
>
>　自民党の山崎拓幹事長が執筆した「憲法改正」（生産性出版）が三日の発売から
>一カ月足らずで一万五千部をほぼ完売、同じ部数を増刷することが決まった。硬派
>本としては珍しい売れ方だが、皇室典範見直しや首相公選制など、今国会の話題を
>先取りした内容が当たったようだ。
>　「憲法改正」は、山崎氏が改憲に向けてまとめた試案が中身。女性天皇容認論や
>首相公選制導入の訴えが、折からの皇太子妃懐妊や、小泉純一郎首相就任の「関連
>本」扱いにつながり、山崎氏が幹事長になったことも著者の知名度を上げた。山崎
>氏の過去七冊の著書で売れ行きはトップという。

相変わらずのチョーチンぶり。
ここまで来ると、あまりに無批判な態度がかえって哀れだな。

おおお。こんなに下がってるぞage

ふうん、朝日の渡辺和よりヤバイね。

ニシビのドキュソぶりをもっと知らせよう！
次の公判は明日10時からだよ〜！age

公判行った人いる？どうだった？

10時だからねえ…
みんな勤務中だから何人行っただろうか？
レスがないところを見ると… ﾊｧ
下がってるよ〜 age

俺もきになるなあ、こないだの公判。
たいした事件でもないから、次回あたりは論告求刑か？
情報ぎぼんぬ。

>331 求刑４年

フォーカスに載った渡辺の写真は、共同通信提供らしい。

求刑４年ということは確実に実刑判決だな。

>>334
えっ！　求刑４年!?
もう求刑されちゃったの??
じゃあ、次回公判は判決??　日時ぎぼんぬ。
それにしても、ニシビは相変わらず無視してるなあ。

6/13に判決でます。（確か、その日だったと思う。）
渡辺はこの間も「わかりません」「忘れました」「多分…」ばかりで
はっきりしなかったし弁護士もびくびくしててなんだかな〜て感じでした。
でも渡辺は初公判時から供述がかわっていないのも確か。
ず〜〜っと曖昧な供述を貫いてる。

age

sage

age

ageage

判決要旨希望

ニシビで次に捕まるのはコイツかもしれんな。
日記の中身がかなりイタイ・・・。

http://www.people.or.jp/~sanaemon/

うわっ、確かにイタイ。
これってニシビの人なの？
この人、入院してた時以外は、
ほぼ毎日朝まで飲んでるじゃん、上司と。
まあ、整理ってそんなものなのかもね。

渡辺も平成8年に精神科に通院してたらしい。
しかし犯行時は精神的に問題なかったが突然かっとなってしまったと供述してた。
前回の公判より。

agr2

日記の中身ってなんですか？

俺も、その日記とやらの中身を知りたいね。

age

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=991867836&st=387&to=387&nofirst=true

いよいよ今日6/13　2：45に渡辺の判決がでるね。
かなり切れやすいみたいだからちゃんと実刑になることを望む。
再犯行おこしかねない。あいつは。

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もうすぐ判決ですな。2：45。

ご苦労さまでした。

執行猶予だってよ。

今ＦＢＳだっかたな・・・執行猶予３年だけ聞こえた
（懲役何年か？はわからんということ）
あと判決文で「実刑は重すぎる」とかあったようだね

「レイプ」目的というのは整合性（漢字あってる？）が認められない
という事でした。

懲戒解雇ですか。部長さんや編集長さんもクビっすかね？

>405
懲役３年、執行猶予３年。でもって懲戒解雇。

退職金は当然出ないよね

sage

sage

この判決結果は、どうよ？？？？

>412
こんなもんじゃないの？　

　>413
じゃあ、強姦が認められなかったことは？

＜強迫性人格障害の診断基準＞
アメリカ精神医学界　DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

ここって結局、名無しさんのコントロールの元に成立していたように感じられます。
でも、結局名無しさんって被害者のお友達、なんですよね。
結局みんな、あくまでも憶測の中で発言してるわけでしょう？じゃぁ、不確かな情報で
議論してるってことでは、皆さんが批判してる「西日本新聞」＝「マスコミ」とおんなじ
ように感じますが・・・結局、被害者側の意見にみんなが引きずられて、新聞社ってものを
悪者を作りたかっただけ、じゃぁないの？

＞４１６
あんたに激しく同意。プラス「レイプ」という言葉にそそられた興味本位の連中でしょう。

＞416
マスコミの人間だろう？
ぶ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜た

>>416
俺も名無しさんだが、被害者のお友達でも、加害者（渡辺）の知人でも、
なんでもないぞ。
しいていえば、西日本新聞社の（マスコミ全般の、ではない）体質を問
題にしてきたつもりだ。
渡辺の判決に戻れば、
「なぜ、１審判決有罪　→　速攻で懲戒解雇なのか」という疑問がわく。
無罪推定の原則うんぬんをいうなら、判決が確定するまで待つべきだ。
（それとも、渡辺が上訴権を放棄したのか？　それなら納得するが）
一般的には、懲戒解雇するなら起訴（公判請求）された段階だろう。
結局、西日本新聞に渡辺に関する記事が載ったのは、
「逮捕」「有罪判決」
の２回だけ。しかも、いずれもベタ記事。
きわめて軽微な一般事件の扱いでしかない。
「起訴」の原稿がなかったところに、不透明なものを感じるのだが。

＞416
加害者又はマスコミ的な意見だね。
自分も419と同じく。
名無しさんは2ちゃんでは常識だしね。
もしかして渡辺婦人か？

初めて書き込みます。

＞419さん
えっと、送検時も記事出てましたよ。
少なくとも福岡では。
起訴については確かに紙面で見なかった気もしますが
逮捕、送検、判決と報道していますので、
そんなに目くじら立てて、
あら捜しするように「思惑が」なんて言う必要は無いと思いますが。。

また、処分を決する手順は、
その社の就業規則なり、労働協約に基づいて行われているわけだから、
一概に何が一般的だとか言えないと思います。
西日本新聞社の就業規則などがどうなっているかは分かりませんが
手順がそれに反していない限りは問題無いのではないでしょうか。

確かに推定無罪の原則に基づけば、刑が確定してからということになりますが
今回の件は、起訴事由の傷害の事実については、
被告人が当初公判から認めている様ですし
その意味では「冤罪」であるか否かは問題とはなりません。
とは言っても罪状認否が終わった段階で処分と言うのも
かえって変ではないですか？
その辺を勘案すると判決段階での処分というのも妥当だと思います。

今回の傷害事件としてはかなり重い判決は
被害者の後遺傷害について考慮したものだろうし
ひょっとしたら報道に携わるものの責任を厳しく問うものなのかもしれません。
（判決文手に入れたわけではないので分かりませんが）
さらにそれゆえに「速攻で解雇」につながったのではないでしょうか。
そう、無理やり疑念を持つ必要は無いと思います。

確かに、今回の事件は、見知らぬ女性をいきなり切りつけたと言う
許しがたい行為です。
それが、モラルの低下が叫ばれるマスコミの人間だったことには
さらに怒りを覚えます。

でも、判決が出て、懲戒解雇と言ういわゆる「社会的制裁」が出た今、
法の精神にのっとれば、
今後は、その罪についてとやかく言うのではなく
罪を償う過程を厳しく監視し、さらには、更正へ向かわせることが
求められているのではないでしょうか。

今後は被害者側の賠償請求の民事裁判があるかもしれませんが、
とりあえず、このスレッドの役割は、もう終えたのではないでしょうか。

如何でしょうか？

>>421
丁寧なレス、ありがとうございます。
事実関係について、１点だけ。
西日本新聞に今回の事件が初めて掲載されたのは、容疑者の送検の記事です。
時系列を追っていうと、
１）　１月１７日　本件犯行→現行犯逮捕
２）　１月１９日　送検
３）　１月２０日付西日本新聞朝刊に記事掲載
という順番でした。
手元にスクラップがあるわけではないので、断定的にはいえませんが、
記事の構成は「県警筑紫野署は１９日、写真部員の容疑者を傷害容疑で
福岡地検に書類送検した。（略）容疑者は、１７日に現行犯逮捕されて
いた」といった調子だったと思います。
その記事を見た（事件について初めて知った）段階で、「あっ、逮捕され
た時には記事を載せずに、送検されたのでシブシブ？記事にしたんだな」
と思ったのを覚えています。
このスレの１にもあるとおり、時事通信が配信したのは、１月２０日にな
ってからでしょ。しかも「逮捕されていたことが２０日、分かった」とい
う表現になっています。これは上記の２０日付西日本新聞の記事を見てか
ら追っかけたからだと思うのですが。

取材をよく受ける立場ですが、西日本の記者は全国紙の記者に比べて熱意がある。（そりゃ、変なのもいるけどね）
傲慢な朝日、コンプレックスで歪んだ西部読売の記者より、僕は好きだなあ。
気骨があるよ。

>422
　逮捕時は、各紙とも「会社員」との肩書きで記事化してる。
これは渡辺が、社名を言うのをかたくなに拒んだため、警察の
広報資料も「会社員」、署に問い合わせても「会社員としかわ
からない」という答えだったらしい。

この裁判はＮＴＴドコモの提供でお送りしまーす。

＞４２３
全国紙で西部本社管内勤務の記者って所詮２軍。落ちこぼれ。
東京には優秀なのいっぱいいますんで、いっしょにしないで。

↑そういう特権意識がすごく不愉快

>426
でも郵政、通信担当は地方紙に負けてるってか？　（藁

公判が始まる前の3月頃だったかな？
被害者側からのリークで某写真週刊誌に、被害者の再現写真付きで
「実はレイプ目的だった！」と断定する記事が出たよね？
今となっては、完全に被害者の勇み足だったけど、
社名も出てたし、名誉毀損で訴えられるかもしれないね。
被害者の気持ちも、わからなくはないけど、
判決が出る前に、あの行為は、やばかったんじゃないの？

加害者（渡辺某）は懲戒解雇されたらしいが、部長とかの上司はお咎めなしなの？
西日本の社員（アルバイトでも可）、そこへんの情報きぼんぬ！！！！

詳細は分からんが、被害者の女がヒステリックにレイプを主張していたということなのか？だとしたら、ここのどっかにあった「ただのけんか」→「結果として男である渡辺が勝って怪我させた」つーことか？

http://www.nishinippon.co.jp/media/media2/guide/koudoku.html

>>西日本新聞社編集局のメールとページアドレス=平成１３年３月２９日現在
>>
>>編集局社会部 MAIL WWW 事件や事故、不正などの情報を取材
>>編集局地域報道センター特報班
>>（旧・都市圏情報部） MAIL WWW 福岡都市圏を舞台にした街の話題などを取材
>>編集局文化部 MAIL WWW 家庭、生活、文化ニュースを取材
>>編集局地域報道センター市政班
>>（旧・地域報道部） MAIL WWW 九州山口の政治や選挙などを取材
>>編集局大分総局 MAIL WWW 大分県の取材を担当
>>編集局山口支局 MAIL WWW 山口県の取材を担当
>>編集局長崎総局 MAIL WWW 長崎県の取材を担当
>>掲示板WebPlaza MAIL WWW 編集局が運営する掲示板WebPlaza
>>教育問題取材班 MAIL WWW 教育現場の実態や抱える問題の取材チーム
>>編集局機報部 MAIL WWW 集配信システムを管理運営する
>>デジタルＱ MAIL WWW 最新のネットワークの話題を追う取材チーム
>>編集局経済部 MAIL WWW 経済、流通、農業などのニュースを取材
>>編集局写真部 MAIL WWW 九州一円で取材
>>編集企画委員会 MAIL WWW 地域のあり方や時代が生み出した課題を取材

これって、社内序列？　社会部がいちばんっつうのが、ニシビらしい。
経済部がとっても下に位置しているのも、ニシビの味か。

age

>432
やっぱ、局長のメアドって公開してないのね。

>434
　わしゃ、メールを使えないのでメアドも持たぬのじゃ

被害者側からの書き込みないのぅ。
あれだけ喚いてた手前、恥かしいのか？

あんた西日本新聞関係者？
加害者援護してどうする。
煽んなよ！

んだね。所詮、女のヒステリーだった訳だ。
なんか、女の方も問題あるタイプだったのでしょう。どっちもどっちですう〜。

>>437
結局、そういう返事しか出来ない訳か。
なるほどね。

被害者の女性に問題はありません。残念でした、西日さん。

>437
　被害者と良いながら、写真週刊誌にネタとして売り込んだヤツは、逝ってヨシ

あんた西日本新聞関係者？
加害者援護してどうする。
煽んなよ！

あんた西日本新聞関係者？
加害者援護してどうする。
煽んなよ！

あんた西日本新聞関係者？
加害者援護してどうする。
煽んなよ！

あんた西日本新聞関係者？
加害者援護してどうする。
煽んなよ！

あんた西日本新聞関係者？
加害者援護してどうする。
煽んなよ！

あんた西日本新聞関係者？
加害者援護してどうする。
煽んなよ！

あんた西日本新聞関係者？
加害者援護してどうする。
煽んなよ！

あんた西日本新聞関係者？
加害者援護してどうする。
煽んなよ！

あんた西日本新聞関係者？
加害者援護してどうする。
煽んなよ！

あんた西日本新聞関係者？
加害者援護してどうする。
煽んなよ！

あんた西日本新聞関係者？
加害者援護してどうする。
煽んなよ！

あんた西日本新聞関係者？
加害者援護してどうする。
煽んなよ！

あんた西日本新聞関係者？
加害者援護してどうする。
煽んなよ！

↑了見の狭すぎる馬鹿。もしくは批判への批判を許さない自己中

>435
思いっきり、sage。逝ってよし！！！！！！！！！！

コピペ、うざい

>435
思いっきり、sage。逝ってよし！！！！！！！！！！

sage

sage

>斜陽
　コピペしかできないヤツは煎って善し

詳しく教えて

>462
何を？

某関係者の話では、編集長や写真部長は変わってないそうだ。これって、組織としては
責任を取らないってこと？　西日本、sageキボンヌ！！！！

　西日本の社長って、かなり温厚な人とみた（wara

渡辺の事件の動機がレイプだったということで、もちろんそれは未遂です。
罪名は「傷害」で逮捕されている。現在被害者側が訴えているのは、
動機がおかしいということ。罪名は変わらないんじゃないかな。
トイレでナイフ持って、女性押し倒し、監禁て怪我させて
「トイレが長くて腹がたった」なんて言い訳信じる方がおかしい。

被害者の感情は、良く理解出来るよ。で、これからは、どうする？？？

>>465
監禁って、実際どの位の時間だったんですか？
1時間とか？？？？

起訴理由は傷害罪。
でも検察側は、法定で婦女暴行を動機として訴えた。
判決は、それを明快に否定した。
それだけのこと。
詳しく事情を知らないものがどうこう言うのは如何なものか？
でも、動機についてはよく分からなかった。
判決文取り寄せたけど。
結局、婦女暴行にこだわりすぎた検察側のミスか？
本当の動機って何だったんだろう？

sage

2 名前：文責：名無しさん 投稿日：2001/06/21(木) 03:32
＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


3 名前：文責：名無しさん 投稿日：2001/06/21(木) 03:32
＝＝＝＝＝＝＝ﾊｲ　　死んでね＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


4 名前：文責：名無しさん 投稿日：2001/06/21(木) 03:33
　　　　　=====ﾜｶｯﾀ　　　　　　　　　ﾜｶｯﾀ======


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

西日本新聞の人はいい人が多い！(元バイト)

加害者は、強姦を否定してもらって、ｏｋ。で、加害者は、金が欲しい。そんなとこじゃないの？

>で、加害者は、金が欲しい。
　　被害者は、
のマチガイ。ｽﾏｿ

>470
sage

　諸般の事情で、数年前に西日本を辞めた。まぁ、本社に居る社員は、善くも
悪しくも「お山の大将」状態だね。福岡市内では圧倒的に強いもん。

　でも、福岡県を一歩出ると、「西日本？　なに、それ？」って感じの人がほ
とんじゃないかな？

　新聞社としての質でいうと「善くもなく悪くもなく」だと思う。編集の人間
は（そりゃ、ヘンなヤツはいるけど）かなりまじめに仕事してるって思う。営
業はダメだな。販売とか本気で新聞を売ろうとがんばってるヤツは少ない。ス
ポーツ紙担当者は２人しか居ないんじゃなかったっけ？　あげく、他局の連中
に拡張させてるし。無理を頼んで広告取ってきて、その上「新聞、取って」て
言えると思っているのか！＞販売　　ちったぁ、マジに仕事しろって感じ。

　まぁ、おしなべて言えば楽しい会社だったかも。なんとなく大学のサークル
のノリみたいなのもあったし。

　今回の件は、アホで長期計画なんて立てられず責任回避に終止している経営
陣の無能さが、一因だよ。

　でも、この会社が無くなったら、ちょっと寂しいかな（藁

このスレッドは糸冬っています。

サゲ

判決が出、新聞社の処罰、対応があり、そいでもって、示談でも成立したの？？？そいでもって、お・わ・り？

>478
あとは当事者同士の問題でしょ。判決に不服なら控訴するなり民事で訴えるなり、
お好きにどうぞ・・・（藁

このスレッドは糸冬っています。

age

今になって聞いた話
「あの被害者はちょっとおかしいい・・・」と
取り調べた筑紫野署関係者から聞いた。
渡辺の供述も第三者の証言と一致してた
ようだし、逆に被害者の供述は記憶が曖
昧で随分ちぐはぐ過ぎて見かねた警察側
が事実に沿うように促したそうだ。
２ちゃんねるみて、びっくり！思わず書かせ
てもらいました。
「もう、あの被害者とは会いたくない」とも
困った感じで言ってたなぁ・・・。

この手の”被害者に対する噂”を訳知り顔
で話し出す人間が出てくるタイミングとか・・・

>482
いずれにしろ、悪いのは渡辺。よってsage

　しかし、判決が強姦未遂を明快に否定しているわけだろ。482の情報
の確度は高そうだな。

ニシビの社員が必死になってsageようとしている。(笑)
次の強姦野郎はいつ登場するか楽しみだ。
もっとマシな記事書けよ。

>>485
>判決が強姦未遂を明快に否定しているわけだろ
「考えにくい」という言葉は普通の日本人は
「明快に否定している」とは解釈しないのでは？

>>482
＞今になって聞いた話
＞「あの被害者はちょっとおかしいい・・・」と
＞取り調べた筑紫野署関係者から聞いた。
どう見ても「俺は同業者（マスコミ関連）」と
言いたい文章のように見えるな。
で、筑紫野署関係者（＜しかしミエミエの書き方だこと、
素直に筑紫野署員から聞いたと書けばいいのに）の話
聞ける人間といえば限られるわな・・・

いや、まじおかしいって！あの女！
あの女と知り合いだけど・・・
言いたい事いっぱいあるんだけどね、特定されるから
やめとくわ。

>>489
特定されると何がまずいのかな？

しかし、ホント田舎によくあるパターンだな
１）名士様が女子供に危害を加えた
２）名士様は偉いので悪いことをするわけがない
３）だから悪いのは女子どもの方
４）ということで、被害者（とりわけ人格面）に対する
　　あることないことの噂が流される。

＊うんざりだわ・・・

そこまで田舎じゃないよ。
大体、名士様って表現もなんか、すごく時代を感じるんだけど。

マスコミ板もID必要だな。

馬鹿らしい。ここで被害者せめてどうなるんだ？
＞489知り合いってどの程度の知り合い？
どこがおかしいのか詳しく教えてほしいね。
ふられちゃったの？（藁
＞491十分田舎だよ。
＞492同感。

489=渡辺　かな？
だとしたら、納得できるカキコだ（ﾜﾗ

＞４８８
私、同業者（マスコミ）だけど
そうかな？筑紫野署は内部告発的や
それに近い事もしてくれるからね。（笑）
確かに悪いのは渡辺だけどね。

…やっぱりIDいるね。

＞４８８
ここに登場してんのはニシビ関係者ばかり
じゃないだろ？

強姦、強姦とあちこちで言ってた被害者や
ここに書いてる友人、関係者は判決文（これを取り
寄せるには被害者側、加害者側意外に見れるの？）
を見てどう思ってるのでしょうね？それがみんな知り
たいんじゃないの？別にどちらかを擁護したい訳
じゃないでしょ。
言うだけ言ってた人たち、結果が出て、どう思うかは
誰もが知りたいよね。

　飯塚の高校で女生徒が生活指導で評判のよかった教師に
殺されたら、街ぐるみで教師を擁護する署名活動が
行われる一方、殺された女生徒は覚醒剤をやってたとか
あることないことの噂が流されしまいには怪文書になって
出回ったというのがあったよね？
　今回わかったのは、別に飯塚が
そうではなくて、福岡県全体が
そーゆー土地柄だっていうことか・・・

>>497
＞強姦、強姦とあちこちで言ってた被害者や
そんな事実どこで知ったのかな？
少なくとも、新聞記事とフォーカスの記事だけ
読む限りにおいてはそう言う話は知る由もない
と思うが？

＊何の根拠もなく言ってるのなら単なる誹謗中傷
＊だろうし・・・

＞結果が出て
何の？どうゆうふうな結果？
「強姦の意図は無かった、被害者は嘘吐きだ」
とでも判決文に書いてあったの？」

＊ちなみに判決文は公表されるでしょ？
＊ジュリストでもよんだら？

渡辺某が犯した犯罪で、被害者が出たことは事実。でもって、仮に被害者が渡辺に
対する悪意を雑誌やネット上で公表したとしても、元々の犯罪が起きなければ、そ
のようなことは起こりえない。

加害者が、一番悪いのだよ。

私的報復の禁止が近代法治国家の前提。
もし被害者が何らかの補償を受けたければ
民事裁判で訴えるのが基本。
それを守れないのであれば、
法治に対する挑戦と言う意味では、
某も被害者も同じなんじゃない。

確かに某の犯罪は許しがたいが、
フォーカスの件について言えば
被害者が名誉毀損で訴えられても
文句言えないよね。

被害者が被害者作ってどーするの。

被害側がここで書いてるでしょ？違うの？
これまで強姦調子、ニシビ批判だったでしょ？
４９９さえ、本人が書いてるように見えない？
どう思います？みなさん。

＞５００
被害者は被害に遭ってるからネット上や
雑誌で何を言っても何をやってもいいって
こと？
そうじゃなく、加害者がどう悪いか真実を
知りたいんじゃないかと言ってるだけよ。
加害者が一番わるい、それは追求すべき。
だけど、被害者が加害者になってどうするの？

>>502
>どう思います？みなさん。
みなさん・・・ってあなたの推論はどうなの？
俺は、フォーカスとyahooとここ以外の情報源は無い
部外者だよ、ちなみに被害者・加害者のいずれに関しても
人格云々に関する記述はしてないが？
　もっとも、この文から、あなたが何を想像するか
は自由、表に出さない限りはね。
で、
＞＞そうじゃなく、加害者がどう悪いか真実を
＞＞知りたいんじゃないかと言ってるだけよ。
要は”俺の納得する答えを出せ”でしょ？
それはあなたが勝手に出すべし、
（というか、あなたの中ではとっくに出てるでしょ？）
でここの書きこみが気に食わなかったら、
パソコンの電源を切るという行動も
ひとつの良識ある行動だと思うが？

＞502被害者ってネット上でなにかやったのか？
ここにあるマスコミ批判や加害者についての書き込みを
すべて被害者側にあると思ってるような極端な発想をもってるんじゃない？
502のエキセントリックさは何か特別な感情をもっているようにしかみえないね。

　２ちゃんでマジレスを付けるのは久しぶりかも・・・。

>502
>＞５００
>被害者は被害に遭ってるからネット上や
>雑誌で何を言っても何をやってもいいって
>こと？
　前提として、法治国家・日本での話でコメントしたんだけど。法に触れなければ
「何を言っても何をやってもいい」んじゃないのか？　もし、５０２にとって被害
者が違法行為を行っているとの確信があれば、訴えることができる。ここでぐだぐ
だレスを付けるより、よっぽど良い行為だと思うがね。

>そうじゃなく、加害者がどう悪いか真実を
>知りたいんじゃないかと言ってるだけよ。
>加害者が一番わるい、それは追求すべき。
　知ってどうするの？　５０２が加害者の知り合いならば、本人に聞けばいいじゃ
ないのかね。知り合いでもなんでもないのなら、野次馬根性だけで、知りたがって
もねぇ。この板に被害者、加害者双方（代理人でなく当事者本人）が来てるんなら
この手の質問もわからんではないが。単なる煽りレスにしか見えないが。

>だけど、被害者が加害者になってどうするの？
　うーむ、被害者がいつ、誰に、どのような「加害」したのかを知らないので、
コメントできかねる。５０２が言うところの「加害」を立証できるなら、訴え
ればどうかな？

なるほどですね。＞５０５
私は外から見てフォーカスの記事（まぁ、それくらいの
良識のない雑誌だけど）って、被害者が加害者と化し
ているように見えたのだが・・・ちがう？
被害者が得するようで損してないか？（損得ではないけど
、だいたいのニュアンスは分かるでしょ）
新聞、フォーカス、ここを見てて、思ったこと書いただけで・・・
本人に聞ければ一番いいと思うよ、私も。
ただ、今までここ見ていて、かなり偏った意見がエキサイト
してて・・・　それなら判決を不服に思う意見がガンガン
アップされるのが普通だろうに殆ど無いのは何故？
と思いました。
それとも控訴したのかなぁ・・・。

すいません。＞５０５じゃなくて、
ずっと見てて思った事でした。失礼。

>>506
他人の書き込みにはあーだコーダで
自分の書きこみは
＞思ったこと書いただけで・・・
で済ますか・・・

んじゃ、その良識のないフォーカスの記事とやらも
”思ったことを書いただけ”で済ませばいいじゃない

ついでに言わせれば、ここの書きこみの中で
あなたの書きこみが一番法的に問題を生じる
可能性が大きい様な印象を受けるのだけど？
（根拠を明示しない”被害者”の
言動に対する憶測・・・・とかね）

被害者側、加害者側、マスコミ関連、まったくの第三者、いろんな人がいて、いろんな意見があって、それで良いじゃん！
終わってると思った人は、終わっているんだろうしさ！まだ、言いたい人は、言えば良い。

↑同感、とまではいかないけれど、俺は今後の成り行きにも興味ありだから、意見がいろいろあっても良し。
ところで、当時者同士の交渉上手く行ってんの？経過はどうでもいいけど、結果を知りたいねってとこ・・・

＞５０８
私、５０６じゃないけど、どっちもどっち。
５０８さんも自分の意見を書いてるし、
ここって、ほとんど「思った事」書いてるんでしょ。
事実報道の場じゃないしね。
個人的にフォーカスの報道はネット上の掲示板じゃない
のだから、問題有りと思うな。
個人意見！（笑）

>>511
　そう、みんな意見を言ってるに過ぎない
それはフォーカスも同様、
　ただし勘違いしてはいけないのは
「ネットの意見」だから
責任を持たなくて良いわけではないし
写真雑誌に書くということで特別の責任
が生じるわけではない。

　「感想」とか「意見」とか書けば
無責任に何でも書けると勘違いしてる人がいるけど、
公にすれば同じこと。
　むしろ無根拠だと明言してるのと同じの場合が多い分、
誹謗中傷と取られやすいのでは？

今も被害者はリハビリ中なんじゃないのか？
加害者は外にでてきてるんじゃないのか？

現状だけでもどちらが今辛い生活送ってるかは一目瞭然でしょう。

よくあるケースだが判決後の被害者叩き。
そんなに楽しいのか？特に502
リハビリ中の被害者がこの板を見ていないことを願う。

つまんないので、sage

久々に覗いてみたけど書き込み続いてますねぇ。

まぁ、この事件、加害者がマスコミ関係であった事、被害者が
第１回公判前から写真週刊誌に堂々と登場した事でややこし
くなっただけの事だと思う。公判を傍聴したが、どうも被害者の
勇み足の印象が強く残る。加害者については精神的な悩みか
らの動機とあって、（刑事裁判では）なかなか理解されにくいと
思うが、動機はじゅうぶん分かった。（理解に苦しむ人は精神医
学の知識を少し学ぶといいだろう）

ここで判決文を読めば分かると書いた人がいたが、裁判所では
判決文は閲覧できない。見るとすれば、刑が確定した後、検察
庁で開示請求みたいなものを出して許可されれば検察庁で閲覧
できる事になるが、第三者が見るのは難しいだろう。よって、その
類の書き込みは当事者もしくは、その関係者でないか？と思わ
れる。エキサイトしていた人たちは単なる被害者意識の感情論や、
プロが素人を取材の常とう手段でその気にさせた、いい加減な報
道に踊らされたのでは？（ただのニシビ嫌い、ただの野次馬の場
合も・・・オレも後者か？（笑））

こういった掲示板と印刷物の違いの大きいところは責任の所在が
はっきりしている所。警察の捜査が入れば、ネット上での書き込み
も発信元は分かるだろうけど、（責任があるかないか、法を犯す事
になるか、の線引きについては、オレはその類の知識は持ち合わ
せていない）印刷物に関しては、署名記事であれば、その人を含み
発行者となるだろう。そうでなければ発行者。社会的影響力も大き
いぶん、通常ならば慎重な判断が必要とされるだろう。これも「勇み
足」と言う理由になるのではないか？

リハビリをしているだろう被害者には悪いが、公判での発言は完全
に、自分の思う罪名で起訴しなかった捜査機関に対する二次被害
で、これを加害者にぶつけてもどうしようもないのでは？逆に福岡
事件で癒着が取り立たされた時期でもあったので、取り調べは厳し
かったのではないかと、推測するのが普通だろう。被害者側は傷
害事件として、もっと上手く裁判を進められたのではないか？とも
思う。しかし、ナイフとフォークを巧に使い、右手で濡れコップで水
を飲み、右手でタバコを吸い、小さなピンで髪をセットし、「１５０万
円なんて頭金よ！」なんて口にする被害者をこの事件を知る人が
見たら「あら？」と思うでしょう。（公判後、たまたま食事した店が同
じで私が見ました。だからといって加害者の罪が軽くなるとは言っ
てないよ。）内情を知る加害者寄りの書き込みがあるのも分かる気
がする。
事件なので被害者、加害者が存在するが、どっちもどっち的事件
だったのではなかろうか？

第三者から見て、確かに加害者の起こした行動は残忍で、法に
触れ、当然罰を受けるべき行為だ。しかし、加害者も人間で人
権を有する。オレは写真週刊誌や、的を得ない新聞報道で犯し
た罪以上に傷つけられたにも拘わらず、検察側の被害者の感
情を考慮したパフォーマンスをも受け入れ、謝罪しつづけた加
害者や加害者の家族、関係者に個人的には拍手を送りたい。

個人意見で、ネタの信ぴょう性も明確に出来ない（明確にする
方法が無い）ので、反応してくれなくても結構。蛇足。
長い文で失礼しました。

>ナイフとフォークを巧に使い、右手で濡れコップで水
>を飲み、右手でタバコを吸い、小さなピンで髪をセットし、「１５０万
>円なんて頭金よ！」なんて口にする被害者
そうそう！日常生活には支障無いんだよね〜。
私は加害者寄りではないけど、
時々、加害者に同情する時があるよ。

age

でも突然男に襲われて手を切られたら
確かに150万は頭金ぐらいにしかならないって思うけど。
150万で傷つけられたらたまったもんじゃないなぁ。

>>515
>>516
>>517

　最後は身内意識むき出しで加害者側の弁護
と被害者側の人格攻撃をはじめましたか・・・

＊いや、多分みーんな事件自体はどうでも
＊よかったんで、こーゆー書きこみが
＊いつはじまるか、期待してただけだと思うよ

　まあ、マスコミ業界もまた身内には甘い
そして、それは福岡でも例外ではない
というのを周知する良いスレではありますが

>>515
>>516
>>517
　本来名前を書く部分にそう言う風に書いたら
このスレの1・2・3番を書いた人物と
同じということに普通はとられるんだぞ
　その型にはまりきった文体からして
業界の人間ではないかもしれないが
それなりに書くことには自信があるんだろ？
だったら誤解を招くような書き方は慎むべし

というか、どっちにも非があってケンカしたら、体力あってたまたま刃物持ってた渡辺が悪いってことになったつー話だろ。
俺も第三者だけど、この話は痴漢冤罪に近いような話じゃないの。密室での犯罪は、絶対的に男が不利よ。俺だったら、そこらに自分の身体ぶつけて「俺も負傷した」と主張して五分五分に持ちこむね。皆も気を付けた方がいいよ。

＞523この事件把握して無いね。（藁
被害者と加害者は面識なく、この事件は起こった。
言わば通り魔みたいなもの。

>>523
　のように出鱈目を吹聴するやつが出てくる
のもこの手の事件の特徴ね
>>490
のいうとおりだ・・・
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
しかし、ホント田舎によくあるパターンだな
１）名士様が女子供に危害を加えた
２）名士様は偉いので悪いことをするわけがない
３）だから悪いのは女子どもの方
４）ということで、被害者（とりわけ人格面）に対する
　　あることないことの噂が流される。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>515
>久々に覗いてみたけど書き込み続いてますねぇ。
　なぜだかわかる？

　それは、あなたのような書きこみが話を盛り上げている
からなんだよ、
　これを書いたことでまたこのスレは
盛り上がりはじめるのではないかな？
ホントに加害者と呼ばれてる男性のことを考えるのなら
一番やってはいけないことを、やってるように見えるんだけどねえ

５１５，５１６，５１７
に対するレスが多いようだけど、なぜだか読み取れ
ていない人が多いようだ。
５１５などを書いた人は被害者の人格面を攻撃なんか
してないし、マスコミ関係者とも特定できないし、ここで
なぜ、「マスコミ」が出てくるのかさえも疑問。
田舎の名士に例えられているが、加害者には非はない、
もしくは被害者の方が悪いと読み取れる所はない。
または、事件の概要を分かっていない・・・（笑）
まずは文章を確実に読み取ることが大切だ。

５１８に対してのレスがないのがきになる・・・。
私は中立。うふふっ。

１月１８日付ニシビ社会面の記事

女性切りつけ現行犯逮捕　筑紫野署

福岡県警筑紫野署は１７日、傷害の現行犯として筑紫野市針摺の会社員
渡辺凡典容疑者（２９）を逮捕した。
調べでは、渡辺容疑者は同日午後４時半ごろ、同市杉塚の書店トイレで、
福岡市早良区の会社員女性（２９）の頭部を殴り逃げようとした女性に
かみそりのようなもので切りつけ、右手に約１カ月のけがを追わせた疑い。
渡辺容疑者は切りつけた後、徒歩で去ったが、署員が約３０分後に店から
約３００メートル離れた路上で、衣服に血痕が付いた同容疑者を発見。職
務質問に対し容疑を認めたという。

>527
517でもわかるように
515,516,517は同一人物だよ。
あなたはまずは文章を確実に読み取ることが大切だ。 （藁

１月２０日付ニシビ社会面の記事

本社写真部員を送検　筑紫野の傷害

福岡県警筑紫野署は１９日、傷害容疑で筑紫野市針摺、西日本新聞
写真部員渡辺凡典容疑者（２９）を福岡地検に送検した。
調べによると、渡辺容疑者は１７日夕、同市内の書店トイレで、福
岡市早良区の会社員女性（２９）の頭を殴り、逃げようとした女性
にかみそりで切りつけ、手に全治１カ月のけがを負わせた疑い。
西日本新聞広報部の話　本社社員の傷害事件について、報道機関と
して心より遺憾の意を表します。警察、検察の捜査結果を受けて厳
正に対処する所存です。

容疑者が逮捕された翌日の記事（１月１８日付）では、職業は
「会社員」になっている。送検翌日の記事（１月２０日付）で
初めて、「本社写真部員」であることを認め、広報部のコメン
トまで載せている。
なぜ、最初から「本社写真部員」としなかったのか。
考えられる原因は
１）警察発表の職業が「会社員」だったので、本社写真部員だ
とは気づかず、そのまま記事にした。
２）本社写真部員だと気づいていたが、意識的に無視した。
の２つしかない。
１）だったら、お粗末な話。だいたい、ニシビの写真部員なん
て数はしれているし、特徴のある名前だから、記事を書いた社
会部員が気づかなかったという蓋然性は低い。
２）の可能性が高いが、それだったら社会の公器が聞いてあき
れる。ニシビという会社の体質の問題だ。

>>527
＞私は中立。うふふっ
そりゃ、あなたにとっては、
あなたは当然公正で中立
で、何が言いたいの？

正解は１

>>516
＞しかし、ナイフとフォークを巧に使い、右手で濡れコップで水
＞を飲み、右手でタバコを吸い、小さなピンで髪をセットし、「１５０万
＞円なんて頭金よ！」なんて口にする被害者をこの事件を知る人が
＞見たら「あら？」と思うでしょう。（公判後、たまたま食事した店が同
＞じで私が見ました。だからといって加害者の罪が軽くなるとは言っ
＞てないよ。）内情を知る加害者寄りの書き込みがあるのも分かる気
＞がする。

　この文章は、要は「被害者」の言動に対する不快感の表明と、
それに対し他を人間が共感させることを意図した記述でしょ？
これって「対象の人間の人格に対する攻撃」ではないの？

>>533
＞正解は１
と言いきれるのかなあ？
新聞社というのは結構巨大な組織でしょ？
１）記事を書いた当人が知らなかった
のと
２）新聞社には警察から知らせが無かった
のとでは意味が違うしね
経験論で言えば、こう言う話は、その日のうちに
会社内どころか関連会社まで話が飛び交うんだけど・・
＊ほぼ類似の事例が身近にあったんよ

　だから「１）」である可能性はけっこうあるかもしれないけど
「２）」である可能性は少ないと思うなあ

>>534
激しく同意

＞５２９
あのね、５２７さんは５１５，５１６，５１７
は初めから同一人物だと思ってるよ。
＞５１５などを書いた人
という文で分かるし、書き出しに３つの
番号も書いてるしね。５２７を読んだ
大半の人間がそう思ってるんじゃない？（笑）
そう読み取ったのはあなただけ！（笑）

で、新聞の記事みたいなのを書き込んでる人。
これで概要を分かれって事？
御粗末。警察発表意外の事かいて無いじゃん。

本社写真部員としなかった考えられる理由は２つだけか？
それで結論を出すのか！？
これが身内をかばってると・・・５２７さん泣くよ。

＞５３２　　・・・わからん・・・。意味不明・・・。

きちんと読む、または考えるべし！
５１５〜５１７の人、５２７の人、理路整然と書いてくれてる
のに受け側がねぇ・・・。揚げ足取りにもなってないよ。
５１５さんの再登場を望む。

>>534,536
＞これって「対象の人間の人格に対する攻撃」ではないの？

そっか？その人が見た事実と、書き込みがあってもおかしくは
ないという可能性を示唆した文じゃないの？
客観的だけどなぁ。

>>532
の書きこみを捧げます。
あなたの結論をだすのは貴方自身だけ（藁）

>>538
違います。（断言）
でなかったら
＞をこの事件を知る人が
＞見たら「あら？」と思うでしょう。
というくだりにどういう「客観的事実」があるか
おしえてくんなまし。

　というか物事の是非というのは基本的に快or不快
（当然、自らの生命を侵すものは不快の極致だし）
で判断されるものではないの？それが万人に共有
されるものであれば、正義or不正となるし

ついでに
＞内情を知る加害者寄りの書き込みがあるのも分かる気
＞がする。
は
　「内情を知る加害者寄りの書き込みがある可能性を示唆した」
　　（「あってもおかしくはないという可能性」という表現は
　　　　冗長過ぎて意味不明、「あってもおかしくはない」か
　　　「ある可能性」かでしょ？）
と同じか？多分に個人的感情を含めた表現だろ？

>>537
＞きちんと読む、または考えるべし！
その前にきちんと書いてくれ
　文章表現には自信があるようだけど
わかるのはそれだけなんだよねえ

>>540
感情の入った文だと考えられるが、
それが「攻撃」か？となると疑問に思う。
書き方がまずかったですね。失礼。

>>541
５３７の書いてる事わからない？
文中にもあるけど「あなただけ」
では？

↑「５３１さんではないが」ではなく、「５３７さんではないが」
でした。ごめんなさい。

「記事化した記者は気付いて無く、その後社内の指摘で、社員かどうか確認した
が締め切りまでに確認取れず、警察発表通りの肩書きで記事化した」が正解。

>>543
　うん意味不明
わかるのは、
わたしの（および私の賛同する）文章
は理路整然、他の文章は意味不明
という部分だけ
　まあそれはそれで完結してしまうのも良し
ただ、その割には何か訴えかけてるような
書きこみではあるよなあ・・・と

＊経験上「おれの論理は完璧、なんだったら論破してみろ」的な
＊人間とのコミュニケーションは不毛なことが多いので
＊遠慮することはあらかじめ表明しておくね。

話題それまくりでは

　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
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　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

>547
確かに！　でも、こんなもんかも（藁

>>537

＞で、新聞の記事みたいなのを書き込んでる人。
＞これで概要を分かれって事？
＞御粗末。警察発表意外の事かいて無いじゃん。

まず、「警察発表意外」ってのは、「……以外」のことだよね。
御粗末。（藁
話を本題に戻すと、俺が問題にすべきだと思うのは、事件の事実関係や
法的な責任などではない。
ニシビという会社の姿勢だよ。
なぜ、初報の記事には「写真部員」と書いていないのか、こだわりたい。
>>535は
＞新聞社というのは結構巨大な組織でしょ？
というけど、全国紙の東京本社ならともかく、ニシビぐらいの規模では、
とても巨大組織とはいえないよ。社会部員２０数人、写真部員１０数人
ぐらいの規模だろう。そりゃ編集局の記者と、印刷工場の現場の人では
接点はないに等しいが、社会部員と写真部員は、一緒に取材をすること
も多いし、学校でいえば「同学年の隣のクラス。時々、授業で一緒にな
る」ぐらいの感覚だろう。
そういう状況で、警察発表の名前に反応しない（本社写真部員だと気づか
ない）というのは、記者が相当に鈍感ということで、恥ずべきことだ。事
件の当事者の人定、てのは、事件報道の基本中の基本じゃないのか。
記者が気づかなかったとしても、その原稿はデスク、整理部員、校閲部員
と、多くの人の手を経て紙面化されるんだから、それでも「本社写真部員
とは気づきませんでした」といえるのか？　自分で自分を「間抜けでした」
といっているのに等しいぞ。
だから、>>545のような指摘には、うなずけるものがある。
しかし、
＞締め切りまでに確認取れず
というのが本当だったら、これまたお粗末だね。危機管理能力、あるいは
労務管理といいかえてもいいけど、そいつが欠けている。
朝日をはじめ、新聞社の社員が不祥事を起こして逮捕され、記事になるこ
とは数多いが、当の新聞社が初報で「会社員○○容疑者」なんて他人事み
たいな表記をしたケースなんて、聞いたことがない。
そこにニシビの問題点がある、と強調しておきたい。

>550
　説得力あると思う。ただ聞いたことと（すべてが正しいかどうかは分からないが）
５５０の指摘で異なることが少々。記事は社会部ではなく支局とのこと。

取材網を見てみると、筑紫支局かな？

このスレッド、某新聞社内で人気沸騰中（ﾜﾗ

>事件の当事者の人定、てのは、事件報道の基本中の基本じゃないのか。
　各紙とも、一報ではすべて「会社員」になってるね。よほど警察の口が
堅かったのか？

>記者が気づかなかったとしても、その原稿はデスク、整理部員、校閲部員
>と、多くの人の手を経て紙面化されるんだから、それでも「本社写真部員
>とは気づきませんでした」といえるのか？　自分で自分を「間抜けでした」
>といっているのに等しいぞ。
　「ニシビ＝間抜け」説には賛成だが、例えば前橋支局の若手が警察に捕ま
り、サツ側は「会社員」としてしか発表しなかったら、恐らくそのまま紙面化
されると思うぞ。本社のデスククラスが地方支局の若手の名前にまで精通して
新聞社はないのでは？　まして本人に連絡取れなかったら、確認できた事実
のみで記事化するしかないと思うがね。うちの社だったら、「会社員」での
記事化必至（藁

>＞締め切りまでに確認取れず
>というのが本当だったら、これまたお粗末だね。危機管理能力、あるいは
>労務管理といいかえてもいいけど、そいつが欠けている。
>そこにニシビの問題点がある、と強調しておきたい。
　ニシビの問題点は、もっと他にある。しかも沢山！

>>554
その問題点を聞きたいage

>>554
＞まして本人に連絡取れなかったら
記者とかカメラマンが、何のためにポケベルや携帯電話を持っているか
を考えてみたら自明だろう。「本人に連絡が取れない」すなわち異常事
態なわけだ。この時点で、異常を異常とも思わない新聞社は失格。部員
と同姓同名の容疑者がいるのに、その部員と連絡が取れなかったら、答
えはひとつだろう。
それはともかく、別に554を責めているわけではないからね。554がいう
＞ニシビの問題点は、もっと他にある。しかも沢山！
という意識は、俺にもかなり共通すると想像する。
だから、>>555がいうように、その問題点を、俺も聞きたいな。

>＞まして本人に連絡取れなかったら
>記者とかカメラマンが、何のためにポケベルや携帯電話を持っているか
>を考えてみたら自明だろう。「本人に連絡が取れない」すなわち異常事
>態なわけだ。この時点で、異常を異常とも思わない新聞社は失格。部員
>と同姓同名の容疑者がいるのに、その部員と連絡が取れなかったら、答
>えはひとつだろう。
　ニシビがどうであったかは分からないけど、同姓同名で且つ携帯などに
返事がないからといって私の社でも断定はしない。詭弁だと言われそうだが
携帯やポケベルの故障、受信できない場所にいた、（以外とあるのが）電池
が切れていた・・・などほかの要因も考えられるからだ。むろん、警察署に
は、それこそしつこく聞くだろう。でも「本人が”会社員”としか言わない」
と当直主任に言われたら、お手上げ。公的機関が絡んだことを記事にする時、
その公的機関が認めないことを記事にできるだろうか？「だろう。間違い
ない」で記事化したあげく、訂正を出す羽目になったケースは枚挙にいとま
がない。

>それはともかく、別に554を責めているわけではないからね。554がいう
>＞ニシビの問題点は、もっと他にある。しかも沢山！
>という意識は、俺にもかなり共通すると想像する。
>だから、>>555がいうように、その問題点を、俺も聞きたいな。
　ふっときながら自分でサゲるのは恐縮だが・・・。ニシビの内情につい
ては、ニシビの記者からかなり細かく聞き及んではいる。しかし、（逃げ
と言われそうだなぁ）あくまでも伝聞でしかない。厨房レベルの上司の実名
を挙げるのは簡単だが、それこそ名誉毀損で、訴えられかねないからね。

　書ける項目を、ちと精査してみるのでしばしお待ちを。（でも、このて
のカキコは別スレの方がいいんだろうな）

＞携帯やポケベルの故障、受信できない場所にいた、（以外とあるのが）
＞電池が切れていた・・・などほかの要因も考えられるからだ。
うーん、一般論として、可能性として、否定はしないけど、今回の件はなあ。
だいたい、逮捕された本人が「会社員としかいわない」といったって、それ
が通じるほど警察って甘いのかなあ。そういっているのは、ニシビサイドな
わけでしょ。そりゃあ、表向きの（社外向けの）建前だと思うんだが。
＞と当直主任に言われたら、お手上げ。公的機関が絡んだことを記事にする時、
＞その公的機関が認めないことを記事にできるだろうか
ちょっとエラソーなこと言って申し訳ないが、「当直主任うんぬん」という言
い方は、「発表ジャーナリズム」そのものじゃないだろうか？　警察が発表し
ないことを抜いてくることこそ、よかれあしかれ、いまの事件報道の命題なん
じゃないのだろうか。
現場の記者ではらちがあかないなら、警察キャップもいるし、キャップ経験者
のデスクもいるし、場合によっては社会部長が署長や本部長に当たるという手
もある。そういう行為をニシビは一切せずに、現場の記者と当直主任のやりと
りで済ませていたのだろうか。
逆に一般論でいえば、新聞社の社員や関係者が逮捕された場合、警察のほうか
らキャップに「ご注進」があるのが、ごくごくフツーな流れだと思うけど。
＞ふっときながら自分でサゲるのは恐縮だが・・・。
別に恐縮しなくてもいいよ。いろいろ立場もあるだろうしね。
そのへんは、厨房排除で、マターリといきましょう。

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

「会社員です」で通じるものだよ。まあ、普通は数日でゲロしちゃうけどね。
現に東京では、数年にわたって氏名、年令さえもゲロせず、書類番号で呼ばれてる被疑者もいるぐらいだから。

昔むかし、新聞社は「公器」とさえ呼ばれた時があって、
一般社会では「新聞社で働くこと＝立派な仕事（または
立派な人）」みたいな風潮がある。
しかし、現在の現場では一企業として他社を意識した報道、
読ませる為の報道で少々ドライブを掛けた記事が紙面を踊る。
昔も少々、事実を逸脱した報道がなされただろうが、それを
疑問視する世間の意識も今ほどなく、表に出てくる事が少な
かっただけだ。
陳腐な正義感か、不安な自分の位置を確認するが如く他社
（たまには自社）の報道、体勢を批判する新聞記者がいるよ
うだが、たまたまこの事件を取り上げ、ニシビのミスをめざとく
見付けて批判意見を書き込んでるに過ぎない。
（他人を攻めることで自分を慰めているのであろう）
ニシビだろうが、朝・毎・読であろうがなんら変わりはない。
問題のない新聞社なんて存在しない。（他のスレッドで各社、
批判されていることでも分かるだろう）
報道組織の一員であるとプライドを持つ者が責任を持たず、
憶測だらけの独自の意見を主張することが出来るであろうか？
その点は今回事件を起こした加害者と同レベルであると言わざ
るを得ないだろう。

何人かの新聞関係者で盛り上がっているようだが、加害者を擁護、
または事件そのものを隠匿しようとしたとはだれも書いていない事
に注目してもらいたい。（発表できなかった社内体勢や記者として
の意識が足りないとニシビ記者を批判している）
新聞社といえども組織として、逮捕された人物を擁護したり、隠匿し
たりはできないのだ。（事自体が小さく、当事者どうしで和解が成立し、
双方とも納得すれば��当事者どうし��でなかった事にするとか、表ざ
たにしないことはあるだろう）私はニシビの内部事情は明確には分か
らないが、記事化した記者が気づかなかったとか、締め切りに間にあ
わなかったなどと、内部告発的な書き込みでも、これが真実であれば
単なるミスで擁護、隠匿でない事が証明されるのでは？（でも、この人
は守秘義務がなんたるかを考えないといけないだろう（笑））

逆に問題視したいのは、被害者は性的犯罪を主張するが、
加害者の証言や弁解がやけに多く（殆ど）第三者の証言や証拠
で認められ、判決文を読む裁判官の私のメモでは「性犯罪を目的とした
計画的な犯行と認めるには明らかに矛盾する事実が認められる。」
「性犯罪目的の存在を認める事は客観的に困難である。」とある。
が、判決文のなかに「被害者は性的被害にあったと認識し、精神的
被害を受けている」とある所。
精神的被害を受けた人間が事件発生から１、２週間で知らぬ男
（写真週刊誌記者、カメラマン）と犯行現場で同じポーズをとり、
犯行に使われたのと同型の剃刀を手に持ち、手の傷と一緒に
写真に写れるものだろうか？
いくら気丈な人間であったとしても、いささか疑問がのこる。
いま注目されているＰＴＳＤなどとは全く合致しない。
日本社会の、「男性は傷つかない」的な風潮で精神的被害にあった
のは実質上、加害者の方でははいか？とも考えられる。
私は専門家ではないのでよくは分からないので、もし、その
方面に詳しい精神科医やカウンセラーの方がいらしたら、
意見を伺いたい。
最後に、私はニシビファン（笑）ではない事を言っておきたい。

私は専門科医ではありませんが、心理学を学んでいます。
私の知識では、被害者の現場で傷害を再現するという事が何なのか考えが
及ばず、その意味を知りたいと思ってきました。
しかし、それは私のこれからの経験には生かすことが出来るかも知れませんが、
被害者にとっては,良い迷惑だし、まして、このスレを被害者が見ているかどうかも
不明です。
ただ、自分の学びとして、被害者の心理が理解出来たら・・・そう思いました。
自分中心で、ごめんなさい。

＞561~563
この人の文章はなんだかんだいって
結局被害者攻撃の意図があるようにしかとれないんだよね。
加害者のことにも触れてるけれどフォローしたい気持ちが
感じ取れる。
＞精神的被害を受けた人間が事件発生から１、２週間で知らぬ男
＞（写真週刊誌記者、カメラマン）と犯行現場で同じポーズをとり、
＞犯行に使われたのと同型の剃刀を手に持ち、手の傷と一緒に
＞写真に写れるものだろうか？
それだけ悔しかったしその時点で加害者に対しての報道の仕方が
甘かったからじゃない？同行した写真週刊誌記者、カメラマンが
男性かどうかもわからないし他に安心できる人と一緒であれば可能だと思う。

わたしも数年前、ある事件に巻き込まれた時
その現場に行くのはとても恐かったけれど
悔しさと真実を訴えたい気持ちで仲間に守られて
現場に戻った事があります。
561~563も事件、事故を経験してみれば身をもって
理解できますよ。
これ以上被害者に対しての否定的なカキコするのはやめたらどうでしょう。

561〜563　ありがちな独善的”解説”ね

>>561〜>>563

問題点（１）＝ニシビ批判はけしからん
問題点（２）＝ニシビの体質に悪いところはない
問題点（３）＝被害者はうさんくさい
という要約で、よろしいで、ございましょうか？

>567　問題点（１）＝ニシビはけしからん
　　　問題点（２）＝ニシビの体質に善いところはない
　　　問題点（３）＝加害者はうさんくさい
　　　という要約が、本質でしょうか？

奥の深いスレッドだ

>>568
自らの思うところの”本質”を書くべし

>>561
>>562
>>563
この手の
”私は中立（のつもり）だけども（本音では）加害者側に
肩入れしたいし被害者側は気にいらない”
というのを長文で巧く表現したつもりの文書
ってさらに加害者側に対する反感を呼ぶだけだよね
・・・多分書いた本人もわかってるだろうけど

>571 なるほどー。要は５６１〜５６３は、書き方が下手と言うことか！

そもそも思想が貧しいうえに、書き方も下手なんだよね。
みっともないね。
マスコミ関係者だったら、大爆笑だね。

>>572
　こーゆー場合はストレートに書いたほうがいいということ
どっちしろ反発する人間は反発するし、共感する人間は
共感するんだから・・・
　ちなみに、俺はこの「被害者の女性」に共感しちゃうな
自分が主張したいことは主張するというのは、自分の普段の言動とは
べつにして、しごく当然のように感じる。

判決文を読む裁判官のメモでは「性犯罪を目的とした 計画的な犯行と認めるには明らかに矛盾する事実が認められる。」
てことは、被害者がウソこいてる可能性が高いと裁判官も認めてるわけだろ。なんでも女の味方すればいってもんじゃないよ。それこそ朝日と変わらない。
いざこざがあってケンカして、強かった男側が損こいたって事件な話でしょ、総合すると。

>>
＞いざこざがあってケンカして、強かった男側が損こいたって事件な話でしょ、総合すると。
その「いざこざが」あったとか・・・
　　「ケンカ」があったとか・・・
　　「強かった男側が損こいた」とか・・
判決文に書いてあったの？

＊ちなみに”判決文を読む裁判官のメモ”とはなんぞや？
＊裁判でそんなものを発表したことは聞いたことが無いぞ

結局、こう言う風な発言が繰り返されることで
「性犯罪を目的とした 計画的な犯行と認めるには
明らかに矛盾する事実が認められる。」
＝いくらなんでも、計画的にやったのとは違うんではないの？
（普通の妄想を加えない日本語の解釈はこう言うことでしょ？）
という事柄すら、「怪しい・・」ということになって
ますます追い詰められていくんだろうな・・・

ったかを相手にするだけ、時間の無駄

>>577
それをわざわざ書くのはもっと無駄
自分が見識があるというのなら、
今すぐパソコンのスイッチ切って
本でも読んどけば？

動画

http://www.loft-prj.co.jp/ayamare/eizohan/images/camera.rm




http://www.loft-prj.co.jp/ayamare/index.html

6月20日株主総会でフジテレビ、「友の会」を暴力的に排除
ロフト所有のビデオカメラ、フジ社員により破壊さる

>>578
　自信を持って書いたレスを「つまんない」と言われ、逆ギレで他人の生活行動に
まで注文をつけるようになったか・・・・。ドキュソヒッキー厨房だな、こりゃ。
これくらいでキレるなら、２ちゃんに来んな＞しろーとさん（藁

>>580
なるほど、”ドキュソヒッキー厨房”ですか・・・
覚えた２ちゃん用語を、いっぱい使えて嬉しそうね・・

>>580
あの、俺ここで書いたの「578」だけだよ
何怒ってるの？（オソルオソル）

>>581　哀れなヤツ（ﾌﾟｯﾌﾟｯ

>>575
あなたは判決を傍聴したようですね。
記者ですか？　それにしては裁判取材の経験が足りないようですね。
支局の１年生レベルの話です。
＞性犯罪を目的とした 計画的な犯行と認めるには明らかに矛盾
＞する事実が認められる
このカキコが判決文通りだったとしても、それは被害者の被害感
情に対する、情状面での判断に過ぎないでしょう。
傷害罪で起訴され、その成立を認めた判決が出たわけですから、
加害者（被告）が責められることはあっても、被害者を非難する
のは筋違いというものです。

それにしても、判決以降、被害者を非難する発言が多いのが、気
になりますね。
記者やカメラマンを「マスゴミ」と罵倒する発言も多いこの板に
おいて、あえて被告のカメラマンを擁護し、一方で被害者を誹謗
中傷する。その真意は、どこにあるのでしょうか？
被害者の名前は、少なくとも報道を通じては明らかになっていま
せんから、被害者へ中傷が、個人的な恨みに基づいているとは考
えられません。むしろ、加害者擁護、ニシビ擁護の姿勢が透けて
見えるのですが。

>>585 sage

>584,585
激しく同意

加害者側のカキコをする方々へ進言します。

進言ですので、そのつもりでお受けください。
彼女（被害者）は他人から慰謝料みたいなお金を受け取る
のは初めてじゃないのよ。ホントに。
慣れてるの。
一緒にいて怖くなるときあるもん。
コンビ・ロレックスの女王様って皆言ってるよ。
これ以上、彼女をとやかく言っても彼女はなんとも思ってないですよ。
加害者側の方は「相手が悪かった」と諦めた方がいいではないでしょうか。

>584
私は５７５さんではありませんが言わせてください。
５８４さんのおっしゃる通りです。判決面ではね。
加害者寄りの書き込みをする人達は、被害者が、安易に強姦目的だと
メディアを通して発信してしまったことや、公判で傷害で起訴されたの
に、証言台で「強姦です」ときっぱり違う罪名を連呼したことに憤りを
感じているのでは？
で、判決で明らかに違うと証明されて、「どうしてくれるんだ！」的
な考えなのでしょう。傷害の事実について、あれこれ言ってるのでは
ないようにおもえます。
確かに、判決が傷害罪で下されても、加害者は「強姦者」として世間
から見られる場合が多いだろうと容易に想像できますから。
いくら、被害者といえども、事実と異なる事を行動や発言で主張した
ら自分の考える以上の波紋があるということではないでしょうか。
長い文章が以前、２つありましたね、代表的な意見では？

>>589
＞判決で明らかに違うと証明されて
この部分が”？”ということではないの？
というか、いままでの書き込みからわかることは、
”計画的ではないんではないの？”というのが
判決文にあったということだけでしょ？
　でなければ、判決文中にこの女性が虚偽の
証言をしたとか、事実誤認をしたとか有ると思うんだが？

被害者は被害にあった時に受けた心理を正直に話しただけで
最終的に判決でそれが通らなかったにしろ
加害者がそういう心理にされてしまったことは事実だし
そう思われても仕方がない事をした。と、公判時に加害者も認めていた。
それを単純に「嘘」というのは極端すぎるのでは？

＞588友達？被害者のこと恐い女っぽくかいてるけど
こんなとこでそんなカキコするあなたのほうが
恐ろしく性格悪いね。しかもネカマっぽい。

加害者論、被害者論は、もういいかげん、やめにしたら？
板の趣旨とも、スレの本質とも違うし。
身内に甘いニシビの体質こそ問題と思われ

>>593
そだね、それにしても、
福岡市内から
あれが掲載されたフォーカスだけが
きれいさっぱり無くなってたのは
なんだったんだろう？

＊しかも「売り切れました」とか
＊ぜんぜん書いてなかったし

＞５９３
福岡の地場企業で人事担当しています。
新聞社ではありませんが。
弊社はこれまで新聞社の記事で
何かと責められたことがあり、
このスレ楽しんでいました。
でも、今回の件で「身内に甘い」って言いきれるのでしょうか。
少なくとも、懲戒解雇処分は、
会社がなしうる従業員処分としては最も厳しいものです。
当然、退職金などは出ませんし、
再就職の際もハンデとなります。
そのため従業員の将来を考えた際、
私たちも、なるべく避け様とします。
一種の死刑執行と捕らえているからです。
特に今回のように処分対象者が若い場合、
逮捕段階で辞表を提出させ、
依願退職扱いすることも、正直言って良くあります。
今回、その発表において、何かしらの問題があったようですが
最終的な処分を見る限り
「甘い」とはとても言えないように思います。

　えーっと、攻めるも守るもちょっと困ってるかな？
>>595
いや「人事処分」が”甘い”と読めてしまったのね？
俺は「報道姿勢」が”甘い”と読めてしまったのだけど？
そこらあたり、どないだろか？

>>593
私は「甘い」と思います。
傷害は刑法上でも重罪で、法定刑は
「十年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料」
です。
よその新聞社でも、よく痴漢をした社員が逮捕されたりしますが、
痴漢は「迷惑防止条例違反」などで立件されることが多く、罰則は
現状では罰金程度です。（懲役刑に引き上げようという動きもあり
ますが、それでも「懲役６月」ぐらいのものです。傷害罪とはケタ
が違います）
まず、そうした傷害という事件の重みが一点。
第二点として、最近はマスコミ批判が多いとはいえ、少なくとも新
聞社自身は自分たちを「社会の木鐸」と思っています。そういう社
会性、公共性の高い職場に、重罪を犯した人間が引き続き勤務して、
読者の信頼を保てるかという問題があります。
交通事故のような過失犯とかとは訳が違うのですから、依願退職と
いう穏便な処理では、「社会の木鐸」は名ばかり、といわれても仕
方がないでしょう。

　↑　１行目の訂正
「甘いと思う」、のではなくて、「当然だ」というべきでしたね。
おわびして訂正します。

不動産会社「朝日新聞」マンセー

>第二点として、最近はマスコミ批判が多いとはいえ、少なくとも新
>聞社自身は自分たちを「社会の木鐸」と思っています。
　思ってねぇよ。

>そういう社会性、公共性の高い職場に、重罪を犯した人間が引き続
>き勤務して、読者の信頼を保てるかという問題があります。
　渡辺は、クビになったよ。

　だから、なんなの？

＞５９７さん
傷害事件としては判決が出ました。
傷害事件としては異例に重い判決は
被告人が「新聞社勤務」だったからではないでしょうか。
また、会社としても最も厳しい処分をしました。
当然の結果だと思います。
それ以上どのような対応を望むのでしょうか？

＞５９６さん
報道に甘さがあるという点ですが
それは逮捕時に「会社員」
という報道だったことを指しているのでしょうか？
でも普通、会社名は出ませんよね。
「○○銀行の行員」だとか「◎◎百貨店店員」とか
業務上横領とか贈収賄ぐらいでしかお目にかかりません。
公務員と報道関係者ぐらいでしょ、勤務先が出るのは。
このスレによると逮捕後は
「西日本新聞社写真部員」として報道しているとのこと。
それでも新聞業界の基準としては甘いのですか？

＞６００さん
「社会の木鐸」たることを忘れて
ジャーナリストを名乗られるのは残念です。
西日本新聞ってそんな人ばかりなのですか？

>>590
前のカキコで、裁判官が読む判決文を私的にメモした文に
＞「性犯罪目的の存在を認める事は客観的に困難である。」とある。
というのがあります。性犯罪目的じたいを否定していますよ。
被害者と加害者で多くの証言の違いがあったが、加害者の証言が第三者の証言や
証拠で殆ど認められたともある。被害者の証言が嘘とは言えないが、それで被害者
の事実誤認も同時に認められてのでは？
人間は強く思ったり、様々な状況でそれがあたかも事実のように頭にインプットさ
れることはよくあることです。また、判決文に「事実誤認だった」といちいち書き
込む事が通例だとも言いきれません。

＞”計画的ではないんではないの？”というのが
「ないんではないの？」でなくて、＞「性犯罪を目的とした計画的な犯行と認める
には明らかに矛盾する事実が認められる。」
とあるから、「事実が認められる」って断言してるでしょ。これも証拠があって
の判断でしょう。

>>596
激しく同意。そうです。報道姿勢の問題です。
>>600
「社会の木鐸」は、古い時代の呼び名で、現代においてはたとえ話で
持ち出したつもりだったのですが、そんなに真正面から否定されると、
何もいえませんね。
ニシビの関係者だと推測させるような書き込みのしかたですけど、
>（「社会の木鐸」）なんて思ってねぇよ。
>（事件の加害者は）、クビになったよ。
>　だから、なんなの？
という発言は、開き直りにもとれますよね。
いったい、何のためにジャーナリストになったんだろう、この人は、
と悲しい気持ちになってしまいます。
>>601
事件の判決と、その後の懲戒処分を問題にしているわけではありま
せん。
事件の第一報に「会社員」としか書かれていなかったのが、新聞社
的には大きな問題あり、と思います。写真部員だと「知っていて、
書かなかった」のか、「気づかなかった」のかは大きな違いで、私
は前者の可能性が高いと考えています。
「身内に甘い」ニシビの体質は、今回の事件に限らず、紙面全体を
通してうかがえるからこそ、問題だと思うのです。
この場合の「身内」とは、自民党の山崎幹事長（福岡２区選出）で
あったり、ＫＳＤ事件の村上被告（参院比例区だが、出身は福岡県）
だったり、福岡県知事だったり、福岡市長だったり、福岡県警だった
りするわけです。これらの対象への批判記事や社説を、私はニシビで
読んだ記憶がありません。
（もちろん、職員の不祥事とか、だれがみても明らかにおかしい事態
が発生した時は別ですが）
カメラマンの事件とは関係ないだろう、という声が聞こえそうですが、
キーワードは「身内に甘い」の１点につきます。

>>602
それは見落としてた
で、そこにさかのぼって考えてみると
>>563に
＞判決文のなかに「被害者は性的被害にあったと認識し、精神的
＞被害を受けている」とある所。
少なくとも”被害者”はそう感じたのは認めたということね
んで

＞性犯罪目的の存在を認める事は客観的に困難である。
と
＞性犯罪を目的とした計画的な犯行と認める
＞には明らかに矛盾する事実が認められる。

というのは”認めるか否か”ということだよね。
で、”被害者の証言が嘘とは言えないが、”
と自分で書いてるように
「被害者は嘘をついた」とは判決文のどこにも書いてない
みたいだねということ、これがひとつ

　で、（これが貴方が言いたいことだろうけど）
「だからといって被害者が主張してることが
事実とは”認められない”のでその部分についての
”犯罪性？（この部分は巧く表現できず）”
は”認めない”」という判決文でしょ？それ以下では無いが
それ以上でもないでしょ？そういうこと
で、
>>563
の後半の文章はそこからいささかオーバーラン
してる印象を受けた人も多かったということ

　あと、もう少しわかりやすく発言してくれ
文書が得意というのはわかるが
どれが貴方の文書かこちらで読み取れというのもなあ・・

＊あと事実関係は箇条書きにして、その後に
＊分析・見解をつけるという風にすると
＊嬉しいぞ

ロレックス・・・そういや、見栄はりだもんな。
あの女

ちょっと長く書きすぎたので簡単に
つまり
１）明らかに違うと”証明された。”
のではなく
２）そういう事実or意図があったとは到底”証明できない”

ではないの？ということ
>>563
の文書の前半はそういう主旨で
書いてあるように見える分
「１）」の様に書いてあると
？と思うのよ・・・

>事件の第一報に「会社員」としか書かれていなかったのが、新聞社
>的には大きな問題あり、と思います。写真部員だと「知っていて、
>書かなかった」のか、「気づかなかった」のかは大きな違いで、私
>は前者の可能性が高いと考えています。
　どう考えるか、あんたの勝手だが、ウラが取れなかっただけなんだよ。
一報で社名を載せた新聞があったか？　うざってぇな、ったく

朝日新聞以外は新聞社にあらずＢＹよみうり
共同通信社以外は通信社にあらずＢＹＧＧ
みんなで日本唯一の高級紙あさひを読み、ＮＨＫの受信料を払いませう

エロ板下げ目的age

>>607
＞どう考えるか、あんたの勝手だが、ウラが取れなかっただけなんだよ。
＞一報で社名を載せた新聞があったか？　うざってぇな、ったく
社内から逮捕者を出したニシビと、何の関係もない他紙とでは、条件が
違うのは当然のことだろ。
「ウラが取れなかっただけ」なんて、自分自身のおバカを満天下にさら
しているだけだと思うが。ほんとに、社員の人定もできないの？　警察
が教えてくれなかったから、しようがないってわけ？　記者失格、新聞
社失格だね。ついでに>>607には、人間失格といっておこう。

>>610　一報の時点では社員かどうかも分かってないの。日本語ヨメマスカ？
理解する頭、アリマスカ？　（ププッ

>>611
だから、
＞一報の時点では社員かどうかも分かってないの
ってのが、おバカだということよ。
「ウラが取れなかっただけ」（>>607）なんだろ？
この表現なら、「容疑者が社員であるかもしれないことに気づいていたが、
最終的な確認がとれなかった」としか読めないが。
それとも、>>607のカキコは間違いか？　それなら、話は分かるがね。

>>606

>１）明らかに違うと”証明された。”
>のではなく
>２）そういう事実or意図があったとは到底”証明できない”

>ではないの？ということ
>>>563
>の文書の前半はそういう主旨で
>書いてあるように見える分
>「１）」の様に書いてあると
>？と思うのよ・・・

＝「証明できない」のような、消極的判断ではなく、
＝「明らかに矛盾する事実が認められる。」
＝とあるから、認められたのは“矛盾する事実”なのでしょう。
＝逆に、“証明できない”ではなく、（性犯罪の事実or意図が
＝ないと）“証明できた”と理解するほうが自然なのでは？

みなさんこんにちは。
ニシビ体制うんぬんで盛り上がってますね。
私が思うに、事の真相は結局、藪の中・・・。
しかし、はっきり言えるのは、仮に意図的に「会社員」
としたとしても、「身内にやさしい」のではなく、
「会社を守った」としか考えられない。
他の事例を挙げて、批判している方の書き込みも「身内に
やさしい（あまい）」ではなく、「会社を守った」としか
考えられない。
会社員とした報道が意図的ならば、「自分にやさしい」
「自分を擁護」でしょう。

重箱の角つつきはあまりやりたくなけど
>>613
＞認められたのは“矛盾する事実”なのでしょう。
そう、で、どう言うことに対する”矛盾する事実”
なのかな？ということ
「性犯罪を目的とした計画的な犯行と認める」ことに対して
でしょ？
というか、こーゆー場合「無いことの証明」
って出来ないんではないの？

＊そーゆー裁判ではないと思うし・・・

また、面度臭くなった
>>613
要は
「性犯罪を目的とした計画的な犯行と認める」というのは
イコール
「性犯罪の事実or意図と（被害者に取られる）行動があった」
といいたいんでしょ？俺はそう思わない それだけ

＊615は忘れてくれい

>>614
「自分にやさしい」も「自分を擁護」も、意味するところは「身内に甘い」と
いう表現と同じだと思うのだが。
それとも、「身内に甘い」という言葉の使い方が適切ではないのかな？
「読者に真実を知らせることよりも、おのれの保身を優先させる、言論機関に
あるまじき姑息な体質」とでもいえば、正確になるのかな。

>>614 馬鹿丸出し（ﾜﾗ

言葉尻をとった言い合いは、もう、うんざり！！！

けさの朝刊の１面コラム「春秋」。
長野県の田中康夫知事について、市民団体による辞任要求や、側近の特別秘書が
離れていったこと、知事室で女性タレントとシャンパンを飲みながら対談したこ
とをとりあげ、最後は次の一言で締めくくっています。
＞指導者の個性と独善は紙一重。
田中知事の言動の適否と、このコラムの文章の巧拙はともかくとして、ニシビが
遠く離れた長野県の知事について、わざわざ１面のコラムで取り上げたのには違
和感を持ちました。
なぜなら、ニシビは、福岡県知事について、こうした論調で取り上げることは絶
対にないからです。ニシビを読むことができない長野県知事については書き放題
で、おひざもとの福岡県知事に対する批判は一切しない。ここらへんに「身内に
甘い」体質が露骨に出ていると思います。
別に、福岡県知事に限ったことではありません。九州各県の知事についても同様
です。もちろん、福岡市長や福岡出身の国会議員についても。
「地域に密着した」紙面づくりを標榜するのなら、足元の権力に対するチェック
と批判こそ、欠かせないのではないか、と改めて感じました。

>>616
私も性犯罪的行動があったとは思ってませんよ。
どこかで、意見の取り違えがあったみたい
ですね。失礼しました。
被害者が執着して主張した強姦目的であった
事については全くの潔白だと思います。被害者の
感情についても、写真週刊誌記者がその気にさせた
結果だと思っています。

それを写真週刊誌の報道で加害者や加害者の家族は実質的
にいわれのない罪を一生背負う事になった。
手ぶらで東京に帰れない記者の私欲に満ちた報道と、軽率
な被害者の行動に対して憤りが世間にはないのか！
と思っています。

同じマスコミに勤務する人たちが、他社の不祥事や記事の内容をこんなに汚く罵っているなんてショックを受けました。
事件の当事者の問題はともかく、掲示板に書いている人（５９７、６０３とか）たちのほうこそ、わたしは軽蔑します。
こういう匿名の書き込みでしか、ストレスを発散できず、存在意義を確かめられないマスコミ人は悲しすぎる。
記者たちの歪んだ心を垣間見た気持ちです。

>>６２１
あのね・・・・俺の考えは全然かわっとらんよ
６１３はあなたと私の文章解釈の違い
をいっただけ、６１３に書いたのも
６１２に書いたのも主旨は同じ
　で、重箱の隅つつき合戦は疲れるから
話を単純にしたそれだけだよ。

上の文書の>>613
は
>>616
に
>>６１２
は
>>615
に置き換えて読んでくれい、
なれない携帯端末で苦労しとるんだ

age

最近じゃ、西チョン新聞も朝日みたく投稿者利用してつくる会教科書批判してる。レベル減。
話違うけど。

田舎新聞の厨房記者にかこつけて、痛いスレが続いてるなぁ・・・。
アホちゃうか？（藁

オナーニカキコ。お疲れさん（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>622
マスコミ批判は、やっちゃいかん、ということか。
あんた、何のためにこのスレ読んでるの？　聞かせてくれや

大学時代の恩師によくいわれました。

批判は大いにすべきである。
だが、批判することのみを目的とした批判はやつあたりにすぎない。
対象への愛があってこそ、本当の批判が成立する。

そういうことじゃないんでしょうか。

>>630
たしかにそうですね。
とってもいい話だから、中学校の道徳の時間ででも、してあげてください。
それより、小学校のほうがいいでしょうか。
あ、これは決して「批判」なんかではありませんから。
私、西日本新聞をとっても愛していますから、万が一、とってもヒドイ記事
が載っても、決して批判なんかしませんね。
ほんとうに、「ニシビの体質」なんか言っている人たちは、どうかしてますね。
あんなにいい新聞を批判するなんて、言語道断です。
630さんのおかげで、このスレッドもすっかり下がるようになって、感謝してます。
これからも、西日本新聞への愛を、大いに語っていきましょう。

age

>>631
なんていやらしい人間なんだろう・・・。

>>633
激しく同意。
澄んだ目のナントカと一緒だな。

　日本各地の地方紙を読んだ経験からいうと、西日本は県や県警
に比較的はっきりいうほうの新聞だと思う。容疑者の言い分報道
だって結果的に中途はんぱにはなったが、一時は県警と険悪に
なっても続けた。公費不正支出もかなり先行して書いてたんじゃなかった
っけ。さらに西スポの存在意義を否定するような、ダイエーのカンニング
（というのかな？）も書いてたし。
　問題も多いけど、相対的にはましなほうの新聞では？

>>633
>>634
そうか？　631は、煽りだと思うが。

>>635
福岡市民オンブズマンは
「”県庁のカラ出張疑惑”の時は地元メディアは何もしてくれなかった」
といってたな、西日本新聞は例外とされては無かったし。

＊相対的＝ドングリの背比べということかも？

県にはもの申すが、市にはものを言いにくいとか・・・

カラ出張騒ぎのとき、友人の父（福岡県庁職員）は
結局10万単位の返還をすることになったんだけど
それ以来、西日本目の敵にしてる。
庁内では西日本ボイコット騒ぎもあったらしいし、
何もしなかったわけではないのでは？
私は当時は日経読者だったので、
西日本でどうだったか分かりませんが。

参院選公示を伝えるニシビの夕刊を見て驚いた。
１面では、「九州・沖縄３９人立候補　選挙区」という見出しで
地元の選挙区の顔ぶれを紹介しているが、山口が含まれていない！
記事の横にある、「九州・沖縄立候補者」という名簿にも、もちろん山口
の分はない。
カラー写真を使った２面の「立候補者顔触れ」にもね。
以上いずれも九州７県と、沖縄だけ。
山口の候補者の名前は、あわれ４面の全国分の中に、ひっそりと載っている。
ニシビは、山口から撤退したのか？
仮にも支局（総局じゃないけどね）はあるし、新聞も配っている山口だぞ。
　　　　↓
http://www.nishinippon.co.jp/hensyu/yamaguti/
山口県のニシビ読者（といってもたかだか数千人だが）、あす１３日の
朝刊での山口の扱いをきぼんぬ。

>>639
「容易に知り得る環境にありながら、明るみになるまで
何もしなかった」ということではないの？

＊西日本新聞が名指しされてるわけではない

話はニシビ体制ではないが、加害者が新潮社と被害者を相手に
訴訟準備をしているという噂があったけど、そろそろ訴訟
を起こしてもいいころだが・・・。どうなんでしょ。
誰かつかんでない？

>>642
それってヤブヘビの可能性も
刑事裁判の結果と民事をやった
結果が逆・・・なんてこともあったような

>>642　それは、ない

ニシビは「九州の新聞」なんだって。と言うことは山口は見捨てたと言うことだ。
だってさ、山口県内に記者は２人しか居ないだろ？　一つの県を２人でカバーで
きる訳ないじゃん。近いうちに、山口県版は無くなると思われ

>>639　不買運動は確かにあった。事実、瞬間的には１千部以上減った
のではないかな？　半年もしたら、元に戻ったけど。で、実際にニシビ
を止めて、のちに取り直した県職員曰く「やっぱり見慣れてる新聞が
良い」だって。をいをい・・・・

age

>>640
山口県のニシビって、実売で１０００部切ってるぞ。
１万部じゃなくて、１千部を切ってる。数百部単位だ。マジ。

646
　しかし、カラ出張非難されて不買運動をするとは、福岡県の職員
ってかなり腐っているな。全く反省はせずに、しぶしぶ返還したって
ことだろう。

age

参院選で、最近ちょっと忙しいage
落ち着いたら、またカキコするから、下がらんでくれ…

あげ

age

>>651
あほ丸出し。
なんでアホ新聞記者はワザワザ「参院選で忙しい」とか
書くんだろうね・・・。
よっぽど自分が「すごい仕事」をしてるとでも言いたいのかなぁ。
こやつも社名や肩書きだけで自分を保ってる低脳人間だね。（笑）

>>652
あほ丸出し。
なんでアホ厨房はワザワザ新聞記者に因縁をつけて
くるんだろうね。
よっぽど自分が「記者より偉い」とでも言いたいのかなぁ。
こやつも妄想や他社への中傷だけで自分を保ってる低脳人間だね。（笑）

>>655
なんで>>652なんでしょ。間違いかな？
日本語読み取れてないし・・・。
だれも、「誰かより、何より偉い」とか言ってないのにね。
６５４の言う通りだね。（笑」）

けさの朝刊社会面で西鉄批判（相次ぐバスの事故）をしてたけど、
ニシビって、西鉄にはなぜか辛いね。
同じ七社会でも、九電とか、福銀とかの批判は絶対にしないのに。
どうして？

>>651
　そこまで書きたい話があるのなら新しいスレ建てたほうが
いいのでは？
　おそらく一月近く間が空くのに上げておこうというのが
無理ではないのかな？

　けど、いいかげん、被害者女性に対する人格攻撃は
やめたほうが良いのでは？訴訟・訴訟としきりに持ち出す人も
いるが、逆に名誉毀損で訴訟を起こされたら勝ち目が
無いような書きこみもあるような・・・

しかし、判決が６月の末にあって、直後にこのスレも一時の盛り
上がりを見せたものの、やはりネタ枯れかなあ。
判決、確定したんだろな？

>>659
検察側と弁護側が控訴しなかったら確定
どちらかが控訴したら（とりあえず）未確定
で、いまのところ控訴の話は聞いてないよね＞＞ａｌｌ

＊当然民事は別・・というかやるかどうかもわからんが

age

age

京都大学の不祥事？？？？？？？？？？？http://jf.gee.kyoto-u.ac.jp/kucc/user/sugi/sugi97/etc/4kaisei/kokuhatsu.htm

で？

>>654　>>656　あなた方みたいな人たちに聞いて見たいんだけど、
どういう話をしたくてこんな板に来んの？
ウヨサヨ談義が好きなの？　朝日叩きが好きなの？
ここは「マスコミ」板でしょ。
いちいち疲れるんだよねえ。

＞よっぽど自分が「すごい仕事」をしてるとでも言いたいのかなぁ。
だってさぁ、んなことはどこにも書いてないやん。
被害妄想過ぎなんだよ。気付いたら？

>>665
＞ここは「マスコミ」板でしょ。
そうだね、「マスコミ業界板」ではないし
ましてや「マスコミ業界の方のお話を黙って聞く板」
でもないよね、
＞どういう話をしたくてこんな板に来んの？
見てのとうり、マスコミに関連する話
で、どこがご不満で？

最低限のマナーはまもろう
>>666
まず、
＞＞よっぽど自分が「すごい仕事」をしてるとでも言いたいのかなぁ。
はどこから引っ張ってきたのかな？
そうだねえ、
>>654
だねえ
で、その文章の前後を読んでごらん、
ほら、
＞ワザワザ「参院選で忙しい」とか
＞書くんだろうね・・・。
という文章が見えるよね？

>>668　よーわからんなー。　「確定申告で最近忙しい。」と書いたら叩かれますか？
忙しいってのはそんなに自慢に聞こえますか？
よっぽどヒマなん？

>>667　だからさぁ、「板分割しよう」言っても「逝け」じゃない？
なんでかなあ？

>>669
んじゃあ
ワザワザ何の脈絡も無く、いきなり
「確定申告で最近忙しい」とか書く人間が
いるか？そんなことをしたら
当然何らかの意図を勘ぐられるだろ？

なんで、「マスコミ業界」だけ、そういう考え方できるんだろ？
>>669
板分割どうこう以前に、ここの雰囲気が気にいらなんだら
ほかの場所に行けばよろし、
で、そこで自分の気の合った人間と掲示板でもなんでも
作ればよい、自分達の居心地の良い場所を、他人に要求する
権利があるとでも思っているわけではないでしょ？

マスコミ板の政治思想板化はある程度まではやむをえないのでは？

どんなマスコミも、社会の荒波をかぶっている以上政治やその背後にある思想にひきずられるわけだし。

ただ、あくまでここで扱うテーマはマスコミの影響力に関連したものに絞るべきだろう。

反面、政治思想板は（まだ訪れてないが）抽象的な論議が主体だろうと思う。

マスコミ板＝反朝日＝右、政治思想板＝反体制＝左　となるのも自然な流れだろう。

どうでもいいが、なんで>>668と>>669に対するレスが
あべこべになってるんだろう。
同じ人なの？

>>671
＞なんで、「マスコミ業界」だけ、そういう考え方できるんだろ？
そうかぁ？　業界内輪板って、「会社・職業」んとこには結構あるよ。
なんで「マスコミ業界」だけ板分割しようとするの目の敵にされるかな？

つーか、もはや激しくスレ違いだなこれ。ｺﾞﾒｿ。
できれば↓こっちでやりたい。激しく閑古鳥なスレだが。（ｗ

「記者」板設置要望討論スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=993181129

誤）どうでもいいが、なんで>>668と>>669に対するレスが
正）どうでもいいが、なんで>>667と>>668に対するレスが

なんだか、「スレ論」「板論」になっちゃたね。
話は変わって、明石の将棋倒し事故、ニシビの朝刊の写真（読者提供）は、
他紙を圧倒してたね。もちろん共同配信なんだろうけど。
だけど、兵庫県の明石近辺に住んでいる人が、果たしてニシビの「読者」で
あるのだろうか？　あら探しといえば、それまでですけど。おしまい。

>>676
あほだなあ。
例えば、富士山が爆発したら、その周辺にニシビ読者がいなくとも
記事にするだろ？！阪神淡路大震災で記事にしなかった新聞があるか？
池田小事件で記事にしなかった新聞があるか？
もう少しまともな事書けよ。
それと、ここはニシビ批判のスレじゃないよ。
「ニシビ記者が逮捕されたけど、どうおもうよ。」的なスレだろ！？
＞なんだか、「スレ論」「板論」になっちゃたね。
＝おまえが一番わかってねぇーよ。

>>658
＞けど、いいかげん、被害者女性に対する人格攻撃は
＞やめたほうが良いのでは？訴訟・訴訟としきりに持ち出す人も
＞いるが、逆に名誉毀損で訴訟を起こされたら勝ち目が
＞無いような書きこみもあるような・・・
＝アホか！ニシビ記者が逮捕された事についてのスレだよ。
＝その背景にある事や、その裏側を知る人物の書きこみが
＝なんでいけないだよ。
＝書きこみを名誉毀損で訴えるとすれば、訴えるのは加害者
＝の方だろ。刑も確定しないうちから憶測でいろいろ皆さん
＝書いてるでしょ。実際に住所も名前も書いてるし、関係の
＝ない配偶者の事も書いてるよね。
＝６５８って本人、もしくは関係者じゃないの？

>>677
あのー（オソルオソル）
>>676のカキコの趣旨は、
「九州と、（ごく一部の）山口県でしか配達されていない西日本新聞の『読者』
が、はたして兵庫県明石市近辺にいるのだろうか。
　将棋倒し事故の写真のクレジットにある『読者』とは、正確にいえば、共同
通信の取材協力者のことであって、西日本新聞の『読者』じゃないよね」
という枝葉末節なツッコミなんですけど……
明石の将棋倒し事故の記事をニシビが掲載するのはおかしい、なんて、一言も
いってません、私は。（キッパリ）
それをなにも「富士山が爆発」まで持ち出さなくても……

うーん、強制ID導入だけで政治思想版からのDQNの流入は
防げると思うけどな･･･
(まじめに論議してる政治思想版の人ごめんなさい)

＞＝６５８って本人、もしくは関係者じゃないの？
というあなたは、加害者の味方

>>677
なんか、元気なのがみょーに気に入ってしまったぞ
よろしく、けどナツバテモードにはいったので
反論する気力がない、ごめんね・・・

>>680
味方って・・・。誰？（笑）
私はただこの事件、被害者より加害者の方が罪を犯してしまった事
は悪いけど、まともなんじゃないかと思ってるだけだよ。
支持はしてるよ。少なくとも事件を写真週刊誌にネタとして売り込んで
自分の事実誤認を金にするキチガイよりは少なくともマシでしょう。

age

宮崎学の選挙専門サイトで「★特集★小泉改革はウソの動かぬ証拠！独自調査データ公開中！」
http://www.jcss.ne.jp/~manabu/kiji/0723.html

>>680
＞支持はしてるよ。少なくとも事件を写真週刊誌にネタとして売り込んで
＞自分の事実誤認を金にするキチガイよりは少なくともマシでしょう。
どういう理由で、事件の被害者をこれほど目の敵にするのか分からない。
被害者を個人的に知っているの？
被害者の言動で、あなたがなんらかの「被害」を受けたことがあるの？
それと、「キチガイ」発言は、少なくともこのスレの流れにおいては不穏当
だと思うよ。あなたの人格を、疑ってしまう。

ごめん、上の>>680は、>>682の間違いね。

age

目の敵になんかしてないよ。
で、個人的に被害もうけてないよ。
＞被害者を個人的に知っているの？
＝なんで、こういう発想かなぁ・・・。知恵足らず？

ここは個人的に被害を受けてなかったら書き込んじゃいけないの？
じゃぁ、あなたは個人的に被害を受けてるんでしょ。ということは・・・。

「キチガイ」も「人格を疑う」や、「変態」、「ドキュソ」
もさほど変わらんと思うが・・・。
あんたのほうがよっぽど偏ってるよ。なんでだろうね。（笑）

>>682
>>688
激しく同意。

>>688
じゃ、あなたは、「フォーカス」の報道だけをもってして、被害者を
キチガイ呼ばわりしてるわけ？　ほかに理由はないんだね？

>>690
６８８ではありませんが。
あなたなに言ってるの？
６８８を指定してるわりには答えになってないし、
Ｆ誌のこと限定で話してるようには読み取れない
けどネ。
ほんと、知恵足らず。（笑）

>>676　神戸新聞の配信だと思う。友好社だからね。

なんでも被害者は、１０００萬以上の損害賠償を求めているとの噂あり。どなた
か情報きぼんぬ

>>691
ニシビのスレにふさわしい陰湿なレスですね。

>>694
あなたもね。うふっ。

xx

age

age

,

680=685=690=693
>>693
　竿垂れど　魚は釣れず　世に独り・・・という感じだね。
ベートーベンの「悲壮」が聞こえてきそう・・・。（笑）

>>693
何故、この餌に誰も食いついてこないのかわかる？（笑）

701さん、何故？？？

age

田嶋なんか出したおかげで”社民の良識”＝田さん落ちちゃうし・・
田嶋の５０万票無くてもぎりぎり３議席取れたんじゃない？
それに田嶋のせいで逃げた票もバカにならんと思うが・・

↑
スレチガイデ下
スマソ

age

>>693
これ、ほんと？
ほんとだったら、詳しく聞きたいな。
これでまた盛り上がるかも。

>>707
２ちゃんで物事の真偽を尋ねるのは、八百屋で魚を求むるがごとし。

で、ここには西日の社員は何人いるんだ？

おおう！まだやってるのか。ｽｺﾞｲ
続報きぼーん。

人事が終わった途端、社員の書き込みが減った（ｗ

ん？人事があったの？
あなた社員？

社員かそうでないか何か関係あんの？アホや。

↑　社員発見

↑何に拘ってるんでしょう・・・。
私、そんなところの社員じゃないっす。（笑）

たぶん子会社のさらにいじけた社員だろ

age

西日の新社長、以前話しているのを聞いたことがあるけどあのじいさんぼけてないかい？
あんなのが社長で大丈夫かよ、この会社（ｗ

大丈夫です。７１３のような「アホ」が味方の会社ですから。

age

あまりにもレベルの低い人間が集まってる・・・。（涙）

ニシビ、小泉の写真を使いすぎ。
きょうの朝刊の、１面と３面に載っている。（いずれもカラー）

《１面》与党幹事長との会談前、靖国神社参拝問題などについて記者の質問に
　　　　答える小泉首相＝１０日午後、首相官邸
《３面》臨時閣議に臨む小泉首相（中央）ら＝１０日午後、首相官邸

参院選の最中にも感じていたのだが、ワイドショー的感覚だと思う。
ほかに写真はないのか？　どうした写真部？

>>722　ニシビって、まともな写真部員居たっけ？

age

ニシビは共同通信のモニター紙です。

社長、編集局長＆局次長（の一部）がマルセイだから、仕方ないよ＞ニシビ

デブが東京からいなくなったので、地盤沈下が少しは止むでしょう（謎

↑　ん？　社員による内情暴露か？

age

あげ

ag

このすれ、一時は下がりすぎて、見られなかった。
ageてくれた人、ありがとう。
で、話のタネをひとつ。
「傷害容疑で逮捕されたニシビカメラマン」
「大麻容疑で逮捕された朝日の整理部記者」
悪質なのはどっち？　会社の対応は？
ご意見きぼんぬ。

↑何を期待しているの？？？？？

ちなみに法定刑
傷害　→　１０年以下の懲役又は３０万円以下の罰金若くは科料（刑法２０４条）
大麻取締法違反（所持）　→　５年以下の懲役（２４条の２）

ところで西日本銀行ってまだあるんですか？

age

３０００万円ぼったくりですか？＞法律上の被害者様

.

けさの朝刊。
【１めん】
>>「九州国博に２９億円　文化庁が概算要求　０３年度の完成目指す」
>>　文化庁は二十二日、福岡県太宰府市に建設を予定している九州国立博物館
>>（仮称）について、建設工事費など二十八億九千九百万円を二〇〇二年度政
>>府予算の概算要求に盛り込むことを決めた。同博物館は〇一年度から三年間
>>で建設する計画で、〇二年度は工事の二年目にあたる。国の財政状況は依然
>>として厳しいが、早期開館を望む地元の熱意を受け、文化庁は計画通り〇三
>>年度に完成させる方針だ。

小泉改革を支持するポーズだけは見せながら、しょせんは公共事業マンセーだね。

【２めん】
>>「山崎幹事長　「靖国」で理解得る　アジア歴訪日程を終了」
>>【バンコク２２日野尻勝彦】東南アジア五カ国歴訪中の山崎拓・自民党幹事
>>長は二十二日、ベトナムのファン・バン・カイ首相との会談を最後に一連の
>>日程を終えた。山崎幹事長は各国首脳との会談で、小泉純一郎首相の靖国神
>>社参拝や政府開発援助（ＯＤＡ）の１０％削減方針について説明した。

ヲイヲイ、見出しで「理解得る」って断定しちゃっていいの？
それはヤマタクの個人的感想であって、「事実」とは違うのではないか？
それはさておき、全国紙にはヤマタクの動向など１行もなし。
やっぱり、ヤマタクマンセーだね。

sage

　【キチガイ速報】　　しつけと８歳長男刺す
同居している内縁の妻（２６）の小学３年生の長男（８つ）を包丁で刺し、
重傷を負わせたとして、茨城県警石岡署は２３日、傷害容疑で同県美野里町羽鳥、会社員山田孝容疑者（４５）
を逮捕した。同容疑者は「自分に懐かないので、しつけのために刺した」と供述しているという。
　調べによると、山田容疑者は今月１７日午後８時５５分ごろ、自宅で長男の太ももを包丁で刺し、３カ月のけがを負わせた疑い。
　長男が運ばれた病院の医師が２２日午後、「刺された疑いがある」として、同署に連絡した。山田容疑者はこれまでにも５、６回、長男を殴っているという。事件当日は酒を飲んでいた。　（時事通信）

キチガイ犯罪者　会社員山田孝容疑者（４５）

同居している内縁の妻（２６）は
　菅　春美

長男（８）
　敏樹

なお　菅　春美には２人の子供がいて両方男。

菅は山田と去年の暮れに知り合い即同居。

ＳＥＸざんまいだったらしい。

　さすがに本事件関係のネタが枯渇しているようだ。
意味のないニシビ批判が横行しているようだが・・・。
ま、仕様のない事かもしれないが、あまりにも言いが
かり的で面白い。（笑）
　このスレの本題は刑事裁判の判決が確定して、今後
の民事関係の話だろうが、幾つか前に慰謝料の請求額
が数千万とのネタがあったが、これがどうにも不自然。

　�@　額が額だけに、不自然さが増す。と、いうのもこ
　のような事件の場合、刑事裁判の判決が行われた場合、
　慰謝料はいいとこ２００万だろう。（事件がおもしろが
　られて大きく扱われたこともあって小額だと感じられる
　人が多いと思うが、被害状況はこの程度で、判例だとも
　っと少額だ。刑事裁判の判決が重かった事を考えると、
　それよりも少額になる場合が殆どだ。）そこで何の脈略も無し
　に書き込んでいる所から、根拠の無い数字ではない事が
　伺い知れる。
　額については信用して良いが、桁の違う額をいきなり書き
　込んでいる所が｢噂｣とするにはあまりにも不自然すぎる。
　書き込み後、追従した書き込みが無かった（あおり的な書
　き込みもない）事からも民事関係について知る者が極端に
　少ない事が分かり、｢噂｣は偽装だ。
　即ち、額を本当に知ってる者が濁して書き込みをしたと
　考えるのが普通だろう。

�A　要求される側の心理状態は、大金持ちならまだしも
　数千万の要求を受けたサラリーマンだった人間の行動から
　してこういった掲示板に書き込むことは考えられない。
　口外するとすれば信用のおける雇った弁護士か、近親者だ
　けだろう。もし、書き込むとすれば、｢数千万円の要求があ
　ったらしい、これは恐喝にならないのか？｣くらいの事は書
　くだろう。額を知る者・加害者、又はその近親者の可能性
　は極端に低い。


　やけに被害者と思われる者の書き込みが目立つ・・・こん
なスレも珍しい。
　いま日本は、犯罪被害者の人権を守るキャンペーン中だが
被害者にもいろいろといらっしゃるようで、ひとくくりには
出来ないようだ。
　私には何年も前に被害にあって、それ以来ＰＴＳＤに悩ま
され、なかなか立ち直れない友人がいるが、こんな人こそ何
らかの手段で救われるべきだと思う。
　ここに書き込む被害者と思われる人もまた、フォー○スは
休刊になったんで、今度はフラ○デーなんかに売り込んだり
して自分自身を追い込む事だけは避けてもらいたいと、切に思う。
　考え方は千差万別で、金だけが全てでも良いだろう。だとするな
らば、不起訴にしてそれだけのお金を貰えばよかったのでは
ないか？

　このスレも７００を超え、いろんな意見がある。このよう
にかいてみたが、これもその７００の内の一つ。｢逝け｣とか
｢ここにもニシビの社員｣とか悲しいことは書かんでくれ。蛇足。

>>742 >>743
長文のカキコ、読ませていただきました。
結論からいって、何がいいたいのか分かりません。

＞額については信用して良いが、桁の違う額をいきなり書き
＞込んでいる所が｢噂｣とするにはあまりにも不自然すぎる。

これって、日本語？　了解不能です。
漏れなりに要約すると、
「刑事事件としては終わったのだから、焦点は民事だが、『被害者』側の
要求が法外なので、『加害者』側がかわいそう。このほかにも、『被害者』
にはうさんくさいところがあるから、気をつけよう」
てな具合かな。
とっても筋違い、スレ違いだと思う。
「被害者はうさんくさい　→　加害者やニシビをせめるな」的な論調は
、このスレでも、これまでにもたくさんあったよ。いずれも失当だったが。

>>742.743
激しく同意！

>>744
７４２，７４３は「加害者やニシビをせめるな」なんて
どこにも書いてないよ。逆にしょうがないと言ってるけど・・・。
了解不能なのはあなたの知恵が足らないのでは？（笑）
加害者のやった事はいけない事だけど、法律上の被害者
はもっとうさんくさい。

＞とっても筋違い、スレ違いだと思う。
＞「被害者はうさんくさい　→　加害者やニシビをせめるな」的な論調は
＞、このスレでも、これまでにもたくさんあったよ。いずれも失当だったが。
＝なにをもって失当というのか？もしかしてあなたは世直し仮面？
＝もしくは裁判官か？なぁ〜む〜。
＝筋違い、スレ違いとは？裏情報にでも書けということか？
＝「漏れなりに要約」とはなんぞや？日本語？了解不能です。（笑）
＝「何がいいたいのか分かりません。」ならば要約するなって！（笑）
＝兎に角、この法律上の被害者には要注意というわけだな。
＝この被害者、労働基準監督所でもひと騒ぎしてるらしいよ。細かい
＝内容は話してくれなかったが、とにかく酷いね。

>752
「漏れなりに要約」がわからないなら2ちゃんにくるなよ〜（藁

752じゃなくて745でした！

>>745
＝兎に角、この法律上の被害者には要注意というわけだな。
＝この被害者、労働基準監督所でもひと騒ぎしてるらしいよ。細かい
＝内容は話してくれなかったが、とにかく酷いね。

スレのタイトルは「西日本新聞カメラマン逮捕」だよね。
被害者の女性の、事件とは関係のない行状をあげつらうのは、よくないと思う。
事件と関係のあることなら、それならそうと、はっきりと書けばいい。
また、わざわざ「法律上の被害者」という表現で、あたかもこの女性が道義的、
人間的に問題があるようかのように暗示するのも、卑怯だね。
そこらへんに、ニシビらしい陰湿さを感じる次第です。

>>745
激しく同意！！！

>>748

＞スレのタイトルは「西日本新聞カメラマン逮捕」だよね。
＞被害者の女性の、事件とは関係のない行状をあげつらうのは、よくないと思う。
＞事件と関係のあることなら、それならそうと、はっきりと書けばいい。
＞また、わざわざ「法律上の被害者」という表現で、あたかもこの女性が道義的、
＞人間的に問題があるようかのように暗示するのも、卑怯だね。
＞そこらへんに、ニシビらしい陰湿さを感じる次第です。

＝そうです。「西日本新聞カメラマン逮捕」です。しかし、７４５さんはこの事件
＝に関係のない事柄を書いてはないよね。むしろ、「ニシビらしい陰湿さ」と書いてるあなた
＝のほうが関係のない事を書いてるよなぁ、７４５さんがニシビの社員かどうかも
＝わからないのにね。
＝この事件は被害者と加害者があっての事件でしょ。当然、被害者の話が出てきて
＝もちっとも不思議じゃない。何をもって「関係のない行状」と言ってるのか
＝理解に苦しむよ。民事関係の話と労基での話でしょ、事件に関係あるじゃん。
＝労災申請をしたと被害者は裁判で言ってたんで、当然、第三者行為の申請
＝をしているはずだ。第三者というのが加害者だよ。ここでも事件の内容が
＝労基独特の基準で過失を調査される。そして、直接被害者、加害者に金が
＝支払われたり、請求されたりするんだよ。事件の慰謝、保証という面で
＝民事関係の話だよね。はっきりと労基での話と書いてるのに分からないのは
＝あなたでしょ。被害者の私生活の話なんて書いてないよな。私生活のえげつない
＝噂話なら腐る程あるよ。事件と関係ないから書かないんだろ？
＝もっと勉強してから大きいこと言えよ。
＝ニシビの何処が陰湿なの？うちの会社の方が陰湿だけどなぁ・・・（笑）
＝それと、今までに加害者に対して全く関係のない卑劣な表現をした書きこみも
＝多々あったよな。それに対してあなたは今回のように敏感に反応したの？
＝そんな書きこみはなかったよな。ここは、どちらかの善悪を決めたりする
＝ところじゃないし、リンチの場所でも裁判所でもないんだよ。
＝卑怯なのはあなた。うふっ。

自作自演

>>745
どれだけ言を費やそうとも
＞法律上の被害者はもっとうさんくさい。

この一節が言いたいことの全て、そういう感じ

はい。うさんくさいです。

>>752
　だとすれば、通じる人には通じるし
通じない人には通じない話だとおもわれ

　で、ここまで長文で伝えるという内容という
のが今ひとつピンとこない

>>751 >>753
同意。
情報の断片を、さも意味ありげにちりばめてるね。何のつもりだか分からない。
「うさんくさい」という表現自体が、カキコの主の「うさんくささ」を増幅してる。

>>754
「うさんくささ」を増幅してる。ってあなた・・・。
私は「はい。うさんくさいです。」と書いただけですけど・・・。
色々実情は知ってるけど、事件に関係ないので書いてないだけです。
他に何も書いてないぞ！
いたずらに批判するお前の方が「うさんくさい」のでは？（笑）

>>755
んーっと
>>754
は基本的に
>>745
に対するフォローではないかな？