戦争になったら戦うか

｢戦争になったら戦うか？｣というアンケートに対して世界各国の
若者の８０％以上が｢戦う｣と答えたのに対し、日本の若者が戦う
と答えた割合は１５％しかなく、ほとんどが逃げると答えた。
このことは周知の事実だと思うが、左翼新聞はこれををどう捉えて
理屈付けるつもりだろうか？

平和憲法があるから戦争にはなりません！！

日本は島国なので大半の国民は逃げられません。

戦争っていうと
中国･北朝鮮あたりから
ミサイルが飛んできたときの事を指すのかな？

＞４
前にとんできたじゃん北朝鮮から
気づかなかったけど…
日本の国防すごく心配だなあ
大丈夫なの？

多くは平和ボケ過ぎて実感がないだけと思うけどなあ。
逃げるったって何処に逃げるのかな？
国が亡くなりゃ難民扱いになってもっとミジメな生き方に
なるだけだろうに。

俺は戦争が起こっても軍隊に入りません。
当然、山間に疎開します。
右翼のみんながんばってね。

＞７　お前もがんばれや。山間で生き延びる根性があればな。

この世に右翼がいるから戦争が怒るのです。
右翼がいなくなれば戦争は決しておこりませんよ。

>>9
左翼の武闘戦線の最前列に立って、逝ってきてください。

>10

右翼はちんぽ！

＞７
右翼、左翼は相対的概念である。
ゆえに完璧に思想統制された全体主義国家でない限り、必ず政治的な右・左は生じる。
７は完璧に思想統制された全体主義国家をおぞんでいるのか？

「おぞんでいるのか？」とはなんですか？ちんぽ右翼さん

「おぞんでいるのか？」とはなんですか？ちんぽ右翼さん

「257」ってなんですか？ヘタレ左翼さん

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>15
下のスレでぼこられた厨房のことです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=973506832

心配すんな。
引きこもりのオマエらは徴兵検査で丙種ぐらいになるだろうから
戦う必要もなければ機会もないし、期待されてもいない。

　　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜＜ どーも、税務局で〜す
　　＼　 └△△△△┘　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 年＼　　　　　 ｜＼＼
　　　｜　　＼金＼　　　　｜ （＿）
　　　｜　　　　＼を＼　　｜
　　　｜　　　　　　＼払＼｜
　　　｜　　　 ／＼ 　＼え |
　　　└──┘　└──┘

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　　（｜●　　　　　　　● ｜
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜＜ どーも、税務局で〜す
　　＼　 └△△△△┘　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 年＼　　　　　 ｜＼＼
　　　｜　　＼金＼　　　　｜ （＿）
　　　｜　　　　＼を＼　　｜ 　　　　
　　　｜　　　　　　＼払＼｜ 　　　　　
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　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜＜ どーも、税務局で〜す
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　　　｜　　＼金　　　　　　　　　　＼　　　　｜ （＿　　　　　　　　　　）
　　　｜　　　　＼を＼　　｜ 　　　　
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　　　｜　　　 ／＼ 　＼え | 　　　
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　 |氏ね|Λ＿Λ　　|氏ね|Λ＿Λ　　|氏ね| Λ＿Λ
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
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　 |氏ね|Λ＿Λ　　|氏ね|Λ＿Λ　　|氏ね| Λ＿Λ
　〃￣∩　´　　　　　　　　∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　　　　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
　　　　 ｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　 　｜ ｜　|　　　　　 ｜ ｜　|
　　　　 （＿_）＿）　　　 　（＿_）＿）　　　　 （＿_）＿）

　　　　　　　　

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　ｈん

ｙじゅ６

そのアンケートの若者って、何歳〜何歳だったの？

　 |氏ね|Λ＿Λ　　|氏ね|Λ＿Λ　　|氏ね| Λ＿Λ
　〃￣∩　´　　　　　　　　∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　　　　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
　　　　 ｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　 　｜ ｜　|　　　　　 ｜ ｜　|
　　　　 （＿_）＿）　　　 　（＿_）＿）　　　　 （＿_）＿）

野村秋介先生の後を継ぐような責任のある憂国者じゃないからね。

＞７
右翼、左翼は相対的概念である。
ゆえに完璧に思想統制された全体主義国家でない限り、必ず政治的な右・左は生じる。
７は完璧に思想統制された全体主義国家を望んででいるのか？

＞７
俺は勇気の無い腰抜けだが、
しかし　もし　皆　行かねばならないのなら
当然　逃げるような卑怯者には　なれない。
戦う。

一方的侵略であれば、武器を取って戦う。

３３です
やっぱ　しょうがないでしょ。
そりゃあ　怖いし　行きたくないけどさあ（爆）
誰が　女　子供　守るの？
泣く泣く　行きますよ。はい

戦うわけね〜だろ。なんでこんな糞みたいな国のために命かけてまで
戦争にいかなきゃなんねーんだ。おれは戦争になったら外国に逃げるね。

誰が日本の反共思想を守るんだとか言って逃げ出すような奴は最初から反共なんて
言って欲しくない。

女・子供は死んで良いので守るつもりはない。
自分だけ助かる。

＞３８
http://www.megabbs.com/homo/index.html
ここへ行って下さい。煽りではなく本当にあなたと同じ意見の人が
発起人してるそうですよ。

ものすごーく嫌だけど兵営に入ることになってしまえば入るしかないのかも。
戦争ったってしょせんは日常生活の延長なんだろうし。やだなあ。

ここの掲示板は人間のくずばかりだ。
戦争になったらペンを取って暴力を批判しろ！！

＞４１
あんた　いかれてる。
ヒットラーを倒したのは
まさに連合国の暴力ではないか？
ペンで倒そうと言ってた奴らは
けっきょくはヒットラーにのみこまれるか
もしくは　そのシンパになった。

>>41
君、映画「ゴジラ」で最後まで実況中継して、「それでは皆さん、
さよーならー」って死んだアナウンサーの口でしょ。

戦争になる可能性はゼロではない。
もし戦争になったら私は日本で一番最初に自殺する。

他人に殺されるぐらいなら自分で死んでやる。

>44 45
もう　めちゃくちゃだなあ
あんたは　いいよ。自殺してもね。
でだ、子供や　妻　もしくは　親や
親しい友人達は　どうするの？
いっしょに死ねって　いうのかい？
無責任だよ。ほんと

そんなものいない。
悪かったな。

＞４７
ねた？（爆）

戦争になったら戦うって言う人のことを右翼呼ばわりする御仁は、
人類の大部分が右翼になってしまうことを認識しているのだろうか？

戦争になっても戦わない、っていうのはネタじゃないの？

＞４９
まず　認識できないでしょうねえ（爆）
さよ世代の方って　わけわかんない政治理論とかは
語れるが、現実問題になると　とたんに語れなくなって
ヒステリックに感情論をぶつけるんだもん（藁
憲法問題でも　現実の話を極端に嫌い、
議論できない。

命かけて守るものが無い奴は、さっさと逃げるか、自殺してしまえ。

まあ、他民族の圧政に蹂躙されたら、そのときの世代の意識は変わるだろうよ。

＞５３
同感です。
釈迦に説法かと思いますが聞いてください。

今のヨーロッパの若者の意識は
ヒットラーに蹂躙された経験から来ているのです。
それ以前は欧州は　まさに今の日本と同じ
空想的平和主義が渦巻き、戦争なんて
とんでもないという意識でした。
ヒットラーは　その意識を利用して
たびたび反戦的発言をしています。
「戦争は馬鹿げている。私はかつて戦場をかけめぐり
いやというほど　戦争の悲惨さを知った。戦争が憎い」と。
それを聞いた　平和主義者は　よろこぶのなんの。
その一方で　ドイツは　どんどん　軍備を充実していきました。
その結果があれです。
今　金正日が　かつてのヒットラーの手法を
真似ているように思えてなりません。

＞45
殺されるぐらいなら相手を殺すと考えを変えなさい。
俺が殺しに行ったらあんたは自殺するの？完全犯罪成立だ。楽勝だねえ

諸君が国家に何をしてもらうかを問うのではなく、
諸君が祖国に何が出来るかを考えよう。

――J.F.Kennedy

『国民皆兵』

世界初の公認永世中立国・スイスの国防理念

はっきり言って戦争しかけられて逃げるだけで我慢できる人のほうが少ないと
思う。実生活に例えると、理不尽に右頬をビンタされても微笑んで左頬を差し出し
たり、少ない給料を貯めてやっと買った新車を見ず知らずのおっさんに乗り逃げ
されてもにこやかにお見送りできるくらい人生悟ってる人じゃないと無理ですね。
ただでさえキレてる輩が多いんだから日本国中でブチギレ状態になるかもよ（笑）

＞５８
同感。
さよ世代は　そういう現実感が
かけらもない。
今だに　敵が来たら戦わず　上陸させ文化的闘争を繰り返し、
非暴力　不服従で　けっして敵のいいなりには　ならないって
本気で信じているんだもん（爆）
やっぱ　馬鹿にされるし、大衆の支持が得られなかったのも
無理無いよなあ。
まあ　さよから言わせれば　大衆は目覚めていないという事に
なるらしいけど、、（大爆笑）
お前が目覚めろって感じ。

国土が蹂躙されたら、決して戦うことなく、国際世論に訴えればいいんです。

水島広子議員はサンプロでの失言で叩かれ、
すっかり懲りているそうです。

森君に戦えって言われたら、俺だって逃げるよ・・・（ｗ

＞６０
かつて、アフガニスタンが
侵略された時　国際世論は硬化しましたが、
できたのはモスクワ五輪ボイコットでしたよ。

＞６１
水島議員って　どこの党ですか？

民主党。
この人を含め、旧社民系議員がこの党を駄目にしている。
党首の鳩山さんは保守派なんだけどね。
（集団的自衛権、自衛隊の国軍化、徴兵制、全部ＯＫという立場）

水島さんは新人。誤解無きよう。

＞６５
さすがに視聴者は　あきれたんですねえ。
しかし　どうやったら　こんな現実感の乏しい話が
できるんでしょうか？
それが国会議員っていうのが　こわひ。
まあ　戦前　竹やりでＢ２９を落とすと
いってた人と同類ですね（爆）
ただ　どうして日本人の中には
空想的思考を信じる人がいるのでしょうか？

＞６７
その問いに答える。
ズバリ　病気だ★
それしか　ない。

っていうか
頭わるいんだよ（藁

昔の社会党委員長・石橋正嗣は、外国軍が日本に侵攻しても、
抵抗せず、正々堂々と占領されるべきだと言っていたらしい。

こちらが堂々としていれば、侵略軍がその行為に感服し、
寛大な占領を行ってくれると期待していたらしいな。

あぁ、元寇の際に倭国は元に侵略されていればよかったのかな（ﾜﾗ

今のチベットが現実そうだよね。

体が丈夫で人一倍愛国心のある高齢者に戦ってもらえばいいのではないか。
現代の兵装ならばバリアフリー化が進んでいるとみた（わら）

戦争やりたい。気に入らない奴を銃で撃ちたい。
まずは国内世論の引き締めだろう。
言っておくが俺はサヨクの自作自演ではない。
国益の為ならサヨクを取り締まるべきだと考えている。
当然国益の為なら他国への進出も賛成だ。

＞73
＞戦争やりたい。気に入らない奴を銃で撃ちたい。

戦争ってのは君の溜飲を下げるためにする物ではない。
それから、国益の事を多少なりとも考えるのなら、
（少なくとも現時点での）他国への進出は現実的ではない。
日本叩きの良い口実になるだけだ。

まずは情報戦だな。金正日のパフォーマンスに世論が流されないよう
戦略的なプロパガンダを行わねば。
「北韓は独裁者金正日に率いられたテロ国家で、“国際社会”の敵だ」
という認識が完全に普及してから実際に行動を起こすべきだろう。
中国は、その後だ。

ベトナム戦争のときのように、国外に脱出する人間が増えるだろう。
俺もその一人だろうな。
今の日本に命をかける価値は無い。
つーか人殺ししたい奴だけ勝手にやれば？

何人であろうと、他人を殺すくらいだったら自殺した方がいい。

＞７４
戦後の日本は情報戦でズタボロですね。
情報戦が行われている、という認識すらない人もいますし。

＞７５
どんな日本なら命を賭ける価値があるんだ？
おまえが逃げるのは日本の価値の問題じゃないよ。

　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　/∵∴∴＠｀（･）（･）∴|
　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　人殺し最高！
　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　シコ　＼＿＿＿_／ 　　／|
　　　　　　／　　　　＼　　／／
　シコ　　｜|　　ﾟ　ﾟ　　 ／⊂//
　　　　　　＼＼＿ 　／⊂//
　　　　　　 　＼＿⊃／
　　　　　　（　　／／　|
　　　　　　　|　|○○＼＼
　　　　　　　|　|　　　 　＼＼
　　　　　　　| /　　　　　　 | |
　　　　　　//　　　　　　　 | |
　　　　　//　　　　　　　　 U
　　　　　U

俺闘っても良いけど、メリットあるかなぁ。
逃げ出した人間が置いてった財産はもらえたりするかな？

ここに書き込んでくれた皆さんにお伝えしたいことがあります。
実は、社会・風評板にも同じようなスレを立てていたんです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=974064360
新聞を読んでいる人が多い集団とそうでない集団との差を知りたかったんです。
ご了承あれ。
でも結構、この試みはおもしろい結果がでていますよ。

このスレに書きこんでくれる人は、もちろん、産経などの愛読者の
右寄りの考えをもっている方が多いだろうなということは予想していま
す。そのぶん、現実にそぐわない意見や論が排除されることも願ってい
ますが…。

やっぱり、太平洋戦争時に軍隊が「国家」を守ろうとはしたけれど、
「国民」を守ろうとはしなかったのが尾を引いてると思うな。
いまでも、国民優先の政治をやってるとは思えないし。

>80

産経読んでいたら右よりの考え？

しかし国家を守ると言うことが右よりの考えとは日本も末だな。
大国の衰退ってこういう所で判るんだよなぁ

>>80
「産経＝国家を守る」ということで一括りしている点で80は終わって
るよ。

（訂正）
>>80
「産経＝国家を守る」ということで一括りしている点で82は終わって
るよ。

８３−８４のカキコによると産経新聞は国家を守らない売国奴である事が
判明しました（藁

「国民が政治に興味を持たないのは国がうまくいっている証拠」って
言葉があったけど、…そんなことないんじゃない？と思う今日この頃。

うまい！　85に座布団を1枚あげとくれ。

＞83
揚げ足取りだよ。
産経＝右と書いたのは、｢少なくとも日本では｣という限定つきの
感覚で書いたんです。朝日、読売、産経など右とか左とか位置付
けてみてください。少なくとも５大紙のなかでは一番右となるか
と思います。別に、それが右だから悪いとは考えてはいませんし、
スレをあげたときの理由を読んでください。
｢国を守る＝ごく普通の考え｣｢国を守らない＝異端｣
とも書いてますし。その意味評価するならば、私は、産経は中道
だと思います。国を守るという考えを持つ者を異端視している
マスコミに比べれば。

右は悪くないが左は悪い。
そう思う時点で１は中道の資格を失ってウヨクになる。

訂正―８８のレスは８２さんへのレスでした。
＞８３
あんたも揚げ足取り。
産経”など”とついておろうが。

>82
同感。
日本って、中心軸がだいぶ左にずれている。
国際的にごくごく普通の考え方が右寄りになってしまう。
だいたい、他国だったら左翼も国を守ることに異存はないだろうに。
日本のサヨクってなんなんだろう。

>>91
支那・朝鮮のスパイ、売国奴です。

またまた訂正
９０のレスはなかったことにしてくれ。
起きたばっかりだから頭がボケてる(藁

＞89
このスレの題目でいくと
＞右は悪くないが左は悪い
てことになります。｢左＝国を守ることを異端視する｣

＞７５
君みたいに人生悟りきってる人ばかりなら戦争なんて絶対に起きないのにね（笑）
実生活で隣の住人に強盗入られて全財産盗まれたり、女房・娘が暴行受けても
警察に武力介入してもらったり仕返しなんか絶対しちゃいけませんよ。ただ黙って
よその街に引っ越してニヒルに微笑む・・それくらい常人離れした聖人でなくては
なりません（笑）世界一恵まれた生活をしている日本人が苦渋をなめてる戦争難民
の悲惨さも知らないで簡単に難民になれると思いこんでるところが痛い。
平和ボケもここまでくると笑えるね。

いや、１さんがそのような考えだと言うことは判ってましたよ
でも敢えてあのような事を書いたのです。

後半は１さん宛じゃないと言うことです（アホサヨへのぼやき）

逃げたい奴は逃げて良し！
ただし逃げる場所があればの話だけどね。
海外逃亡全然ＯＫ！
途中で敵国に見つかり、魚の餌になるだけです。
なぜなら戦争になれば、当然日本本土が中心となりますから。
せいぜい赤十字の旗でも付けて逃げて下さい。

戦争は悪、戦争を考えることも悪っていう連中を見てると、
新聞に煽られ、洗脳されて、一億玉砕に突き進んでいった
頃と方向が違うだけで、仲間内だけでしか通用しない理屈
で動いてるところは何も変わってないように見えるな。

僕はものみの塔だから
戦えません。

戦争といっても日本が侵略されるのを防衛するために
自衛行為の延長として戦争行為になるのと、
先の対戦のように日本がアジア諸国に対する侵略を行ったのちに戦争行為に
なったのでは戦争に対する考え方が違ってくるよ。

朝日が丁寧にきめ細やかな対応で情報操作してくれるから日本の未来は安心です。

政治家サンの好きな言葉遊びで「戦争」を「紛争」と言いかえれば
洗脳されてるバカの反応もにぶいかも。

９８＞１００
相当に特殊な人間を除いて、誰も領土拡張の為の
戦争をするとは言っていないでしょう。
過去の歴史云々と、現実の「防衛」問題は別だと思う。

安全保障という概念が物事をややこしくする。
友好国が攻められてたら助けに行くと。

＞104
「友好国の国民が虐殺される危険性がある」
「友好国の国民の人権が蹂躙されているのを見過ごす事はできない」
と言い換えればOKさ。サヨも納得。

ベトナムも「共産圏の侵略を阻止する」と（藁

「共産」って言葉が付いた時点でアウト。
虐殺、人権蹂躙がキーワードでしょう。
チベットとか。

防衛戦争なら絶対に戦うでしょうよ。
でも今の政府が一般市民を防衛組織に編制するとは考えにくい。
ボランティア私兵団とか乱立したりしてね。

うーん、近隣諸国と戦争になったことを考えると、自国防衛に
徹するより、敵国の本土叩いた方がロス少ないじゃない。
あと、きちんとした「平和条約」を受けさせる為にはそこまで
しなきゃいけないかもしんない。
そうなると後々「防衛」が「侵略」って読み替えられちゃうかも
しんないよね。
（五十年前の日中戦争とつなげる気はないよ、念の為）

＞108
準戦闘員（機動隊員とかレスキュー隊員とか）が徴兵されるんじゃない？

＞109
アメリカがやってくれればよいのだが、奴等は信用できん・・・・。
そもそも、将来的（物凄く先のことだが）には
アメリカとやり合うことが無いとも言い切れないし。
純然たる自国防衛に徹するのって、無理くさい。

>>109
輸送・兵站・兵の士気を考えると外征はむつかしいよ。経験もないし。
国内で戦線を構築して防衛持久戦を展開しつつ国連の仲裁を仰ぐってのが
現実的なんじゃないの？

あと「戦争行為」は非難するけど、「経済制裁」は批判せんのか？
って話がある。
戦争行為＝戦場の兵士が死ぬ（建前だけど民間人を巻き込まない）
経済制裁＝食料品の輸入がストップ。民間人が餓死する。

国連ねぇ…。
つまるところ国連軍に期待ってところですか。

いや国連軍というよりも国連主導の和平交渉による解決ということでー。

＞１１１
「国内で戦線を構築する」って時点でもう負けてるよ。
いまの日本人が、沖縄戦みたいなことをまたやるのは
無理だと思うが。

>>115
まあ、仮定の話だから。
実際にはフランスみたく瞬殺されちゃうのかもね。

喧嘩売られて我慢できるほど日本人は人間出来ちゃいない。
だから攻撃仕掛けられたらどんな手使ってでも絶対やり返すね。
そういう国民性だよ。知事の名刺折り曲げたくらいでわざわざ何万件も抗議電話
するようなお国柄なんだから。戦前、戦争を渋った政治家をどんどん暗殺してた
頃となにも変わっちゃいないよ。自分が正しいと思えば理性なんか吹っ飛ぶよう
な人ばっかりなんだから。

>>117
そういう市井のひとたちを纏め上げられるほど日本政府は有能でないと思うのよ。
世論の沸騰を受けないと動き出さないようじゃダメだろ。

>117
そうかなあ。
江戸時代末期に、英国軍が日本のどこかに上陸した際、地元住民は武器を取って
戦うどころか水や食料を供給したそうだ。
英国人が不思議に思ってわけを聞いてみたら、そんなことはお上の仕事だと
返答されたそうだ。
この例からわかるように、自分の運命と国家の運命をリンクして考えると言うのは、
近代国家を構成する国民だからこそのことだと思う。
そういう国民を造るのは教育だ。
その教育を戦後おろそかにしてきたのだから、日本人は江戸時代に逆戻りしている
可能性が高いのではないかと思うのだが。

こういったアンケートに対して、逃げるなどと答えていたら、
抑止力の低下を招き、より侵略を誘発しやすくなるんだけどな。
うそでも言いから、戦うって書けばいいんだよ。
我国の過去の実績（特攻とか玉砕）から言って、日本人がそれなりの
覚悟を示せば、けんかを吹っかけてくる国なんかよほどの事がない限りないって。
まあ、その覚悟がないからＣ国やＫ国にたかられるんだけどね。

>>120
そうだね。

C国なんかはまず日本国内を不安定にするために右対左の対立などを煽って、いずれは
内戦状態にもっていき国力を低下させようとしていると何かで読んだことがある。
侵略はそれからでんな。（国連軍という名目で来るかも）

渋谷にたむろしている様なアホドキュソを男も女も
イスラエル軍への研修に片道切符で送り込んだらどうだ。

日本のような連中ばっかりだったら、イスラエルは第一次中東戦争で国家消滅だよ。

戦うか、というより戦えるか、が問題
自衛隊と米軍でどうにかなる場合はまだいい
日本国内に侵攻された場合、民間で戦うためのノウハウがほとんどない
専門的な軍事訓練を受けた人数の人口に占める割合は諸外国に比べてはるかに低い
ましてやゲリラ戦なんてかなり高度な専門的知識を必要とする
かなり条件は厳しい、やるとしたらテロのほうが効果的かも知れない

軍隊を無くして侵略されたらゲリラになればよい、なんてほざいてる
某誌はアホだな

こんな借金だらけの国、攻める国あんのか？

お前らがゲリラ訓練してろ。来るべき侵略の日に備えて。

ウヨがうようよ。言論猿うぜー。
お前らアラブに行ってパレスチナ建国の
ために協力してこい。戦争体験できるぞ。
当然パレスチナに大した武器なんか無いぞ。
イスラエルの近代兵器にやられてまえ。

>>126-127
サヨが国防のビジョンをなしにぶつくさ言ってるね。
現実的なビジョンはないのかね。サヨ君。

>>国連軍に期待
中国が拒否権を発動して終わり。

中国人民軍や北朝鮮兵士の日本人への憎しみは相当なもの。
侵略されたら、君たち、さんざん半殺し状態でもて
遊ばれて、最後に無残なとどめをさされるだろうね。

>125
もう攻められているのに気づいてない様だね。
むしりとられたＯＤＡも借金の一部だ。
これまで貸した金もこのままだったらまず戻ってこない。
骨までしゃぶり尽くされてから気づいても遅いぞ。

>126
国民の大多数がそれなりの常識と覚悟を持ってさえいれば、
我国ほどの大国が侵略される可能性は非常に低い。
よって、ゲリラ戦の訓練なんて不要。
必要なのは、君のような非常識な人間を教育すること。

ウヨがうようよ。
日本は大国？
それっていつまで？
日本も中国もアジアは欧米の
植民地になる日は近いから、
俺は今のうちに欧米諸国に生活基盤を移すのだ。
じゃ、滅び行く国と一緒に沈没してくれ。ウヨ諸君。

132みたいに結局こいつらって、自分のことしか考えてないんだよな。
さっさとどっか行けや。帰ってくんなよ。さよなら〜

１３２こそ、日本が滅びたらどこにもかくまってくれるところはないだろうにね。

u yo ku no ji sa ku ji e n ( wa ra

「戦争になったら戦う」という考えを持ってるのが右翼？
随分と敷居の低い世界ですな。その定義だと世の中右翼だらけになっちゃうよ。

戦わない人はどうするの？
殺されるだけなの？
でも、侵略とかを非難するんだったら
殺される方をえらぶんだろうね。
なにしろ、国のため、っていうことが
自分たちの生存にかかわるってことが理解できないんだから、
国のため、っていうのが嫌いな人は
しぬしかないんだね。
　それか、大好きな北朝鮮とか中国とかの人たちに
いぢめられる方を選ぶのかな？
　でも、そういう国が侵略してきたら、どうするんだ？
「僕たちは君たちの味方だ」っていえば
許してもらえるとおもってるの？

　この板には、北とかの人たちが関与しているみたいだね。

　そうやってなんとか扇動しようとしているわけ？

　しかたないな、ハングルも勉強しとくか…


　

＞１３６
自国が侵略を受けた時には戦う、というような人間が「右翼」
だというなら、日本は一番右翼の少ない国だ（笑）

>>136
すでにこの板には自分の考えが標準、よって自分はウヨクではなく中道だ
と言ってのけた方を何名か見ました。一億総右翼化でいいんじゃない？

常識人からは平和国家と評されるスイスも、サヨの定義では
ばりばりの右翼国家ということになる（笑）

自分で好んで進出する必要があるか>>138

＞１４１
はあ？おれが、自分から進んで進出すべき、といってるように読めるのか？
きみって、噂の「電波」ってやつかい？（笑）

戦争をするのは下策で、戦わずして勝つのが上策。

経済的勝利が上策
外交的勝利は中策
戦争して勝っても、いまやどんな理由だろうと非難されて
しかも逆にお金出さなきゃ遺憾よな。

ウヨがうようよ。
オナニー覚えた猿は死ぬまでオナニー
洗脳されたウヨは死ぬまでウヨ
かわいそー！国家に裏切られたなんてなげくなよ。
惨めに死んでくれ。

>>145
双方向ネット時代に取り残されたお馬鹿なゴキブサヨクさん発見。
民主主義なのですから議論の結果それが気に入らない物であってもちゃんと尊重しなくてはいけませんよ。
論争に負けたといってウヨのレッテルを貼って敗走するのは卑怯者のすることです。

ウヨがうようよ
議論だって？あいたた。ちょっと勘弁してよ。マジで？
便所の落書きのネット掲示板がね〜
よく言うよ。俺もあんたらも顔が見えないと
思って、ここにかきこんでんだろ？
じゃあ、筑紫哲也みたいにテレビに出て見ろ。
小林よしのりみたいに漫画かけ。
大した知識が無いからすぐに逃げられるネット
でしか発言できないくせに。

議論が出来ない奴は何処までいってもゴキブサヨク。
せっかくネットと言う双方向メディアがあるのに言いっ放し
しかできないなんてみっともないね（嘆

ウヨがうようよ。
あいたたたた。まじで？やべーよ。
ネットが双方向？言いっぱなしのできるネットが？
匿名性の強いネットが？
じゃあ、お前ここでメールアドレス、本名、住所公開して見ろ。
そしたらお前が本気で議論しようとしてるって信じてやるよ。

ゴキブサヨクには過去しか見えていないんだな。過去の戦争犯罪の追及と同じで。
これから短期的にはともかく中長期的にネットの影響力がどう伸長するのかよく考えたら？

>>149
まずお前がやれ。それが礼儀やろ。
出来んくせに生意気なことをほざくなゴキブサヨクめが。

ウヨがうようよ
俺は便所の落書きを楽しんでるだけだけどね。
あいたたたの１５０の意味はわけわかめ？
影響力？そんなもん匿名のままだったら、
噂で聞いたんだけどさ〜程度の女子高生の話題と一緒だろ。
早く本名と住所とメールアドレス書けって。

>>152
早く本名と住所とメールアドレス書けっつってんだろ。

煽りか。

>>149は本名と住所とメールアドレス書かずに逃げたか？言い出しっぺのくせに卑怯者め！！

ウヨがうようよ。
いたいなー。マジでいってんの？日本語理解できるかい？
俺は便所の落書きがしたいの。
ネットで議論がしたい１５０が書けっていってんだよ。
あいたたたの１５３はネットで議論派？それとも
便所の落書き派？まあ後者だろうけどね。

>>156
おい、逃げずに早く本名と住所とメールアドレス書けっつってんだよ。

>>151

こいつは自分が言い出した双方向性とかが
思いつきのデタラメだったのを隠すため
「礼儀」とか言い出したヘタレドキュソ

ウヨがうようよ
だからさー。頭わりーな〜
もしかして漢字が難しくて読めないのかな？
ごめんね。わかりやすく説明してあげよう。
せつめいって読めるよね？
俺は便所の落書きをしてるの。
つまり匿名の中で遊んでるんだよ。（とくめいってよむのさ）
自分の本名だして発言したら、めんどくさいことになるらね。
お前らは自分の本名、住所メールアドレスを公開できるほど、
ここでの自分の発言に責任をもってるのかい？
便所の落書き小僧といっしょだろ。
これで理解できなかったら、もう説明の仕様がないぞ。

>>158
ゴキブサヨクのみっともない捨てゼリフ発見！！（藁
逃げんじゃねーぞ！！

>>159
早く逃げずに本名と住所とメールアドレス書け。
待たせるないい加減にしろや。

ウヨがうようよ
一応いっとくけど１５８は俺じゃないぞ。

＞１５８
同感
あいつら　さよは　余命少ない
所詮　おやじなんだから
ゆるしてあげな。

「ゴキブサヨク」はもういいから、
早く「双方向性」とかを説明してみ？

>>164
おい、自分で言い出しといて逃げるのか？
早く本名と住所とメールアドレス書けっつってんだろが。

>>163
そうだな、サヨは所詮オヤジ。
ほっといても衰退するんだからそのままでもいいか。

ウヨがうようよ
あいたたた・・・もう勘弁してくれよ〜
俺も日本語が不自由な人に説明することできないよ
何度言えば分かってもらえるのかね？
それとも１６１はもう頭に血がのぼっていて
思考がまともに働いていないんだね。
どうだい？一度ネットから離れて自分の周りを見渡してみたら？
そこにはなにがあるの？
便所の落書きが楽しめるパソコンかい？
それとも自分の意見を責任をもって発表できる仕事環境かい？
まあ前者しかないだろうけどね。

>>167
結局ゴキブサヨクは自分の発言の矛盾に気付いてすらないドキュソ（嘆
自分で本名と住所とメールアドレス書けっつっておきながら最後にははぐらかす卑怯者。

ウヨがうようよ
もー、ほんとにしつこいな〜
だから俺は卑怯者だから便所の落書きをしてんの。
お前らは卑怯者じゃないなら住所なりを公開してみろって
俺はいってんだよ。
じゃあ最後に質問してやるよ。明確に答えろよ。
お前らはいまネット上で自分の素性をばらして発言しているのか？していないのか？

>>169
またはぐらかす。
早く逃げずに本名と住所とメールアドレス書けっつってんだよ。
何回も同じこと言わせるなよ。

理解力のないお前のために解説してやるよ。

167は「双方向ネット」とか言い出したお前に
「双方向とか言うなら匿名じゃなく素性を明かして
議論すべきじゃないか」って言ったんだよ。

そしたら、お前は「人に要求する前に自分が先に公開しろ」
とかズレたこと言い出したんだよ。

ドキュソの自覚ぐらいもてよ。

ウヨがうようよ
あのさー、マジで１７０は日本語読めないのかな？
俺は住所を書くほどの度胸が無いの。だから便所の落書きを
楽しんでるって書いてるでしょ。そこまでは理解できたかな？
それにはぐらかしてるのは誰だよ？質問に明確に答えろと書いたろ。

>>172
>俺は住所を書くほどの度胸が無いの。

なんや書けへんのか情けない。
理解力ないくせにいい加減な生意気なこと書いてはぐらかすなボケが。

ゴキブサヨクは言い出しっぺのくせにいざとなったらすたこら逃げる卑怯者。
おまけにレッテル貼られてブサヨクマジ切れ。みっともないね（嘆

しかし相変わらずしつこいね、ここのウヨクは。
まぁ、執念と妄想がなければこんなに何度も本名と住所とメアド云々
なんて書けないよな（ﾜﾗ

>>175
まあ、ゴキブサヨクは何度も追及されると黙って逃げてしまうという典型例だよ（ﾜﾗ

ウヨがうようよ
あのさー、だれか俺の質問に答えてよ。
それと１７３と１７４はそんなに勇気があるなら
自分の退路を断ったらどうだ？
おれは少なくとも正直に卑怯者だと言ってるけど。
お前らは違うのか？

>>176
おいおい、お前らが追及されているのにすり替えか？（ﾜﾗ
ウヨクの本性見たりだな。

>>177
可哀想だから、だれか答えてやれよ（ﾜﾗ

>>179
お前が答えてやれよ。つーかお前も可哀想なんだろ？（ﾜﾗ

なんだこのスレ。馬鹿ばっか。

>>178
自分で本名と住所とメールアドレス書けって言い出しておきながら結局書けずに逃げたお馬鹿なゴキブサヨクさん（ｗ

礼を尽くせとは言わないが正直に卑怯者と言った上で聞いている奴に
答えも出せないようじゃウヨクの底も知れているよな（ﾜﾗﾜﾗ

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

(・∀・)ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ！

>>181
自分の都合の悪い事を馬鹿で片付けるなよ。
論争相手が気に入らないから途中退席した西部某と同じだぞ？（ﾜﾗ

>>182
何でお前同じ事を繰り返せるの？お前本当に状況把握できてる？

ゴキブサヨクは自分で本名と住所とメールアドレス書けって言い出しておきながら結局逃げた卑怯者。

(・∀・)ｺﾉｽﾚｼﾞｬﾏﾀﾞｶﾗsageﾃﾈ！！

おもしれーなーここのゴキブサヨク。レッテル貼られたらこんなにも食らい付いてきやがる。
もっとレッテル貼りまくっていじめてやろー

>>188
都合が悪いからsageかぁ？いい加減にしろよ？(ﾜﾗ

>>187
お前同じ事しか書けないだろ？少しは物事を真面目に考えたらどうだ？

>>188
時間差でsageてませんでした、ｽﾏｿ

>>189
おいおい、レッテル貼りはサヨクの常套手段じゃなかったのか？
批判してる相手と同じ事をやってお前はそれで筋が通ると思うのか？

１９０＝ゴキブサヨク

>>190
(・∀・)ｲﾛﾝﾅﾋﾄｶﾞﾐﾃﾙﾝﾀﾞﾖ！ｵﾊﾞｶｻﾝ

都合が悪いからsageだ！（ﾜﾗ
今度は都合のいいスレッドでも上げ荒らししなよ。

まっ、ドキュソな厨房（「ゴキブサヨク」と連呼するヘタレ）
を追い詰めたら、こんな反応しか示さなくなるって典型ですな。

こうやってこの厨房は、自分の至らなさを反省するんじゃなくて
社会への攻撃性を高めるんですな。

社会が自分の味方になっていると妄想している所から誤りが生じてるぞ（ﾜﾗ
ウヨもサヨも両方な。

>>196
ゴキブサヨクには人権がないからね
いくら罵声を浴びせても大丈夫（ﾜﾗ

ウヨがうようよ
はー、もう疲れちゃったよ。
あんまりムキになるもんじゃないな。
俺もすっかり遊びとしての掲示板の役目を忘れるところだった。
まあ、これからもこのスレ続ける人はさっきの質問答えろよ。
お前らはネット上で素性をあかして発言しているのか？していないのか？

>>198
人権否定論者に言われたくない言葉だな(ﾜﾗ

何しろ自分が初めに犯した重大な過ちを顧みるどころかそれに気付いてさえいないんだから。
これだからゴキブサヨクとレッテル貼って遊ぶのは止められない（ﾜﾗ

>>199
ま、それもそうだな。俺もここは遊びだって事忘れちゃったよ（ﾜﾗ
質問に答えるどころかすり替えや敵対勢力と同じ戦術をトレースする
阿呆が多くてなぁ。
回答はあまり期待しない方がいいかもな。

あと、最低限の読解力さえないね、ここのゴキブサヨクには。
もっとオツムを磨いてからここに来て欲しいもんだ（藁

>>203
同じ事を繰り返すしか能のない人間にオツムを磨けだなんて言われるとは
思ってなかった（ﾜﾗ
こいつ、199や俺が書かなくなったら一方的に勝利宣言しそうだな。

>>204
とうとうゴキブサヨクは自身の犯した２つの重大なミスに気付かず仕舞いか。
ああ情けないぃぃぃ〜（嘆

お前の書き方自体に重大なミスがあるの。それがわからないようじゃ
質問には答える資格すらないな。

夫婦の会話

夫：お〜い、お前。ちょっとこっち来て見てみろよ。
　　またドキュソ厨房が壊れて暴走をはじめたぞ。

妻：い〜わよ、そんなもん見なくて。
　　どうせヘタレが「ゴキブサヨク」って連呼したあげく
　　自爆するだけでしょ。

夫：でもこのヘタレは自爆したってことさえ気がつかないんだぜ。

妻：あなたもそんなとこばっか覗いてたら、ヘタレがうつるわよ。
　　もうそろそろみんなの所に戻って来なさいよ。

あ、住所と本名とメールアドレス言い出しっぺの件があるからそれ入れると３つか。
とにかく今日もここのゴキブサヨクは自分が犯した重大な間違いに気付くことなく
去っていきました。２０７のような痴呆文を捨てセリフに残して。
これだからドキュソゴキブサヨク苛め＆レッテル貼りは止められないぃぃぃぃ！！（藁

来てみたらすごいことになっているな。

>199
>お前らはネット上で素性をあかして発言しているのか？していないのか？

見てわからないか？
素性をあかしてないに決っているだろう。
だからっていいかげんなことを書いてるつもりはないぞ。
無記名なら無責任か？
ほとんどの選挙が無責任ってことになるぞ。
君はそうかもしれないがな。

・・・・まさか本当に勝利宣言するとは思わなかった。
鬱だ、氏のう。

幕末に英国軍と徹底抗戦主張したのは藩のお偉いさんじゃなくて下級士族や
地元住民の下からの突き上げがあったからこそ。戦前太平洋戦争に突入したの
も国民の熱い世論があったからこそ。軍部の独裁者が国民を脅して戦争させた
なんてのはサヨクの幻想。実際に戦争が起こったら今反戦唱えて政府批判して
る人達が真っ先に手のひらを返して、戦争を渋る政府を批判をするのは目に見えて
ますね。なにせ彼らは自分が正しいと思えば論理なんか吹っ飛ぶんだから。

>>211

どういう状況になったら「実際に戦争が起こる」んだ？
それより先に一体誰と戦争するんだ？

そこいら辺のツメもなく「戦争が起こったら」だけを
考えるのは、ただの妄想だぜ。

「大地震が起こったら、若い女を片っ端からレイプしてやる」
とか考えてチ○コいじるヤツとあまり変わんないね。

>>212
ほんとに物を知らない方ですね。

＞どういう状況になったら「実際に戦争が起こる」んだ？
コソボや湾岸や中東やでおきてるのは、何だ？戦争ごっこか？

＞それより先に一体誰と戦争するんだ
＞そこいら辺のツメもなく「戦争が起こったら」だけを
＞考えるのは、ただの妄想だぜ。

最近でも韓国と北朝鮮は海戦を行った。
インドと中国　中国はチベット　中国とベトナム　インドとパキスタン
アジアだって君が知らないだけで戦争だらけなんだよ。

なあ、揚げ足取りはやめてあげなよ。
このスレの内容は「戦争起こったらどうすっか？」だろ？

＞どういう状況になったら「実際に戦争が起こる」んだ？
＞それより先に一体誰と戦争するんだ？

＞212
そんな事は211に反論する前にスレッド立てた１に文句言いなさい。
妄想は妄想でいいから、戦争起きたらお前どうする？
俺はかなりビビリながら参加すると思うけど。すぐ死ぬだろうね。
でも現代の戦争じゃ、ほぼミサイル戦になるだろうから、
出番無さそうなきがする・・。

>>212
戦争が起こるまで「戦争なんてわすれてよー」ってことね。
はいはい。

>>212
土井たか子とか辻元清美と一緒だね。
あ、でも、土井たか子は中国で人民解放軍のパレードを見て御満悦だったな。

>>216
パレードでむっつりしてたら相手の国に失礼だろ。

独裁国家のパレードに出席する時点であかんわ

俺は高学歴高収入高身長の人間で、いわゆるエリートだから
戦争がおこっても、自分は外国の別荘でくつろいでるだろうね。
おまえらドキュンが血を流して苦しみながら死んでいくのをさ、
「おー、ゲームみたいだねー」ってテレビでながめながらね。
あはははは。

せいぜいがんばって国のために死んでね。
ドキュンなんて平時にも虫みたいにコロコロ死んだりするわけだし、
もともと百害あって一利なしなのが、ただ戦争にいって死ぬだけで
役にたつというんだから、喜んで国のために死んでくれるだろうね。

死んだら第二靖国神社を建立してまつったげるからね。
ドキュンの安い命だもん、それでお釣りがきちゃうかもね。
あはははは。

>>219
煽りにもレベルがあると感じたレスでした。

219のプロフィール

・支持政党／共産党（社会党が消失したため鞍替え）
・勤め先／町工場
・好きなアイドル／辻本清美・土井たか子
・座右の銘／右０．１・左０．２（牛乳瓶の底のような眼鏡をかけている）
・好きな言葉／革命・粛清・バカウヨは氏ね

もちろん２１９は座右の銘が左右の目だと勘違いしているアホです

このスレだめだなあ。
あ、２１９はバカだけど。

ホントにダメスレになっちゃったなあ。
もちろん２１９はバカだけど。

こ.れ.が...バ・カ・サ・ヨ・・・・・・。

>>219
がんばりましょう。

5点

終了

私は219氏の言うエリートでないので、
戦争状態になった場合。きっと一兵卒でしょう。

報道の信ぴょう性はともかく。ユーゴなどでの敵対する民族への蹂躙が
行われていることを聞くと、
それを目前にしてしまえば、あまり躊躇せず飛び込むように思います。
ただし、「必ず拷問される。」という状況が自らにふりかかった場合など、
どういう心持ちでいられるかは正直よくわかりませんね。

っていうか、俺は何のためらいもなく前線に赴くが。
「いざ鎌倉へ」と同じ心境だろ。
こういうのは、右左など関係ない話で、
自分の愛する家族、多大な薫陶を承った諸先生、諸先輩、恩師の
方々、そして己を育んでくれた故郷、そして、それら一切を
包容してくれる我が愛する日本への御鴻恩を、まさに皇軍の貔貅となりて
報いに何の異論があるだろう。「天皇陛下万歳」と、日本男児なら
颯爽と逝けばよろしかろうよ。

っていうか、俺は何のためらいもなく前線に赴くが。
「いざ鎌倉へ」と同じ心境だろ。
こういうのは、右左など関係ない話で、
自分の愛する家族、多大な薫陶を承った諸先生、諸先輩、恩師の
方々、そして己を育んでくれた故郷、そして、それら一切を
包容してくれる我が愛する日本への御鴻恩を、まさに皇軍の貔貅となりて
報いるのに何の異論があるだろう。「天皇陛下万歳」と、日本男児なら
颯爽と逝けばよろしかろうよ。

＞230
二重カキコの上、

＞我が愛する日本への御鴻恩を、まさに皇軍の貔貅となりて
報いるのに何の異論があるだろう。「天皇陛下万歳」と、日本男児なら
颯爽と逝けばよろしかろうよ。

ここら辺が狂ってます。「よろしかろうよ」って・・・・・。

>299
よその家族（天皇家）のために戦うのか？かわいそうに

もし、中国に侵略されたら・・・・と想像するだけで身の毛がよだつ。
通州事件を始めとして、日本人が中国人にどのようなおぞましい惨殺
のされ方をしたか知ってるものなら、同じ思いでしょう。

＞213
このレスは「日本が戦争になったら」という仮定で
始めたんだろ。外国の話持ち出してど〜すんだ、このボケ。

＞216
自分の気に入らないレスは、み〜んなサヨにする厨房。
いいね、頭ん中簡単で。生きるのが楽でしょ。

＞214
悪いけど１の妄想につきあうほどヒマじゃないんだ。
でも、こうやって揚げ足取ってるヒマはあるけどね。

もし、中国に侵略されたら・・・・と想像するだけで身の毛がよだつ。
通州事件を始めとして、日本人が中国人にどのようなおぞましい惨殺
のされ方をしたか知ってるものなら、同じ思いでしょう。

戦争というのは政治の延長線上にあるものだから、何が起っても不思議じゃない。
ましてや、近くに覇権主義国家中国や北朝鮮があるんだから。
ロシアも今後どのような国になるか不透明。

乱は治に生じ、怯は勇に生じ、弱は強に生ず。

＞２１２のお間抜けサンへ

よく読んでちょ。戦争なんていつ起こるとも
どこで起きるともわからないんだぴょん。
ちみが日本で戦争が起こるなんてありえないって
考えてるみたいだからアジアの例をだして教えて
あげたでちゅ。理解力ないでちゅね。
中国とは１００％戦争しないでちゅか？
仕掛けられる可能性はないのでちゅか？

＞外国の話持ち出してど〜すんだ
戦争って外国とするんじゃないでちゅか？
一体誰とってすっとぼけた事書いてるから
教えてあげましたでしゅ。ぼくちゃん。

世界中が平和なのは池田先生のお陰。
お前ら少しは感謝しろ、厨房ども！

http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/Ymtcnn.htm
↑
中国人民軍が日本に侵攻すると、日本人は、こうなります。

>>239
世界は平和と思っていられるのは、ソ●カ学会員だけです。
脳減る賞なんて、あげないよーん。

>>239

「日本で戦争が起こるなんてありえない」って
誰が言った？お前の脳内電波か？
俺はそんなこと一言もいってね〜だろが、このヘタレが。

「外国の話」と「外国と戦争する」の違いわかるか？
ちょっと電波にゃ難しかったかな〜

＞２３２殿

天皇家が他人の家族？
すべからく吾ら日本人は、みなみな天皇陛下の子ではないか！
天皇陛下を戴く祖国日本が重大な状況に置かれた時には、まさに御盾と
なりて全身全霊をもって御護りいたす。至極当然の事とではないか。
みなみな共に九段の花となろうぞ！

>>242
池田先生にいちゃもんつけるなんて怖い奴。
あら、間違えたのかしら（藁

>>242
煽りなら　もっとマシなコメントしろ。

おっと>>239じゃなくて>>238だわ

ついでに、俺が言いたいのは
「戦争が起きたら」を考えるより
「戦争をどう防ぐか」を考えた方がいいってこと。

引きこもりには、こっちから仕掛けるって発想が
ないことはよくわかってるが､ヘタレサヨと同一視
するドキュソの相手はウザイんだよ。わ〜ったか、ボケ！

＞「戦争をどう防ぐか」を考えた方が

自衛力整備しかなかろう。

http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/Ymtcnn.htm
今の中国人民軍が攻め入ってきたら、↑この程度では
すまないだろう。

>>245

あんたよりマシ

＞247

自衛力整備って核でも持つのか？
攻め入るのを待つよか、こっちから攻めていった方が
いいんじゃね〜か？

>>246
＞「戦争をどう防ぐか」を考えた方がいいってこと。

考えて防げるなら、戦争なんておきないでしゅよ。
ボクちゃんは、念仏信仰とおなじでちゅね。
日本だって、必死で第二次大戦に参加しないように
努力したのでちゅよ。戦争とはおきる時は、おきるのでちゅ。
だから　戦争になったら戦うか？　という議論になってるのでちゅよ。
もうちょっと　歴史のお勉強したほうがいいでちゅよ。

そもそも　戦争になったら戦うか　っていうすれでちゅよ
いかにして　戦争を防ぐか　なんてボクちゃんの話は、
論点がずれてまちゅね。

まあ、思想が左翼でも、右翼でも中道でもいいけど、１の質問には皆結局のところ
どう考えてるの？
＞１
もう少し条件を限定してみたら？

＞ALL
んじゃ、仮定の話として捉えてね。（この設定がおかしい！という指摘は遠慮します。）
北朝鮮が日本（地理的に攻撃しやすそうな福岡の博多辺り）にテポドン撃ち込んできた。
んで、20万人くらい日本人が死んだ。・・・とする。
その後北朝鮮の海軍（海軍って言っていいのかな？あっちでは）が九州に上陸してきたと。
政府はアメリカと組んで反撃しようとすんだけど、アメリカさんが
「ニッポンノコトデスカラ、ニッポンジンモ　ヘイ　ヲダシナサイ！」と言ってきたと。
そして全国各地で兵の募集がありました。
普通は訓練ぐらいあるんでしょうけど、銃の撃ち方教えただけで、さあ出陣！
おおっと、既にあなたの住む地域にも敵が上陸！
既に大きな被害がでて、可愛い女子高生が輪姦されてるような状況です。
あなたの将校さんが
「戦える奴は来い！奴らを殺しに行くぞ！」と言いました。
さて、どうしますか？
（先述の通り、設定に文句はつけないでな。）

>>250

＞戦争とはおきる時は、おきるのでちゅ。

いいね、モノ考えない人間は。

＞そもそも　戦争になったら戦うか　っていうすれでちゅよ
＞いかにして　戦争を防ぐか　なんてボクちゃんの話は、
＞論点がずれてまちゅね。

うん、俺はスレ立てたヤツとズレたこと言ってるよ。
それは俺の考え方のほうが前向きだろうってこと。
で、あんたは何が言いたいの？

>>251

設定に文句あり
もっと真面目に考えようとする気が
起きるぐらいのハナシでっち上げてくれよ。

日本に対して武力攻撃する能力を有する国
危険な順に
　中国−＞反日教育純粋培養世代が実権を握るようになるこれからは要注意
　　　　　周辺国との領土紛争の前科有り
　北朝鮮−＞説明不要、ならず者
　韓国−＞北朝鮮と日本に紛争が起こったら、北に味方するという世論、現在も
　　　　　我が国の領土を武力占領している。
　ロシア−＞いまのところ国内の地域紛争で忙しいので極東には興味なし。
　．
　．
　．
　米国−＞関係が悪化すると一番危険、日本に核攻撃を実施した前科がある

戦争の可能性を否定するなら、せめてこいつらとは絶対戦争にならないという
安心理論を披露する必要があるな。

>253
頭悪いから勘弁してくれ。スマソ

>>253
一人でやってろ。
早く寝ないと明日学校に遅れるぞボクちゃん。

1だけど。
みんなレスつけてくれてありがと。

＞251
限定。ご自由に。それに応じたレスが付くとおもいますから。

ホントのところ？
日本も諸外国と同じく、８割にもっていったほうがいいと思いますよ。
世界初。歴史上初。こんな、初め似書いたような答えが出る国なんて。
それを、いままで無かった理想郷が実現した、と誇る諸君がいるのなら
世界各国の新聞に載せなさい。｢あなたたちの国は戦争が起こったら
戦うか？と問われて８割が戦うと答えるそうですね。それははっきり
いって間違ってます。あなたたちは考えを改めなさい。｣と。
言えないようならば、なぜ国内に対して言えるのか？？

>254

誰が「戦争の可能性を否定」してるんだっ〜！！
脳内サヨクかぁ〜？
なら脳内サヨクに「安心理論」を披露してもらえ〜！！

ところで、危険な連中は、みんなまとめて
ボコボコにしてしまうのが254の結論か？

＞254
北と日本が紛争になったら・・・。
流石に韓国も日本側でしょう。在韓米軍が睨みを利かせるだろうし。
むしろ朝鮮半島統一後が心配。
「北朝鮮という国は既に打倒され、存在しない」
って理屈で、拉致問題とか絶対無かったことにするぜ。

>>256

そうだな、煽るのもあきた。
ボク、もう寝るわ。

＞１
いや、まじでそう思うよ。
いつでも反戦を支持する人々はやはり諸外国に対しても糾弾できるように
なって欲しい。それでこそ本物の左翼だと思う。

結局　２１２の奴は、ソウ●信者の平和ボケ

　だいさく　せんせー　マンセー

　きむ　きむ　マンセー

　　　ってことを言いたいんだな。話が合わないはずだ。

いつか262みたいなこと言ってくるドキュソが来る
って信じてたから、「大作先生」を使いつづけたんだよ〜ん。

やったね！！

>>263

信者であることを隠すなでないぞ。
信者以外は、ウソでも
大作先生萌えー　とは書かない。
決して　書かないのだよ。

戦争をやっちゃダメだ！
美人揃いの、この短大生達も戦争には反対だ！
日本は最低なんだ！二度と繰り返しちゃいけないんだ！

http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kanso.htm

日本本土への大規模な上陸作戦能力を有する国は、存在しないから
地域紛争に巻き込まれる形で戦争になる可能性が一番大きい。
そこで、ありそうな、戦争のシナリオ

　１．中国に、貧富の差の拡大による社会不安が増大、政変により
　台湾強硬派の保守勢力が実権を握る。

　２．アメリカの警告と牽制を無視して、台湾への侵攻作戦を開始し
　在日米軍と自衛隊は臨戦態勢に入る。

　３．中国と呼応した北朝鮮から中距離ミサイルが発射され、日本の
　領海に着弾。さらに潜入した特殊部隊による破壊工作が日本各地で
　発生、パニックが起こる。　＞　いわゆる後方攪乱

　４．米軍の後方支援に出動した自衛隊の艦船が、中国海軍のミサイ
　ルによって撃沈され、多数の死者が出る。

　５．対中断交、交戦状態に入る。

「戦争になったら戦うか？｣

　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　/∵∴∴＠｀（･）（･）∴|
　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　戦争やりて〜〜
　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　シコ　＼＿＿＿_／ 　　／|
　　　　　　／　　　　＼　　／／
　シコ　　｜|　　ﾟ　ﾟ　　 ／⊂//
　　　　　　＼＼＿ 　／⊂//
　　　　　　 　＼＿⊃／
　　　　　　（　　／／　|
　　　　　　　|　|○○＼＼
　　　　　　　|　|　　　 　＼＼
　　　　　　　| /　　　　　　 | |
　　　　　　//　　　　　　　 | |
　　　　　//　　　　　　　　 U
　　　　　U

この絵で「省略されました」って言われてもな・・・・。

>>266
うん、やっとマトモな「起こるかもしれない」
レスがきたな。

でも、このシナリオじゃオレ達一般市民が
「銃を取って戦う」なんていうことはないだろ。
特殊部隊なんて数十人程度だし、最悪のケース、
中国からミサイルが飛んでくるだけだしよ。
銃を取ってミサイルに立ち向かうか？
竹槍でＢ２９に備えたお国柄だしな。

しかしよ、大体、武器は誰がくれるんだ？ヤー公から
ピストル分けてもらうのか？それでプロの兵士と戦うのか？

軍（自衛隊）は戦争で忙しいからトーシロ−にテッポの
撃ち方なんて教えてるヒマはね〜んだよ。
「家族や国を守るとっても凛凛しいアタシ」とかを
妄想するのは勝手だが、実際にそんな状況になった時点で
もう「負け」なんだよ。そうなる前がもっと大事なの。

212=別スレ257=真性電波　逝ってよし。

別スレってどこのだ？
「唐津の壷焼きめぐり」とか？

＞でも、このシナリオじゃオレ達一般市民が
＞「銃を取って戦う」なんていうことはないだろ。

２１２は、ひょっとして戦うというのを一般市民がゲリラ戦
でもやる事と思ってるのかな？世界の８０％が戦うといってる
のは、軍隊に入って国を守るという事じゃないのか？

＞しかしよ、大体、武器は誰がくれるんだ？ヤー公から
＞ピストル分けてもらうのか？それでプロの兵士と戦うのか？

こんなレベルの人は、頼むから寝てて欲しい。（モリ総理談）

>272

なんだ、軍隊に入ることなのか。
なら、「国民全体軍隊に入りました〜」
って宣言したら、それで済む話じゃん。


それよか、お前は外国の軍隊が侵入したら、
「それじゃおらも自衛隊さ行くべ」とか行って
自衛官募集のポスターの貼ってる事務所に印鑑
持って行くのか？いいね〜、のんきで。

>>273
君　頭悪すぎ。寝てろ。

そうだな、今日も煽りに来たのに
ロクなレス返すヤツもいねぇ〜しな。

特に274とか（藁

>>273
戦争＝国民総動員体制なのか、こいつは。

国家総動員主義者とただ気に入らない奴を煽りたいだけの厨房・・・

>>276

一般市民が「銃を取れ」なんて言われる状況は
総動員体制に決まってるじゃん。
それか、もう国家がない場合ね。

>>278
まあ、そうだね。

ただ、「戦争になったら戦うか」の問いに「逃げる」って答えるのは
どうにも「危ないことは自衛隊に任せて、俺達には関係ないよ」って
言ってる気がして、そーいうのって嫌じゃない？
実際にどう行動するかは別にしてもだよ。

>>279

確かに「ドンパチは自衛隊にお任せ」で、
海外とかにトンズラこくヤツはムカツク。

でもさ、オレはどういう経緯で戦争になったのか
とか考えさせずに「戦争になったら戦うか」って
質問するヤツは愛国心の踏絵してるだけで
ほんとに国家の安全とか考えてないヘタレじゃねえか
とも思うんだ。

>どういう経緯で戦争になったのか
それを追及するのは産経新聞を批判するのと同じくらいタブーです。

>どういう経緯で戦争になったのか

そこまでお膳立てしてやる質問か、これ…。
別にこの質問結果云々で即開戦とかそういう質問でもねぇだろ。
単なる意識調査じゃん。

まぁ、平和主義の原点を否定しないと事が成立しないからね。
戦争を起こさないよう外交努力する、ではサヨクなんだよな。

>>283
>戦争を起こさないよう外交努力する、ではサヨクなんだよな。

んなこと自明の利です。
ウヨもサヨも関係ありません。

でもサヨクってこの手の議論のずらし好きだな。
「戦争なったらどうする？」って聞いてるのに、その問いかけ自体を
否定するもんな。
「妊娠したらどうする？結婚？中絶？」って女が聞いてるのに、
「いや妊娠しないようにゴムを付ける。だからその質問は考えない」
と答えるアホ男みたいだ。

戦争を知らずに〜僕らは生まれた〜
戦争を知らない〜こどーもたちーさ〜♪
まあ戦争どうのこうのといったって、お子ちゃまは戦争を体験したこと無いじゃん。

>>285
戦争を知らないから、有事の際までそれを語るなってことですね。
はいはい。

>>283

＞でもサヨクってこの手の議論のずらし好きだな。
＞「戦争なったらどうする？」って聞いてるのに、その問いかけ自体を
＞否定するもんな。
＞「妊娠したらどうする？結婚？中絶？」って女が聞いてるのに、
＞「いや妊娠しないようにゴムを付ける。だからその質問は考えない」
＞と答えるアホ男みたいだ。

それを言うなら、最初のデートで
「妊娠したらどうする？」って聞くのが
ドキュソウヨか。

また間違えちったい

>>283 じゃなくて>>284

>>1
第一次世界大戦勃発当時、若者たちはこぞって募兵に志願したらしい。
半世紀以上も戦争のなかった西欧では、植民地経営を巡る現地住民との
戦争を伝え聞いていた若者たちの間に「戦争＝英雄的行為」という単純な図式が
芽生えており、のちに行われる悲惨な塹壕戦など考えもつかなかったとか。

今の日本人がそこまで能天気だとは考えられないが、それでも観念的に戦争という言葉を
弄ぶのは多少の危険を伴うものだと思う。

http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/Ymtcnn.htm
↑
中国人民軍が日本に侵攻したら、こんなんじゃすまないな。

>>289
要するにダブルスタンダードなんよ。
「あなたは戦争に反対するか？」→「反対する」
「戦争になったら戦うか？」→「戦う」
俺はこれはこれでいーような気もするが。

>>287
＞それを言うなら、最初のデートで
＞「妊娠したらどうする？」って聞くのが
＞ドキュソウヨか。

どこにも最初のデートでなんて書いてない。
それに　聞くのは、女だろ。
この電波２１２は、１００％童貞の厨房だな。
せーくす　をした事がないのまるわかりだな。
引きこもりで一日２ｃｈなんかにいちゃチェリー
脱出は難しいぞ。

>>290

いつ中国人民軍が攻めて来るんだぁ〜？

あとは湾岸戦争でのメディア統制が成功して、反戦運動がまるで
盛り上がらなかったことを見ると…、国民の士気なんてものは
経緯などとは関係がなく、どーにでもなるような気がする。

＞293

そのうち。

>>292

だからドキュソウヨは自意識過剰の
カン違い女と同じレベルだって言いたいんだよ、オレは。

＞どこにも最初のデートでなんて書いてない
そうだよ、書いてないよ。俺がつけくわえたんだよ。
なんか文句あっか、このボケ。

それから、オレはお前のことドキュソウヨとは
断定してなかったのだが､逆上レスつけてるところを
見ると､やっぱお前ドキュソか？

>>295

『恐怖の大王』とかが降りてくるより
先の話か〜？

「戦争」、「天皇制」、「在日」…。
どれも語ることを止めるのは思考停止にしか思えん。

＞『恐怖の大王』とかが降りてくるより
先の話か〜？

これより現実味はあるな

PKFは一応戦争（戦闘？）にいくわけだけど、日本を防衛するわけじゃない。
これはどうなの？たとえば徴兵制になって、逝けといわれたら、戦うわけ？
ベトナム戦争時代のアメリカを思い出した。

？禁止な！

>>300
いかない。別に国防じゃないもん。

多分私は戦争の最前線に呼ばれることはないと思うので
戦いたくても戦えませんし
戦いません。

負けるの目に見えてるじゃないですか（ﾜﾗ

「戦う」のイメージが「銃を取って戦う」になるところに
日本人の平和ボケ・軍事オンチぶりが露呈されてるな。
現代の戦争に銃後はない。
戦時下において、与えられた職務を全うすることも「戦う」ことになるんだよ。
トラックの運ちゃんが逃げずに物資を運ぶことも、看護婦が怪我人を
治療することも立派に戦っていることになる。
もっと言えば、老人や子供などが防衛行動の支障にならない様に自力で避難することも
十分「戦う」ことに含めてもいいと思う。
要は、侵略に屈しないと言う気概を持つことが「戦う」ことなんだな。

>>304
小学校の頃の校長先生の説教を思い出したよ。
「ウチに帰るまでが遠足なんです！！」

だいたい「戦争になったら戦うか？」なんて質問
漠然としてて具体的な回答なんて出来ないよ。
質問してる人も形而上的なところで問うているんだろうしさあ。

ウヨが相も変わらずうようよですな
さーて１日して来てみたらこんな感じですか。
それにしてもここはなんでウヨがうようよなのかな〜
不思議だにゃん。

>>305
戦争の大部分は、兵站つまり輸送です。

ここで、様々なことを学べ！

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/

いい意見だ！拍手！！

っていうか、俺は何のためらいもなく前線に赴くが。
「いざ鎌倉へ」と同じ心境だろ。
こういうのは、右、左など関係ない話で、
自分の愛する家族、多大な薫陶を承った諸先生、諸先輩、恩師の
方々、己を育んでくれた故郷、そして、それら一切を
包容してくれる我が愛する日本。それら数々の御鴻恩に対し、まさに皇軍の貔貅となりて
報いることに何の異論があるだろう。「天皇陛下万歳」と、日本男児なら
颯爽と逝けばよろしかろうよ。

俺も　国を守るためなら戦うぞ！　　でも皇族はいらねー。
ついでに撃ち殺してやる。

>>304

なら、あんたは非常事態に際して軍隊への協力を
義務づける法案とかが出てきたら賛成するか？

オレは基本的には反対するね。「戦争はヤダ」ってトンズラ
はかる野郎の自由も認めるべきだと思うから。

>>311

２ｃｈにいる連中に銃とか渡すと
まず店や銀行襲って女さらって、
それを止めようとする人たちを
「こいつは敵に内通するチョ○・チャ○コロ・サヨだ」
って言って撃ち殺しそう。

wara wara

すべからく吾ら日本人は、みなみな天皇陛下の子ではないか！
天皇陛下を戴く祖国日本が重大な状況に置かれた時には、まさに御盾と
なりて全身全霊をもって御護りいたす。至極当然の事とではないか。
みなみな共に九段の花となろうぞ！

ブサヨク発見！
有事にトンズラする奴は売国奴だ！
俺は売国奴など絶対に認めない！

右翼はアホだね。俺は俺の父親と母親の子どもだけど、天皇の子じゃ
ねーよ。てーかネタなんだろうね。ごめんよ。

きさまチョンか？　>>315
どこにでも湧いて出る・・・
一般市民の国防についての真面目な議論を邪魔するな！

>>316

オレはお前が一番先に逃げ出すと思うが。

国を守る気はないが、自分の生活を守るためなら戦うぞ。
それだけ。国家なんて信じてる時代錯誤な奴はサヨと同じく洗脳されてるロボトミー。

っていうか、俺は何のためらいもなく前線に赴くが。
「いざ鎌倉へ」と同じ心境だろ。
こういうのは、右、左など関係ない話で、
自分の愛する家族、多大な薫陶を承った諸先生、諸先輩、恩師の
方々、己を育んでくれた故郷、そして、それら一切を
包容してくれる我が愛する日本。それら数々の御鴻恩に対し、まさに皇軍の貔貅となりて
報いることに何の異論があるだろう。「天皇陛下万歳」と、日本男児なら
颯爽と逝けばよろしかろうよ。

素晴らしい意見だよ。議論する前に、このことは確認しなくちゃ。
日本の軍事を考える上での基本的認識だね。

すべからく吾ら日本人は、みなみな天皇陛下の子ではないか！
天皇陛下を戴く祖国日本が重大な状況に置かれた時には、まさに御盾と
なりて全身全霊をもって御護りいたす。至極当然の事とではないか。
みなみな共に九段の花となろうぞ！

闘うにきまってんだろ！
俺は日本独特の組織、文化、風土で生活している知人、家族、
恋人を大切だとおもってんだよ！
俺の好きな人々はこの日本で生きているから好意を持てるに
値する人間になってきたんだと信じているッ！
だから全てをひっくるめて俺はこの国を守りたいッ！
本当に大切な物が蹂躙されようとしているときに
拳を振り上げられない様な奴は　人として最低だッ！
俺様はそんな人間は心底軽蔑する。

＞３２３

その通り！！ようやくまともな日本人が出てきた！！
これぞ、一国の国防を考える姿勢だ！
祖国を捨てて逃げる奴は、そこに居直れ！
俺が、その首、叩き落としてくれるわ！！

私は戦争になったらすっ飛んで逃げる。
ただし、その時点で戦闘訓練等を受けていて、
友軍の足手まといにならないなら死ぬまで戦う。
対戦車特攻でもやると思う（命令が無くても）
というか何故特攻がだめなのか判らん。

よく自分の家族、恋人を連れて逃げるとか言い出す馬鹿共がいるが
それは自分のことしか考えてない超個人主義だと気がつけッ！
自分の家族一人一人の友人や恋人、彼女の家族、友人達。　この存在を
見捨てさせるのか？　　自分の必要な物だけを確保して　自分の大切な
人が大切と思っている人間関係を捨てさせる事に想像が及ばないのか？
俺はそんな事は出来ないッ！

>>321-322
チョン丸出し。
日本国民に有事について考えさせないための最も効果的な手法です。
マスコミならいざ知らず、ここ２ｃｈ通用すると思うのか？
ばかめ！

亡国の民は、まさに悲劇。
ユダヤを見てれば分かる。
日本なくして、日本人なし！
日本が無くなれば、日本人と分かった時に蔑視の対象となる。
その時に、気づいても遅い。
石にかじりついても、祖国を救え！！

俺のどこが、チョンなんだ？

ここを見ろ！！

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/

>>329
汚らしいコピペ野郎。　だれの差金だ？　敵は逝って良し。

コピペって、自分の文意が伝わってなかったら
何度か繰り返したんだが。まあ、おまえにとやかく言われる
筋合いはあるまい。おまえも国思う気持ちがあるなら、
その汚らしい日本語をまず直せ。

あーウヨうぜえ。戦争に賛成でも反対でもいいけど、
もっとまともな意見ないのかよ。332。おまえだよ。
ちなみに戦争になったら在日2世の人たちは、332みたく
単細胞になりきれなさそうだな。居たら意見を聞いてみたいが。

>>332

お前が「国を守る！！」って言うたびに
ヒイてゆくヤツが多そう。

お前と一緒にしてくれるなって（藁

それに人を殺すくらいなら自殺するだぁ？
偽善もたいがいにしろや。
俺は罪を犯した訳でも無いのに無慈悲に殺される位なら
殺して殺して殺しまくってやるッ！
贖罪は生きているからこそ出来るッ！

戦争が始まった少し前くらいの生活を経験した人に
話を聞くのが良いかもね。

>>332　 >>321
驚いたね。モノホンのバカウヨか!?　　それとも機転の効くチョンか？
自分達の安全な生活を守るために国防について真摯に考えようとしている
まともな市民が　貴様らのおかげで　どれだけ迷惑してるか解らないのか？
おまえも日本国を思う気持ちがあるなら、目噛んで死ね。

ヤクザとかウヨクとか（藁，社会の害悪と戦うためには
命をかけてもよいと思うが，戦争となると別だな。

戦前、既に社会人となっていた人。
・・・でも聞き取りは難しいよ。
へんに話の矛盾を追求すると、へそを曲げたり
話さなくなったり、夜中に夢でうなされるように
なったりするから。
なまはんかな覚悟では聞いてはいけないと思う。
でも、知っておいた方が良いこともあるかも。
例えば、合併した船会社が立場の弱い方の社員を率先して
危ない海域を請け負わせたとか。
軍隊とか平和とか言う以前に大事なことがあるような気が・・・。

立場の弱い方の社員>合併された方の社員

読みずらくてごめんね。もう来ない。

>338
馬鹿か？　その害悪を取り除きたいと思える社会が
無くなるって事じゃねえか　侵略されたら。

>338要約
”暴力団と右翼とは戦うが、戦争では戦いたくない。”
戦争＝侵略とは言っていないが、意味不明だな。

>341
揚げ足取るつもりはないが，このスレのテーマは
戦争になったら戦うか？だろ？
戦争＝侵略ではない。
自分にとって正義があると思える戦争なら戦うだろうな。

>>341

侵略されても社会は続いていくぞ。
外国軍隊に占領された社会とか
内戦がうち続く社会とかでな。

そういう社会にもヤクザとかウヨもサヨも
生きてゆくんだよ。
は

体力ないので戦争はだるいですよ。

＞２１２

おまえは、そのー、相手してほしいか？
うーん、つまりその、べたべたの話しかできない、
恥ずかしさに、気が付きなさい。それからだな。

＞３３７

３３７か、「散々な」と読めるな。正鵠を得ているかもしれんぞ（笑）
まともな議論？逃げるだ、何だと、それがまともな議論か？
殺るか殺られるかの状況が有事というものだろう。
有事なんて、表現が理性過ぎるな。殺戮だろ？ようするに戦争とは。

しかし、かつて数々の武士（もののふ）を生みし、この日本国において、
戦争になって剣を抜くかどうかが議論になるとは。嘆かわしいことだ。
これこそ有事ではないか。

＞３４４
民族浄化されてるとこで言ってみ？

>ウヨがどうとかいっているヤツ

結論：世界各国の若者の８割以上がウヨ

ということで異存はないな。

ウヨがうようよ
お前ら知らないのかい？
結構有名な話だぜ。
この国の父、天皇陛下のルーツは朝鮮人だよ。
これほんと。

>ウヨがうようよ

世界はウヨに満ち溢れているっていうことで、一件落着。

だから何？

>349

だからどうした？
日韓併合を正当化したいのか？

346＞殺戮だろ？ようするに戦争とは。
おばか発言。クラウゼヴィッツくらい読めよ。
ガキの認識だな。こりゃ。

「生等もとより生還を期せず」

いい言葉だ。心に響く。

中華人民共和国とは２１世紀半ばまでに最低１回は戦争になると思うよ。
あの国は自国の発展のために日本を叩き潰さねばならないと信じているようだから。
残念ながら日本の勝算はあまり無いけど。

結局は304の言うとおりだと思うよ。
一般人（しかも恐らく体力の無い）我々が前線で戦う可能性は少ない。
あるかも知れないけど、少ない。
自分の持ち場で最善を尽くすことが重要だと思う。

「生等もとより生還を期せず」

いい言葉だ。心に響く。

南京戦の前に起きた通州事件では日本人の民間人が何百人も支那軍
の計画的な行動で襲われて、頭部を切り落とされ、眼球をえぐり取られ、胸や腹を
断ち割られ内臓を引きだされ、女性の陰部には棒を突き刺され、一家全員の手に鉄線を
貫き通して数珠つなぎにして引きずり回されて殺された。

大山中尉の惨殺のされ方は、大小十八カ所の銃創刀創を受け、保安隊の射撃により車中に
うつぶせに倒れたところを車外に引きずり出し、銃剣で突き刺したり、銃の台尻にて乱打
したり、或いは刀で斬ったりしたものらしく、頭部は二つに割れ、顔面半分は全く潰され、
内蔵を露出し、心臓部は拳大の穴を空ける等々・・・
（「南京戦史」佐々木到一少将の日記）より

南京に入る道路の上に、中国がわに捕まり処刑された日本兵の死体が置いてあった。
その死体は、手足が切られ、性器も切られて口の中にいれてあった。
あげく、自分たちの常習的手口を日本軍が行ったと宣伝する狡猾さ。
東条英機秘書官、赤松貞夫氏の証言

｢バトルロワイアル｣見たけど、不快感を憶えた(おもろいけど)。通常日本人だったら、いくさにはこういう反応を示すんじゃない？

クラウゼッツは読んだことはないが、結局後付けだと
ある人がいっていたなー。すまんな、そのクラウゼッツと
いうお方が、高々一介の人間の分際で戦争を解説しているというなら、
ちょっと教えてくれないか。

http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/
↑
中国人民軍に負けるとこうなります。

361の訂正

http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/Ymtcnn.htm
↑
中国人民軍に負けるとこうなります。

自分たちの常習的手口を日本軍が行ったと宣伝する狡猾さ
↑これは私見。

＞３６０
ある人ねぇ〜
そのある人、とやらがクラウゼヴィッツを理解できてない可能性大（藁

>>337
タイプとしては後者の方。或いは、一寸気のきいたサヨ。
目的は、議論の拡散と議論の知的レベルを落とす事でのスレの破壊。
要は、馬鹿のふりをした荒らしですので、お気をつけ召され。

いや、クチラウゼビッツも知らんモノホンのドキュンの可能性もあ
ることはあるか。

このアンケートは自国が侵略を受けたら、って話だったと思う。
戦争って言葉を観念的に弄んでるんじゃなくて、理性的に分析して
対策を予め講じておくことが求められてるだけだよ。
サヨのように思考停止するんじゃなくて。

>>366
対策を講じるねぇ。あんたらに任せてたら間違いなく戦争が起きるな。
国を売り渡せとは言わないがわざわざ喧嘩を売る必要があるのか？

ageru

戦争にならない、戦争しなくても済む、唯一の方法は、
敵の侵略意図を挫くに十分な軍事力と、国を守る強い
意志。
戦争になったら逃げる。なんていう国民が多数を占め
る国はいずれ滅びる。

国防が、左右のイデオロギー対立の対象となる日本は
どこか狂っている。できることなら、この日本を非武
装中立国と普通の国に分けて欲しい。俺は迷うことな
く普通の国に住むよ。

やっぱこの時間帯って
バカしか書きこまね〜の。

南京事件とか通州事件とか言うヤツ、
別のスレで遊んでなよ。

それから、３３２へ
バカの相手するとバカが
うつるから相手しない。
消えな、カス！！

>>369

＞戦争にならない、戦争しなくても済む、唯一の方法は、
＞敵の侵略意図を挫くに十分な軍事力と、国を守る強い
＞意志。

軍事力はまだいいけど、「国を守る強い意志」だと？
ドキュソサヨが千羽鶴折って平和を祈るのと
どこが違うんだ。

>>366

＞戦争って言葉を観念的に弄んでるんじゃなくて、理性的に分析して
＞対策を予め講じておくことが求められてるだけだよ。

何が「理性的」なのか言わね〜と、
「理性的に分析」って観念を弄んでるだけだぞ。
なんか考えてるなら言ってみろよ。

>>367

＞いや、クチラウゼビッツも知らんモノホンのドキュンの可能性もあ
＞ることはあるか。

クチラウゼビッツだってよ．．．ｳﾌﾟﾌﾟ

>>369

「敵の侵略意図を挫くに十分な軍事力」ってことは、
敵にも我が方の軍事力を知ってもらわなきゃ
話になんねえよな。

その点でいくと、自衛隊と外国軍の
相互情報公開をした方が抑止力が上がる
と考えていいよな。

＞３６７
おまえ馬鹿？食いもんにされることに甘んじてたり誹謗中傷に反論したり、
軍事的に対策を講じることで戦争になるとでもおもってんのか？だからおめーらは
思考停止のマヌケだっていわれんだよ（藁

>>371
千人針縫って日本が勝つのを祈るのと何が違うのか？
>>375
お前とお前の仲間だけで戦争しな。
俺は逃げないが戦争を回避する努力は自分なりにする。

この時間は、ブサヨクがおのれのノータリンをさらす時間だな（藁

分かった、分かった。
まあ、教えてもらえないなら読んでみよう。
ただ、まあ、何というか、そのー、かなり感銘を受けたようだな、
その外人さんに。俺なんか、そう手放しで持ち上げるという姿勢は、
どうも歓迎できんがな。本を読むときに、自分の依るべきべき基準というのが
あって、その観点から本を読むのが普通だと思うのだが。
よほど真っ白な頭だったんだろうか？真っ白だと、どんな色にも染まるわなー、
悲しいことに。

＞２１２

まあ、俺はお前を馬鹿だとまでは思わないが、多少造詣というか深みがないな、
お前は。尊敬を集める器量はなさそうだ。
お互い肌が合わないという自覚があるなら、まあ、それこそ平和なことだ。

＞３７２
戦争が現実的に起りえるもんで、平和的外交で回避できるとは限らんってこと
を認識したり、日本にとってどれだけ脅威的なのかを客観的に分析するのが
「理性的な分析」っつーの。おまえは白痴か？

＞３７４
＜＜爆笑＞＞日本を仮想敵国とする国と軍事的な情報交換？

>379
>＜＜爆笑＞＞日本を仮想敵国とする国と軍事的な情報交換？

一応言っとくが，公開できる情報を仮想敵国と交換することは
なんら特殊なことではないぞ。なんのために武官が大使館に
駐在してると思ってるんだ？

＞３７６
戦争にまで発展しないよう努力すんのは当たり前じゃん（藁
どっかに脳味噌落としたか？

「戦争」と一概に言っても日本が他国に進出するのと
仮想敵国から侵攻されるのとを区別する必要があるのではないか。

いずれにせよ俺はとっとと逃げるけどな。
もしくは安全なところから戦闘員を指示する立場になる。

あと，
>>366
はエラソーにわかりきったこと書いてるが，
防衛庁が「理性的な分析」をしてないとでも思ってるのか？
防衛白書くらい読んでみろ。
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/index.html

366はサヨに対して威張りたいだけのヘタレだろ。

＞３８０
あんた３７６？
別に許される範囲での情報交換なんてせんでも相手の情報網はすでに掴んでるんだろうし、
こっちも把握するつもりがあればできんじゃないの？戦争回避とか有事の際の戦略に特に影響
するとは思えんが？

＞３８３
ここでされてる当たり前の話にウヨだ軍国主義だとおつむの弱い煽りをやってる
おまえらに「理性的に当たり前の話がされてるだけ」っていってんのが
今の話の流れだろバ〜カ。

>>384
オレは376ではないが。

あんた，合法スパイの存在を知らない？
何のために合法的な活動をするスパイがいると思ってるの？
「許される範囲」の情報でも収集し正確に分析することは
簡単なことではないのだよ。
冷戦期，CIAは米国および同盟国内に20万人は
東側の合法スパイがいると見積もっていたこともあった。
こいつらを雇うのにいくらかかると思う？

仮想敵国とある程度の情報交換することは諸刃の剣でもあるが
情報収集のコストを下げるためにも必要なことなのだよ。

＞３８１
それを落としてきた奴がこの板には多すぎてなぁ（藁

>>387
電波発見！！
本当にこういう独善者は困る。自分だけがバランス感覚を持ってると錯覚してる奴。
当たり前のことを書くのにわざわざくどい断り書きを要求されそうだ（藁

>385

そうか。オレには「理性的な分析」もないまま，
サヨを煽ってるだけの醜悪な文章にしか見えないがな，
366以降のあんたの書きこみは。
だいたい，具体性をもった分析がアンタにあんたにできるのか？
防衛白書からのコピペはなしだぞ（藁

つーかさぁ>>388
わざわざそんなこと書いて楽しい？

「断り書き」とは。自論の展開前に必ず

「戦争にまで発展しないよう努力すんのは当たり前のことだが」

などと一筆入れること。ああ面倒くさぁ、当たり前の事をいちいち言わなきゃならなくって大変だわ（藁

別にスパイしなくても．．．

社民党のおたかさんが見てはしゃいでた、天安門広場の軍事パレ
ードとか、自衛隊の観艦式とかは、こっちにはこんな鉄砲がある
から、なめたらいかんよって意味でやってるんだろ。隠しとった
ら抑止力にならんよ。

＞３８６
なに？合法スパイと非合法のスパイがいるの？
どっちにしても許容範囲以上の情報を入手するためのスパイがいるんじゃねーの？
それで十分じゃないのか？
＞３８９
そうか。おれにはあんたが、冷静に議論してるここの人間を煽ってる醜悪なサヨに見えるがな。
誰が具体的な戦略論を論じるなんていったんだ？ここでやってる議論は健全な国防意識の必要性
なんじゃねーのか？
＞３９１
だから馬鹿っていわれんだよ（藁
おれは平和的努力をするけどなってな当たり前の間抜けな発言を皮肉ってんだよ（藁

＞３８８

いちいち当たり前の指摘を受けるような脱力モンのカキコすんなよ（藁

今のところ日本はスパイに金かけんでも、アメリカからの情報提供だけで
やっていけるかもな。

>>393

冷静に議論してる，だあ？
おまえホントにスレよんでるか？
「白痴」だの「＜＜爆笑＞＞」とか書いてて？
>>366-379
でも読みなおせよ。

＞３９６
おいおい、脳味噌使えよ（藁
「白痴」だの「＜＜爆笑＞＞」とか書いてるのはここの冷静に議論を煽るおめーらの
発言に対してのもんだろうが？記憶喪失か？

ぼくたん「ゴーマニズム宣言」とかいう
漫画を読んで影響を受けちゃった

ぼくたん「朝日新聞」とかいう
娯楽紙読んで洗脳受けちゃった

ぼくたん「２ちゃんねる」とかいう
掲示板に入り浸ってバカになっちゃった

あんねーぼくたんねー「ゴーマニズム宣言」とかいう
漫画を読んで影響を受けちゃったのー
あんねーぼくたんちねー兵庫県なのー

んな。399。

軍隊のない国、とか、有事(例えば北が韓国に侵略)が起こったときに、
一人も出兵しないとか、そういう理念をもって運営する国家ならば
それはそれでかまわない(民主主義によって決められた場合)

しかし、湾岸戦争のときに、示したあの醜態……
めちゃむかついたね。1兆円払うよりも、世界各国の新聞の一面を
１週間ぐらい買い続けて、なぜ日本がイラクの横暴を指をくわえて
みているのか、を世界中にアピールすればいいのに！と、何度も思った。
｢５０年前に、日本はあの悲劇を起した。それを教訓として、第９条と
いう憲法がある。世界各国がこの第９条をもてば、世界は平和になる。
戦争は戦争を呼ぶ。我が国ではその先駆けとして、軍隊を派遣しない
のである。｣などなど。世界世論は一定の理解を示してくれると思うのに。
ああ、日本はなぜこんなにも、情報戦というものもが下手糞なのか…

クラウゼヴィッツは感銘を与えられた云々ではなく、政治学の超のつく有名な古典だよ。
一冊の本を要約できるほどのスペースじゃないし、一行にまとめて誤解を生むのも
イヤだから、読んでみな。暴力絶対反対を叫んでいるような方々には、敬遠される
ようなことを言っているぞ。
ただ、これはあくまでも大昔の識者の「意見」だからな。絶対のテキストだとは
俺は思っちゃいないよ。ようはあんたの勉強不足が露呈しただけさ。

それに、韓国の反日政策にも対抗できるよ。左翼の妄想主義は(笑)
こんな風に。
日本｢うちは、あんたんとこが北朝鮮に攻められても
　　　いっさい何んの手助けもしませんから｣
韓国｢なんで？｣
日本｢あなたのとこの教科書では日本は超極悪国家として書かれて
　　　いますよな。もしごらんなさい。そんな国があんたんとこに
　　　軍隊など送ったら、どうんなことになるか？｣

ま、実際は安保がどうのこうのとか反論されるかもしれないけども、
外交の一つのカードになるよ。逆手にとってさ。

＞４０５
それは心配ない、韓国人はもし自衛隊が朝鮮半島に上陸したら
北と手を組んで撃退するそうだから。もし朝鮮半島で有事が起
こっても自衛隊の仕事は、あくまで韓国の領海外が守備範囲だ、
負けて逃げてくる卑怯な奴をどんどん追い返せばよい。

>>379
>戦争が現実的に起りえるもんで、平和的外交で回避できるとは限らんってこと
>を認識したり、日本にとってどれだけ脅威的なのかを客観的に分析するのが
>「理性的な分析」っつーの。おまえは白痴か？

どういう場合に外交的努力が失敗するのか？
日本にとっての脅威とは何か？なぜ脅威なのか？
その対策は？

最低これぐらいは具体的に書かないと「分析」とは言えねえよ。
こいつ、「自分は難しいこといっぱい書いたゾ」とか思って
昨夜は満足して寝たんだろうなぁ。幸せなヤツ。

ウヨがうようよ
ここの人たちは官僚か政治家にでもなってみたら。
今みたいな事はいえないよ。
まあ無理かな。２ｃｈに時間割きすぎだもんね。

>>393
＞誰が具体的な戦略論を論じるなんていったんだ？
＞ここでやってる議論は健全な国防意識の必要性
＞なんじゃねーのか？

「健全な国防意識」には戦略論も
含まれるだろうよ。特にあんたの言ってる
「理性的な分析」には必要だよな。

オレがこんなこと言う前に、389に追い詰められて
「健全な」とか「意識」とかに逃げたヤツに
追い打ちかけることもないか。

クラウゼヴィッツは「戦争は政治の一手段である」
と言った点が評価されてんだよ。
あと、「戦争の本性とは敵戦闘力の撃滅にある」とも言ってる。
つまりそれ以外の行動は、戦争にとっては余計なことだって意味。

戦術とかは昔の騎兵戦の話だから、骨董趣味のあるヤツだけ
読めばいい。それから彼の戦争論に対しては、すべての国民を
巻き込む国家間の総力戦である現代の戦争には当てはまらない
という見方（リデル・ハート）が有力。

クラウゼヴィッツを好きだったのは帝国陸軍だけじゃなく、
レーニンやエンゲルスも大好きだったんだぜ。

はあい実は僕ちゃんが一番２ｃｈに時間割き過ぎなんですよ
自分で墓穴掘っちゃいましたうけけ

うけけだってさ。思わず失笑してしまった。
あんた、ギャグのセンスがあるよ。

まあ、でも平和だから、「戦争になったら戦う」って質問に
逃げるなんて答えられるんだろうね。
平和が一番。

なかなか盛り上ってるな。
でもみんな、１の次の問に答えてないぞ。
今までのサヨな方々のレスを参考に私が答えてあげよう。

>左翼新聞はこれををどう捉えて
>理屈付けるつもりだろうか？

（答）
世界各国の若者の８０％以上はウヨである。
誠に嘆かわしいことだ。
それに引換え、我国の若者の大部分は平和主義者で、
ウヨは１５％しかいない。
誠に喜ばしい限りである。
日本以外のほとんどの国がウヨという現状で、
どのように国の安全を守るかのかとウヨは問うかもしれない。
しかし、世界平和を願う我々市民の気持がひとつになれば、
おのずと平和は実現されるのだ。

ってな感じかな？

逃げられるんなら逃げてもいいけど戦争難民になって生き抜く自信あるのかね？
今の日本人の生活がどれだけ恵まれてるかわかんないから簡単に逃げれるなんて
平和ボケなこと言えるんだろう。昨日まで暖かいベッドで寝てたのに今日からダンボール
にくるまって寝るしかないという理不尽な状況に叩き込まれても「まあしょうがない
や」とほほえんでいられるなら大丈夫でしょうが（笑）財産もって逃げたり、国を
裏切って戦争のおこぼれのありつけるのは一部の政治家とか財界人の特権階級のみ。
サヨクは一般国民はのたれ死ねと言いたいのでしょう。

侵略したら蜘蛛の子散らすように逃げ出す国民ばかりの国というのは
罪深いな。　俺が隣国なら　魔が差して侵略してしまうかもしれない。
国際世論に訴えるとかは　ムシムシ。
まあ　結局は周りの利害関係がある大国が武力によって侵略軍を駆逐
するんだろうけど。　利害関係も持てない様な国は侵略されたままだな。

>>414

１はサヨク新聞に質問してるんだぜ。
直接新聞社に聞けばいいだけのこと。
で、お前は頼まれもせずに左翼新聞の
代弁でもしてるつもりか？

絶滅寸前のサヨを叩くのがそんなに気持ちいいか？
なんか自分がエライことしてる気がするのか？
サヨを叩いてれば日本の国防は大丈夫か？

オレもヒマ人だけど、お前ににゃ負けるわ。

>>417
４１４は煽りだべ。

ん〜、、日本は永世中立国になってほしい、、、。

＞４１９
スイスは国民皆兵だけど？

戦争は外交かー、って至極当然だわなー。
だから何だと言いたいのだが。
外交とは、外国と交渉するという意味だから、
戦争という選択肢もありえるわなー。
なんだ、俺はもっと核心めいたことをいうのかと思っていたが。
まあ、その外人さんの本を読んで多少なりとも賢くなるんだったら読もう。
彼の名前の硬質な響きも好きだしな。何かしら得るものがあるだろう。
この間、友人に薦められて初めて読んだ、誰だったか、
確か同郷ではあったんだが、その人の戦争論という漫画を読んだ時も、
何かしら得るところはあったからな。はじめは大層なタイトルに
多少引いたんだが。まあ、狂騒じみてはいたが、あれくらい獣性を感じる
本のほうが案外と核心を付いているという気はした。

とりあえず、帰りに神保町寄っていくわ。

福岡出身かよ、おまえ。
話すほどバカ丸出しだな、、、。

>>212
>１はサヨク新聞に質問してるんだぜ。
>直接新聞社に聞けばいいだけのこと。

君は愚か者かね？
ツッコミ方が違うよ。
もちろん、俺はわかってやっているんだよ。

>絶滅寸前のサヨを叩くのがそんなに気持ちいいか？
>なんか自分がエライことしてる気がするのか？
>サヨを叩いてれば日本の国防は大丈夫か？

全然気持よくないし、エライことしている気もしないね。
ゴキブリをやっつけるのと感覚的には似ているな。
ホントは見たくもないけどやらざるを得ないってこと。
それから、サヨが絶滅寸前なのは事実かもしれんが、
サヨの後遺症はアンケート結果からもわかるとおり、
根深く残っている。
これを根絶させることが、我国の安全のためには必要条件ではあるが、
もちろん十分条件ではない。

君に質問がある。
戦争になったら戦うと答えた８割以上の他国の若者は
ウヨだと思うか？
ぜひ答えてくれ。

>オレもヒマ人だけど、お前ににゃ負けるわ。

ところで君は、社会、世評板にいた厨房じゃないかね？

212ではないが、俺から見たらおまえがゴキブリ。
戦う理由なんて人それぞれじゃん。右左でしか判断できないのかよ。

＞４４２

よしよし、前線に行って共に戦おう。

>414

424に先を越されちったい。
イヤなことは無理してやる必要はないぜ。
無理するとどこかにユガミが出てくるぞ。

あんたの質問の答えは
「他国の若者が何を考えているかとかには、あまり興味ない」だ。
興味ない対象をウヨだのサヨだのレッテル貼るわけないだろ。

あんたは日本の若者が「国を守ろうとする意識が低い」
ことを心配しているようだが、他人に自分の考えを
押しつけるよりは、多くの人が「この国は守るに値する」と
考え直すように、努力した方がいいぞ。

それから、この国の国防や政治に対する
無関心や無責任は、サヨだけの責任ではないぜ。
保守政治家や官僚達が何をやったかも考えてみる
必要がある。

あと、国民国家というシステムを、いつまで
後生大事にかかえていくかも、ちょっとは
考えておいた方がいいかも。

国民国家に限らず民族とか宗教とかいった不合理な幻想は２１世紀になっても
解消されないと思いますよ。宇宙人でもあらわれない限り。

産経新聞社員や右翼は、くだらねえ朝日新聞叩きやってねえで
自衛隊に入って北朝鮮軍と戦って死ね！
国を守るために戦う度胸がねえなら、朝日新聞に土下座して謝れ！

>>451
なぜ？

＞＞４５２
それは、朝日新聞の下品な中傷記事を書き散らし
愛国心を声高に叫び、愛国心を他人に強制するなら
当然、本人が率先して、日本国家のために犠牲になる道義的義務が
あるからです。
それが、できなければ、私は口先だけの似非愛国者でしたと、
朝日新聞に謝罪するのが筋だと思うからです。

>>453
発想が田中芳樹の小説みたいですな。

産経は少なくとも他紙よりは
自衛隊の地位向上に寄与していると思いますけど。

>>453
朝日新聞は自ら認めているように「友好的なごく一部の報道機関以外」から
叩かれまくっている電波な新聞社です。
サンケイ等は朝日新聞に対し当然の非難を浴びせているのだと思います。
新聞社にとっての社会的な責任は「正確な報道」を行なう事であり、
朝日新聞のように自分好みの記事を製造したり、自ら武器を持って戦う事ではないでしょう。

右翼団体にしても、戦争が始まってから志願しないというならともかく、
今のところ戦争は始まっていないのですから、戦えとか志願しろというのはおかしくないでしょうか？

また、彼らが「似非愛国者」だったとしても、それで朝日新聞が正しかった事にはならないのですから、
朝日新聞に謝罪する必要は無いのではないでしょうか。

産経の記者には全員3年間の徴兵を義務付けようぜ。
フランス外人部隊への研修もさせろ！

愛国心愛国心と叫ぶ奴ら全員自衛官に志願しろ。
犯罪撲滅を訴える奴ら全員警官になれ。

カビの生えた不毛な意見。

＞457　ププ

志願じゃなくて徴兵を義務付けろって言ってんだよ。
日本語読めるか？

＞４０７
おやおや（ﾜﾗ
国益と国益が衝突した際、相手国が妥協を受け入れる国とは限らんし、そんなのは人間関係
でも同じだろ（藁
北朝鮮みたいに「日本焦土化計画」まで企んでる、といった亡命者が証言してるきな臭いとこもあるし
軍事的脅威のない国には抗議を無視して仕掛けていったり、アフガンに侵攻したりする旧ソ連のような
例もあるじゃん。
おめーは世間知らずか？それに実際日本にミサイル向けてる国があんだろ？どんどん軍拡してんだろ？
それに「分析」してんのはおまえらサヨが「右翼」とか「軍国主義者」と吠えてる学者とかだろ？
ここはあほなことを吠えてる連中のような脳天気さとか国防意識のないことの是非が議論されてるっ
て理解できんのか？
それにおれは常識論を書き込んでるだけで「難しいこと書いた」とかってのはおまえの脳味噌がショボい
からそう感じんだろ？

>>458
こんな姑息な書き込みでうさを晴らすより、
往来で「徴兵されたくないよう!」
と叫んだ方が、好感持たれると思いますが。

>458
マジだったんですか。
「徴兵を義務付ける」ではなく「兵役を義務付ける」でしょう？
意味わかって書いてます？

>>458
誰もあんたにレスした覚えはないが
勘違いさせたら悪かったな。

しかし457に書いた意味では志願でも義務でも変わらんと思うが。

>>458
おれに徴兵が義務付けられたら、おまえを最初に徴兵するよ。

だいたいここは有事に備えて政府が対策を立てたり、国民が国防意識を持つことの正当性が議論されてるってこと
が理解できんようやな＞４０７

＞４５８
ばあ〜か
思考構造はおんなじじゃんかよ（わら

>>457
しかしそこにたどり着く。ここで「常識」を唱えている奴がいかに口先
だけかという事だ。

＞465
わかってない、「発作を起こしそうな気配」の右ん子。（藁

>>459 >>464

こいつはネタか？
「相手国が妥協するかどうか」って、ゲーム理論である程度
予想つくだろ。
北朝鮮の「日本焦土計画」？
北からの亡命者がどれだけホントのこと言ってんだ？
アフガン進行時のソ連と今のロシアと同じに考えてるのか？
「日本にミサイル向けてる国」がいて、それを分析してる
ヤツがいてって．．．それってオレがあんたに質問した
内容だぜ。

オレの質問理解してる？
マヌケなレスつけたって自覚ある？
特に464は「まあ、そう思いたいならそれでいいです」
ってしか言いようねぇじゃん。なんかヤなことでも
あったの？

よ、読みにくいでし、、、。
議論する戦争の定義をハッキリさせないともうグチャグチャでし。
誰か線を引いてくだちゃい。

>>212
>イヤなことは無理してやる必要はないぜ。そうはいかん。
子供と違って大人は嫌なことでもやらねばならんことがあるのだ。

>あんたの質問の答えは
>「他国の若者が何を考えているかとかには、あまり興味ない」だ。
>興味ない対象をウヨだのサヨだのレッテル貼るわけないだろ。

ほほう、そうやって逃げるわけか？
あまり上手ないいわけじゃないぞ。５点。
興味がなかったら無視していいとは子供とは気楽なものだな。

>あんたは日本の若者が「国を守ろうとする意識が低い」
>ことを心配しているようだが、他人に自分の考えを
>押しつけるよりは、多くの人が「この国は守るに値する」と
>考え直すように、努力した方がいいぞ。

わかっとらんな。
この国を守るに値しない国のように歪曲して伝えて、国民を誤った方向に
導いているのは、偏向したマスコミやいわゆる進歩的文化人だ。
我国よりもっと、国民が悲惨な生活を送って、政治家や官僚が汚職まみれ
の国でも国を守ろうと言う気概は持っているだろう。
君は、君の頭の中だけにあるユートピアと我国を比較して、我国の方が劣っていると
不満を言っているだけではないか？
それから君は日本の若者が逃げると言っているのは、この国が守るに値しないから
だと言っているが、それは疑問だな。

>>212
>それから、この国の国防や政治に対する
>無関心や無責任は、サヨだけの責任ではないぜ。

少な目に見て、サヨ９割、その他１割ってとこだな。

>保守政治家や官僚達が何をやったかも考えてみる
>必要がある。

ん？
世界第２位の経済大国にして、世界一貧富の差が少なく治安も良い社会にした
ということか？
どうせ君は汚職とか天下りとかの事を言っているのだろうが、サヨクのやってきた
事に比べればかわいいものだよ。

>あと、国民国家というシステムを、いつまで
>後生大事にかかえていくかも、ちょっとは
>考えておいた方がいいかも。

このスレとは全然、関係ないよ。
仮に１年後に「地球連邦政府（仮称）」ができて、「宇宙人が侵略してきたら戦うか」
と言うアンケートをとったら、日系地球人の若者のほとんどが「逃げる」と答えて
ひんしゅくを買うだろうな。

>>212
>イヤなことは無理してやる必要はないぜ。
（ここで改行ね）
そうはいかん。
子供と違って大人は嫌なことでもやらねばならんことがあるのだ。

あほくさ。447は、国民国家モデルの意味わかって発言しているの？

>>448
保守政治家のやった悪いことって公約を弄んで素直な有権者をはぐらかし、
利権と選挙を結合させて選挙民に国政を考えさせないよう誘導したことだと思う。
政治に関する無関心って社会党の集票組織と自民党のそれからあぶれた層を中心に
広がってきたでしょ？

＞他人に自分の考えを 押しつけるよりは、多くの人が
＞「この国は守るに値する」と
＞考え直すように、努力した方がいいぞ。

へえ、自分が「この国は守るに値しない」と思ったら守らなくっていいんだ。
じゃあ国が「この国民は守るに値しない」というレッテルを君に貼れば国は君を
守る義務なんてなくなるんだね。まさに思想で人の価値を決めようとするサヨ
らしい意見。たしかに中国は君と同じように自国民を国民として守る価値がある
かないかで選別してますね。守る価値のない政府批判者は独房入りだもんね（笑）

オレが「他国の若者の答えにゃ興味ない」って言ったのは、
他国がこうだから我が国もこうしなきゃいけないってな
主体性のない横並び意識はくだらねぇって意味だよ。

で、今度はオレから質問
「世界第２位の経済大国で世界一貧富の差がない
（これってホントか？どこに書いてあったんだよ）
ケッコウな国の若者がどうして国を守るって言わないんだ？」

もうひとつ、「人々が『この国が守るに値しない』と考えてるから
（戦争になっても）戦わないと見るのでなければ、それはなぜだ？」

戦後サヨが広めた自己中心的な個人主義の弊害って言いたいのか？
オレは、今のジコチューな日本人は戦争中の極端な国家主義の反動だと
考えてる。お前らの言う団塊世代のサヨがその典型だよ。で、そのまた
反動がお前らみて〜な厨房よ。

お前らの朝日批判とかは、もともと文春の販売路線だぜ。
７０年代半ばあたりから出てきた西部とかの転向サヨ・プチ保守野郎どもは
み〜んな文春が掘り出してきてサヨ批判を書かせたんだよ。それが売れたから
他の出版社も右にならえでゴ〜マン野郎とか売り出し始めたんだよ。
そんな雑誌読んで２ｃｈでその受け売りやってるおめ〜らも
マスコミに操作されてるイタいドキュソなんだよ。で、何が一番ウザく
感じるかってのは、おめ〜らにその自覚がねぇことだ。まるで昔のサヨと
そっくりそのまま。

>>452

＞じゃあ国が「この国民は守るに値しない」というレッテルを君に貼れば国は君を
守る義務なんてなくなるんだね。

戦後民主主義教育の結果がこれじゃねぇ。
まっ、今からでも遅くないから国家とは何かお勉強しな。

414みて〜に、「国民国家−地球連邦−宇宙人」ってレスつけて
自己完結してるヤツもいるからなぁ。あ〜ゆ〜大人にはなるなよ（藁

>>414

おまけ。お前の北朝鮮・中国・ロシアに対する認識は
イタすぎるぞ。英語ともうひとつ別の外国語で
外電のニュース読めるようになりな。

＞４４３
何いってんの？常識が嫌いか？（藁

＞４４５
馬鹿め。「日本焦土化計画」のようなキナ臭い情報がなくても最悪の事態に備えんのが
政府の仕事で、そんな情報があるならなおさらだろーが？
それと頼むから頭使ってくれ。おめーはここでの議論と関係ないマヌケな質問を
してるってことさ。わかるか？
どーしてもわかんなかったらママにでもきいてみな（ｗ

＞４５３
日本が非常識な国でもいいなんておもってんのはおまえのような極少数の変わりもんだけだって理解してる？（藁

>>457
453=212は、真剣に相手しない方がいいよ。
多分、大強引。煽りだけの厨房。
このスレ最初から見るとわかるよ。

＞４５３
戦争中の反動だ？頼むからもちっと勉強せい。
なんで日本だけにそんな反動がおきんだ？他の軍国主義だったとこはどうよ？
おまえ戦争罪悪感情報 Proguram知ってるか？今のおまえらの脳天気さは占領政策とサヨの教育
が原因に決まってんだろーが？このどあほ

＞４５８
うん。おれも大強引だとは思ってるよ。
こんなこというとあの馬鹿は「証拠出せ！」とかマヌケなこと言うかもしれんけどね。

終戦後しばらくは今みたいに自虐的じゃなかったんやぞ？＞大強引

>>458

正解。あんたが一番エライ。

でもバカがオレの煽りにレスつけてくるからよ。

＞４５４
具体的に説明すんのはお嫌い？（ﾜﾗ

>>456

出たよ、「最悪の事態に備える」って言うヤツが。

「南京大虐殺はデマかもしれないけど、中国人民が
気を悪くされているなら、日本人は謝罪を続けるべきだ」
という考え方と似ていると思うのだが。

つまり、情報の真偽を確認しない態度ね。

＞４６２
なに簡単に煽りって認めてんだよマヌケ（わら
おもしろくねーじゃん

>>464
全くの見当違い
南京と結びつけてどうする

＞４６４
ぷ・・・・・ミサイルが飛んできてる情報を確認してから対策を講じるわけか？（藁
そんなの危機管理とはいわんだろ普通（わら

＞457
オレは「日本は非常識な国でもイイ」なんて
一言もいってないぜ。お前の常識から見れば
非常識かもしれないがな。あと、多数決でしか
モノゴト考えられないのも戦後民主主義の限界かねぇ。

＞459
他の軍国主義？戦後ドイツと日本の政治思潮は
よく似ていると思うが。イタリアとスペインは
よく知らない。

あと、戦後日本人のジコチュウの原因はコミュニティと
家族の崩壊ってやつもあるか。これは欧米諸国も同じだな。

戦争感情Proguram（余計なことだがProgramじゃねぇのか）
のことは知らない。説明する気があるなら説明しな。

＞460
なんの証拠だ？それについての証拠を出せ。

>>464

AHOKA?

>>469

正解。

＞463

＞具体的に説明すんのはお嫌い？（ﾜﾗ

うん、オレはお前のセンセじゃないもん。
ホントに説明してほしいのなら
どこをどう具体的に説明してみ？（藁

しまつた、間違えた。

＞どこをどう教えてほしいのか具体的に説明してみ？（藁

だ。

＞467
ミサイルが飛んできている情報か。

で、オレはそんなこと言ったか？

＞466

どこが見当違いなんだ？

なんだ、一行レス続けたらヒキやがった。

しょうがね〜からドキュソウヨの真似して
勝利宣言して寝るわ。

＞４６８
おまえの発言でわかるのはおまえが自分の非常識に気付いてないらしいってことだな。
それにドイツやイタリアに限った話じゃねーしドイツ人やイタリア人は今の日本人みたいに脳天気じゃないもんね。
あと欧米人はジコチュウじゃないよん（ぷ
「Program」指摘は礼をいっとくよ

＞４７１
何をどういいたいのか説明してみ（藁

＞４７２
いってないか？

＞４７４
なんじゃそりゃ（ﾜﾗ

＞475
お前な、ドイツ人とかイタリア人とか
欧米人って、いろんな人がいて、
いろんな考え持ってるんだぞ。

それを一つにまとめるってな大雑把なことするヤツを
オレは『非常識』って呼ぶんだ。

それから常識と非常識の違いってなんだ？

＞４７３
がっこの先生に聞いてみな
おまえの馬鹿仲間にきいてもだめだぞ（藁

＞467
はいはい、もうちょっと説明するよ。
「情報」の確認うんぬんは戦略レベルについて。
ミサイルが飛んだとかの戦術レベルは別の話。

でもよ、隣の国が飛ばしたミサイルがどこに
落ちたか、なかなかわからなかったんだよな。
発射したことも米国から教えてもらったしな。

＞４７７
おいおい、おまえ総意とか国民的同意って言葉の意味分かるか？色んな考えの人間がいんのは日本人でも
おんなじだろーよ、このうすら馬鹿
それと常識と非常識の違いを非常識な変わりもんに教えてもしょうがねーだろ？おれは
おめーの先生じゃねーぞ（ぷ

＞478
何を聞くのだ？
煽りがいのないレスしかこね〜ってか？

くだらね、寝よ

＞480
言葉の意味はわかるが、具体的に何を指すのだ？

現在の「国民の総意」って言ったら．．．天皇か。
おいおい、スレからどんどんズレたこと
言ってるのはおめ〜じゃん。

それに天皇制反対って言ってるヤツもまだいるだろ。
すべての人間が賛成するって意味の「総意」とか
「国民的同意」なら、そいつはまずありえんだろう。

＞４７９
いろんなこと想定して戦略立てんのがなんでいけないんだ？
となりの国が飛ばしたミサイルがどこに落ちたかすらわからんようなお粗末な状況だったらなおさら
しんけんに考えんといかんだろーがよ

＞480
＞それと常識と非常識の違いを
＞非常識な変わりもんに教えてもしょうがねーだろ？

あんたはオレのこと「非常識」だと言い
オレは自分のこと「常識」的なヤツだと思うなら
同一人物が「非常識」でありかつ「常識」でもある
わけだ。この違いは如何に？ってこと質問してるんだよ。

＞４８２
こらこら（わら
どんどんズレてんのはおまえだろ？国民の総意って話は欧米の話をしてる文脈上出てきてる
言葉だろ？どっから天皇がでてくんだよ（ぷ

それに当たり前のこと言わせんな。なんで国民的同意にすべての人間の賛同が必要なんだ？

禅問答のはじまり、はじまり〜〜（わぁら

＞４８４
ばかめ。非常識人の判断が非常識だからそうよばれんだよ（ｗ
だから非常識人のおまえの自己評価なんて意味ないな

＞483

これで最後。

戦略と戦術の違いはわかるだろ。
もちろん敵のミサイル攻撃に対する防衛システムなんて
オレがどうこう言わなくてもやってるよ。

ただ、北の亡命者が言った「日本焦土作戦」とやらは
その情報の出所、亡命者がその情報を得ることが出来る地位
だったのか、現在でもその作戦の実行が検討されているのか、
またこの情報が露見した後でも彼らは同作戦の継続を考えているのか
ぐらいのことを考えてみる必要があるってこと。

自分に都合のいい情報なら真偽を問わずにタレ流すのは
マジで煽り行為だぜ。

＞４８６
２１２には頓悟してほしいな

頓悟はしないが、ほんと寝るわ。

＞485
あのな、オレが話をズラしてるのはな、
お前が「非常識」だの「国民の総意」だのと
ツッコミ入れたくなるようなマヌケなこと
書いてるからだよ。
自分のマヌケさ加減全然わかってね〜よな。
お前のレス見ててホントそう思うわ。

＞４８８
よ〜く聞け。ここはなおまえの言う「オレが言わなくてもやってる」ことを含めて軍国主義だ何だと
脳天気な非難をすることと正当な国防意識として肯定することの是非とか、世界的潮流とか
を議論してる場だってことさ。
あと真偽を含めて「日本焦土作戦」について詳細を探んのは国防的意味から言って当たり間のことじゃん。

＞４９０
おめーは記憶喪失か（藁
欧米の状況についておまえが、ほかの意見を言ってるやつはいないのかなんていう
それこそマヌケなこといってるから出てきた言葉だろーが？それに対しておめーは
まともなレスを返してないって自覚してるか？

＞４９０
馬鹿は馬鹿なりにもちっと頭つかえや（わら

＞４９０
欧米とか国民的同意っつー言葉は日本の特殊性の話から出てきてる言葉だろ？そんなことは
１のいってるあんけーとでもあきらかじゃん。

＞491
＞軍国主義だ何だと脳天気な非難をすることと
＞正当な国防意識として肯定することの是非

お前の脳内サヨクとの対話をするところか？

世界的潮流とやらも、何を指して言ってるのか
お前は何も言ってないんだよ。「脳内的潮流」か？

お前と「日本焦土作戦」挙げたヤツとは別人かも知んない
けどな、「当たり間のこと」と言うならなら、お前に質問してやらぁ。
北朝鮮がその作戦をとる可能性は何％だ？
「最悪の事態に備える」なんて言って逃げるなよ。

オレがウザク思うのは、情報検証という「当たり間」のこともせず
（バカだからだけど）、オレに対して「戦争の話をするのは軍国主義だ」
とかの見当はずれの脳内左翼的非難（オレの言ってることが理解できないからだけど）
をするだけで『自分は何か大事なことを言ってるんだ』って満足する
イタいカン違い野郎（お前のことさ）なんだよ。

＞492
＞欧米の状況についておまえが、
＞ほかの意見を言ってるやつはいないのかなんていう
＞それこそマヌケなこといってるから出てきた言葉だろーが？

そいつは違う。「他の軍国主義だったとこはどうよ？」
って言ったのは459だよ。

誰が何言ったかぐらい押さえて書けよ、
それとも記憶喪失か？このボンクラ！！（藁

＞494

ホントはオレは１の挙げてるアンケートも
いつ、どの国々で、どれだけのサンプル数で
どういう質問文で回答方法（記入式か選択肢式かとか）
なんかの資料も挙げてほしいんだ。

しかしな、アンケート一つの結果で「欧米はこうだ」
とか結論づける粗雑な頭の持ち主には、こんなこと
言うオレはサヨになっちまうんだろ。

そうだ、話をちょっと戻すために、オレが前にした
質問も一度挙げるぞ。マトモに答えたヤツが一人も
いなかったってことは、単に「バカだから答えられなかった」
だけだろうな。だから「非常識」だの「もちっと勉強せい」しか
言えなかったのだろう。

＞「世界第２位の経済大国で世界一貧富の差がない
＞（これってホントか？どこに書いてあったんだよ）
＞ケッコウな国の若者がどうして国を守るって言わないんだ？」
＞もうひとつ、「人々が『この国が守るに値しない』と考えてるから
＞（戦争になっても）戦わないと見るのでなければ、それはなぜだ？」

＞４９５
まだわからんらしいな（ﾜﾗ
「日本焦土化計画」の起る可能性が何％だ？おまえマジで聞いてるわけ？そんなものは
CIAか国防省か知らんが軍事機密を探ってるとこに聞きなさい（藁
それに「最悪の事態に備える」っていうのは逃げ、じゃなくそれが政治家のお・し・ご・と
わかる？おばかさん（ぷ
なに？情報検証？それは持ってる情報をもとに危機管理のシステム構築と平行して行うもんで
新情報を入手すれば修正を加えていくっちゅうーもんだぞ？
それでなんだって？おまえに対して「戦争を考えるものを軍国主義だ」といってる奴だと決めつけた？
こんな匿名の場所で決めつけたりせんし「おまえら」っていってたと思うが？
それにおまえちゃんと日本語読めんのか？おれがいってんのは馬鹿サヨのように戦争を考えるものを「軍
国主義だ」ってやることの是非を議論する場所だっていってんだろ？おめー大丈夫か？

＞４９６
馬鹿め。話の流れはこうだぞ？
ジコチュウは軍国主義の反動
↓
他の軍国主義だったとこの人間はジコチュウじゃない
↓
色んな意見のやつがいる
↓
そんなことは当たり前じゃ、国民的同意って言葉の意味しってるか？
↓
それで「天皇」がどうのとマヌケなことをおまえが言い出したっつーことよ。思い出したか？

＞４９７
国民的同意って知ってるか？（わら
ついでに国民性って言うのはどうよ？しってる？
それでなんだ？次は１のアンケートにいちゃもんか？（ぷ

＞４９８
そのことの答えは書いてるけど多分おまえのおつむが理解できてないだけだろ（藁

彡共共共産産産ﾐ〜
　　赤共産共／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　共産‖　◎---◎｜〜
　　共産‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　共産　　　∴）д（∴）〜 ＜ 共産主義万歳
　　共産　　　　　　〜　/〜 左翼万歳！
　　共産‖　　　　〜　/‖〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　赤赤赤赤　 　　　／‖＼〜

日本を弱くして中国・北朝鮮を勝たせよう。
そして、おれより金持ちみな死刑。
ちなみに俺の月給12万
サヨクに逆らうとアカから穴にうめられるぞ。こら。
インターネットしてる奴は、ブルだから、全員強制労働。

１のアンケートは電通総研と余暇開発センターの共同調査による「三七カ国「世界価値観調査」レポート」
の結果だ。

湾岸戦争時の各国世論とか政府への支持率なんかでも日本の特殊性はよーわかる。

>>212

結局なにが言いたい？

212ってなかなか消えないよな。
宣言しておきながら。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=973506832&ls=100
このスレの257というのがもっぱらの噂です。

>>212

事情があって、２日程空けたがもうちょっと付合ってやろう。
ありがたく思い給え。

>おまけ。お前の北朝鮮・中国・ロシアに対する認識は
>イタすぎるぞ。

俺は北朝鮮その他について、何ら言及してないぞ。
勝手に他のヤツと間違えないでくれ。
君が人のレスを良く読まないままレスしていることが良く分るよ。

>オレが「他国の若者の答えにゃ興味ない」って言ったのは、
>他国がこうだから我が国もこうしなきゃいけないってな
>主体性のない横並び意識はくだらねぇって意味だよ。

だからどうだというのだ。
質問に答えられない理由になってないぞ。０点。

>で、今度はオレから質問
>「世界第２位の経済大国で世界一貧富の差がない
>（これってホントか？どこに書いてあったんだよ）
>ケッコウな国の若者がどうして国を守るって言わないんだ？」

君は無知かつ無能かね？
我国が世界一貧富の差がない国だと言うことは、色んな人間が色んな
ところで書いているぞ。
出展は確かOECDかどっかの国際機関の調査結果だ。
人に英語以外の言語でも外電を読めと言っていたくせに、日本語も読めないか？
仮にそんな調査結果がないにしても、諸外国の事情を知ってたら
自分で考えればわかるだろうが。
大会社の社長とそのビルで働いている掃除のおばちゃんの給料の差が
数倍から多くて十数倍なんて国は世界広しと言えども日本だけだ。

>もうひとつ、「人々が『この国が守るに値しない』と考えてるから
>（戦争になっても）戦わないと見るのでなければ、それはなぜだ？」
>戦後サヨが広めた自己中心的な個人主義の弊害って言いたいのか？
>オレは、今のジコチューな日本人は戦争中の極端な国家主義の反動だと
>考えてる。お前らの言う団塊世代のサヨがその典型だよ。で、そのまた
>反動がお前らみて?な厨房よ。

「国家主義の反動」？それだけ？
単純な脳みそを持っていてうらやましいな。
俺も高校ぐらいまではそう思ってたから、人のことは言えないがな。
また、それが正解を構成するひとつの要素であることは確かだがね。
しかし、その他の要素の方が重大だ。
1.米国の忠実な下部としての日本を実現するためのWGOPを初めとした
　占領政策
2.革命を目指す左翼とその実態を知らずに御輿を担いだサヨクの
　マスコミ＆教育支配
3.本来の日本人の性向
上の２つは既出だな。
３番目は江戸時代の鎖国政策なんかを見ていると非武装中立につながる
ものがあると思うからだ。
他にもあるかも知れんが思いつかん。

>お前らの朝日批判とかは、もともと文春の販売路線だぜ。

俺は、15年前から朝日批判をしている。
当時は、分春なんて読んでいなかった。
自分で考えておかしいと思ったから批判しただけだよ。

戦争を始めると、「お母さんの木」や「かわいそうな象」みたいな
悲惨な状況になるからやらないほうがいいよぉ（藁

小学校の教育って「戦争＝悪」。
ま、それはよしとしてもだ、「今の平和は第９条によって守られてます」
みたいな文脈がまかり通っている現状。
安保条約の与えてる影響なんてこれっぽちも触れてない…。

まあ、国防って言ったって勝てる相手に対して戦争やることだな。
大東亜戦争ではアメリカなんて言う絶対勝てない相手にたいして
戦争するからだめなんだよね。
勝てないと思ったらサヨのいう降伏して侵略される方が
被害が少ないかもね。

日露戦争でもかい？（藁

>511
考えが浅い。
サヨと５０歩１００歩。

ゲリラに憧れる人が多そう

>>212
>あと、国民国家というシステムを、いつまで
>後生大事にかかえていくかも、ちょっとは
>考えておいた方がいいかも。

そうそう、大昔の話で悪いが、このレスで何を言いたかったのか
教えてくれ。

＞５１０
象をネタに使うサヨクの陰謀がわからないのか？

>>212
>あと、国民国家というシステムを、いつまで
>後生大事にかかえていくかも、ちょっとは
>考えておいた方がいいかも。

それに取って代わるすばらしいシステムをご存知のようだね。（ｸｽ

ハイハイ、今日もみんなの期待に応えて登場してやるよ。
ほんとお前らって、オレの煽りに飛びつく単純バカばっかだな（藁

＞499〜501
お前オレが何％だって聞いてるのを「それは政府の仕事」だと？
お〜お〜、頭使うこたぁ〜みんな政府にまかせりゃいいよな〜
特にお前みたいな頭使うの苦手なヤツは。
あと、オレのこと「戦争を考えるものを軍国主義だ」って決めつけて
ないならそれで結構。

「話の流れ」に関して、
＞他の軍国主義だったとこの人間はジコチュウじゃない
＞↓
＞色んな意見のやつがいる

で、459が言った「他の軍国主義だったとこはどうよ？」
って発言はどこに入るんだ？ てめ〜に都合の悪いことは
シカトこくのかよ？セコい野郎だぜ。

＞503
アンケートの出典教えてくれて、どうも。
電通総研のＨＰ行ったけど、１のアンケートの話は
見つかんなかった。「価値観国際比較調査」とかは
あったけどね。

それに比べて414、コラ！！

＞出展は確かOECDかどっかの国際機関の調査結果だ。
＞（略）仮にそんな調査結果がないにしても、諸外国の事情を知ってたら
＞自分で考えればわかるだろうが。

調査結果があるのかないのかどっちなんだ？
おめ〜自分でもわかってね〜んだってことバラしてどうする（藁
「ＯＥＣＤかどっか」？そんないい加減なことしか判らないのなら
書くな。それからレポートの名前も挙げるのが常識だ、ボケが。

＞414

おめ〜のレス読んでも返事する気がおきなかったので
ちょっと、その感想。

503に教えてもらった電通総研の「価値観国際比較調査」で
新聞に対する評価ってのがあって、「新聞は信頼できる」って言うヤツが
日本は85.1％米62.3％英28.9％仏52.6％独58.7％だと。
http://www.dihs.dentsu.co.jp/img2/0014.pdf
ここでマスコミ批判する連中が多いのも、「ボクちゃんの信頼を
よくも裏切ったな〜」とか感じた厨房が逆ギレして書き込むからか？

あ〜、「国民国家」の話ね。あれ、お前らにゃちょっと
難しすぎてわかんね〜だろ〜と思うんだけどよ〜
そんなに聞きたいって言うんなら、ちょっとだけ
言ってやってもいいぜ。

ここ２、３０年に起きた軍事紛争ってのは国家間の戦争よりも
内戦の方が多いだろ。国民国家なんてのは、国内の異民族間の紛争を
調整するには大きすぎ、経済面では国家間を瞬時に移動する
巨額の資本を管理するには小さすぎる中途半端なシロモンなんだよ。

517が煽ってるが、オレには解決策はねぇよ。ＥＵの試みは面白いが
地域間の経済格差（景気の時差も）と労働者の移動がまだ不完全な間は
ユーロの価値はまだ不安定なままだろう。

最後にアゲてやろ。

オレがウヨのことバカにしてんのはな、日本のウヨって
「アンチ」でしかないからだ。まず、このスレで多発する
朝日批判だろ。韓国・中国批判だって、韓国や中国が日本を
非難するってことへの反発でしかないんだよ。

つまりウヨには主体性がないんだよ。何か積極的に肯定できるモノ
を探そうとしたら、50年前に失敗した全体国家主義みて〜なものを
持ち出すしか能がね〜でやんの。国家や民族とかに守られてないと
ひ弱な自我を保持することができね〜のか？

まっ、ソ連型社会主義が失敗してから、代替モデルを
提示することが出来ず､ドキュソウヨに攻撃されっぱなし
の能無しサヨもその点では同レベルだが。

どこにでもいる不満分子の一人に過ぎないってことを
自覚した方が良いような気がするね。　

>>522
＞おまえらほんとバカばっか

オマエモナー

＞523
オレは不満分子ではない。タダの煽りだ。

煽りにクソレスつけるなぁぁぁ〜
何度言ったら理解するんじゃ〜ｺﾞﾙｧｧ

で、某宗教の工作員というのは？やっぱり彼らが522で指摘する行動を
取っているのか？

＞５１８
ありゃま、やっぱ自分の知恵の具合を自覚しとらんのだなぁ〜（ﾜﾗ
そんな各論敵問題は情報収集能力のあって責任を負ってる政府がすることに決まってんだろーが？真性馬鹿め（ぷ
ここは侵略を受けたら国を守るため戦うかっつーことも含めて政府が国防に力を入れたりすることを国民が正当なことと
認めるか認めへんかっていう総論レベルの話なんだって。
何？他の軍国主義？植民地主義とか帝国主義は軍国主義じゃないのか？いっとくけど言葉の問題で逃げんなよ？

＞５２１
あほか（わら
民族紛争なんての国の大小なんかに関係ねーよ（ぷ
中国みたいに強権発動したり宗教禁止したり共通の敵に目を向けさせたりどうしようもない問題だってこと。

＞５２２
ほらほら頭悪いのにわかったようなこと言って馬鹿をさらしちゃだめ（藁
誤解を解いたりデマながすやつを非難すんのは当然のことだろーが？
それに全体国家主義なんてだれが持ちだしてんのかなぁ〜？妄想か？（ぷ

戦わないとか言っていて、いざ戦争になったら
１番熱くなってるとおもう。

>>525
煽りならもっと煽りらしくやれよ。
527が書いてるみたいに頭悪いの出まクリクリクリ。
その程度のおつむなら、おとなしくしてればどう？朴ちゃん。

>>522
＞オレがウヨのことバカにしてんのはな、日本のウヨって
＞「アンチ」でしかないからだ。まず、このスレで多発する
＞朝日批判だろ。韓国・中国批判だって、韓国や中国が日本を
＞非難するってことへの反発でしかないんだよ。

どちらかといったら、今となったらアンチなのはサヨじゃないの。
君も書いてるじゃない、代替モデルを提示できないサヨって。
右翼は、事の善悪はともかく彼らの信じるものに忠実なだけ、アンチ
ではないだろ。君は、国家とか国益と言うものを認めたくないのか、
乃至は、知らないんだろうね。まさか、アナーキストじゃないだろうし。
右翼はもちろん、朝日批判にしろ対中国や韓国にしたって、結局日本の国益
国家の方針に反してるからでるんだろ。それを、反発でしかないなんて書いちゃ、
逝かれチンポたちまくりクリクリだ。

戦争になる前に何とかするのが国の役目

＞５３１
それはサヨの考え。
どうしたって北は攻めてくる。

>>525
＞ここは侵略を受けたら国を守るため戦うかっつーことも含めて政府が国防に力を入れたりすることを国民が正当なことと
＞認めるか認めへんかっていう総論レベルの話なんだって。

誰がそう決めたんだ？前半の「侵略を受けたら国を守るため戦うか」
ってのはそうだけど、「政府が国防に力を入れるのを認めるか」を
問題にしてるのか？
そんなこと、当たり前だろ。国防は国家の仕事の一つじゃねぇか。
お前はオレが「国防なんて必要ない」なんて考えてと思ってるのか？

オレが言ってるのは、どこの国がどうやって攻めて来るのか、
ちったぁ考えてみろってこと。
532みて〜に「どうしたって北は攻めてくる」とか言ってるドキュソは
北が生き残りのために今どういう戦略で何をしようとしているのか全然
考えてないカスなんだよ。525の言ってる事も判断停止でしかね〜んだよ。
情報収集って、スパイの事ぐらいしか考えられねぇ貧しい発想だよな。
新聞読むだけで情報は取れるんだよ。公開情報だけで大概のことはわかる。
大事なのは分析する方だ。まあ、お前みて〜なボンクラにゃわかんね〜だろ〜がよ。

>>529
＞527が書いてるみたいに

おいおい、他人の尻馬に乗るなよ。
それともお前は527か？（藁

>>530
頭悪すぎ。

「代替モデルを提示できない」はアンチではない。
ウヨは、彼ら固有の信念とかも、単に他人に嫌われたから、
「オレもアイツら大嫌いでぇ〜」とか遠吠えしてる厨房。

あと、おめ〜の考える「国益」とか「国家の方針」はなんだ？
他人を「国益を認めない」と断言するなら答えられるはずだよなぁ。
ちんぽ立ててばかりいないで答えな。このヘタレが。

>>527

おまけ、軍国主義は軍が政治権力を握り国政を左右すること。
植民地主義は18，19世紀の欧州列強のこと。帝国主義は植民地
支配を通じて自国の勢力を伸張させようとする資本主義国家の
こと。この３つを同じと考えるお前はモノを知らん厨房だってこと。

＞２１２
厨房相手にご苦労さん。自分が煽られてるのも判らず、煽った
気になるのは気持ちいいだろう？

>>527

煽り煽られとっても気持ちいいよ〜ん
お前も仲間に入りたいんだろ
い〜んだよ、素直に言っても
ちっとも恥ずかしいことじゃないんだから
ホラ勇気を出して言ってみな
「ボクもうお友達のいない生活はヤダ〜
だれかボクにかまってよ〜」って（藁

国家がいらないんだったらぜひ一人で生き抜いていってほしいですね。
もちろん犯罪にあっても警察のかけこんだり、病院行くのに保険使ったりしない
で国家なんかに干渉されないという高尚な生き方を体現すればいいじゃないですか。

哀れだな２１２。

２１２は自分の考える国防スタイルを示すこともなく、煽りしか出来ない厨房。

>>212

>調査結果があるのかないのかどっちなんだ？
>おめ〜自分でもわかってね〜んだってことバラしてどうする（藁
>「ＯＥＣＤかどっか」？そんないい加減なことしか判らないのなら
>書くな。それからレポートの名前も挙げるのが常識だ、ボケが。

そんな細かいことまで憶えてられるか。
俺は小学校の先生じゃない。
なんで無知（＆無恥）な君にそこまでサービスしなきゃいかんのだ？

>ここでマスコミ批判する連中が多いのも、「ボクちゃんの信頼を
>よくも裏切ったな〜」とか感じた厨房が逆ギレして書き込むからか？

ちがうよ。

>あ〜、「国民国家」の話ね。あれ、お前らにゃちょっと
>難しすぎてわかんね〜だろ〜と思うんだけどよ〜
>ここ２、３０年に起きた軍事紛争ってのは国家間の戦争よりも
>内戦の方が多いだろ。国民国家なんてのは、国内の異民族間の紛争を
>調整するには大きすぎ、経済面では国家間を瞬時に移動する
>巨額の資本を管理するには小さすぎる中途半端なシロモンなんだよ。

はあ？
これってネタ？
難しすぎると言うよりも、想像を絶する常識はずれの理論だな。

戦争の前に、まず朝日や社民、学会、アレフ、統一などのカルト
を地獄に送りたい。

万一ドイツと戦争になった時はドイツに亡命するね

＞５３３
侵略を受けたら国を守るため戦う、少なくとも国防の必要性をみとめる、そんなのは世界常識って
立場の是非を議論するんやからそれに対して

＞２ｃｈにいる連中に銃とか渡すと
＞まず店や銀行襲って女さらって、
＞それを止めようとする人たちを
＞「こいつは敵に内通するチョ○・チャ○コロ・サヨだ」
＞って言って撃ち殺しそう。


＞お前とお前の仲間だけで戦争しな。
＞俺は逃げないが戦争を回避する努力は自分なりにする。

ってなマヌケなこといってるやつらの立場に言及することにもなるわな（わら
国防を論じること自体危険視する馬鹿サヨとか電波やろー一般に対しておれはカキコしてんだから
とーぜん政府の仕事についてもカキコすることになるわけや。
それで何？情報収集でスパイしか考えられない？仮想敵国との情報交換がスパイから得る情報を補完
してくれるってか？（ぷぷ
新聞読むだけで情報とれる？公開情報だけで大概のことはわかる？
ど・あ・ほ＜＜ばくしょう＞＞

＞５３６
再びど・あ・ほ（藁
おめーみてーにいまだにレーニンの帝国主義論にこだわってる馬鹿がいるとはなぁ〜（ぷ
軍国主義っつーのは軍隊の力で他民族の独立と自治を抑えつけることを言うんじゃボケ
ほんで、ソ連の帝国主義なんかが一番帝国主義的ってのはおまえの嫌いな言葉で言えば、いまや
常識だろー

>>539
頭悪すぎ。

国家がなくてもその代わりのモノ作って
警察やら病院やら保険機構を作ることぐらい
できる。みんながそうしましょって言って
それを作った場合だけどな。

＞２１２
新聞読んだり公開された情報から得た機密（ぷ）をもとにたてた具体的な戦略とか戦術を聞かせて
おくれよぉ〜（わらわら

中国や北朝鮮にいんのが２１２みたいなアホばっかりなら日本も安心なんやけどな（藁

541は530だったりして。
自分が「国益」とかに答えられないから
オレに質問フったりして。

でも、オレは相手に先に答えさせて
その答えを「アホボケカス」って思いっくそ罵るんだ。
で、相手が「ならお前はどう考えるんだ？」って聞いたら
「バカの相手するのは飽きた」って言って
そのまま消えるんだよ。ウケケ

＞548
新聞ニュースや公開情報は「機密」とは言わないんだよ。
日本語わかるか？

４１４の言ってることは、
調査結果のことを突っ込まれてしまいましたが
僕バカだからよくわからないんです〜

２１２の言ってることも、バカだから
わかりません〜
と言っているのだな。正直でよろしい。

＞546
「レーニンの帝国主義」って
それ以外の帝国主義があるのか？
是非教えてくれ。

答えられないなら、お前も４１４と同じく
僕バカだからツッコマないでくださいよ〜
と述べたものと見なす（藁

＞546

おまけ。

軍隊の力以外で多民族の独立と自治を抑圧する方法も
教えてくれ〜（藁

＞５５０
　電波な２１２　サル以下だね　君のおつむは

＞でも、オレは相手に先に答えさせて
＞その答えを「アホボケカス」って思いっくそ罵るんだ。

なんて奴にまともに答えなんかしないよーん。プププ
おまえが、そうされたのさ。

バカめ。

＞545

これはオレ宛というより、なんか電車の中で一人でブツブツ言ってる人
みたいだ。

ん〜、一人で悩み、一人で問題解決に立ち向かいたまえ。
一人で爆笑しても大丈夫。みんな君のことはそっとしておいて
くれるだろう。

がんばってね。

＞555

バカだね、ほんとお前は。
オレの550はお前に逃げ道作ってあげただけなのに．．．

>>557

こんどは、負け惜しみかい？ぷぷぷ

ありがたい事だ。逃げ道まで用意してくれるとは。

おまえこそ、名誉ある撤退でもしたらどうだ。カトちゃんみたいにな。

２１２みたいな奴は　有事には真っ先に殺されるタイプだな。
おまえ、現実社会でも卑怯者で嫌われ者だろ？
「こいつは敵に内通するチョ○・チャ○コロ・サヨだ」
と言われて味方に撃ち殺されても仕方ないような人間だな。
身近におまえみたいな奴がいたら最初に撃ち殺してやるよ（藁
逃げ出すのは、嫌われ者や卑怯者にとって最も合理的な生存戦術だな。
弾は後ろからも飛んでくるもんな。（藁

２１２のせいでこのスレもとんだ駄スレになっちまったな。

>>556

＞これはオレ宛というより、なんか電車の中で一人でブツブツ言ってる人
＞みたいだ。

一人でブツブツ言ってるのは、お前だろ。pupu

212は、今必死に考え中です。そのままお待ちください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電波管理局

＞559

そうそう、そうやって自分の攻撃性を
２ｃｈで晴らしてればいいよ。
ドキュソの厨房だって生きる権利ぐらいあるよなっ！！

＞560
＞２１２のせいでこのスレもとんだ駄スレになっちまったな。

ど〜もありがと。私の苦労と努力の成果を正確に判断された
お方だ。ありがたやありがたや。

結論：国防の議論を異端視するな

でいいだろ。これ以上、クソスレ上げんな。

帝国陸海軍を解体して赤軍を作るのが左翼の本来の目的でなかったか？
前者は実行したのに後者を実行しないとは片手落ちじゃ。

559の文はコピペの素材になりそうだ。使わせてもらうよ（藁

>>564

電波の上にナルシストは、逝ってよし！！

>>564

電波の上にナルシストは、逝ってよし！！

＞565

激しく同意。
オレは上げてね〜よ。

>>570
　何が
＞激しく同意。
　だ　このどあほ　２１２
　ヘタレなら寝てろ。

日本人が「個人を大切に」っていうのは、結構無理を強いられる大変なことだったんだな。
戦争に負けてそれを教え込まれたけど、やっぱりもともと欧米と違うメンタリティを持っているわけだし。
それで幸せになれるってのは幻想だったんじゃないのかな。

コミニュティなきところに個人主義なし。

>>572
日本人が「個人を大切に」ってことがまだ上手く出来てねぇってのは、
これまでそういう考え方あまりしてなかったし、伝統的な村落共同体
（イナカモンたち）の価値観を引きずってるからだ。

メンタリティってのも「日本人に固有のものがある」というより
これら伝統的な価値観の影響を受けているだけってことで、
伝統が崩壊しちまったらメンタリティも当然変わるだろう。
例えば、戦前地方で農業を営んでいる大家族で生まれ育った者の価値観と
戦後都会のサラリーマンの核家族で育った者の考え方は違うだろ。
海外帰国子女ならもっと違うだろうしな。

今の日本人は似合いもしねぇ「欧米風個人主義」を無理やり着させられて
きゅうくつで仕方なくて脱ぎ捨てたいと思っているけど、代わりに着る
はずだった伝統的な着物を引き出しの奥から取り出してきたところが、
虫食いで着れなくなっていました、ってなところか。

モチ、虫食いの着物をうれしそうに着てるのがウヨね。
サヨはお気に入りだった趣味悪い着物が売り切れたので
着るものがなくて相変わらずボーゼンとしてるってとこか。
あるいは「環境」とか「人権」とか「途上国援助」とかの、
口当たりはいいけど抽象的で実現するためには自分達の既得権益を
放棄しなければいけないハズなのに頭が悪くてそこまで考えが至らないのか、
それとも気休めの「環境」「人権」「世界平和」とかの呪文を繰り返してたら、
そのうち世界は変わってくれるかも知れないという妄想世界に逃避してるだけ。

お〜、このスレと全然関係ないこと書いてるわ。

>>571
こらっ、そこの電波管理局、おめ〜が発する電波が強すぎて
オレの脳内にビンビン入ってきて、こっから抜けらんね〜だろ。
オレはとっても感度がいいんだからな（エッヘン）

おめ〜は541か？おめ〜のレスが一番ヘタレだな
電波以下（藁

＞212の引きこもりくんへ。
少なくともバカは、バカなりに煽りだけにしとけよ。
長文は、余計にバカをさらしてるぞ。

>>574
＞例えば、戦前地方で農業を営んでいる大家族で生まれ育った者の価値観と
＞戦後都会のサラリーマンの核家族で育った者の考え方は違うだろ。
＞海外帰国子女ならもっと違うだろうしな。

これだけ、背景が違えば、伝統の崩壊とか関係無しに価値観が違って当然だろう。
自分だけわかった様に語るのは、無知無教養をさらしてるだけだよ。

帰国子女何人も知ってるけど自己主張が、多少強いくらいで、
価値観なんか大差ない。知り合いなんかいないくせにしたり顔で書くなんて
あほーな奴。（藁

もういいですよ、212さんが正しいです。

>>575
＞おめ〜は541か？

気になるんだね誰だか。どうかなー？
そうともいえるし、違うともいえる。
なんて、バーか。関係ね-よ。

>>578
自作自演ならもう少しうまくやれ２１２。
寂しすぎる。もう少しマシな奴かと・・・

欧米って現代の日本以上に共同対のしがらみの強い国
だと思うんだけど。

>>580
578だけど212じゃないよ。212はただの議論好きなんだからほっときません？
相手するだけ無駄。

>>582
580です。ごめんなさい。てっきり212かと。
＞相手するだけ無駄。
同意します。

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　　　　 『￣￣￣￣〕｀ー┐
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　　　　／..-|　2|-、　＼|　|
　　　 《⊂ニ.|　　|ニ⊃》「ヽ|
　　　{凵斤┘　└イ {ヽ〉|
　　 ノ ⌒|陸上自衛隊 |　L ))|
Ｅ二)一´|＿＿ヨ匸(こノ |
　 　　　 //(　)/(　)∧　|
　　 　　/ 　~/ / ~/　|__」
　　　 　| 冂|O|冂 |　/
　　　　 | 凵|　|凵 |　|
　 　　　Lェェｌニ〕Lェェｌ__〕
　　 　　 「└|o.|┘.|^|
　　　　　| □|　|□ | |
　　　　　| ∩|　|∩ H
　 　　／￣／／￣／

俺が思うには，世界に対して自信がもてない思想，政策はくそ
だってことだな。中国，韓国，北朝鮮，イスラエル，ドイツに
薦めてみろ。｢戦争になったら戦わないで無条件降伏しましょう｣
って。それなら俺は，そいつらが本気なんだな，って分かるよ。
だが，他国に二心を売って，日本だけに｢戦争になったらたたかう
なんて答えるやつは野蛮ですよ｣なんてやつは認めない。

形而上なんて関係ない。他国，全部の若者がそう問われて
｢戦う｣って答えてるんだから，日本の世論がそう問われても
形而上としか考えられない社会になっているんだろ。

要は，他国に自慢，説得できるかどうかだ。
あなた，外国に行って話してください。
日本はどうらたこうたらです・・・って。
それで共感や理解が得られなかったら偽善だな。

>>212

>４１４の言ってることは、
>調査結果のことを突っ込まれてしまいましたが
>僕バカだからよくわからないんです〜

面倒くさくて仕方がないが、そこまでいうなら無知＆無恥な君に教えてあげよう。
「世界国勢図会　2000/2001」国勢社　Ｐ４７１を見てみたまえ。
ジニ係数が２４．９で２５ヶ国中一番貧富の差が少ないと言う結果が出ている。
また、この引用元は、World Developement Indicators(2000年版)だそうだ。
語学の堪能な君なら、こちらの方がよいかもな。

くどいようだが、こんな事は「常識」だ。
いちいち文献を示さなくともな。
ま、非常識な君に常識を語っても仕方がないがね。

君の相手も疲れたから、これが最後だ。
じゃあな。

戦争にならなかったら，なんて想定するのもおかしな話だ
｢地震になったらどうしますか？｣なんて地震が100年に1度
しか起こらない国の人に聞いても答えが出るだろう。

ましてや地震が”100年に1度しか起こらない国の人”だ。
｢起こるはずが無いから考えたことがない｣という答えが
８割だったとしても，では，日本は世界の中で地震に８割
まき込まれないと言える確率以上の国か？

そうでないとしても，政治家は0.0000001%でも起こるかもしれ
ない事態を考えるものだ。

｢戦争になったとします。あなたは戦いますか？｣と問えわれて
いくら家族云々，恋人云々，なりゆき云々問われても，日本が
この種の答えに｢逃げますよ〜｣と答える蓋然性が高いのは明か
であろう。なぜ，それほど乖離した国家へと変貌してしまった
のか，原因を解明してもらいたい。

５８８様、そんな難しいとは思えない。単純に国家あっての自分という意識がないんじゃないのかな。教育の中でそのような個という存在を一定制限で内在的に制約することが必要ではないのかな。単純にそう思いました。

>>589さま
なら，その教育のビジョンを実際に企画担当している政治化，
国民世論，世評に解明の解答を見い出してもらいたい。

＞５５１
皮肉にも気がつかんま・ぬ・け？（ﾜﾗ

＞５５３
共産主義には帝国主義がないとおもってんのか？

答えられないなら、お前も
僕バカだからツッコマないでくださいよ〜
と述べたものと見なす（藁

＞５５３
現実を直視しろよ大ボケくん（藁
言葉の問題でごまかすなっつったろ？意味が通じねーか？（ぷ

>>414
調査結果の出典教えてくれてどうもありがと。
World Developement Indicators は世銀だな。
で、資料を探してみたら､日本のジニ係数24.9以下の国が
オーストリア23.1
べラルース21.7
デンマーク24.7
スロバック19.5
あったぞ。べラルースとスロバキアの資料は
当てにならんかもしれないが、オーストリアとデンマークの
資料はそんなにいい加減なモンじゃないだろ。
詳しくはココ見てみ。
http://www.worldbank.org/data/wdi2000/pdfs/tab2_8.pdf

国勢調査で勝手に25カ国に絞って、その中で「貧富の差が最小」
なんていうのは明らかに情報操作だ。

オレの煽りにつきあってご苦労さん。
あんたは律儀な人だ。

＞５５４
はあ〜？いってる意味がよくわかりませんが＜＜だいばくしょう＞＞あのぉ〜ひょっとしてモノホン
の知恵遅れさんですか？ちょっと心配

＞５５４
そら常識と非常識の違いもわからんわな＜＜ばくしょう＞＞

＞５７４
ほらほら無知なくせに笑いを振りまかない！め！（ぷ

＞592＠｀593
いいか、オレは『「レーニンの帝国主義」って
それ以外の帝国主義があるのか？是非教えてくれ。』
って言ったんだぞ。

なんでそれが「共産主義には帝国主義がないとおもってんのか」
になるんだよ？
話がどうつながったらそういう答えになるんだ？
オレは「帝国主義」の解釈にいろんな学説があることを承知の上で
お前に質問したんだぜ。で、その答えがこれか。

レーニンは共産主義者。彼は帝国主義に関する論文を書いてる。
だから「共産主義者は帝国主義はあると考えていた」があんたの答えだな。
くだらね。

なあ、オレに「現実を直視しろ」とか「言葉の問題でごまかすな」
とか言う前に、オレの質問ちゃんと理解しなよ。
下手にレス続けると知識の差がだんだん出てくるんだぜ。
これ以上バカさらす前に、さっさと消えた方がお前のためだぜ。

＞596＠｀597＠｀598
そこの＜＜だいばくしょう＞＞の厨房。

お前が一番煽り甲斐があるわ（藁

World Developement Indicatorsって国連の「人間開発報告書」とは違うんですよね？
93年の報告書で日本が最も生活水準の高い、豊かな平等社会と評価されてますけど。

＞５９８
三度どあほ（わら
おめーは帝国主義を資本主義と結びつけてんだろーが
帝国主義が資本主義国家に特有なものなんてのはいまや馬鹿サヨ間でしか通じん話やつってんのよ
わかるか？ほんとは共産主義の優位性を言いたいための詭弁で実質的に軍国主義である帝国主義なんってのははつか
昔からある、ってことだ。わかりますか？（ぷ
要はソ連の軍国主義は帝国主義だし植民地主義も帝国主義も軍国主義だってことさ

＞５９８
だいたいレーニンの帝国主義論なんてのは勘違いの上に立てられた理論だろーが（ぷ

マスコミ板で議論をしないで、軍事板に逝ったらどうだ？

ついでに戦争やりたいくらいにフラストレーション溜まってるんなら、
どっか内戦がおきてる国に逝ってくれ。

俺？　戦争起きたら、国外に名誉ある撤退するね。
アホどもと殺し合いはできん。

　　　　
　俺も尽くずくそう思う。右だの左だのの不毛で時代遅れの論議も
もういい加減卒業して欲しい。

＞６０３
地球上に、「国外」なんちゅう国はないぞ、逃げ出すことが現実に可能
かどうか、具体的に国名を挙げるべきだな。
同胞を見捨てて大挙して逃げ出した卑怯者を、喜んで受け入れてくれる
国があれば教えてくれ。

なにが名誉ある撤退だ、腰抜け野郎。
あんたの末路は、南シナ海のボートピープルと同じだよ。

もう戦争なんて流行らねーよ

戦争やりたいなんてまともなヤツが言うわけないだろ。
たとえ戦争になっても逃げない気概を持ちたいっていってるんだ。
「名誉ある撤退」？ようするに脅された途端に、今までやって来たことの責任を全部投げ出して「暴力はルール違反じゃないかー、オレはアホは相手にしないよー」って捨てぜりふ残して逃げるんだろ。
…恥ずかしくないのか？お前の責任感はその程度のものなのか？

久しぶり。エリート君だよ。
ドキュン共がわぁわぁ口角泡をとばしてもめてるね。
戦争になったらまとめて戦地に送り出してあげるよ。
銃もって前線で戦うしか能のない奴が
どこでどんな風に死のうが俺には関係ない話だしね。

とりあえず自称愛国者達がどれだけ立派に死んでくれるか楽しみにしてるよ。
加藤のようにさんざん口では立派なことを言って
いざとなったら腰砕けなんてのはやめとけよ（笑）

>>588=1
戦争体験がないから、どうしても形而上でしか戦争を語れないという
「平和の副作用」は確実にあると思います。
あと日本人的な横並びの姿勢が戦前戦中においては戦意を極大させるべく
働いたのに対し、戦後では逆に戦争について論ずることすら敬遠される風潮を
生み出したということも考えられるでしょう。愛国心に関しても同様の理屈づけで
説明可能です。
そんな中で戦争は悪だと教えられた世代が「戦争になったら」という質問に対し
逃げると答えるのは当然であり残念ですね。

>608

　自称愛国者ね・・・．愛国者でないと言えば戦争に巻き込まれないと思っているのかな（笑）
　

＞603

軍事板じゃ、モノ知らん厨房ぶりを軍事ヲタにバカにされるだけ。
だからこ〜ゆ〜とこで、ひっそり隠れているんだよ。

厨房だって、自分の「愛国心」を吐露していい気分になりたいよなっ！！

>>587
１が必死で話を元に戻そうとしてるので、ちょっと。

地震ってのは、予測するのは科学の領域で
起きた際の被害を最小にするのが防災（政治の領域）。
「地震が起きる可能性が低い」と言うことは
測定の結果で、「だからと言って防災に手を抜くな」
というのは心構えの問題。この違いは判るだろ。

でも「戦争」になるとわかんなくなるドキュンが
いっぱい出てくるのはなぜだ？

おまけ。軍事ヲタが熱く語る「日本侵略シナリオ」

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=974815855

それにしても、「戦争が起こったとしたら戦う」という意見を、
何がなんでも「殺し合いをしたい」に結びつけようとするのはやめれ。
そんな奴は一人もいないとまでは言わない。傭兵のように金になるから
ってやつもいるだろう。しかしそんな人は極少数だ。

戦争は起こってほしくない。わざわざ死地に赴くのなんて嫌だ。戦略
的に正しいのならば、とっとと降伏するのもありだろう。だが歴史上
それが正しかった事などほとんど無かっただろう。自国（必ずしも天
皇や国家システムなどと言う意味ではない。人にもよるだろうが、恐
らく個人個人のもっと身近なもの。それが人ならば逃げると言う選択
肢もあるが。）が敵国に蹂躪されるのはもっと嫌であり、それを守る
ためならば戻ってくる可能性が低くても、特に恨みのない個人として
の敵兵を殺しても、戦争に参加する。ここまで考えてるの。それがわ
からないか？それともそんな事は信用できないか？いざとなったらど
うせ怖くなって逃げ出すと思うか？逃げ出す奴もいるだろうな。俺だっ
ていざとなったら逃げ出すかもしれない（戦地に付いてからじゃ手遅れ
だけど）。でも逃げ出さない人は現実にはたくさんいるんだ。

無論その中には「お上」に騙されてしまう奴もいるかもしれない。戦争を
含めて、世の中の大きな流れは様様な利害関係、思想などが複雑に絡み合
った結果として起こっている。世界を見りゃ分かるよな。そんな悲劇的な
ことにならないために、常に政治や世の流れを見てなくちゃイカンの（決
して軍事的な意味だけではなく）。平和を念仏のように唱え、戦争をタブ
ーにしていたら防げるようなもんじゃないの。

国外逃亡？戦う能力がまったくない女子供や年寄りはそれもありだろう。
だけど戦える人間がそれやったら、80％の人間に冷笑されるだろうな。まぁ、
どこの国にも空想平和主義者はいるだろうから、彼らに「弱者」として保護
してもらうんだな。

その後「人権」を訴えて地位向上に努めるか？

>>614
内容の無い話を長々とご苦労様（藁

実際起こるかどうかは置いといて、いざとなったらどうするかって事ぐらい考えといて良いんじゃない？

>>612
>でも「戦争」になるとわかんなくなるドキュンが
>いっぱい出てくるのはなぜだ？

防災で人を殺すかぁ？
朝鮮人が井戸の中に毒を入れたって言って殺すか。

さよく洗脳平和主義あげ

中国人民軍や北朝鮮軍が日本に侵攻したら、
あなたの父や子供や友人がこう↓なります。

http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/Ymtcnn.htm

＞６１９さん
参考になりました。ありがとう。

ま、このままだと有事の時はあっさり敗北っつーことで

侵略されたら戦うと言っている奴らから率先して死地に送れば
奴らがみんな氏んでいなくなった頃には戦争は終了しているな。
俺は後方支援に徹するよ。知的階級だしな。

「国のために死んでくれ」と言われれば断るが、
空襲が激しくなり、
親兄弟、友人、恋人など自分の周りにいる人から死傷者が出るようになったら
「絶対に戦わない」と言い切れるかどうか自信無い。

>>623
同意見。

>622
じゃ、知的階級として後方支援をしっかりやってくれ。自分の努力次第で恐ろしい数の人間が死ぬかもしれないって状況は死ぬより苦しいかもしれないが、君の知的能力に期待する。
オレは最前線で撃ちまくるよ。

知的階級以外の人間は数のうちに入ってません。

「世界価値観調査」
● 「世界価値観調査」は、電通総研がもつ広いネットワーク力を生かし、
ミシガン大学のイングルハート教授など、40カ国を超える世界の国々の研究機
関・研究者と共同で行っている調査研究です。また、ヨーロッパで有名な調査
「ユーロバロメータ」の研究グループとも連携しており、世界的に有名な調査
研究として、フランシス・フクヤマの新著『大崩壊の時代』（邦訳：早川書房
刊）をはじめ、ブレア英首相の政策ブレーンであるアントニー・ギデンズの
『第三の道』（邦訳：日経新聞社刊）でも参照されています。調査分野は政治
・経済・労働・宗教・家族・環境と多岐にわたり、各国ごとに全国の18歳以上
の男女個人を対象にしています。調査は1981年、1990年、1995年、2000年に行
われており、中期的な変化の潮流を捉えることを旨としています。なお、1995年
の結果については、「価値観データブック」（←出版案内にREF）を刊行いたしました。

電通総研と余暇開発センターの共同調査による
「三七カ国「世界価値観調査」レポート」調査時期９０年
探してみて

http://wvs.isr.umich.edu/

>>623
為政者サイドの考えを仮定してみると、いざ戦争となったときに
どうやってそういうシチュエーションに持ち込むかに知恵を絞るだろうな。
だまって「国のために氏ね」といったところで誰も従うはずはない。
「妻子を守るため」「国の未来を」などという正方向の扇動だけでなく
「戦わない人は村八分」「腰抜けは国の恥」といった
ネガティブキャンペーンを繰り広げたりいろいろだろう。

ただはっきりしていることは、資源に恵まれない一介の加工貿易国である
我が国が、たとえ外国から侵略されて無理矢理だったとしても戦争を
始めるということは、その時点で国として終わっているということだ。

だからそれ以降を仮定することはほとんど無意味に等しい。

戦うと国が決したのなら、日本国民として粛々とそれに従う。
できれば前線で潔く、例え雨土にまみれ空腹に喘ごうとも、
前線で潔く一輪の桜の花となって散りたいな。
命よりも大切なものが俺にはある。

＞６２８
平和だから偉そうに分析してるけど実際に戦争になれば理屈抜きで
戦うくせに（笑）人間なんて中途半端に裕福な人間ほど理不尽に自分の利益害さ
れたら狂ったように激怒するんだから。普段わらぶき屋根で寒さに凍
えて生活してるんだったら多少の理不尽さでも我慢ってものができるかも
しれないけど今の裕福に浸りきった日本人が今の生活レベルを理不尽に
害されて我慢できるわけないよ。キレやすいんでしょ日本人て（笑）

＞６３０

切れやすさなら　朝鮮人。

後方支援？　後方ってどこよ？　三宅島か？
核弾頭つきのテポドンが主要都市の全てに落ちて来るんだぜ。
まったく、のんき過ぎるぜ、日本人。

＞まったく、のんき過ぎるぜ、日本人。

停戦ライン間近に超人口過密の首都を構える
某国の連中モナー

＞629
俺があんたに質問したいのは、
「戦うと国が決めたら粛々と従う」某国の兵士たちの
ことはどう思うわけ？あんたと同類でお友達になれたかも
しんなかったのに、殺し合いしなきゃいけないって、残念だよね。

こいつ有名人なの？なんか発散しているんだけど。

>>635一度過去レスを読むと判るよ。
シンドい作業だからあまりお勧めはできないが。

>>635
一度過去レスを読むと判るよ。
シンドい作業だからあまりお勧めはできないが。

スレの自縛霊です。

>>635
発散してるのは電波に決まってるだろが。
そ〜か、お前にも感じられるか。
お前も仲間に入れてあげよう。

636の言うとおり、過去レスなんぞ読む必要はね〜よ。

〜(((( ﾟДﾟ)　　　　　　〜(((( ﾟДﾟ)
　　　　　　〜(((( ﾟДﾟ)　　　　〜(((( ﾟДﾟ)
〜(((( ﾟДﾟ)　　　　〜(((( ﾟДﾟ)
　　　　〜(((( ﾟДﾟ)　　　　　　〜(((( ﾟДﾟ) 自縛霊?????

なんか精子の群に見えるな・・・

＞６３９
人格障害じみてるねぇ〜精神科にいった方がいいんじゃねーか？

そ〜だよボクはいつもこのレスにへばりついて
スレ見て寄ってくる厨房を電波の世界にいざなうのさっ！

ボクの電波の世界はここさっ！！
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=denpa&key=974068780&ls=50

>>643
こんなしょ~もないスレに160かァ。
ホントに病院いった方がいいぞ。冗談抜きで。

212の珍個は俺のもんだ。
本人、これ見たら驚くだろうね。誰か２ＣＨにあいつ呼んできたら？

>>644
ネカマが自作自演やってるのをみんなで楽しむ「マ○コ見せろよ」と
誰もマジで信じてねぇクセに「戦争になったらど〜する？」なんて熱く
語り合う厨房とは似たようなモンだろ。どっちもネタじゃん。予定調和の世界よ。

あ〜、お前は信じてんの？そいつは良かったね。信じるモンは救われるぜっ！

あ〜そろそろさ、２１２は政治思想にでも行ったら？
あそこは隔離版だけどお仲間がいっぱいいるよ。

ネタかマジか混沌として曖昧模糊な２ｃｈワールド。
この感覚を楽しんでる大人もけっこう多いと思うけどね。

まぁ、ユーモアやネタを解剖して得意がってる２１２みたいな
厨房の存在が一番目障り。　つまんないオトコ。

侵略されるって事は、財産を取られるんだよ？
いいの？小夜クン達？
あっいいか。君たちは私有財産を否定してるんだもんな。（嘲笑

所詮，侵略されたことの無い国民には永遠に語れないテーマだな。

侵略されたら逃げるといってる人たちへ。
ぜひ中国の人たちに｢日中戦争で逃げ出せばよかったのに｣って言ってあげてください。

>>644
ボケが。オレは単に煽ってるだけだよ。
オレにレスつけるということ自体、オレの煽りに乗った
「ボンクラさん」だってコトぐらい気づけよ。

ありゃ、また間違えちったい。
644じゃなくて648のことね（ｽﾏｿ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　 Λ_Λ　　212は本人希望の放置決定。いいですねー！いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　＼　(゜ー゜*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)
　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

>>212
おまえアタマわりぃんだから、もうレス付けんな、タコ。
恥晒すだけだぞ。クソしたら、とっとと寝ろ。

>654
>212は本人希望の放置決定
了解。

>>648
同意。暗黙の了解を守れない奴ってほんとにやだね。
ひとりよがりで悦に入ってるバカ。

　　　　 　　　　　 　 __＿＿＿
　　　 　　　　　　　／　　　／
　　 　　　　（（　／　煽　／　））
　　 △＿△　　　∠＿＿＿／
　　|＿煽＿|　　　／／　／￣￣￣￣￣
　　|;＼　/|　　／／　／　オレにレスつけるということ自体
　（ ＿冊　）／／　　＼　 オレの煽りに乗った「ボンクラさん」だって
（＿＿＿O○）　　　　 ＼　コトぐらい気づけよ〜♪
∠　　／/　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣／￣)
（￣￣）￣￣）
　￣￣　￣￣

本当に煽っているのであるならば、自ら煽っているなんて言わない。
貴方は自ら自分の心をさらしてしまったのです。

>>649
侵略するってことは財産を盗れるんだよ。
なんで戦争しないの？ウヨ君たち？（藁
死ぬのが怖いのかい？

>>659
まあ、そう煽るなって。

侵略されたら逃げるといってる人たちへ。
ぜひフランスの人たちに｢ヒットラーが来た時，逃げ出せばよかったのに｣って言ってあげてください。

＞６５９
誰も、んなこといってないけどおまえは侵略したいのか？だったら勝手にやってろ（藁

前線で兵隊さんや市民兵がドンパチなんて
ノスタルジックな戦争のイメージは捨てましょう。
今のところ日本の仮想敵国は北朝鮮です。
だったら、敵の国力からして地道な地上戦はないです。
いきなり核ミサイルで複数の都市を攻撃されたら逃げるも戦うも無いだろ。
なぜ日本を攻撃するかって？
正日にとって、植民地支配への報復は十二分な理由であり、男のロマンなのです。
この状況下では、あなた方は有事には何の役にも立ちません。
戦うと答える方々は、せめて日本の核武装に賛成しましょう。

>>661
自分が逃げると主張することと、他人に逃げることを勧めることは
別の問題だぜ。その程度のリクツもわからん厨房がよ。

一番楽なのは「ヒットラーが来た時、ナチスの旗を振ること」だぜ。
オレはあんたに「有事の際」の時のため、某国の旗とかを用意しとくことを
勧めてあげようか？

まっ、実際問題、「楽」というより「他に選択の余地がない」というべきかな。

>>663
＞せめて日本の核武装に賛成しましょう。

バケツで臨界状態作っちゃうって国だってことは
みんなよく知ってるから、わざわざそこまでする必要ね〜でしょ。

文章の書き方，ものの言い方，非常に不快な感じを受けます。＞２１２
明らかな煽りにまでレスしていますが
たとえ相手が厨房だったとしても穏やかに受け流すのが良いかと思います。

>>666
いいね〜、オレこういうレスつけるヤツ大好き！！

もち、あんたはオレのものの言い方が煽るためで、
煽りに対処するにはシカトするのが一番だってことを
全部承知の上で「穏やかに受け流すのが良いか」とか
言ってるネタ野郎だよなっ！

いいですね、私はこのようなレスをつける方に好感がもてます！！

もちろん、あなたは私のものの言い方が煽るためで、
煽りに対処するには無視するのが一番だということを
全部承知の上で「穏やかに受け流すのが良いか」と
皮肉でおっしゃっているですよね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

朕深ク世界ノ大勢ト帝國ノ現状トニ鑑ミ
非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ
茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク
朕ハ帝國政府ヲシテ米英支蘇四國ニ對シ
其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
抑ゝ帝國臣民ノ康寧ヲ圖リ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ
皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々措カサル所曩ニ米英二國ニ宣戰セル所以モ
亦實ニ帝國ノ自存ト東亞ノ安定トヲ庶幾スルニ出テ他國ノ主権ヲ排シ
領土ヲ侵スカ如キハ固ヨリ朕カ志ニアラス
然ルニ交戰已ニ四歳ヲ閲シ
朕カ陸海將兵ノ勇戰　朕カ百僚有司ノ勵精　朕カ一億衆庶ノ奉公
各ゝ最善ヲ盡セルニ拘ラス戰局必スシモ好轉セス
世界ノ大勢亦我ニ利アラス
加之敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈ヲ使用シテ
頻ニ無辜ヲ殺傷シ慘害ノ及フ所眞ニ測ルヘカラサルニ至ル
而モ尚交戰ヲ繼續セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招來スルノミナラス
延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ
斯ノ如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖皇宗ノ神靈ニ謝セムヤ
是レ朕カ帝國政府ヲシテ共同宣言ニ應セシムルニ至レル所以ナリ
朕ハ帝國ト共ニ終始東亞ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ對シ
遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス
帝國臣民ニシテ戰陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃レタル者及
其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内爲ニ裂ク
且戰傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ
朕ノ深ク軫念スル所ナリ
惟フニ今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス
爾臣民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル
然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所
堪ヘ難キヲ堪ヘ　忍ヒ難キヲ忍ヒ
以テ萬世ノ爲ニ太平ヲ開カムト欲ス
朕ハ茲ニ國體ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民
赤誠ニ信倚シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ
若シ夫レ情ノ激スル所濫ニ事端ヲ滋クシ或ハ同胞排擠互ニ時局ヲ亂リ
爲ニ大道ヲ誤リ信義ヲ世界ニ失フカ如キハ朕最モ之ヲ戒ム
宜シク擧國一家子孫相傳ヘ確ク神州ノ不滅ヲ信シ
任重クシテ道遠キヲ念ヒ總力ヲ將來ノ建設ニ傾ケ
道義ヲ篤クシ志操ヲ鞏クシ誓テ國體ノ精華ヲ發揚シ
世界ノ進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ
爾臣民其レ克ク朕カ意ヲ體セヨ

日本の仮想敵国は北朝鮮だけではないはず！中国共産党のほうが危険だ〜
他国の領土を平然と自国の領土と主張する傲慢な態度！！
東南アジア・インドと組んで中国包囲網をするべき！！

いや、中国は分裂は免れんだろう。それが何時かはわからんが。

今、中共は中国の分裂を必死で防ごうとしている。
それがここ５年の間でいきなり南京大虐殺などの過去の日本の行為
を非難し始めた原因なんだよね。

中国国内のテレビなんかでは連日のように反日プロパガンダ放送を流して
国民の意志の統一を計ろうとがんばっている。

でも、そんなことしても分裂は時間の問題だろうねぇ・・・とか。

>中国国内のテレビなんかでは連日のように反日プロパガンダ放送を流して
>国民の意志の統一を計ろうとがんばっている。

これって、ホント？
だとしたら中国ヤバイよね。そのうち内戦状態になってもおかしくない。

中国が分裂したら、膨大な難民が発生するだろう。
日本に来られると困る。

>673

中国は沿岸部と地方の貧富の差が凄いからねぇ
中国人民だけが、その貧富の差を妬んでいるの
ならまだ大丈夫だけど。

同じ軍部でも地方の差が凄いらしいので、これが一番
の中国分裂の原因になりそうな感じ。
どこの国でもそうだけど軍関係が絡むとやばいよ

朱首相も表面上は日本に強い態度でいるけど、軍からの
突き上げが凄いらしいし。軟弱者なんだと。

朱のヤツも結構苦労してんだなあ。
まあ、飲めや。