1 :
ふつう :
毎日新聞の書き込みお願いします。
2 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 02:57
「毎日」新聞なのに、何で休刊日があるの?
3 :
岸井成核 :2000/10/01(日) 03:01
>1
だれだお前?
4 :
重村智計 :2000/10/01(日) 03:07
>3
お前こそ誰だ?
5 :
中村啓二 :2000/10/01(日) 03:16
>4
だから誰だってば?
6 :
菊池哲郎 :2000/10/01(日) 03:35
>5
お前こそ誰なんだよ?
7 :
岡部イ二 :2000/10/01(日) 03:41
>6
つか、お前から名乗れ。
8 :
ふつう :2000/10/01(日) 03:45
最初から名乗っているけど「ふつう」です。
けんかはやめて毎日新聞のこと話しましょう。
大手新聞社なのに話題にされないのはなんでだろ?
という素朴な疑問が湧いてきたので書きました。
できれば毎日関係者の話が聞ければ楽しいですね。
毎日なんかどうでもいいよ。
先輩が将棋欄充実してるから取ってるって言ってたな、そういえば。
10 :
3、5、7 :2000/10/01(日) 03:53
ん? では、1=4、6ではないのか?
私はケンカしていたわけではないが…
11 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 04:02
毎日=小朝日 って感じ。
朝日みたいに叩きがいがあるわけでもなく、特筆すべきものがない。
1のコテハンみたいに「ふつう」かな。
貧乏でふつうだけに、ほとんど相手にされてない。
12 :
4、6≠1 :2000/10/01(日) 04:03
そうそう、別に喧嘩なんかしてない。
毎日の記者の名前を書いてただけ。
13 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 04:04
つーか今更だけど、3〜8の名前は何なんだ?記者?
14 :
13 :2000/10/01(日) 04:06
>12
ふーん、記者なんだ。じゃあ関係者ではないの?
何かチクってよ
15 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 04:14
私が知ってるのは(既出だろうけど、)
北海道では大赤字だけど、販売は止めないそうだ。理由は、
全国紙のカンバンを下げたくないから。涙ぐましいね(笑)。
印象薄いからあまりよく知らない。
重村は韓国語ペラペラで、ハゲてて、拓殖大学の客員教授をしてるって事くらいか。
16 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 04:22
>15
彼は朝鮮半島ネタに詳しすぎて、外務省にマークされていると
聞いたことがあるな(ワラ
17 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 04:27
「日本病と韓国病」って本出してたね。>重村
18 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 04:30
九州では、定価より安い値段で宅配したり
集金の時にも洗剤を配ったりしてます。
19 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 04:34
記者のレベル低く過ぎ。
どこの記者クラブでも、毎日の記者は異質な存在。
こんな人間が書く記事を読まされる読者は、
たまったものじゃないと思う。
採用方針が来る物拒まずといった感じだと思う。
また、人もよく辞めるみたいだし。
新聞社の体裁をなしてないね。
20 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 04:36
この間、日曜午前のTBSで、金泳三(だっけ?)とTV会談してたとき
田原総一郎に横槍入れられまくって、辟易した表情してたっけな。
あと、アメリカネタにも精通しているようで、「日米文明の衝突」って本
も出してた>重村
21 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 04:39
>19
んー、どう異質なの?
具体的なエピソードがないと、説得力ないよ。
22 :
>21 :2000/10/01(日) 04:47
馬鹿ってこと。
23 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 04:56
バカの割には、朝日をライバル視して
採用面接のとき朝日についてずいぶん突っ込むんだよね(ワラ
朝日みたいに1時間くらい面接してみろ>毎日
24 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 05:17
毎日はここんとこずっと、
経営の危機的状況が続いている。
今やボーナスなど待遇は、町工場以下だよ。
人は辞めるわ、いい人間は採用できないわの悪循環。
記者が減っているので、発表ものですら、
十分に処理できていない。
取材のタクシー使用は制限されてるみたいだし、
仕事どころではないようだ。
横で見てて、まったくこっちがハラハラするよ。
25 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 05:20
>24
バイトくんか?
26 :
日経@バイト :2000/10/01(日) 06:02
とりあえずおたくのバイトのひと、ウザいんですけど。
もっとマトモな人にしてくれません?
27 :
ふつう :2000/10/01(日) 06:02
朝日や読売なんかよりも薄っぺらくないですか?
自分なんかは薄い方を選んじゃったりするけどね。
これはやはり経営危機の影響なのかな(経費削減?)
でも光通信とかみたいな悪い噂は聞いたことないけどね。
自分としては知名度がかなり高いにしては
話題にならないのが不思議なんですよね。
ところで新聞記者はタクシー自由に使えるんですか?
そんなことで「庶民の生活」なんて分かるんでしょうか?
そんな意味では毎日新聞が一番「苦しみ」が分かるのかもね。
新聞社もこれから弱肉強食になるんですかね。
そうだとしても読売だけは何だかとても嫌です。
渡辺なんとかいうじいさんそろそろ引退しないかな。
でも嫌な奴ってなぜか長生きするんですよね。あーやだやだ。
28 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 06:08
新聞記者ではないが、
TBSの社員は取材用のタクシーを待たせたまま風呂を覗いて逮捕されたな。
29 :
ふつう :2000/10/01(日) 06:11
タクシーのおっちゃんと話すのが好きなので
なんだか新聞社に入りたくなってきました!
でも仕事中に風呂をのぞくというのは大胆不敵。
年収いくらぐらいもらってるんでしょうね!!
30 :
>29 :2000/10/01(日) 06:16
31 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 11:45
32 :
ふつう :2000/10/01(日) 14:06
見てきたよ。
毎日新聞は地方紙よりも低いんだね。
でも全体的には異常に高い気がするけど?
新聞記者がこんなにもらっていいのかな?
新聞記者のひと、なぜこんなに高いか説明して!
33 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 14:27
毎日新聞社は S学会の
「Sきょう新聞」の印刷を請け負っており
それで何とか 食いつないでいると聞きましたが
本当でしょうか?
34 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 15:18
本当です。有名な話です。
35 :
名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 15:55
>32
ほとんど残業代です。
24時間営業。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 02:05
毎日は、記事のほとんどには記者の名前を入れているのだが、
犯罪記事には無い。犯罪記事は責任が求められるのだから入れ
るべきだと思うが。
37 :
>36 :2000/10/02(月) 02:44
責任体制を曖昧にしている朝日よりはマシかもよ。
阪神支局襲撃事件なんかがあるからこわいのだろう。
でもそれにしては無責任な記事が多いような気がする。
「責任ある言論」(読売)というのは強烈な皮肉だろうね。
38 :
名無しさん@1周年 :2000/10/02(月) 02:45
産経の古森義久とか、評論家の三宅久之、徳岡孝夫、岩見隆夫、
あとニュースキャスターの鳥越俊太郎、嶌信彦、
それにS学会の敵(藁)、内藤国夫あたりが有名なOBだと思うが、
これだけを見るとミギかヒダリか分からん新聞だな。
39 :
名無しさん@1周年 :2000/10/02(月) 17:09
名古屋の中部本社を支社に降格するという話はどうした?
40 :
>39 :2000/10/03(火) 02:53
ほお、そんな話があるんですか?
中日新聞ってそんなにいいの?>中部の人々
北海道新聞のどこがいいの?>北海道の人々
単なるローカル紙だと思うけどなあ・・・
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 06:06
私が北海道に住んでいた頃、毎日新聞の紙質が滅茶苦茶悪くてびっくりした。
42 :
名無しさん@1周年 :2000/10/03(火) 08:13
毎日のいいところはスポーツ欄とタバコに否定的な
記事が載るところぐらいかな。
政治的な記事や、コラムなんかはサヨク臭が強くて
嘲笑いながら読んでます。
ただ、書評欄のコラムではよく「正論」の記事を
誉めてます。
「正論」を読むようなやつは文化部に押し込めておけと
いうことかな?
43 :
>40 :2000/10/03(火) 18:04
安くてチラシが一杯入ってるとこ。
44 :
名無しさん@1周年 :2000/10/03(火) 20:50
「時代の風」は終わってる。
45 :
名無しさん@1周年 :2000/10/03(火) 23:38
埼玉保険金殺人の八木容疑者に殴られたのは
毎日の記者でしたよね。
この間まで、朝日と毎日両方とっていたけど、
朝日に比べて、チラシ広告の量が半分くらいしかなく、
しかも同じチラシがいつも2、3枚はいっている。
広告主は知っているのかなあ。
47 :
ふつう :2000/10/04(水) 03:19
書き込みありがとうございます。
でも毎日関係者から音沙汰ないのはなぜ?
地味だけじゃなくて愛社精神もないのかなあ・・・
48 :
名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 05:06
>47
記者はおろかデスクまで創価学会員が入りこんでいるため、彼らに
あるのはマスコミ人精神でも愛社精神でもなく、池田大作への盲愛
だけしかありません(藁)。
49 :
名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 08:35
そもそも署名記事ってそんなに意味のあることなのか?
名前書いてあるから何だっていうんだ?
知らない奴の名前が記事の信頼性を高めるとはおもえんな
51 :
名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 08:52
>49
この記事に対する意見・批判を真っ向から受け止めます。って意味じゃないの?
2chでネタにするとき便利だからいいじゃん。
53 :
名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 12:41
海外支局、閉鎖しまくってるらしい
54 :
名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 15:59
>49
そんなの署名が無くてもしっかりやるべきだべさ
55 :
名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 21:37
かつてはプロ野球球団を持ってたくらいの
名門企業だったが・・。
大阪ではそこそこのシェアを誇ってるけど・・。
(トップは読売だが、大阪進出が比較的最近のため東京ほどシェアはない)
読売>朝日(但東京ほど差はない)>毎日>産経(他紙より安いため。東京における
東京新聞みたいな地位)
56 :
名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 22:02
岩見隆夫って実力あるの?
なんかコメントもありきたりだし。
アサッテ君とまっぴら君の爪の垢でも
飲んでほしい。
57 :
名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 22:50
>加藤芳郎だの東海林貞夫だ野の爪の垢ばっbか飲んでもだめです。
58 :
ふつう :2000/10/05(木) 04:46
国際提携の波に真っ先にのまれそう?
でもそのほうが将来的には良いかも。
59 :
名無しさん@1周年 :2000/10/06(金) 00:19
創化学会が多いというのは本当か?
60 :
名無しさん@1周年 :2000/10/06(金) 05:13
社内ではタブーなのかも、怖くて言えません
61 :
濡れ手にマラ :2000/10/06(金) 19:04
ねえねえ、毎日の社会部副部長のやつがさー
なんか「モノ申してやる!」てなノリで
慶応三田祭の学生イベントに出るらしいよ。
「少年犯罪と報道を考える」(笑)だって、テーマ。
無責任中道派に何がいえるの!?
宮台真司とか浅野健一とかも出るんだって一緒に。コ
テンパンにやられて欲しいなあ。
62 :
名無しさん@1周年 :2000/10/06(金) 20:19
>61
興味あるんだけど、詳しいこと誰か教えて!
63 :
名無しさん@1周年 :2000/10/06(金) 21:15
毎日の給料が安いのって契約社員が多いからじゃないの?
あいつら残業代出ないし。手取り15なんてやつもざらにいるらしい。
昇給はストップだし、残業代の上限は30hらしいし・・・。
離職率高そうだ。
64 :
名無しさん@1周年 :2000/10/06(金) 21:22
文化祭もコネつくりか
毎日新聞の工場で聖教新聞刷ってるのはマジネタらしいけど
採用枠に学会枠があるっていうのは本当ですか?
あと一般の社員の方々はソウカに対して危機感持ってるんですか?
66 :
>63 :2000/10/06(金) 22:49
毎日の給料は、今や産経を大きく下回って、
恥ずかしいレベルだよ。
生活費を稼ぐために、アルバイト原稿は欠かせないみたい。
知り合いの奴は、エロ雑誌のアル原書いてるぞ。
とにかく給料だけでは大変みたい。
辞める人間はあとを絶たないし、
給料安いから、入ってくる新入社員のレベルは悲惨。
記者クラブで、毎日がいないと、
毎日の記者のこと、
みんなで寄ってたかって馬鹿にしてるよ。
67 :
名無しさん@1周年 :2000/10/06(金) 22:55
>66
毎日の記者が一番魅力的です。
朝日なんか最悪。官僚的体質丸だしのアホです。
68 :
名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 03:35
「金がない」が口癖の奴がいる
69 :
名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 04:49
朝日の中途入社募集で応募が多いのは、
なんといっても毎日の記者だよ。
応募者は1年生から、上は40ぐらいまでと幅が広い。
読売にも毎日から入っていく人間は多い。
朝日、読売に転職できる人間は、ラッキーな方。
産経あたりにも毎日出身は多いし、
業界紙へ入っていく毎日の記者も結構いる。
毎日は草刈り場どころじゃない。
うちへ来ないかと声をかける前に、
もうすでにどこかへいなくなっているから。
70 :
名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 06:17
1年生でも大丈夫なの?
71 :
名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 06:19
俺も早く辞めないと・・・。」
72 :
名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 06:58
いつ倒産するの?
73 :
意外と良い? :2000/10/08(日) 00:41
経営危機説は10年以上前からありました。
けれども今までやってきている訳だから、
なくなることはないのではないですか?
最古参の新聞と自負しているようなので、
今後も存在感を出していけると思います。
給料が安いのはたしかにそうらしいけど、
産経新聞よりも低いというのは本当ですか?
その割には記者としての意識が高い気がします。
朝日新聞よりはずっと首尾一貫しています。
もし転職する社員が多いとしたら、
それはやはり給与水準なのでしょう。
社風は良いと思われるだけに残念です。
世の中何でも金という風潮は嫌いなので、
毎日新聞には今後も頑張ってほしいです。
官僚主義でエリート面する某新聞なんかより、
もっと新聞らしさを残していると思いますよ。
74 :
名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 07:07
「毎日の記者が3人集まると金の話をする」って言うのは有名な話。
朝日・読売にも同じようなのあったな・・・よく覚えてないけど。
でも、毎日出身の朝日記者って結構優秀なの多いって聞いたけどね。
俺の見る限りでは毎日記者は結構優秀なのが多い。
少なくとも読売よりは全然マシ。勿論産経よりも(w
75 :
名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 10:22
>73
創価学会関連会社の広告収入と聖教新聞の印刷委託業務を失うと
瞬時にしてバーストします。
記者も創価学会枠採用を除けば敏腕の方が多いのは事実ですが。
76 :
名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 14:25
毎日の給料が安いっつうより、朝日や読売がも高すぎ。
あんな高い給料では一般ピープル感覚の記事は書けないね。
貧乏な毎日の連中には、頑張ってほしいな。
まあ、判官びいきみたいなもんだけど。
77 :
名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 17:51
>>74 >でも、毎日出身の朝日記者って結構優秀なの多いって聞いたけどね。
>俺の見る限りでは毎日記者は結構優秀なのが多い。
>少なくとも読売よりは全然マシ。勿論産経よりも(w
優秀である事の基準が全く書かれていない。
根拠ナシでただ決め付けるだけなら中学生でも出来る。
水掛け論になるのを避ける為にも明瞭な説明は不可欠。
78 :
名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 22:00
>>77 記事・表現の正確性、的確性もさることながら、
記者数が他紙と比べて少ないこともあって、個々の記者の業務処理能力も
優れている。
また、疑問を追究する姿勢も他紙の記者より攻撃的(笑<でもこれは重要
こんなもんか?
79 :
78 :2000/10/09(月) 07:33
そういや知人に時事辞めて毎日に移ったのがいるよ。
敢えて「毎日」を選んだとか。
毎日にはそういった「敢えて毎日にした」という記者が結構多い。
朝日や読売は組織的な縛りが強く、「金」主義的なところもあるから
純粋に「新聞が書きたい、新聞記者をやりたい」
と思ってる奴にとってはリベラルな社風の毎日は良い環境なんだろう。
ただ、あまりに給料が少なくて仕方なく転職する記者もいるのは
否めないが。
80 :
名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 07:35
優秀な記者のいる新聞が「笑朝日」なんて呼ばれるか?
朝日の馬鹿記事と共通する部分が多いアカ新聞だからそう言われるん
だろ?
81 :
名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 07:38
朝日の金魚の糞叩いてもしかたないからアレだけど、
毎日の馬鹿記事もその気になればいくらでも上げられ
る気がする。
82 :
名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 07:53
毎日新聞は昭和49年?頃に、倒産寸前まで追いこまれて、現在の
新「毎日新聞」になっています。正確には、会社を旧「毎日新聞」と
新「毎日新聞」に登記上分けて旧毎日の借金を新毎日が支払うようにして、
毎日の経営を一時は身軽に出来ました。
83 :
>82 :2000/10/09(月) 07:57
その時期は、西山事件と前後しますね。
84 :
名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 08:15
毎日新聞・西山太吉事件
昭和47年に実現した沖縄の日本への返還に際し、その交渉過程で
佐藤首相が日本の繊維製品の米国向け輸出を自粛することを秘密の
交換条件にしていたことが、国会の質問(社会党横路代議士)で明
らかになった。質問を受けた佐藤首相は質問に答えずに、外交上の
機密が漏洩したことが問題であるとして調査を命じ、外務省の蓮実
事務官(女性事務官)から毎日新聞西山記者に交渉経過を証明する
コピーがわたったことが突き止められた。この資料を手渡した場所
が渋谷のホテルだったことから、女性事務官を性的に誘惑して機密
情報を入手した、として、さらに問題は紛糾し、毎日新聞社は紙面
で謝罪し、蓮実事務官(国家公務員法違反、有罪)、西山記者は免
職となった。この事件をきっかけに毎日新聞の販売部数の減少に拍
車がかかった。
85 :
名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 13:08
そして経営難に陥った毎日は・・・。
86 :
名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 13:11
そっかぁ、毎日はすでに氏んでるのか。
87 :
名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 13:17
新聞を右、左に分けるとどんな感じですか?
僕は右に読売、左に朝日、毎日ってことくらいしか知りません。
88 :
子会社 :2000/10/09(月) 15:40
毎日は給料安過ぎ!!毎日8時〜翌2時まで業務をやっても全然終わらん!!
うちは組織ぶら下り志向の人間でないと続かないかも…。
後、人の補充が全然なく来るのは本社からの定年後役員ばかり、いいかげんにしろ!!
89 :
>82 と年収 :2000/10/12(木) 06:33
たしかに昭和49年のようですね。
でも毎日新聞だけ経営危機なのはどうして?
他の新聞はそんなこと言われないですよね?
発行部数が少ないためなのか、
経営的に何か問題があるのか、
事情を教えてもらえると嬉しいです。
それにしても給与水準とはどんなものでしょう?
朝日や読売は30歳で年収900万円は本当ですか?
産経や毎日は半分程度と言われるけどそんなに違うの?
90 :
名無しさん@1周年 :2000/10/12(木) 06:59
age
91 :
名無しさん@1周年 :2000/10/14(土) 01:56
age
92 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/14(土) 04:48
毎日は最初は他よりもわずかに給料が良いらしい。
ただし2年くらいで抜かれ、その後は水をあけられるばかり。
朝日なんかは30歳では1000近く逝くんじゃないの??>89
93 :
名無しさん@元社員 :2000/10/14(土) 07:39
毎日の給料は当初の見かけほど他社並みなものの、本給部分は低くほとんど手当で膨らませている。
俺は3年勤めて辞めたが(本給から計算する)退職金は税金引かれると3万ぐらい(涙)で唖然とした。
94 :
名無しさん@そうだ新聞を読もう :2000/10/14(土) 08:16
日経新聞では37才で年収1318万9363円
日経の記者本人がネットで告白してた
95 :
88 :2000/10/14(土) 10:34
東京新聞も同じ頃、経営危機に陥り中日新聞が買収、産経新聞も日経連
の御用新聞としてスタートしてやはり経営が立ち行かなくなって鹿内信
隆(当時:ニッポン放送)が買収した。と私、記憶しているのですが。
96 :
名無し@初書きこみ :2000/10/14(土) 15:36
>87
毎日はどっちでもないようなきがする。日和見主義か?
薬害エイズに取り組んでたり、「不許可写真集」出したり、
協賛した「フェルメールとその世界」展の副題は「国家と個人」だったり・・・
じつは意外と冷静なのかも。
97 :
名無しさん@1周年 :2000/10/14(土) 21:38
>94
なんで日経もそんなに給料がいいの? 銀行よりも多いじゃん。
98 :
名無しさん@1周年 :2000/10/14(土) 22:00
毎日新聞には、池田大作の動向が良く載っているよ。
毎日は朝日にかなり近い左翼系の新聞だよな。
99 :
名無しさん@1周年 :2000/10/14(土) 22:18
読者が少ない分、いろいろ冒険できるからいい
朝日、読売よりも毎日や産経を読むことの方が多いよ、最近は
100 :
名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 03:12
ぼうけんできません
101 :
名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 03:43
毎日は基本的には左だけど、たまに朝日では絶対見掛けないような
するどい記事が載ったりします。
102 :
名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 23:43
毎日の記者のレベルが低いっていうのはどこのクラブの話でしょうか?
地方紙の記者からみて、記者クラブを見ていると
読=何も考えず仕事をしている。(被害者の人権など全く考えていない)
全国で1年生が10人ほど失踪している。
朝=仕事をしない。能書きばっかりたれる。夜回りで会ったことがない
産=人がいなすぎて記者クラブでみたことがない
毎=夜回りなども他紙以上にするが人数がいない。でも個人としては一番バランス感覚
がある。
と思うが・・・・(某東北の支局の場合)
103 :
名無しさん@1周年 :2000/10/16(月) 01:00
>日経新聞では37才で年収1318万9363円
こんな細かい数字挙げたら誰だかわかっちゃうんじゃないの?
マスコミ関係はもっと貰っていると思ったけど、新聞社はこんなものか
104 :
名無しさん@1周年 :2000/10/16(月) 02:27
30年くらい前は、日経と毎日はどちらも極度の経営危機だったけれども
日経はいちはやく、紙面のコンピューター化に踏み切り、取材してきた
情報を有効に活用して、これまでは切り捨てられていた記事を、専門紙
を創刊して、それに載せたり、日経クイックなど、データーベース情報の
有料化に成功することが出来た為、現在の隆盛をなしていると言う記事を
よんだことがあります。
105 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/16(月) 03:07
>>84 加持なんとかの議に、似たようなネタがありましたね。
あと、長野県では発行しているの??
信濃毎日新聞があるからなかったりして(わら)
106 :
新聞記者 :2000/10/17(火) 03:21
>102
私の所属クラブを例に取ると・・・
読売→強引、自分勝手、協調性なし、喧嘩腰、パワープレーが得意
朝日→優秀なふり、行動力なし、やたら膨らませたがり、うさんくさい
日経→忙しそうなふり、知識をひけらかす、付き合い下手、おたくっぽい
産経→ほとんど不在、特落ち常習犯(数ヶ月遅れも)、目くらまし、孤独感
毎日→個人プレーが得意、TBS嫌いが多い、温厚だが批判的、趣味的活動
総合力でランキングすると(人格除く)、
日経、読売、毎日、朝日、産経の順番かなあ・・・
自分の知る限り毎日新聞の記者はそんなに悪くない。
見た目とのギャップが一番激しいのはやはり朝日新聞で、
この掲示板見ても鋭い指摘が多くて笑うことが多いです。
さて私は何者でしょう?新聞記者なのは本当だよ。
107 :
名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 03:51
>106
自分の周辺の人物をやたらネガティブに評価する貴兄は
ずばり「おろか者」というところでしょうか(笑
でも的を得ていると思います。私もその中の一人でした。
108 :
名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 03:53
>106
私見ですが…
朝日=本社は極めて有能だが、地方支局はそうでもない。どこから本社の人材を供給しているのか?
毎日=個人的には有能な人が多いが、朝・読に比べチームプレーをしないので損している。
日経=新聞社の中では最も現代的。オタクから田中康夫的ぺログリ男まで、とにかく個人主義的。
読売=人当たりはおっとり。しかしミニマムな所で特ダネを出す率はbP。警察に強い。
産経=「一応全国紙」。人が少ないから仕方ないけど。個人的には真面目な人が多い。
109 :
名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 07:35
110 :
名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 13:36
>109
この白戸とかいう記者がどうしたの?
111 :
名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 23:40
>109
自分の記事かな?
112 :
名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 00:09
>106
朝日記者は行動力あるんじゃないですか?
国旗を外させるために「話し合いましょうよぉぉ〜〜」とか言って
会見を妨害したりしますし(笑)
情報の裏取り、といった行動は嫌いみたいだけど。
113 :
名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 00:32
記者レベルは読売>毎日>朝日。
毎日は正直すぎて地味だけど、
朝日はカラいばりして目立つ。
読売は意外に公権力に批判的。
朝日が廃れることが成熟したあかし。
毎日は薄給でも頑張ってもらいたい。
読売はナベツネ亡き後に本性を現す。
共同通信はそのうちなくなるだろう。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 00:52
毎日がキャンペーン記事組んでた片山隼君事故はどうなの?
115 :
名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 01:07
>114
たしか新聞協会賞を受けたはず。
でも担当記者は相変わらず薄給?
法律改正に至ったので良いのでは。
それにしてもやっぱり地味だなあ!
116 :
114 :2000/10/18(水) 01:22
判決を受ける前なのに、加害者の運転手を有罪視するような感じだったのは
少し気になったんですが。
毎日は勧誘しない いいしんぶん。
朝日つぶれてくんないかなあ。ちんぴらが勧誘しててこわいの。
118 :
名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 01:58
>新聞記者のみなさん
新聞協会賞って貰って箔が付くようなものなんですか?
端から見るとマスターベーションにしか見えないし、
普段足の引っ張り合いをしてる人たちが
(足の引っ張り合いをすることは悪いとは思わないけど)
集まってまともな選考ができるとは思えないんですけど。
毎日は勧誘しない いいしんぶん。
読売つぶれてくんないかなあ。やくざが勧誘しててこわいの。
120 :
名無しさん@元社員 :2000/10/18(水) 10:43
>74
毎日の記者が3人よると「金の話」ばかり
読売の記者が3人よると「女の話」ばかり
朝日の記者が3人よると「人事の話」ばかり
あと、元社員として言うと朝読に比べても負けないくらい優秀な人材は多かった。
もっともどの会社でも個人差はあるから困った人も多い。
在籍当時最も呆れたオッサンは阪神大震災の日に、記者全員がとにかく会社や支局目指して出勤してきた(家の下敷きになったのに救助後すぐ出勤なんて人まで居た)時に、デスククラスのベテランで何の被害も無い所に住んでいながら「あ、オレ今日休みだから」とか言って結局出て来なかった。。。
121 :
名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 23:06
なんだかむかついてくる新聞>朝日
なんだか手放したくなる新聞>読売
なんだか応援したくなる新聞>毎日
でも夕刊うすすぎない?
すぐにぐにゃりと曲がります。
余計に応援したくなる毎日新聞。
122 :
名無しさん@1周年 :2000/10/18(水) 23:12
朝日がどうの産経がどうのといてるけど、最後に笑うのは意外と毎日だったりして。
123 :
名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 02:24
おまえらなぁ、毎日はそんなにいいもんじゃないぞ。
外にいるからそんなこと言うんだよ
124 :
名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 22:06
インサイダーだからいうけど、
毎日の記者って本当に馬鹿だよ。
ろくな大学出てないもん。
125 :
88 :2000/10/19(木) 22:55
>124さんへ、貴方はどんな学校を卒業して、学生時代・社会人を通じてどんな風景を見て何を感じてきたのですか?もしよろしければ社員番号を記してください
126 :
88 :2000/10/19(木) 22:58
インサイダーというからには貴方は社員ですよね。
127 :
88 :2000/10/19(木) 23:05
社員番号は88に記しているメールアドレスに下さい。そうでなければ、確定事項か否かの判断がつかない市井の方に偏った評価を一方的に伝達するのは可笑しいと私は考えます。
128 :
名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 23:11
>124
自己批判ですか?(爆笑)
>124以外
意味のない書き込みは無視しよう!
129 :
七氏 :2000/10/19(木) 23:36
読者投書欄は、キティ左翼の投書ばかりです。
130 :
名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 23:53
毎日毎日ご苦労様
131 :
匿名記者 :2000/10/20(金) 00:46
やっぱ署名記事が書ける幸せじゃないの。ここは。それが嫌な人もいるだろうけどさ。
132 :
名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 00:59
99834
新聞社の勧誘を来させなくするには、どこかの新聞を取るのが
一番!
チンピラ使う読売やゴーマン朝日をとるくらいなら、と思って
俺は毎日を購読中。
勧誘が来ても「毎日さんを取ってるから」で十分。
つーか、読売うざいんだよ。あのクソチンピラども。
134 :
名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 05:40
久々に重村智計を見た気がする。今日の朝生
135 :
名無し@記者 :2000/10/21(土) 09:18
>103
>日経新聞では37才で年収1318万9363円
>こんな細かい数字挙げたら誰だかわかっちゃうんじゃないの?
誰だかわかってもいーみたいですよ。
その日経記者氏(HNはピエール)は、ネットで実名を公表しているようなものでしたからね。
ピエールもとうぜん覚悟のうえでしょう。
136 :
名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 12:49
age
137 :
名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 15:46
omoroi
138 :
名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 22:24
毎日新聞を語る人はなぜか「元社員」という人が多いですね。
朝日や読売と比べるとかなり違う気がするんだけど・・・
やっぱりリストラとかがあるんですかね?
「現社員」はいったいどこにいるんだろう?
139 :
名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 22:32
>138
大量の転職者がいるんです。
140 :
名無しさん@1周年 :2000/10/23(月) 02:31
>138,139
私もそのひとりです。
141 :
>133:2000/10/24(火) 20:08
新聞記者のほうがチンピラよりタチ悪いでしょ。
142 :
名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 19:58
143 :
名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 17:14
ねんれい
144 :
名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 03:12
役所には俗に有識者会議と呼ばれるような
懇談会や調査会、委員会なんかが山ほどあるけど、
新聞社の論説委員などもかなり入っていますね。
読売が圧倒的に多いのは事実ですが、
毎日もたまに見かけたような気もします。
朝日は自分たちは「会社方針で基本的に辞退する」
なんてこれまた偉そうに言っていますが、
ひょっとして最初から声がかからないんじゃないの?
左翼とか右翼とかの問題ではなく信頼性がないからね。
145 :
名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 05:30
146 :
>145:2000/10/30(月) 01:39
>右ん子が右ん子利益を有利にはこばせる会議なんだから
たしかにそうかもね。
役人が自分たちの進めやすいようにしているだけ。
見かけ上でも「民主的に」するための一種の仕掛け。
でも実は有識者会議を「偉いこと」と一番思っているのは、
そんなことにいちいち反骨精神(笑)を示す朝日新聞ではないかな。
無視すれば良いものをぐちぐち言うところがいかにも朝日らしい(笑)
でも考えてみたらここは毎日新聞のスレなので議論終了しましょう!!
147 :
>145:2000/10/30(月) 01:46
148 :
>145>147:2000/10/30(月) 01:57
ひやかしに応じるところも朝日らしい(笑)
149 :
ふつう:2000/10/31(火) 00:20
毎日新聞について熱く語って下さい。よろしく〜
150 :
Japanese:2000/11/02(木) 01:03
良くも悪くも、新聞らしさを残している新聞だと思います。
ローカル臭さが残るけど新聞の良さを大事にしていますね。
海外から戻ってきたときにまず手に取るのが毎日新聞です。
外国の一流メディアに比べると朝日や読売は三流紙ですよ。
日経や産経(過激だけど)の方がむしろ説得力があります。
それだけ反発もあるのですがね・・・・・・
151 :
名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 22:24
発行部数は読売>朝日>毎日なのに
ここでのカキコの数は朝日>毎日>読売
いかに読売は紙面で読まれていないか分かる(押し売り)
152 :
名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 22:27
↑
じゃなくて、それだけ問題点が多いってことでしょ。
153 :
ぷれぜんと:2000/11/02(木) 22:28
発行部数は読売>朝日>毎日なのに
ここでのカキコの数は朝日>毎日>読売
いかに朝日は叩かれるアラが多い紙面で嫌われ者か分かる(ウソつき新聞)
154 :
名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 22:32
嫌い嫌いも好きのうち(藁
155 :
名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 22:40
好きに好かれて部数大激減でございます(藁
156 :
讀賣読者:2000/11/03(金) 22:01
だって〜讀賣は洗剤も巨人戦のチケットもたくさんくれるしぃ〜
別にぃ、新聞はテレビ欄しみないからぁ。
だから家は讀賣ぃ〜
157 :
名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 12:46
スクープ記念age
158 :
名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 15:52
守ってあげたい新聞社 毎日
もう付きまとわないでほしい新聞社 読売
分割してほしい新聞社 朝日
なかなかやるな 日経
159 :
名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 20:23
[5:2] ■◆毎日新聞の激写スクープで・・・。■◆ ■▲▼
1 名前: キャットキラー2世 投稿日: 2000/11/05(日) 10:26
高1の時日本史Bの教科書に最古遺跡は上高森遺跡って書いてあったんですけど
毎日新聞さんが激写スクープしたおかげで教科書は変わるのですか?
教えてください。
ちなみに僕は高2です。
2 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/11/05(日) 19:48
あれって、毎日のスクープなの!!??
すげー!!毎日ばんざい!!
これからも頑張れ、毎日。応援してるぞ。
160 :
名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 00:02
文字通り歴史を動かすスクープだね。
遺跡に異常に興味を示す朝日新聞、
またまた他社に抜かれました(笑)
でもどうして写真撮れたのかなあ?
161 :
名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 00:11
スクープ記念で一票!
162 :
名無しさん:2000/11/06(月) 00:15
埋めてるだろうって考えたのは、きっと同業の考古学関係者だよね。
それを毎日の記者が聞いて、張り込んだんだろうな。
一発で決めたわけじゃないだろうから、何日も張り込んでたんだろうね。
ご苦労さんです。しかし、よく撮れたもんだよ。
よほど確信がなければできない行為だ。
その毎日の記者の名前ってわかってるのかな。
163 :
名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 00:31
164 :
名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 01:24
あまりほめちぎるのもなんだけど、
よくできましたという感じだね。
地元の当惑が目に浮かぶけれど・・・
こんな記者だったら話したいよね。
読売と朝日は態度ばかり横柄だから。
信毎ばんざい。
166 :
名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 02:58
正しい日本の歴史をこの調子で追求してください
167 :
名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 13:41
富士山再生キャンペインやってます
168 :
朝日新聞から抜粋:2000/11/06(月) 14:33
60万年前のものと推定される日本最古の建物跡などが見つかっている宮城県築館町の上高森遺跡で、発掘調査にあたった東北旧石器文化研究所と東北福祉大考古学研究会の合同調査団の藤村新一団長が、石器を自分で埋め、発見を装っていたことが5日、分かった。同研究所の鎌田俊昭理事長は朝日新聞の取材に対し、今年見つかった6の「石器埋納遺構」の石器と、それ以外の場所から見つかった27個の石器が藤村団長が埋めたものであることを認めた。鎌田理事長によると藤村団長は「どうしても出さなくてはと焦ってやった」と話し、埋めたことを認めているという。
ここでも捏造していますね。
169 :
名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 14:56
>168
これって朝日新聞がスクープしたの?
170 :
>169:2000/11/07(火) 01:33
遺跡はみんな朝日新聞のもの。
サンゴ礁もみんな朝日新聞のもの。
彼らにはそんなふうにしか見えないんです。
だから自分の都合の良い方にしか考えない。
朝日新聞は本当に頭がどうにかしてますよ。
自宅ポストに何の断りなく新聞放り込んで、
2週間後には集金だかなんだかが押し寄せて、
ドア蹴っ飛ばして壊して帰っていった(マジ)。
朝日新聞本社に抗議電話をかけたら、
何度かたらい回しされた挙げ句、
集金担当者が朝日関係者という証拠を示さないと、
そんな話は信じられません!と逆ぎれする担当者。
本当に社会迷惑です。この世から消えてください!
どの新聞がいいというわけではないけど、
少なくても朝日よりは確実にましなのです。
171 :
名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 02:39
マスコミ板では、朝日と言うと悪口しか出ないが…
しかし今回の毎日のスクープの後、「5日の毎日新聞の報道で明らかになった」ときちんと書いてたのは、毎日自身を除けば朝日だけだったぞ。CNNに提供した段階では明記してなかったようだが、毎日新聞を完全に無視した読売、産経、共同よりはマシである。
172 :
名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 03:22
毎日新聞のスレなのに、
なぜかというかやはりというか、
朝日新聞に関する批判が多いですね。
自分も何度か書いているのですが(笑)
そろそろ毎日新聞の話題に戻りましょう!
173 :
名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 04:22
記者の質と会社の質は別物ですし、
今回の記事はごく一部の記者の手柄だと思われます
174 :
名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 01:10
>171
だってネットでのねつ造がばれたから紙面で(?)「ぼくちゃんとやってるよ!」って
ふりしてみただけなんじゃないの?
最初にねつ造してなかったら他社と同様に書かなかったと思うなー。
やったね!毎日!おら毎日ががんばってるとうれしいよ!
読者欄では、中立的に両方の意見をのせている、という印象だったのだけど
ちがうかな?
175 :
名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 01:14
毎日って左翼系ってことになってるけど、
なんで「時代の風」で中西輝政さんとか曽野綾子さんとかが
出てくるの?
176 :
名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 01:15
毎日がエヴリデイ。
177 :
>175:2000/11/08(水) 01:41
毎日のどこが「左翼系」なの?
そもそもイマドキ右翼だの左翼なんてものはありません。
とっくに滅びてます。
178 :
名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 01:58
>177
定期的にあなたのような無知が出てきますね(笑)
179 :
名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 02:04
>175
朝日でも社会部と政治部で分裂してるらしいから、毎日にまとも
な人たちがいても不思議じゃない。
180 :
893-7349:2000/11/08(水) 02:11
>179
「脳足りん宰相」を持ち上げる中西や、「エロダコ痴事」を弁護する曽野がマトモ?
181 :
名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 05:17
>180
その弁護してる人たちは、どういう根拠に基づいて弁護し、
その主張のどこが「まともでない」と思うの?
まさか、その主張するところを理解も出来ていないのに批判
してるわけじゃないよね?
182 :
名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 09:58
毎日はイイ新聞だが、拡張団が弱すぎる。
朝日や読売みたいに、強引にやらないと部数が増えないよ。
183 :
>182:2000/11/08(水) 11:11
あなたは毎日を取っているか?
よいと思った人が取らないと。
拡張団に取らされてもどうせ読まない。
だから単に部数増えても影響力は伸びない。
逆にいうと朝日読売も「購読者数」では毎日と同レヴェルと見る。
一番読んでしまってるのは共同であろう。
184 :
名無しさん@1周年:2000/11/08(水) 23:30
毎日の手柄はいつも直後にかき消される
185 :
175:2000/11/09(木) 00:48
>179
朝日って一枚岩じゃないんだね。
186 :
893-7349:2000/11/09(木) 02:05
>181
十分理解してるよ。毎日新聞は、それこそ毎日熟読してるからね。
まず中西の場合、政教分離を規定した憲法を完全に無視して、「宗教心を育てる」などという馬鹿宰相のドキュン説を信じている点。
次に曽野の場合、痴漢に遭った女性の境遇を全く理解せず、「その場で抗議しなかった女子大生が悪い」などと言った点がドキュン。本当の性被害者の多くがその場で抗議できるほど、性犯罪は軽いものではない。
187 :
名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 04:51
>186さん
ウチも毎日の愛読者ですが、そんなにおかしな事を言っているとは
思えないんですが。
憲法における政教分離とは、特定の宗教に対するものであって
宗教心そのものを否定するものではないと思います。また、曽野綾子氏
の発言にしても、「自分の身は自分で守る」という、至極もっともな
意見では無いですか?勿論そう出来ない女性が多いのも事実ですが、
世の中の理不尽に対して、自分の力で解決する必要もあるという事を
訴えただけのように僕は読みました。
188 :
名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 05:15
>186
森総理は道徳心を育てることが大事で、特定のものではなくて、
宗教一般の持つ重要性を説いたんだと思うけど。
だって道徳って言うのは、何か拠り所を持たないと説得力がない
からね。
その、中西氏が森総理の発言をそのように解釈した上で、弁護した
なら問題ないと思うけど。
曽根氏の発言については、あなたが文脈を無視していないならば、
確かに問題ですね。
189 :
188:2000/11/09(木) 05:22
書き込んだ後に、内容も文体も似たような187氏のカキコが
あるのを見て、ちょっとびっくり。
190 :
名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 06:21
>186
>本当の性被害者の多くがその場で抗議できるほど、性犯罪は軽いものではない。
一般論としてはわかるけど、選挙カーの中での話だよね。
運転手やSPもいるし、タコ知事のやった行為は許せんが、
やめてくださいって声くらい出せって言う意見は、まともなんじゃないの。
いやよ いやよも 好きのうち って言葉もあるくらいだから
抵抗しないと勘違いする男もいるよ。
191 :
名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 07:15
今日の社説読んだ人いる?<毎日
読売テレビ(大阪)の辛坊氏が毎日新聞社説<重信房子に関して>
をメッタ斬り!
テロリストを英雄視し、社会がテロに走らせたような
表現に噛みついてたよ。<社説の最後のあたり
192 :
>191:2000/11/09(木) 10:15
そういうふうには読めなかったけどなあ。三大紙のなかでは一番ゆるい
トーンであったことは事実だけど。
>アジサイが好きで、小さな親切運動にかかわっていた文学少女を
>世界をまたにかけるテロリストにまで駆り立てたものは何だった
>のか。社会的要因の観点からもこの間の経緯が解明されることを
>期待したい。
あの時代に重信に同調するような行動をとった若者は少なからずいたわけ
で、別にテロに走らずともデモに一回も参加したことのない学生は都市圏
では少数派だったと思うよ(地方はそうでもなかった)。
付和雷同の病理は、方向こそ違えどいまだに健在だと思う。そのへんを
言いたかったんじゃないの>毎日社説
テロ行為に対する総括(おっと死語)はまた別の問題。
193 :
名無しさん:2000/11/09(木) 11:21
>>192 デモにくっついていったくらいで、「重信に同調」とは
いえないでしょう。デモなんて花見みたいなもんだったんだから。
付和雷同でデモに行った奴が多数だったと思うよ。それぞれ深く
自分で考えていたら、あんな馬鹿げたことはできないよ。(今も
当時と同じ方向での付和雷同がある。)
しかし、重信は付和雷同では説明できないでしょ。
十分な判断能力を持つ犯罪者を、社会的要因を持ち出して免責
しようとする毎日の姿勢はやはり疑問。
朝日は明快だった。
194 :
名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 13:04
>190
いやよいやよも好きのうち、っていう論理を肯定してたら、拒否しても無意味になっちゃうだろ。
それに選挙事務所において、候補者は上司なわけだし、気の弱い女子大生なら抗議できないこともある。いや、抗議した方がいいには違いないが、抗議できなかったことを非難の対象にする曽野はおかしい。
>193
毎日の社説読んだけど、「社会的要因の観点から『も』この間の経緯が解明されることを期待したい」って書いてるんであって、全部を社会の所為にしてるんじゃない。ましてや重信を免責してるんでは全然ない。社説を全部読んだらわかると思うけど。
195 :
名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 13:33
>>194 逮捕されていきなりそんな事持ち出した時点で、擁護の方針が
ありありと見て取れるが。
196 :
名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 13:54
>193 付和雷同
戦時中頼んでもいない大本営発表以外の御用記事
書いてた朝日新聞と毎日新聞だけには言われたくないせりふだな。
言論統制は、「これをかくな」という形はあったけど、
「これを絶対にかけ」という形ではなかったのにね。
197 :
名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 15:06
>194さん
上司だから? 上司だから抗議できないと言うのなら、それは
自分自身の価値を、バイト代や世間の権威より下に思う、人と
して、女性として問題ある姿勢では無いですか?
気の弱さにしてもそう。勇気を振り絞って叫ぶべきだったとは
思いませんか?まず出来る事をやりきった上で保護はされるべき。
無条件の弱者救済はまず本人の為にならないと思いますが。
毎日の社説に関しては同意です。
198 :
名無しさん:2000/11/09(木) 17:23
>>194 社会的要因を持ち出した以上、減免も含む免責狙いと受け
取らざるを得ないけどね。
199 :
190:2000/11/09(木) 18:08
>>194 ちょっと誤解してると思うけどな。
タコ知事の行為は許されるべきところは100%ないのは当然。
いやよいやよの部分は、抵抗しても無意味じゃなくて、抵抗しても
調子にのってエスカレートするやつがいるという意味。回りにたくさん
の人がいて、すぐにでも助けを呼べる状況にあったにもかかわらず、
そうしなかったのは、ある意味タコをつけあがらせる結果を招いた
と言うことを曽野さんは言いたいんだと思うけど。この点は、
>>197が
同意している通り。後で裁判するくらい勇気があるのだからという思い
も含めてね。
200 :
名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 23:48
age
201 :
ふつう:2000/11/11(土) 00:37
みなさん書き込みありがとう。
私は大したこと書けませんが、
みなさんの意見を参考にして、
新聞を読み返したりしています。
本当にありがとう!!
202 :
名無しさん@1周年:2000/11/11(土) 01:42
>ふつう
おまえもなんかいえよヴォケ!
毎日の回し者!
203 :
名無しさん@1周年:2000/11/11(土) 21:28
age
204 :
名無しさん@1周年:2000/11/12(日) 01:28
「毎日の論調は臆病なので物足りない」というのが
外部から聞こえてくる「読者のご意見」です
205 :
名無しさん@1周年:2000/11/12(日) 01:31
小朝日
206 :
名無しさん@1周年:2000/11/12(日) 02:00
>205
失敬な!かつては発行部数日本一だったんだぞ!今や見る影もないが…
207 :
名無しさん@1周年:2000/11/12(日) 11:41
一応、現存する日本最古の新聞とも言ってるらしい。
ねつ造ではないらしい。
■■■■マジレス■新聞をネットの普及から守るために!!■■■■
再版制度を存続させることはもちろん、
新聞社は一致団結して、ネット上における課金について協定を結ぼう!!
トップニュース10件前後のみ無料で提供し、他のニュースには一律に課金しよう!!
低所得者でも新聞が読めるのは再版制度のおかげだし、
テレビ局が提供する情報量では不足し過ぎている!!
新聞社には、これからも安定した経営と情報供給を求める!!
209 :
>208:2000/11/15(水) 02:01
再販制があるのは日本だけなのかな?
新聞の安売りなんて聞いたことないけど。
ネットニュースはたしかに有料でもいい気が・・・
新聞社は公的資金を受けているわけではないから、
もっとはっきり利益を追求しても良い気がします。
いつまでも貧乏くさいのは何だか変です。
210 :
ふつう:2000/11/15(水) 03:58
>毎日の回し者!
ではないんですがね・・・
新聞の違いが分かると面白いことが
分かってきたと伝えたかっただけです。
何か言いたいんだけどちょっと準備中。
211 :
名無しさん@1周年:2000/11/17(金) 06:30
age
212 :
名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 02:33
次のスクープがないと消されてしまいそう。
朝日ほど盛り上がらないのは読まれないから?
213 :
名無しさん@1周年:2000/11/19(日) 03:17
age
214 :
現社員:2000/11/19(日) 15:52
いろいろ偏見とか誤解も多いみたいですけど、
うちのことを応援してくれる方々も多いようで、うれしいです。
215 :
名無しさん@1周年:2000/11/19(日) 18:51
なんとなく毎日にはがんばってほしい。
しがらみがない分、他紙とは違う視点でやってくれ。
216 :
名無しサン:2000/11/19(日) 19:33
藤村の捏造事件をスクープしました,と云って
専売店に宣伝を貼るのは見苦しいので止めなさい。
217 :
名無しさん@1周年:2000/11/20(月) 02:59
>216
激しく同意
218 :
ふつう(緊急警報):2000/11/21(火) 03:31
同じようなスレが立ち上がりました。
このまま消えてゆくのは寂しいので、
これからもご愛顧よろしく頼みます。
>現社員さま
五輪報道は毎日新聞が一番良かった感じ。
個人差もありますが取材量を感じました。
>みなさま
私は決して回し者ではありませんけど、
関係者が登場するとやはり面白いね〜
219 :
名無しさん@1周年:2000/11/21(火) 23:31
age
220 :
名無しさん@1周年:2000/11/23(木) 13:48
221 :
名無しさん@1周年:2000/11/23(木) 14:51
>214
とりあえず、ソウカの手下をやめろ!
そしたら少しはマシになるだろ。
222 :
名無しさん@1周年:2000/11/24(金) 21:41
毎日系テレビ局って、どこがある?
TBS違うだろ、MBSも違う、となるとRKB毎日のみか?
223 :
名無しさん@引用しまっせ:2000/11/25(土) 04:44
アブナイネタを教えて下さい
「
ttp://www.tcup3.com/315/himitsu.html」
からの引用。
----------------------------------------------------------
毎日新聞社他が、これを固定観念で誤報道!
投稿者:華氏零度/鐵扇會 投稿日:11月25日(土)02時56分12秒
尚、当會が主導した下記問題は、毎日新聞社及び東北地方に名
高い河北新報が記事としてそれぞれ21日付け・22日付けで取り上
げておりますが、新聞マスコミへのリークの一例を知る上でも、
また新聞のイメージ操作、右への固定観念、点検・確認作業なき
怠慢ぶりなどを知る上でも、かっこうの話題が提供されておりま
す。
下記WEBには、毎日新聞社の関係記事へのURLもリンクさ
れております。ぜひ、ご参照下さい。
平成12年(紀元2660年)11月25日 憂国忌 鐵扇會
http://tetsusenkai.net/tokyoto ----------------------------------------------------------
東京都総務局人権部、鐵扇會に謝罪す!
投稿者:華氏零度/鐵扇會 投稿日:11月25日(土)02時54分33秒
鐵扇會では、東京都総務局人権部による人権策定・意見募集に
対し、本年7月會員有志による意見投稿を機に人権部及び人権派
市民団体と水面下で暗闘してまいりましたが、このたび、東京都
のミスによるメールアドレス流出・山西省残留日本兵問題とから
めて、東京都総務局人権部・部長関正子より正式の謝罪・陳謝文
を入手することに成功致しましたので、茲にお知らせ申し上げま
す。
また、赤い人権派・良識派による当會への抗議メール及びその
解説分析も掲載してありますので、ご覧下さい。
http://tetsusenkai.net/tokyoto ----------------------------------------------------------
おやおや、毎日もかわいそうに。
とうとう逝かされてしまうらしい。
224 :
名無しさん@引用しまっせ:2000/11/25(土) 04:46
>>223(おれ)
>(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
改行が多すぎた。
鬱だ、、、氏のう。
225 :
ageage:2000/11/25(土) 09:16
ageage
226 :
名無しさん@1周年:2000/11/25(土) 13:42
北川さんって今どこにいるの?
227 :
名無しさん@1周年:2000/11/25(土) 13:42
G支局
228 :
名無しさん@1周年:2000/11/25(土) 13:43
外勤記者としてG県政を担当。
229 :
名無しさん@1周年:2000/11/25(土) 13:46
KKさん、以下の文章を添削してください。
これまで朝銀職員として、不良債権を積み上げてきました。
これらの蓄積を生かして、御社の社業に貢献するとともに、更なる自己実現を目指したいと思います。
朝銀職員という他人に嫌がられる仕事をしておりますので、とにかく何事もできないことはない、という精神で日々挑戦しております。
230 :
名無しさん@1周年:2000/11/25(土) 17:25
北村さんって今どこにいるの?
231 :
Name_Not_Found:2000/11/25(土) 17:39
東京都総務局人権部、鐵扇會に謝罪す!
投稿者:華氏零度/鐵扇會 投稿日:11月25日(土)02時54分33秒
鐵扇會では、東京都総務局人権部による人権策定・意見募集に
対し、本年7月會員有志による意見投稿を機に人権部及び人権派
市民団体と水面下で暗闘してまいりましたが、このたび、東京都
のミスによるメールアドレス流出・山西省残留日本兵問題とから
めて、東京都総務局人権部・部長関正子より正式の謝罪・陳謝文
を入手することに成功致しましたので、茲にお知らせ申し上げま
す。
また、赤い人権派・良識派による当會への抗議メール及びその
解説分析も掲載してありますので、ご覧下さい。
http://tetsusenkai.net/tokyoto
232 :
フジモリ:2000/11/26(日) 13:16
毎日新聞またやったね。最近元気に感じるなあ。
なんで毎日新聞だけに話す気持ちになったんだろ?
233 :
名無しさん@1周年:2000/11/26(日) 13:38
毎日だけじゃない。全国紙各社と個別に会見してるぞ。
237 :
名無しさん@1周年:2000/11/28(火) 01:26
age
せっかくトクダネでいいとこみせたとおもったら
もうこれだもんな
239 :
名無しさん@1周年:2000/11/28(火) 11:52
犬のかみつきで飼い主の主婦逮捕ってあったでしょ。
あれも毎日が最初じゃなかったかな。
毎日だけが朝刊で、他はその日の夕刊に載ってたから。
中日にさえ載ってなかったからね。
でもスクープとは言えないんじゃないかな。どうなんだろ。
240 :
名無しさん@1周年:2000/11/29(水) 07:05
あまり関係ないけど・・・
NHK「こどもニュース」に登場する
スクープ君の表情が何気に怖いよ〜
241 :
名無しさん@1周年:2000/11/29(水) 07:24
242 :
>241:2000/11/30(木) 04:47
もう直されてる。残念。
でもこんな記事見るなんて、
君もかなりの毎日新聞派だね。
自民党で言えば河野グループか?
243 :
名無しさん@1周年:2000/11/30(木) 04:59
よく考えろ。詐欺グループがG「R」AYのチケットを売ったんだよ。
244 :
243:2000/11/30(木) 05:00
失礼。グループではなく単独犯ね…
鬱だ氏のう
245 :
名無しさん@1周年:2000/11/30(木) 21:07
age sage aburaage
246 :
名無しさん@1周年:2000/12/02(土) 02:24
age
247 :
名無しさん@1周年:2000/12/03(日) 07:08
毎日新聞は他紙と比べて薄い。
それにこのスレもこんなに・・・涙で・・・ディスプレイが・・・
毎日新聞はそんなに嫌いかよ・・
下がりまくりじゃんか・・
それでもここの板の産経スレよりもマシだろう
あそこは産経批判サヨの腸野のAAとわけわからん文章のコピペオンリーのみ
とても読めたモンじゃね〜からね。
内容があるだけまだマシだわ
放置プレイのほうが100倍も悲しいよ。ぐすん。
251 :
名無しさん@1周年:2000/12/04(月) 18:09
聖教新聞の印刷を毎日新聞などの大新聞に委託して、新聞社を
儲けさせてやる代わりに創価学会、公明党の批判を書かないように
圧力を掛けているというのは有名な話。
また、最近、一般紙やスポーツ紙に池田本のカラーの全面広告を
よく見かけるが、あれも広告の意図はあまりなく、むしろ新聞社を
儲けさせてやるかわりに創価学会の悪口を書かないようにさせるのが
本当の狙いという。
毎日新聞社や読売新聞社は自社から池田大作の著書を発行し、学会員の
まとめ買いによって多額の利益を得た。また、読売にいたっては以前
売り上げの不振な週刊読売に池田大作の連載を掲載し、学会員に
買ってもらうというたいへん情けないありさま。また、産経新聞も
創価学会との癒着はあり、系列の大阪新聞では池田が勲章をもらった
(正確には金で買った)ことまで報じているぞ。また、地方紙も
同様に学会マネーに屈している。
読売、毎日、産経という日本を代表する大新聞が創価学会の金の
力に屈しているとは、本当に情けない。今の政治を悪くしている
元凶の創価学会、公明党に対して何も言えない大新聞。
朝日も池田本の広告は出してもらっているが、竹入回顧録に
見られるように少しは創価学会にものを言う姿勢が見られるので
まだましである。
創価学会に課税せよという意見があるが、非課税の学会マネーで潤う
大新聞社こそ税金猫ババ集団である。読売、毎日、産経が
創価学会、公明党に対して何も言えない理由がよくわかった。
金をもらっているからだ。たとえ下品でも創価学会、公明党に
はっきりモノをいう日刊ゲンダイのほうがジャーナリズムとして
立派だと思う。
252 :
名無しさん@1周年:2000/12/04(月) 18:09
聖教新聞の印刷を毎日新聞などの大新聞に委託して、新聞社を
儲けさせてやる代わりに創価学会、公明党の批判を書かないように
圧力を掛けているというのは有名な話。
また、最近、一般紙やスポーツ紙に池田本のカラーの全面広告を
よく見かけるが、あれも広告の意図はあまりなく、むしろ新聞社を
儲けさせてやるかわりに創価学会の悪口を書かないようにさせるのが
本当の狙いという。
毎日新聞社や読売新聞社は自社から池田大作の著書を発行し、学会員の
まとめ買いによって多額の利益を得た。また、読売にいたっては以前
売り上げの不振な週刊読売に池田大作の連載を掲載し、学会員に
買ってもらうというたいへん情けないありさま。また、産経新聞も
創価学会との癒着はあり、系列の大阪新聞では池田が勲章をもらった
(正確には金で買った)ことまで報じているぞ。また、地方紙も
同様に学会マネーに屈している。
読売、毎日、産経という日本を代表する大新聞が創価学会の金の
力に屈しているとは、本当に情けない。今の政治を悪くしている
元凶の創価学会、公明党に対して何も言えない大新聞。
朝日も池田本の広告は出してもらっているが、竹入回顧録に
見られるように少しは創価学会にものを言う姿勢が見られるので
まだましである。
創価学会に課税せよという意見があるが、非課税の学会マネーで潤う
大新聞社こそ税金猫ババ集団である。読売、毎日、産経が
創価学会、公明党に対して何も言えない理由がよくわかった。
金をもらっているからだ。たとえ下品でも創価学会、公明党に
はっきりモノをいう日刊ゲンダイのほうがジャーナリズムとして
立派だと思う。
253 :
関係者じゃないけど。:2000/12/05(火) 00:44
俺も学会員は嫌いなんだけど、
創価批判は別スレでやってくれ。
自分で立ち上げてもいいじゃん。
珊瑚礁傷つけて世論煽る新聞社も
引き合いに出さないでほしいね。
適したスレがいっぱいあるからさ。
もっと面白いこと考えられない?
君の文章も内容もつまらなさすぎ。
254 :
名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 02:32
結局なんなのよ?
255 :
名無しさん@1周年:2000/12/06(水) 00:41
age
256 :
名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 01:26
age
>>253 まあ、学会批判はスレの主旨から外れるとして、
毎日を語る上では創価のやり口と影響は無視出来ない話題だよ。
258 :
名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 11:54
>257>253
毎日不要論の中枢を担う話題だと私も思う
259 :
名無しさん@1周年:2000/12/08(金) 00:43
毎日不要論なんてどこから出たの?
話をすぐすり替えるのは悪い癖だね。
下らないことばかり言ってないで、
もう少し建設的な話ができないの?
毎日はもういらない。
つぶれろ。
邪魔だ。
嘘つきめ!
週休無しはないだろ?
社員旅行強制積み立ては無いだろう?
261 :
名無しさん@1周年:2000/12/09(土) 00:58
>260
捏造事件スクープしたのに、
自分で嘘つくこともあるんですか?
社員旅行なんて今どきいらんよな〜
愛社精神でも植え付けたいのかな?
運命共同体みたいな感じがするけど、
関係者のみなさんどうなんですか?
262 :
名無しさん@1周年:2000/12/09(土) 03:07
プチ朝日
263 :
名無しさん@1周年:2000/12/09(土) 13:09
260=261
自作自演age.
学会員は帰ってください。
264 :
260:2000/12/09(土) 16:29
>263
バカめ!
おれは本当に元奨学生だ。
お前は毎日の人間か?
言わせてもらうが、よその不正を追求するくせに。
じぶんの奨学生集めの嘘はどうして黙ってる?
せめて週休くらいくれよ。
強制的に休み買い上げるなよ。
それとも何もいえないから、263のようなバカレス入れるの?
265 :
261:2000/12/10(日) 00:37
>263
学会員ぢゃないよ。
むしろ嫌悪してるほう。
260も別人なんだけど。
そんなことも見抜けないで。
まあそんな奴は放っといて、
奨学生問題は面白そうかも。
経験者の声を聞きたいけど、
朝型生活だから見てないか・・・
朝日や読売などと比べると、
やっぱりもらえる額は少ないの?
266 :
261:2000/12/10(日) 00:38
>263
学会員ぢゃないよ。
むしろ嫌悪してるほう。
260も別人なんだけど。
そんなことも見抜けないで。
まあそんな奴は放っといて、
奨学生問題は面白そうかも。
経験者の声を聞きたいけど、
朝型生活だから見てないか・・・
朝日や読売などと比べると、
やっぱりもらえる額は少ないの?
267 :
名無しさん@1周年:2000/12/10(日) 02:48
奨学生廃止しようよ、優秀な人は特待生、
ダメなら高卒就職。
配達は、郵便局を24時間体制にしてやればいい。
誰かが辛い目を見なきゃいけないシステムはもう嫌だ。
コスト高で続かないなら、宅配は犠牲の元に成り立っていたと言うことになる。
268 :
名無しさん@1周年:2000/12/10(日) 02:48
奨学生廃止しようよ、優秀な人は特待生、
ダメなら高卒就職。
配達は、郵便局を24時間体制にしてやればいい。
誰かが辛い目を見なきゃいけないシステムはもう嫌だ。
コスト高で続かないなら、宅配は犠牲の元に成り立っていたと言うことになる。
269 :
名無しさん@1周年:2000/12/10(日) 04:33
たしか田口ランディのコラムにあったよ。
新聞奨学生だった自分の経験を重ね合わせて、
独特な暗い雰囲気が漂っていたと書かれていた。
もしマスコミが主張するように、
再販制度が民主主義にとって不可欠ならば、
それを支える配達員も重くみるのが当然だ。
どうしてないがしろにされるんだろうね?
270 :
名無しさん@1周年:2000/12/10(日) 04:40
パソコンを使えない世代が逝ってしまえば宅配は不要になります。
新聞配達員は早いうちに転職した方がいいよ。
271 :
ふつう:2000/12/14(木) 00:21
しばらく見てないと思ったらなんと落ちていました。
なんでもいいから毎日新聞の書き込みお願いします。
そうでもしてあげておかないと落ちてしまうのが
毎日の毎日らしいところ。金なし・色なし・主張なし。
「ふつう」って社員でしょ。たぶん。
273 :
名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 23:57
バカめ!
おれは本当に元奨学生だ。
お前は毎日の人間か?
言わせてもらうが、よその不正を追求するくせに。
じぶんの奨学生集めの嘘はどうして黙ってる?
せめて週休くらいくれよ。
強制的に休み買い上げるなよ。
それとも何もいえないから、263のようなバカレス入れるの?
274 :
ゴルア!:2000/12/15(金) 00:06
おいおい、他のスレでがいしゅつかもしれんが、14日付けの夕刊コラム「憂楽帳」で
和賀井 豊って記者がTAEの高野のことヨイショしてるぞ。
275 :
ふつう:2000/12/21(木) 01:46
>272
毎日社員ぢゃないんだけどさ、
朝日ばかりぢゃつまんないし。
でも話題も出ないようだし、
そろそろ別の話題に飛ぼうか!
−−−−−−終了−−−−−−
276 :
遺跡:2000/12/22(金) 18:59
勝手に終了しないように
277 :
名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 19:37
あまり関係ないのですが今年の3月まで朝日新聞で新聞奨学生をやっていました。
なぜか日経、東京、毎日も扱っていました。契約期間が終わったときはまるで
刑務所から出所した気分でした。もしこのスレを見ていて新聞奨学生をやろうと
している学生の方がいたら考え直した方が良いと思います。主旨がずれて
すみません。
278 :
名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 04:18
なくなりそうで続いている・・・
このスレ毎日新聞と似てる・・・
279 :
名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 04:52
毎日はたまにおかしな言葉遣いの文章がある。最近では,社会面の
20世紀の名言? なんとかという記事でいじめで死んだ中学生の遺
書が出てた。なんで遺書が名言なんだと講義の電話を入れようかと
考えたよ。とにかく,文章がいいかげんだね。
280 :
>279:2000/12/24(日) 05:15
同感です。
文章レベルだけで言うと、
朝日と日経が一番良いかも。
毎日は語句選択が緩すぎる。
取材面はまあまあいいけれど、
文章がどこか冗長というか、
なんだか腑抜けなんだよね。
ちなみに俺は専門紙記者なので、
用語の使い方などに関しては、
一般紙よりはるかに神経を配ります。
281 :
名無し17:2000/12/24(日) 05:20
日経いいか?
282 :
名無しさん@1周年:2000/12/25(月) 03:43
日経は良い。文章はいいけど内容はあまりない。特に社会問題がダメ。
283 :
名無しさん@1周年:2000/12/25(月) 04:32
日経、社会問題やる気ないでしょ。
そこがキライ。
あとはいいけど
284 :
名無しさん:2000/12/25(月) 04:37
日経はクオリティペーパーを自称してるけど、
社会面が少ないクオリティペーパーなんて・・・
285 :
名無しさん@1周年:2000/12/25(月) 21:40
歌のお兄さんに訴えられたね
286 :
名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 00:41
「サンデー毎日」が妙にレトロな表紙になったね。
読売の週刊誌リニューアルは成功のようだけど、
毎日のほうはどうなんだか分からないな、こりゃー
287 :
名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 01:00
誰だ日経の悪口を言うやつはー
288 :
名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 01:38
毎日だけじゃないけどさ。最近ネットで記事読むと間違いが多くて
嫌になる。
ネットの転送速度の単位をバイトとか書いていたし、
昨日の夕刊フジでラウドネス復活って記事があったけど
アーシェイカーだのBOWWOWだのって。ロクに確認も取らずに
書いているやつが多いなって思った。ちょっと調べりゃ分かり
そうなもんだが。
289 :
名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 05:48
速報性は大事だけど誤報じゃだめじゃん・・・
「拙速」はマスコミのために作られた言葉?
それにしてもサンデー毎日これかどうなるの?
290 :
名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 23:17
age
291 :
ふつう:2000/12/27(水) 01:34
何でもいいから書いてくり。
批判でも絶賛でも興味なしでも何でもOK!
こんなリベラルなスレは他にないかもよ!(笑)
292 :
名無しさんパート1:2000/12/29(金) 01:05
写真がでかくなってない?
スポーツ新聞と同じくくらい。
293 :
名無しさん@1周年:2000/12/29(金) 04:27
高校ラグビーの記事はスポーツ新聞並み。
オリンピックのときもかなり力入れてたな。
スポーツ新聞購読者の取り込み増加策なのか?
294 :
??:2000/12/30(土) 02:25
毎日は全国紙の看板をおろすって話、本当ですか?
295 :
>294:2000/12/30(土) 03:37
ソースを明かさないとただのドキュソ。
情報だけもらおうとしてもダメですぞ。
296 :
名無しさん@1周年:2000/12/30(土) 07:38
サイバッチ情報によると、
毎日新聞(というかサンデー毎日)が
また特ダネをつかんだ模様ですが・・・
新年号にインタビューを載せるらしい。
捨て身で頑張っている毎日新聞に
感服の涙を禁じ得ないのであります(笑)
>294
北海道から撤退したがっているのは本当です。
中部も地元有力紙に阻まれて苦境に立たされています。
でも、「腐ってもマスコミ」というプライドがあるので、
当面は全国体制維持。
>295
ソースは明かさないのがマスコミの体質。
298 :
名無しさん@1周年:2000/12/30(土) 14:29
>297
うさんくさいな。
北海道は体制強化したと聞いたぞ。
どんな話かは教えてあげないけど。
299 :
毎日新聞ファンクラブ:2000/12/31(日) 06:14
21世紀は毎日新聞の時代になることを祈って・・・
完敗(ぼそ) じゃなかった・・・乾杯!!!
300 :
業界人:2000/12/31(日) 13:28
3紙も含めて東京、大阪以外は赤字。
ホンネは撤退したい。
北海道→北海道新聞
名古屋→中日新聞
福岡→規模の問題(西日本はたいしたことない)
という問題。
ところで、毎日新聞の警視庁キャップは、
まだ学会員がやってんの?
聖教新聞の印刷、ちょっと読売に取られて
残念だったね
たしかに学会がらみのドキュソ記者は多いね。
そんな奴に限ってプライドは高い。
北海道は新工場が竣工したことを「体制強化」といっているのかな?
そりゃ、あまりに老朽化してたからやむなく更新しただけ。
302 :
名無しさん@1周年:2001/01/01(月) 05:28
21世紀は3大都市圏にターゲットを絞り込むらしい。
毎日が全国展開を断念するわけではないんだけど、
その他の地域は「読みたければ読んでもらいたい」
というのが基本的考えとどこかに書かれていたな。
経営資源の有効活用という側面から見て妥当と思うし、
毎日がどこかの地方で手薄だという理由だけで、
毎日離れが急に進むとは思えないんだけどね。
それにしても日本ほどの規模ならば、
主要紙が3つくらいあって張り合うのが当然。
その意味で毎日新聞には頑張ってもらいたいと思う。
303 :
名無しさん@1周年:2001/01/01(月) 05:31
>301
でももし撤退する方向ならば、
新工場など竣工しないのでは?
それとも北海道を拠点として、
他の地域に配送するのかな?(非現実的だけど)
303>
新工場の操業は、いわゆる「外注もの」の取り込みをあてこんでいる。
旧「北海タイムス」の受注争奪戦にも参加しているし。
新聞社としてよりも、印刷会社としての側面を強めたい意向。
すでに別会社化を検討している(労組は当然反対)。
ただ、「親方マスコミ」意識が強い同社は、
現実的に見て、市場競争力はあまりないだろう。
305 :
名無しさん@1周年:2001/01/02(火) 18:09
中部本社って名前だけで、製作は東京でやっている。
記者は東京からの転勤族。
実体は中部支社(読売も同じ)
306 :
名無しさん@1周年:2001/01/04(木) 22:26
讀賣新聞中部本社は讀賣新聞社とは別会社。
東京本社から転勤で中部本社に行っている社員は「出向」扱いとの事。
307 :
名無しさん@1周年:2001/01/09(火) 06:21
新連載の「発言席」(?)はなかなか良いですね。
というか新聞記者もこれくらいしまりのある文章を書かないと。
308 :
:2001/01/11(木) 00:51
age
新聞売れない
広告獲れない
金がない
記者いない
ジジイの現業系ばっかりあまってる。
310 :
名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 02:33
>309
あなたは誰ですか?
ひょっとして社員?
現業系とは何だろ?
311 :
別人28号:2001/01/12(金) 23:56
>310
印刷系・組み版(DTPオペレータ)系のいわゆるブルーカラー
昔は印刷や鉛を拾っていた高卒の連中
仕事やらない・できない・覚えない
そのくせなんかあるとすぐ組合へ騒ぐ
こいつらが居座るせいで若手の給料が上がらない
また,IT化で部署縮小に伴い間違って編集に行ったやつがいるが,
脳みそないくせに権力をもったと勘違いし威張り散らす始末
まさにキ○○イに刃物
312 :
名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 00:58
>301
ブルーカラーのジジイも組合員なんですか?
そんなんじゃ新人くんもやる気なくすよなー
313 :
名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 15:02
>312
そんなんでやる気なくすような新人はいらねー。
314 :
名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 00:56
北海道や中部はこの際だから東京、大阪本社に併合。
北海道、愛知、岐阜むけには東京本社版
三重むけには大阪本社版でいいよ。
315 :
名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 00:57
316 :
名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 01:06
>314
そんなことしたら中日新聞がつけあがるぞ。
大した実力もないくせに態度は全国紙並み。
だから中部地方は全国紙が絶対に必要だ!!
317 :
名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 03:06
つい先ほど関係者から聞いたんだけど、
某自動車会社と超高層ビルを建てるそうな。
余計なお世話だけどその資金はどこから出すの?
日本株式会社と同様、アリ地獄状態になってない?
318 :
全国紙本社記者:2001/01/14(日) 17:56
2007年までに、名古屋駅前にトヨタ自動車と毎日新聞は合同ビルを建設。
名古屋で一番高いビルになる予定。
319 :
名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 23:56
そんな金あるなら賃金をあげろコノ
>>251-252
「毎日新聞」は、学会批判はともかく公明党批判は記事で
やっているでしょ。
公明党批判が手緩い記事があったら紹介してよ。
学会の反国家権力派が購読しているんでしょ。「毎日」は。
>ALL
奨学生うんぬんの260「詐欺」を含めて貧すれば文章と
待遇窮すといったこのスレの「毎日」観は確かなようね。
321 :
名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 04:46
毎日新聞の英語名はeveryday newspaperか?
それともdaily newspaperになるのか?
どっちみちへんな感じするけど真相は?
ビルはどうせ、底地を売って資金に充てるんでしょ。
大阪はそうだったし。
で、資金が足りないので、他の企業に出資を乞うってわけ。
どのみち金がないのは変わりないけど、相手企業にとっては
一等地に土地を持っている事が魅力。
それにしても、新聞社の重厚長大志向は相変わらずだね。
そんなシンボリックな見栄を今更…
323 :
名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 23:17
95年に上九一色村のオウム施設の内部公開があったんだけど、第5サティアンだ
ったかな、印刷工場だったところ。印刷機は毎日のオリオンのマークが入って
「10版」だの毎日の組合のビラだのが張り付けてある代物だった。
堂島の印刷機を売却したんだろうけど、オウムに売ることはないやね。
324 :
名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 23:24
95年に上九一色村のオウム施設の内部公開があったんだけど、第5サティアンだ
ったかな、印刷工場だったところ。印刷機は毎日のオリオンのマークが入って
「10版」だの毎日の組合のビラだのが張り付けてある代物だった。
堂島の印刷機を売却したんだろうけど、オウムに売ることはないやね。
325 :
名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 02:29
創価だけでなくオウムとも関係あったんかい!
そうならば内部情報をどんどんぶちまけてくれ!
326 :
名無しさん@1周年:2001/01/18(木) 04:06
age
327 :
毎日読者:2001/01/18(木) 15:18
毎日の反原子力は朝日以上。しかも間違いだらけ。
328 :
名無しさん@1周年:2001/01/18(木) 15:36
一番庶民的な新聞
329 :
名無しさん@1周年:2001/01/19(金) 00:48
夕刊の特集記事「YOU館」に腰砕け
330 :
名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 03:58
朝日や読売よりも薄いのに値段は同じ。
でも記事内容はさほど変わらないから、
記事単位の単価は割高になるんだな。
新聞記事だって立派な商品なんだから、
品質などにも気を配ってほしいよな。
331 :
毎日滅亡もう少し:2001/01/21(日) 13:08
埼玉南部の販売店を牛耳る小俣一族逝ってよし!
332 :
名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 14:46
去年だったか、都内の一部の毎日販売店主が、
社への売上金「上納」をみんなで拒否した事件が
あった。どこのマスコミも書いてないけど。
333 :
名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 03:24
配達が早すぎるのも意味ないね。
この前なんか4時に入ってたけど、
そんな時間に誰も読まないって!
334 :
名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 06:58
>333
ワラタ
335 :
名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 10:27
ウチの朝日も4時前に届くのだが、俺は寝る前に読むことができて
ありがたい。
336 :
国道774号線:2001/01/22(月) 18:43
名古屋近郊の毎日だけど朝刊3時前に来るよ。
337 :
名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 18:48
>336
もはや「深夜刊」、寿命縮まるね(W
338 :
名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 20:55
わが毎日新聞は、今後も池田大作先生のために、北朝鮮を賛美します。
折りこみ広告が少ないのが痛い。
しかも薄いし。
新聞なんて記事の見識はあまり問われないからね、
建前はともかく、実際には。
かつて東京新聞の販売が
「新聞なんて、内容は変わらないのだから安いほうがお得!」
とやって、会社内外を問わず、業界から袋叩きにされたけれど、
ある意味、本質をついた発言だったからこそ、あそこまで叩かれたのでは?
まあ、新聞万能の教条主義に陥った人は、まじめにそう考えていたのかもしれないが。
トータルの情報に価値がある以上、情報量が少ないのは致命的。
それで公称400万部はむしろありがたいと思わなきゃ。
ところでふつうさんは販売局のひと?
>>318 名古屋一高いわけじゃないよ。
名古屋駅前に並んで建ってる豊田ビルと毎日ビルを共同で40階建てのビルに建て直すらしい。
もうテナントの退去勧告はでてるみたい。
名古屋一高いのはJRのタワーズ。
341 :
関係者じゃないけど:2001/01/24(水) 12:47
本当に新聞が好きな人たちが作ってるって感じ。記者は、薄給で経費も少ない中で
がんばってるように見える。朝日が能無し記者を大量に展開している現場で、毎日
の優秀な記者数人が、それ以上の働きをしていることも。経費がないのに実費で出張
取材している記者もいるよう。上層部は知らないが、現場の記者はよくやっている。
紙面的にも、何とか今の新聞のあり方を変えたいという意識がひしひし伝わってくる。
態度のでかい勘違い中日や、低質な紙面の割に読者が多い朝日などの台頭を許さないため
にも、毎日さんを応援したい。大体、朝日の読者って、朝日を購読してることに満足
して、中身読んでない奴多い。中途半端な知識人。何かのシンポジウムとかで引用される
記事も朝日が多いが、他紙の方がもっと詳しく、きっちり書いてるぜ。
がんばれ毎日!!
341>
そうは言っても、毎日記者後方部隊のお粗末さは
他社の比較にならない悲惨さ。
311も言及しているが、中高卒の鉛版担いでいた50代辺りを
人手が足りないので「記者」として使っている。
本人達は増長してしまうし、記事は書けない、漢字知らないで
かなりひどい状況。あまりの出来の悪さに現場にも混乱が及ぶ。
とはいえ、経営が苦境に立たされたままなので、新規採用もあまりできない。
枠がないので優秀な新卒者は他所に行ってしまう。
優秀な記者は高給で他所にヘッドハンティングされてしまう。
焼畑状態だぜ。
343 :
就職戦線異状名無しさん:2001/01/25(木) 04:00
契約社員の待遇の悪いこと悪いこと
知りあいが辞めてベソかいてた。
半年くらい廃人みたいになってた。
344 :
ふつう:2001/01/26(金) 07:40
>339
販売局員ではありません(本当だよ)。
というか毎日新聞とは全然関係ないです。
こんなスレを立てようかなあと思ったのは、
朝日新聞のことばかりいろいろ書かれていて、
毎日新聞は当時は全然書かれていなかったから。
単純にどんな新聞だろうと思ったからなんです。
いろいろな書き込みを読んでみると、
同情票がけっこう多いような気がするけど、
同情ばかり集めるのも何だかねという感じかな。
でも100以上もレスが来るとは思わなかったよ(汗)
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 08:52
朝日のマネしてる限り無理でしょ。毎日読むなら朝日でしょ、普通。
事件ものに強いっていっても。
いっそのこと三面記事を一面にデカデカと載せたら。
そして誰でも知ってる単語をわざと伏せ字にして
織X城二容疑者、英国人のルXシー・ブラックマンXをビデオ撮影か?
とかやったら見ちゃうかもね。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 08:58
>>345 >毎日読むなら朝日でしょ、普通。
あほ?
347 :
名なし:2001/01/27(土) 02:51
右か左かって意味あるかなあ。「時代の風」なんて筆者が高村薫から曽野綾子に代わったりして。
あれで購読やめたっていう人知ってるし。
でも、朝日ほど節操ないことはない。湾岸戦争の時なんて朝日は社説でボブ・ディランの「風に吹かれて」
を引用して日米両国を批判してたのに、今じゃそんな強い反戦を唱えないし。
毎日は記者の数が少ないから事件なんかの共通記事ではけっこう食い足りないなと思うこと多いけど、
医療関係のスクープが目立つよね。東北の土器捏造なんかも独壇場だったし。
毎日が抜いたときはほんとぺんぺん草も生えてない。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 02:57
ごくたまーにまともなことが書いてある。
少なくとも朝日よりはまし。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 04:10
喫茶店で読売と毎日を読み比べる。読売を読んでから毎日を
見ると字が小さく見える。朝日も4月から字を大きくするらし
いけど,慣れると小さい文字って読み難いな。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 05:55
竹橋本社を売却すべき。ベイエリアのハイテクビルを確保して、ビジュアル面で大改革をすれば一発逆転も可能。読売、朝日のように文字を大きくしただけじゃ大して効果ないだろう。とにかく竹橋本社は意味なし。
351 :
345:2001/01/27(土) 06:38
>348そこがだめなんじゃないかと思ってる。
俺は朝日は大嫌い(二十年近く産経読者)だが、あれぐらい逝っちゃてるとコアな固定ファンがそこそこいる。
共産党はしぶとく生き残っているけど、社会党はどうなってしまうの。
かたや毎日読む人には学者や教師が多いのかね。彼らが好んで持ち出す資料は朝日ですよ。
左の朝日、右の産経、スポーツ・娯楽の読売という企業イメージが定着してる現在、
毎日の存在価値ってどこにあるの。毎日社員の危機感のなさは社会党なみか。
竹橋本社は既に借り物。ゆえに売却不可能。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 08:26
創価との関係はどうなんだ?
354 :
名なし:2001/01/27(土) 09:54
竹橋の東京本社は、半分売却しただけじゃないの?(飲食店やらなんやかやあるフロア)
全て借り物。
賃貸料を払っている身。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/29(月) 23:57
携帯PHS板でもやった奴がいたのでおれも毎日の記事を校閲してみる
2001-01-29
http://www.mainichi.co.jp/digital/mobile/today/1.html ■単体でネット接続できるPHS発売へ NTTドコモ
NTTドコモが、単体でネット接続が可能なカラー液晶搭載のPHS端末2機種を2月5日に発売する。ストレート(通常)型の「641Ss」とフリップ(ボタン部にふたのあるもの)型の「641Sf」の2機種。いずれも同社のモバイル機器向け通信網の「mopera(モペラ)」経由でインターネットに最大64kbpsの通信速度で接続できる。
携帯電話単体のインターネット接続サービス「iモード」のように、コンパクトHTML(c-HTML)で記述されたサイトが閲覧できる。しかし、iモードの「公式」サイトにはアクセスができない。
また、同社は2月21日から、PHS用位置情報サービス「いまどこサービス」の検索位置精度を従来の約200メートル以内から約100メートル以内に向上、位置検索範囲も、これまで利用者が契約したドコモグループ各社の営業区域内だったものを全国に広げる予定だが、新端末はこのサービスの機能拡充にも対応している。
PHS単体でインターネット接続が可能なサービスは既にDDIポケットから「H" LINK(エッジリンク)」、東京通信ネットワーク(アステル)から「ドットi(アイ)」の名称で提供されている。PHS各社の契約者数が伸び悩む中、各社とも「データ通信」や「インターネット接続」などの”非音声系機能”をアピールすることで新規顧客の獲得を狙っており、同社の新端末の発表もこうした流れに沿ったものといえる。
[NTTドコモ]
http://www.nttdocomo.co.jp/ ((和田 浩明) の文書を2ちゃんねらーが校閲(w)
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 00:10
>>356 悪くはないが、もう一歩。
1行目で『2機種』と入れてあるので、2行目の『2機種』は不要だな。
書き出しも『NTTドコモが〜』よりは『NTTドコモは〜』のほうが、
行末の『2月5日に〜』になじむ。
このほかにも『〜できる』が多用されていたり、『〜して(されて)いる』との表記が目につく。
それでも上↑の某氏よりは、分かりやすいね。
358 :
356:2001/01/30(火) 00:23
>357
勉強になります。レスに感謝します。
以前から毎日の記事は「読みにくい」と思っていたので
せめて読者である私ぐらいは皆様のご指摘を受けずに済むような
文章を書けるようになりたいです、くやしいから。
つうか元の文章、長すぎません?
それに最後の数行もどうしようか迷ったんだけど
見出しの文章になじまないようにも思えたんです。
他のキャリアの話題にもふれているのだから
「ドコモも”ネット対応PHS”発売へ」とするか
もしくは最後の4行を省くべきだと個人的には思えました。
>>358 >「ドコモも”ネット対応PHS”発売へ」とするか
>もしくは最後の4行を省くべきだと個人的には思えました。
そうだね。元記事はむごすぎる。
文章を書く上で留意すべきは
『同じ単語、言い回しを繰り返さない』こと。
これだけで、ぐっとよくなるよ。
360 :
358:2001/01/30(火) 01:18
>文章を書く上で留意すべきは 『同じ単語、言い回しを繰り返さない』こと。
勉強になります。
元記事のフォローをしますと、まぁ記者の方々もお忙しいでしょうから
なかなか思った通りの文章にまとめられないまま出稿してしまっていると思います。
そういう労働環境の中で発せられたであろう記事の「署名」に信頼性を見ようとするのは
記者の正しい評価の妨げになると思います。コピペした私が言うのもなんですが(w
それにしても毎日の記事はひどい(苦
「出稿してしまっているはずです、そういう・・・」に訂正、勉強したそばから(苦
元記事は下2ケタの数字の表記が全角だったのも
最初見たとき驚いたんだけど、途中で直ってるんだよね。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 02:16
>358
あんた、業界人?
「出稿」「校閲」って…
いえいえ、わたしは通りすがりのヒッキー
物悲しいスレだ
365 :
age:2001/01/30(火) 13:51
整理記者の腕が一番いいのは毎日だと思う。
366 :
名無しさん:2001/01/31(水) 00:19
368 :
アーウー:2001/01/31(水) 18:06
私むかし、毎日新聞の購読を断ったら、その拡販員に
「馬鹿じゃねーのか」「頭おかしいんじゃねーか」と
さんざん怒鳴られ、3ヶ月取らされられました。
369 :
プータロー:2001/01/31(水) 18:21
池田田吾作のレイプ裁判で一審どおり不起訴。
毎日新聞の速報にはまだ出てないぞ。
学会の御用新聞にしては遅くねーか!。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 03:38
ふみゅ。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 05:46
>365
どこが?
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 23:32
age
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 00:08
エコノミークラス症候群に関しては、
毎日が英国から最初に発信したはずだけど、
その後は朝日と読売のまとめ記事にやられた。
記者のやる気はあっても組織力が欠けるから、
いつもこんなパターンになりがちかもね。
速報性に関して腕をさらに磨いて下さい。
374 :
:2001/02/03(土) 16:28
勇み足で落ち着きがないから速報があてにならない。
例え正しい情報でも裏づけがあやふやで読者が信用していない。
しょうもな・・・。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 19:20
たまには勧誘に来い。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 22:10
表向き黒字会計だが、流動資金が枯渇してきている。
債権を持っているところは、万が一に備えて
早めの引き上げをしておいた方がよい。
非上場でディスクローズしていないので、
こういった情報は表面化しにくいが、
経営基盤は表から見るよりも磐石ではない。
>376
あんただれ?内部告発かな?
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 03:00
>376
だれ?
たしか、7年くらい前にもショートしかけたと聞いたことがある。
真偽の程きぼーん。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 01:04
age
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 02:16
「裏2ちゃん」て・・どうやってみるの?
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 02:17
見方は
1.書き込みの名前の欄に
http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、NHKの情報が見たいならNHK TBSならTBS 日テレはNTV フジはCX テレ朝はNETと入れる。
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
(注意!)全て半角で入れること!!
23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 21:52
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 00:41
うわしんに出てたけど、共同の記事を盗用したのは本当か。
いやぁ〜ビックリしたね・・・・
毎日見る機会があったんだけどさぁ、「森首相ゴルフ!」だなんて
大きくのせてるんだもんね藁
帰って読売見たらそんな事ほとんど掲載してないんだな、これが。
そういえばスポニチものせてたからな、同レベルって事か
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 04:24
独創性があって良ゐ!
guest guest
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 15:17
、
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 16:00
、
389 :
可能性があるのはここだろう:2001/02/17(土) 05:30
将来に向けて一番可能性があるのは毎日だろ。
落合信彦だってかねてからそう言ってるし。
経営が苦しくて、紙面薄いけど一番やってる事が新聞社として王道だよ。
イマイチ目立たないのは変な偏向報道があまりなく、プレーンな為。
これってなかなか良いことだと思う。特に読者に言いたいことを肩代わりさせる朝日よりは断然良い。
事実を着色ナシで報道しているって事は新聞社にとって極めて重要な要素の一つだ。
唯一の盲点はやはり、公明党&学会がらみだな・・ あと速報のエラー。
お金がないから半ば仕方ないような気もするが、是非何とかしてほしい。
まだまだ完璧に客観的な視点からの報道とはいえないが、報道スタンスはかなり良いぞ。
毎日が個性が無いって言われるのは偏向報道が少ないからだよ。
あ〜やっぱり、この新聞社には金が必要だ〜
いい新聞社なのによう・・
どこかの大金持ちが寄付しねえかな・・
今日の25面。
【北朝鮮が「ほしい」】
いいねえ〜。
イタリアの農相の「不道徳だ」が太い明朝体になってて良い。
ちゃんと「汚染なければ輸出は可能」のEU委員会の見解も載せてて
記事の判断は読者がどうぞっていうのなかなかいいんじゃない?
その隣の「不法滞在韓国人」もはまってるな。
でも森のゴルフはいい加減くどいよ。せっかくの顔にわざわざ泥を
塗る事はない。
あ、せっかくの顔っていうのは毎日新聞の事ね。
392 :
389:2001/02/17(土) 06:03
>>390 オピニオンワイドもなかなかいいよ。
無職渡辺さんの「この事件は日韓関係とは無縁だと思う。」とか載せてるよ。
どこかのキチガイ新聞はこの事件に乗じて過去の謝罪をしなければとか訳わからん読者の
意見載せてるけど、なにやってんだ(藁
やること見え見えだからあのキチガイ新聞は嫌になる。
ID表示したら記者と読者のIDが同じだったりしてな。
なんか才能はあるのに貧乏で絵の具が買えない画家みたいだな(w
394 :
名無しさん@1周年 :2001/02/17(土) 06:57
毎日の記者って独特だけど頑張ってるよね。
なかなか好感が持てる。
一回いっしょに酒でも飲みたいなあ〜
あんな貧乏新聞社潰れちまえ。
なんだかんだいってこの掲示板で一番愛されてるのが毎日新聞。
これからも頑張って。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 17:40
みんなで寄付でもするか?
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 18:42
本来,ジャーナリストは金よりも事件・出来事に関心が行くもんだ。
毎日は反骨精神が垣間見えて俺は好きだ。俺がいい記事書いて朝読の
連中の焦る姿が見たい,そう思っている人が多そうだ。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 18:43
寄付か・・・
富士山応援募金よりも寄付が集まったら笑うんだけどな(藁
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 04:04
うちでは長年朝日と日経を購読してきたけど朝日のバカさ加減に愛想を尽かし、
毎日に変更しようと思ってる。
毎日の記者見てるだろ?
あんた達のやってる事は間違っていない。
その調子で朝日なんかとは決別する記事を書いてくれ。
ジャーナリズムに基づいた活動をしている事はここの住民が一番知っている。
だから新聞社スレの中でももっとも記事についての批判が少なく、また逆に応援が多い。
これはマスコミ板では出白のことだぜ?
目立たないのはなかなか中立で客観的な報道してるから。
朝日みたいにドキュソ記事で目立ってないだけ、ここは正常だ。
創価のことは、どうしようも出来ないならそれでいい。
だがその代わりによりバランス感覚にあふれた良い記事期待してる。
頑張ってください。
毎日新聞まけるなよ〜
金がなくても頭で勝負だ
403 :
就職戦線異状名無しさん:2001/02/18(日) 19:56
三和銀行の主導で、大阪(堂島アバンザ)、名古屋(仮称・トヨタ毎日ビル)の再開発ビルで確実に収益を
上げていく予定。従って、斎藤明氏の次の社長は堂島アバンザに貢献した石黒氏が内定済み。ちなみに、
社風では大手紙の中では毎日が一番まとも。Yなんて、どんなに給料良くても逝きたくない。
404 :
元バイト:2001/02/18(日) 20:26
結構,皆さん応援してくれて,
うれしいです。
>401
そうですね.毎日の記者さんたちはみんな朝日のこと嫌いですよ。
日本を悪くしたのは「朝日・岩波書店・日教組」と良く言ってましたね。
実際,他の新聞社には友達が多いらしいですけど、
(海外特派員は良くゴルフをするそうです。)
朝日の人は毛嫌いしている人が多いです。
>403
不動産は新聞社の中で一番うまいんじゃないでしょうか?
箱崎の読売会館(?)は大赤字らしいですけど、
毎日の不動産関係は立地条件がいいせいか、
儲かっているらしいです。
毎日はちょっと反体制の記事を載せると小朝日と勘違いされる。
だから外国人(中国人)犯罪、客観的な韓国記事をちゃんと載せれば良い。
軍事衛星は冷静に考えれば独立国家として必要だ。とかの記事もあっていい。
ただしちゃんと周辺諸国云々・・という記事も載せる。
右翼左翼なんて考え方は古いかもしれんが、左右両方の視点の記事を載せて
判断は読者に任せればいい。朝日みたいに読者を思想統一せずに「事実」を知らせる。
かなり大変だと思うが、そこをキチガイ朝日との分水領にすれば結構いけるぞ。
心有る正常な日本人が応援するはずだ。
大作はそれらが済んでから対処・・・できたらいいな(笑
ま、大作よりそれらの方が優先だ。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 20:55
お前ら貧乏だろ?
こっちこいよ。毎日セコセコやる事はないんだ。
407 :
何でもいいから:2001/02/18(日) 21:06
朝刊4コマの「アサッテ君」を廃止してくれ。あれは「毎日」の癌。
東海林は時代感覚がまるでずれている。ネタは古い奴の使いまわしや駄洒落。
そもそもいまどきあんなガキがいるかい。
へえ・・・
毎日のスレはいい感じだな。
マスコミ板では比較的愛されてるね。
やめてアンチにまわるやつは何か妙にいいやつだし、
世間は同情的だし。叩いちゃかわいそうって雰囲気がある。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 18:05
「組織の朝日、力の読売、人の毎日」って言うけど、確かに毎日は人柄いい人多い
ね。頑張れ!!
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 21:09
わりと毎日OBはキャスターなどのテレビで成功しているような気がするが。
朝日OBのキャスターって筑紫某くらいしか思い浮かばんが......
海外メディアに太刀打ちできそうなのは毎日新聞くらいかな。
朝日新聞は思惑を入れ込みすぎで外国語訳などとてもできません!(超危険)
読売はまるで官報みたいだから読んでもつまらないし・・・(巨人記事不要)
そんな意味でも毎日新聞には今後も頑張ってもらいたいですね。
新聞社が金持ちである必要はないけどもう少し安定できないのでしょうか?
余計なことを考えずに正面から向き合っているので(比較的ですが・・・)、
これからもあまり力まずに地道に頑張って欲しいです。
とくに社会面と外報面は独自性を出す意味で重要だと思います。
学芸面などは朝日が先行しているのでもう少し努力が必要でしょう。
411>
それが曲者。大手下位っていうのはどの業界でもそういわれる会社が多い。
そんな会社を一つ挙げておこう。
「人の○○」と呼ばれたこの会社は、かつて業界第1位だったこともあり、
社内の雰囲気もセコセコしていなくて、とてもいい会社だった。
ただ、社長は必ず東大出身者だったりと、誇り高い大企業らしく、
人事なんかではそれなりに硬直的な一面もあった。
しかし、「いい人、いい社風、硬直した人事」では
移ろいやすい世間の波には乗りきれなかった…
それでも社員達は名門のネームバリューの前に危機意識が今一つ持てず、
倒産直前に暴落した自社株の買い増しをしたりしていた。
「うひゃ〜、こりゃ御買い得!」なんてね。
その会社…かつて山一證券といわれたが今はもうない。
そして、同じことが全部当てはまっちゃうのが毎日。
さすがに株は買わないと思うけどね。逆に購入希望者不足で押し付け合い。
毎日は非上場だし、20年以上無配。これじゃ誰も欲しくない。
金利がつくわけでもなし、長期保有すればするほど損をする。
そんな無配会社にもかかわらず、経営陣は誰も責任を取らされず、
ちゃんと役員報酬をもらってんだもん、毎日は。
社員株主のしゃんしゃん総会だから誰も疑問をさしはさまないし。
こんなの倒産したらそごうの会長みたいに責任追及は必至だけど、
経営陣自体にすら危機意識ないから…安閑としてる。
20年前は倒産したら世間が救ってくれるとおもってたらしいし、
たぶん今もそうだね。
外から見れば絶滅危急種なんだけど。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 01:55
文字は大きくするの?
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 01:59
新聞社は批判されて育つものだと思ふ。応援歌ばかりで妙な気分なのは朕のみか。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 02:03
下手に金持ったら曲がりそうで嫌だ。
418 :
>414:2001/02/20(火) 02:32
ほぼ同感。三井系企業も概して同様です。
三井生命や三井石油、三井建設などの内情は滅茶苦茶。
さくら銀行なども合併なしではいずれ潰れたはずです。
どの業界も「人の三井」などと自慢げに話されますが、
逆に言うと人に頼らざるを得ない会社は問題ありです。
「人の毎日」という看板なんかさっさと撤回すべき。
真正面から向き合う報道姿勢に好感が持てるので、
「個性の毎日」などに変えるのはどうでしょうか。
個性的記事が書けることを明確に打ち出せれば、
魅力ある記者が毎日に集まることも考えられます。
419 :
とおりすがりのもの:2001/02/20(火) 03:00
2ちゃんねらーのみなさんって「判官びいき」だなぁ。
でもここに書いてあることは、結構的を射ているからコワイ。
ともあれ、「頑張ろう」という気分になれますよ。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 03:38
朝日と変わらない毎日かな。
同じような新聞。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 04:35
別に応援するわけでもないんだけど、
毎日と朝日の違いが分からないのは、
その人があまり新聞を読んでいない証拠。
表面上は似てるけどかなり違うと思います。
朝日批判スレを参照にして読んでみてね!
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 04:47
朝日批判スレはだいたい的外れだからいみなし。
新聞がどういうものかわかってないあほばかり。
的外れだからこそ、スレの内容が毎日にも
あてはまっちゃう。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 07:15
>>422 どこの回し者かは知らないが、あれほど客観性を欠いた紙面構成も
そうあるもんじゃない。
なぜマスコミ板で朝日にあんなに批判が集まるのか考えてほしい。
それは世論を露骨に誘導しようとして事実まで歪曲するからだ。
別に左的な構成でも良いが、だからといって実際に起こった
外国人犯罪や韓国問題の客観的な記事を載せないのは社風どうのこうの
言う前にマスコミとして間違っている。偏向報道、歪曲報道があまりにも多すぎる。
こういうことはそろそろ国民全体が気付いてきて結果にも現れ始めている。
毎日にもいろいろ問題はあるが朝日の抱えているマスコミとしての構造的欠陥
よりははるかにマシだし、しがらみのないだけ良いマスコミに変わっていける
可能性もある。だからみんな肯定的な声援を送る。
決して今の状況を手放しで賞賛しているわけではない。
俺は事実を客観的に正しく伝えるのが新聞の役目だと思うが、
422はそうは思ってないらしい。だから朝日なんか読んでるんだね。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 21:49
他紙より署名記事が多いのはいい事だ。ただ,文体がバラバラ。
まあ,個性派と言えばそれまでだけど。あと,もう少しページを
増やした方がいいと思う。それと,一面に連載記事を持って来て。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 22:10
創価学会系新聞はいらないよ。
426 :
422:2001/02/20(火) 23:08
>>423 新聞に客観性なんかあるわけない。読売と産経だって論調違うじゃねーか。
朝日スレがあほばかりというのは印象だけで語ってるから。実際の記事を
もちだしてこなきゃわからん。「朝日の論調は国をあやうくする」つったて
それはあんたの思想の話し。「産経の考えでは国益を損なう」と言うのと同じ。
思想だけで言ったら毎日と朝日は非常に似ている。ただ、ここでも言われている
ように毎日のほうが書き手個人の個性が表れやすいところが違う点。朝日は
表では論調統一。中では論争うずまいているらしいが。
外国人犯罪については、朝日も書いている。ただ、各紙の中で産経はだんとつに量
が多い。読売は視点が的確だが、量は朝日とたいして変わらない。
>韓国問題の客観的な記事
あほか。そんなものあるわけない。
解説、見出し、掲載の頻度などなど、談合でもしなきゃ同じ論調になりっこない。
ちなみに私が毎日読んでいるのは5紙。朝日、読売、朝日、産経、日経。
とっているのは朝日と読売。423はなにかにせんのーされてるのかい?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 01:13
>>415 大きくなります。もうすぐ社告に出しますので待っててください。
428 :
>422:2001/02/21(水) 02:23
自分は423ではありませんがひとこと。
朝日新聞がどれほど取るに足らない新聞かは、
海外に住んだことのある人ならばすぐ分かるはず。
タイムズとかトリビューンを1週間でも読み続けた後に、
朝日新聞を読んでみて下さい。馬鹿さ加減が一目瞭然です。
論調以前の問題として新聞としての基本姿勢がまずすぎる。
自己主張のために事実を堂々とかつ都合良く歪曲する姿勢は、
朝日新聞独特のものでとてもクオリティペーパーとは言えません。
まあ誰もそんなこと思わずに単なる「ネタ」と思うでしょうが。
毎日新聞の場合は速報で失態を演じることもあるけど、
新聞としての基本姿勢はわきまえている感じがします。
読売、毎日、朝日、日経を毎日読んでいるから(仕事の都合)、
自分の感覚だけでモノを言っているわけではありません。
朝日新聞に個人的恨みがあるわけでもないのですが、
朝日が「正義」と信じるものに関しては吐き気がします。
朝日批判スレがいっぱいあるのでこの程度にとどめますが、
幼稚すぎる記事の具体例を出すのは非常に簡単なのです。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 03:09
比較的まともな新聞なのかもしれないが
比較的まともじゃない職場、待遇なのも実状。
読者としてかかわるなら良し。職場にするのは絶対駄目だ。
毎日は富士山の前にオジサンを再生する必要があるのよ。
430 :
名無しの権兵衛さん:2001/02/21(水) 03:41
>毎日は富士山の前にオジサンを再生する必要がある
微妙にワラタ。オジサンは再生可能か議論しようぜ。
431 :
名無しさん:2001/02/21(水) 03:47
新聞社にはリストラはないの?
森賭けゴルフスクープお見事です。
433 :
一毎日読者:2001/02/21(水) 12:27
ここの批判は読みごたえがあっていいね。
さて一読者として言わせてもらうと、一面の情報量が少なすぎ。
一面に載せる必要のないカラー写真はやめてくれ。
題字がでかすぎ。確かに目立つが昔に戻してほしい。
それからなぜか余録の欄の字が大きい。これも情報量を減らしてる一因。
文字が大きくなるそうだが、ますます情報量が減ってしまうな。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 22:03
送付された会社案内は朝日・読売・日経はコンピューター処理で
住所が書かれてあったが,毎日はマジックペンで手書きだった。
ちょっとだけ感動した(笑)
435 :
映画ファン:2001/02/22(木) 01:33
以前、毎日の国際面に、韓国映画の「共同警備区域」がブームという記事
が載った。なんと、その小さな記事の中で「大澤記者」は、あっさりと結末を
明かしてしまいました。たいしたことじゃないけど、結構、見るのを楽しみに
していたので、がっかりした!!頼むよ!毎日!(でも、まだ一応、とってます)
436 :
名無しの権兵衛さん:2001/02/22(木) 02:31
文字が大きくなることが21日朝刊に書かれていたけど、
それならば頁数を少しでもいいから増やしてほしいんだけど。
あのままで文字だけ大きくすると情報量が余計に少なくなる。
毎日書体を強調してもっとも大事な問題から逃れていないか?
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 03:50
>毎日は富士山の前にオジサンを再生する必要があるのよ。
ではこういうサブサブおやじギャグ全開のキミを再生してあげよう。
毎日新聞は常に手作り感覚を大事にしています。
PCなどを十分扱えない高齢者の味方なのです。
自分も同じ立場で見る姿勢は素晴らしいものです。
そこが都合が悪くなると悪びれずに翻意してばかりいる
自称「弱者の味方」朝日新聞とは大きく違うところです。
少し深い読みができないとマスコミには就職できません。
439 :
やめられない名無しさん:2001/02/23(金) 01:41
新聞社の採用に当たっての「学会枠」は他の新聞社にもあるが、
毎日新聞は創価大学出身者を毎年採用している。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 01:45
「アサッテ君」をヤメロー。下らないぞ!
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 01:50
438>
それは強烈な皮肉か。
PCの普及が強烈に遅れているうえに、
システム自体が有効に構築されていない。
各部間で、ファイルのやり取りすら満足にできないので、
手書きの書類が無数に行き来している状態。
印刷工あがりで内勤の高齢記者たちははPCを扱えない。
配置転換でシステム部門に行った連中も
活版印刷ならわかるけど、Windowsはずぶの素人。
いまだに旧式なワープロが社内第一線で活躍中だ。
しかも、それすら前述の方々は満足に扱えないと来ている。
大志を抱いて入ってくる新入社員達は、
末恐ろしい現実を目の当たりにして驚愕するであろう。
ろくに漢字も書けない中卒印刷工が
「記者」の肩書きをぶら下げて歩いていたり、
PCが各部にやっと一台あるかないかっていう有様に。
442 :
やめられない名無しさん:2001/02/23(金) 11:21
会社がノートパソコン支給してくれないのでみんな個人で買っている。
アプリは香港で入手した海賊版を社内で融通し合っている。
443 :
なんとかやってる:2001/02/23(金) 17:23
毎年、創価大卒を採用しているは、明らかに間違い。同期にいないから。
確かにノートパソコンは支給してくれないけど、15万円補助が出てる。(
足りないけど)。 全ての本社を見たわけじゃないけど、PCが各部に
1台しかない、はうそでしょ。
一応、実情を正確に記述してみました。
ちなみに、印刷出身のおじさんが記者をやっているのは、朝日も同じです。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 18:56
最近、毎日はスクープ記事が多いのでかなり見直した。
>PCが各部に1台しかない、はうそでしょ。
これは確かにウソ。ただし、各部にあるPCのうち、
一台は制作システム専用で通常のアプリケーションは
稼動できない。おそらくUNIX。
Windowsマシンは各部にかろうじて一台はあるとおもう。
CPUは266辺りが主流。能力的にゆとりがないので、
編集システムがフル稼動中は、
スクリーンセーバーすら動かなくなってしまう事が多い。
15万円の補助は希望者全員ではなく、「選考の上」支給。
ワープロが現役なのは本当。
しかも、各本社間で機種が異なり互換性がない。
ゆえに、大掛かりな取材では、オアシス、ルポ、Windowsという、
別々なフォーマットでの作成文書を片手に右往左往することになる。
創価記者は、いることはいるが総じて低性能。
446 :
やめられない名無しさん:2001/02/24(土) 03:53
創価大学卒、毎日新聞記者出身の公明党国会議員がいたような…
447 :
やめられない名無しさん:2001/02/24(土) 04:34
都市部の支局でも取材にマイカー使ってるので、
車止める場所探すのに時間かかってレクに遅れたりする。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 07:31
どの新聞社もそうなんだけど
記者職は定期的に能力検査を課した方がいいね。
中年になるとどうしようもないのが多くなるから。
449 :
名無し:2001/02/24(土) 10:15
創価大卒、西日本新聞記者出身でこばけんたろうという公明党
議員はいるよ。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 11:01
>445
>一台は制作システム専用で通常のアプリケーションは
>稼動できない。おそらくUNIX
UNIXマシンはPCとは言わない
それにUNIXとなると、サーバ管理者レベルの
人材が少なくても2台に一人は必要になる。
社内全てのUNIXマシンを一人や二人で管理するのは無理
>CPUは266辺りが主流。能力的にゆとりがないので、
266でも、ペンティアムとペンティアム2じゃ差があると思うよ
それにPCの動作には、メモリの容量も関係してくる。
>スクリーンセーバーすら動かなくなってしまう事が多い。
それはCPUよりも、メモリの容量でしょ
ハードディスクが、いっぱいになっていれば
仮想メモリが不足して、動作が遅くなったり、とまったりする。
451 :
やめられない名無しさん:2001/02/25(日) 03:45
内定すると、拡張カードが束になったのを渡され、1人10軒以上の
ノルマが課せられる。友達少ないやつは家族や親類からでも契約取らないと
入社してから不利になるかも。
入社後も定期的に社員拡張があるので、記者クラブの中で拡張して回っている
アホがいる。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 04:01
販売協力なんてものはどの業界でもよくあるけど。
自社が危機的状況(笑)にあると言われているのに
そんなのんびりしたことばかり言っているから、
とかく毎日新聞は・・・と言われるんじゃないか。
君は相当の甘えんぼうのようだね。
人が一所懸命に増収に貢献しているのを見ながら、
平気で「アホ」呼ばわりするなんて何様のつもり?
自信のない商品に関わって給料もらいつつ、
他人をバカにする君は社会人失格だと思う。
マスコミってこんなアホな奴らばかりなのか?
453 :
田鶴彦卓:2001/02/25(日) 04:01
〃 ーヽへ
∝ハ ハハ /ヘ\ ∽
(/ /へレルレ 一 (( )) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(( |(О Ο)| |)ハ < はにゃ〜ん、もう日経ぇ
ゝ~ `o ~丿ノル \______________
/⌒ - - ⌒\
/⌒\ ・ ・ /⌒\
/ _____\ /____ \
/\/、____⊇((゚))⊆_____,\/\
/ / \_)*(_/ \ \
|_/ \_|
454 :
やめられない名無しさん:2001/02/25(日) 04:36
潰れると言われ始めて四半世紀がたつのに、まだ続いている不思議な新聞。
部数も400万割って久しいのに。
メーンの三和銀行の弱みでも握ってるのか。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 05:06
>454
それは発行部数?実売部数?
発行部数は400万部超えてる。
456 :
やめられない名無しさん:2001/02/25(日) 05:10
>455
もちろん実売よ。ABC部数なんてだれも信用してない。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 08:46
利益率などの指標を導入したらかなり低そう。
社員1人あたり売上高とか考えてみると・・・
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 09:13
>446
創価大卒、毎日出身の公明議員は高木陽介氏(比例東京)。東京整理部などで在勤8年。
細川内閣当時、「毎日首相が夜中に騒ぐので、かつての同僚(整理記者)に迷惑かけて申し訳ない」といっていたような。
459 :
やめられない名無しさん:2001/02/26(月) 00:48
編集幹部で学会の息のかかった人はいるんでしょうか?
460 :
ころんぼ:2001/02/26(月) 02:49
毎日さん、私はお宅の記者に、苦情を言いたいのですが・・・。
刑事事件に関することです。お宅に、自浄能力はありますか。
それとも私を無視して、さらに傷口を大きくしますか。
私は毎日に大きな恩があるものです。
だからこそ、告発したい事実があるのです。
461 :
就職戦線異状名無しさん:2001/02/26(月) 03:04
いいぞー告発しろしろ
2ちゃんで個人的問題を告発しても意味ないじゃん!
まず会社に直接言ってみないと何も始まらないと思う。
そうしないと単なるネタと思われるだけじゃないの?
463 :
やめられない名無しさん:2001/02/26(月) 07:09
なぜ「みどりの日」だけ題字が緑になるの?
そんなに森林資源保護を訴えたいなら新聞出すのやめれば。
ただでさえ新聞業界は過当競争なんだから。
464 :
名無しの権兵衛さん:2001/02/26(月) 08:05
>460
何か証拠でもあるの?
465 :
マジレス:2001/02/26(月) 09:41
>460
弁護士連れてって、その当事者の記者を吊しあげな。いっぺんでビビリ
やがるぜ。顔では尊大や平静を装ってるけど、内心ではビクビク。
オレの知ってたある記者さんも、訴状を出されたとき
「はは。参ったぜ。あとは弁護士さんに任せたけどな」とか強がってた
けど、顔はひきつってた。結局、和解したらしいけど。
連中は、結局、組織という後ろ盾がないとなーんもできんのよ。それで、
いまのマスコミは、肝心の組織じたいがガタガタになってる。
刺し違える覚悟でいくしかねーよ。あいつらに自浄能力はないから!
466 :
ころんぼ:2001/02/26(月) 13:04
まじれすさん。ご意見ありがとう。自浄能力は無いんですか。僕もそうではないかと思っていました。
悲しいことです。
僕は、当の新聞社にもメ‐ルしたんですよ。
それから、加害者とされる人物の言い分も聞きたいのです。
証拠ですか。それは早くに手の内をさらけ出すことになります。
たた゛、私は新聞社の名誉と加害者の人権にも気を使っています。
467 :
宅八朗:2001/02/26(月) 13:24
奴等も社会的な存在。個人攻撃には弱いんだ。
468 :
ころんぼ:2001/02/26(月) 22:51
マジレスさん、昼は時間が無かったので、あわてて返事しました。
2回もレスをいただいていたんですね。
やはり弁護士ですか。僕もそれは考えていました。
会社に言った場合、あまりにぶっそうな話なので、こちらの言い分を聞いてくれるか
それとも権力をかさにこられるか、わかりませんでした。
新聞社へのメ‐ルは個人攻撃ではありません。
こういった事件があったとして、新聞社としては加害者、被害者どちらの立場にたちますか、
とお尋ねしたのです。
返事をいただいてから、また、考えようと思っていたのです。
しかし、返事はなしでした。
ちょっと変なメ‐ルだったかもしれませんが、新聞社の危機管理はどうなっているのかと
考えさせられました。
週刊誌に書いてもらおうかとも考えましたが、マスコミ業界はどうなっているのかわから無いのでやめています
私は、マジレスさんに初めて人様のアドバイスをいただいた気持ちです。
ありがとう。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 04:44
どんな内容なのか分からなくてつまらない。
ころんぼはもう少し面白いことを書くように。
470 :
ころんぼ:2001/02/27(火) 07:57
せっかく皆さん聞いてくださるのにすいません。
朝日はずいぶんたたかれていますね。また考えて書き込みます。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 12:48
毎日には「開かれた新聞委員会」ってのがあったよな。
ちゃんと機能しとるんかの〜
472 :
無名草子さん:2001/02/28(水) 17:48
まだ新聞なんか読んでるのか・・・・。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 00:38
毎日系のラジオだが・・・
連日くどいくらい、「聖教新聞」の広告を流しているぞ。
あれじゃあ「聖教新聞」=「創価学会」=「公明党」の批判なんてできっこないぞ。
471>
してるわけない。
同業他社の動きに合わせて作った「御用委員会」。
決して議論百出ってことはなく、しゃんしゃんで終わってチョン。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 01:50
>471
飲み会の口実だよ
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 03:30
いまだに旧社会党的主張するマスコミの一部のひとたちは、
要するに自分の文筆人生を否定したくないのでしょう。
ある意味で、究極の自分可愛さ、エゴといえるでしょう。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 08:28
毎日新聞が悪いのは中年世代のせい。
曖昧にしてのほほんと過ごしてきたから
今のようなトンデモ会社になったんだ。
478 :
名無し:2001/03/01(木) 11:35
477 >
何をあいまいにしたって話?経営の話だったら、ジリ貧になる種は
70年代のアホバカ経営者が蒔いたんだと思ってた。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 14:08
非採算部門のテコ入れを怠けたとかいろいろあるんだろうな
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 14:33
※ 待遇が悪い→記者から販売店まで関係者の志気が低い
※ 論調、記事が単純→webやTVで知りうる内容、主張にとどまる→部数低迷
※ 主張における独自性の欠如→他紙の現状と比較され逆に指示を得る要素に
※ 都市部のシェアが少ない→広告用途が他紙より劣る(西日本一部地域除く)
※ 非採算部門の未処理→無代紙の販促効果の低迷、販売店の負荷増大
※ 払拭できない各種団体との関係性→ブランドに対するイメージの欠如。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 18:28
>480
俺もそんなふうに思う。それにしてもあの志気の低さ!朝日とは別の意味でまずくないか?
482 :
名無し:2001/03/01(木) 19:56
>481
賞罰が甘いんだよね。読売は抜かれると飛ばされたり、社内での立場
に影響したりするから真剣さが違うみたい。給料の問題だけじゃないと
思う。「良い人」が多いなんて言われているから、そうなっちゃうんで
しょうか。
ただ、481>の主張に独自性がない、はちょっと異議あり。
論説委員や各部長などが言いたい放題するせいで、独自性はあると思う。
一貫性はないけど。知り合いの日銀支店長は、公定歩合の上げ下げについては
毎日の主張が独特で一番、面白いと言ってたな。まあ、日銀の独立を応援する
論調だからだろうけど。
>481
そのまったりした雰囲気こそが、世間を
「人の毎日」と言わしめる原動力。
行動的社風にするには、個々人に明確な目標を提示させて、
達成するごとに、どでかいご褒美を出すようにするといいと思う。
あっ、考えてみれば、これって某ご〜んのやり方じゃん。
「日々何事もなく…」ってのの積み重ねが現在の危機的状況を
招いた一番の原因でしょ。
>482
賞罰ってのは意外に難しくて、罰に重きを置くと
閉鎖的で停滞した状態になってしまう。
減点主義の官僚なんかがいい例。
人間、どうしても「罰」に目が行きやすい。
読売はその状態では、栄華は長くないと思う。
特に、某独裁者の亡き後ってのはかなり危険じゃないか。
484 :
やめられない名無しさん:2001/03/02(金) 03:48
大阪本社と東京本社は仲悪いらしいね。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 06:58
毎日新聞の記者は地味。もう少し元気になってもいい。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 09:20
>ただ、481>の主張に独自性がない、はちょっと異議あり。
>論説委員や各部長などが言いたい放題するせいで、独自性はあると思う。
>一貫性はないけど。
じゃ「方向性が見えない」ということでいかがでしょうか。
読み終わった後「だから何だ」っていう印象が否めないのですが、個人的には。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 09:28
他社に比べて頑張った社員に見返りが少ないし
読者に与える効用も他紙に比べて低いような気がする
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 02:41
実力主義にして社員を減らす。パラサイト社員が多いから(とくに営業)。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 03:16
在日新聞
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 13:42
全員記者にしてスクープ新聞にすれば?
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 20:27
一刻も早く「アサッテ君」をうち切れ!
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 01:22
毎日新聞っていうのは負けぐせがついている気がするな。朝日とか読売と同じ土俵で頑張ろうとしていないね。紙面を見ているだけでなんとなく分かるんだ。
493 :
就職戦線異状名無しさん:2001/03/04(日) 01:57
日曜日の書評欄は充実してるよ。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 02:04
出版関係者に評判がいいのは東京新聞
495 :
やめられない名無しさん:2001/03/04(日) 03:23
夕刊の加藤芳郎の4コマは新聞漫画で唯一オモロイと思う。
496 :
やめられない名無しさん:2001/03/04(日) 03:27
原則署名記事なのに、だれかを批判したりするような記事に限って無署名の事が多い。
卑怯者。
497 :
猫にやん:2001/03/04(日) 03:31
夕刊4コマは良いとして、夕刊紙面がつまらん。
498 :
猫にやん:2001/03/04(日) 03:33
途中で辞めるやつが多い。そんで朝日の中途の面接でバッタリ。
499 :
就職戦線異状名無しさん:2001/03/04(日) 04:30
こんにちは。今年新聞社を受験するものですが、1つお聞きしたいことがあります。
毎日新聞、朝読といっそうの差別化を図るために、発表記事や2社がおそらくは
載せるであろう記事は共同通信に任せて、その浮いた手を得ダネ記事に回すってこと
できないものでしょうか?一読者の立場からすれば、やはり読みたいのは特ダネです。
幹部のお父さん達、結構保守的で頑固なクソッタレばかりですか?
風通し良さそうで、わりと好きなように取材させてくれるイメージありますけど。
給料少ない少ないっていいますけど、朝読に比べてですよね?時給換算で
どのくらいもらってるんですか?ひょっとして、1200円くらいとか?
いくらなんでも、大企業の社員並にはもらってるでしょう?まさか…。
それと、再販制度で毎日新聞はどうなるのでしょう?
500 :
>499:2001/03/04(日) 04:37
悪いけど、やめなよ。先はありません。つぶれた時、誰かが買い取ってくれる?
ビル・ゲイツもやらないよ。
大体さ、特ダネ取りたい奴が働いた時間と給料を比べるあたり、阿呆だね。
時給? もちろん、そんなもんさ。
発表記事も取材しないで、一体、特ダネ取るために、どういう人脈つくるんだい?
こういう阿呆がいるから、マスコミ厨房のレベルが落ちるんだ。
あと、きちんと報道することと、
「わりと好きなように取材させてくれるイメージ」
って全然違うの、わかってる?
501 :
就職戦線異状名無しさん:2001/03/04(日) 05:18
早速のレス、どうもありがとうございます。
ご指摘はごもっともだと思いいますが、なんともまあ、無秩序な方で。
人が敬語使っているにもかかわらず、そういういい方はないでしょう。
それが掲示板のルールといわれればそれまでなのですが、
普段、こうした方々から情報を提供してもらっていると思うと、
呆然としてしまいます。街ネタ書くときも、取材対象者に対してそのような
態度をとられるのですか?主婦に話を聞くとき「フン、厨房め」だとか
心の中で人を見下しながら?大変参考になる取材姿勢ですね。尊敬に値します。
発表記事と特ダネの関係ですが、私が内部事情を全く知らない上での発言だったこ
とは謝りますが、記者クラブ、つまり発表記事を待つだけで特ダネを取りに行けない
という事情もあるのではないですか?本当かどうかは知りませんよ。まだ学生ですから。
発表記事を書くこと自体は共同で十分でしょう?
ペーパーの加工だって誰かさんがいってましたけどね。だったら、そこから取材を
広げていくのは毎日の記者がすればいいことじゃないですか?
記者クラブに張り付いていないと、人間関係は築けないというわけですね。
果たして、そうなんでしょうか?そうやって生まれた特ダネ、今までどのくらいある
んですか?ひょっとして、警察だとかでどうせ発表されるネタを、1日早くリークしてもらうこと
を「特ダネ」なんていってるんですか?読者の立場にしたら、どうでもいいことですね。
まったく、記者の自己満足にしか過ぎないですよね。そんなこと、はっきりいってどうだっていい。
読者が知りたいのは、あくまでその発表記事の裏に何があるのかということなのに。
この人、なぜ記者クラブに批判が集まっているのか、考えたことあるのでしょうか?
私にはどちらがドキュンなのか、ちょっと判断がつきません。多分、私の方でしょうが。
あなた、もし新聞記者だったら、「先がない」とはいいつつ、なぜしがみついているの?
「好きな取材」っていうのは、毎日が朝日や読売ほど縛られないという事情を背景にし
たものでしたが、違うのですか?何だか、違った風に解釈されているようで。
まあ、私もよく分かってないですけどね。ご勘気に触れることがあったら謝ります。
502 :
やめられない名無しさん:2001/03/04(日) 05:19
共同通信では、毎日からの転職組は「ヤメマイ」と呼ばれ、
社内で一大派閥を作っているそうだ。
503 :
就職戦線異状名無しさん:2001/03/04(日) 10:33
501
あらあら、熱いね。ま、せいぜい頑張れよ。きれいごとじゃ、
世の中とおらねぇぜ。
そのうち、なぜ自分が新聞記者になりたかったかなんてすっかり忘れ、
輝いていた瞳も3年以内に腐った牡蠣のように濁っているさ。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 11:18
501 503
まあ、どう考えても501のほうが正論ですね。ただ、現実問題としては、
共同通信に支払う金は部数に比例して大きくなるので、発表ものもらうため
に大金払う余裕はないでしょうね。
また、501さんの「発表物の裏に読者が知りたいことがある」と指摘は、
べた記事だった隼君の事故が協会賞につながったことからも、単なるきれい事
ではないと思います。実際、掘り下げたら面白いだろうと思う小さな事件や裁判
は少なくはないですから。
*新聞記者の目は、退屈するとにごるけど、おもろい事件や話に会うと輝いたりする
もんじゃないですか?
505 :
就職戦線異状名無しさん:2001/03/04(日) 12:09
1つ参考にお伺いしたいのですが、中日新聞だとか、北海道新聞だとか、
あるいは日経新聞だとか、学校部数が毎日新聞に匹敵するような新聞であっても、
共同に加盟していますよね?毎日新聞がビンボーなのは、経営陣が伝統的にドキ
ュンなだけでは?広告採るの下手くそだとか。広告増えれば、紙面も必然的に
増えていくよね。腕っこきの営業マン、年俸2千万円くらいで思い切って
引っこ抜いてきたら?費用対効果バツグン、安い投資だと思うぜ。
毎日新聞、遺跡捏造スクープにはさ、びっくりたまげただよ〜。
あれ、すげぇよ。警察だとか、フライデーのカメラ小僧みたいにさ、
ずっと張り付いていたわけだろう?記者根性は日本一だろうね。
こういう記者がいるうちは、毎日は不滅だよ。
記者クラブに張り付くよりも、ああいうスクープ連発してくれた方が、
トウシロ読者はうれしんだでばさ〜。記者クラブの人間関係でうずってたらさ、
遺跡偽造みたいなスクープなんて、連発無理だべ?
検証記事とスクープで生まれ変わることだね、毎日は。
それが本当のジャーナリズムってもんだで。楽しい新聞が読みたいんだよ、オラは。
毎日は、全国紙のなかで、そういう新聞に生まれ変わる可能性を一番秘めていると思う。
せっぱ詰まっているからさ、他社とは違うものを求めなきゃ駄目なわけだ。
このままじゃ、新聞なんて誰も読まなくなる。日経新聞の1人勝ちだね。
「読まれる」っていう意味ではさ。毎日も発行部数じゃなくて
「どれだけ読まれるんだろう?」って、もっと意識しなよ。
読売なんざ、一体誰が読んでいるんだね?あんなものはジャーナリズムとちゃうやろ。
多分さ、愚民化政策の機関紙だよ。
どうせ明るみになる事実を1日早くゲットして「特ダネ」なんてしているうちは、
読者からそっぽむかれっぱなしだべ?まあ、毎日はせいぜい頑張れ。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 16:13
他のマスコミも毎日を誉めていたよね。
やっぱ毎日はすごいよ。
とってて良かった。
507 :
>499:2001/03/05(月) 02:06
●500も呆れた模様ですが、499があまりにもドキュソすぎるうえに
●就職活動期にさしかかり、記者志望の珍人類達がスレを支配しつつある現状をふまえ、
●この際時間を費やし、事細かに反論をすることで499のようなにわか勉強の学生が
●新時代の新聞業界の担い手として不適格であることをきちんと自覚し、
●違う進路へ進む意思を固め社会全体の雇用情勢の最適化に
●少しでも貢献する事を最終的な目標にした長めのカキコを
●させていただきます。関係者の皆様にはお見苦しい点も
●あるかと思われますがしばらくの間ご辛抱の程をお願い申し上げます。
>差別化を図るために、発表記事や2社がおそらくは載せるであろう記事は
>共同通信に任せて、その浮いた手を得ダネ記事に回すってこと
>できないものでしょうか?一読者の立場からすれば、やはり読みたいのは特ダネです。
各紙それぞれの「視点」があるだろよ、特ダネしか読みたくないって・・・。
ちゃんと各紙読み比べてないんだろ?それとも違いがよくわからないのか?
世の中の人達はもっと地に足のついた方々も多いぞ。「ありふれた話題の実態」
を自分なりに探ろうとする欲求の一環で新聞を購読しておられる方だって多いぞ。
そういう方々はマスコミに掲載したモノを全て受容しているわけではない。
人の話を全て鵜呑みにするお前みたいなのが書き手に回ると危険だ。
>幹部のお父さん達、結構保守的で頑固なクソッタレばかりですか?
どういう意味での「保守性」を言いたいのかはわからない。
経営的な部分での保守性なのか主張においての保守性なのか・・・。
こういう曖昧な質問に勝手な解釈に基づいて返事をしたりするのは
掲示板上での質問、回答として適当ではない、メールなら一対一だが
掲示板は不特定多数が閲覧する。全ての読み手に伝わりうる文書による質問をすべき。
508 :
>499:2001/03/05(月) 02:08
>風通し良さそうで、わりと好きなように取材させてくれるイメージありますけど。
そんなことはないよ、毎、読、朝・・・みんな同じだ。待遇が違いすぎるだけだ。
「風通し」が不明。見ず知らずのかたにニュアンスを押しつけるな。
>給料少ない少ないっていいますけど、朝読に比べてですよね?時給換算で
>どのくらいもらってるんですか?ひょっとして、1200円くらいとか?
無理だと思うが入ってたしかめろ、スゴイから。若手が気の毒だ。
>それと、再販制度で毎日新聞はどうなるのでしょう?
再販制度で何がどうなるって話だよ?具体的に書けないのか?わからないのか?
>なんともまあ、無秩序な方で。((>500)
お前の言いぐさの方が失礼すぎる!一回でわかるように書け、
「再販制度で毎日新聞はどうなるのでしょう?」だの
>人が敬語使っているにもかかわらず、そういういい方はないでしょう。
こんな場所で別に必要ない!仮に必要あるとしたら人に尋ねるお前の方だけだ
>普段、こうした方々から情報を提供してもらっていると思うと、
>呆然としてしまいます。街ネタ書くときも、取材対象者に対してそのような
>態度をとられるのですか?主婦に話を聞くとき「フン、厨房め」だとか
>心の中で人を見下しながら?大変参考になる取材姿勢ですね。尊敬に値します。
お前には当然の態度だ
>発表記事と特ダネの関係ですが、私が内部事情を全く知らない上での発言だったこ
>とは謝りますが、記者クラブ、つまり発表記事を待つだけで特ダネを取りに行けない
>という事情もあるのではないですか?本当かどうかは知りませんよ。まだ学生ですから。
「発表記事=記者クラブ」とうけとられかねないな、そういう書き方だと。
>発表記事を書くこと自体は共同で十分でしょう?
んなわけねーだろよ
509 :
>499:2001/03/05(月) 02:09
>ペーパーの加工だって誰かさんがいってましたけどね。だったら、そこから取材を
>広げていくのは毎日の記者がすればいいことじゃないですか?
意味不明、「ここから」ってのはどこからだ?
>記者クラブに張り付いていないと、人間関係は築けないというわけですね。
お前・・・。
>果たして、そうなんでしょうか?そうやって生まれた特ダネ、今までどのくらいある
>んですか?ひょっとして、警察だとかでどうせ発表されるネタを、1日早くリークしてもらうこと
>を「特ダネ」なんていってるんですか?読者の立場にしたら、どうでもいいことですね。
この辺の文章になってくると「発表記事」「人脈」を
「記者クラブ」と安易に結びつけてるとしか思えない論調で笑える。
こういうことを声高に叫ぶ学生だと考えると499の言うような「好きなように書かせてくれる」
という記述の本意が随分学生の勝手気ままなものなのであろうと推察してしまう。
510 :
>499:2001/03/05(月) 02:10
>まったく、記者の自己満足にしか過ぎないですよね。そんなこと、はっきりいってどうだっていい。
>読者が知りたいのは、あくまでその発表記事の裏に何があるのかということなのに。
>この人、なぜ記者クラブに批判が集まっているのか、考えたことあるのでしょうか?
>私にはどちらがドキュンなのか、ちょっと判断がつきません。多分、私の方でしょうが。
絶対お前の方がドキュンだ、杓子定規が一方的すぎる、お前はマスコミ人には不適格。
>あなた、もし新聞記者だったら、「先がない」とはいいつつ、なぜしがみついているの?
俺は辞めた(藁)、500はしらん。
>「好きな取材」っていうのは、毎日が朝日や読売ほど縛られないという事情を背景にし
>たものでしたが、違うのですか?
だから、どういうものに「縛られているのか」をはっきりさせないと普通の大人は答えられないだろうに・・・。
511 :
>499:2001/03/05(月) 02:12
>何だか、違った風に解釈されているようで。
>まあ、私もよく分かってないですけどね。ご勘気に触れることがあったら謝ります。
「お前だけがわかる文章」じゃだめなのよ。表現する仕事ってのは「自分がどう思っているか」
よりも「相手がどう思うか」を優先させなきゃないのよ。その点お前の文章は第三者にはわかりにくいし
人にモノを尋ねるにしては質問の中身も漠然としているわ、思いこみも激しいわ、妙に失礼だし。
ちょっと”職業人”としては厳しい。HPの管理人でさえもやばい。
500みたいに優しく諭してくれるのが毎日の「人柄」なのよ、
499は新聞をあきらめて先物に逝きなさい。お前の文章は知的水準が低すぎる。
お前の文章が載るようじゃ実売が150くらいになっちゃう、他の社員を失業させる気か!
512 :
就職戦線異状名無しさん:2001/03/05(月) 02:31
>>510 何か、とっても楽しそうだな。ガキをムキになって虐めたってしょうがねぇだ
ろう。おめぇの学生時代はどうだったんだよ?まあ、ガキはバカだな。オレもご
多分に漏れずバカだった。
「500はしらん」とはいいつつ、同一人物だってバレバレじゃん。
普通、他人のレスでそんなに熱くならないって。どっちもドキュン。
で、やめて今何してんの?どうせ現役バリバリの毎日記者なんだろ?
相変わらず、麦飯喰ってるのか?
記者だったらさ、もっと上手いウソつけよ。読んでて思ったけど、
510のレスも十分舌足らずだぞ。もっと「おしえてやる」って姿勢でいきな
いよ。どっちも不十分、売り言葉に買い言葉じゃ、いつまでたっても平行線だ
って。
大人なら、子供に対するそれなりの対応ってものがあるよ。もっと余裕を
みせつけなよ。お前、普段からそんなにすぐカッとなるのか?損だと思うぞ。
まあ、お米が食べられるように頑張ってね。雑誌だけどさ、うちにくる?
513 :
就職戦線異状名無しさん:2001/03/05(月) 02:45
>>512 ドキュンは無視するか、軽くあしらうかのどっちかでえんちゃうの?
時間の無駄だよ。エロビ見ながらカイてたほうがまだましだ。
それにしても、オレの毎日の友達も熱いよ。この前さ、署名書いてた
けど。
514 :
就職戦線異状名無しさん:2001/03/05(月) 02:49
始めまして、499の学校で担任をさせていただいております、山田と申します。この度は私どもの生徒がこのような箸にも棒にも掛からない下らないスレッドを立ち上げてしまったことを、本人に代わり深くお詫び申し上げます。
学校では目立つ子ではなく、どちらかと言えば、内気で大人しく友達も居ないようで、放課後独り教室に残り妄想にふけっているような、少し何を考えているのか解らないといった、感じのする子でした。
先日こんな事件がありました。499は体育の時間腹痛を訴え、見学することになりました。腹痛がひどいのか、保健室に行きたいとのことで、私に許可を求めてきました。私はなんら疑うことをせず499が保健室に行くことを許可しました。その後です、教室に忘れ物をした私が教室に戻ると彼はなんと女子生徒の机で自慰行為にふけっていたのです。私と目が合いましたが、彼の右手は止まりませんでした。「うっ」と小さな嗚咽をあげると、499の未熟な陰茎から精液がしたたり落ちました。彼は悲しい目をしたまま、私から目をそらしました。
恍惚から現実に戻された彼は、私に他言無用と懇願しました。今日この日まで、世間に公表したことはございません。しかし、499の立てたスレッドはいくら担任の私でも、許せない行為でした。
本日499の母親と合い、このスレッドのことと、教室での自慰行為について報告しました。
彼の母親は一言「産まなきゃよかった・・・・・」
少し可哀想なことをしたかな、と思いますが、子供のうちに躾ておかないと後で大変なことになると499の母親には申し伝えましたので、今後499がこのようなスレッドを立てることは無いとおもいます。一応今度このようなことをしたら、教室での出来事を、PTAに報告すると警告してあります。
2chの皆様ももしこの子が再びこのような事件を起こしたときには私までご一報下さい。学校として対処させていただきます。
515 :
就職戦線異状名無しさん:2001/03/05(月) 03:04
516 :
就職戦線異状名無しさん:2001/03/05(月) 10:46
再販制度がなくなったら、競争力のない毎日は10年以内に潰れるよ。
過去に毎日が倒産した頃と比べて新聞自体が読まれていないし、
毎日ならなおさら読まれていない。中日より部数少なくて、なぜ全国紙といえるのかも
よく分からない。新聞記者は「新聞は読まれている」という幻想のなかで生きてるんだ。
地域密着でもなければ、朝日や読売のような圧倒的競争力も持たない。
まして産経のような熱烈な右翼信奉者を抱えるわけでもない。
毎日は極めて中途半端な新聞といっても過言ではないだろう。
自分の仕事で精一杯のヤツ、ただでさえ時間のない会社生活、
新聞をじっくり読んでいるような閑人がいるだろうか?
日経新聞でたくさんだろう。学生や定退者で一般紙はもってんだ。
テレビとインターネットもある。ネタ元は新聞社なのだが、
ネットに進出することで自分の首を絞めているという危機感があるかど
うかは不明だ。新聞はもはや、情報産業なのだろうな。
風前の灯火であるジャーナリズムが、本当に消えてしまいそうなわけだ。
中途半端な毎日が、そんな中で道生き残っていえばいいのかを考えれば、
答えは自ずと見つかるだろう。要は、ジャーナリズムに目覚めることなんだ。
青臭いが、それが原点なのであり、そこに立ち返るしか、競争力のない
毎日は生き残っていけないんだ。
忘れた頃にスクープ飛ばそうが、それは大半の一般読者にとってはどうでもいいことだ。
毎日のスクープもテレビがすぐに後を追うから、視聴者にとっちゃ毎日の
スクープなんてどうでもよくなる。「たまにスクープを飛ばすから、毎日を
購読しよう」と思う奴がいったいどれだけいるんだ?
だいたい、遺跡捏造のウルトラスクープを「毎日がやった」と知っている人など、
マスコミ関係者をのぞいたらほとんどいないだろう。一度、世論調査でも
やったらどうだ?
マスコミ関係者に評価高くても、肝心の客がつかなきゃ話にならん。
そういう自覚が足りな過ぎるのだろう、毎日には。どうすればいいのか、
アホの経営陣から末端の貧乏記者まで、1人1人考えろ。
517 :
就職戦線異状名無しさん:2001/03/05(月) 11:37
オレ、朝日と毎日に投稿採用されたことあるんだけど、
毎日の兄ちゃん、態度でかかったな。どこを書き変えるかも何も言わないまま、
タイトルも文体もちょっとかえやがった。助詞の使い方だとか、ちょっとしたことで、
日本語は大きく印象が変わってしまうから、最悪だった。
朝日は紳士的だったぞ。図書券も3000円くれたし。何だよ、毎日の
2000円て。まぁ、別に謝礼がほしくて投稿したわけじゃないけどさ。
毎日って、そういうソフトは部分でもちょっと厳しいと思う。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 13:11
>517
産経は1000円だったよ君ィ(笑)
519 :
>517:2001/03/05(月) 13:43
キミの担当だった朝日くんが、たまたま紳士だっただけだよ。
3K、嫁熟から痴呆紙まで、あいつら、自分たちは日本語のプロだと
思ってるから、素人の文章に対する態度は最悪だよ。
本当にプロなら、O江犬サブローのまわりくどい偽善悪文や、鷹箸幻イ
チローの悪ふざけ小説を「これでは載せられないよ!」と突っ返してみ
ろよ。強きに媚びて、一般人にはデカイツラ。
あいつらの腐れ社説やコラムを受験対策として読まされている中高生が
ふびんでならんよ。Nステに出ているクツワダ、偽善文章テク指南で、
講演イッパツ50万円だって!? 狂ってる。
520 :
わては<500>:2001/03/05(月) 15:12
俺が本当の<500>なんだけど・・・
<507>以降に、なりすましていていないのに、なりすましていると思われ
ちゃった人登場。
別にいいけど。
ついで言うと、私は「毎日記者」じゃない。それと、発表記事云々と書いたが、
記者クラブが必要なんて書いた覚えない。
記者クラブがなくなって、あらゆる報道発表というものがない世の中がいいと思
っている人がいるみたいだが、それが権力の情報隠しにどういう影響を与えるの
だろう?
<閉鎖的な記者クラブ>の問題と、<記者発表>の問題を一緒にするなよ、書生
クン。
あと、言葉遣い云々言うけど、あなたは別に私の取材相手ではない。取材相手を
見下す云々、何言ってるの?
私は、読者や取材相手に尊大な態度を取る記者はバカだと思っている。7割は、
実は無能記者でもあったりする。
#こういうのが新人記者で来ると、敬語でも使わない限り、「せっかく入社した
のに優しくない」などと、言い出すのか。
君と新聞社との間での最もふさわしい関係は<読者>や<取材される人>になる
こと。そうすれば、丁寧に接することもできるでしょう。
#「読者ですが」で始まるメッセージだったらそう答えただろう。
507です。ご迷惑おかけしました。
私に関して言えば512のおっしゃるとおりかなと
でもやっぱり500に対しては失礼だと思う。私はともかくとして現役の方に・・・。
あまりにも暇だったのでネチコクレスしました。お見苦しい所を・・・。
個別の社員の態度が看板のイメージを左右してしまうのは他の業種と同じ
特ダネ特ダネっていうけど、”弱い”媒体ってのは一般的な出来事に対する
見解が月並み過ぎる事も多いと思う。右へ習えの論調が普通の記事に多い。
別にその新聞を取っていなくても感じられるようなことで
文字数が埋まっていることが多いと思う。特ダネでなくても独自の切り口を発揮させて
きちんと購読者を引っ張ることが出来るはずだし、現役の方々は皆それを目指しておられると思う。
ちょっと目立つことしたやつばっかりもてはやすような奴ばっかりが
新聞社の門をくぐると、今以上に市井との感覚がずれかねない。
もはや愉快な読み物でしかなくなっちゃう、だとしたら今の購読料は高い
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 23:49
ちょっと話題がずれるんだけどね・・・
日本ほどの人口がある先進国ならば、
全国紙が5つあるのは当然じゃないの?
新聞再販制が廃止されたと仮定して、
日経、朝日、読売しか残らないとしたら、
民主主義にとってかなり危機的じゃない?
中道主義があまり評価されないようだけど、
よく考えもせず「右」か「左」に走る方が
よっぽど問題ありと思うのは俺だけなのか?
と言うわけで毎日新聞は好きなんだけど、
経営体制に問題があるのは間違いないね。
新人諸君が生き生きと働ける環境を整えないと、
いずれは組織全体がしなびてしまうと思うなあ。
可能性を十分秘めているから社員諸君は頑張れよ!
同業他社の一社員から見た見解でした〜
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 23:02
毎日新聞の経営状態を改善する唯一の方法
「センバツ」の興行を*売に、放映権をス*パ−に数十億円で売却する
ついでに都市対抗の興行+放映権も同様(笑)
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 00:50
上記のような、つまらぬクダをまいているだけの記者が、
将来編集委員になって、生ける「不採算部門」になります。
月一で原稿を書くほかは、昼間から酒飲んで絡むだけの
ことのほかつまらぬ人種になってしまうのです。
酒の肴は専ら「ジャーナリズムについて」などという硬派なものですが、
やってる事はもう…
こうした「不用華族」を抱える事により、会社の経営は傾いて行きます。
彼らは彼らで、尊大なだけのツブシの効かない人間に出来上がってしまっている
ことは重々承知しており、「新聞記者の肩書き」という既得権益は
手放すはずもありません。いくら同業他社より安いとは言え、
「毎日遊べる一千万円プレーヤー」などという仕事は
巷にそうあるものではありません。
…で、アルコールと年老いた書生論に今宵もあけくれてゆくのでございます。
525 :
厨房記者志望:2001/03/07(水) 01:16
しばらくROMしてて、500=507だと思い込んでいましたが、
別人でしたか・・・
>>522 俺は右−左に走ること自体は問題ないと思います。
学生を今まで3年間やってて感じてたのですが、
新聞を選ぶのって結構楽しいんですよ。
それは、やっぱり論調に差があることによると思うんですよね。
朝日は左、毎日は中道左派、読売は中道右派、
産経は右・・・になるのかな?日経はちょっと違いますが。
3年間で朝・毎・読・日経・地方紙と切り替えつつ読んできたのですが、
とにかく、こんな見方もあるのか・・・と勉強になりましたし、
何より、自分がものを見るとき、自分の考え=第1印象に
固執しなくなりました。
また、新聞の「批判的な読み方」も出来るようになったと
(自分で勝手に)思ってます。
・・・兎角、新聞は、色があるからこそ読むのが楽しい。
《ん〜俺みたいのがいるから新聞は学生と老人にしか需要が無いって
言われちゃうのかもしれませんね(笑)》
モチロン、左な人は朝日なり赤旗なりを読めばいいし、
右な人は産経を読めばいい。「マインドコントロール」状態を
自ら求めるのも個人の自由です。
現在はいわゆる日経を含めた「五大紙」の役割分担が
明確に為されてる、これは理想的な状況でないかと僕は思います。
毎日は中道と言うより、中途半端という感じはしますね。
>>521の「”弱い”媒体ってのは一般的な出来事に対する
見解が月並み過ぎる事も多いと思う。」という点は弱い媒体=毎日と読めば
核心をついた文になるんじゃないでしょうか?
ただ、毎日新聞は本当にいい人が多い・・・というか
去年、毎日の支局にしばらくインターンに行ってたのですが、
とにかく、人間的に素晴らしい人が多かった。
一見するとセカセカしてて他紙の記者以上に近寄りがたい
雰囲気なんですが、きちんと話せば
俺のような厨房学生の意見もきちんと聞いてくれるし、
忙しい中、色々とアドバイスもしてくれました。
数週間のうちで何度も取材してきた記事を掲載してもらいました。
他に読売にインターンに行った奴や地方紙に行った奴もいたのですが、
話をすると必ず羨ましがられます。「人の毎日」はマジで的を得てますよ。
・・・正直なところ、毎日の文句はあまり書きたくありません(笑
今俺は記者目指してますが、彼等の存在なくしては今の俺は
なかったんだろうなぁって思いますよ。
とりあえず、筆記の勉強します。あと、作文も。
将来に再販制度が無くなって結果的に新聞業界が破綻しても
俺自身は構いませんよ。自分が憧れて目指した業界ですからね。
覚悟はしてるつもりです。
新聞を読み比べる余裕なんて学生の内しか出来ないんだから
好きならじゃんじゃんやるべきだよね、図書館なんかでもいいんだし。
まぁ、がんばってよ>522
527 :
:2001/03/07(水) 01:45
オジサン連には感心しなかったけど
「毎日(笑)遊べる」ってわけでもないと思う
遊ぶ金がない?いやいやそういうことじゃなく。
「中道」って難しいよね、それって職業以前の問題だと思う。
自分のまわりにいる”中立派”のやつにもかえって腹が立つ事多い。
そういう奴ほど独自の切り口が必要なはずなんだけど
大方はただの臆病者だからなぁ
528 :
業界ウォッチャー:2001/03/07(水) 01:46
「弱い」というのは財務内容のことでしょう?
毎日新聞の論調が弱いとは思わないんだけどなあ。
全盛期に比べるとこぢんまりした印象はあるけどね。
表向きの正義を振りかざす朝日や産経なんかより、
地道に取材を続けているから応援する人も多いよ。
魅力のある若い記者が多いのも間違いなく毎日新聞。
社外流出を止められないのは会社に責任があるかもよ。
ここを見ている人たちも転職組がかなりいるはずだね。
529 :
厨房記者志望:2001/03/07(水) 02:00
>>528 う〜ん、説明が足りなかったか・・・
毎日は財務内容、部数等々含めて今、業界じゃ弱い立場ですよね。
だからこそ、ネタに対する切り込みとか
論調が中途半端になってしまう。
つまり「弱者であるがゆえに危ない橋は渡れない」って
意味のつもりで書いたのですが。
すいません、夢中で書いて読み返しもせず送信したので
文章が無茶苦茶ですね(笑
やっぱ俺って記者には不向きなのかな・・・?
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/07(水) 02:14
「財務」だけだとは思わないけどな、
大事なときに物足りないときが多い、何か含んだ感じが。
毎日の門をくぐろうとする奴の気持ちもわかるんだけど
そういういい奴そうな奴にはかえってあの業界は勧めたくないな。
読むのと働くのは違うんだけどね・・・。
学生厨房の熱意はわかるが「記者クラブ」云々の話には賛同できない。
よくある”メディア論”の請け売りにしか思えない。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 02:40
記者志望の言う「読者は発表の裏が気になる」てのもどうだか。
いま一つピントのずれた話だ。
毎日って他に何出してるの?付録紙が実は足引っ張ってたりして。
532 :
厨房記者志望:2001/03/07(水) 04:25
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 05:36
どの新聞がいいのかという議論は、どのビールがいいのかという議論と同じ次元で考えてもいいと思います。結局は嗜好の問題だから毎日新聞が好きな人もいれば物足りないという人もいるのは当然です。でも朝日新聞みたいに敵視したり嘲笑されることが少ないのは、影響力がないからではなくて真正面から取り組んでいるからだと思います。朝日と毎日を読んでいるけれど、朝日はもうすぐ購読を止めようと思っています。毎日と産経を組み合わせるのは変人ですか?(嗤
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 12:24
533
弱者の味方!すばらしい人だと思います。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 15:14
どこの新聞も敵視されたり嘲笑されたりするもんだよ(w
どんな新聞とってたっていいじゃないか
よくないのは書いてあることを鵜呑みにすることだ。
情報は自分自身で消化させなくちゃいけない、
片寄っちゃいけないのは発行元だけじゃないんだ、読者も同じなんだ。
瓦版の雰囲気を残しているのは毎日新聞。
メディア戦略に乗り遅れている感じがするけど、
電子媒体に苦手意識がある世代向きかもしれない。
>533
そうですね。
でも教科書みたいに思っている人も多いですね。
批判的精神は読者にも求められていると思います。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 03:02
>529
確かに大テーマでは、あまり旗色を鮮明にしない感じですね。終戦直後の
単独講和か前面講和かという議論でも、読売対朝日の論争の話は聞くけれど
毎日の存在感は薄いみたい。最近だと、例の教科書論争でも、読売が社説で
産経っぽいことを書いて、一部参戦したのに比べると淡々としてるよね。
まあ、この手の問題はそれでいいんじゃないか、と思うけど。朝日のスタンスには
苛立たされる面があるし、産経にはまると「中国、韓国憎し」になりそうだしで、
どっちもいやだ。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 03:04
537の前面講和は、全面講和の誤りでした。お詫びして
訂正します。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 04:18
自然環境に重点を置いているらしい>毎日新聞
でも「富士山再生キャンペーン」と言われても、
具体的に何をやっているのか全然分からないけど。
そういう企画力とか説得力とかが欠けている気がする。
朝日や読売・産経に見られるような強引さが見られず、
日経のように絶対的な得意分野があるわけでもないから、
やっぱり地味なイメージがつきまとうという感じかな?
とりあえず若手社員の待遇改善が必要>毎日新聞
540 :
厨房記者志望:2001/03/08(木) 04:45
ふぅ・・・やっと日経の志望書書きあがりました。
次は毎日かぁ。
>>537 毎日の存在感の薄さは、
俺自身は「弱さ」によるものなのだと思うのですが、
意図的なものであるとも考えられなくは無いですね。
事実を捻じ曲げないで述べることこそが、ジャーナリズムの本義だと
いうくらいですし。敢えて重要な問題に関しては論調を弱くして
事実を伝えることのみに力点を置いているのかも。
>>539 あと、去年設立された「開かれた新聞委員会」なんかも、
先月の「創」で、毎日のシンパのみを集めた団体に過ぎない、とか
朝日も前から同じ様なことをやってるとか、いろいろ書かれてました。
俺としては、毎日は派手さを抑えて良質な記事を書くことに
専念して欲しいところです。
地味さ≠中途半端さ、だと思いますし。
新聞協会賞最多受賞紙・・・誇りを持って新聞を作って欲しいですね。
541 :
厨房記者志望:2001/03/08(木) 04:49
ん〜・・・誤解を招きそうなので、補足・・・
「論調を強めること=事実を捻じ曲げること」だと
俺は考えてません。
あくまでも毎日は純粋なジャーナリズムを目指しているのかな?
ということです。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 04:58
>540
日経と毎日を併願するなんてびっくりだね。
どこでも引っかかればいいという感じかな?
まあ勝てば官軍とも言うので頑張って下さい。
でも2ちゃんねるで仕入れた情報の大半は、
何の役にも立たないから気を付けましょう。
知ったかぶりはどこに行っても嫌われます。
我が国マスコミの評論家になるよりも、
自分自身が何をしたいのかを突き詰めないと。
朝日新聞もぜひ受験してみて下さいね!
543 :
厨房記者志望:2001/03/08(木) 05:18
>>542 毎日と日経って、結構あるパターンだと思いますよ。
少なくとも毎日&産経、とかよりは。
(朝日産経は同じ日なので併願不可、あと読売も。)
特に俺は経済部に逝きたいんで、
日経が実は第1志望だったりするんですけど・・・
まぁ、どうせダメ元なのでどこでも受けてやれって感じですね(笑
最終的に地方紙にでも決まれば万万歳ですよ。
やりたいことは、自分では結構見えてるつもりですが、
上手くいくかどうか。
今は、とりあえず筆記の勉強ばかりしてます・・・
因みに朝日、受けますよ。
日経が4/7なので、一晩東京に泊まって受けます。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 15:25
経済部希望ならば当然ブルーンも受けるんだよね?
ウォールストリートジャーナルとか読んだことある?
どうせたいした志望動機も言えないんだろうけどな(藁
545 :
厨房記者志望:2001/03/08(木) 22:13
>>544 ブルームバーグの東京支局、新卒は取らないはずです。
同系統で日経関連のQUICKとかは、少しは考えたんですけど、
やっぱり、「新聞を書きたい」ってのがあって。
それに、経済部志望とは言っても他の部署も廻ってみたいですし。
WSJは読んだこと・・・ないっす。興味はあっても読む力量が無い(涙
やっぱ俺なんかお呼びじゃないんでしょうかね・・・
546 :
2回めの挑戦組:2001/03/08(木) 22:58
>>545 新聞志望者なんてみんなそんなもんだよ。
俺は社会部に行きたいけどね。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 02:21
今時、記者志望なんて、
結局のところ、自分の中の小さな「権力志向・有名志望」ってのを
具現化しようとしているに過ぎないじゃん。
カッコよくて、給料よくて、社会的地位が高くて、女にもてそう…
そんな馬鹿が多いから、マスコミ入社試験で新聞社は金を儲ける事ができるし、
(入社試験に金を取るなんて業界他にあるか?)
「マスコミ予備校」なんて周辺産業まで派生してくる。
あげく、予備校上がりのアホが、
晴れて「成績優秀にて」記者になって増長してしまう。
「報道云々、ジャーナリズムとは何ぞや」なんて御題目も結構だが、
末端ではどのように新聞が販売され、
どんな記事がどれだけの人に読まれているのか、
熟考してもらいたいもんだ。
「新聞記者になろう」と思い立ってから、
あわてて新聞を読み始める馬鹿があまりにも多い。普段は読まないくせに。
あと、入社試験に「新聞拡張200部を達成せよ」なんて科すのも面白いかも。
毎日辺りは大いに助かるのではあるまいか。
548 :
厨房記者志望:2001/03/09(金) 02:58
>>547 末端かぁ・・俺もよく読売拡張厨房と格闘しましたよ。
結局、1回取っちゃいましたが(笑
あと、読まれてる数も実際は相当少ないでしょうね。
読売1000万部なんて言ってるけど、地下鉄なんか乗ってて
周り見渡すとスポーツ紙か日経読んでるおっさんばっか。
その中に稀に毎日読者が混ざってるくらいです。
読売、つーか新聞ってマジで読まれてないって哀しくなりますよ。
俺の場合は、何となく「物書き」に憧れてたってのが
もともとの志望理由ですね。それに毎日の人の優しさに感動したって
のが乗っかって、今に至る。
だからってフリーのジャーナリストなんて夢のまた夢だし、
出版社みたいに一つのカテゴリーに張り付いて仕事するのも
性にあわないと思ったし。
色々動けて、物書きもできる、これがいいんですよ。
ジャーナリスト予備校は俺も嫌いですね。
俺のような地方者は確実に不利になるし、
人間性を強引に弄くって、優秀な志望者を「騙って」入社ってのは
どうも好きになれません。
でも、これはある程度人気のある業界ならどの業界にも言えること
なのかもしれません。
あと、女にモテルから憧れてる人は、今すぐ辞めたほうが良いと(笑
合コンが出来ないって嘆いてました。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 03:42
>だからってフリーのジャーナリストなんて夢のまた夢だし、
夢ではない。あなたが意図せずともフリーにさせられてしまう可能性が
ある意味、最も高いのが毎日。
なにせ経営が…
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 04:03
「厨房記者志望」くんって「駅弁法3年」くんだよねえ。
「ジャーナリズム」を語る君が、「厨房」「駅弁」「ドキュン」
っていう言葉遣いは止めたほうがいい。
「駅弁法3年」くんは、大宅壮一も知らずに「駅弁」を自称してたみたいだけど、
君は「ドキュン」の語源を知ってて使ってるのか?
単にネガティブな比喩として用いているのなら、
「東京が士、福岡が商なら、佐賀はえたひにん」と発言した佐賀新聞の社長と同レベルだよ。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 04:11
地下鉄の車内を見回して、読売が読まれていない、ていうのも短絡的。
主婦や自営業者は読者じゃないのか?
552 :
厨房記者志望 :2001/03/09(金) 04:36
>>549 その可能性は十分ありますね。特に俺の場合(笑
>>550 そうですが・・・(両方読んでる人ならわかるか・・・)
もう2ちゃんねらー歴長いですし、「ドキュソ」の語源ぐらいは何とか。
ちなみに、「駅弁」は学歴板とか受験板、教育板なんか
読んでて癖になっちゃいました(笑
「駅弁」なんて言葉知ったのはここ来てからだし、
さすがにそれまで意識したことはなかったです。
まぁ、ここはあくまでも2ちゃんなので、お堅いことは無しで・・・
>>551 確かにその通りですが、俺は出てる部数=公称部数を見たうえで
少ないなぁと感じたんです。1000万部っていうと、単純に考えて
国民の10人に1人弱が読んでることになるわけでしょ。
例え宅配が大半でも、何十人何百人と乗ってる地下鉄の中で
一人や二人読んでて当然では?
300万部しか出てないはずの日経を読んでる人はやたら目に付くのに。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 07:18
だから、あくまで「公称部数」なんだって。
広告営業のために過剰なプレゼンスを示しておく必要があるだけで、
社会的影響力とは乖離したものでしょ。
554 :
名無しさん@い腹おっぱい:2001/03/09(金) 07:50
おれ毎日好きだよ。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 11:39
>545
そんなことはない。実は、BBはインターンと称して
新卒採用を行っているのだよ。ただ、本当の新聞記者
になりたいなら、絶対外資系の通信社なんかに来ないほうが
いいけどね。給料なら毎日よりはるかに良く、労働環境も
いいけどね。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 21:18
>555
本当の新聞記者になりたいなら、
やっぱり毎日新聞がいいと思うよ。
待遇はあまり良くないらしいけど、
生活できる程度はもらえると言ってたな。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 21:50
マスコミ予備校,俺も嫌いだな,あのテのモノは。
講師も元○○という肩書でいい小遣い稼ぎだしね。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 22:51
550
毎日新聞とは関係ない質問ですが、ドキュンの語源ってなんですか?
559 :
>>558:2001/03/09(金) 23:49
目撃!ドキュンに出てくるような奴→ドキュソ
560 :
やめられない名無しさん:2001/03/10(土) 00:46
マスコミの中では風通しのいい会社だと思うが、やたらと辞めるやつが多い。
やはり待遇面の問題なのだろうか。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 12:21
数年前の文春(新潮だったか?)に北海道の赤字が足を引っ張ってるのに
「全国紙」という面子の為に撤退できない、って書かれてたんだけど
どうなんでしょう?
産経だって北海道と九州は出さずに一応全国紙なんだから別にいいと思うんだが。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 22:58
毎日新聞に応援したい立場から意見と要望を書いてみる。
毎日新聞は、正直いって欠点も多いことは否めない。
例えば、特落ちが多いとか、新聞ウォッチャーがいちば
ん気にする(むしろ一般的な読者はほとんど気にしな
い?)社説が掲載されているコラムの中でいちばん酷い
とか、販売店のやる気がないとか、ページ数が少ないと
か、むかつく社員がいるとか、創価学会との関係が気に
なるとか、Mainichi Daily Newsの休刊とか、経営的に
不安定とか……。
しかしそれでもこの2ちゃんねるをふくめて根強い支持
を受けているのはなぜなのか。
特落ちが多いが、評価されるスクープも多いし、地道に
丹念に書かれた記事も多いのがひとつの理由か。
最近では例の石器捏造スクープがあり、その前は片山凖
君事件、さらに最近定番になっている社会面の一人称を
使った連載記事。古くは(これまた毎日のいいところと
悪いところを象徴している)外務省公電漏洩事件やベト
ナム戦争関係の一連の記事など。
あるいは、劣化ウラン弾に関する報道も地味ですが評価
されていいだろう。
あえて書いてしまえば、評論なんてものは頭のいいやつ
を連れてくればそれなりにいいものがそろえられるし、
右に寄せてみたり左に寄せてみたり政府に寄せてみるな
んて事は実際に思っていなくてもやろうと思えば何とか
なる(実際にはそんなことをしても底の浅いものになっ
てしまうだろうが)。
それに比べて、丹念な取材でものごとに迫るというのは、
意見とか主張とか社説好きの新聞ウォッチャーやそうし
た人の意見にのせられる人たちには地味に映るかもしれ
んが、ジャーナリズムの原点であり、真髄なのではない
か。
毎日のひとつの特徴として、社論と違う意見が載りやす
いことがあり、それがまた毎日批判の的になりがちだ。
しかし意見とか主張とか判断とかは読んでいるわれわれ
が、新聞から得られた材料をもとに作り上げるものであ
って、新聞にある一定の方向性を求めるのは幼稚だ。
もちろん、その時々の判断を社説という形で問いかける
のもひとつの役割であるとだろう。
毎日の社説はやたらと解説部分が長くて、最後の1段落
で意見らしきものを書くというものが多いが、社説は社
説としてもっと論理構築をしっかりし、判断材料を明ら
かにしたうえでの主張をすべきだ。
是々非々主義で構わない(というか是々非々主義という
のはThe Timesが今のようになってしまう前のうたい文
句というか特徴であり、それが画期的で評価された)が、
社説は社説としてしっかりと納得いくレベルに上げ
るとともに、それとは異なる主張も積極的に取りあげる
という姿勢を明確にすることによって、単に主張がわか
らない中途半端な新聞といわれるのではなく、その時々
の最良を目指すとともに、多くの意見(や判断材料)を
取りあげる大人な新聞を目指してほしい。
ついでに、「何となくこれが庶民的」みたいな安易な意
見はやめてくれ。みんなの広場に載るバカっぽい投書も
同様。
あと、毎日の国際面は分かりやすくていい。左右見開き
の日でいうと、右面(第2国際面とでも呼ぶのだろうか?)
が、よく整理されているし、役立つ。最近の紙面刷新で
国際面が1ページの日が増えていが、ここはなんとか連
日2ページ体制を維持してほしい。オピニオン面には
「海外コラムニストの目」もあるし、以前はアウンサ
ンスーチー氏の手記を連載するなど、毎日の国際面は
ひそかに良い。
今の毎日の読者層を考えると夢のまた夢かもしれません
が、現在の「スクープの毎日」を維持しつつも、国際面
の充実とか、オピニオンの充実(記者の目や海外コラム
ニストの目を続けるとともに、定期外部寄稿者を取り入
れるなどできませんかねぇ)とか、ひそかに高級紙を目
指してみるのも必要かもしれぬ。
話がずれたり飛躍していたりするけどめんどくさいから
いいや。
この辺のアバウトさも毎日的か? 毎日の人が見てたら
ごめん。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 01:02
あー、毎日の人がいたら教えてくれ。
遺跡捏造スクープをかっ飛ばしたヤツって、どんな人だ?
で、今の立場は?オレも、一生に一度はあんな歴史を塗り替えるような
記事書いてみてぇよ。記者の動機なんざ、何だかんだいっても
スクープだよ、スクープ。功名心だな。自分の記事が一面を飾ったとき、
一番右上に来たとき、ありゃ、嬉しいね。
社会を変えようなんざ、どうでもいいことだ。変えられるわけがないのだから。
地道にさ、丹念に事実を掘り起こして、でっけえネタを掘り起こすんだよ。
まあ、日々のルーティンに忙殺され、なかなかそんな暇がなかったりするけど。
まあ、本気でペンは剣よりも強って夢見ているヤツもいることはいるけど、
オレとは違う人種だな、ありゃ。結局、スクープかっ飛ばしたら世の中は
勝手に変わるんだよ。どっちの志望動機が先行するかで、その記者の性質が
決まるんだろうな。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 01:50
毎日新聞がもし潰れたりでもしたら、朝日と読売なんかはきっと喜ぶだろうけど、マスコミ全体として言えばさらにおかしな方向に進む危険があると思う。良くも悪くも緩衝材のような役割を果たしている気がするから。誰かが前に言ってたけど、そろそろ大戦後の財閥解体みたいに抜本再編した方がマスコミ自身のためにもいいかもね。でも「表現の自由」を盾にして、今あるマスコミ(特に新聞社)は気付かないまま自分の首を絞めている感じがするな。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 04:05
やっぱ、業界全体に活気がないとね。
純粋に、毎日にはがんばってほしい。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 07:52
俺は駅で毎日、毎日買ってるよ、がんばって欲しいから
だから層化の言いなりになるのはやめてね
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 13:02
およそ20年前、毎日が倒産寸前だった時には、「X-Day」に備えて
読売が大量の人員・資金を用意して、毎日販売店の取り込みを準備、
対抗上、朝日も毎日販売店の切り崩しを画策していた。
企業としての新聞社なんて、所詮そんなもん。
毎日は毎日で、労働組合も会社もマスコミヴォケして
「我々は天下の大新聞であるっ」ってなかんじで、すっかり思いあがっており、
かってに「世間が助けてくれるのが当然」とまじめに考えていたので、
「どこが出資してくれるか」ということより、
出資を受ける事で「言論の自由が束縛される危機」なんて捉えていた。
でも、いざ企業巡りして出資を乞うと、
「あのね、あんたのところみたいに収益性が薄いところにウチが金出すと、
なんかいい事あんの?」という、本源的質問に出くわしてしまい、
ぐうの音も出なかったそうだ。
で、結局社員達自力の出資で現在の毎日新聞(法律上は新会社)が設立され、
現在に至っている。
しかし、新会社設立後も経営はずっと迷走状態。
20年間も時間がかかっているのに「再建中」の看板は降ろせない。
当然、株式に配当は支払われた事がなく、20年間無配のまま。
通常、無配会社の役員報酬は、ほとんどないのが当たり前だが、
(従業員の給与と異なり、役員報酬は一種の成功報酬だから。
最近、丸紅の社長が報酬を返上し、無給で再建にあたったのがその一例。)
相変わらずヴォケた社風により、役員報酬はきっちり支払われていて、
株主である社員も全然その辺がわかってない。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 13:12
どうでもいいけど、8日号の社会面、全く同一の記事が見開きページの左右に掲載されてた。
4コマ漫画横と反対面のトップ(紙面右上)。どうなってんだ、毎日新聞?
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 13:54
なあ、馬鹿な質問なんだけど、毎日は400万部も発行部数があって、
何でそんなに経営が苦しいんだ?部数に比べて社員が多すぎるのか?
それとも、経営が下手くそなのか?広告料が安すぎるのか?
アメリカの新聞社だって400万部なんてところはないぞ。
にもかかわらず、ワシントンポストが経営難だって話も聞かないし。
よくわからんから教えてくれ。この通りだ。
経営地盤がしっかりしていないと、社員も不安でたまらんだろう。
いい記事を書くにも大変だよなぁ。オレ、毎日好きなんだけどな。
ファンも多いことだし、頑張って下さいな。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 16:03
>>568 どこ本社制作の何版?
例えば、都内配達なら東京本社14版になる。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 22:24
569
よくわからんけど、売り上げで見ると朝、読が4000億超えているのに、
毎日は1600から1700億と半分以下。でもって、取材拠点や販売拠点
は全国につくんなきゃいけないから、苦しいのも当然じゃないのかな。
572 :
どうでもいいが:2001/03/11(日) 23:25
>567
役員報酬返上したのは丸紅ではなく伊藤忠商事。
それとも伊藤忠を見習って丸紅もそうしたのか?
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 00:16
民主党みたいに都市部に特化すればいいのにね。
どうせ地方の人なんて知的好奇心が薄いんだから、
地方紙と共同の連合体に任せておけばいいんだよ。
毎日に限らず朝日も読売も地方をどんどん切り捨てろ。
そうすれば地方もようやく意識がましになるだろうから。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 00:32
一説によると、新聞社で共同と毎日にはいい人が多いらしいぞ。
朝日と読売はエゲツナイ。産経はようしらん。
日経は枠外。
575 :
568:2001/03/12(月) 10:12
>>570 手元にないから、正確には書けないんだけど、
12版だったね、たしか。群馬県で読んだ。
図書館にいってみるよ。
>日経は枠外。
これは論外の間違いか?
どうでもいい話は逝って良し。
577 :
やめられない名無しさん:2001/03/12(月) 20:17
朝日の社風が官僚的と言われているのは、人事管理が良くも悪くもお役所みたいだから。
入社時の成績で、将来出世できるかどうかかなりの程度決まってしまう。
昔は社員番号で入社試験の席次まで分かったらしい。
それに比べると毎日は横紙破り的な人事が目立つ。事務職で採用された人が
第一線の記者として活躍していたり、逆にこれといった失点のない記者が東西間の
内紛のとばっちりで変な所に飛ばされたり。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 23:35
>>576
あー、日経と一般紙では新聞の性質が違うため、
当然報道の仕方も異なります。よって、人間的な性質も大きく異なります。
枠外というのは、報道における「いい人」という議論の対象に入っていな
いという意味です。舌足らずで済みませんでしたが、それくらいで
「逝ってよし」というテメェ様が逝ってよし。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 00:57
>578
>日経と一般紙では新聞の性質が違うため、
>当然報道の仕方も異なります。よって、人間的な性質も大きく異なります。
なんだってさ〜
現役記者の発言だったら驚きだね〜
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 01:06
でも毎日と共同にいい人多いっていうのには賛成。
581 :
スッチーです:2001/03/13(火) 04:27
毎日が好きです、事故報道も一番正しい、
契約制のスチュワーデスの時も客観的だった、広告が少ないのも
解るな。ただ4コマ漫画(朝刊)、もっと若い面白い人を採用すればいいのにと思う。記者の目が好きです。玉置なんとかはきらい。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 14:53
毎日のエントリーシート、書き込む量が一番少ないね。
あと、毎日記者の平均寿命が一番短いって、本当?
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:34
どっちにしたって新聞記者なんか長生きしないぞ!警察官もせいぜい60代で
死ぬ人が多いが、新聞記者も同じようなもん。毎晩、10時過ぎに夕飯食って、
酒飲んでれば早死にするのが当たり前だが。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:52
↑ハハハ。年金払うの、アホくさいよね〜。
毎日の記者に限って免除!だとか。
それにしても、そうなったら遺された奥さん、20年近く
独りぼっちになるわけだ。
死因はやっぱり、心臓かな?
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 00:28
記者の平均寿命、じゃなくて
記者としての寿命、じゃないの?
平均寿命が分かるわけないじゃん。アホか。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 01:02
なんかこのスレって、もの凄く攻撃的な方が1人いらっしゃるようですね。
友達いますか?ストレス溜まってませんか?奥さんとちゃんとやってますか?
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 02:00
いや3人いる、文体が違う。
無代紙の割合がが他紙より多いような気がする、詳しくは言えない、スマソ。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 11:57
毎日の姿勢は、「教科書問題」にも表れているな。産経と朝日は顕著だ。
読売は読んでません。毎日はどっちかっていうと一歩距離を置いているよね。
毎日はさ、夕刊に競馬の馬柱だとか載せるから結構好きなんだよね。
紙面数も30分程度で読めるようにコンパクトだし。検証記事も多いし、
スクープも多いみたい出しね。朝日みたいに情報てんこ盛りというより、
紙面が少ない分、さらには5月から文字を大きくする分、さらに情報に
価値を付けていかなければならないわけだ。
記者の目は好きだよ。ああいう企画は、記者個人を育ててくれるよね。
朝日もやっているけど、読売が記者個人を前面に押し出すことはまずないね。
読売の記者、きっと就社して後悔している人が多そうですね。
いえ、毎日新聞は好きですよ。頑張って下さいね。
590 :
就職戦線異状名無しさん:2001/03/14(水) 12:16
なんかやけにほのぼのしてるな。マスコミ版、2ちゃんねるの中では異色。
591 :
就職戦線異状名無しさん:2001/03/14(水) 12:28
メガポート放送いいねー。会員って今、4万人越えたのか?
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 12:32
>>590
ネタが毎日だからでしょう。糾弾ネタなら、どうしても給料になっちゃう。
朝日や産経だったらこうはいかないと思う。きっと、内部の人間が大勢
自社の報道に対して批判をしているはず。毎日の報道姿勢に関しては、
記者個人も納得している人が多いのかも知れない。
ところで、「記者の目」って、毎日の記者さんたちには評判いかが?
みんなあそこに載るために、結構マジになってやってるとか?
金一封などはあるのですか?
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 00:00
毎日ってよう、全国に死局もってっから苦しいんだろ?
だったらよう、単純に共同通信からじゃなく、地方紙から国政レベルの記事買う
ってことできねぇのか?時事からでも共同からでもない、新しい情報
配信方式。掲載する分だけ、地方紙に金払えばいいわけじゃん。
やっぱ、一応は競争相手だから無理なんだろうな。
もっと色んな地方紙と提携してさ、半分くらいは支局減らしたら?
毎日の売り上げが極端に少ない県からは手を引いてさ、そこの県からは
記事を買っちゃえばいいわけだ。色んな方法はあると思うぞ。
国際と中央の事件に特化することもないけど、大胆なことやらないと、マジで
再度倒産しちゃうよ。優秀な人材は能力に見合う給料求めて辞めちゃうわけだしさ。
新聞社の体質は旧態依然だからな。リストラクチャリングする気まるでナシだよな。
人のフリは散々見てくるくせに、我が振りは全然直せないんだよな。どうしたものか?
594 :
訂正:2001/03/15(木) 00:01
国政→全国
595 :
死神:2001/03/15(木) 14:00
毎日新聞は新聞よりほかの方が 利益あげているような気がする よく非難うけるが エコノミストはうすくてもおもしろいとおもう きょいくかんけいやいじめのもんだいは他紙よりくわしいし 経済面なんかもエコノミストと併用すれば 俺みたいな高卒にはわかりやすい あと読売のかんゆうのアホども 俺は嘘人びいきじゃない ながしまはしぬほどきらいだこのいなかもの
いなか
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 23:56
エコノミスト、1週間で読みきるの大変なんですけど。ていうか、全部読んだ
ことない。まあ、全部読んだらちょっとは賢くなるんかな、って気にはさせるけど
な。
597 :
o:2001/03/16(金) 00:06
創価学会の人の犯罪は毎日にはのりません
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 00:40
昨日ラーメン屋へ行ったら、毎日新聞の隣に聖教新聞がおいてありました。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 05:14
コンビニで一番目立たないところに隠れている。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 05:15
600ゲット!
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 05:21
>>599 いや、うちの近くのコンビニじゃ一番売れる地方紙の横に
いつも入ってるよ。
その代わり産経が一番目立たないとこに追いやられてる・・・
せっかくだし毎日と産経を前に出してやったらと思うが。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 06:11
優良スレだから。
603 :
就職戦線異状名無しさん:2001/03/17(土) 06:20
図書館行くと毎日新聞読む人が少ないのがよく分かるな。
604 :
死神:2001/03/17(土) 11:20
今の時代は夜討ち朝駆けはあるの これがいやでやめていくやつがおおいがまさしく基本だ
605 :
死神:2001/03/17(土) 11:28
今 人気のあるところは学芸部らしい 私は昔 浪速 西成のサツまわり担当だったがあまり朝日とは顔あわさなかったぞ ちなみに別のスレにある大谷さんは大阪時代ここのサツまわり経験があるはず
606 :
死神:2001/03/17(土) 11:32
関東方面では弱いけれども 関西 小倉 山口では朝日と互角にやっているのではないかい けっきょく小池さんのほうがよかった
607 :
死神:2001/03/17(土) 11:34
夫婦でかいしゃの金 つかいまくった歌川 今どうしているの
608 :
死神:2001/03/17(土) 11:39
でも きょうの雪印の記事はよかったんじゃない ちなみにネット関連もいちばんわかりやすい
609 :
死神:2001/03/17(土) 11:42
毎日関連の夕刊紙のふっかつ希望です
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 11:48
↑何者ですか?
611 :
毎日新聞の電波社説:2001/03/17(土) 11:55
デフレ宣言 物価下落を止めてはならぬ
政府は16日、3月の月例経済報告で、現在の物価状況をデフレーションと認定した。いまの状況を「悪い物価下落」と断定したわけだ。しかし、最近の消費者物価を中心とした物価の低下は、輸入品の増大や技術進歩、流通合理化などによるところが大きい。これまで割高といわれてきたサービス価格も下がっている。経済の国際化や規制緩和などが進むなかで、新しい価格体系への移行過程にある。
ところが、月例経済報告は、デフレの定義を、物価下落を伴った景気後退から、継続的な物価下落に改め、一方的にデフレ宣言した。これは、形を変えた日本銀行への一段の量的金融緩和要求だ。経済政策の貧困さを露呈していると言わざるを得ない。物価はもっと下がっていい。(中略)
しかし、今回のデフレ宣言では、「緩やかなデフレ」と、下落幅が小さいことを強調している。それでも景気に悪影響を及ぼしつつあるとの判断だ。最近まで日本の物価は国際的に高いことが問題であった。内外価格差である。物価が下がらないという硬直性も目立っていた。そこで、物価引き下げが政策目標であった。そのための施策が規制緩和や流通合理化、製品輸入促進などであった。例えば、最近、下落幅の大きい繊維製品は輸入品の浸透のためだ。通信料金や石油製品などでは規制緩和による競争促進が価格を押し下げている。さらには、硬直的といわれてきたサービス価格 も下がっている。外食の場合は、競争激化による価格引き下げが大きく寄与している。
その意味では、ここ数年の動きは望ましいことなのだ。また、売れないものを売り切るバーゲンなどの努力も当然のことだ。消費者の間でも安くて、いいものを買うという行動が定着してきた。こうしたことが、どうしてデフレなのか。また、デフレは金融的現象だともいっているが、これは政治からの責任転嫁である。市中に出回っているお金が不足しているということだ。現実はどうかというと、ゼロ金利時代を含めて、超低金利は長期間続いており、金融は超緩和状態にある。この先、デフレ対策として、さらなる量的緩和を実施したとしても効果は期待できない。それどころか、構造改革を中断させることになってしまう。
いま、日本が陥っている危機は自ら招いたものだ。政府がデフレと認定した経済状況は、その過程にほかならない。人為的インフレ政策で物価を引き上げることで国民経済全体に何の利益があるのか。債務者のみ視野に置いた政策は消費者に損害を与えるだけだ。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 12:25
創価学会は生産性の事はあんまり考慮には入れていないと思う。
だからこそ 商品券構想だし 過剰な福祉重視構想を立てる。
それはそれでいいと思うけど 影で中小企業殺しをしている。
これじゃ 景気がよくなるどころか日本の国力自体が弱まる。
それを考慮に入れて欲しい。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 23:50
今日の毎日、結構読み応えあった気がする。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 00:17
記者に一番読まれる新聞。理由が分かる人はいるかな?
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 03:24
611
どこがどう電波?確かにもっと物価が下がってもいいと思うけど。
給料が下がったとしても同時に物価が下がれば、問題ない。全体的に給料
が下がれば、経済規模は小さくなるかもしれないが、日本製の商品の競争力は相対的に
強まるんじゃないでしょうか。だいたい、日本は物価高すぎ。だから観光客にも敬遠されるわけで。
必ずしも読売が主張するような調整インフレが正しい政策とは思わない。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 04:28
ふふふ
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 05:56
>611
毎日は創価学会で中国の奴隷で日本を滅ぼすスパイだから
そういう事も可能なんです。
騙されてはいけません。政府の中にもスパイがたくさん入り込んで
あぐらを組んで遊んでいます。そろそろ気付きましょう。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 08:25
>>611 いくらなんでも全国紙でデフレ肯定はやっちゃいかん。
電波どころか国賊ものだろ。だいたい物価が下がったと
いってもそれをメリットと感じてる奴がどこにいるんだよ。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/18(日) 08:28
>>1 過去を美化してはいけませんよ。過去にもひどい事件はありました。
少年事件にしろ、政治事件にしろ。
昔はよかったではなにも解決はしませんよ。
少年事件では、例えば、東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件
があったな。
この犯人は1989年に捕まった。この事件がニュースステーションで
あったけど、解説者の人は「それ以降、これほどひどい事件はなか
ったと言っていい」とか言っていた。(こうはっきいり言える人は
そういない)
「今」って時は必ず批判される。過去は必ず美化される。昔からそ
う。最近の事件の象徴のオウム事件とさかきばらの事件も20年位た
ったらもう忘れられる。
その時になったら、批判されているこの「今」もあのころは良かっ
たとか言われるんだろうな。
ロッキード事件も「あんな事件を起こせる大物政治家はもういない」
とか馬鹿なことを言うのがいるしな。
620 :
速報板より転載:2001/03/18(日) 09:15
>物価の下落以上に所得の下落が進んでんだよ。
>例えるならうまい棒が1本10円から8円に値下がりしてるせいで
>みんなの小遣いが1日50円から30円に減ってるってことだよ。
>このペースで行けばうまい棒が1本5円になる頃には、みんなの
>小遣いがゼロになる。実質的なインフレだ。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 11:51
わざわざ政府が今ごろデフレスパイラルと名づけて その影響を
心配しているのに毎日には神経はないのでしょうか?
全てをユーザー側の心理からしか捉えていない。
生産者側からはあまり考慮はしていないように感じます。
おそらく国内正産業の衰退は影でどんどん進んでいくでしょう。
実際 中国の経済は数年前と比べて上昇しています。
それに日本には資源がありませんので 普通 日本の基幹産業の加工業や
製造業の実質的衰退を喜ぶ人間なんぞいません。
この影響は近い将来日本経済に顕著に出てくると思われます。
これを防ぐために政府はわざわざデフレ宣言をしているのですから
毎日は少しは政府の意図でも読むようにしましょう。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 12:46
その政府のデフレ宣言を特ダネで報じたのが毎日。
623 :
"削除"人さんが気の毒:2001/03/18(日) 13:01
民主党がんばれ総蚊 投稿日: 2001/03/17(土) 17:58
名前: そうかの言論弾圧
ついに「そうか信者」が削除依頼を提出
共産板にかかれている反層化レスを全削除せよとの発言
このレスはコピペしてもかまいません
また、反創価発言をしたものは今後一切カキコできないようにとの発言もあり
以下コピー
>1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/15(木) 14:57 ID:Gh8Vvxjc
>ここ数日にわたり、共産党板に
>「ここは創価板です」と板の内容や談義の脈絡とまったく無関係に
>創価学会ネタのレスやAAをつけて荒らす悪質なものがいます。
>以下、具体的にスレッド名とレス番号を書いていきますので、
>削除をよろしくお願いします。
>4 名前: 共産板常連 投稿日: 2001/03/15(木) 15:16 ID:Gh8Vvxjc
>
>オレ、江沢民だけど何か質問ある?
>
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=978788272 >の26、33、35は板違いの話題を脈絡と無関係に持ち出し、荒らしています。
>削除をお願いします。
>以後も削除依頼の対象は同一人物による荒らしと思われるため、できれば
>犯人の共産板への書き込みを不可能にしていただきたいのが本音です。しかし
>お手数あるいは技術的に困難でしたら、レスを削除していただければ幸甚です。
犯人とは東村山事件の犯人のことかな? 東村山事件のカキコは消される!学会員によるカキコは共産板だけにしておこう●みんなコピペしてね●総蚊であって創価ではない
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 15:14
毎日好きだけどこれ以上字を大きくするのはちょっと・・・
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 19:23
618
国民の多くが生産者としての顔と消費者としての顔の両方を持ってる。
消費者としては、物価が下がることは喜ばしいことじゃないの?まあ、少なくとも公務員とか、組合の強い大手企業の従業員は給与が急に下がる
ことはないから喜ぶだろうね。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 20:27
ろくな広告が入らないうえに字まで大きくなったら、
読むところがますますなくなるな。
627 :
平凡読者さん:2001/03/18(日) 20:33
今日のバーミヤンスクープについては誰も
触れないのね。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 21:19
>>626
つーか、普通の人は新聞なんてあまり読まない。退職したじじいと
多少社会に関心のある主婦くらいだろうよ。あと、就職前のバカガクセイと
マスコミの人間。
そやから、新聞は読まれるようにしていかないと、これから大変だろうね。
まずは、最大の購読者であるジジイどもに阿るということだろう。
新聞は細大漏らさずというか、もう少しニュースに価値付けて逝くんだろうね。
629 :
平凡読者さん:2001/03/18(日) 21:23
>>628 普通の人=サラリーマンという認識と思うが
彼らは日経を読みますからなあ。
日経に対抗する経済紙が欲しい。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 22:28
>>627 確かにスクープだけど、最終的に3時間拘束されて結局釈放。
危険な目に遭った春日記者には悪いが、
1面半分割く程のものではないかなぁと。
報道機関で世界初、は凄いけど。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 03:55
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 04:23
>>631 CNNは映像を入手しただけじゃないの?
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 14:45
age
毎日の恥部「アサッテ君」←早くやめろ!
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 11:47
物価が下がってもいいからって所得が下がっていいということではないと思うがなぁ。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 16:08
それでも日本の物価は高すぎる。衣類や農産物の価格が下がってきたのは
わかる。通信費や航空運賃も安くなってきた。しかし、高速道路料金、電車料金
はなんとかならんのだろうか。高速代安くなれば、メーカーや農家も少しは楽に
なると思うんだけど。と、経済板のネタですが、
一応毎日のデフレ擁護論に引っ掛けたつもりです。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 12:11
2chで見ると、みんな字を大きくすることに反対なのに、
なんで新聞社は大きくしようとするのか?
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 12:16
なんで、最近、毎日は反田中知事の筆頭のように言われているんです
か?全国版ではそうでもなさそうだけど。地方版では批判的なので
しょうか?長野県民のみなさん、教えてください。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 14:10
>>637
クソ。オレは正直、字が大きくなって嬉しいぞ。
目がちょっと悪いから。前はちょっと目を細めながらよんでてさ、正直疲れた。
やっぱりな、高齢化社会だよ、新聞はジジイの読み物だから。
投書欄みてれば分かるじゃん。ジジイばっかり。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 21:25
age
641 :
う:2001/03/23(金) 06:50
>637
読者層がどんどん高齢化しているからだよ。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 22:35
>なんで新聞社は大きくしようとするのか?
省力化のためです。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:28
読者に合わせているんです。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 12:08
642
字が大きくなるとなんで省力化になるのか、教えてくれ。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 12:09
再販維持で毎日の命も延びました。社員のみなさん、
ほっとしてますか?
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 14:08
再販維持の記事は「再販制度守れや、ゴルァ!」という内容で一杯。
解説を書いた人も、本気でそんな事思ってるんでしょうか?
647 :
就職戦線異状名無しさん:2001/03/25(日) 15:01
字が大きくなっても紙面の面積は増えないでしょ?
だから必然的に記事自体をコンパクトにするしかない。
ここまで言っても分からない?
>>644
毎日の恥部「アサッテ君」←早くやめろ!
642です
647さんありがとう
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 12:11
記事をコンパクトにしたって、たいした省力化にはならないよ。というか、
長い記事を短くすることに、記者やデスクがどれだけ時間と労力をかけている
かということを考えれば、かえって面倒。
省力化って、もっと印刷に金がかからなくなるとか、手間が省けるとか、そっち
の話かと思った。
651 :
か:2001/03/26(月) 13:41
毎日は社外活動しやすい。他雑誌へのアルバイト原稿は当たり前。本もばしばし
出して平気。会社の許可もほとんどいらないに等しい。
本を出しても、社内でひんしゅくを買わない。みんなやってるから。安月給のお
陰なんだろうか。
朝日、読売、共同は、社外活動に厳しい。だから、実力があって、あちこちに書
きたい奴は、「毎日はルーズでいいなあ」という。
朝日や共同で本を出した若い奴の多くは、ひんしゅくを買い、陰口をたたかれて
いる。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 14:26
毎日新聞の力を使って、つまり、毎日に所属していなければ得られない情報を
元に本を書いても大丈夫なのでしょうか?ふむ。だとしたら、本来のジャーナリスト
的ともうしましょうか、記者的な活動をしたいのであれば、毎日に限りますね。
頑張れば、副業で結構な収入を得ることもできそう。
すみません。私は無知な学生です。もしよろしかったら、2,3具体例を
あげて教えていただけないでしょうか。例えば、○×くんはこんな本を出した、
ですとか…。よろしくお願いします。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 19:32
毎日の既卒者採用は何割くらいですか? 今年,既卒で受けるのですが。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 23:16
さすがに一橋なんとかはひんしゅく買ってたぞ。「社の総力挙げて取材した
内容使って一人で儲けやがって」とかなんとか。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 00:01
ははは。朝日の記者はさすがにここまでやらんわいな〜。
ガンバレよ〜毎日のおっちゃ〜ん!
>>644
まきたろう本人?
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 14:09
本日朝刊の「新聞時評」、関学の教授、小西某なる不細工なオッサンのコメント。
…いかは、新聞時評という範囲を超えるものであるが、本誌が大手死の中で
勇敢廃止の先べんを切って、取材力を朝刊に集中すればどうだろうか。
確実に紙面充実につながるからだ。その代わりに、全市一斉の休刊日
という奇妙な慣行を辞めてしまえばよい。その方が毎日新聞の名前に
より忠実である。
ふむ。こーいう自己批評の論評を載せる毎日新聞。
ようやく朝読の追随だけではしんじまうということに気づき始めたか?
そもそも、夕刊に書けるコストと夕刊の広告費を天秤に掛ければ、
やはり広告優先なのだろうか?
さ〜て、長い目で見れば誰も読まない夕刊などない方がいいに決まっている。
不採算部門の切り離しは一般企業じゃ当たり前なんだから、いい加減、
読まれる新聞を作っていただきたいものである。
まあ、記者1人1人の意識が貧乏負け犬根性じゃ、話にならんが。
以上、市井の一読者より。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 00:48
疑問があります。
なぜ毎日新聞社は危機意識がないのですか?
世界や日本のことを危惧する余裕があるのなら、
まず自社の先行きを心配したらどうでしょうか?
毎日新聞社の幹部クラスの方々で
もしこれを目にすることがあれば、
真面目なコメントをお願いします。
E-Mailディベートで「歴史教科書どう思う」のテーマで
募集を開始しました。
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/ ここの投書は、ほぼこの2chで皆が書き込んでいる事とほぼ方向性は同じなんですが、
それはつまり「ちょい左」の毎日とは逆の方向性の意見ばかりって事ですよね。
毎日と意見が違うから没、って事にはしないで
きちんと載せているのはえらいと思います。
でもそれが本来当たり前なんですよね。いやどこが当たり前じゃ
ないとは申しませんが。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 20:33
>>658 ほっとけクソ。文句のあるヤツは門前払いだ。
661 :
名無しさん:2001/03/29(木) 05:44
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 07:32
記事が最悪だな。毎日新聞
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 07:35
>>661
歴史に関しては、毎日はもともとリベラルな方だよ。教科書
問題に関しても、どっちかってと中立的だったしね。
ふむ。明治維新ね〜。あんなこといったら、西郷隆盛を
敬愛している人はおこらんのかのう?まあ、どうでもええこっちゃ。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 07:39
毎日は35ページ、読売は40ページ超。
付録は朝読みの方が圧倒的。正直、ウザイ。
毎日は朝刊42ページくらいにしてもいいから一本化してくれ。
記者もその方が動きやすいだろうに。
アメリカの新聞、それで十分にやってんだから、
いっそのこと経営陣をアメリカに留学させて、経営方式を
学ばせたら?ビジネスに対する精神が希薄だよね。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 12:13
このスレ見てると経営がどうのという話が多いが、
読者にとっちゃそんなのどうでもいいや。
毎日新聞社がつぶれたって読者が損害受けるわけじゃねえし。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 12:22
そりゃそうだ。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 16:02
664
経営陣をアメリカ留学させるのはいい考えだ。まあ、向こうが進んでいる
のかどうかよく知らんけど、起死回生の一発が必要だもんね。当れば儲けもの。
まあ、つぶれたって読者は損しないけど、個人的にはなくなったら寂しいわな。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 22:40
663
歴史に関してリベラルとは?この場合、わかりやすくいうと、リベラルは朝日側?
それとも産経側?リベラルという言葉からは朝日側っぽいけど、文脈からは
産経とも取れる。こまかくてスマソ。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 23:00
>>668
すまん。あくまでもボクの印象だから、「毎日がリベラル」ってのは
一般論だとは受け取られないでね。毎日は全般的に、産経や朝日のように
あまり過激な論調ではない。新聞記事ってのは大体社説に沿って
組み立てられていくようだから、社説がその新聞社そのもの
といってもいいと思う。その点、毎日が一番マイルドだとは、
一般読者からすれば思うけど、業界人がどう受け取ってるかは
分からない。
プロ野球の社説に関しても、読売がドラフトの問題には絶対触れなかったのは
笑えた。朝日は「巨人がプロ野球をダメにする」っていってたけどね。
んじゃ〜、全部市場に任せようというメガコンペティション全てに
反対しろよな、朝日!とか思ったが…。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 21:26
31日付け一面「外務省 極秘電報一斉廃棄」「情報公開法対策か」は、
外務省の「急いで調査してみる」という弱気のコメントが面白かった。
671 :
名も無き冒険者:2001/03/31(土) 21:39
それに歴史教科書問題に意見を募集してますしね
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 21:41
薬害裁判の社説は毎日,産経,日経は反対の立場だったよ。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 00:08
そろそろ学生ばかりになってきて、現役記者はあきれて去っていったようだ。
674 :
エリート街道さん:2001/04/01(日) 01:39
650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/03/26(月) 12:11
記事をコンパクトにしたって、たいした省力化にはならないよ。というか、
長い記事を短くすることに、記者やデスクがどれだけ時間と労力をかけている
かということを考えれば、かえって面倒。
省力化って、もっと印刷に金がかからなくなるとか、手間が省けるとか、そっち
の話かと思った。
項目数は減ると思うぞ、記事の詳報性の維持から考えても
限られたスペースで文字数が減るのはヤバシ
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 02:13
ページ数4ページ(1枚分)ぐらい増やせば、
項目数に関しては解決すると思うんだけど
そういう単純な問題じゃないの?
やっぱり現状で紙の枚数増やすのは無理?
676 :
毎日はいいよ:2001/04/01(日) 04:41
小説や劇画に登場するような記者になりたい方なら、毎日が一番。リベラルな社風
だから。「これが記者かよ」って、ふざけた格好もOK。きちんと仕事してりゃ、
バイトも言動もおとがめなし。面白い人、大勢いるし。学歴あるけれど「こいつ、
つまんねえ」と思うと、しっかり内勤に飛ばすし。過去の書き込みにもあるけれど、
有名OBが多いのは個性を潰さないから。ただ、あの収入では我慢できんが。矛盾
しててごめんね。
4P分の広告が増やせるのだろうか・・・
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 10:12
夕刊を廃止して、朝刊を40ページにしろ!
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 22:38
>>648 激しく同意。
昔のにレス付けちゃってごめんなさい。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 02:21
最近は毎日の朝刊は
読売の夕刊にページ数で抜かれつつあるのう
681 :
30代一主婦:2001/04/02(月) 16:06
>>648さん
>>毎日の恥部「アサッテ君」←早くやめろ!
>>679さん
>激しく同意。
そう? 私は結構面白く読んでますけどねー。^^;;
682 :
女子大生:2001/04/03(火) 07:59
尊大な、朝日・読売の記者に比べて、毎日の記者って、本当に面白くていい人が多い!
社風がとても自由な感じと見受けられて、素晴らしい!
こんな会社が無くなってしまったら、とても残念だと思います。
毎日の社員の皆様、頑張って下さいねっ!!
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 19:14
まいにち〜、今日の朝刊は26ページか〜。
まあ、コンパクトさを売りにするのならそれでいいし、
実際は広告料の違いだけで、朝読と同じなのかも知れない。
し、しかし…経営難が紙面にモロに…。
それにしても、毎日は女の子に人気があるなぁ。ミーハーだから?
684 :
松井:2001/04/03(火) 19:37
最低だな
685 :
女子大生:2001/04/03(火) 20:36
朝・読の記者はエラソーだから嫌いなのっ!!
朝読に失礼だ
687 :
毎日:2001/04/03(火) 22:49
685 見たもんで、今日は1日、謙虚な態度を
心がけました。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 22:54
女子大生氏、新聞社入って女を捨てるか…。
セクハラに負けるなよ。天真爛漫な性格じゃなきゃ、
たぶんやってけない。
689 :
本格的なインターネット新聞見たい!:2001/04/04(水) 00:18
毎日新聞は貧乏で紙面数を稼げないから、ネットのほうに力を注いだらどうだろうか。
月800円で。専用閲覧ソフトなどあればなかなか良いと思う。
オプションでアサッテ君をカットできる機能があれば、なお良し。
本格的なインターネット新聞はかなり魅力的なんだがなあ〜
速報性とか(正しければ)、分からない語句をリンクで説明とか、記事の検索とか・・
今でも結構良いけど、本格的なやつやってくれないかなあ〜
http://www.mainichi.co.jp/
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 00:59
朝日があれだけ凄いのをタダでやってるのに、
誰が800円も出して貧弱な毎日のサイトみるんだね。
毎日の英字サイト、アクセスどのくらいなんだ?
経営、ホント下手くそだよね。
691 :
本格的なインターネット新聞見たい!:2001/04/04(水) 02:08
>>690 朝日と違って毎日には金が無いの。
それに今のサイト800円でみるんじゃなくて、高付加価値サービスを
課金して提供するってこと。
朝日の記事が凄けりゃ言う事無いけど、朝日は見ての通りダメだしね。
一番マシってことで毎日かな、、
毎日は貧乏やけど、うちらを馬鹿にせんから好きや。
朝日の記者は何様のつもりか知らんけど、あの態度だけはやめろ。
693 :
PPPa577.e.eacc.dti.ne.jp:2001/04/04(水) 02:19
あぼーん待機中
ぬぬう。試しに押してしまった。
スマソ。
いい案浮かんでも意思決定が遅いから経営がよくならない
社内の組織も然り、やばいと思ったらすぐ辞めて正解
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 03:39
でも新聞なんぞよほどの革命的な良い案でも浮かばぬかぎり
部数増加に結びつかないからな。
ちょっと真新しい試みやってもすぐに他紙に真似されるし。
読売のオマケつき押し売り戦術がクソキタネーけども一番効果的。
毎日はほんと記事がマイルドで良いね、偏りもないし。
ただSO価がちょっとうるさったくて。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 12:37
教科書検定の社説は毎日が一番内容が良かったな。
つくる会教科書にしっかり指摘してると思う。
朝日、読売は中途半端。産経知らん。中日避けよった。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 13:25
>>697 学生?オレも学生だけど、毎日は基本的にリベラル路線だね。
思想面では顕著だね。まあ、中道左派=公明色なんだけど。
でもさ、別に公明党は責められるべきじゃないと思うよ。
池田大作っていうカリスマがいるから非難されているけどさ、
あと、地域振興券とかも分け分からないけどさ。
それにしても、キトラの写真があんなのでは、せっかくの
「朱雀」もよく分からない。あれは読売の1人勝ちだね。
社説、インターネットで読み比べてみたら?
まあ、作る会の教科書が全部の小学校で採用されるわけでもない。
日教組の体質を考えたら、実際の影響力なんて少ないでしょ?
それにね、自分たちのことを考えてみても、教科書がどれだけ
歴史認識を作ると思う?意味のない議論だと思うな、ぼくは。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 13:45
>>698 まあ教科書よりも先生だろうね。
作る会の教科書を使っても、教える先生が
教科書に否定的だと余り意味が無いかも。
実際、その逆の現象もあっただろうし。
700 :
エリート街道さん:2001/04/04(水) 13:48
>>698 俺も学生だが、政教分離の原則がある限り
創価=公明は許せない。(勿論政教分離は国家と宗教の分離って意味で)
つか、気分的にもキンマ●コが今の政治を牛耳ってるって
考えただけでも気持ち悪いだろ。
因みに毎日は創価色ではないと思う。つーか、とんでもない。
位置的には民主に近いだろ。
単に聖教新聞の印刷で食わせてもらってるから、
頭が上がんないだけで。
まさか創価・・・じゃないよね?
701 :
:2001/04/04(水) 14:34
朝日 - 粘着
産経 - 直情
毎日 - 日和
読売 - 無能
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 14:44
>>701
読売は無能なんじゃなくて、体制べったりなんだよ。
読んでいると一番抵抗感がないじゃん。毎日もだけどね。
抵抗がないのは周りの空気がそうだからさ。だから、読売は
密かに最も危険な新聞なのかもしれないね。
文章の上手な、優秀な記者はたくさんいるよ。
毎日は日和っていうよりも、距離を置いて、冷徹であろうと
しているだけでしょうよ。ツッコミが足りない分、欲求不満は残る。
公明と政教分離がどうのこうのいうんだったら、自民党と神道は
どうなるんだよ?エリート街道さん、どうよ?
ちなみにさ、本当は毎日新聞行きたいんだけど、給料だとか
社会的ステータスだとかにとらわれて、朝日いく人って結構いると思う。
それにしても、毎日板って、平和な議論が続くよね。
毎日らしいとおもう。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 15:24
「アサッテ君」、主婦には人気あるのかも。
私の母(主婦・60代)も、
「日常生活の何気ないひとこまが、面白く描かれている。」と言ってます。
「うんうん、あるよねー、こういうこと!」みたいな。
>>697 あの社説のどこがよかったの?
検定前の内容を攻撃して、
ドサクサにまぎれて「ナショナリズムはいけない」なんて
ことを書いてある。検証じゃなくて、前提として。
司馬遼太郎出せば、納得すると思っているのか?
検定後の内容ならともかく、修正前の内容にケチつけて
「だからダメなんだよ」では、
議論にもならない。
まだ朝日の方がマシ。
今回は毎日、染んだんじゃないの?
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 15:39
なんかスゲェ毎日褒めばかりだね。
あの新聞が一番左色が強いだろ。朝日の影に隠れてニヤニヤしてる。
ジャイアンの隣でほくそ笑んでるスネ夫みたいだ。
あれが冷静そうに見えたり的確だと思う人、
アナタはアレが『論理的に喋る感情論』と気付いて無いだけだろ。
>>705 激しく同意。
今日の朝刊の社説に全て書いてありますな。
今日、あれを読んで、毎日はもうやめようと確信しました。
707 :
電波拡販員:2001/04/04(水) 15:56
>>706 産経にしなよ。200万部超えたそうよ。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 15:56
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 15:58
確かに今日の毎日の社説は良かったと思う。ナショナリズムとパトリオティズムは
違う。作る会の教科書は、作者のパトリオティズムを鼓舞しようという意図
を超えて、ナショナリズムに火をつけてしまっている気がする。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 16:13
反日教育マンセー!と叫んでいる韓国の民衆だって立派なナショナリズムです。
世界中どこ見渡してもナショナリズムの無い国はありません。
ナショナリズム批判するならお隣の国のソレも批判してください(w
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 16:13
なんか今日、凄く書き込み多いね、このスレ。
今日の社説、
「扶桑社版のようなものも含めて自由発行にし、採択の段階で、
教育関係者や国民の側の吟味、選択にゆだねる方が、成熟社会のはふさわしい。」
とあるんだから、良いんじゃないの?
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 16:26
716
中国、韓国だって狭いナショナリズムに凝り固まって生きれば、
損をするし、下手すりゃ破滅するだろ。それは、傍観するだけの話。俺は日本にもっと豊かで住みやすく、おもろい国に
なってほしいだけ。歴史問題でぎゃあぎゃあ言い合うより、もっとやる
ことある気がする。
だいたい自分の国のことだから、一番、気になって発言するんだろ。
なんでよその国のナショナリズムをいちいち、「そんなことやっていると
滅びますよ」なんて意見しなくちゃならないんだ。めんどくさい。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 16:27
もとい、710へ。
714 :
産経GOOD!:2001/04/04(水) 18:18
毎日は糞だが朝日はもっと糞。
エボラウイルスよりもインフルエンザウイルスのほうがまだマシだ。
消去法で俺は毎日を選ぶ。
朝日が良いという奴は毎日の欠点ではなく、朝日の長所を挙げてみやがれ。
給料が高い、珊瑚にお絵かき、あと・・何がある?
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 18:18
今日の社説は毎日が秀逸。右左関係なく、筋が通って説得力あると思うよ。
>>714 久米宏とおしゃべり。記者クラブでのサドプレイ。
読者の投稿を装ってのオナニー。
「韓国人に間違われてうれしい!」って書く。核反対。
そして中国韓国のお友達がした犯罪をあまり書かない。
717 :
( ´う`):2001/04/04(水) 18:39
朝日を応援する奴はキチガイ以外あんまりみたことないな。
だから全体として毎日のほうが愛されてるんじゃない?
718 :
>717さん:2001/04/04(水) 19:02
>朝日を応援する奴はキチガイ以外あんまりみたことないな。
^^;;;;;;;
わが社は在日朝鮮韓国人やサヨ、日教組などに愛されています。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 20:06
頼むから産経は出ていってくれ。石原慎太郎のポコチンでもなめとけよ。
ここはほのぼの毎日新聞なんだから。女の子にも人気だ者だよん。
ゴキブサヨク
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 22:23
考えてみると、左より右の方がやっぱ過激だよね。
体制に従わない者は全て右だもんね。マイッタナ
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 22:24
まちがった。左でした。ドキュソ
>>715 修正前の内容にケチつけて、
ナショナリズム=悪を、司馬遼太郎の権威で強引に持っていって、
従来の教科書には「思想も何にも入っていない」かのような
誤解を与える”駄文”が、あなたには
「筋が通っている」ように見えると。
>>718 名前: >717さん 投稿日: 2001/04/04(水) 19:02
>>>朝日を応援する奴はキチガイ以外あんまりみたことないな。
>>^^;;;;;;;
>>719 名前: 朝日新聞 投稿日: 2001/04/04(水) 19:07
>>わが社は在日朝鮮韓国人やサヨ、日教組などに愛されています。
在日はともかくサヨ・日教組はキチガイなんだから、
書くまでもない。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 11:11
毎日も創価学会だから あまり人のことはどうこう言えないはず。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 11:34
盾の会のメンバーは来ないで下さい。
切腹してしんじまえ、この神の国!
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 11:43
ん〜神の国、良いんじゃ無い?
イスラエルにいけば「ユダヤ教徒」「キリスト教徒」「イスラム教徒」
皆が皆「自分は神の国の民で此処はその聖地だ」って言うよ。
>728 自分、ひょっとして宗教は麻薬だから認めないって赤い人?
そりゃ、異文化も理解出来ないよなぁ(藁)
730 :
文責:名無しさん:2001/04/05(木) 12:28
>>724,725
*扶桑社歴史教科書は優れているとは評価し難い
*検定の改革
原本は問題が多かった。ずさんで信頼性を欠く、近代史における日本の行動を正当化
歴史を直視しない→狭隘なナショナリズム、拝外主義に→他国の信頼を得られない、
日本の進路を危うくする
「つくる会」が自らの史観を広める運動の舞台を学校に持ち込むのはどうか
検定に国が関与することに問題がある。第三者機関を設けてはどうか
>>725 ナショナリズム=悪
どこに書いてあるの?
枝葉末節しか見られないようではただのドキュソだよ。
朝日読んでないのに批判してる奴等とかわんないじゃん。
もっと大事なところを見ようよ。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 16:25
こまったな。右翼がこのレスを浸食し始めている。右翼も結構だが、君らの場合は
排外主義が顕著で困る。いうなれば、尊皇攘夷なんだね、いまだに。
毎日はリベラルだから朝日みたいに中韓持ち出して国家に散々噛みつくだけで
もないし、産経みたいに排外主義でもない。読売みたいに体制べったりじゃな
いから、バランス感覚に優れているのさ。そりゃ、愛国心はあるよ、ちゃんと。
そういう意味では毎日も十分ウヨだよ。中途半端なウヨが一番困る。カミノクニ
>>730 自分の書いたこと読めるか?
原本を問題視することが先ず異常。
修正前の内容で、ナショナリズムがどうの、外国の信頼がどうの
というのは、明らかにおかしいよな。
それと、ナショナリズムのデメリットだけを挙げるのも、
明らかにおかしいよな。
で、この社説の大切なところって何だ?
言ってみろよ。
まさか「他国の信頼を得られない」じゃないだろうな。
>>731 愛国心があると右翼って、君は書いているのだが。
排外主義を引用せよ。できなければ度急ン
平和な毎日スレを維持するためにも、
毎日社説支持派の皆さん、ここは冷静に教科書問題
への立ち入りを自粛いただけないかと・・・・・
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 18:07
734
に賛成。なんか、口げんか?になっちゃうもんね。愛国心を燃やしつつ、みんな
で仲良くできれば、それが一番良いな。もし外国に攻め込まれたら、そんとき、必死で
戦争すればいいんだから。って、なんか話題がずれましたが、とりあえず734
に賛成!
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 21:12
私は排外主義ではありませんが、このスレから733を排することを
支持します。お願いですから、街宣車に乗って下さい。
>734
毎日のすれっどなんだから昨日の社説にあった教科書問題で議論になるのは当たり前では
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 10:46
当たり前ではあるんだけど、教科書関連のスレッドは他にもいっぱい
あるからなあ。
739 :
文責:名無しさん:2001/04/06(金) 10:48
毎日新聞が、つくる会の教科書を支持すれば丸く収まります。
>>736 736は排外主義でないと標榜しておきながら、
その実、議論に詰まるとその言論を拒否する隠れファシストです。
731は排外主義を引用せよ。早期ニダ!
>>731 愛国心があれば右翼というのなら、
中道乃至左翼は全てアナーキストだな。
>>730 730はあの社説における主眼を引用せよ。
早期ニダ!
743 :
文責:名無しさん:2001/04/06(金) 12:16
ヨムハマイニチ〜
744 :
文責:名無しさん:2001/04/06(金) 12:24
>つくる会の教科書を支持すれば丸く収まります。
毎日新聞の社説は日本を悪者にしたくない気持ちは理解できるが
戦時中の失策に対して正面から取り上げていないなど問題が多く、
決して優れた教科書とは言えずお勧めできないとしているので
それはあり得ない。
少なくとも中国政府や韓国政府の役人の神経を逆撫でしている
事だけは確かだからな。あの教科書。
>>744 中国と韓国の教科書も、日本国民の神経を逆なでするような
教科書です。
情報の非対称性はマスコミがもたらしました。
746 :
文責:名無しさん:2001/04/06(金) 13:15
>>731 愛国心=右翼=拝外主義
もうこの認識すら時代遅れの古いものです。
今どき右翼と左翼ッて言う2元論は無いだろ。
いつの時代の思考を引きずってますか?
日本におけるリベラルの認識に間違いがあるのであって、
リベラリストは、こんな時代遅れのアホな認識しません。
外国に行ってリベラルを見て来なさい。皆愛国者です。
だからといって拝外はしませんし、右翼でもないですね。
拝外するのは極右か極左、すなわちファシストね。
それから尊王攘夷でトンチンカン言ってるぞ。
もっと幕末勉強しろ。未だにアレがタダの
外国人排斥運動だとぬかしてるのは認識不足も
甚だしいね。
747 :
746:2001/04/06(金) 13:17
スマン、誤字しまくった!
拝外→排外ね。
748 :
748:2001/04/06(金) 14:32
最近、毎日新聞って庶民化路線いきすぎてない?
童話とか、なんかちゃちい企画たてたり。へんにアットホームな
雰囲気つくって、地方のコミュニティー紙とみまごうばかりやん。
国際面も貧弱やし、泣けてけーへん?
749 :
文責:名無しさん:2001/04/06(金) 14:40
750 :
文責:名無しさん:2001/04/06(金) 14:53
こうやってカルトに騙される人が増えていくのだね
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 15:05
>戦時中の失策に対して正面から取り上げていないなど問題が多い
戦時中や開戦の判断、開戦に至るまでの外交・軍事の失策や
それを産んだ構造やリーダーの判断ミス、諸外国の動きとの関係
をきちんと考えさせる教科書はまだないんじゃない?
話題の教科書はどうかな?
752 :
不思議なことだが:2001/04/06(金) 15:37
>中国と韓国の教科書も、日本国民の神経を逆なでするような
>教科書です。
この点を読売新聞が取り上げないのは何故なんだろうか?
政治的判断?
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 20:51
お願いですから産経はでてってください。
ゴキブサヨク
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 02:06
TAEそのものが初耳なんだけど、これってカルトなの?
記事みると単なる留学生支援組織なのかなって思うけど。
756 :
文責:名無しさん:2001/04/07(土) 02:26
又和田の駄文が争点に
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 23:52
和田は誰?素人にもわかるように書いてくれ。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 11:36
和田はTAEの記事を書いた人でした。すいません。
でも誰かTAEがカルトなのかどうか、早く教えてくれ。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 18:53
2000年度決算増収増益age
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 19:16
761 :
名無しさん:2001/04/08(日) 19:29
TAE高野はキチガイだよ、留学生や外国人はとにかく「善」それ以外は「悪」。
762 :
今日は休刊日:2001/04/08(日) 23:59
ウィーン支局の森忠彦さん、貴方には面白くない記事が多いぞよ。
今日の記事なら何故アバが日本でヒットしたかまで買いてよね。
お仲間TBSのドラマの主題歌からでしょ。それがないと、おじさんには
リバイバルの理由がさっぱりわからん。
763 :
文責:名無しさん:2001/04/09(月) 00:00
毎日のPRが足りないから春のセンバツ盛り上がらないじゃないか。
朝日を見習え、朝日を・・・ちゃんと夏は客が入ってるから。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 02:41
それでも一応、黒字なんでしょ。イベントとしての選抜って。どうなの?
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 11:18
焼け石に水
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 02:24
裁判でオウムに負けてたね。控訴するんだろうが。
767 :
文責:名無しさん:2001/04/14(土) 04:35
明日は春期採用試験。毎日は28才まで受けられる,がんばろう。
768 :
内部通報:2001/04/14(土) 09:35
今春の新入社員の最高齢は43歳だよ。秋の中途採用枠だと
思うけど。30歳以上が7人もいた。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 10:14
43歳って、職種はなんですか?
もしかして、いきなりデスクとか?
さすが毎日、風通しは凄いですね。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 19:30
ちわっす。明日、毎日受験するものっす。一応、第一志望っす。
毎日の試験問題はとても素直だと思うのですが、英語は文章が簡単な
割に、問題がなかなかあたりません。出題の仕方がいやらしいと思うのですが、
もし社員の方がいらっしゃったら、問題を作っているおじさんに
「ちょっと細かすぎ。共同みたいな問題の方がうれしいな」
って伝言お願いしますね。
さて、明日1時からか。その前に皐月賞の馬券買わないと。
シンコウカリド―ダンツフレーム
―アグネスタキオン
―ジャングルポケット
の、もちろんワイドでいくっすよ。
771 :
文責:名無しさん:2001/04/14(土) 23:16
アサッテ君を早くうち切れ!
772 :
毎日読者:2001/04/15(日) 07:38
「アサッテ君」は面白いと思う。
つまらないのは「まっぴら君」。
773 :
日経読者:2001/04/15(日) 08:03
こういうと産経読者あたりから「ののちゃん」はウゼエと
いう書き込みが出てくるのだろうな(藁)
日経は4コマないからどの漫画がクサされようと関係ないがね。
774 :
産経読者:2001/04/15(日) 08:27
「ののちゃん」はウゼエ
775 :
文責:名無しさん:2001/04/15(日) 08:44
776 :
文責:名無しさん:2001/04/15(日) 09:40
コボちゃんはおもしろい
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 20:41
いや、今日の明後日クンは面白かったよ。
ののちゃんよりましだよ。あさっては絵がいかにも貧乏くさくて
毎日らしいよね。
778 :
文責:名無しさん:2001/04/15(日) 21:35
毎日は一番よい。
朝日-左
産経-右
読売-渡辺オーナーの意見のみ
毎日-中立
779 :
文責:名無しさん:2001/04/15(日) 21:40
まあ、東海林さだおは伊達に歳をとってないってことかな。
780 :
文責:名無しさん:2001/04/15(日) 22:29
へたくそ「アサッテ君」を打ち切らない限り、毎日の明日はない。
4コママンガ史上最悪の代物。
781 :
文責:名無しさん:2001/04/15(日) 23:12
>780
絵画技術だけでは漫画家としては食っていけない。
技術以外に勉強しているのがベテランの漫画家。
ジョージ秋山といい、さいとうたかおといい、秋本治といい。
第一、あの手塚治虫でさえ医学生時代の経験を生かし
「ブラックジャック」
で一世を更に風靡した位だ。道理で本宮ひろ志が漫画は何れ売れなく
なると力説する筈だよな。現在の漫画家の不勉強振りでは。
といいつつも俺も書きこみ人として更に勉強しなくてはな。
他人の振り見て我が振りみるべし。
782 :
円:2001/04/16(月) 01:17
文屋:大●一成に書かせて、ニッセイの支部長に大量に買い漁ってもらって部数増を行わざるをえないエコノミストは屑屋である。
783 :
円:2001/04/17(火) 01:09
貧すれば鈍す
784 :
文責:名無しさん:2001/04/17(火) 10:23
毎日は養老孟司や中西輝政のコラムがあるので朝日よりはマシ
バカの香山リカと上田紀行のコラム終了して良かった。
785 :
文責:名無しさん:2001/04/17(火) 13:29
そこそこおもしろい時もないですか?アサッテ君。うちで取ってる
地元紙よりまし。
786 :
文責:名無しさん:2001/04/17(火) 17:29
飯食いのネタしかない東海林。オチがつまらない(無い)東海林。ガキが描けない東海林。無能東海林のマンガ、即打ち切り望む。
あれは「毎日」の癌だ!
787 :
文責:名無しさん:2001/04/17(火) 17:37
>778
朝日は左ではない。節操がないだけ。
アレが売れると変な誤解をしているだけで、
左なんてポリシーのかけらもないぜ。
売れるなら(売れそうなら)何でも書く朝日。
政府系の新聞が日露戦争に反対の記事を書いているときに
何故、ロシアを攻めないんだと政府を攻撃したのが朝日。
788 :
就職戦線異状名無しさん:2001/04/17(火) 22:36
朝日のやつって、絶対負けを認めないよね。友達少なそう。
嫌われ者の学級委員長って感じだな。
往生際がわるすぎるってか。どうでもいいけど、
4コママンガなんて新聞となんかカンケーあるのかよ?
789 :
毎日社員の妻:2001/04/18(水) 16:08
いつも主人の同僚の方々と、家族ぐるみのおつき合いをさせて頂いています。
先日、その中のお一人が御結婚されまして、私も二次会に参加させて頂きました。
その時、朝日の記者の方がいらしてまして、
私が同僚の家内だということや、新郎が何回か我が家に遊びに来た事がある、
ということを知って、とても驚いていました。
朝日の社員の方々って、そういうおつき合いしてらっしゃらないのでしょうか…? ^^;;
790 :
文責:名無しさん:2001/04/18(水) 17:36
>787
教科書問題では、読み違えたな。
791 :
文責:名無しさん:2001/04/19(木) 02:58
age
792 :
文責:名無しさん:2001/04/19(木) 07:04
793 :
文責:名無しさん:2001/04/19(木) 08:01
>>787 世論の中には朝日の行動を必ずしも評価しない意見もあるし。
まあ、2チャンネラー的には「論外」だけどね > 朝日
794 :
オウム新聞:2001/04/19(木) 10:05
元オウム新聞で今は喪家新聞だ
最低だ
沖縄での自衛隊2慰による女の子供を強姦した記事は出したか?
795 :
文責:名無しさん:2001/04/19(木) 18:22
↑突然、なんの話なんだ?
796 :
文責:名無しさん:2001/04/21(土) 09:26
最近は物議を醸すネタ紙面がないね。期待あげ。
797 :
文責:名無しさん:2001/04/21(土) 23:16
この時期だけ、自社主催の黒鷲旗バレーボール大会の宣伝ばかりするな。
はっきり言ってウザイ。それに、インドアのバレーボールは過去の遺物。はっきり言って、商売にならない!
798 :
文責:名無しさん:2001/04/21(土) 23:16
>797
これからは、ビーチバレーボールの時代です!
799 :
文責:名無しさん:2001/04/21(土) 23:21
>黒鷲旗バレーボール大会
何じゃそりゃ?
>>799 おいおい、貴重な休みをつぶされて取材に逝かされた俺っちの立場はどうなる?
801 :
適スレどこ:2001/04/22(日) 06:01
毎日新聞 日曜日の書評など
山内昌之さん(イスラム)、書評だけでなくイスラム関係のコラムも興味深い、
樺島紘一さん(西洋史)、向井敏(評論家)の書評を愉しみにしているものです。
毎日のホームページには、書評のページありますでしょうか。朝日には検索も便利な
ページがあると思います。新聞各紙での書評Watcherがいらっしゃいましたら、書評家の
人選、取り上げられる本、誌面構成についてのご感想はいかがでしょうか。
毎日新聞夕刊で何曜日かに掲載される、毎日記者の書評?は、わざわざ取り上げなくても
売れるような作家の本が多い気がしますし、書評自体のレベルも低く思われて個人的には
面白くありません。
802 :
文責:名無しさん:2001/04/22(日) 11:39
侮日新聞。
へんな人がいるね
803 :
おや?:2001/04/22(日) 18:12
モラルもなく文章を売ってくらす商売を文屋という。そして、その文章を営業に利用しモラルもなく他社の契約を略奪し続けるニッセイを保険屋という。そしてそのことを知りながら、保険特集を組み続け、部数増を図るエコノミストをチラシ屋という。
804 :
名:2001/04/22(日) 18:28
>>659 意見を集めた結果は本紙で紹介されたの?
それも載せたんなら大したものだが。
805 :
毎日の人に質問:2001/04/23(月) 01:36
806 :
文責:名無しさん:2001/04/23(月) 01:44
>>805 その記事はでっちあげだってば。
東京日日新聞だったかが、戦時中に戦意高揚をするための、いわば煽り記事。
で、戦後それを証拠として、その向井少尉、とかは戦犯として処刑されちゃった。
その一部始終を、山本七平が暴いて、告発してるよ。
807 :
毎日の人に質問:2001/04/23(月) 02:00
へえ〜でっちあげだったのか。
809 :
文責:名無しさん:2001/04/23(月) 02:03
>>806 毎日って日本で一番歴史のある新聞なんだよねえ。
その記念すべき第一日目はどんな記事だったの?
810 :
文責:名無しさん:2001/04/23(月) 02:04
811 :
805:2001/04/23(月) 02:18
山本七平『私の中の日本軍』だったかな。
いまは全集に入ってるよ。
一言で言うと、「カラーがないのがカラー」という、一番売れにくい会社。
ちなみに、新聞社とでっち上げなんて、昔から切っても切れない関係だ。
なにしろ、戦中は全社揃って「大本営発表」を載せていた位だから。
マスコミの横並び意識の強さは、とても他の業界を批判できないレベルにある。
従って報道内容は大同小異。そいつを針小棒大に「朝日は左、読売は右…」
などと区別したところで、掲載紙面の情報そのものはほとんど差異はない。
ただでさえ差別化しにくい業界において、ここのカラーのなさは痛すぎ。
御得意の特ダネ飛ばしたところで、半日で他社も追ってくる。
しかも、物量戦になったら他社に勝てない。
後追い記事であっという間に蹂躙されてしまう。
特ダネに固執しても、それが読者の定期購読につながる動機にはならない。
内容に差がない事は、消費者が一番よく知っているからだ。
現実には、購読紙は「現物(拡材)」と「チラシ」の量で決まる。
「記事の質×量+現物+チラシ=消費者の効用」と計算できると思う。
ぺらぺらなのに購読料は大手並、現物ほとんどナシ、チラシもあまりない毎日は
一体どこで勝負するつもりなのか?????
…だんだん旧日本軍みたいな気がしてきた…
毎日の経営感覚は書生じみた建前論に終始しすぎている。
そろそろ記者出身だけが社長になれるという、悪しき呪縛を解いて、
現実路線に目覚めたらどうか?
優秀な記者だから経営感覚も優れていると考えるのは幻想に過ぎないと思うぞ。
ソニーやホンダから外部役員を導入するのも良いかもしれない。
えっ?「役員のポストを減らすな…」???
こりゃまた失礼、対岸の火事でしたね。さいなら。
813 :
牧太郎に聞いてみよう!:2001/04/24(火) 19:04
脳卒中のくたばり損ない牧太郎。
http://www.maki-taro.net/ 1967年 毎日新聞社入社。新潟支局に赴任
1971年 東京本社編集局社会部に移り、サツ回り、警視庁担当の事件記者として活躍。
ロッキード事件などの主に知能犯事件を取材
1977年 遊軍記者として1年間、芸能界の裏側をレポート。初めての著作「芸能界裏の裏」を発表
1980年 政治部へ移り、外務省キャップ、中曽根内閣の首相官邸キャップを歴任
1988年 「サンデー毎日別冊」編集長
1989年 「サンデー毎日」編集長この間「宇野首相のスキャンダル」「オウム真理教の狂気」をキャンペーン報道
テレビ朝日系のモーニングショーのコメンテーターを約1年間勤める
1991年 脳卒中で倒れ、翌年2月「サンデー毎日」編集長辞任
1992年 職場復帰。出版局新媒体開発部編集委員、特別編集部編集委員
1995年 新聞に戻り編集局社会部編集委員。再び、オウム真理教追及報道、戦後50年検証企画などに参画
1997年 マスメディアとして初めてオウム真理教を追究した点が評価され、日本記者クラブ賞を受賞
1999年 小渕内閣の私的懇談会「21世紀日本の構造」の分科会メンバー
2000年 現在、毎日新聞に「ここだけの話」「競馬はロマン」
スポーツニッポンに「おけら街道トキの声」
文藝春秋に「牧太郎が行く ひとは地球に何が出来るか」ーーなどを連載中。
TBSラジオ日曜午前8時20分「牧太郎のザ・コラム」放送中。競馬運営委員会メンバー
814 :
文責:名無しさん:2001/04/24(火) 20:20
巻き太郎 原発推進キャンペーンで 金を稼ぐ。
いわゆる 御用記者。
815 :
関係者:2001/04/26(木) 09:16
>>812さん
うぅ…、耳が痛いですねえ…。
毎日新聞の皆様、批判は真摯に受け止めて頑張って下さい、本当にっ!!
816 :
就職戦線異状名無しさん:2001/04/26(木) 15:51
yaya aregimi
そこで提案したいのは、限られた経営資源を分散展開している現状を
あらためるべきだと言う事。
振り返って見れば、歴史的にも「スクープの毎日」「教育の毎日」「社会部の毎日」と
その場限りの思い付きとしか思えないほど、「わが社の売りはあっちです、こっちです」
と、出鱈目に展開してきた。そしてその全てが、
どっちつかずのうちに尻切れとんぼに消えて行った。
結局は、その時々でたまたたま当たった「個人プレー」を、
明確なビジョンもないまま、さも全社的功績であるかのように
持ち上げていたに過ぎない。つまり所詮は「偶発的なウリ」でしかないである。
まあ、それについては今は時間がないので機会があれば後ほど
詳細に述べたい。今まで述べて来た事がタダのやっかみではないことは
十分に理解していただけたと思う。
んじゃまあ、さいなら。
815>
ところで「関係者」って、社員かね?
社員なら…とくに管理職なら、その辺胸に手を当ててじっくり考えて。
これで公称400万部ってのが、むしろ奇跡に近い好業績だと言う事がわかるから。
818 :
がんば毎日:2001/04/27(金) 01:48
コンビニでたまに買ってるよん。
薄っぺらいけど読売よりおもしろいよん。
819 :
文責:名無しさん :2001/04/27(金) 02:13
レベル低いよ。
>>819 ホントはレベルの高低なんて分からないくせに・・・(藁)
821 :
文責:名無しさん:2001/04/27(金) 02:26
98年2月4日付の毎日新聞で、「ナムヌの家パート2」という映画を
上映中、「好きでやったんだろ」とか、「売春婦」、などの野次が
飛び、会場にいた元慰安婦が身の上話を始めて、場内は水を打った
ように静まり返った。野次を飛ばした男性は体をガタガタ震わせて
いた」、という記事が掲載された。
しかし、それが捏造であることが判明し、翌日の夕刊には訂正と謝罪
が載せられた。
このような速やかな訂正、謝罪、という良識な態度は朝日には見られない。
”ハッパモノ”朝日
823 :
文責:名無しさん:2001/04/29(日) 05:22
売上的には4社がどんな順番でどのくらいシェアを持ってるの?
824 :
名無し募集中。。。:2001/04/29(日) 05:29
825 :
文責:名無しさん:2001/04/29(日) 05:38
>>824 公然と嘘つくなよ(苦笑)
読売→朝日→毎日→産経 が本当だ
826 :
文責:名無しさん:2001/04/29(日) 05:38
>>824 イヤこんな感じでしょ。
読売 朝日 毎日 サンケイ
827 :
名無し募集中。。。 :2001/04/29(日) 05:42
824だけどすまそ
読売って1000万越えてね?
サンケイは人気ないというかあんな読みにくい新聞ない
828 :
元毎日新聞奨学生現朝日新聞奨学生:2001/04/29(日) 08:53
今日はみどりの日。
毎日新聞は毎年、みどりの日だけ、あの第一面の
イメージカラーの青色が緑色になります。
そのため普段毎日新聞を読んでいる人はこの日の新聞の表紙を見た瞬間、
自分の目がおかしくなったのかと目をシバシバさせます。
この現象は毎年恒例の風物詩みたいなものですので、みなさんも
目をシバシバしましょう。シバシバ
829 :
文責:名無しさん:2001/04/29(日) 23:41
>>820 それが残念ながら解っちゃうんだよね。
働いている人間のレベルの低さが。
830 :
就職戦線異状名無しさん:2001/04/30(月) 00:12
加瀬変態!
831 :
文責:名無しさん:2001/04/30(月) 00:15
読売1000→朝日800→毎日400→産経200が定説。
ま96年か97年のデータだったはずだから幾分変わってるだろう。
832 :
文責:名無しさん:2001/04/30(月) 00:18
毎日は幾分中道寄りに成りつつあるような・・・
833 :
エリート街道さん:2001/04/30(月) 00:20
834 :
文責:名無しさん:2001/04/30(月) 00:23
デザイン変わる前はまともだった気もするが、もう消えるしかないな。
835 :
文責:名無しさん:2001/04/30(月) 00:25
実際、ここにいる人は今なにとってんの?
オレは朝日のみだけど。
836 :
文責:名無しさん:2001/04/30(月) 10:36
オレは毎日と地元紙。会社で朝日、産経を読む。読売はあってもめったに
読まない。
837 :
文責:名無しさん:2001/04/30(月) 20:56
HPが見やすくなった。やっとニュースがすぐに見られるようになったね,
金払ってとってる奴いるんだなぁ、お宝なので大事にしましょう。
839 :
文責:名無しさん:2001/05/09(水) 18:41
字がでかくなって読みやすくなった
が、短い字数でまとめ切れてない部分も多いため内容レベルはやや下降
840 :
文責:名無しさん:2001/05/09(水) 22:26
群馬でエロ記者出没。
ストーカーメールを同僚女性記者や県庁女性職員に送る。
さすが、毎日。
841 :
青森在住栃木県人:2001/05/10(木) 00:56
5月8日の弘前での武富士強盗放火殺人事件ですが、弘前市内では
同日午後から号外があふれかえりました。で、地元紙の陸奥新報・
東奥日報(ただしインターネット号外)が出すのは分かるのですが、
何で毎日が出すの? 他の全国紙は出してないのに……
しかも、9日付毎日青森面では、配布されたのは弘前市・青森市だけ
とのこと。毎日が何を意図したのか、全く分からん。
842 :
文責:名無しさん:2001/05/10(木) 03:37
印刷所が近くにあるからじゃない。単に、それだけのこと
843 :
文責:名無しさん:2001/05/10(木) 04:08
毎日ってさぁ、朝日的な電波記事と良識的な記事が交錯してるってイメージ。
844 :
文責:名無しさん:2001/05/10(木) 04:11
98年2月4日付の毎日新聞で、「ナムヌの家パート2」という映画を
上映中、「好きでやったんだろ」とか、「売春婦」、などの野次が
飛び、会場にいた元慰安婦が身の上話を始めて、場内は水を打った
ように静まり返った。野次を飛ばした男性は体をガタガタ震わせて
いた」、という記事が掲載された。
しかし、それが捏造であることが判明し、翌日の夕刊には訂正と謝罪
が載せられた。
こういった朝日式の反日捏造もやるけど、その対応が良識的だったり、
記事も良識的な場合が多々ある。
845 :
文責:名無しさん :2001/05/11(金) 16:00
地方の支局、通信部まわりから抜け出すにはどうしたらいいんでしょうか?
あまりにも不憫なんです。
846 :
文責:名無しさん:2001/05/11(金) 16:39
847 :
無名草子さん:2001/05/11(金) 17:14
>>845 生涯、追っていきたいテーマはありますか?
貴殿に尊敬できる上司はいますか?
社内派閥に背を向けてはいませんか?
848 :
文責:名無しさん:2001/05/12(土) 00:41
>>800 黒鷲旗なんて、他の新聞では、大学のバレーボールリーグの次に結果だけ出ていたよ!
取材に行かされたのは、マドギワの証明?
849 :
文責:名無しさん:2001/05/12(土) 00:43
>>848 大会前は、チョーチン持ちの煽り記事。
大会後は、日立バレーボール部のお涙頂戴記事。
はっきり言って、ウザイだっけ!
850 :
文責:名無しさん:2001/05/13(日) 01:16
毎日新聞には美人記者が多いというのは本当ですか?
851 :
文責:名無しさん:2001/05/14(月) 19:38
>>850 美人かどうかは分かりませんが生理不順の女記者は多いですよ。
852 :
文責:名無しさん:2001/05/14(月) 23:56
>850
うそだと思います。
853 :
文責:名無しさん:2001/05/15(火) 06:29
余禄の評判がよかったけど全然変わってねーじゃん
しっかりムルデカでやってくれてるよ
854 :
文責:名無しさん:2001/05/15(火) 15:52
インドネシアの記事は面白かった。日本のおかげで東南アジアの人は
喜んでばかりっていう話も一面は事実だけれど、違う側面もあったって
ことがよくわかった。あの記事を偏っていると見るやつは、そいつが偏っている
と思うな。
855 :
臭作:2001/05/15(火) 16:26
たった今、国立K大学病院の医員(研修医)採用時研修に出席してきました
大阪から毎日新聞の超えらいさんが
「社会から見た医師に期待するもの」という演題で1時間ほど講演されました
なかなかの反響でした
新聞は毎日にkaemasu
856 :
文責:名無しさん :2001/05/17(木) 22:48
age
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 01:40
社会人野球の記事が充実している。
・・・メインスポンサーだからってのもあるけど。
858 :
文責:名無しさん:2001/05/19(土) 00:36
859 :
頑張れ毎日新聞:2001/05/21(月) 19:51
860 :
文責:名無しさん:2001/05/21(月) 21:00
ここの余禄はかなりイイ!
861 :
文責:名無しさん:2001/05/24(木) 19:18
余禄って何人かで書いているのかね?それとも1人?
862 :
文責:名無しさん:2001/05/27(日) 14:23
863 :
文責:名無しさん:2001/05/28(月) 19:02
救出age
864 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 12:34
865 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 12:41
天気予報ってそれほど信頼しないしね〜。
あまり新聞は参考にしないし、
よりリアルタイムに近いテレビのほうを参考にする。
866 :
就職戦線異状名無しさん:2001/05/29(火) 16:46
毎日新聞石川県版に違う天気予報を配信 日本気象協会
日本気象協会(東京都豊島区)が毎日新聞社に配信している天気予報で、
1年余りにわたって別の地域の予報が誤って提供され、
紙面に載っていたことが29日、わかった。
同協会によると、誤った予報が提供されたのは毎日新聞石川県版で、
輪島の「きょうの降水確率」「あすの天気」「あすの降水確率」。
昨年2月1日から今年5月1日まで、三重県地方の予報が掲載された。
読者からの指摘はなく、今年5月、総点検したときに、誤配信に気づいたという。
同協会では「コンピューターに入力する際に別の地方を誤って設定してしまった」
としている。(11:24)
一年間・・・気づけコノ(藁
読者も社員も
867 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 16:47
866だが「就職戦線異状名無しさん」ってのは自分でもマイッタ
868 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 18:15
石川県の毎日新聞って50部くらい?しかし、今日の毎日には天気予報事件の
話は載っていなかったな。現地じゃでかいおわびが載っているんだろうが。
869 :
文責:名無しさん:2001/05/29(火) 20:03
毎日新聞は輪島からテッタイします
870 :
大阪:2001/05/31(木) 21:00
まっぴら君断固支持
夕刊木曜日の文化面はちょっといいと思ってる。
871 :
文責:名無しさん :2001/06/01(金) 07:57
今日のアサッテ君意味不明。
872 :
文責:名無しさん:2001/06/01(金) 18:02
あほらし過ぎて、かえって笑った。
873 :
文責:名無しさん:2001/06/01(金) 22:29
毎日新聞社は本当に経営状態が悪いのですか?社員の給料は、最初は普通だが
40歳になったこどには読売や朝日の半分くらいしかなく、記者はアルバイト
しないと食べて行けないと聞きます。具体的にどれくらい差があるのでしょう
か?
874 :
文責:名無しさん:2001/06/02(土) 00:22
毎日はいい会社だと思うよ。
でも、実際に自分がそこで働きたいかどうかは別問題。
873が言っているように、給料は本当に安い。
少ない賃金で少ない人員をこき使い、部数の拡張のノルマも課されてしまう。
給料が半分というのは、月給ではなく、ボーナスの話。
この会社は、全国紙なのに、業界25位あたりの賃金を維持し続けている。
でも、腐っても日本最古の新聞社。
プライドは捨てないで欲しい。
俺は別の新聞社を選んでしまったが、今でも毎日はいい新聞社だって
思っているよ。
875 :
文責:名無しさん:2001/06/02(土) 00:54
一般的な「中道」とはどのようなものかはさておく。
個人的には、世の論調が両極端に分かれて熱くなった場合に於いて言えば、
たとえ一人であろうと冷静に、両論の矛盾点、非論理的な箇所を指摘し、
正論を吐く立場だと思う。(一方のみ矛盾だらけ、もありうる)
単に、両陣の中間に立つという意味でもなく、各論雑多に載せるでもない。
毎日新聞が現在そういう姿だとは思わないが、そうなる可能性は他紙よりも高いかもしれない。
>>875 何発言したんだろう、俺。寝不足か。
いや、毎日がどうということでなく、全面的に撤回。(鬱鬱
文字が大きくなって、印象ですが情報量が減った気がします。
一つ提案ですが、紙面記事欄にHPリンクを記載して毎日新聞のHPには
記事の詳報があればupしていただけませんでしょうか。新聞を読むひとの
関心と知識はさまざまだと思うので、あったら便利で親切だと思いますし
他紙との差異化にもならないかなぁ。情報社会化にあってある意味新聞の
見出し化は避けられないようですし記者さんは字数制限にとらわれないで、
伝えたいことがあれば便利そうだと思うのは私だけか...
お願いを一つ。韓国人名の漢字表記には読み仮名のルビをつけていただけ
ませんでしょうか。漢字読みすら出来きない人も、スポーツ面、サッカー
選手にいます。他紙はどうしているのだろうか。
↑
すごくいい提案ですね。
確かに「K字化」に伴って記事量が減りそうってことで、
なるべく表記や言葉選びを簡潔なものに、と努めてはいるのですが
もともと他紙より薄っぺらいイメージに一層拍車が……痛い痛い。
「新聞の見出し化」、面白いですね。こりゃもう紙の新聞は要らん
とういうことにも発展しそうな感じ。
韓国の人名については、政治・外電など硬派関係はルビを振ってきましたが
スポーツでは少し配慮が足りなかったかもしれません。
社内でも提案してみます。貴重なご意見ありがとうございます。
>記者さんは字数制限にとらわれないで、
>伝えたいことがあれば便利そうだと思うのは私だけか...
いずれその方向に向かうだろうとトップは考えているようです。
ネット新聞に特化すれば字数制限も降版時間もありませんからね。
すぐに紙の新聞が消えるということはなさそうですが──。
ま、いろいろ解決すべき課題が山積みだしね。
本因ボーイさんレスありがとうございました。
新聞の情報域の広さは有り難いです。政治、経済、海外情報、
金融、書評、スポーツ、地域情報、社会、テレビ・ラジオ番組表、
小説、評論、コラム、囲碁・将棋、広告等すべてを読むわけでは
ありませんが。PCに張り付いているわけでもないので、日毎の単
位で見落としがないだろうと思うのは幻想でしょうが一応の安心
を得ています。
加えて、ぶらっと眺めるのはディスプレイよりも新聞紙の方が楽です。
年齢と習慣の問題かもしれません。
新聞記事からHPへのリンクが出来るとしたら、補足や解説ありの注記
をお願いしたいです。記事自体はもちろんアップされているでしょう
けれど。特定の事象に検索をかけても同じことを何度も読みがちです
ので手間が省ける分ありがたいです。
881 :
文責:名無しさん:2001/06/06(水) 00:54
age
882 :
文責:名無しさん:2001/06/06(水) 05:22
社会人野球で、頑なに都市名を掲げる毎日になんか応援したくなる(w
ま、たしかに都市対抗なんだけどね。毎日新聞以外で都市名で報道していないよね?
883 :
文責:名無しさん:2001/06/06(水) 23:23
最終面(通常テレビ欄)が全面広告だった時期ってあったよね?
あれって、「広告収入の為に行ったけど抗議が来たから短期間でやめた」と認識しているけど、
合っているのかな?
884 :
文責:名無しさん:2001/06/07(木) 08:19
広告収入のためにやったのは事実で、抗議が来たのも事実です。
885 :
文責:名無しさん:2001/06/07(木) 08:30
給料安い安い言われてるけど、
中日や時事とくらべても安いん?
886 :
文責:名無しさん:2001/06/07(木) 10:04
>>884 883です。
有り難うございます。やっぱりそうだったのか。
>>883 企業の広告費が余って、朝日読売日経にしぼって出していた広告を、
予算使い切りのために毎日にも出してあげよう、という会社がなぜか
増えてしまったために、年度末にそういう掲載の仕方をしていたのが
実態。抗議が来たのは事実だが、それによってやめたわけではない。
888 :
文責:名無しさん:2001/06/07(木) 10:26
>>887 時々、「あれ、明日は休刊日だっけ?」てな具合に全面広告はあったけど。
でも、2・3ヶ月ほど前は、継続的に行っていなかった?
企業の予算も年度で動いてます。年度末の予算消化の舞台に
毎日新聞が選ばれまくってしまったからです。3月に継続的にやってたということ。
あと、毎日新聞の印刷能力ではカラー広告のページを中面にボンボン
入れることができないので、テレビ面をつぶして対応することになった。
890 :
元毎日:2001/06/07(木) 13:50
>>866 石川版がどうかは知らないが、毎日の地方版整理は制作や印刷・校閲などをリストラされたおじさんたちが大半、それを統括するデスクの下の主任クラスも同様の人々が多く、紙面の質はおして知るべし(若いモンよりやる気のある人もいるのだが、8割方は逝って良し状態)。
この天気の件だって読んでりゃ分かるのに、気が付かないんだから。。。全く嘆かわしい限り。OBとして恥ずかしい。
>本因ボーイさん
新しい文字「K字」なんですか。。。13字詰めで「M字(毎日のM)」、12字詰めで「L字(Mより大きいから)」と来たから、次は「LL字」(笑)かと思ってたんですが。「K」は何の略?。
891 :
元毎日:2001/06/07(木) 13:56
↑上の補足
外部の人に説明しておくと、新聞社で記者(取材や整理)以外の現業部門の人たちって、殴ってやろうかと思うくらいホントに新聞読んでない。
毎日の場合、給料明細に毎日新聞購読券が付いており、自社の新聞は無料で読めるのだが、制作オヤジたちは販売店に頼んでそれをスポニチに替えてもらってやがった。。。
892 :
文責:名無しさん:2001/06/08(金) 01:07
>>890 先々週ぐらいの話。
平和で何の事件もなく、30分前にはあがるだろうと思っていた私がヴァカだった。
見出し、レイアウトが無茶苦茶な1回目の大ゲラが出てきたのが、降版時間を15分
過ぎたあと。
デスク、支局員の必死の抗議も聞き入れられないまま、降版時間を1時間オーバー
して県版は逝ってしまったよ。
>>892 私も最近地域面のゲラが来るのが以前より1時間以上遅くなって大変困って
います。
894 :
元毎日:2001/06/08(金) 10:46
>>892 。。。。。。。ご愁傷様です。私も現在整理やってるので身につまされます&状況がほぼ想像できます。
って優香、ウチの会社でも1−2年後には(リストラの進捗・編集者大組で)同様の事態が予想されるのですが(欝だ。。。)。
895 :
大学生:2001/06/08(金) 16:13
毎日新聞はどれくらい経営状態が悪いのですか?
聖教新聞の委託印刷がなくなれば直ぐに倒産すると聞きますし、朝日や読売が高すぎるのかもしれませんが、給料も他紙と比べ格安と聞きます。牧太郎さんの年収はは六五〇万円くらいだとか。
ニューメディアへの対応も遅れ、人員の流出も激しいと聞きます。
記事の内容やレイアウトの良さは全国紙の中で一番良いと思います(夕刊は少し物足りないが…)。
将来毎日新聞で働きたいと思っているのですがやめた方が良いのでしょうか?給料で会社を選ぼうとは思っていませんが、毎日新聞社の将来に不安を感じます。
896 :
文責:名無しさん :2001/06/08(金) 22:38
>>895 あなたが、会社経営に不安持って毎日以外に就職を希望するならば、それは一つの理由でしょう。
でも、なんで毎日に就職したいと思ったんです?
毎日を志すなら、単に「マスコミ志望」だけが理由じゃないと思いますが?
897 :
文責:名無しさん:2001/06/08(金) 23:59
898 :
文責:名無しさん:2001/06/09(土) 00:55
899 :
文責:名無しさん:2001/06/09(土) 00:58
もういいよ・・毎日なんて。
朝日がなくなればサヨクが困るし、
産経がなくなればウヨクが困る。
毎日なくなって誰が困るんだ?
創価学会ぐらいだろー。
900 :
文責:名無しさん:2001/06/09(土) 01:04
聖教新聞が一番気持ち悪いよ。
何故かいつも一面が笑顔の信者だもん。
たまに取らされるんだけど、
真紀子マンせーなう知の母親までもが
「この新聞気持ち悪い・・・」
という始末。
朝日なんてもんじゃないよ、あれ。
901 :
:2001/06/09(土) 20:48
902 :
文責:名無しさん:2001/06/09(土) 20:52
903 :
文責:名無しさん :2001/06/09(土) 21:05
誤報
904 :
文責:名無しさん:2001/06/09(土) 21:19
良くあることだ。
905 :
文責:名無しさん :2001/06/10(日) 07:15
細々と生き残りながら、900越えたか。
906 :
元毎日:2001/06/11(月) 08:40
「K字(11字詰の新字体)」の名称の由来って、M(13字詰)→L(12字詰)→Kってアルファベットを逆から辿ってただけだったんだね。
907 :
文責:名無しさん:2001/06/11(月) 09:58
毎日新聞?
草加新聞のマチガイじゃないの?
聖教関連の書籍広告もよく見るな。
911 :
文責:名無しさん:
age