新成人告訴は許せない!!

このエントリーをはてなブックマークに追加
1筑紫哲也支持者
News23 多事争論
1月11日(木)オーバーキル

「その国を訪れたり住むことになった外国人達が、いつの頃からかその国のことを
『子供の楽園』と呼ぶようになりました。その国では、どの国よりも子供達には自由
が与えられていて、子供への刑罰もなく、とがめられることもなく、叱られることも
なく、うるさくぐずぐず言われることもない。たっぷり愛を注いでるさまは溺愛、子
供崇拝に近い。しかしながら、その子供達はしつけが良くて、非常に可愛い。この国
を嫌いな外国人も、子供達には魅了されない者はいない。」

これ、どこの国のことを描いているかといいますと、幕末から明治にかけての日本で
あります。前にも紹介したことがありますが、近代化によって日本が失ったものを非
常に綴った「逝きし世の面影」という本の中に出てくる話であります。

さて、成人式をめぐるいわば成人式は子供の時代の決算でありますけれども、いろん な騒ぎを見ますと私たち
の国には子供を甘やかす伝統は残った。しかしながら、子供 と大人の間の心の通い合いといいますか、コミュ
ニケーションといいますか、そうい うものは無くなったということを示しているのかもしれません。

そして、この結果起きていることについて大人達はとかく、子供をとがめ、罰する方 向にことは動いておりま
す。しかしながら、今紹介しました日本の伝統から言えばで すね、例えば高松市の告訴、逮捕というのはオー
バーキル、いわば過剰制裁ではない かと私は思います。

http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s10111.html
2名無しさん23:2001/01/13(土) 11:34
軽犯罪法が妥当なところだろうな。
1週間くらい拘置すれば良い。
3朝日新聞記者:2001/01/13(土) 12:02
最近は人権擁護思想が、マスコミのおかげで過剰に
広がっている。だから犯罪者に対しても制裁がない。
こんな犯罪者新成人どもは、どうせ日常生活でも
一般市民に害しか及ぼしてないだろうから、
反社会的な行為をすればどんな報いを受けるかという
良い見せしめになる。IQ低いだろうからすぐ忘れるだろうが。
4名無しさん23:2001/01/13(土) 12:17
>>3
それぐらい自己批判してくれたらいいのにねぇ(藁
5名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 12:24
クラッカードキュン
 亀山直起(20)無職・高松市鶴市町
 梶原健司(20)防水工・高松市東山崎町
 森岡正継(20)建設作業員・高松市紙町
 池畑祥(20)会社員・高松市香西本町
 少年(19)塗装工・高松市

 刑罰は軽くても構わないが、みんなで、一般社会では
 生活出来ないようにしてあげよう。
6オッズ:2001/01/13(土) 12:26
20歳以下の人による事件が目立ってるけれど、
特に年令に関わらず、やってしまったことに対して罰する
ようにした方がいいと思う。
6つでも15でも30でも人を殺したら刑務所。
子供を刑務所に入れたくなければ、親は必死でしつける。

7狙撃兵:2001/01/13(土) 12:45
>>6
同意。
8ななしさん:2001/01/13(土) 12:50
昔の躾=体罰だったはずだが…
9名無しさん23:2001/01/13(土) 12:52
社会的制裁で対応するのが一番。
10名無しさん:2001/01/13(土) 12:53
世間 様:
良い勉強になりました。
これまで僕達を甘やかした人達が憎い。

逮捕者一同
11狙撃兵:2001/01/13(土) 12:54
殴られたことのない奴に、殴るあいての痛みは分からない。
包丁振り回す奴は、一回じぶんの腹切ってからにしろ。

というのは冗談だが、こどもが殺人者になるくらいなら、
ならないように、がんがんぶん殴って育てた方がまし。
12名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 13:00
これから週刊誌がちゃーーんと顔写真を掲載してくれる
塗装工だの防水工だのドキュソの典型
13素朴:2001/01/13(土) 13:06
筑紫哲也さん本気でそんなこと考えてるンだろうか・・・
14名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 13:09
少年(19)もわかりました
亀山直起(20)無職・高松市鶴市町
梶原健司(20)防水工・高松市東山崎町
森岡正継(20)建設作業員・高松市紙町
池畑祥(20)会社員・高松市香西本町
竹内邦夫(19)塗装工・高松市
15名無し:2001/01/13(土) 13:11
「成人式は子供時代の決算でありますけれども」
これは決めつけだと思う。ほかにも意見はあると思う。
自分は、「成人としての自覚を持ちけじめを付ける」
の方が一般的だと思う。
16名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 13:16
なんつーか、子供と大人の2つにしか分けないってのもアレだな。
高松の二十歳は「児童」レベルでしょ。
17名無しさん23:2001/01/13(土) 13:23
刑法不適用 =児童
刑法一応適用=少年
刑法適用  =成人

3つのレベル。
18名無しさん:2001/01/13(土) 13:41
こいつらの中には、ガキがいる奴もいるんだろうけど、
こんな奴等に育てられるガキもあわれだ。
19名無しチェケラッチョ♪:2001/01/13(土) 14:06
お灸を据えよう。
そういう言葉も使えない・・・
逝ってよし、氏ね
20名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 14:19
告訴は当然。
それだけの話。
他の善良な新成人たちもいい迷惑でした。
21名無しさん:2001/01/13(土) 14:19
NEWS23の本番中に、筑紫哲也の顔面へクラッカ-鳴らしてやればいいじゃん。
彼は怒らないんでしょう。多分
22名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 15:47
こういうト゜キュソには更生してもらわんでよい
顔に入れ墨入れて放り出せ
23名無しさん :2001/01/13(土) 15:54
社民党の代議士のなんとかというのも、アンチ告訴派らしいな。

あいつらの選挙の時に、クラッカー鳴らしたり、音出して飛んでく風船を飛ばしてみたいけど、その時は即、逮捕しろって絶叫するんだろうな。
クソ偽善者どもめ!!
24狙撃兵:2001/01/13(土) 16:04
>>23
それ保坂展人だろ。
今年の憲法記念日あたりに、「護憲」派の集会でクラッカー鳴らしたり、爆竹投げたりする奴が出たら、
保坂みたいな連中が何と言い出すか、想像できるね。
ダブルスタンダードを絵に描いたような光景だろうよ。
25名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 17:42
このスレッドのほとんどの人間は糞の白丁です。
成人式と言うものを逮捕、さらには顔公表という
もので汚すやつです。
これは成人式で自分のスピーチの悪さを
棚に上げてキレてよけい成人式を汚した市長と同様です。
このような白丁、左翼を東人が住まいする日本から駆逐しましょう!

市長側を擁護するこんなチョンが日本にはこびっていると
なさけなくなる。
26名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 17:54
高松クラッカー
亀山直起(20)無職・高松市鶴市町
梶原健司(20)防水工・高松市東山崎町
森岡正継(20)建設作業員・高松市紙町
池畑祥(20)会社員・高松市香西本町
竹内邦夫(19)塗装工・高松市

高知帰れコール
糀谷 和治 (配管工見習)       中村中学校卒
尾沢 康平 (専門学校生)       高知名陵高校中退(舞田山中学校卒)
林 功男  (ガソリンスタンド勤務)  高岡東中学校卒
西岡 健  (無職)          高岡東中学校卒
27名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 19:23
過剰制裁は必要なんじゃないか。

いろんな意味で子供を手抜きして育てる時代になったんだ。
逸脱行動を抑制するには、過剰な制裁をしなければならないよ。

28名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 21:33
沖縄での米兵による少女レイプ事件の直後だったかな。
筑紫が沖縄入りして、多事争論の生中継をやった時に、
筑紫の後ろで子供たちがカメラに向かってふざけてる姿が放送されたことがある。
この子供たちの行動について視聴者から苦情が殺到したことを知った筑紫は、
「あれは沖縄の子供たちではありません。本土の子供たちです。沖縄の子供たちは側で見てました。」
と苦しい言い訳(?)をしていた。
29確率変動名無しさん:2001/01/13(土) 22:21
筑紫の支離滅裂さにつっこめよ
30s藤m子:2001/01/13(土) 22:50
筑紫さんに見捨てられたため、この度退社の運びとなりました。
31名無し草:2001/01/13(土) 23:56
年末地元商店街、自治会、商工会でカウントダウンイベントやりました。
皆が皆さまざまな思惑もあってやっちゃったワケですが、
カウントダウンイベント中 来ましたゼ来ましたゼ!
ヤツ等のよーな輩が!舞台に上がってビールカン客席に投げるわ、大声で喚くわ!
当然 単独ではなく6人の団体サン
で、警備員が出て行きなんとか収まりましたが、警備員の兄ィちゃんは 2.3発
殴られちゃいましたな!

折角作り上げたイベントを一瞬で壊されて 最悪でした。

盛り上がるのも、ふざけるのも自由やけど その方法と場所を考えて欲しいよな...
考えれるくらいやったら 自殺でもしてるか...
たのむから 氏んでくれ
32名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 02:04
村八分とか、出来りゃいいのにね。
33unacova:2001/01/14(日) 10:44
反抗するならもっとユーモアのあるやり方考えればいいのに。
それにしてもヤンキーって行動のボキャブラリーが不足してますねえ。
「若気の至り」丸出し!
34sage:2001/01/14(日) 11:06
>1
こんなスレ立てるから、ネットに実名が公開されるんだよ
ドキュンを心配に思うならスレたてるなよ
35名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 11:16
クラッカーで告訴はしょうがないとしても
やじはどんどんやっていいと思う。
どうせ政治家なんて議会じゃ野次ってんだろ。
成人式でもやじられてとうーぜん。
野次られたくなきゃ、やじるなヴォケ!!
36名無しさん:2001/01/14(日) 11:20
本人を責めないなら,常識を教えなかった,学校の教員,マスコミを
処罰すべきだ.それができなければ,本人を痛めるしかない.
来年は馬鹿をやるものが減るから、無駄にならないだろう.
37名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 11:56
>>27
同意。

38名無しさん@23:2001/01/14(日) 11:59
筑紫様
阪神大震災でヘリコプターの上から「まるで温泉街に来たようです」
との御発言見事でした。

さすが朝日OBだけのことはありますね。
39名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 12:01
クラッカードキュン
 亀山直起(20)無職・高松市鶴市町
 梶原健司(20)防水工・高松市東山崎町
 森岡正継(20)建設作業員・高松市紙町
 池畑祥(20)会社員・高松市香西本町
 少年(19)塗装工・高松市

 
40名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 12:07
告訴されたら自動的に逮捕なの?
市側は逮捕までいくと考えていたの?
41名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 13:40
高松クラッカー
亀山直起(20) 無職・高松市鶴市町
梶原健司(20) 防水工・高松市東山崎町
森岡正継(20) 建設作業員・高松市紙町
池畑祥(20) 会社員・高松市香西本町
竹内邦夫(19) 塗装工・高松市

高知帰れコール
糀谷 和治 (配管工見習)      中村中学校卒
尾沢 康平 (専門学校生)      高知名陵高校中退(舞田山中学校卒)
林 功男  (ガソリンスタンド勤務) 高岡東中学校卒
西岡 健  (無職)         高岡東中学校卒
42名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 16:43
これからの成人式は、成人できない糞ガキを、無所送りにすると思う。
成人式を、社会にとってプラスになるか判別する儀式にして、
糞ガキは晒しあげにする。

そしたら、糞ガキ人口は減るのだろうか?

43名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 16:44
このスレッドのほとんどの人間は糞の白丁です。
成人式と言うものを逮捕、さらには顔公表という
もので汚すやつです。
これは成人式で自分のスピーチの悪さを
棚に上げてキレてよけい成人式を汚した市長と同様です。
このような白丁、左翼を東人が住まいする日本から駆逐しましょう!

市長側を擁護するこんなチョンが日本にはこびっていると
なさけなくなる。
44校倉木造:2001/01/14(日) 19:05
 来年の高松市の成人式、スピーチは筑紫君やってくれ。
 何やられても怒らないでくれよ。

 会場入口に「筑紫さんは怒りません」と看板立てておくとよりGood。
45名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 20:06
ほんと,築紫はもうどーしよーもない。
己を省みないところに,どきゅんと通じるものがあるのだろう。
46名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 20:14
>1
日本の伝統から過剰制裁?
意味わかんない。
長いだけのそんな文章、糞成人でも書かないよ?
47名無しさん@1周年:2001/01/15(月) 01:46
ああいうことって集団だからできたことでしょ?
1人でやってみればいいのにね。
成人だって?まだまだケツの青いお子様♪
48名無しさん@1周年:2001/01/15(月) 03:54
「その子供達はしつけが良くて」が、なんで「子供を甘やかす伝統は残った」
になるのか、私のような凡人にはわかりません。
甘やかさずに、ちゃんと躾けていたのが戦前で、その躾けを大人たちが
怠っていたから、今のような状態になってる、つまり筑紫のような「進歩的」
な人間が今の子供たちを生んでるってことを理解してるのか。
教育は教育で、家庭の躾けは家庭の躾けとして、きっちりしないといけないけ
ど、それでもはた迷惑なやつらは出てくる。
だから、教育は教育として、社会に迷惑をかけたものは、その責任を取らされる
ということを、刑罰によって学ばせる必要もあるだろう。
49名無しさん@1周年:2001/01/15(月) 04:05
なんかTVで、大学教授か何かが言ってたんだけど、講義中にぺちゃくちゃ
と、おしゃべりしている学生達がいたので、叱り飛ばし、出ていかせた
ところ、次の日にその学生が謝罪に来て、「今までの学生生活で、おし
ゃべりをしていて先生から叱られたのは初めて」と言ったそうだ。
50名無しさん@1周年:2001/01/15(月) 14:12
>47 一人なら包丁もってるとおもうぞ。
51名無しさん@1周年:2001/01/15(月) 19:04
このスレッドのほとんどの人間は糞の白丁です。
成人式と言うものを逮捕、さらには顔公表という
もので汚すやつです。
これは成人式で自分のスピーチの悪さを
棚に上げてキレてよけい成人式を汚した市長と同様です。
このような白丁、左翼を東人が住まいする日本から駆逐しましょう!

市長側を擁護するこんなチョンが日本にはこびっていると
なさけなくなる。
52名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 05:13
都会にも馬鹿は多いが、地方の馬鹿は程度がさらに低い。
日本の中央集権的な構造の副産物か。
53名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 09:38
このスレッドのほとんどの人間は糞の白丁です。
成人式と言うものを逮捕、さらには顔公表という
もので汚すやつです。
これは成人式で自分のスピーチの悪さを
棚に上げてキレてよけい成人式を汚した市長と同様です。
このような白丁、左翼を東人が住まいする日本から駆逐しましょう!

市長側を擁護するこんなチョンが日本にはこびっていると
なさけなくなる
54名無しさん@一周年:2001/01/16(火) 09:45
>>53

サヨの煽り発見!!お前諄いぞ
55名無しさん@一周年:2001/01/16(火) 09:47
「白丁」とか「チョン」とか「左翼」とかの言葉を好き好んで使う
のはサヨ逆煽り以外に考えられん。
53は頭が弱いな。
56名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 10:49
小夜の煽りはどこかぎこちない
57名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 12:57
54~56サヨの低脳逆逆煽り
しかもすべて同一人物
58名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 13:04
ウヨ、サヨ問わず、低レベルな意見(と言うか煽り)をいちいち相手に
しなきゃいいでしょうが。
59名無しさん@一周年:2001/01/16(火) 13:08
>>57

サヨ発見!!
60名無しさん@大人:2001/01/16(火) 17:49
成人なんだから
自分のしたことに責任をもつべき!
たっぷり制裁を受ければいいのだ。ガハハ。
人が話していたら黙って聴く!
人として当たり前のことじゃないか。
それもできないのなら成人式なんかに来るんじゃないよ。
家庭で「しつけ」できないんだから
学校とか、自治体とか、
親ではない「大人」たちが
彼ら『こどもたち』を教育し、しつけて行かねばならないんだよ。
分かったかい?→1
61名無しさん@真大人:2001/01/17(水) 09:55
>60(原始猿)
市長なんだから
自分のしたことに責任をもつべき!
たっぷり制裁を受ければいいのだ。ガハハ。
まともなスピーチ力をつける!
市長として当たり前のことじゃないか。
それもできないのなら成人式なんかに来るんじゃないよ。
家庭で「しつけ」できないんだから
学校とか、自治体とか、
原始猿ではない「市民」たちが
おまえたち『原始猿』を教育し、しつけて行かねばならないんだよ。
分かったかい?→60(原始猿)


62名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 10:08
>61
おまえがあの馬鹿どもに聞いてもらえるような
スピーチをここに書いて見ろよ。
立派な市民であるおまえにならできるだろ。

つまらなければ暴れていいのか。
今回のことは自由には責任も義務もついて回るということを
教えるにはいい機会。
告訴は当然。
63名無しさん@1周年 :2001/01/17(水) 15:22
>62
もともと無い者が市長にならなければすむこと。
反論が的外れである。
つまらなければ、暴れてもかまわん。人に危害を加えているわけでもない。

責任も義務もないから自由なのである。
国語の勉強でもしな。
64狙撃兵:2001/01/17(水) 15:31
>>63
>責任も義務もないから自由なのである

社会思想史の勉強でもしな。

落第生くん。
6562:2001/01/17(水) 15:55
>責任も義務もないから自由なのである。

俺が小学校の低学年くらいの時に考えていたことだよ。(藁
すげーよ、あんた。
いずれ犯罪を犯すだろうから記念にこのログとっとこ。
66名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 16:04
>63
国語の勉強しな、中卒君(藁


>65
成長するにつけ、ドキュソ化してきたか。
いずれドキュソ的犯罪を犯すだろうから記念にこのログとっとこ。

67名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 16:58
高松クラッカー
亀山直起(20)無職・高松市鶴市町
梶原健司(20)防水工・高松市東山崎町
森岡正継(20)建設作業員・高松市紙町
池畑祥(20)会社員・高松市香西本町
竹内邦夫(19)塗装工・高松市

高知帰れコール
糀谷 和治 (配管工見習)       中村中学校卒
尾沢 康平 (専門学校生)       高知名陵高校中退(舞田山中学校卒)
林 功男  (ガソリンスタンド勤務)  高岡東中学校卒
西岡 健  (無職)          高岡東中学校卒
68名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 17:26
実際のところ、市側の告訴ってのは本気で有罪にしようってわけじゃなくて、
ただの脅しでしょ。
告訴したって、起訴猶予とか、途中で和解すれば刑罰にはならないわけだし。
(起訴猶予でも前科になるかどうかまでは知らん)
ただ、脅しにしても口先で叱っただけじゃこたえないだろうと考えて、
ちょっと怖い脅し方をしただけ。
考えて見れば、もし相手が政府じゃなくて民間や個人だったら、それこそ
本気で告訴されて、刑務所でもぶちこまれで本気で人生狂ってたかも
知れないじゃない。むしろこういう処分されたことで、「大人になって
こういうことすれば、それこそ自分の一生に響くんだぞ。手遅れに
なるまえに悟れてよかったな」ってお仕置きになるんじゃないか。
むしろ当人たちのためになると思う。妥当な処置だろう。
69名無しさん:2001/01/17(水) 17:34
>68
そのお仕置き自体が、筋違い。
本来反省して、お仕置きして改めなければならないのは、
若者側でなく、市長のほうである。
68のようなサヨの煽りはキチガイじみている。
70名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 18:10
おいおい、彼らは成人式会場に強制連行でもされたのか?(藁
それとも、「しちょうさんがたのしいおはなしをしてくれるとおもっていた」のか?(藁
71m:2001/01/17(水) 18:10
ちょっと、可哀相な感じがする。
もっと、他に告訴されなきゃいけない連中が たくさんいる。
まず そいつらからでしょ、19歳のやつ ぎりでセーフって思ったろうね。
72名無しさん23:2001/01/17(水) 18:15
犯罪を犯したものは罰する。
それ以上でも以下でもない。
73名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 18:27
>72
その通り。
74名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 19:01
>72
情状酌量の酌量が大きすぎるよね
酌量部分は法的にせよ社会的にせよ力のある側が恣意的に解釈できる
わけで、ルールなしってことにもなりかねない。
日本的諸悪の根元って感じ?(w
75うまか棒:2001/01/17(水) 19:11
>67

やれーやれー 住所や電話番号まで載せてやれー
76うまか棒:2001/01/17(水) 19:12
しかし 今は 19歳でも 17歳でも関係ないじゃん
それなりの事をしたら 17歳でも成人扱いされるからねぇー
77狙撃兵:2001/01/17(水) 19:23
>>69 は意味不明、ただのかまってくんと思われ…

>>74 酌量一切なしなら、即逮捕、告訴、有罪では? 酌量しないと起訴猶予にもならんぞ。
78ドキュソ新成人の発生理由:2001/01/17(水) 20:11
恥の基準が崩壊しつつある訳は 「一つには親戚や近隣などのち
ょっと自分の事をしっている人」という中間集団が崩壊したこと
である。従来はこれらの人達から「恥」を含めた様々な情報を得
たことが、コミュニュケーションが発達し大概の情報は単独で得
られるようになった今、彼等コミニュケーションををする必要も
ない。つまり彼等の行いに「恥ずかしい」と言う評価を下す存在
が消滅した。後に残された人間関係は親兄弟と赤の他人。が、前
者は凄く親しく、後者は自分とは無関係だからその前で何やって
もOKとなるわけだ もう一つは、自分の行為によって恥をかく
人が居なくなった事。昔から日本人のモラルを支えてきたのは「
家名は汚せない」という世間体だったが家庭関係すら崩壊しつつ
ある今、子供にとっては家名も世間体も親縁類も知った事ではな
い。ただそれでも人間は社会に参画しようとすれば他人の目は気
になる。だが今の日本は個性ばかりを重んじ他人との「協調性」
を求められない。協調する必要がないなら、そこに「恥の概念」
なんざ生まれる訳が無い。

自分の行いを諌める人はおらず,恥を感じる必要すらない。これ
では恥の概念が崩壊し社会秩序が瓦解する日もそう遠くはないだ
ろう。
7978の省略部分:2001/01/17(水) 20:13
だが今の日本は個性ばかりを重んじ他人との「協調性」
を求められない。協調する必要がないなら、そこに「恥の概念」
なんざ生まれる訳が無い。

自分の行いを諌める人はおらず,恥を感じる必要すらない。これ
では恥の概念が崩壊し社会秩序が瓦解する日もそう遠くはないだ
ろう。
80名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 20:40
>77
酌量なしとは言ってないよ
定まったルールと実際に適応されるルールとの間のバッファ(酌量)が
ありすぎれば、定められたルールはただのお飾りだよね
そのバッファは力を持ってる側が都合良く解釈できちゃうしね
81m:2001/01/17(水) 20:52
来年の成人式は どうなるんだろー?
ああゆうの、減るかなー?
82名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 21:16
>恥の概念が崩壊し社会秩序が瓦解する日もそう遠くはない

恥が行動規範になってるなら瓦解した方がいいね
相互監視システムでしょ、どっかの国とかわらん。
世間体は正しく世間体というだけでモラルってのは
もっと内なるものだと思うが。
己の行動規範に沿った行動をとっていくのがね。
まぁ今回の連中はそんなのないだろうけど。
俺もエラソーにいう自信ないけどね(w
83名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 21:26
>ということになりますと、こういうものは止めた方がよい、ということに
>傾き勝ちでありますが、もしかしたら変な意見でありますけれども、こう
>いうものを続けることにも一つ意味があるかもしれない。どういう意味が
>あるかというと、大人達、私たちがこういう若者しか作ってこなかったと
>いうことを年に一回それを確認する負の儀式としてなら、成人式は続けて
>良いかもしれません。しかし、そのために税金をかけるというのはやっぱ
>りちょっと考えもんであります。
と筑紫が言っております。
http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s10109.html

「私たちがこういう若者しか作ってこなかった」と本気でこいつは思って
いるのか?
84狙撃兵:2001/01/17(水) 21:53
>>80
いわゆる人権派が、バッファを拡大し続け、少年やキテイや三国人の犯罪者に有利な取り扱いを強要してるから、
日本じゃドキュン犯罪が増える一方で、2chのメンバーも、しょっちゅうかっかしてるんじゃないの?
(死刑囚を死刑にするな、なんてのも無理無理なバッファ拡大だよね)

>定まったルールと実際に適応されるルールとの間のバッファ(酌量)が
> ありすぎれば、定められたルールはただのお飾りだよね
>そのバッファは力を持ってる側が都合良く解釈できちゃうしね
↑て、政府権力、警察をとがめるような状況なんですか? いまのドキュン犯罪はさ。
85「恥」が日本社会の秩序安定を支えてきた.:2001/01/17(水) 21:56
外国現地人のマナーの悪さ、国際性のなさ、町の汚さ、人種差別の酷さ
、貧富の格差の大きさ 最悪なのは揃いもそろって偽善者面したやつら
が社会を取り仕切っていることだよ 腐ってもああは成りたくないね な
んだかんだ逝っても日本は先進国群欧米より遥かに良識が支配する社会
を作ってきたんだよ >>82になんかに揶揄される筋合いはない
日本人も旅行なんかじゃなくて、もっと外国に進出して実際に
生活してみるべきだと思う。 そのことでどれほど日本という
国が優れているか分かるから。外国は平気で約束破るし、サー
ビスも縦割り主義と責任逃れが行き届いている。
こんな社会だからこそ、自分を主張していかない
と生きていけないっていう事が分かった。 日本人
も旅行なんかじゃなくて、もっと外国に進出して実
際に生活してみるべきだと思う。 そのことでどれほ
ど日本という国が優れているか分かるから。

86名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 22:29
高松のお子様チンピラに対して、筑紫テツヤ氏は、
「謝るくらいなら最初からやるなと言いたいね」と、テレビにてプンプンご立腹。
やるなら徹底的にやれっ!と言わんばかり。
意気に感じた厨房は、来年さらにパワーアップして大暴れしてくれることでしょう。
87名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 22:44
>↑て、政府権力、警察をとがめるような状況なんですか? いまのドキュン犯罪はさ。

バッファの拡大が今回の新成人のように甘えを助長し、
公権力の恣意的なルールの解釈を可能にしているわけで
バッファが狭くなることはどっちの意味でも歓迎すべきことだと思うよ
(バッファなしって極論じゃないよ)
だから今回の新成人の連中は責任とって当然だと思うね。
ただし、市長(県知事?)も今後、今回のように厳密にルールを適応して
対応してほしいね、やりにくいところにも。
8882:2001/01/17(水) 23:02
>85
別に揶揄してるつもりないよ。
今の状態の日本がいいなんて思ってないけど、
単純に世間様に恥ずかしいから道徳を守るってのは情けなくないか?
お隣さんにどうみられるか、ということより自分がこうありたい
という行動が出来るかどうかだと思うんだけどね。
少なくともご先祖様はこうしてたから・・ってのは無理でしょ
今の若い連中には。
何らかの新しい規範がいるんじゃない?
それが共同体思想かっていうと違う気がするけど。
89ドキュソ鎮圧用突撃散弾銃はいかがです??日本国民の皆さん?:2001/01/17(水) 23:35
>>86
USAS12
http://www.ramo.com/usas.htm

M16の兄ちゃんに見える。セミオートとなっているが
フルオートバージョンがあったらしく、至る所に
フルオートUSAS12の没収リストがある

http://members.tripod.com/~Slippery_Jim/Shotguns/HK_CAWS.htm

モノがモノだけに、やっぱり開発中止になった。(藁
ポリマーとコンポジット材料をフルに使っていても重さ4キロ以上もある。
一応、CAWSは単にクロース・アサルト・ウェポン・システムの略で、
特に「CAWS弾」というものは無いようだ。
一般的なタマをこの銃専用のシェルに詰めただけ。
基本的には12ゲージで、バックショットやスラグも使えた模様。
ただ、少し火薬が増えて、威力はアップ。
射程は12ゲージで90メートル、(他資料によると)バックショットで150メートル。
(他資料によると)シングル・3点バースト・フルと切り替える事ができた模様。
発射速度は240rpm。(!)
韓国製では、USAS12よりもカッコいいものがあったと思ったが。
90ドキュソ鎮圧用突撃散弾銃はいかがです??日本国民の皆さん?:2001/01/17(水) 23:36
>>86
USAS12
http://www.ramo.com/usas.htm

M16の兄ちゃんに見える。セミオートとなっているが
フルオートバージョンがあったらしく、至る所に
フルオートUSAS12の没収リストがある

http://members.tripod.com/~Slippery_Jim/Shotguns/HK_CAWS.htm

モノがモノだけに、やっぱり開発中止になった。(藁
ポリマーとコンポジット材料をフルに使っていても重さ4キロ以上もある。
一応、CAWSは単にクロース・アサルト・ウェポン・システムの略で、
特に「CAWS弾」というものは無いようだ。
一般的なタマをこの銃専用のシェルに詰めただけ。
基本的には12ゲージで、バックショットやスラグも使えた模様。
ただ、少し火薬が増えて、威力はアップ。
射程は12ゲージで90メートル、(他資料によると)バックショットで150メートル。
(他資料によると)シングル・3点バースト・フルと切り替える事ができた模様。
発射速度は240rpm。(!)
韓国製では、USAS12よりもカッコいいものがあったと思ったが。
91名無しさん@1周年投:2001/01/18(木) 01:26
>86
日本は外国みたいな一神教が無いんだから恥の文化が無くなったら、
何も自分を律するものは無くなるね。
大体こんな狭いうえに山が多くて住む場所が少ない国に1億2千万人も
人間が住んでるんだから、他人の目を気にしないで自己主張ばっかしてたらう
まく行くはずがない。
有る意味こんな狭いのにこんな人口を持ってもうまくやってきた今までの
日本人は偉い。
9291:2001/01/18(木) 01:29
ゴメン
>88ね
93名無しさん:2001/01/18(木) 02:06
「子供の楽園」って、二十歳は立派な大人。
筑紫って馬鹿?
94名無しさん@1周年:2001/01/18(木) 02:18
馬鹿に決まってるでしょ!
1度も説得力を感じたことないな。
筑紫の人生の結果は、「無」だね。
いや、「マイナス」か。
96名無しさん@1周年:2001/01/18(木) 09:11
このスレッドのほとんどの人間は糞の白丁です。
成人式と言うものを逮捕、さらには顔公表という
もので汚すやつです。
これは成人式で自分のスピーチの悪さを
棚に上げてキレてよけい成人式を汚した市長と同様です。
このような白丁、左翼を東人が住まいする日本から駆逐しましょう!

市長側を擁護するこんなチョンが日本にはこびっていると
なさけなくなる。


97名無しさん:2001/01/18(木) 09:57
狙撃兵は、相当知能が低いと判断される。
69を理解できないのだから(合掌)
98名無しさん@1周年:2001/01/18(木) 11:51
すごーいわかるんだーおしえてよう
99>91:2001/01/18(木) 12:08
激しく同意
100>91:2001/01/18(木) 15:12
激しく同意

市長の自己主張を抑えねばならない。

101名無しさん@1周年:2001/01/18(木) 15:29
市長を批判する意見があるけどなぜ?
102名無しさん@1周年:2001/01/18(木) 15:50
>101
まともなスピーチの技量がないことを
棚に上げて逆ぎれしたから。
103m:2001/01/18(木) 16:08
>102
どんな事言ってたの?
104:2001/01/18(木) 16:16
>103
成人式の一部始終知らんのか!
知らなかったら生きてるし資格ないよ!
105一言よろしいですか:2001/01/18(木) 17:13
参加者に無法者が多く、携帯電話しまくっている奴も多いという成人式
の印象が有るのは、実際にはTVによるマインドコントロールかもしれない。
だって実際に式に参加した訳じゃないし、参加した者から話を聞いた
訳でもないし。極端なところが注目を浴びて視聴率が高くなる。
その辺の映像はTVにしたら良かところバイ。
結局の所、きれいな衣装をあつらえて成人式に参加した者が
一番人権が無視されたようだ。
106名無しさん@1周年:2001/01/18(木) 17:24
一番の無法者は、市長である。
107名無しさん@1周年:2001/01/18(木) 18:01
つまらないセレモニーにも問題。市長も市議も選挙目あて
クラス会の斡旋にすぎない成人式は着物業者に業務委託せよ
108狙撃兵:2001/01/18(木) 19:37
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 ご〜んんん

>>97のお弔いが終わったところで みなさまに申し上げたいことがございます。
>>68 のどこが サヨクの煽りなのでござりましょう?
109恥ずいバカ:2001/01/18(木) 22:23
つまらないセレモニーやイベントは数多くあるし、それは、なにも
日本だけではないと思う。今みんなが嫌な気分にさせられているのは
あの、周りの雰囲気も理解できなで暴れただけのカッペの存在だ。
イベントに出席したならば雰囲気を盛り上げるなりのことをしたらよいのだ。
それが出来ないならばはじめから出席しなければよいだろう。
現に晴れ着を着て出席しているのが多数なんだから。
成人式に反対の意見を持つならば別の会場なりでその意志を発表すれば良い。
なにもできないで唯、暴れるだけのカッペなんか族、プータロー、野暮、痴呆者
その他×、×、兎に角、大人として、男としてのセンスまるで無し。
110名無しさん@1周年:2001/01/18(木) 22:24
>105
同感です。
TV側で、そういうものが起こるを期待して取材に行きながら、したり顔で放送というのもなんだかなぁ…
極端な場面ばかりアピールされることになる。
一般成人が迷惑だろう。
111名無し23:2001/01/18(木) 22:34
>>105 >>110
だーかーら、成人式にはドキュソ早期警戒・捕獲機能
という新しい機能が付与されたのです。もちろん来年
も目立つのが大好きなドキュソが成人式に出没し全国
に顔と氏名住所を「晒されます」
112名無しさん@1周年:2001/01/18(木) 23:40
成人式のセレモニーがつまらないって、そんなのはじめっから
わかってることジャン。行かなきゃいいだけ。
ただで楽しませてもらうなんてむしがいいはなし。
わかった?貧乏人!
113名無しさん@1周年:2001/01/19(金) 09:11
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 ご〜んんん

>>狙撃兵のお弔いが終わったところで みなさまに申し上げたいことがございます。

>>68 のどこが サヨクの煽りなのでござりましょう?
そういうところが。

>110
市長があのような態度では一般市民が可哀相だ。
碌なスピーチ力も無いのに。
市長こそ成人式でスピーチしなければよいことである。

114名無しさん@1周年:2001/01/19(金) 15:03
>>113
あんた何様?一般市民がかわいそうだぁ?役所に届いた一般市民
からの苦情は誰に向けられていた?
115名無しさん@1周年 :2001/01/19(金) 20:47
>114
>役所に届いた一般市民
>からの苦情は誰に向けられていた?
マスコミの良く使う手口なんだよね。
実際は113のような非難が多いのに。
実際に114の言うとうりの非難が多いのであれば
そこの住民は屑ドキュソということになるな
116名無しさん@1周年:2001/01/19(金) 20:59
↑こ、こいつ本物の電波?
117名無しさん23:2001/01/19(金) 21:14
真性電波=116
118名無しさん@1周年:2001/01/19(金) 22:18
成人式ドキュソハTBSノヤラセでした
119狙撃兵:2001/01/20(土) 00:31
なんか他人にからむしか能のない奴がいるな。

>>113 >>115 >>117
そんなことばっかりやってると、思考回路にバグが定着するぞ。 今の内にやめろ。
120名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 10:47
なんか自分の白痴さに気づかない奴がいるな。>>狙撃兵
そんなことばっかりやってると、思考回路にバグが定着するぞ。 今の内にやめろ。


121名無しさん:2001/01/20(土) 11:14
どんな社会でも,掟破りには処罰がつきもの.
処罰は他の善良な出席者を守るためだ.

共産主義国の大会なら,護衛が即射殺だ.
12268:2001/01/20(土) 11:31
113とか120とかに一つだけ聞きたいが、

式典でクラッカー鳴らしたりして妨害する連中を、そのまま
野放しにしておいていいと本気で思ってるのか?
123名無しさん:2001/01/20(土) 11:37
>122
まともなスピーチを出来る力量を身に付けて
スピーチに集中させることができればよいこと。
スピーチの力量が無い市長を
そのまま野放しにしておいていいと本気で思ってるのか?
124名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 11:55
知能の低い人には何を言っても無駄です。
125名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 12:16
あの無法者達をあの時に満足させておとなしくする話を出来るものなど
存在しない。「命令」がスピーチになるのなら、圧倒的強者、例えば独裁者
の「射殺せよ」の一言でおとなしくはなるだろうがね。そもそもそんな
「普段からその強さを存分に見せている者」に対して、彼らがあんなことを
出来るとは思えないが。

君には出来るんだろうね。少なくともここに書く事は出来るはずだ。
彼ら、そして我々をも唸らせるほどの興味深い話を。
126名無しさん@1周年 :2001/01/20(土) 13:20
知能の低い猿同然の市長を擁護する人には何を言っても無駄です。

命令はスピーチにはならない。そんなこともわからない知能の人も
いるな。
そもそも話に集中させる力が存在しない者が言う
負け惜しみの台詞である。

そもそも話術に長けていない人間が市長になったり、
人前でスピーチをするべきでない。
少なくとも私はそれを理解している。
一種のソクラテスの「無知の知」である。
それすら理解できない白痴が多くなってしまった。
この板はもう終わりだな。
127名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 13:29
あなたを来年の成人式スピーチ担当に推薦します。
128誤痴鋭:2001/01/20(土) 13:35
 だーからー。
 スピーチがつまんなければ騒いで良いという論理だったら、君達
(ドキュソ擁護派)は会社の内定式・入社式・社長挨拶等でも騒ぐ
のか? それを是とするのか? それを実践してるって言うんなら
我々が白痴ってことでも良いけどねえ。
「給料貰ってるから逆らえない」なんてのは、それこそ「広義の強
制」ってやつにあたるんじゃねいの?
129128:2001/01/20(土) 14:15
>>127
日本語わかる貴方?
能力無いと自覚してるから、市長にならないし、
スピーチもしない。邪魔になるだけだから。

>「給料貰ってるから逆らえない」なんてのは、それこそ「広義の強
>制」ってやつにあたるんじゃねいの?
それはスピーチの問題ではないと言ってるんだろう?
それに話術の能力無いトップがいるのだったら、
その会社おそかれはやかれ.....。
それにやり手のトップはスピーチも趣向をこらしているけどね。
テレビで司会等が詰まんなかっても、文句いわず
聞くのかな?君達ドキュソ市長擁護派は。
130名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 14:23
125のたとえ話をたとえ話として理解していないあなたの日本語が怪しいです。

125>「命令」がスピーチになるのなら

126>命令はスピーチにはならない。そんなこともわからない知能の人も
いるな。
131名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 14:30
誰も市長を擁護なんてしてないってば(笑)

>それにやり手のトップはスピーチも趣向をこらしているけどね。

例えば研究者の学会などでは、つまらないと感じたらオーディエンスは
とっとと退席します。少なくとも聞いている人の邪魔はしません。

>テレビで司会等が詰まんなかっても、文句いわず
>聞くのかな

あなたはテレビ司会者と同列にしていますが、大丈夫ですか?つまらなかったら
テレビを消すなりチャンネル変えるなりするのが普通です、まさかテレビ局にクレーム
つけているのですか?それともテレビと言う物体に野次を飛ばしているのですか?

で、あなたの聞いた「趣向をを凝らしたやり手のスピーチ」のエピソード
を聞かせてください。何処の組織の、どういう集まりで行われたものですか?
132名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 14:37
ほんとこいつ馬鹿だね。
ボキャブラリー皆無のオウム馬鹿。

甘やかされて育ったドキュンが
今回の逮捕でびびってるってとこだな。
悪いことを全部他人のせいにしてるのは
頭にくるよりむしろ哀れみさえ感じる。

社会にでたら彼も現実を知ると思うよ。
それまでは何話しても無駄。
133名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 14:53
>例えば研究者の学会などでは、つまらないと感じたらオーディエンスは
>とっとと退席します。少なくとも聞いている人の邪魔はしません。
ホント白痴ですね。
抗議するか否か、手法の違いによるものですよ。

>あなたはテレビ司会者と同列にしていますが、大丈夫ですか?つまらなかったら
>テレビを消すなりチャンネル変えるなりするのが普通です、まさかテレビ局にクレーム
>つけているのですか?それともテレビと言う物体に野次を飛ばしているのですか?
同列に扱わない、判断こそが白痴と呼ばれる所以ですよ。
そもそもテレビ側に趣向をこらす人がいない、しようとする人が
いないならばどうしますか?チャンネルかえるレベルのものではありません。
また批判されるからテレビに出る人も技に磨きがかけられる物です。
趣向を凝らしたやり手のスピーチなんぞテレビを見れば、
いくらかみれますよ。市長を甘やかす必要はありません。

特に132ほんとこいつ馬鹿だね。
ボキャブラリー皆無のオウム馬鹿。

甘やかされて育ったドキュソ市長が
今回の抗議でびびってるってとこだな。
悪いことを全部他人のせいにしてるのは
頭にくるよりむしろ哀れみさえ感じる。

社会にでたら彼も現実を知ると思うよ。
それまでは何話しても無駄。

134狙撃兵:2001/01/20(土) 14:57
>>132
激しく同意。

>>129
そもそもが無理筋の話をいつまでも続けてるなんてね…あきれた。
縁無き衆生は度し難し、ってのは君みたいなドキュソを言うんだね。
むりやり「市長擁護派」なんてでっちあげてみてもナー。

ホレ、これもオウム返しでコピペしてみろ、ホレ ホレ。
135狙撃兵:2001/01/20(土) 15:02
>>133
日本語が変だよ。 論理も変。 オウム返しも決まってない。

ひねりがないんだよ。 おもしろくもない。

ホントに これが君のレベルなの? わざとやってるならよしな。
136名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 15:07
スピーチ聞きたくなかったら、来なきゃいいじゃん。
抗議だったら、別の場所でやってくれ。式典の途中でやるのは
嫌がらせなだけでよ。抗議とは言わん。

ところでさ、俺としては行政組織の長に話の面白さは求めないよ。
無駄な税金の使われ方を少なくする実行力だけを求める。
137名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 15:09
>134
そもそもが無理筋の話をいつまでも続けてるなんてね…あきれた。
縁無き衆生は度し難し、ってのは君みたいなドキュソを言うんだね。
むりやり「ドキュソ擁護派」なんてでっちあげてみてもナー。

ホレ、これもオウム返しでコピペしてみろ、ホレ ホレ。
>135
君が、知能低いだけの話。君こそ
日本語が変だよ。 論理も変。 オウム返しも決まってない。

ひねりがないんだよ。 おもしろくもない。

ホントに これが君のレベルなの? わざとやってるならよしな。
138名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 15:13
彼らが喜ぶようなスピーチ=好きな芸能人のトーク

どちらにしろ騒ぐだろう。
139名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 15:13
>136
その場でなければ、抗議に意味が無い。
それに政策企画面での要求は官僚などの役人に
求めるべきである。市長はまず第一にそれを広くわかりやすく
わかってもらえるために伝える
べき能力が必要とされる。
140名無しさん:2001/01/20(土) 15:16
>彼らが喜ぶようなスピーチ=好きな芸能人のトーク
>どちらにしろ騒ぐだろう。
後者の場合、肝心なところはまじめになるだろうな、
そのところ妙にやつらは利口になる。
141名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 15:17
あなたから見た彼らは抗議の為に立ち上がった雄志ということですね。
その彼らが何故自ら坊主頭にして出頭、反省しているなどという「ポーズ」を
とるのか分かりますか?
142名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 15:20
来年からはスピーチ担当は、唯一バカ成人を支持した社民党有志によって行われます。
平和の賛歌が成人を感動の渦に巻き込みます。
143136:2001/01/20(土) 15:33
>>139
わかりました。そのためには、他人が不愉快な思いをしても構わないというわけですね。
あと、抗議とは普通、しらふでやるものじゃないんですかね?
酔っ払ってやるのも、抗議の一つの方法ですか?

役人を指揮監督するのが、長たる者の第一の仕事だとおもうんですが。
そのために、住人の代表者を送り込むんでしょ?行政のPR係などは
別の人がやればよい。
144名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 15:40
面白い・面白くない・聴衆を引きつけられない
から騒いだ。それを告訴したのは、引きつけられなかった
市長の責任だ。というのはあなたの勝手な妄想です。

どういったスピーチ内容であれ、会場に居る以上、スピーチする
人の話を静かに聞くというのが常識です。幼稚園児でも知っています。
145名無しさん@1周年 :2001/01/20(土) 15:52
>>143
>酔っ払ってやるのも、抗議の一つの方法ですか?
当然ですね。抗議はより効果のある方法を行わなければなりません。
インパクト性も大切です。

>役人を指揮監督するのが、長たる者の第一の仕事だとおもうんですが。
>そのために、住人の代表者を送り込むんでしょ?行政のPR係などは
>別の人がやればよい。
役人の長たる者、代表たるものだからこそ、
代表して公表に従事すべきである。こまごまなものこそは
別の人がやればよいこと。
市長に政策理念も確かに重要です。しかし
監督する立場だからこそ立案に長けている役人に
その政策理念のもとに委任し最終確認のために市長を送り込むのです。

>144
>市長の責任だ。というのはあなたの勝手な妄想です。
それこそが君の妄想です。
>人の話を静かに聞くというのが常識です。幼稚園児でも知っています。
そのような主張が、能の無い市長を甘やかさせるだけなのです。
共産主義国家みないなのがよいとでもいうのですか?
146名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 15:56
だから、あなたの頭の中だけでヘンに政治談義やるのはやめなさいって。
147名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 16:05
>>インパクト性も大切です

一番大切なのは、賛同者を増やす事。増えた?(藁
148名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 16:05
あんまり叩いちゃだめだって。
彼の電波ぶりを見るのが楽しいんだから。

この文章もおうむ返しされるのに1000ペリカ。
149名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 16:09
>だから、あなたの頭の中だけでヘンに政治談義やるのはやめなさいって。
アンタガネ。

ご希望どうり
あんまり叩いちゃだめだって。
彼の電波ぶりを見るのが楽しいんだから。

この文章もおうむ返しされるのに1000ペリカ。
150名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 16:10
このスレみてもわかるように人を説得するのって大変なんだよ。
そういうときに、酒飲んで、騒いで、クラッカー目の前で弾かれたら
ムチャクチャ頭来るよね。
だからヘンに難しいこといわずに当たり前に感じたことを大切にしようよ。
151136:2001/01/20(土) 16:19
>インパクト性も大切です。
ふーん。ようは周りにウケればいいのね。酔っ払いが、相手を納得させるだけの
主張ができるとは思わんが。主張がない抗議は、単なる嫌がらせ。

>そのような主張が、能の無い市長を甘やかさせるだけなのです。
能のない市長は、選挙で落ちるだけ。貴方にとって能がなく思えても
結果として選挙で選ばれているから、それなりの能力はあるんじゃないでしょうか?
152名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 17:20
酔っ払ったガキが羽目をはずしただけの事を大層な話に仕上げたもんだ
行政側も呉服業界の反発で成人式中止ができないってのが情けない限りだけどね
153名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 17:55
ラウンジの悲惨な1スレに出せるな(藁

オウム返しされるかな?するのなら是非自分で悲惨な1スレにここを
紹介してみな。誰が悲惨な思考の持ち主なのかはっきりするから。
154確率変動名無しさん:2001/01/20(土) 17:56
>149
は?そんなんじゃ柿ピーしか買えねーよ。
155誤痴鋭:2001/01/20(土) 20:56
>>「給料貰ってるから逆らえない」なんてのは、それこそ「広義の強
>>制」ってやつにあたるんじゃねいの?
>それはスピーチの問題ではないと言ってるんだろう?
>それに話術の能力無いトップがいるのだったら、
>その会社おそかれはやかれ.....。
>それにやり手のトップはスピーチも趣向をこらしているけどね。
>テレビで司会等が詰まんなかっても、文句いわず
>聞くのかな?君達ドキュソ市長擁護派は。

 思いっきり論点をずらしてるのは君のほうだね。君は会社の社長のスピーチ
がつまらなかったら抗議でクラッカー鳴らすのかと訊いてるんだよ。学校の授
業でも似たようなもんだね。だいたいその会社が遅かれ早かれなんてのはまっ
たく「スピーチの問題ではない」ね。
 テレビでつまんなかったら? チャンネル変える。どっかの会場なら(許さ
れるなら)退席する。許されないなら我慢する。騒ぐにしても、少なくとも
「騒いで抗議することが許される場所」かどうかは判断するね。
 ちなみに「騒いで抗議することが許される場所」は社会通念で決まると思う
よ。ドキュンをみんなが叩いてるのは、日本の社会通念では「成人式では騒い
ではダメだ」ってことの証明だ。
156誤痴鋭:2001/01/20(土) 20:57
(上の続き)
「騒いで抗議することが許される場所」かどうかは判断するね。
 ちなみに「騒いで抗議することが許される場所」は社会通念で決まると思う
よ。ドキュンをみんなが叩いてるのは、日本の社会通念では「成人式では騒い
ではダメだ」ってことの証明だ。

 ここは15行だったんか。
157名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 23:13
とりあえず、筑紫へ・・・「幕末から明治にかけての日本」で子供を溺愛してた
って言われてもなぁ・・・。10歳未満の話じゃないの?今現在だって、
10歳未満なら逮捕したりしないぞ。安心しろ(藁 もし、二十歳で溺愛され
てた世の中だったんなら、その時代は異常だな。寿命とか考えると、今でいう
30歳を溺愛するようなもんだ(藁 
158名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 23:23
築紫は本当に老人ボケが始まったんじゃないのか?
159アカまっしぐら:2001/01/20(土) 23:29
一寸前までは「世間様」「よそ様」といった言葉で、
社会・公、他者の尊重という事を子供に意識させる教育を
していたんだが、最近はなかなか聞かなくなってきたねぃ。
160名無しさん@1周年:2001/01/20(土) 23:54
「ャ、荀熙ソ、、ハ?ツ熙ホ・゙・ケ・エ・゚、ォ、ハ、ャ、鬘、・ャ・ュ、ャー鬢ト、ォ、鬢タ、陦」
161名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 03:06
お祭りは、自由参加、民間主導(市町村も協力しますが)
なにより、エンターテーメント性もある。
(露店系=呉服屋、警察、公共の場所の確保=税金と置く)
でも、暴走族やヤンキー系が、騒ぎを起こしたり
事件を起こしたりするよねぇ。だから、関係無いよ
面白いとか、面白くないとかさ。自由参加なんだしね。
騒ぐ場所と時間がほしいだけでさ。

自由参加のイベント(たとえば、学園祭とか文化祭みたいなの)
が荒されてさ
「つまらなく、僕等を大人しくさせる、イベントが無い。
それに、これは抗議だからいいんだよ」
「抗議にはインパクトが必要で、酔っ払って多少乱暴でも
いいんです。迷惑をかけないのが常識なんて共産圏だ」
っていわれて、なるほど。子供の楽園を作ろうって
おもうかね?(まぁ、ちょっと飛躍だね。スマソ)
162悲惨な1経由:2001/01/21(日) 13:55
すでに「筑紫哲也」支持って時点で、「悲惨」です。
163名無しさん:2001/01/21(日) 14:08
他人、別人の横レスなのだが、(言ってもわからないサルが多いだろうけど。
>156
>ふーん。ようは周りにウケればいいのね。酔っ払いが、相手を納得させるだけの
>主張ができるとは思わんが。主張がない抗議は、単なる嫌がらせ。
それは貴方のスピーチの力が無いだけですよ。
まずそれを自覚してから言ったほうがよいよ。
>能のない市長は、選挙で落ちるだけ。貴方にとって能がなく思えても
>結果として選挙で選ばれているから、それなりの能力はあるんじゃないでしょうか?
そういう認識が能のない市長を増長させる要因なのでは?
まずレス相手の意図を理解した上での発言を貴方は心がけるべきですね。

>誤痴鋭
>君は会社の社長のスピーチ
>がつまらなかったら抗議でクラッカー鳴らすのかと訊いてるんだよ。学校の授
>業でも似たようなもんだね。だいたいその会社が遅かれ早かれなんてのはまっ
>たく「スピーチの問題ではない」ね。
早くも論点を貴方がずらしていますね。
問題はスピーチの力が無いやつが指揮する会社は遅かれはやかれということに
なりますよ。なんのためにスピーチをするのかが、貴方は、理解できてない
ようで。
164名無しさん:2001/01/21(日) 14:14
続きをかく、
> テレビでつまんなかったら? チャンネル変える。どっかの会場なら(許さ
>れるなら)退席する。許されないなら我慢する。騒ぐにしても、少なくとも
>「騒いで抗議することが許される場所」かどうかは判断するね。
テレビなら、視聴率(自分がリサーチ対象なら)で間接に抗議できるが、
成人式は退出によって抗議の効力が無い。
そもそも抗議すべきところと許されるところを区別させようとする認識こそが
スピーチする人間を甘やかさせることにつながるのですよ。
どうも貴方方は甘やかせたいようで。
社会通念の中にも害悪としてあるものがあることを
認識していかねばならない過渡期に来ていますよ。
日本の軍隊の保持問題といっしょにね。
もはや軍隊不必要論の空虚さとおなじです。


165NA.NA.SHI.SA.N:2001/01/21(日) 14:36
すでに、クラッカー新成人とは関係のない議論になってるな…
166名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 14:40
スピーチの能力は数ある能力のひとつにすぎないよ。
それよりスピーチへの抗議かい?あのクラッカーは。
酔っ払いが騒いだのは市長のスピーチが悪いから?
論点ずれまくりの訳わからんスレになってるな
167名無しさん:2001/01/21(日) 14:48
>164さん

こちらで大いに熱弁を振るってみては?

http://www1.jca.ax.apc.org/kinyobi/
168名無しさん:2001/01/21(日) 14:49
>酔っ払いが騒いだのは市長のスピーチが悪いから?
そう認識できない貴方の知力に、悲しさを感じます。
論点ずらすのうまいですね。
169名無しさん:2001/01/21(日) 14:50
>167
左翼は、ほっとくしかないでしょう。
170名無しさん:2001/01/21(日) 14:54
少なくとも164にはスピーチの才能がないのは確かだ。
171誤痴鋭:2001/01/21(日) 15:04
     >>164
 誰ぞが「つまらないスピーチに抗議するのは正当だ」と言ったから「じゃあ職場のオエ
ラガタのスピーチに抗議するのも正当と言えるのか? 言えるなら君はするのか?」って
訊いてんじゃねいか。まずこれに答えてくれよ。よっぽど都合が悪い質問なのか、誰も答
えてくれないんだけどさ。
「テレビなら、視聴率(自分がリサーチ対象なら)で間接に抗議できるが」……
1.リサーチ対象でない奴はどう抗議ればいいんだ?
2.本当かね? 大多数が退席すれば流石にスピーチのまずさに気づくと思うし、それに
気づかないとしたら話者の低脳だと思うが。
3.そもそも自分にはつまらなくとも他人にとっては感心があるという可能性は考慮され
ているのかね。
「社会通念の中にも害悪としてあるものがあること」
 そりゃ認めるに吝かでないが、この問題が「害悪」なのは騒ぐドキュンにとってだろ?
市長のスピーチの能力がないことを何でドキュンが矯正する必要があるのか。
「社長のスピーチに抗議するのは妥当か? 君はするのか?」まずこの問に答えてな。
172名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 15:24
>171
164みたいな人は相手にしない方がいいですよ。
KittyGuyには何を言っても無駄でしょう。
173名無しさん:2001/01/21(日) 15:30
> 誤痴鋭
>「じゃあ職場のオエ
>ラガタのスピーチに抗議するのも正当と言えるのか? 言えるなら君はするのか?」って
>訊いてんじゃねいか。まずこれに答えてくれよ。よっぽど都合が悪い質問なのか、誰も答
>えてくれないんだけどさ。
答えるまでも無いだろう、抗議するべきである。
より有効な手段でな。(TPOに沿って)
これを答えさせなければならないとは、かなり理解力が無いか、
かなり都合悪い内容なのか論点をずらそうとしている。
>1.リサーチ対象でない奴はどう抗議ればいいんだ?
対象者と対象でないものとの視聴率の差はさほどない。
また無いようにリサーチ会社は設定をしているし、
よっぽど気に食わなければ、テレビ関係の雑誌などの批評欄等に
投稿するか、直接テレビ会社等に抗議すればよい。
>2.本当かね? 大多数が退席すれば流石にスピーチのまずさに気づくと思うし、それに
>気づかないとしたら話者の低脳だと思うが。
義務感でやっとるから、全員退出してもやるだろうし(客無い場合、芸人でさえ
やっている)し、退出しないだろうとタカをくくっている者もいる。
実際に退出してるのも手段の一つかもしれんが、今では効力薄いな。
そもそも低脳のものに投票する恥を考えないのかな、貴方は。
>3.そもそも自分にはつまらなくとも他人にとっては感心があるという可能性は考慮され
>ているのかね
都合よく逆の場合を無視しているな。
逆の場合は許容されるのか?
また、出来るだけ万民向けにスピーチを考慮に入れて努力して行えばよい。
その努力すら感じられない。
174名無しさん:2001/01/21(日) 15:33
続き、
 >そりゃ認めるに吝かでないが、この問題が「害悪」なのは騒ぐドキュンにとってだろ?
「害悪」でないのは、いわゆるドキュソ市長側だろう。
>市長のスピーチの能力がないことを何でドキュンが矯正する必要があるのか。
その前に市長のドキュンを矯正しないでいいと思うのか?
貴方のドキュンとは自分の都合の悪い者達をさすのですか?
175名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 15:47
スピーチが駄目なら、式典が終わってから電話なりメールなりで抗議
すればいいんじゃないの?
クラッカーや酒を飲むのが真っ当な抗議とは思えないが。
176名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 15:51
>答えるまでも無いだろう、抗議するべきである。
>より有効な手段でな。(TPOに沿って)

で、クラッカーは鳴らすのか?
177狙撃兵:2001/01/21(日) 16:02

論拠がどんなに馬鹿げていても、口先だけではがんばれる、それだけのこと。 きちの相手するのはやめよう。 放置したほうがいい。
178名無しさん:2001/01/21(日) 16:15
>175
>スピーチが駄目なら、式典が終わってから電話なりメールなりで抗議
>すればいいんじゃないの?
>クラッカーや酒を飲むのが真っ当な抗議とは思えないが。
その場でないと。意味が無い。

>176
それも手段の一つ

>狙撃兵
自分の低脳さに気付くべきところを、
反論する知力が無いのを公表するがごとくの
逃げである。
179狙撃兵:2001/01/21(日) 16:55
>>178 さらしage
180名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 17:00
ところで、彼らの主張はなんだったんだ?抗議したといわれる本人からは
何も主張が聞かれんが。
181名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 17:04
>178
どこをどうすると
酔っ払いのガキが市長に抗議する英雄になっちゃうんでしょね
まずその前提がどっから出たか教えてね
誰かがささやいたとかいうのはナシね
182名無しさん:2001/01/21(日) 17:08
>180
黙殺してるだけだろうし、
そうでないにしろ、
貴方達は、「主張があっては都合が悪い」
だけでしょう。
183名無しさん:2001/01/21(日) 17:09
どこをどうすると
ドキュン市長が抗議に逆ぎれする英雄になっちゃうんでしょね
まずその前提がどっから出たか教えてね
誰かがささやいたとかいうのはナシね
184名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 17:16
>183
抗議の質に問題があるからじゃない。
185180:2001/01/21(日) 17:17
彼らには弁護士がついているはずだが、弁護士も彼らの主張を
黙殺しているの?
186名無しさん:2001/01/21(日) 17:17
>183
そういうところが、ドキュン市長を
甘やかせる。
187名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 17:18
>186
自己レス?
188180:2001/01/21(日) 17:24
>>182
そうだ、忘れてた・・

貴方達は、「主張がなくては都合が悪い」
だけでしょう。
189誤痴鋭:2001/01/21(日) 23:04
     >>173
 おお、社長にもクラッカー(「より有効な手段」)で抗議するのか。そうい
うちょっとアレな感性を通してくれるとは思わなかったので意外だったな。

 悪かった。君は正しいよ。うん。オジサンの負けだ。もう何を言うこともな
い。君達のTPOの感覚が世間とズレていると言ったところで、君はたぶん世
間のほうがズレているんだという主張をするんだろうからね。
 ついでに言うと、市長に求められるのは政治手腕であって、スピーチの能力
は必ずしも必要でないし、無かったからといって「ドキュン」と呼ぶのは当た
らないし、抗議するにせよ「雑誌などの批評欄等に投稿するか、直接」「抗議
すればよい」というのが私の立場だが。
 きっと君には「世間」とか「常識」といったものは不要なんだろう。“個性
的な”自分の態度を貫いて、社会通念をどんどん破壊していって呉れ給え。君
の未来に幸あれ!
190名無しさん:2001/01/22(月) 01:38
>189
相手しない方がいいって。おもしろがって屁理屈こねてるだけだから。
しかし、痴駆使とかみたいな進歩的文化人を気取る奴等早くいなくならねえかなあ。
191誤痴鋭:2001/01/22(月) 09:45
 いや、俺もどんなポンコツな見解をひねり出してくれるのか追い込んでる
だけだし(笑
192名無しさん:2001/01/22(月) 13:54
>誤痴鋭

>市長に求められるのは政治手腕であって、スピーチの能力
>は必ずしも必要でないし、無かったからといって「ドキュン」と呼ぶのは当た
>らないし、抗議するにせよ「雑誌などの批評欄等に投稿するか、直接」「抗議
>すればよい」というのが私の立場だが。
いや違うね、そんな限定された能力だけでは代表として指導していけないのだよ。
市長とはいえ、それもしかり。もっと幅広い能力が必要なのだよ。
無論ないならないで、自分の才能のない分野を客観的に自覚して、
その分野の才能の持っている人たちに委任をすればよいこと。
つまりスピーチができないのなら、もとから他のスピーチの器用な人を
くればよかったということ。基本的に「己を知らない、相手も知らない」
という状態では到底、人を指導していけるとは見えんがね。
抗議に関してもより効果のあるほうにやればいこと、
あのような市長では批評欄に書いただけでは効力無いと考えられるがね。
もっと自分を客観視できなければならないのだよ。

193名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 14:42
なんでオマエラあんなタダの馬鹿騒ぎのひともんちゃくに
政治思想とか哲学とか持って来るんだよ。
アホじゃねーの。
いっつもそんなことばっか考えてるからそういう視点でしか
物事見られなくなってんだろ。
こういうことばっか言ってる奴が知りあいにいたら思いっきり
ウザイね。
194名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 14:45
>>193
お前も宇剤。死ね。
195誤痴鋭:2001/01/22(月) 15:23
 市のイベントだから市長が喋るんだよ。これも社会のお約束です。
朝礼や卒業式で校長が喋ったりするのと一緒。
 それから君主論なら政治板ででもやってくださいな。

 もう君の勝ちでいいからageないでね。
196名無しさん:2001/01/22(月) 17:13
>市のイベントだから市長が喋るんだよ。これも社会のお約束です。
>朝礼や卒業式で校長が喋ったりするのと一緒。
だったら、ましなスピーチの力をつけるべきね。
喋ると言っても自分では簡単にすますという選択肢もあるけどね。
197名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 17:15
スピーチ君もしぶといね。
198太田市はこうなりました:2001/01/22(月) 17:21
新成人が市長に陳謝−太田市
群馬県太田市の成人式で、炭酸飲料水などを会場にまき散らし、女性参
加者の晴れ着を汚す騒ぎを起こした新成人の男性6人が、22日までに
清水聖義市長に名乗り出てきた。6人は「大変なことをしてしまい、強
く反省している。これからは他人に迷惑をかけるようなことはしない」
と涙ぐみながら陳謝、晴れ着のクリーニング代は6人が弁償することで
清水市長も了承した。清水市長は、6人の態度改しゅんの情がみられた
ことからポケットマネーで夕食会を開き、改めて「他人に迷惑をかけな
い」ことを誓って全員で乾杯した。今後も毎月1回、夕食会を開き、若
者たちの成長ぶりを見守っていきたいという。

199名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 17:27
まあ、妥当なところか。
200名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 17:49
なんだか自信ありげだけどスピーチ君のスピーチはつまらなそうだな(笑
201名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 17:55
結果、市長の傲慢が増長するだけのことだったな
202名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 17:57
スピーチ君に言わせると、どうもそういう事らしい。
203名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 18:25
で、筑紫は何を言いたかったの・・・・
204新成人:2001/01/22(月) 19:04
ずっとROMってたんすけどー、
とりあえず192書いてる奴の弁論がつまんないんでー、
抗議の為に192にクラッカー発射したり殴ったりしていいッスかー?
205名無しさん@1周年:2001/01/23(火) 13:21
誰も市長の話なんか聞いてねーよ。
それだけに
  市長:「市長の話は必要か?」
ドキュソ:「いや、それは必要ないと・・・。」

あれは嗤えた。
206誤痴鋭:2001/01/23(火) 14:37
     >>204
 やめておきましょう。そういうことはしないのが社会通念です。
 一般の社会通念が通用しない人のことを世間では「世間知らず」
「常識知らず」もっとひどいときには「キチガイ」などと呼ぶのです。
207第十艦隊の旗艦:2001/01/23(火) 14:58
御免ですんだら、警察はいらん!!!!!!


くおらっ!!この高知ドキュソ地元議員の口利き
つかってんじゃねええええ!!!!!!
208名無しさん@1周年:2001/01/23(火) 15:03
>>206
キチガイが相手を罵る時にキチガイといっても(w
橋本さんって人も甘いね
最近の少年のしたたかさを知らないのかな
自分の利益になることだったらウソ泣きだってやります
そこいらへんの俳優には負けません
しかしドキュソとかいってヤンキ−あがりのかあいそうなひとを
嫌うのはどうでしょう?
差別主義丸出しですか?
ドキュソ憎しとは言え、掲示板攻撃等をやってる事は誉められた事ではないでしょう。
ただ、実生活において彼らの蛮行に迷惑している人達が、
実際問題、どういう対応に出られます?
「うるさいから、やめろ」なんてマトモに出て行けば、
大勢に袋にされて下手すりゃ殺されるだろうよ。
実際、そういう事件はしょっちゅう起きてる。
こっちから出て行かなくとも、フツーに走ってる乗用車取り囲んで、
襲撃、撲殺したりだってしてる。
金欲しさに、会社帰りのおやぢを襲って片方失明させたりとか。
俺はそういうニュース見るたんぶに、怒りが湧いて仕方ないし、やるせない。
金欲しさにたって、数万円とかだよ。盗ってたの。
そんなガキの為に、ただ家路に帰ってただけの人が「失明」だよ。
どうなってんだよ、この世の中は・・・とかますます厭世的にもなるよ。
そんで、パラララ、パラララ、大勢で暴走してさ。
まず、フツーに生活してる人達で、彼らに対して寛容でいられる奴はいないだろう?
彼らはあれで、スカッとした気分なのか知らないけど、
夜に仕事終わって、あ〜疲れたぁって家に帰って、さぁ寝るかって時に、
パラララ、パラララ、やられてみよ?たまったもんじゃないよ。
みんな、そうやって苦々しく思ってる訳でしょ。
警察がどうにかしてくれる訳でもないし。(やってはいるんだろうけど)
自分たちで彼らと戦える訳でもないし(笑)
みんな、そんな思いを常々抱いてる訳よ。
そんな折り、
これは、姑息な手段でしょう。
やってる皆も自覚はしてるでしょうよ。多かれ少なかれ。
けど、じゃあ、どうやって彼らに相対することが出来るのよ?
たむろしてる所に、寄っていって「あの〜、もう少し静かに・・・」なんて言って見るか?
そしたら「ああ、すいませんでした。えへへ」なんて、そんなんで済む相手とちゃうだろ?
そういう常識みたいなのの通じる相手じゃないだろ。
だから、みんなさ、そういう普段いつも抱えてる連中への怒りがくすぶってる訳だよ。
そりゃ、当然だろ?
212名無しさん@1周年:2001/01/23(火) 15:11
どうやら、209と210は精神病院から
抜け出してきたらしい。
はやく入院させて隔離させねばならない
213交付:2001/01/23(火) 15:13
>212
特に、210は重度の精神障害をきたしている。
相手にしない方がよいぞ。クワバラクワバラ
214名無しさん@1周年 :2001/01/23(火) 16:12
でも、この顔写真晒されてる奴らは何でホームページの閉鎖を求めないの?
無実なら。おかしくないか?
ずいぶん長い事晒さされてると思うんだけど。
215成人式ドキュソって笑いながら殺人しそう:2001/01/23(火) 16:31
しかし、未成年凶悪犯連中はなんなんだ?レイプして全身打撲になるまで
殴打しておき「やべーから死体はどっかに投げ捨てよーぜ」だの「
晒しにするゥ?」だのはしゃいでいる・・・

「人間」

そういう連中を人間と呼べるか?呼んで良いのか?いや呼ぶのは自由だ。
彼等を人間と、無軌道な若者と、彼等こそ社会の犠牲者と、何とでも呼
べば良い。私は少なくともそう呼ばない。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 12:37
どこにでも、劣等遺伝子は存在するのです。
暴走族や、マスコミです。
217名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/08(木) 16:14
小耳に挟んだが、あのクラッカードキュソガキどもは、
近所から総スカン食らって、村八分状態らしい(藁
回覧も廻してもらえない状態だってよ。
オマケに、中途半端にワルを晒したもんだから、
モノホンのワルの人に目をつけられて、怯えて暮らしているらしい。
ま、バカやった代償は高かったということだな。
こういうのを「因果応報」という。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 17:41
217は市長の妄想癖のかきこみです
ほっといてやってください。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 17:55
わざわざこんなレスを書き込む218の意図がわからん。
これがどういう意味なのか、説明してくれる人おらんか?
220名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 17:59
>>219
2ちゃんのレスに「意味」や「説明」を求めるのは無意味
221名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 18:44
>>219
218は、ただの低脳あおりバカ
基地外さらしage
222名無しさん@お腹いっぱい。
>>219
217=221は、ただの低脳あおりバカ
基地外さらしage