NHKはどうよ?   

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1名無しさん@1周年
朝日をはじめとした民放批判真っ盛りの2ちゃんねるですが・・・。

ところでNHKってどうよ?
企業体質って部分はちょっと置いておいて、
報道姿勢とか偏向とかでみなさん何かありません?

2ちゃんねるのお陰で最近はNHKを見るようになったけど、
今のところ報道の王道をいっているような気がしているんだが、
俺の知らないおかしな部分を教えてくれない?
2JIMMY:2000/07/12(水) 00:49
収益的には超優良企業だよな。
一回のNスペにいくらの制作費かかってるかしってっか?

余計なお世話だけど、名無しさんは広告代理店の媒体部の人だね。明らかに
3名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 00:59
垂れ流しです。
4名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 01:05
BSデジタルのアダプター、ただで配らんのかね。
頼んでもないのにデジタル化なんてするのだからさ。
51>2:2000/07/12(水) 01:54
>広告代理店の媒体部の人だね。明らかに

残念ながらちゃうよ。
2chで色々書かれていることを参考にしながら、
はやりの「メディアリテラシー」っつうのを磨いて
いこうかなって思ってる一般人だよ。

で、バランス感覚のある人の見方が知りたいなーっと。
6名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 03:27
わが息子が大学生、そのこが、中学生のときに社会科の先生がニュースステーション
は見ないほうがいいと子供達に言っていたことを思い出します。
あれはニュースではないと怒っていたようです。
その先生は、生徒からも父兄からも人望がありました。
日本のマスコミはマナーがなさすぎる。
こんな報道では、社会がよくなるわけないよね。
NHKを見なさいといってたぞ
過激な情報操作ないよ

7名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 03:44
NHKはどちらかと言うと、左に偏向してます。みてたらわかる。
「映像の二十世紀」って番組がありますから見てみてください。
今は日曜日の朝11時に再放送してます。内容は昔のフィルムを使って
日本のいろんな地域の二十世紀を振り返るという構成なのですが、
もちろん戦争の映像も出てくるのですが、この部分に使う効果音と
ナレーターの恐怖心を煽るような演出がひどいです。
小学校の社会科の先生が教材にも使ってると聞くので少し心配です。
あの効果音とナレーターを子供が聞いてると無意識に「昔の日本=悪」
「祖父母=悪」というような図式が子供の心に生まれると思います。
この間も歴史系の番組で日露戦争を取り上げてたんですけど、
最後の締め方を見て本当に不愉快になりました。
8名無しさん@一周忌:2000/07/12(水) 04:51
はてさて?
偏っているとされる意見を見聞きしないとどこに情報操作があり、
どこが偏っているかさえも判断できないと思うが…。
アホですか?その教師。
9名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 06:33
 戦前日本を明るく振り返るわけにもいかんだろ。少なくとも今の
方がマシだと思うしなあ…NHKで左ってのも…ま、いいか。

 NHKの弱点はカネを国に握られてることでしょ。だから郵政省ネタ
は非常に腰が引けてる。(まあ民放も同じだが)
 とは言え、やっぱり質は一番高いと思うし、たまに変に面白い番組
もやるしなあ。「宇宙船レッドドワーフ号」みたいなのを放送する
センスは好きだ(笑)
 いろいろ言いつつ、NHKに就職したいと思っている今日この頃。
10Lucy:2000/07/12(水) 06:42
N(握りつぶす)H(ヒットラーの如く)K(国家機密)?
よく分からん。
11名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 07:03
>9
そもそもNHKって郵政省所轄の特殊法人じゃなかったっけ?
12名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 07:26
N(日本)H(秘密)K(結社)?
多分違うと思う。
13名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 08:34
犬HK
14>7:2000/07/12(水) 10:30
NHKが左?映像の20世紀が左?
ぶはは。君は考えすぎ。
あの番組は20世紀の最大の悲劇として、大量破壊、大量殺戮を
感傷的に書いているだけで、それは左やコミュニズムとは無関係だ。
演出にあふれた構成だって言うのは事実だけど、
それはNHKのプロのプライドに裏打ちされたサービス。
おれは好感をもってそれを再解釈できたよ。
そもそも、戦争を戦争としてその映像を後世に伝えるのは、メディアの義務だな。

「日本・映像の20世紀」は見ているかい?
戦前の日本人の姿、暮らし、価値観を今に伝える仕事もNHKはしている。
君が代、国旗掲揚を放送終了時に放映する局は?
NHKの本質は右や左でくくれないよ。
15名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 12:42
>14
「正論」に掲載されているNHKウォッチングを読んでみよう。
16名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 13:03
>14
「正論」に掲載されている論文は極論と暴論ばかりだからなぁ。
17名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 13:20
>14
あれ面白いよな
極論と暴論とか言うけど筋が通ってるのは確かだね
18名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 13:25
公共放送が国旗を流すのは当たり前のこと
どこの国もそう
韓国なんか民放まで国歌と国旗を流しとるぞ
19>15:2000/07/12(水) 13:49
あのねえ。
自分の見る目を持たずに「〜〜に書いてあります」
って言うのは愚の骨頂って言うの。
そういう人が一番偏向してしまうの。
20名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 13:56
NHKはおもしろい
2114:2000/07/12(水) 14:04
ん?
「正論」は読んでない。無関心な雑誌だ。
しかし、右と左の対立軸でしかものを考えられない人間に発展性は無いな。
正論がどんな雑誌かさえ良くわからんが、上に書いているのは事実だと思うよ。
そういう対立軸にあえて固執して、
大衆を煽っているメディアがいまだ跋扈しているのは事実だが、
それに巻き込まれるのは愚かしいと思うのだよ。

で、NHKに政治思想性があるというなら、それを列挙してほしい。
個人的に知りたい。具体的な番組名でもいい。
しかし、私の意見を先に書かせていただくが、
NHKは公共放送という地位もあって、常に中立性を求められているメディアだと思うのね。
映像の20世紀の名前が挙がったけど、
あれは別に先人たちを非難する番組ではなかったし、
ましてや一般的左翼思想の片鱗も無かった。
一般論として戦争を非難して、人類の愚行を嘆く番組だったと解釈したよ。
選挙に関連する討論など、司会者が中立性を確保しようと
涙ぐましい努力をしているし…ね。
22名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 14:20
プロジェクトXがあるだけでNHKはほかの局よりも価値がある
23名無しさん:2000/07/12(水) 14:20
映像の20世紀ってアメリカのテレビ局との共同制作じゃなかったか?

24名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 14:39
プロジェクトXは嫌いです
25NHKはサヨク、:2000/07/12(水) 15:12
だと考える人もいるみたい。
確かに、欧米の主張垂れ流しの面があるわな、
公共放送にしては。

やっぱり共産主義者や社会主義者が
潜入しているのだろうか。
26名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 15:13
っていうか、あらゆる意味での中立、はまずいでしょ。
公共の福祉に寄与して、その上で中立でしょうが。
27名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 16:59
おもしろいおもしろくないは別にして
NHKの再放送の多さは尋常じゃない
28>27:2000/07/12(水) 18:57
あれはビデオ普及以前の発想。彼らにしてみれば「どの時間帯でも見られる
ように」とわざわざ再放送してあげていたのだよ、もともとは。
2927>28:2000/07/12(水) 19:48
サンキュウ
30>25:2000/07/12(水) 21:22
視聴率を気にする総合テレビは、さすがにそうでもないが、
教育テレビや技術部門には共産党員が多い。
31>30:2000/07/12(水) 23:20
マジっすか?
そう言われてみると教育テレビはアカ臭い気もするな。
3231:2000/07/12(水) 23:22
つうかちと関係ない話だが、日本の教育界が
赤く染まってしまっているのがなんとも許し難い・・・。

といっても俺はウヨじゃないよ。
自称中道左寄り
33名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 00:42
NHKをアカと言い張ることは、
チェックを行っている国が
アカを容認していると
言い張っていることと同じです。
ウヨ坊は自重する様に。
34名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 01:00
>33
 ですよな。
 いや、でも現行政府でもまだアカだからけしからん! って
ことでは?
「森なんか俺から言わせれば共産党と同じ!」くらいの気合が
あるに違いない…さすがだ…
357です:2000/07/13(木) 01:26
>6
どうもすみません。少し書く時間帯がかぶってしまいましたね。
べつにその社会科の教師へのあてつけに書いたわけじゃないです。
気を悪くされたらごめんなさい。

>14
ごめんなさい。僕がいいったかった番組は「映像の二十世紀」ではなく、
正しくは「日本・映像の二十世紀」のほうです。
戦争を非難するのは理解できますが、同時にその時代を懸命に生きた人を
現代の感覚で非難するのは、アンフェアだと思います。
僕がNHKを非難してるのか表向きは中立公平を装っておきながら、
一方、放送のほうでは左の思想を垂れ流してるところです。
36水爆空手2段:2000/07/13(木) 04:52
「日本・映像の二十世紀」は戦前の日本人を非難する番組ではない。
これはあなたの大いなる錯誤、誤認だ。

あれは、戦前の日本人の姿を動画を通して伝えようという試み。
あなたの言う「その時代を懸命に生きた人」があの番組のテーマだったっす。

戦前の価値観に対する再評価は、NHKは積極的だ。
軍部権力掌握を日本の終わりと位置付けている番組が多いな。
逆を言えば、それまでは健全なふつーの新興国家だったというスタンス。
37名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 04:59
NHK今年最大の失敗はニュース10をはじめたこと。
何ゆえにNステと同じコンセプトで同時刻にぶつけるかなー
38>37:2000/07/13(木) 08:45
ジャーナリズムの風上にも置けないNステの社会的悪影響を危惧しての
良心的対抗策としての時間帯バッティングだと私は好意的解釈をしてみた。
39>33、34:2000/07/13(木) 11:09
中央官庁でも郵政省、厚生省、労働省、文部省、農水省などは
共産党系勢力がかなり浸透しているよ。
ちなみに森は文教族の、野中は郵政族のドンだ。
40名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 11:43
>38
単なるないものねだりでありませんか?
視聴者から見れば、9,10,11時と各局のニュースを効率よく
見られた方がよかったのに。
41所詮:2000/07/13(木) 12:51
特殊法人
42>33、34:2000/07/13(木) 13:52
そもそも日本は社会主義統制経済の国です。
43>42:2000/07/13(木) 14:50
弱肉強食経済よりはましでしょ。

「グローバル化」=「戦場を広げる=利益が上がる」
と思い込ませる策略に嵌められるよりも。
4435:2000/07/13(木) 19:07
>36
>「日本・映像の二十世紀」は戦前の日本人を非難する番組ではない。
そんなことわかってますよ。日本人を非難することを前提に番組を
作ってたらだれも見ませんよ。僕が言いたいのはその番組の中で人の
恐怖心を煽るような音楽やナレーターを使って、見てる人に間違った
認識を抱かせるようになってることです。NHKはそれを
確信犯的にやってます。

>あなたの言う「その時代を懸命に生きた人」があの番組のテーマ
僕が言う「その時代を懸命に生きた人」にはもちろん日本のために
戦った軍人さんや日本を想って散っていった日本兵も入ってます。
どうでしょう、こんな考えの僕は右翼でしょうか?
僕から言わせたら、自分の祖父達をおとしめる奴は許せないが、
そんなことをして得をしてるのはいわゆる左翼の人達です。
NHKはそんな左翼のにおいが臭ってきます。
まあ、それは日本のマスコミ全般に言えることですが、NHKは
国民の税金をつかってやってるから、なおさら許せないのです。

45名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 19:23
まっ なんにしてもバランス感覚は大事だ
46水爆空手2段:2000/07/13(木) 21:42
あなたが右翼かどうかは知らない話だし、
マスコミ板で、この話を引っ張るのもナニ。

でもね、あの番組に関して言えば、
私は別に先人たちを貶めるような描写は感じなかったんだな。
むしろ歴史の被害者としての兵士たち、っていう描写だったのでは?
「県民、府民、都民、道民」の悲劇と言い換えても良い。
その時点であなたとわたしの感性の違いがあるから、論も先に進まん。

繰り返しかもしれんが、
NHKを始めとしたマスメディアが戦争を否定するのは、
政治思想によるものではなくて、義務。
過去のアヤマチを繰り返さないように「記録」「伝播」させるのが、メディアの役目。
戦争を否定することは、先人たちを貶めることと同義ではない。

先人たちを英雄視するのも私から見れば滑稽の滑稽。
先人たちは先人たちで、ふつーの価値観をもったふつーの人間。
そこらの爺さんをみればわかる。
ふつーの人間が、戦争という非常に追い込まれた歴史にこそ着目すべき。

っつーわけで、NHKの話をつづけてくださいな。
47>44:2000/07/13(木) 21:44
戦争に対して恐怖に感じたとしてそれは「間違った認識」なの? 至極まっとうな認識では?

> 僕が言う「その時代を懸命に生きた人」にはもちろん日本のために
> 戦った軍人さんや日本を想って散っていった日本兵も入ってます。

軍人さんが日本のためにがんばったという事と、戦争そのものの是非とは何の関係も無いでしょう。
そもそも好きで戦争をし、戦争に全く恐怖を抱かなかったというのは少数派では?

> 僕から言わせたら、自分の祖父達をおとしめる奴は許せないが、
> そんなことをして得をしてるのはいわゆる左翼の人達です。

その「祖父達」には特高刑事や憲兵に逮捕され投獄され拷問され、あるいは殺されたいわゆる左翼の人達も含まれていることをお忘れなく。

> まあ、それは日本のマスコミ全般に言えることですが、NHKは
> 国民の税金をつかってやってるから、なおさら許せないのです。

NHKが戦争賛美したらそれこそ問題でしょう。
48水爆空手2段>35:2000/07/13(木) 21:44
46は
水爆空手2段>35でした。
49水爆空手2段:2000/07/13(木) 21:52
NHKの10時のニュース、たまに見てる。
しかし…退屈な番組だ。
ニュースステーションを見て、そっちもつまんなかったらテレビを消します。

9時のニュースとか、クローズアップ現代のクオリティが妙に高いだけに、
NHKの錯誤が目立つ。文字通り企画倒れってやつっすな。
罵倒はここまでにして、正直10時台は特集、解説に一時間裂いたほうが、
NHKらしくて良いと思うんだけどなぁ。だれか見てたら、一考を。
50:2000/07/13(木) 21:57
話題てんこ盛りありがとうございますです。
これまでの流れからして、NHKに特に偏向はなく
中立を保っているとの結論ということでいいのかな?

取り敢えず偏向に関してはこの辺でっつうことで。
(あんまり思想的な話はなんなので・・・)

では、報道姿勢に関してはいかがなものなんでしょう?
御用放送局と言われたりしてるけど、
政府やお役所に対して及び腰だったりするのかな?
それとも不正の追求はきちんとやってるのかな。
51名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 00:40
 印象として、だけど、自ら積極的に追求している感じはしないよね。
つーか特殊法人にそんなこと頼ること自体が間違ってるような。NHK
は今みたいな感じでいいんじゃない? それより民放がボロボロなこと
の方が問題でしょう。積極的に追求してなくてもニュースに時間を割く
だけ民放より追求していることになるかも。民放だとニュースがどんどん
奥様情報局になってるし。午後6時台なんとかしてくれ。

 個人的にはNHKが視聴率をあまり意識していないような番組は好き。
あと、結構製作者の趣味に走っているやつも。それに対して、視聴率
意識してるような番組はヒドイ…
52名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 01:57
NHKの良い番組といえば、「視点・論点」ではないでしょうか。
昨夜は山内昌之(イスラーム、国際・民族問題)さんがでていました。
時々出演される、永六輔、服部公一、多摩大学長グレゴリーさんは話力の達人でおもしろい。
最近数ヶ月は英語の早期教育制度に賛成・反対の双方の意見者が何人かずつ登場していていて、
全体として反対論者が説得力があったのが印象に残っている。
たまに、報道・マスコミからの聞きかじりみたいな話ししかできないひともいるけど、
専門・得意分野の最新知見をもとに、うならせる話題を展開されるひともいるので見逃せない。
53名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 02:38

連日連夜の「放送法違反」偏向放送。
何とかしてくれ。

しかも資金は「法律だ」とか言って強制徴収。ジョーダンじゃねーよ。

ヤクザよりタチ悪いよ。

保守派の多い2チャンネラーも「朝日」叩く閑あったら「協会」何とか
してくれよ。「朝日」は買わなきゃ潰せるけど、「協会」は強制徴収だ
ぜ。


54名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 02:46
>「放送法違反」偏向放送
 具体的には?
>強制徴収
 あれはなあ、ちょっとね。でもねえ、新聞(=TV)もヤクザ使って
売ってるしなあ。最悪太郎次郎。
55名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 02:52
ニュースにハイビジョン実験放送だとか、
BSデジタル放送がどうの、っていうの
流さないで欲しいなー。
NHKくらいはそういう
手前味噌ニュースは流さないで欲しい。
56名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 03:13
反対者も少なくなかった「国旗・国歌法案」の国会審議中にも毎晩、
日の丸・君が代を放送=賛成派に与する放送姿勢=放送法違反。
(日の丸・君が代の是非はどうでもいい。国会で賛成・反対が分かれ
ている案件で一方の肩を持つ放送を行ったという「姿勢」が問題)

閣僚指名日に、通常放送予定を変更してまでも、森総理、新閣僚の独演
会を放送=行政権力に与する放送姿勢=放送法違反。「森が買春、検挙
歴あり」ってなんで報道しないの。この件、森は「事実無根」では逃げ
られないぜ。なんで攻めないの。俺のことじゃないんだぜ。一国の総理
大臣だよ。


57>56:2000/07/14(金) 04:58
おまえほんとのドキュンだな。氏ねよ。
58名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 08:53
>57
お前も氏ね。
5944:2000/07/14(金) 10:05
50さん、話を引っ張るようで申し訳ないのですが思想などにはなるべく
触れないのでおおめに見て下さい。無視されても構いませんので・・・

>46
>NHKを始めとしたマスメディアが戦争を否定するのは、 政治思想によるもの
>ではなくて、義務。 過去のアヤマチを繰り返さないように「記録」「伝播」させるのが、
>メディアの役目。 戦争を否定することは、先人たちを貶めることと同義ではない。
いや、だから戦争を否定するも何も、一つの事例だけをあげて先人を非難して、
他の多くの事には目をつぶって何も言わないことをアンフェアと言わずになんと
言うのでしょうか?
戦争を否定するのは結構ですが、戦争の歴史は戦闘だけじゃないのですから。
他の歴史まで否定したら先人を貶めるのと同じじゃないですか?

>47
>戦争に対して恐怖に感じたとしてそれは「間違った認識」なの?
>至極まっとうな認識では?
だれだって戦争は怖いでしょう。ただ、≪あの効果音とナレーターを子供が聞いてる
と無意識に「昔の日本=悪」 「祖父母=悪」というような図式が子供の心に
生まれると思います。≫・・・これが僕の言いたかった間違った認識です。
ちゃんと7と35も読んでください。


6059の続きです:2000/07/14(金) 10:10
>その「祖父達」には特高刑事や憲兵に逮捕され投獄され拷問され、
>あるいは殺されたいわゆる左翼の人達も含まれていることを
>お忘れなく。
あのう、ここがよくわからないんですけど・・・
軍国主義に殺された可哀相な左翼の人達ということですか?
ひょっとして僕が「右翼でしょうか」なんて書いたから
こんな事を書いたのですか? だとしたら筋違いですよ。
国体を揺るがしかねない人達はいつの時代も迫害にあう運命ですし、
あなたもオウムはみんな死ね!と思ってるでしょ。違いますか?

>NHKが戦争賛美したらそれこそ問題でしょう。
あのう、7と35もちゃんと読みましたか?
僕がいつ「NHKは戦争を賛美するように放送しろ!」なんて主張を
しましたか?46の方はちゃんと読んで反論してくれるからいいけど、
47のあなたは少し変ですよ。反論したいのはわかりますが、
あなたの反論は読んでるとまるで全部、脊髄反射で書いたように
思えてくるのは私だけでしょうか?
私はあなたがNHKの関係者じゃないことを祈るだけです。
以上長々と反論を書いてしまいました。
長文、乱文をお許しください。
61名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 10:15
NHKの受信料を払わないと
放送法(だったか)に違反するが、
罰則規定はない。ザル法。
6247:2000/07/14(金) 12:28
私はNHK関係者でもいわゆる左翼でもないので誤解無きよう。あと右翼左翼のベクトルだけで論じるのは全く無意味だと思うが、便宜上書いてます。

> あの効果音とナレーターを子供が聞いてると無意識に「昔の日本=悪」
> 「祖父母=悪」というような図式が子供の心に 生まれると思います。

あの番組は見てるが、どう見てもこうは感じないんですよ。正直なぜこう感じるのかわからない。では、どういう番組構成ならいいと思います?

『その「祖父達」には特高刑事や憲兵に逮捕され投獄され拷問され、あるいは殺されたいわゆる左翼の人達も含まれていることをお忘れなく。』

これは左翼が自分の祖父達を貶める事によって得をしているなどという部分に対して、その「祖父たち」が全員戦争に賛成していた訳ではないという至極当たり前のことを、例示的に示したのです。
いわゆる左翼が当時を批判したとして、それはいわゆる右翼が自分の意見とは違う左翼に反論するのと同じように、左翼も自分の意見とは違う右翼に反論しているのであって、それ以上でもそれ以下でもない。
それに対して「左翼は祖父を貶めている」などと言うのは筋違いだろうという事。それだけです。

> あなたもオウムはみんな死ね!と思ってるでしょ。違いますか?

違います。少なくとも「みんな死ね!」などとは思ってない。

> 僕がいつ「NHKは戦争を賛美するように放送しろ!」なんて主張をしましたか?

それはわかってますけど。あなたの感想は読めばわかりますが、ではどうすればいいのかってところが全く見えない。ただ感想文を書きたかっただけなんですか?
どういう番組構成にすれば子供たちに「昔の日本=悪」「祖父母=悪」と思われず、国のため散っていった軍人を貶めることにもならず、戦争を推奨・賛美・美化することにもならないようになりますか?


> 戦争を否定するのは結構ですが、戦争の歴史は戦闘だけじゃないのですから。
> 他の歴史まで否定したら先人を貶めるのと同じじゃないですか?

「日本・映像の20世紀」を見てそう感じるんですか? 本当にこの番組を最初から最後まで見てますか? むしろあなたが同番組の戦闘の部分だけを抜き出して、それのみで評価してしまっているように感じますが。
私はこの番組が先人を貶めているとはどうてい見えないし、むしろ先人の功績があってこそ今の日本があるという描き方のように感じるが。
63名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 18:29
>「日本・映像の20世紀」を見てそう感じるんですか?
俺もそれを感じたよ。59はホントウにあの番組を見てたの?
あの番組は先人たちのリアルな姿、生活を残す、貴重な映像のオンパレードだったじゃん。
こりゃ感性の違いって奴で、平行線だね。

ところで、NHKって「右よりのヒト」からも、「左よりのヒト」からも叩かれるんだな。
どないせぇっちゅーねん。味方は受信料を払っているヒトタチのみ。
ワシの憶測では、叩く対象としてNHKが暇つぶし的にチョイスされている現状がある、と思ったり。
受信料のシステムは、素人から見ても明らかに問題があるのよ。
それを今更、知識人面してたたいてもねー。読むの飽きちゃったよ。
建設的提案、新たなシステムへの提案がほしいな。

番組、企画の品質としては、NHKは結構良い線言ってると思うんだ、ワタシテキには。
1の言うように、企業体質、組織運営の方法論に論が帰結する予感が。
64名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 19:19
「右よりのヒト」から見ると「戦争の負の部分ばかり煽ってこの左翼メディアめ」となり
「左よりのヒト」から見ると「放送終了時に日の丸・君が代を流すなんて右翼め」となる

2ちゃんねる見てると分かるけど中道のヒトってどっちからも叩かれるよね。
ただ、「ノンポリめが!信念がしっかりしていない!右か左かはっきりしろ!」
なんていうヒトも結構いたりするから厄介だったりする。
65名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 20:40
>62
別に59に共感はしないが、47で59の文章を思い切り文章を
切り取ってなじっていながらその大人ぶったレスはないんじゃない?
そういうやり方はずるいと思うよ。
6659:2000/07/15(土) 12:34
>62
今度はちゃんと読んで反論していただき、ありがとうございます。
僕は47を見て、てっきりただの言い逃げ野郎か?なんて思ってましたから
返事をもらえてうれしいです。でも感性や意識の違いと言うのは、議論だけ
では埋めにくいです。私も譲れないものがあるので、反論をさせていただきます。

>『その「祖父達」には特高刑事や憲兵に逮捕され投獄され拷問され、
>あるいは殺されたいわゆる左翼の人達も含まれていることをお忘れなく。』
まず、あなたは何故こう書かれたのかを下のように説明されました。

>これは左翼が自分の祖父達を貶める事によって得をしているなどという部分に
>対して、その「祖父たち」が全員戦争に賛成していた訳ではないという至極
>当たり前のことを、例示的に示したのです。
確かに戦争に全員賛成してたなんて僕も思ってません。ただあなたが、
それをいわゆる左翼を引き合いに出したなら間違いです。なぜなら
左翼が逮捕され、投獄された理由は戦争に反対したからではありません。
彼らは共産主義者や社会主義者だったからです。当時、日本を転覆
しかねない者は国家反逆罪で殺される運命だったからです。
それに彼らが本格的に戦争反対なんて主張し始めたのは終戦後になってからです。
ですから、あなたが彼らを引き合いに出すこと自体が筋違いだと思います。

>それはわかってますけど。あなたの感想は読めばわかりますが、ではどうすれば
>いいのかってところが全く見えない。ただ感想文を書きたかっただけなん
>ですか? どういう番組構成にすれば子供たちに「昔の日本=悪」「祖父母=悪」
>と思われず、国のため散っていった軍人を貶めることにもならず、戦争を
>推奨・賛美・美化することにもならないようになりますか?
そうですか。僕の主張がただの感想にしか見えなかったので47みたいな
ヘンテコなレスをつけんたんですね?
確かに僕も偏向してるかという意見にたいしてその実例を挙げるだけで
なんの改善策も示しませんでした。ただ僕はNHKが確信犯でやってると
思ってるからこそ、そのような番組構成にみなさんにも気付いてほしい。
そうすれば少なからずNHKに疑問をもつ人が現れ、NHKの体質も少しずつ
変わるんじゃないかと思いNHKに疑問を投げかける意味で書きました。

>「日本・映像の20世紀」を見てそう感じるんですか?
>本当にこの番組を最初から最後まで見てますか? むしろあなたが同番組の戦闘
>の部分だけを抜き出して、それのみで評価してしまっているように感じますが。
>私はこの番組が先人を貶めているとはどうてい見えないし、
>むしろ先人の功績があってこそ今の日本があるという描き方のように感じるが。
ええ、ちゃんと見てます。本放送の時は土曜日の夜9時45分くらいから
やってて、その時間帯は他に面白い番組がないので見てました。今は再放送で
見逃した回の県を録画して見てますが、それじゃあ不十分でしょうか?
確かにあの番組の映像に興味をそそられますし、かなり良い出来の番組だと
思います。先人を非難するだけの番組だったら誰も見ませんでしょう。
あの番組のテーマは「先人の功績があっての今の日本」というあなたの感想は
間違いじゃないと思います。ただそれはあくまでNHKの建前であって、
その先人の称える映像のなかに戦争のシーンに恐怖を煽る音楽や自虐的な
ナレーションをおりまぜて、まるで刷り込みのようなことをNHKは
確信犯的にやってると僕は感じます。僕はその刷り込みを非難してます。
以上長々と懲りずにまた反論してしまいました。
1さん、スレッドの本題からズラしてしまい本当にすみません。

67名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 12:51
森首相の神の国発言釈明記者会見指南メモは、NHK記者が書いたって
本当?だとすると、歴史的映像を一人占めしてるんだからそれなりのも
の作れるけど、根本は時の政府にベッタリ体質。国営放送の枠は出れな
いでしょう。
68水爆空手2段>67:2000/07/15(土) 14:41
あー、森への指南書の作者はNHKの記者と考えて、間違いないんだろうねー。
あなたの意見は的を射ていると思うよ。
NHKの番組のクオリティの裏には、資料がやたら充実している、
世界のあらゆるメディア貯蔵庫とのコネクションの豊富さなんていうのがあって、
一概に…NHKの企画能力が高い…とは結論できないなんだよな。

しかしだな、一方の民放のドキュメンタリー番組に対するスタンスが不純すぎるので
NHKの作品の良さが目立つのも事実。
民放のドキュメンタリー製作部署の地位の低さは、どうにかならんのか?
視聴者としては(私としては)出来のいい番組さえ見られれば文句は無いわけで、
むしろ民放のテイタラクの方がナサケナイと思ったりするよ。
(松平アナのナレーションの「プロ野球珍プレー好プレー@NHK」なんか見たかったりするが。)
あるいは、たとえ実質的に「国営放送=NHK」、「国家の手先=NHK」だとしても、
私はなんら不自由は感じないけどなー。
いや、それを前提にNHKの番組を楽しんだ方が、健康的でしょう?
69>67,68:2000/07/15(土) 15:04
こんなことを聞いてなんだけど、その指南書って何書いてたの?
70水爆空手2段:2000/07/15(土) 15:05
さらに言えば、サミットで森が失言をすると、国家的損害なんですな。
NHKの記者、放送作家、思う存分彼をサポートしてやれ。
心象操作のKnowHowの豊富さを、大衆に見せ付けるがいい!
世界が感動にむせび泣く演説原稿を書いてくれ。

つーか、森の失言は与党のマッチポンプ?
外交レベルで…それは通用せんぞ。
71水爆空手2段>69:2000/07/15(土) 15:12
http://www02.so-net.ne.jp/~korishou/shinansho.htm
まさに指南書ですな。
会見を有利に進める方法論として、この内容は正解だと思う。
しかし、森がこの文章の内容を理解できたかは別問題。
NHKの甘いところは、読者の知的レベルを想定できないところ(苦笑)。
7269:2000/07/15(土) 15:31
>71
ありがと。なんか速いですね。
でもこの指南書を本当にNHKの人が作ったのだとすれば、
この記者は相当アホだね。すぐそこのゴミ箱に捨てていくとは・・・
陰謀ってことはありえない?なんかあまりにも間抜けすぎるし、
朝日が騒ぎまくってたの見ると朝日を勘ぐりたくなる。
あと一つ疑問なんですけどNHKの局長って一応官僚になるのかな?
73>72:2000/07/15(土) 15:34
あの指南書、過失で落したとは考えにくい。あまりにもスキがありすぎ。
実はオレも勘ぐってるんだわ。
74名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 17:00
ゴミ箱に捨てたのではなく、
コピー機の原稿台に置き忘れていたんじゃなかったっけ
(どっちにしても間抜けだが)

75水爆空手2段>74:2000/07/16(日) 13:47
そうそう、コピー機んトコに落ちていた。
で、何らかの陰謀(せこい陰謀だ!)が絡んでいる可能性もあるんだな。
…この事件で一番得をしたのは…誰だ?この事件で一番損をしているのは?
いまいちピントのはっきりしない事件だなぁ。
ネタに飢えている週刊誌あたりが暇つぶし的に、
記者クラブぐるみで事件を演出した…っていうのはどう?
別にNHKが指南書を書いたとしても、それに陰謀があったとしても、
「だからナニ?」な感想を超えない…。
76名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 16:48
>だからナニ?
陰謀かナニかわからないけど、あの会見は少なくともNHKをはじめ、
いろいろな局で生中継して、視聴者は記者たちがどう切りこんでくれ
るか少しは楽しみに見てたはず。それがあのメモでお互いが馴れ合い
だってことがわかった。NHKがやったとしたらこれほど視聴者をバカ
にしたことはないでしょう。腹立たない?
77事情通:2000/07/16(日) 19:24
まあ大木君は、次で左遷だよ。
表面的には問題ない、とNは言っているが、
あれだけ人事抗争の激しい局のこと。
無事ですむわけがない。

まあ、Nの問題点は局員で飲むと、
いっつも人事の話になること。
東京に残るのが大変なので(特に記者)
みんな上司ばっかり見ている。
78名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 19:37
>あと一つ疑問なんですけどNHKの局長って一応官僚になるのかな?

マジでそんなこと聞いてるの?ネタ?
7972:2000/07/16(日) 19:49
>78
いや、NHKって一応郵政省の管轄だろ?
だからやっぱり政府側の人間かなって意味で思って書いたんだけど、
表現のしかたが悪かったかな?
80名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 20:37
しかもNHK記者が指南書書いたという匿名の怪文書が「週間朝日」に届いたってんでしょ?
「週間朝日」に送られたってところからしてなんか怪しすぎ。
81名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 14:25
おっと
82名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 16:53
>76
朝日の記者はここに来るな!!
8376:2000/07/19(水) 21:12
>82
朝日の記者じゃないってば!
新聞なんかとってないよ!
84名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 21:39
結局、記者クラブみたいな「なあなあ」が当たり前で追求型の
報道っていうのはないということなのかな?

追求型は週刊誌的野次馬か朝日的偏向になってしまうってことか。
85名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 21:50
何だかんだいっても、大事件(地震やバスジャックみたいな)が起こったら、みん
な見るのはNHK、民放は、事件をワイドショー化していて不愉快。
8662:2000/07/20(木) 00:02
関係の無い話しを続けるのもなんですが、これで最後という事で。

>66
> 左翼が逮捕され、投獄された理由は戦争に反対したからではありません。
> 彼らは共産主義者や社会主義者だったからです。当時、日本を転覆
> しかねない者は国家反逆罪で殺される運命だったからです。

それはそうだが、左翼=共産主義者・社会主義者とは限りません。
戦争に反対する者=共産主義者・社会主義者と決め付け、特高警察が治安維持法のもとに民主的思想や運動の弾圧に狂奔したのもまた事実。

その他の部分はそもそも感性が違うようなのでこれ以上触れません。
8766>86:2000/07/21(金) 02:49
お返事ありがとうございます。これで最後とおっしゃってるので
僕もいちいち引っ張りたくないのですが、どうもまた読み落としと
誤解をしてるようですので、改めて反論させていただきます。
ただの独り言だと思って読んでてもかまいません。
>戦争に反対する者=共産主義者・社会主義者と決め付け、
>特高警察が治安維持法のもとに民主的思想や運動の弾圧に
>狂奔したのもまた事実。
66を読んだらわかると思いますが、共産主義者・社会主義者が
戦争反対なんて主張するようになったのは戦後になってからのことです。
ですから特高警察が戦争に反対する物を共産主義者・社会主義者なんて
決め付けることは当時の感覚としては少しナンセンスじゃないでしょうか?
あなたの言う民主的な思想とは何を指すのかわかりませんが、
当時もっとも民主的と思われる思想は共産主義や社会主義です。
北朝鮮になぜあのような不似合いな国名が付いてるのか考えて下さい。
ただ、それを目指した国が現在どのようになり、どれくらい民主的かは
あなたもご存知ないわけじゃありませんよね?
民主的な思想の人達を軍国主義によって弾圧されたと言う知識人の方々は
僕から見ると、なぜか皆北朝鮮や中国の方向を向いてるのが多いです。
もちろん特高警察が無実な人達を拷問しなかったと主張する気はさらさら
ありませんが、日本が軍国主義に傾倒していったのは特高警察が民衆を
弾圧したからと言うよりも当時の日本を取り囲む国際情勢があまりにも
緊迫していったからです。それを日本はなんとかうまくくぐり抜けようと
奮闘した末の日本の敗戦です。
もちろんその当時には、今のような民主主義の思想を持ってた先見的な
思想者がいたかも知れません。ただ時代が時代だけにそれを実現するのは
とても出来なかったと思います。ですから当時なんとか日本を無事に
こうゆう方向に持っていこうと孤軍奮闘した人達を反省材料にすることは
出来ますが、とても後ろ指をさして非難する気にはなりません。
以上、長文・乱文失礼しました。本題のほうにどうぞ。
88名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 03:23
>55
>NHKくらいはそういう
>手前味噌ニュースは流さないで欲しい。
我田引水・自画自賛をやらせたらNHKの右に出るものはないとぞ思ふ。
見ているほうが恥ずかしくなるほどですが、聞き流しています。

企業を叩けるほとんど唯一のメディアなのでは?
(普段メーカー名商品名を隠蔽して報道しているだけに、大々的に名前を
出すときは恐ろしい…。)
8986>87:2000/07/21(金) 06:43
最後と言いながら、またしゃしゃりでて申し訳ない。
あと、最初から共産主義・社会主義の話しをするつもりはないのであしからず。

> 66を読んだらわかると思いますが、共産主義者・社会主義者が
> 戦争反対なんて主張するようになったのは戦後になってからのことです。

そもそもこの部分が間違い。もう少し勉強して下さい。
戦前当時、反戦運動が社会主義的とみなされてもまったくおかしくはありません。
90>86&87:2000/07/21(金) 12:40
別に87に味方するわけではないが、そもそも47でいい加減なことを書いておきながら
その後もっともらしいことを書いて相手の意見を受け容れる度量もない、しかも議論の
流れを無視した粘着質な反論は見苦しいです。たとえそれが正しくても。

NHKの話題はどこへ行ったんですか?
お願いですから87もこれ以上反論しないで下さい。
91名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 12:45
思想板でやれ。
92名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 00:13
NHKって弱右だろ
93名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 00:22
>92
というか、森派べったり、シンキロウよいしょ、よって政府にしてみりゃ痛くも痒くもないカスみたいなメディアなんでしょうなあ。
右左を議論するようなレベルじゃないって。
何たって無味無臭、毒にも薬にもならん「公正中立」なんだから。
94名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 00:31
NHKってスクープとかやったことあるのかな?
95>88:2000/07/22(土) 01:37
Windows95の発売日の朝におはよう日本でぼろくそにけなしていたんだよな。
「スポンサーがついていないNHKだからきちんと言える」とか言って。
96名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 02:16
確かにNHKのスクープって聞かないね。
朝日のサンゴ礁事件くらいかな(違うかも)。
上からストップがかかってばっかりなんだろうな。
97名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 18:28
NHKのスクープは、
局内の横書きにはいっぱいあります。
決して放映しません。
98阪京:2000/07/22(土) 18:30
99名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 00:54
NHKのスクープですか?
職員の足の引っ張り合いによる下半身不祥事だけです。
でも他のマスコミにチクるだけでNHKニュースでは見てみぬふり
しています。
100名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 03:23
どうでもいい事だが、87は自分の無知をさらけ出して終わりとなるところを、90のおかげで「89が全面的に悪で、反論もできるんだけど90に言われて仕方なく反論しなかった」という雰囲気を作り出せてよかったな。

というか87=90だろ。
「NHKは確信的に刷り込みしてる」とかなんとか被害妄想的思い込みが誰からも受け容れられなくて、しかも自分の無知をさらけ出されて相当くやしいようだね。

左翼云々はただ「左翼は祖父母を貶めてる」とかいうアホな思い込みに対して、祖父母にも左翼はいるんだから祖父母を貶めてるってのは違うだろってことを言ってるだけでしょ。本人もそれだけだと言ってんのに、それに対して「議論の流れを無視した粘着質な反論」をしてるのはどっちだろうな。まあ、右翼がわめいてるって事か。

87=90は馬鹿すぎだが、放っときゃいいのにそれにいちいち相手する89も別の意味で馬鹿。

87=90はくれぐれも議論の流れを無視した粘着質な反論は見苦しいのでしないように。たとえそれが正しくても。
101名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 03:24
NHKのスクープだが、警察庁の誰だったかお偉方の辞任は、確かNHKのスクープだったぞ。
10290=1:2000/07/23(日) 03:46
>100
粘着質もここまで来ると腹が立ちます。
二度と書き込みはしないで下さい。
103名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 04:20
>102
なんだ、人の反論は粘着質とかいって封じ込めておいて、自分の事になると反論するのね。47=89もどうかと思うが90の方がずっと卑怯。
ちなみに俺は47=89とは別人だぞ。47=89も嫌だが、87や90はもっと嫌なだけ。
104103:2000/07/23(日) 04:33
それに議論が最初と関係無い話しになるなんて日常茶飯事だし、別に悪い事じゃない。いちいち目くじら立てる方が度量が狭いぞ。
105名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 07:02
age
10687です:2000/07/23(日) 09:42
>89=100=103
あのう、なんか勘違いしてますよ。87(僕)と90は全くの別人ですよ。
90は102の名前の欄に(90=1)と書いてるから、
このスレッドを立てた1さんです。スレッドを立てた本人が話が違う方向に
ずれたら少しくらいこの場をしきっても悪くはないと思いますが。
(87の僕と47が話をずらした犯人ですけどね・・・)

>90
1さんですよね?なんか僕がしつこいから、
変な誤解をされて迷惑をかけてしまったようで・・・どうもすみません。

>100
>左翼云々はただ「左翼は祖父母を貶めてる」とかいうアホな思い込みに対して、
その僕のアホな思い込みに対して47はさらに、「なんてことだ!この44
(僕のレス)は祖父母が全員戦争に賛成してるなんて思ってやがる!
こいつはやばい!!俺が本当の事を教えてやらなければいかん!!」という
妄想をして勝手に拡大解釈して下さいました。本当にありがたいかぎりです。
それで僕を説教するために47で下のようなレスを僕にくれました。

>その「祖父達」には特高刑事や憲兵に逮捕され投獄され拷問され、
>あるいは殺されたいわゆる左翼の人達も含まれていることをお忘れなく。
このヘンテコなレスが実にわかりやすいです。
この文章をアホでウヨ坊な僕をゆっくりと諭すために例示的に
47で書いてくれたのです。でも僕はアホだから全然わからなくて・・・
それで今日100さんのレスを見て初めて気付いたのです。
そういう意味があの47の文章の中に隠されてたのだと・・・
2chのみなさんはやっぱり頭の良い人がいっぱい居ますね。
それなのに僕は気付かないで無謀にも47さんに議論を吹っかけて。
しかも懲りずにしつこく、しつこく47さんに食いかかって・・・
本当に今思い出すだけでも恥ずかしいかぎりです・・・
みなさん47の文章には気付いていたんですね。やっぱりすごいです。
100さんなんか47のヘンテコ文章を見た瞬間に全てを悟ったのですね。
100さんが一番すごいです。天才です。尊敬します。僕を舎弟にして下さい。

107名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 11:42
NHKのスクープの話。凄く興味があります。
NHKがこれまでどんなスクープをしたことがあるのか。
または、そもそもスクープとは縁のない会社なのか、詳しい人の情報求む。
108名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 12:42
>87
ひとつ聞きたいのはさ、太平洋戦争が悲しむべきもので
あったというのはいいよね。それで、当時の日本国があの悲劇の
すべてに対して全く責任がなかったとは言い切れないよね。ABCD
包囲網がすべて悪いんだなんて思ってないよな?

87の「日本・映像の二十世紀」のとらえ方、どうもわからん。
勇ましいことが好きなだけなら「提督の艦隊」でもやってれば。
ちなみに現在おれは、戦艦武蔵でラバウルを砲撃中。

109名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 13:24
>87の「日本・映像の二十世紀」のとらえ方、どうもわからん。

これは俺にも解らないが、人それぞれの捉え方は違ってて当たり前だろう?
いつまでも拘っていたら87と89がやってきたような、周りが全然見えなくなって
議論の勝ち負けだけに拘る最低の泥仕合になるからいい加減放置すれば?
続けたかったら政治板に逝ってくれ。
110名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 13:28
>108
あの時代では普通のことであって、誰が悪いっていうものではない。
すべてを善悪二元論で論じることこそがそもそもの間違い。
111名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 13:51
>110
あの時代ってどんな時代?
普通のことって何が普通のことなの?
112108:2000/07/23(日) 14:02
>109
それもそうっすね。

でも87はもう少し国語と歴史をおべんきょーしたほうがよいよ。
考えのことを言っているのではないよ。道具を準備してねってこと。
113名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 14:31
>112
しつこすぎるんだよお前は。堂々と47ですと書けよ。
>110
お前も87じゃねえの?いつまで続けてるんだよ。
114108:2000/07/23(日) 16:45
>113
ちげーよ、ばーか。108だって書いてんだろ、わざわざ。
まあ、2ちゃんじゃホントかどうかわかりにくいけどさ、
せめて文章よんでから判断しろよ。

ワタクシハ自ラノ良心ニ従ッテ108デアルコトヲ誓イマス。
これでいいか?

NHKに戻るとですね、この局を「(現在の日本の世論からみて)左がかっている」
などとほざく奴はスコーンと突き抜けてウヨですな。
115106:2000/07/23(日) 22:16
とりあえず87の僕と90が別人というのは理解してもらえましたか?
90は怒って出てこないみたいだけど・・・
見てたらなにかレスをつけて下さい。
>113
110は僕じゃありませんが・・・
>108
そうですね。もっと国語の勉強をしなきゃいけませんね。
反論を書いても89に最初からその話をするつもりはないと
さらっとかわされてしまって・・・
僕の国語力が低いものだから89に逃げ道を残したようで・・・
僕が引くところを知らないでしつこく食い下がるものだから、
>109の言うようにすっかり泥試合になってしまったようで、
このスレッドがすっかり荒れてしまったみたいですね。
とりあえず47と僕との議論はこのまま平行線と言うことでいいですか?
と言っても最後に僕が遺恨を残してしまったけど・・・
108の質問に対する僕の見解は言われたとうりです。
そこまで無責任には考えてないつもりですけど。108は47じゃないんですね?
これ以上の議論は僕と47とで政治思想板に行きませんか?
おめえらでやってろ!と言われそうですが・・・
皆さんも、すっかりうんざりしてるのがわかるので
これ以上このスレッドが荒れるのは・・・

それじゃあ話はNHKに戻してもいいですか?
107のスクープの話から本題のほうに。
116107=1:2000/07/23(日) 23:41
>115
レスが欲しいと言うことですので書きます。
107で話題を元に戻そうと図ったのですが、いつまでも同じ話が続いていてうんざりしています。
レス不要です。
11747=89:2000/07/24(月) 00:37
47を書いた者ですけど、まず始めに、私が書いたのは89までで、それ以降はこれが初めて。従って100=103や112とは全くの別人。まあ、証明する手段はないですが。
47についてですが、ちょっと時差ぼけだったのと正直何おかしな事書いてるの?ってのが重なって、あんな風になってしまいました。反省してます。
ただ言わせてもらえれば、感性の違いだから触れないと書いたのは、63の「平行線」や、66の「議論だけでは埋めにくい」を受けてこれ以上書いても泥沼になるだけだと判断したのであって、「意見を受け容れてようとしない」わけでは無いという事です。

あと、関係無い話しを続けたのと、最後と言いながらさらに書いた事が気に触られたようで、これについては反省しますが、間違いをもとに反論されてそれに対して間違いだと言った事に対して、「粘着質な反論」と言われたのは全く心外で、承服できません。正しくとも反論するなでは議論を全否定しているも同然です。これだけは譲れないという事を書いて終わりにします。失礼しました。
118名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 02:25
このスレはすっかり死にました。
へんてこな考え方を披露するのがいたと思ったら47でへんてこなレスをする奴がいて、
ふたを開けたらどっちも桁外れにしつこいと来たもんだ。

真面目にNHKの議論をしていた方々ご愁傷様でした。
119名無しさん:2000/07/24(月) 02:26
スクープの話があったので一言。
民放も新聞もそうだけど、「スクープだ!!」って言って出してるのはワイドショーのレベルがほとんどじゃない?
百歩譲ってそれが社会的に“重要な”事柄だったとします。
それを実際に放送にのせるためには民放や新聞よりはかなり綿密な調査なり検証なりをNHKはしてるでしょう(これは推測)。
報道内容の偏向に一番気を使ってるのはNHKでしょう。
そうしないと受信料取れないでしょ?
逆に民放、新聞は一回出過ぎたことがあってもそれぞれの経営に深く影響を及ぼすなんてことはまずないでしょう。
オウムのTBSがいい例でしょ。
みんな忘れかけたころにはワイドショー的なコーナーをいろいろな番組で随所に設けてるし。
結局、スクープってある意味マスコミのオナニーじゃない?
120名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 02:49
ていうか108=100だろ?
あんたは人に説教をたれる前に87と90に謝ったら?
あんたが90の注意で終わった話をわざわざ100でしつこく持ち出して
しかも100のレスで勝手に妄想して87と90を思いっきり誹謗中傷。
その後に106に否定されると何事もなかったかのようにまた懲りずに
出てきてエラそうに87に説教たれる始末。
87も87だよ。あなたは100=108みたいなドキュンに頭を低くする
必要はない。ちょっとしたことを突かれても理路整然と出来ないなら最初から
意見など書かないように。もう少し勉強してから議論をするようにね。

>47=117
あんたしつこいよ。
47であんなことやっときながら、また時差ぼけだの言い訳してさ。
ああゆうようなことをやった後にいくら丁寧にレスをつけられても、
あんたには卑怯なイメージしか湧かないよ。もう言い訳などしないようにね。
121名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 03:04
とりあえず、47と87はもう出てくるな!
みなさん、もうNHKに話題を戻そうよ。
116も戻ってきてよ。一応スレッドの持ち主なんだからさあ・・・
また話を引っ張りだす奴がいたら、みんなで放置プレイにしよう!
>119
たしかにNHKは国営放送というハンデを背負ってる気がする。
より確かな情報をという事で。それがNHKの保守的なイメージを作ってる。
NHKが冒険的なことを出来ないのもそのせいじゃないかな?
122100:2000/07/24(月) 03:37
俺の事もうっとうしいとは思うが、あまりのアホぶりや偽善者ぶりに我慢が出来んので(特に1=90=116)、100もこれも説教臭くなってしまっているが、許してくれ。俺の放置プレイ可。どうせ最後(このすぐ次のレス含んで)だろうし。

何度も言うようだが、俺は47=89=117とも108とも別人だ。まあ決め付けるのは勝手だがな。おれも87=90だと決め付けたし。そもそも2chは匿名が売りだから、疑われてもどうしようもないがね。

>87=106
ほんとに読解力ないね。幼稚さ丸出し。47やその後の本人の書いてる事読めば、俺が100に書いたくらいの事日本語を理解できればわかるだろうが。それに「89に逃げ道を残した」って89は左翼=共産主義・社会主義とは限らないって言ってるのに、共産主義・社会主義の話しを続けてるのはどっちだよ。こう書くとまたお前89だろとか言われるだろうが、まともな理解力があればこれくらいわかるぞ、普通。
正直もう少しマシだと思ったが、ここまでアホだとは思わなかったよ。47=89もアホだが87=106はそれをはるかに上回るアホだったって事か。俺もだけどね。

>47=89=117
「時差ぼけ」ってなんだよ。外国に出張か?それとも引きこもりで昼夜逆転か?たぶんヒッキーだろ。社会人は2chなんかに来ない。47=117も87=106も子供は寝ろ。それから書けよ。そもそも47がおざなりだったのも原因なんだからな。って俺も原因だが。
123100:2000/07/24(月) 03:39
>1=90=116
なんだかんだいってこいつが1番度量が狭い偽善者だと思うよ。
47がいい加減だとか言ってるが、そもそも1はどうなんだよ。自分の意見はほとんど無し、NHKはどーよとか聞いてるだけのただの「教えて君」だろ。いい加減かどうか以前のレベル。

・自分の事は棚に上げて、他人のレスをいい加減と決め付ける。
・スレを立てたってだけで、やたらと仕切りたがり、議論がはずれたのが気に入らないと、他人の事を「相手の意見を受け容れる事もしない、度量が狭い」などと決め付け、そのくせ自分は相手の意見を受け容れる事もしない。
・「議論の流れを無視した粘着質な反論は見苦しいです。たとえそれが正しくても。」などと他人の反論は封殺しているくせに、自分の事になると102のごとくしゃあしゃあと出てきて反論する。
・自分にとって気に入らないレスがつくと、粘着質だ、腹が立つ、二度と書き込みはするななどと言い出す。

度量の広い人間が、こんなことをするのか?
1=90=116は他人の度量をどうこう言う前に、自分がいかに偏狭で、度量が狭いかについてよく考えろ。左翼風に言えば自らの欠陥と誤りを軽視せず批判と自己批判によってそれを克服しろ。右翼風は知らん。

みんなは俺にかまわずNHKの話しを続けてくれ。これで最後だから。
124100:2000/07/24(月) 03:47
最後といいながら又書くが、ってこれじゃ89と同じじゃん。
>123
自己批判云々は当然俺自身も含めてってことね。
125名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 03:51
>100
117とは別人だと言うんだからそうなんだろうがこの卑怯さしつこさは全くおんなじだよ。
他人をさんざん中傷して置いててめえの妄想は反省してねえのか!
クソして寝ろ!
126名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 04:36
もう最後って言ってるんだから放っとこうよ。
127名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 04:48
>119
ふむふむ。スクープ=マスコミのオナニーってことは
俺が正義だ!とやってる記者連中はみんなオナニストという事になるのかな。
そういえばNHKには正義面した熱血記者はいないような・・・

・・・っつうか47、87、100の鬱陶しいドキュン共は二度と出てくるな!
128名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 05:45
もうこのスレに書き込むのはやめにして、新しいスレを立てたらどうでしょうか。
129>100:2000/07/24(月) 06:14
100は47に負けない粘着質ぶりと87に負けないアホさぶりだな。
おまえは「あいつが悪いから俺がこうなったんだよ!!」と言い訳する子供だ。
おまえには人に意見する資格などない。誹謗中傷しか出来ないのなら書き込むな。
おまえは放置プレイどころかつるし上げにしたほうがよさそうだな。
おまえは電波板に逝くことをお勧めする。もう出てくるな!
このスレッドはもうあげないように。
>1
新しいスレッドを立てることをお勧めします。
私もレスをつけるので、そうした方が良いと思いますよ。
なんかもったいない気もするけど、そうした方がいいよ。
1301:2000/07/24(月) 13:06
うーん。もの凄いものの見方の出来る人もいるもんだな。参ったなこれは。
これまで2chで結構書いているけどここまでボロクソに言われたのは初めて。
一応本題の議論の方は名無しで結構発言していたんだけどね。
指南書の話とか面白くなりそうになるとしつこいのが出てきて話が終わって
話題転換して本題に戻ろうとするとまた出て来て終わるし、遂に最後には切れてしまいました。
1と書いたのはしつこいのが話を逸らしているときだけだったんだけどさ。

>121
ということで、持ち主と言われても困るんだけど俺ちゃんと参加していますのでご心配なく。
>129
面白い話題もいっぱいあったので勿体ないからこのまま続けられればと思っています。

#これに対する吐き捨てもしくは長文のレスがついても反応しない方がいいかと思います。
131名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 13:17
公正・中立。我田引水・自画自賛までは一部を除いて共通認識ということで・・・。

>119
前にも追求型の報道と書いたんだけど、スクープは10歩譲りくらいの重要性はあると思う。
誤報を避けるための慎重な姿勢がスクープをしにくいということなんだろうか。
それともNHKが御用報道だからそうなってしまったのか。
この辺がかなり興味があります。

NHK的中立と追求型の報道は両立出来ないことはないと思う。
新聞は複数紙取ったりして比較出来るけど、テレビニュースは
なかなか民放とNHKの両方を見比べて見る機会がないですからね。
132108:2000/07/24(月) 19:44
NHKが慎重だって言うのはたしかだねー。
例えば選挙の当確。NHKは出口調査を
続けていてノウハウ持っているから
相当に確度を高めている。信頼もおいて
いる(もちろん取材もする)。

でも取材も出口も弱い民放に早さで
負けたりするんだこれが。慎重だからね。

そりゃ、候補者はNHKみてバンザイするから
下手はうてんよなー。彼ら民放なんてみて
ないんじゃない?

ところで、何度もカキコするなら名前んとこに
ナンバー書いてもいいんじゃない。>1さん。
匿名と同じじゃん。いぢめられたら名無しに
もどりゃいいんだからさ。>おふたり。

>100
きみの言っていること、ある程度同意。
87への文句だけは不同意。
>120
ち・げ・えーー・よ。
133名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 20:00
>ところで、何度もカキコするなら名前んとこに
>ナンバー書いてもいいんじゃない。>1さん。

いくつも番号使って他人のフリするよりは全然ましだよドキュンめが!
134名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 03:26
NHKのスクープっていろいろあるみたいですよ。
交通安全協会の所得隠し。
http://r20.root.or.jp/junpei45kana/madoikari804.htm
あと、神戸の酒鬼薔薇くんの逮捕もNHKのスクープのようです。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9707/html/0724side12.html

民放みたいに「スクープです」って言わないからわからないだけかも。

あと報道姿勢は確かに慎重ですね。
選挙の当確にしても、出口調査+開票時の100票サンプリング+選管公式発表で当確を判断するそうです。
NHKの記者に聞いたことがあるのですが、当確間違えるとその責任者は首が吹っ飛ぶそうです。


135名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 03:39
当確の速報合戦はそれこそマスコミのオナニーだよな。
そんなもん速報性より正確性の方が重要に決まってるだろうに。
136名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 10:24
このスレに約2名ほどNHKから送りこまれた新型啓蒙職員がおります。
業務拡大、受信料不払い者の増加…などデジタル化にむけて国民世論を
いろいろ操作する必要に迫られてますから。ま、楽しく読ませていただ
いてます。
137名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 10:58
あのさあ、NHKの当確が慎重とか正確とか言っているけど、
あれのためにどれだけのカネが使われていると思っているの?
選挙前になったら、記者総出で情勢調査。
衆院選ともなれば1年前から準備準備。
その取材量は民放の数百倍だよ。

でもね、その費用、いくらか計算もできない。
その膨大な費用と人的資源をそそぎ込むほど価値のあるものかな?
当確というのは。
そんなのやらないでも、開票から5時間もすれば、全得票がわかるんだ。
おかしいよ。ばからしいよ。カネの無駄だよ。
まあ、受信料払っていないから、いいけどさ。

民放がやるのはいいさ。
視聴率がよければペイするし、
そもそもペイするレベルでしか、カネを投入しない。
当確も商業ベースなんだ。
でも、公共放送がやるべきことかな。民放より巨額のカネを使って。
視聴者も、当確あおるまでに、ちょっと考えたら?
138名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 11:10
NHKには、貴族がおります。
誇り高き武士道精神を今に伝える大事な役目を担っているのです。
したがって、受信料は上納金なのであります。
139名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 11:44
NHK好きなんだけど
受信料払ってまでみるほどでもない
140名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 12:10
案のじょうG8でしゃしゃり出てきたハゲおやじ。
クリントンやプーチンの脇でニコニコ並ぶなっつーの。
受信料をどうするんだ、え、人まかせにするな。
141ドッキリテレビ:2000/07/25(火) 14:21
みなさん、ビックリしましたかあ?
実は47と87と100は同一人物でした。
3人とも自作自演で一人でやったんですよ。
ほら、あそこにカメラが隠れてるでしょ?
みなさん、すっかり騙されちゃいましたね。
はい、カメラにむかってピースしてください。
142上のバカは放置:2000/07/25(火) 14:26
みんなNHKの「技術研究所」って知ってます?
この間テレビで見たんですけど、とにかくおもしろい話がいっぱい。
みんなもなにか知ってたら話を教えてください。

143俺は徹頭徹尾108:2000/07/25(火) 18:06
>133
妄想くん。しつこいひとはイヤイヤ。
>137
あなた正解。とんでもない金を使っているそうです。
でもおれはやっぱり少しでも速く知りたいよ。
ほかのニュースだって速報流れたらみんな
注目するでしょ。スポーツとかもさ。


>そんなのやらないでも、開票から5時間もすれば、全得票がわかるんだ。
おかしいよ。ばからしいよ。カネの無駄だよ。

開票がすすめば、どこかの時点で絶対
確実に当選決定の瞬間が来るわけだけど
やっぱりその前数十分ぐらいから「これは
間違いない」って状況になるでしょ。
となると、早く当確を打つ。そうなると各
局で競争になるよ、やっぱり。

>まあ、受信料払っていないから、いいけどさ。

そう、いいじゃん。おれも払ってない。
「えー、よくわかんないからみてませーん」とか言って。

ただで遅いニュースとただで速いニュースなら、後者をとるよ。
144>108:2000/07/25(火) 18:33
あなたも47や87に負けずうっとうしい人ですね。
108では普通に書いていたのに132から急に改行が細長くなっているのはなぜ?(プッ
145名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 19:53
すべて朝日が悪いのです
146名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 20:11
発言を他人と区別したい人は名前欄に半角でfusianasanと入力してください
IPが細字で表示されます
IPをコピペすると太字になります

147>137:2000/07/25(火) 20:31
>選挙前になったら、記者総出で情勢調査。
>衆院選ともなれば1年前から準備準備。
テレビはあまり観ないから知らないんだけど
NHKも議席予測やってたんでしょうか?
あれ大嫌い。
148>146:2000/07/25(火) 20:35
それ、あまり意味がないと思うけど?
騙り防止には役立つけど自作自演には無意味でしょう?
149名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 23:25
>134
ちょっとNHKに好意的すぎる気もしますが、リンク先のスクープの話を見ると
NHKもやるときはやるよって感じですね。

選挙の当確情報は135も言っているようにテレビ局の自己満足のような気がします。
137も言っているように5時間もすれば結果は分かるんだから出口調査に大金を
かける必要性は感じない。
少しでも早く知りたいと思うのは候補者と支援者くらいじゃないのかな。
いや、確かに早く知りたいとは思うが、開票結果に基づく当確で充分だと思うし、
さらに言えばそれは翌朝の新聞で充分。
大金をかけて競い合うことにあまり意味を感じられない。
この辺の速報合戦の感性はワイドショー的知りたがりの野次馬根性という気がする。
民放が馬鹿騒ぎしているのを冷めた目で見ていればいいんじゃないかと思うが、
この辺はNHKの政治家へのサービスっていう風に感じでしまう俺でした。
150名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 23:43
出口調査の結果なんて、
投票時間中に政党に横流しされてるんでしょ。
まあNHKに限らないことだが、
まさに政治家に対するサービスだね。
151名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 02:07
よって、今年の参議院選挙から出口調査は時間と金の無駄なので
NHKは中止することになりました。
152名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 06:54
選挙速報もそうですが、NHKが最も誇れる部分は災害放送への姿勢でしょう。
NHK震度計はアデスシステムより10分ほど早く、故にNHKの地震情報は
どの局よりも速いのです。
三宅島関連でも有珠山でもそうでしたが、24時間体制で常に情報を提供し続け
る事が公共放送の求められる当然の姿勢といえるでしょう。

153名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 18:52
>152
NHK職員の自画自賛?
例の清水啓介だったりして(藁)

と言うのはさておき……
しかし2chはNHKファンが多いなあ。
朝日新聞や民放TVのドキュソ正義感も困るけど、報道機関というのは
もう少し「正義の鉄槌!」みたいなことをやってもいいんじゃないの?
民放から腰抜けなんて陰口言われてるんじゃないの?
154名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 22:41
だからどんなにNHK震度計がすぐれていても被災地のど真中の人々
は電線寸断されちゃってテレビうつらないでしょう。
地元ラジオとカーラジオが頼りだったと阪神の人の人が言ってましたよ
NHKはカバー範囲が広すぎて向いてないって。
155108:2000/07/26(水) 23:38
>149
新聞も印刷の都合や、見出しにはっきりとした傾向をうたう
ために(「自民惨敗、橋本首相退陣」とか「自民微増、政権
維持」とか)NHKに負けず劣らず、当確の早打ちをします。
で、ないと選挙の結果どうなるのかという記事も書けない。

この間の選挙ではホームページもがんがん速報していた
んじゃない?とくに朝日の気合はすごいらしい。
156名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 23:56
>153
同感!!
NHKも男気を見せろ!
朝日のような女の腐ったようなねちっこさでない正義を見せてくれ!
157名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 00:00
>154
地元ラジオもNHKが主体では?
158名無しさん:2000/07/27(木) 23:57
>157
何ですぐ主体と考えるのかなあ。地震満々ですね。
ニュース板の阪神大震災の被災者に聞きたいことというようなスレの中に、
実際の被災者の方が書かれていたものです。今探して何番か、を書こうと思ったの
ですが、そのスレが見つからないので、出てきたら見て下さい。
役に立ったのは地元のラジオ神戸(このような名前だったかな)、とカーラジオだって。
NHKは扱う範囲が広すぎて、きめこまかな情報は無理とのこと。
クソの役にもたたないと言ってる方もいましたよ。
159名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 10:28
>153
NHKは報道機関ではありません。
放送機関です。
強いて言えば官製ジャーナリズムです。
まったくジャーナリズムがないわけじゃないですが、
核心的なことは放送できません。
160名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 10:35
最近のNHKは大変よい!特に10時のニュース。あれは意外に良い。
報道の基本があります。Nステ的な報道にゲンナリしていたワタシには
一服の清涼剤です。情報量が多く、中立な立場を堅持している。これは
たいしたものです。NHKを見なおした今日この頃です。
あげて待つ
162名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 00:10
初めて書き込みします。
NHKの番組については、すばらしいドキュメンタリーとかもたくさん
あるとは思っているのですが…、私の話を聞いてください。
私は派遣社員で、番制局エライさん勢ぞろい部で仕事をしている者です。
飲み代・宴会費が公費で落とされてるのは日常茶飯事、
日ごろの飲み物代、おつまみ、ビールまで公費でまかなってます。
(高給取りなんだから飲み物ぐらい自分で買え。)
そろそろこの職場、嫌気がさしてきたな、契約8月31日までだし、
と思っていたところ、今日急に派遣会社から連絡があって
いきなり7月いっぱいでクビだそうです。
何の前触れもなくです。これって労働基準法違反になると
思うのですが。しかもその残り1ヶ月分の賃金はないとの事。
派遣労働法を知らないヤツに、世の中の問題に対する番組を
作られても全く説得力がないと思ってしまいました。

163名無しさん:2000/07/29(土) 00:41
>160
NHKを誉めなければならない使命を負わされているのか知りませんが
誉めようとするあまり日本語がおかしい
NHKは大変よい。…特に10時のニュースは意外にいい。
変じゃないですか?10時のニュースは中でも一番いいとつながるのでは?
164名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 00:45
派遣板に丁度いいスレがあったからコピペしておいたよ(藁)
165名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 00:47
>163
別におかしいとは思わないが?
好みの問題だから別に使命を負ってるわけでもないだろうし。
166文章解析>163:2000/07/29(土) 00:56
最近のNHKは大変よい!特に10時のニュース。あれは意外に良い。
と言っているので
NHKは大変よい。…特に10時のニュースは意外にいい。
と言っているわけではない。

160は全体に評価の低い番組に対して「意外に」
そうでもないんですよと言っているわけですね。
キミももう少し日本語に強くなりましょう。
167名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 02:18
早く民営化してしまえよ
NHK自身も民営化したいんだろ
168FAYE:2000/07/29(土) 02:55
あまり関係ないがNHKの朝ドラ「私の青空」はかなりおもしろい
169名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 03:25
そう言えば大河ドラマでもっともらしい歴史解説が入り
しかも大嘘が多いと聞く。
NHK信者も多いのだろうしこれはまずいのでは?
170名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 19:43
>164
今派遣板見てきました。コピペありがとうございます。
ま、番組的にはNHKには優れたものもとても多いと思います。
でも、現場の人が頑張ってても、上の人間はちょっとね。
中には尊敬できる人もいますが。。。
171名無しさん@1周年 :2000/07/30(日) 00:54
NHKってオツムが弱い人が多い。
172名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 16:00
反権力で朝日にかなうところはない。
国営放送など権力の犬。
173名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 16:48
>170
私、元職員ですが、どこの部署におられたのですか?
もう解雇されたのなら書いても良いのでは?上記書き込みだけでも
見る人が見ればどうせわかっちゃうだろうし。番制のエライさんだけ
があつまってる部署ってどこだろう?企画開発かなんかですか。
でもあそこに派遣の方っておられるのだろうか?
174名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 01:32
国営放送ハンターイ
175名無しさん:2000/08/01(火) 02:03
海老沢会長、サミットで、森首相のはらからでNHKBSデジタルを宣伝。
予定では電子投票システムをG8の面々に見せるはずか、割り込んだ上、
その日のNHKニュースはNHK関連だけ。BY週刊新潮
これ本当だとしたら、権力と持ちつ持たれつの政府ご用達局だしょう。
176 :2000/08/02(水) 00:27
a
177名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 01:24
金玉を握られてる
178名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 01:29
キンマンコが握ってる
179名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 02:35
正義を振りかざさないから良い。
なぜなら、ある正義は必ず他の誰かの正義と反発するから。
大体、今の世の中色んな正義がはこびりすぎ。
それでおのおのが我こそが絶対の正義だといわんばかり。
180名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 11:38
コネ入社が本当に多いというのは事実ですか。また社員同士の不倫も(「現代」…その他もろもろでもかなりたたかれてはいましたが)多いというのは事実なんでしょうか。その辺を現社員の方教えてください。
181名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 13:50
NHKはニュースとドキュメントだけでよい
182名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 16:10
>180
現役職員は言えない。チェックされている。
183名無しさん:2000/08/04(金) 16:13
朝の連ドラとお母さんといっしょも残して。
184名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 16:41
コネ入社。なにをもって多いと言うかが難しいものね。
コネのレベルにもいろいろあるし。まあそれなりにはあります。
不倫は職員同士より男性職員とアルバイトの女性とかそういう
パターンが多いと思うよ。女が切れて相手の男の上司に讒訴に及んで
出世できなくなったりした話はよく聞く。
185>175:2000/08/04(金) 18:11
みんな不思議に思っているかもしれないけど、政府御用達局の割には
CCさくらのような民放でも恥ずかしくて放送しないアニメをなぜやっ
ているんだろう。
186名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 18:13
ロリコン社員の趣味じゃないか?
187>186:2000/08/04(金) 18:15
そう言えば、噂に聞くNHK局員の下半身のだらしなさを聞くと
案外受け入れられやすかったじゃないですか。
188名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 16:07
国会中継やら政見放送やらを、しっかりやってくれればそれでいい。
あと、大相撲もね。
189名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/05(土) 19:35
低俗で低レベルな日本のマスコミュニケーションの中では、マシ;
190ほにゃらら仮面T・S:2000/08/05(土) 22:37
>189
しかしNHKもバーニングと癒着してる。だから最近の紅白はクソ。
団魂の世代のことも考えろ!ヤクザ周防!日テレは巨人オンリー過ぎるのが
嫌だけどバー度は低いよ。最低なのはやはりフジだろ
191名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 22:39
皇帝
192名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 22:51
>190

バーニングに関してでは、今日の19:20からやっていた「ポップジャムスペシャル」が最たる例だ。
小柳、アムロ、MAX、TMR、ジュディマリ、ラルクなど、スタジオにいたのはほとんどがバータレだ。
そしてこれが決定的な証拠だけど、NHKは今年一月の周防郁雄誕生記念ゴルフコンペに重役4人を送り込んでいるんだ。
半官半民の企業が私企業たる芸能プロとこういう癒着をやってるのは、やはり問題だと思う。
193名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 23:06
森の馬鹿に一番甘いというのが全てを物語っているのじゃない。
例の指南書を書いたという奴はどうなったんだろ。

ジャニタレごときにBモード使うのもいかがなものか。
194ほにゃらら仮面T・S :2000/08/05(土) 23:09
>192言得てる。それと最近NHKて質、落ちたなぁ、と思ってる。疑問だけど
ラルクはやはりバーニングに吸収されたの?ネオユニバースに歌って種。
だからか、反権力の洋ヲタがラルクを批判するのは。音楽板に行ってみぃ!
厨房と反ラルクの集まりだぜ!醜かったよ、2ちゃんねるで一番。夏休みだから
もっと荒れてるかも・・・。やっぱモンスター小柳逝きと麻倉大介の
TMレボが出てて、はっ!と思った。
TMさん好きだったけどバーニングじゃなぁ・・・。
イメージぶち壊し!!まぁ浅倉ももう流石にくどいだろよ?
小室のデジタル音楽で、もうお腹いっぱいなのに。常呂で清春は如何なの?
好きだけど。忘却の空がTBSの駄番組の歌に決まった時
アレ?清春〜。行ってる事とやってることが違うんで無いかい?
って思ったからね。


回答きぼんぬ。
195名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 23:26
ラルクはバーじゃないと叫んでたやつがいたよ。
196>1:2000/08/06(日) 01:03
NHKには素晴らしい人がいるよ。高名な思想家でもないのに、自分の人生について
の告白が海外の日刊紙の政治欄に載ってしまうほどの大物。
詳しくは↓のページで。

http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000804&InputTime=210746&ContCode=210

197マックス:2000/08/06(日) 01:42
とか、沖縄タレどもは、ライジングでしょ。
198名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 22:13
「四大文明展」の話題をニュースの中で流すのはやめてくれ。
自分とこの主催か何かは知らないが、開幕したとか盛況だとか誰が見に来たとか
そんなものにニュース価値があんのか。
(まあ特集番組とか番宣番組(?)でとりあげるのはよしとしよう)

いつからNHKはフジテレビ化したんだ。
199198さん、其れは:2000/08/06(日) 22:35
バーニングと癒着した時から始まった。蛆TVなんて自分イロが有る訳じゃあない。
では今のイロとは何か?バーニング周防だよ。周防郁雄(スホー・イクオ)。
そうか、国営ティービィーまでバーの隷局か・・・・。シクシク。
勿論窪準とかも周防やNHK会長と夜ファックしてるんだろう。もっともコネ
で入ったんだよね。窪準。そういや周防シンパ雑誌に叩かれて宝、
満更周防とは夜な夜なSEXはしてないかもしれない。

参照:http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=965479937
200名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 23:02
>197
おーい、ライジングはバーの傘下だよ。
とは言っても、以前と違って今は微妙な関係らしいけど。

バーは系列のプロダクションをいっぱい抱えてるから、
(ここがバーの商法の大きな特徴で、バーの名を伏せながら、
 利益はしっかりとバーに転がり込む仕組みになってる)
紅白出場歌手の半分ぐらいがバー系だとも言われている。
201名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 23:19
>199
ちょっと飛躍しちゃうけど。天皇の即位なんたら式典に
列席してたタレントは、ピアノを披露してたYOSHIKI含め、
アムロ、MAX、SPEEDなどなど、バータレばっかり。
で、先日のサミットの、小室プロデュース、歌アムロも
言うまでもない。
こんな具合に、国家行事を私物化しちゃうよーな組織だから、
NHKを奴属させるなんざ、朝飯前っしょ。
202名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 23:42
噂の貧相を読んでるみたい。
(あの雑誌、ほどよい腐り加減と腐臭が良いのよねえ。くんくん。)
203名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 00:00
NHKは周防からカネ貰ってるんだから、
その分の受信料を下げたらどうだ!
204名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 10:56
NHKアーカイブス好きです
http://www.nhk.or.jp/archives/
205名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 14:41
アーカイブスって何?
206話を続けようよ:2000/08/17(木) 00:13
169 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/29(土) 03:25

そう言えば大河ドラマでもっともらしい歴史解説が入り
しかも大嘘が多いと聞く。
NHK信者も多いのだろうしこれはまずいのでは?
207名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 16:03
>205
アホ
208名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 19:20
関西ローカルのある番組で論議されてた事なんですが
皆さん、NHKの受信料に
  白黒テレビ契約
があるのお知りでしょうか。
カラー契約は2か月で2690円ですが、白黒は月800円ぐらいで安くなっています。
現在でも何万件かはこの白黒契約をしているそうですが、おかしいと思いませんか?
議論ではNHKは現在白黒テレビを見てる家庭はほとんど無いと知りつつも
払わなくなるよりましということで
放置しているのではないかということを言ってました。
調べてみたのですが、確かにNHKの受信料払いこみ契約のはがきには
  カラー契約と衛星カラー契約の
ことしか書いていません。
どうも白黒契約の存在は知られたくないみたいです。
NHKは明らかに 白黒テレビを見てる家庭などほとんどないし、白黒の契約者の大半は
不正をしてると知ってても放置してます。
これはいったいなんなんでしょうか?
知ってるものだけ得するという、行政サービスの体質そのものではないでしょうか?
バカにはちゃんと払わせて、知ってる奴には得をさせて契約者すべてを公平に扱ってません。
見えないとこでは、いいかげんなことしてます。
ばからしいのでぜひ皆さんにも 白黒契約に変更することをお奨めします。

最後に番組ではこんなことも言ってました。
  白黒契約しつつ、衛星放送も契約してる家庭も多いそうです。
209名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 03:26
ひどいもんだよ。なんであんなモンが公共放送局の
かおしてられんのかな?
210名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 09:18
age
211名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 15:44
衛星カラー契約とわざわざカラーと書いてあると言うことは、
衛星 白黒 契約 があるということだね。
BSチューナー買って白黒テレビで見る奴っているのか?
212名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 22:21
NHKサイコー
213名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 23:26
NHKは品性ある番組と下衆番組の差が凄まじいよね。
民放的になびこうとすると大体失敗して下衆番になる。
烏合の大衆を無視したスノッブ番組の質が他局の追随を許さないことは確か。
214名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 23:50
*
215名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 04:54
よくニュースで、
「北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国は、15日・・・」
って感じで略称の後に正式名称を言うよね。
これはNHKに限らないけど、何故?(笑)

「台湾、中華民国は・・・」
ってのは無いよね。

昔、ドイツが東西に分かれていた頃、
「東ドイツ、ドイツ民主共和国は・・・」
ってのも無かったよね。

「イギリス、グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国は・・・・」
ってのも無いよね。(笑)


偏向のないマスメディアって無いもんだよ。
自分で見極めないとね。
216大豪院邪鬼 :2000/08/31(木) 21:11
>215
簡単に言えば、プレッシャーでしょう。
それと関係ないけど、1人暮しを初めてはや数年、初めてNHKの集金人が来た。
受信料拒否すると「訴える」とか脅されるって聞いてたが、
私が「放送法の条文は全部読んでるが、NHKの方が守ってないので払わん」
と言ったら意外とあっさり引き下がった。
最近、NHKも無茶な取立てはしなくなったのでしょうか?情報求む。
人間講座の昆虫のやつはおもしろい。
218名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 07:04
近頃チョンコをヨイショする様な内容の番組が多い。
キンマンコや野中にどやされたのかな
219NHK信者 :2000/09/02(土) 19:24
NHK、横山弁護士の言うことを鵜呑みにして
麻原彰晃全面自供の大誤報を打ったことがありましたよね、
(NHKが20世紀に残した最大の汚点かもしれない)

なぜ慎重なはずのNHKがあんなことをやってしまったのか、
納得の行くような真相きぼーん。
220NHK信者 :2000/09/02(土) 19:37
ちなみは私は信者ですので、
さいしょにNHKでこのニュースを見たとき、
「すげースクープ!NHK超かっこいい!いい仕事すんじゃん!NHK萌え!」
と思ってしまいました。馬鹿を見ました。
221名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 19:44
サヨクNHKは逝ってよし!
222こまったくん :2000/09/02(土) 20:13
夜中TV見る時
意外とNHK見てしまう
普段は見ないがネ
223名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 23:07
>219
その件は知らないけど、当時の担当弁護士がそうコメントしたのなら
そのまま報道してもおかしくないんじゃないか?
本来被告の担当弁護士というのは最も信頼性の高いソースなのでは?
ただ、後になって横山がとんでもないヤツだったってのが分かっただけのこと。
224219>223 :2000/09/03(日) 00:38
>ただ、後になって横山がとんでもないヤツだったってのが分かっただけのこと
かのNHK様が後にならないと分からなかったとでも?
わたしはニュースを聞いたその時
「横山弁護士からの情報というまさかそれだけが根拠じゃあるまい
 NHKがそれを伝えたということはNHKは裏をとったうえで
 報道しているのにちがいない」
とまず思ってしまったくらい、横山弁護士はそもそもあやしげな人でした。

225名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 00:51
弁護士のコメントを発言することに何の問題があるというんだ?
226219>225 :2000/09/03(日) 01:13
何を聞いているのかよく分からない。

怪しげな弁護士の嘘のコメントを
コメントとして報道したらそれは誤報ではないけど、
事実として報道したらそれは明らかに誤報でしょうが。

ていう説明が聞きたいのかな?
227223>224 :2000/09/03(日) 01:18
被告弁護人の情報を信憑性がないと言い切れたのは、後になってからでしょ?
そりゃ、あなたはその時点で怪しげだと見抜いて、もっと裏をとる必要性を
感じていたかも知れないけど、裏取りとして担当弁護士以上のものがあるか?
228224>227 :2000/09/03(日) 01:35
そうですね。あなたの言うとおりです。

すると、横山の嘘にかかったNHKがひたすら不運、
てことになるんでしょうか。そうなんでしょうねえ。
229224>227 :2000/09/03(日) 01:37
そうですね。あなたの言うとおりです。

すると、横山の嘘にかかったNHKがひたすら不運、
てことになるんでしょうか。そうなんでしょうねえ。
230223>229 :2000/09/03(日) 01:53
ひねくれ者ですね。
本来最も信頼性の高い担当弁護士からの情報をソースとして報道することは
中立性という点に於いて、色眼鏡を掛けていないことの証になるのではないか?
怪しげな弁護士であることは当時のワイドショー的追い掛け取材で周知の
ことではあったにしても、予断による情報の操作を極力避ける方針であれば
報道されてしかるべきではないのか?
問題はその誤報をどのように訂正したかというところにある気がするのだが、
当時の報道を知らないのでその点については何も言えない。
231229>230 :2000/09/03(日) 02:12
なるほど、横山情報をソースとして報道したことが
NHKの視点の公正さを証明しているわけですね。改めてNHK萌え。

で、誤報の訂正は実は私も聞いたことがないんです。
あの時期は各局誤報乱れ飛び状態だったし、あの誤報で損をした人も
いなかろうし、てことでうやむやにしちゃったのかもなー
なんて思ったりもしますが、信じたくありません。
NHKはどのような訂正報道をしたのか、あるいはしなかったのか、
私も知らないのでその点は私もなにもいえません。
232>208 :2000/09/03(日) 05:22
白黒契約ではなくて、普通契約だよ。白黒テレビも含むけど地上波に受信障害がある場合にも適用されると聞いているが。だから衛星普通契約もある。
たしか、自衛隊だか米軍だかの飛行場の影響で受信障害が出ている地域は、普通契約が適用されると聞いた事がある。
233名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 19:18
昔はさ、報道の民放、娯楽のNHK、だったんだよね。
234名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 00:07
>233
初耳でした。いつ頃の話ですか?
235名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 15:25
民放開局の頃だよ。
236名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 21:34
朝からテレ朝、TBS、NHK、フジテレビと一日中女子マラソンの感激を味わった僕。
高橋尚子のあの「みなさんのおかげです」は気持ちいいですね。
日本人のいかにも日本人らしい謙譲の美を見ることが出来た気分です。

で、やっぱNHKの有働アナは違うね。
民放馬鹿アナ(特に木佐)と違って、高橋の良さを100%引き出すインタビュー。
高橋本人も自分の思っていること、感謝の気持ちを全て言えたって感じでした。
高橋本人の実力を持ち上げるように水を向けながら、高橋の謙虚な答えをそのまま
伝えるこの技量は民放馬鹿アナにはまるっきりないね。
民放アナも見習えっつうの。
237政教分離名無しさん :2000/09/24(日) 22:29
大昔のNHKラジオはものすごかったそうだよ。
「冗談音楽」と言う番組だけど、GHQネタの一部を除けば
どんな政治パロでもOKの一般聴取者からの投稿番組だった。
今のNHKでやれば一発でアウトだろうな(しみじみ)。
238記者クラブ規制緩和。 :2000/09/26(火) 21:05
お話かわって済みません。鯨の脳みそにカンぺ渡して問題になった男、転勤先でどうしてますか。他のマスコミもうやむやで終らせた、終ったと思っているのですか。
239名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 21:31
NHK職員の中には変人が多いが、簡単にクビにできないので、
仕事もせず給料をもらっている輩が結構いるらしい。
240>239 :2000/09/26(火) 22:14
オレもひとり知ってるよーん。渋谷勤務で、昼間からぶらぶら外で遊んでる
人。断じて仕事じゃないよ。
その人のことを知ってから、NHKへの素朴な信頼など、完全に消えた。
結局、あの大組織でやりたい仕事ができる人など限られているから、
それ以外の人は、ルーティンワークに徹する、もしくは当たらず障らず
で遊ぶしかないらしい。いいご身分・・・マジで羨ましいっす。
241名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 23:23
NHK教育の人間講座で反日の韓国人が従軍慰安婦に対しての補償がたりんとかいっとるぞ
242名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 23:35
>238
本当にNHKの職員だったって決まった事なの? なんかやたらと陰謀臭いようだが。
243現役職員 :2000/09/27(水) 20:56
海老沢会長による独裁恐怖政権で上層部は茶坊主ばかり。
244名無しさん@1周年
五輪じゃ一番美味しい所を他局に持って行かれたNHKスポーツ。
交渉力の余りの弱さに政治部閥おかんむりの模様。