1 :
文責・名無しさん:
2 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 10:09:57.75 ID:DLAVzDT5P
3 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 10:28:35.74 ID:0J9+/2rY0
売上げ推移などを見ると、
町山さんや斗ヶ沢さんなど、逃げるに逃げられなくなって対決すると、
知識の無さや不誠実さが明確になって、読者や支持者、側近が逃げて行くことが明白のようです。
早稲田の講演で、津田さんから全力で逃げ、その後もウソをついて強がったものの
町山さんとの再戦を必死で逃げたのもうなずけます。
「読売新聞の記事まるごと盗用」がばれた時もスラップ訴訟に逃げる作戦も、逆に訴訟返しを
喰らって不発(時間延ばし効果はあったが)。
そして、現在はひたすら「ネットが悪い、オレは悪くない」作戦へ移行しているところですね。
まじめな抗議行動を「スパム」と呼ぶ、自分が書いた文章を書き起こされたら「なりすまし」、
ツイッターで論破され追いつめられたら「ツイッターは終わった、辞めた」
こうなってくると不思議と「文藝春秋」とか「新潮」とか老人メディアからは原稿依頼も舞い込むようです。
ただ、普通落ちぶれかけた文化人の食い扶持となる講演活動ができていないのがつらいところでしょう。
どこかで喋れば即、検証されウソがばれてしまいますからね。主催者も呼びづらいですね。
4 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 10:38:48.23 ID:s3yd7PzK0
5 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 10:39:04.24 ID:UdRB7P210
6 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 12:40:58.64 ID:FRQRAM4hP
幽霊フォロワー率62%
http://togetter.com/li/592926 唯一の取り柄だったフォロワーの数が
業者から買ったもので実態フォロワーが町山よりも少ないとは・・・
ツイッターは終わったと言いながら必死に買い続けて
24万人突破したよー!とノートブック開いて茂木に見せてるんだろ?
泣ける
7 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 13:12:43.06 ID:FRQRAM4hP
まとめが茂木にまでリツイートされてるし、
上杉CEOもうアカン・・・
8 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 14:34:24.32 ID:vUsr3TqV0
9 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 14:45:47.27 ID:xcn1LcTP0
相変わらず茂木が卑怯者で安心した
10 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 14:57:28.15 ID:cV6SkROz0
こんなつまらない偽悪本じゃなくて、優秀な編集者や出版プロデューサーならもっと面白い本にできるはず。
「決して謝らない生き方」とか「死ぬまで嘘をつき通せ」「スラップ訴訟で時間を稼ぐ方法」とか
「濡れ衣のかぶせ方」「ネットが悪い、オレは悪くない」・・・
でもまあ一番売れるのは「ごめんなさい -病的嘘つきの全告白-」でしょうけど。
11 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 14:59:31.31 ID:cV6SkROz0
>>8 誰か、茂木先生に「上杉さんのなりすまし被害」について
どう思うか聞いて欲しいな
12 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 15:01:11.47 ID:cV6SkROz0
上杉さんのなりすまし被害偽装を信じたフリをしてくれている優しい人は
数名の古参信者さんくらいか
13 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 15:48:45.94 ID:FRQRAM4hP
新潮の取材で茂木に会って
ツイッターをやめる有名人たちがうんんうんっていう
上杉と会話中の茂木のつぶやき。
そして例の28万フォロワー突破写真を公開という流れ・・・。
つまり
ツイッターをやめたことにより
皮肉にも私のフォロワーの数は増えるのであった
みたいなことを記事に書く気だった可能性が高い
こわ・・・
14 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 16:18:10.54 ID:wq/bjDV10
>>13 いやそれ書くんじゃない?ぬけぬけと
表示される実数増えてさえいれば
フォロワー買ったんでしょって言われるのは
おなじみの誰が対象なのかさっぱりわからない陰謀論とヌルヌル文体で
うやむやにするつもり
15 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 16:30:58.34 ID:OKKqwuGBi
「すでにプロバイダ問い合わせ、なりすましフォロワーではない事実を確認済み」
などトンチンカンな回答を予想。
16 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 16:54:31.28 ID:oqANlph80
本屋に行ったついでに、上杉さんの新刊を立ち読み。
えーと、タイトルがそもそも間違ってるというか。
インタビュー受けた人たちは、それぞれの立場で、それぞれに意見を言ってるのが
面白いなー、と。
ただ上杉さんが想定してるようなトリックスターとか、そういうんでは全然ありませんな。
「日本の」視点を変えるってのともまた違う。
多角的考察を、多角的な人々がやってる感じ。上杉さんは、その思考についていけてない
感じありありでした。
17 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 17:45:51.38 ID:S7Gn8P5+0
ツイートを辞めたのにフォロワーが増える理由に、
茂木へのヨイショを入れてるのが本当にみっともなくて面白いね。
18 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 17:52:49.04 ID:xfrPpGMS0
トリックスターは深く考えて使ってないと思う。知識のインプットがバブル期までで
止まってるから、当時聞きかじった山口昌男あたりを引用しただけだとおもう。
19 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 18:06:47.35 ID:cV6SkROz0
上杉さんの特徴は、嘘つきで冗談が滑る、話が根本的に面白くないなどの他に
言語センスが絶望的というのがあります。
SPA!連載のタイトルが「革命前夜のトリスタたち」
このトリスタってトリックスターの略なんですかね?
80年代前半でもあり得ないセンス、さすがに単行本にするときには変えましたが
それが「偽悪者」って。
「オレはわざと悪のフリをしている」と言いたいのでしょうか?
20 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 18:10:10.55 ID:cV6SkROz0
>>13 >>14 >15
「新潮」の記事が楽しみだなあ。月刊の方かな?
先手を打って釘を刺した町山さんすごいな。
でも上杉先生は平気でこのレベルの記事を書いてさらに失笑を買うと予想
21 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 18:11:36.47 ID:F7UvLFfU0
ハッタリだけでここまで上り詰めた上杉さん凄いですね(^o^)
22 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 18:12:32.28 ID:66VYqzb20
ツイッター辞める宣言してフォロワーが増える、というのも変な話だ。
ただ、町山が示唆してたアカウント買取というのもちょっと違和感がある。
ttp://p.twpl.jp/show/orig/3zIr6 買い取れば普通は1日でフォロワーが激増する。
それだと買取がバレるのでチョビチョビ買ってたのなら、上杉の性格からして
増加が止まった時点(買取終了)で自慢してるだろう。
今回の事象はよくわからんな・・・
23 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 18:17:10.10 ID:cV6SkROz0
>>22 たしかに。
どうやって増やしたかは不明ですね。ちょうどそのころは文藝春秋の
ツイッターはオワタ記事を書いてた頃かな。
ただ「昔から幽霊フォロワーが多くこの頃さらに増えた」ことは事実なので
なかなかミステリーですね。
事情通の方に教えて欲しいな。
24 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 18:29:34.12 ID:ixAYV3lC0
ま、まさか手動?
25 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 18:36:51.34 ID:cV6SkROz0
26 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 19:39:50.45 ID:P08DZczjP
Amazonの内容説明に著者略歴がついかされてるw
改行は俺が足しました
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4594069460/ref=mw_dp_mdsc?dsc=1 著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
上杉/隆
メディアカンパニー「株式会社NO BORDER」代表取締役/公益社団法人「自由報道協会」理事/ゴルフ作家/政治アナリスト/ジャーナリスト(一時復職中)。
1968年生まれ。都留文科大学卒業。
テレビ局、衆議院議員公設秘書、米紙ニューヨークタイムズ東京支局取材記者などを経てフリージャーナリストに。
2002年、第8回「編集者が選ぶ雑誌ジャーナリズム賞」で企画賞を受賞。現在は、政治、メディア、ゴルフなどを主なテーマとして活動中(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
27 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 19:46:47.61 ID:FRQRAM4hP
業者に頼めばバレないように少しずつ増やしていくってのもあるんじゃない当然。
料金を割り増しすれば
28 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 19:56:06.26 ID:h2rYJDtx0
津田氏はフォロワー水増しとかそういうの詳しそうだけどなんかコメントしてないのかな
29 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 19:56:39.35 ID:KEDMhm/oi
タイトルの話したらそれは出版社が勝手につけたから責任ないと言うだろう
30 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 19:58:30.24 ID:P08DZczjP
多分、偽悪者が上杉の案で、
判り辛いだろうってことで、
出版社がトリックスター列伝って
副題をつけさせたんじゃね?w
31 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 20:05:29.61 ID:7SG1Koes0
>>27 そう思う。
フォロワー販売業者なんて山ほどあるし、IT担当のアライちゃんが流石にその程度はは対応すると思う。
32 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 20:26:29.77 ID:GqVVYJ510
33 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 21:23:37.57 ID:oqANlph80
>>28 津田さんはもう上杉さんなんて、触りたくないんじゃないの?
きちんと追いかけて指摘し続けている町山さんがすごいと思う。
34 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 21:59:30.87 ID:Gu4UdaJw0
>>27 フォロワー数減った場合、契約期間内だったらジワジワ戻しますオプションとかw
35 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 22:25:23.65 ID:KDPbfpcT0
36 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 22:34:48.31 ID:0J9+/2rY0
津田大介さんの最近のメルマガ読んだら、読者数は全部で8,000人くらいと明言してますね。
それから類推すると上杉先生はどんなもんでしょう。
ツイッターのフォロワー数減少を考えると今年相当減ってそうですが、まだ5,000人くらいいますかね?
筆者の取り分はまぐまぐで 60%ですから・・・年間売上げ4000千万くらいですか?
社員が何人いるか知りませんが結構苦しくないですかね?
まあ、あんな取材ゼロのお手軽駄文で発行頻度も守ってないのに4000万なら濡れ手に泡としか
言いようが無いですが。
37 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 22:54:49.44 ID:FRQRAM4hP
840*12*5000*0.4=20160000
5000人なら二千万くらいじゃないの
もうそんなにいないと思うけどな・・・
38 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 23:17:23.73 ID:Gu4UdaJw0
>>35 ネットゲームのリアルマネートレードといっしょだ。レベル○○のアカウント○○円で売りますと。
そんでもってそのアカウント買ったヤツがネットゲーム内で俺様つえ〜俺様エライ〜と。
津田の裏ネット事情は得意中の得意のはずだから影でニヤニヤしてそう。
39 :
文責・名無しさん:2013/11/23(土) 23:19:06.91 ID:FeTYQBZq0
40 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 00:41:55.65 ID:ez6sRadY0
>>37 前の人が筆者の取り分は60%って書いてるのに、なんで0.4掛けなの?
でもまあ5000人もいると思えないけど。
41 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 00:49:08.05 ID:NC0873vxP
すいません。
まぐまぐが60%かと勘違いしました。
42 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 01:56:46.55 ID:3O9ieE290
>>36 すみません。
840*12*5000*0.6で、約3,000万円ですかね。
たしかに、もう有料読者が5,000人もいないでしょうし。
43 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 02:00:07.00 ID:3O9ieE290
しかし津田さんも読者は8,000人と多いけど、定価は630円と安いし、
当たり前にちゃんと毎週出してる。
編集部員を何人も雇ってるし、取材にも行くし、外部の筆者にも頼んでるし、
結構経営は大変でしょうね。
44 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 02:09:20.44 ID:NC0873vxP
上杉はあのエッセイに何千人も読者がいるとは思えないんだよな・・・
解約を忘れてる人が多いとはいえ
45 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 02:09:59.23 ID:rfXBjO0i0
昔の有料メルマガは、日垣隆のことですが、適当な文章やコピペを配信したり、配信が滞ったりしてもブログなど一部で不満が出るだけでなんとかやり過ごせたかもしれませんけど、
人がたくさん参入してきて家入一真などそういった事例が増えてきたのでもう適当なやり方では生き残っていくのはむずかしいでしょうね。
46 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 03:11:51.31 ID:NPe+JqPQ0
以前、まぐまぐの配信ニュースについて問題視されたときに見せた、上杉さんの周章狼狽ぶりを
見ると、メルマガ収入はかなり多いようにも思います。
あの後、慌ててあちこちのメルマガに登録したり、したわけで。
47 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 05:02:33.53 ID:oTWqvMKs0
その辺事情知ってるマグマグの担当はニヤニヤしてるんだろーなー。いいなー。俺も潜り込んでニヤニヤしようかなー
48 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 10:41:09.61 ID:3O9ieE290
噂の上杉隆さんの新著「偽悪者〜トリックスターが日本を変える〜」ですが、
昨日は、アマゾンベストセラーチャートを急上昇。
ついに8000位台に突入し、 本 > 社会・政治 > マスメディア > ジャーナリズム部門で
20位前後に食い込んだ模様ですが、本日は17,681位にランクダウン。
ジャーナリズム部門では、33位です。
予想外の健闘ぶりと言って良いでしょう。
49 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 10:45:32.41 ID:3O9ieE290
>>46 収入面の生命線であるまぐまぐで、個人を中傷しても大川社長はオトガメ無しでしたから、
安心してメルマガで津田さんをウソついてまで中傷したのかな。
でも、津田さんのメルマガもまぐまぐの看板商品だし危ないことをよくやるよね。
50 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 10:49:12.32 ID:EaXCh5Ke0
>>48 自分で注文したんだろ
結構やってる人多いらしいやん
51 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 11:43:18.34 ID:wQxK37ei0
献本って出版社が予め用意してくれるものなのかしら?
それとも著者が自腹で?
52 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 11:55:22.99 ID:vkJbRLtt0
自腹に決まっているじゃん
編集が会社持ちでバラ撒くことなんて
何十万部も刷りたいイチ押しの本を新聞社出版社に送る程度
53 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 12:24:51.60 ID:wQxK37ei0
そうですか
>>48で報告されているランキング急上昇は、ほんとに本人なのかもしれませんね
54 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 12:30:32.75 ID:NC0873vxP
献本をアマゾンで購入したりはしないだろうけど
それ以前にアマゾンの瞬間ランキングは
何の当てにもならんよ。
55 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 12:44:00.41 ID:XIfo1ZTzP
すくなくとも総合で二桁台にいないとね
56 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 13:39:08.07 ID:8rPQ/81w0
むしろ恥だな<瞬間ランキング
57 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 14:14:45.72 ID:IC7MJnmH0
ジャンルによっては5.6冊売れただけでそれくらい急上昇することもあるからな
58 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 14:37:39.43 ID:Os1OA1bQi
献本は、よほどブラックな出版社でもない限り、例え3000部程度の発行でも、
著者がリストを出せば、数十冊は出版社が送ってくれる。
59 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 14:43:26.56 ID:Os1OA1bQi
58の続き
もちろん出版社の経費。
出版社としては、発行部数にもよるが献本分は非課税だし、在庫扱いにならないので、
むしろ宣伝として積極的に送ってくれる。
60 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 14:58:36.72 ID:XIfo1ZTzP
そんな意図がある献本だけど
いまんところ宣伝になったのはTwitterで晒されてる一冊のみ
61 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 15:00:08.49 ID:wQxK37ei0
>>58 そうですか
ありがとうございます
今回は著者が真っ黒ですね。
62 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 16:25:49.38 ID:NNZOAXCB0
いくらなんでも対談相手には献本されているはずだし、宣伝が1冊のみってのは
常識的にはありえないよw
63 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 17:37:01.18 ID:NC0873vxP
偽悪者とかまるで上杉と同類であるかのような体裁の本を
送られて対談者もさぞ迷惑だろうて・・・
64 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 18:04:15.52 ID:3O9ieE290
>>62 「効果があったのはTweetされた一冊だけ」って意味じゃ無いかな。
まあ、どこかには書評くらいは載ったのか知れませんが。
一方アマゾンでは今日も1万位台ですね。
一般書店の方はどうだか分かりませんが、このままではなかなか重版は難しそう。
65 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 18:11:44.61 ID:3O9ieE290
66 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 18:12:50.06 ID:IC7MJnmH0
ジャーナリストの恥
67 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 18:42:33.57 ID:Ui2LjSZhI
ジャーナリストとしての土俵に立ててないんじゃね?www
68 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 18:49:38.82 ID:3O9ieE290
そういえば、斗ヶ沢さんとの相互取材に乱入したおしどりマコさんは、
取材記事を書いたんですか?
たしかツイッターで「検証してから発表する」みたいなこと言ってた気がするけど。
最近は「週刊金曜日」にも登場するくらいの有名ジャーナリスト芸人なのに、
わざわざルール違反してまで時間取ってもらった取材したのに
発表すると言ってシカトはいけませんよね。
(まあ斗ヶ沢さんの発言への反論する術が無かったんですかね)
69 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 19:03:31.74 ID:yoFb3rzQ0
後々、有用になるかもしれませんので一応…
『偽悪者』で取り上げられた人物12人の週刊SPA!上杉連載記事登場号&掲載頁を書いておきます
細野 2012年5月1日・8日合併号63頁
2012年5月15日号55頁
川上 2012年6月12日号60頁
2012年6月19日号108頁
猪子 2012年6月26日号90頁
2012年7月3日・10日合併号93頁
津田 2012年7月17日号93頁
2012年7月24日・31日合併号107頁
坂口 2012年8月7日号108頁
2012年8月14日・21日合併号63頁
冨永 2012年8月28日号95頁
2012年9月4日号105頁
加藤 2012年10月23日号93頁
2012年10月30日号95頁
竹田 2012年11月20日・27日合併号94頁
2012年12月4日号91頁
ミサオ 2012年12月25日号60頁
2013年1月1日・8日合併号106頁
朝比奈 2013年1月15日号95頁
2013年1月22日号87頁
湯浅 2013年1月29日号87頁
2013年2月5日・12日合併号93頁
乙武 2013年3月5日・12日合併号59頁
2013年3月19日号94頁
70 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 19:09:43.50 ID:tnB3nZHI0
71 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 19:21:07.49 ID:3O9ieE290
この気持ち悪いタイトルの連載って
まだ続いてるの?
72 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 19:24:16.35 ID:11uaFHCt0
収録されなかった人は誰なんだろ
73 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 19:36:48.68 ID:oE5oT3ES0
トリスタとイゾルデ
74 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 19:41:05.89 ID:yoFb3rzQ0
>>72 以下、単行本に収録された以外の人です
開沼博
東浩紀
常岡浩介
樋渡啓祐
入江悠
春名風花
野口健
大平貴之
紀里谷和明
高井英樹
藤巻幸夫
雨宮処凛
藤田晋
宋文洲
TOKYO PANDA
Tefu
東條英利
おしどり
萱野稔人
蒼井そら
>>71 次回の雑談相手は前回に引き続き蒼井そら氏です
75 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 23:29:30.37 ID:rfXBjO0i0
76 :
文責・名無しさん:2013/11/24(日) 23:48:48.49 ID:DvOadlp10
発売後、一ヶ月間Amazon40位前後でおよそ2万部くらい
77 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 03:46:17.96 ID:Y+vKds9f0
78 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 07:06:02.45 ID:iQUBPwYi0
「評伝」と謳っておいて「私もそうだったように」って何だよ
やっぱり「自分が、自分が」だな
取材対象は単なる自己正当化の材料
79 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 09:02:01.32 ID:mXo9W+jS0
オレもオレも詐欺
80 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 11:13:25.02 ID:6IbM18bn0
>>69 これは助かります。確認のうえ使わせていただくかも知れません。
81 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 13:37:19.63 ID:Q+m3WMql0
読まれた方、カスタマーレビュー楽しみにしています
82 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 13:48:40.74 ID:XX8dvm7o0
今週の週刊ポストに安倍政権について森功と対談記事。ふつうに紙面に登場してる。
83 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 15:47:32.47 ID:C7AB2Jj40
>>82 もうこうなると、上杉さんを使用する編集者・出版社を疑わざるを得ませんなあ。
84 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 16:02:05.22 ID:iD1noIGO0
>>83 週刊誌もそろそろ終焉を迎えそうだけど
上杉さんが普通に出てるメディアとかまったく信用できん
85 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 16:21:36.33 ID:mXo9W+jS0
今週末はMXかな
86 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 17:23:47.44 ID:XX8dvm7o0
週刊ポストは40万メモ問題をぶちあげた発端のはずなのに放置プレーのまま。
担当者は読者の方を向いてないね。
87 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 17:30:58.20 ID:kz6j0skG0
>>68 週刊金曜日は2005年の時点で1万部しか出ていないから、影響力は全くないね
原発事故で多少持ち直したかもしれないが、1万5千はいっていないだろう
業界紙のそのまた業界紙みたいなミニコミでも3万部は出ているのにね
88 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 18:35:02.56 ID:Y+vKds9f0
89 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 18:52:02.32 ID:UuJi9NbV0
いやもともと「週刊誌」とメディアで呼ばれてるのは、
巻頭のグラビア写真・政治芸能のゴシップ記事・著名人のエッセイ
の三つが全てと相場が決まってるから。グラビア写真は載せない週刊誌もあるが。
上杉がそっち系に登場するのは、むしろ違和感ない。
90 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 19:08:44.18 ID:3ONTIjds0
さすがに無許可で対談本を出すことはないだろうけど、
対談相手にゲラチェックさせたのかね?
レモンのツイートによるとSPA掲載時の対談を丸々収録ではなく、
語尾や構成に手を加えて収録してるみたいじゃん。
91 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 19:09:52.62 ID:9klL2/kJP
それは上杉お得意の「編集権」という奴ではないかな。
92 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 19:54:29.42 ID:cq1JhLil0
売上絶好調!! 5刷もすぐだろ
Amazon ベストセラー商品ランキング: 本 - 24,105位 (本のベストセラーを見る)
49位 ─ 本 > 社会・政治 > マスメディア > ジャーナリズム
1703位 ─ 本 > ノンフィクション
93 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 19:58:45.33 ID:9klL2/kJP
Amazonって確かその辺の大型店程度の規模なんだよね
94 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 20:51:43.14 ID:lTEiu+dx0
>>90 >語尾や構成に手を加えて収録してるみたいじゃん。
えっと、連載物にその程度手を加えたものを「書き下ろし」って宣伝して良いの?
「**連載を全面改稿」とか「新章追加書き下ろし」ならまだしも。
ま、このくらいで目くじらたててもしょうがないのが上杉先生ですが。
http://www.fusosha.co.jp/books/detail/3859 >最初に何かをやり始めた者は、この国ではいつも決まって叩かれる。私もそうだったように。
>「ジャーナリスト復帰中」の著者が書き下ろすトリックスター評伝。
95 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 21:25:40.93 ID:ZL5Y8KfY0
96 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 21:40:03.00 ID:r1W9Hzqh0
え、書き下ろし云々って上杉が勝手に言っているんじゃなくて、扶桑社の宣伝文句
にあるの?しかも帯に書いてある?
それ、ダメだろ。
97 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 21:48:52.81 ID:lTEiu+dx0
98 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 21:51:37.33 ID:FwUTcrHG0
「書き下ろし」偽装の詐欺ですやん
99 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 22:09:22.15 ID:Nft4k3FN0
うかつに書き下ろしさせちゃうと、怒涛のごとくツッコミが入るからねぇ。
100 :
文責・名無しさん:2013/11/25(月) 22:31:33.04 ID:lTEiu+dx0
>>98 しかし、帯に思いっきりウソが書いてある本ですげえな。
しかも「週刊SPA!連載を書籍化」という情報が書いてないってありえないでしょ。
しかも帯にでかでかと「ジャーナリスト復帰中の筆者が」って、
普通の人には、なにがなんだか??、でしょ(笑)
連載開始時に書籍化の約束でもしてたから、とりあえず出版したのかな?
それ、食品偽装とおなじで、景品表示法でいうところの優良誤認表示だろ。
「書き下ろしって書いてあるので買ったのに、SPAの連載と同じだ。金かえせ。」って
言われたら扶桑社は拒否できないぞ。
>>102 ただ問題は誰も買ってないってことだな。
まだ掲載続行中ならば雑誌の宣伝を兼ねてるのが普通だよね
書き下ろしと大仰に打って本の売り上げの方に重点を置いた
イコール、これまでで雑誌の売り上げには貢献出来ていない希望を持っていない状況とか?
書籍化はお約束だったのでしょうね
そもそも連載時の原稿料なんて高々知れてるから、
単行本になってナンボなんだよね
虚偽広告までやらかしたか
乙武のコメントが上杉隆の創作だったらすごいな。
クリエイターといってよいかもしれない。期待。
乙武も前回の炎上でさすがに慎重か
書き下ろしって対談相手のコメント捏造のことだったりしてw
連載中のやつと比較したいがさすがに面倒かな
すみませんが、どなたか
>>70の日刊SPA、特に下の津田氏の方を魚拓とっていただけませんか
どうかお願いします
[殺しの映画レビュー] 『裸のいとこ』 -全編南相馬現地ロケの「SF」?
なんなんだこの映画は!この主人公は!(柳下毅一郎)
http://www.targma.jp/yanashita/?p=2105 さびれたガソリンスタンドに寄ると、のろのろと出てきた男は「あんた、テレビの人?」と露骨に敵意を示す。
演じるは上杉隆!「線量計を送りつけてきて、線量を測ってくれって言ってくるんだよ。
断ったら国民の義務だとかって文句を言う。自分で来ないのは放射能が恐いからなのかね」と
棒読みでお得意の大手マスコミ批判をかます上杉隆。すでにいろんな意味でお腹いっぱい。
ガースも自分が上杉を語ることになるとは思ってなかっただろうなw
>>111 >>113 これは失礼しました
立ち読みしながら書いたメモに
>158ページ 参議議院
>日刊SPAでも同じ誤記
とあり、魚拓はmegalodonだけ見て書き込んでしまいました
ウィキリークスがどんなに凄くたって、
上杉さんの「40万枚メモ」とかいうセコイ嘘が笑われなくなるわけじゃないのに。
121 :
文責・名無しさん:2013/11/26(火) 19:17:59.69 ID:p+jMDxTm0
>>114 > 誰だ? 約4年前「ウィキリークスは大したことない」って断じていた米国在住の評論家は…(笑)
町山さんはそんなことは言ってない。パンダロウは自分の都合の良いようにねじ曲げ過ぎ。
言ってたのは「ウィキリークスには良い点のあるが、悪い点もある」「ウィキリークスの暴露情報で
現地の反アメリカ勢力の人が命の危険にさらされている。何でも暴露すれば良いのか?難しい」ってはなし。
まあ、何の影響も無いだろうが、上杉さんのやり方に影響受け過ぎ(笑)
>>121 上杉みたいなアホが諸手を挙げて絶賛してたから
その文脈でウィキリークスにも欠点あるって言っただけじゃなかったかな
123 :
文責・名無しさん:2013/11/26(火) 19:49:56.43 ID:p+jMDxTm0
124 :
文責・名無しさん:2013/11/26(火) 20:37:36.95 ID:s+Y4XQw40
デブとハゲ
デブハゲケツ舐め野郎
>>128 プチ鹿島って嘘杉とトークライブしてたんじゃねぇの?既に離反したのか
>>129 鹿島氏は上杉に対して、水道橋博士的なものよりも
もう少し芸人寄りの「面白がり方」をしてたんだけど、
引き際を読めてなくてデマ拡散の片棒を担ぎかねない位置に留まっちゃってた
それで町山氏から「恥垢を食べる微生物」呼ばわりされたことをきっかけに、
上杉とは距離をとった
日刊ナックルズの久田氏(完全な反上杉)は、鹿島氏の才能を認めてる
久田に認められるということは全くプラスではない、むしろマイナスな要素な気もするが…
>>131 別にプラスマイナスの話ではなくて、
>>128のリンク先の記事が「日刊ナックルズ」だったから
他人をネタにしたり媚びたりしなきゃ生きれない寄生虫芸人。よく今更上杉の名前を使うよ。恥ずかしくないんかね。こいつの上杉ネタでどの層が笑うんだ?とことん糞な微生物だ。
鹿島の件の記事はオチというか上杉を揶揄的に扱ってるけど
以前のポッドキャストでは40万枚リークスを完全に信じてる様子だったからね
まあ、認識が変わったのであれば何よりだけど
>>74 Spa!の連載、蒼井そらにヘイトスピーチ語らせて何のつもりやら。
居場所が無いからって、安田浩一の領分に踏み込む気かよw
この人最近テレビで見ないな
「書き下ろし」でなく「書き起こし」ならしっくりする
これさぁ、、、本当にJohn Lemonが書いているように、原稿の前後入れ替えたり
語尾を変えたりしただけのものなら、冗談抜きに経済産業省に景品表示法違反だ、
ってタレこんだら絶版・回収モノだよ。
帯に書いたなら完全に扶桑社の責任だし、書き下ろしかどうかって客観的事実に
反するから。
139 :
文責・名無しさん:2013/11/27(水) 09:01:10.18 ID:+ksJ1e860
週刊ポストに「40万メモはその後どうなったんだよ?!」と抗議したいけど、
編集部もそんなの忘れてそう(笑)
140 :
文責・名無しさん:2013/11/27(水) 09:04:40.88 ID:+ksJ1e860
>>128 プチ鹿島の記事、
本当に下らないし、面白くない。なんの批判にも笑いにも情報にもなってない。読んで損した。
141 :
文責・名無しさん:2013/11/27(水) 09:22:13.36 ID:+ksJ1e860
>>112 レモンさんのレビューによると、SPA!掲載時よりも倍くらいの量になってるみたいですね。
再取材したわけじゃないから、倍に薄めただけで「書き下ろし」。
まあ普通の出版社なら「大幅加筆」くらいがせいぜいでしょうね。
加筆分を書き下ろしってことかね
まぁそんな屁理屈は通じないよな
>>141 薄めて大海に垂れ流すって、汚染水と一緒だね。
>>134 今後ツッコんでも「自分は上杉隆をおもしろがる立場で認める派でも認めない派でもどちらでもない」とか
なんとかつまらない自意識を見せてくれるだけだろう。
一緒にトークショー出てホラ話にうなずいてたら同罪だっつーの。
ああいうのは最後には芸人であることに逃げるからね
あんなのは無視でいい
しかし上杉って本当つかなくていいとこでも吹かさずにはいられないんだな
乙武スルーか
150 :
文責・名無しさん:2013/11/27(水) 22:34:04.12 ID:NFRYetHw0
僕らのニュースルーム革命 僕がテレビを変える、僕らがニュースを変える! [単行本]
5,327位 (本のベストセラーを見る)
8位 ─ 本 > 社会・政治 > マスメディア > ジャーナリズム
堀潤が二ヶ月以上前に出した本のほうがずっと売れてるね・・・
しかしこれも内容イタイなぁ・・・
152 :
文責・名無しさん:2013/11/28(木) 00:31:08.79 ID:UPXCMngZ0
>>135 RTしてフォロワーに攻撃させるのを全否定してたのには笑ったwww
スパム通報を煽ってた自称ジャーナリストがいましてね
海外で和食がブームなのになんというズレた意見
up dateの意味をしらない上杉さん
158 :
文責・名無しさん:2013/11/28(木) 09:38:20.97 ID:qZiopXHn0
発売早々、アマゾンで60,000位。
返本の山になるね。まあ初版少ないとは思うが。
レビューをつける人もレモンしかいないし、誰も読んでない。
情弱なメディアがレギュラーで使ってるのに、読者の方が見切ってる。
159 :
文責・名無しさん:2013/11/28(木) 09:39:08.63 ID:qZiopXHn0
たかし、売れなさすぎ。
昨日のTOKYO-FMタイムラインの書考空間コーナー、上杉さんが『偽悪者』
の内容説明で「スパ」「連載」「ピックアップ」という言葉を使ってたの
には驚きました
162 :
文責・名無しさん:2013/11/28(木) 16:15:47.52 ID:F0754Ukp0
無料放送
東浩紀×坂上秋成 ゲンロンカフェイベント&中継チャンネル完全ガイド vo.1 (番組ID:lv160811623)
2013/11/28(木) 開場:16:57 開演:17:00
ゲンロンカフェのオーナー東浩紀と店長の坂上秋成が、
12月に開催するゲンロンカフェイベントの見どころと、
完全中継チャンネルの注目再放送について語る1時間!
「最近しゃべりすぎてしまう」
「絶対に1時間でやめる」と述べる東浩紀は、本当に1時間で放送を閉じることができるのか!?
平日夕方の突発生放送、職場や教室からこっそりアクセスしてご覧ください!!(非推奨)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv160811623
163 :
文責・名無しさん:2013/11/28(木) 16:19:13.80 ID:F0754Ukp0
164 :
文責・名無しさん:2013/11/28(木) 16:20:07.53 ID:F0754Ukp0
「俺と面と向かって喋ってみなって事しか言ってないよ。裏で言わずに。これがパワハラなら少し歳上だったら全部パワハラになる」
「そうっすね東さんパワハラっすねぇとか言っている同世代のチビっこい編集者を周りに集め飲み会とかやって
何が楽しいの?俺の方が売れてるし力あるんだし」
「上の顔色ばかり見てびびってる奴にも言ってる。例えば國分功一郎や藤田直哉。藤田は宇野とはちょっと別だろうが
千葉君はちょっと違う。何?だって俺何も怖くないもん」
「スペースはゲンロンカフェでも与えるしそれ以外もどこにでも行く。例えば藤田濱野宇野國分誰でもいいけど
貴方達の好きな編集者に囲まれた所にでも僕は平気で行きます」
「俺は福島本が忙しくて放置してた。でも完成したから暇になったわけ残念な事に
じゃ本気出すかみたいな。うざいから面倒くさいから。そんな奴らが批評とか思想とか言ってんの嫌だから
宮台真司とか大塚英志とか戦ってきた奴らへの冒涜だから」
「これを無視してもこれは記録に残る。そして彼ら世代が無視したとしても次の読者はこれを見る
だから無視したという事実だけが残っていく。それがテキストの力であり言葉の力」
「そんなに僕が嫌なら戦ったらいい。ライフの長谷川Pも含め潰しに来いよ逃げてないで
君らはフジやTBSやNHKのジレンマは俺が握ってるからとか思ってんだろ?やってろよ。
5年後は俺が勝ってるから。次の世代は誤魔化しには乗らない。言葉とか思想はそういうもの」
上杉さん、スパはいいけどスパムどうなったのスパム
調査するってまた口だけ?
>>69 使わせて頂きました。ありがとうございます。
東さんが今戦うべきなのは、猪瀬さんだと思うけどねw
あと、これから「目黒FM」ってところに上杉登場らしい
木村祐一氏と吉田正樹氏の番組で、ニコニコやユーストでも放送
>音楽セレクターとして、HIPHOPグループ「キングギドラ」の「K DUB SHINE」
ってのも関係してるのかな
>>165 お疲れ様です
拝見しました
いつもながらの見事な出来に、感服しました
目黒FMの番組聞いてるけど、ここに来るような人なら結構楽しめるかもしれない
司会のお二方が上杉をあまり知らず、無意識にきわどい質問してる
それをK DUB SHINE氏がフォロー(番組中、自分は上杉信者発言も)という展開
>目黒FM
…と思ったら、出演時間が凄く短かったw
自己紹介するのに番組側がWIKIの文章持ってきちゃったから
出演時間の半分がプロフの言い訳になっちゃってた。w
「議員秘書やNHKに入りたかった人が、
ひがみ根性でいい加減なこと書いてる」
「産経新聞のブログに成りすましがいた
今、裁判を起こしてる」
とか、上杉信者を自称するK DUB SHINEとか、
事情を知らない司会に囲まれて、
気分良さそうに言いたいこと言ってましたね。
>>173 Wikipediaは上杉の仕事相手はどこも参照するでしょうから、
もう少し百科事典らしく記述するともっと効果あるでしょうね。
>今、裁判を起こしてる」
これは確かに言ったの?起こすつもりとかじゃなくて
でも、「起こしてる」だと微妙な表現か
K DUB SHINEがプロフ偽装疑惑に対する説明を買って出て
成りすましに言及し、
上杉さん本人が「今裁判を起こしてる」と言ってました。
どういう記述がいい加減なのかね?
吉田照美もそうだけど、
上杉隆がNHK局員だったと思ってるのかな?
信者を自称するなら、
上杉がそこかしこで俺様は元NHK局員という
設定の話をしてきたのを知ってるだろうに。
裁判ってことは、発信者情報開示請求をして、さらにその先の段階まで行ってるってこと?
上杉が裁判を起こすとかいくら言ってたって
裁判所とかそういうとこの公的な記録で確認できるまでは
真に受ける必要もないと思いますが
一回きりの国立大学の講演で
「来週から講義開始です」とか言っちゃう人ですよ?
>>174 そうですね
初見の人が悪意を読み取っちゃうような記述の仕方だと、
逆に上杉さんの言い訳を許す土壌を提供しちゃってるのかも。
今日も、司会の木村さんが「書き方に悪意が…」って言ってました。
>>177 てらいもなく信者だと公言するからには、
どんなことでも、何があっても、信じますってことなんでしょうね。
K DUB さんは、炎上してもかまわないって言ってましたよ
>>178 マイナーな場所だと舐めてかかって、
いつもの盛り癖が…に100ウォン
けっきょくなりすましブログはどこを指していて、
誰のところに内容証明がとどいたんでしょうね?
>>180 もしかしたら新刊が出るんで、買った奴は勝手にWEBに転載するなよ、
っていう牽制球だったんじゃないの?
結果は。。。
>181 でした。
184 :
文責・名無しさん:2013/11/28(木) 20:46:43.80 ID:JyTwIp4t0
185 :
市川市の女性刺殺事件について:2013/11/28(木) 20:49:41.62 ID:0WceiBxfI
>>170 18:30ごろから試聴できた
>最近のニコ動はヘタレ。初期の頃のエッジが利いていない
おまゆう
盲目的な信者になるのは勝手だけど、
ヒップホップのディスり感覚で上杉への批判者に対して無根拠な言いがかりすんなよ
という感じだな
188 :
文責・名無しさん:2013/11/29(金) 00:50:10.23 ID:1Amrv2Sh0
K Dubさんは、上杉がTBSを辞めたときにも、TBSに責任があるんじゃないかと
宇多丸に聞いたり、町山対決を見て「上杉さんの言うことにある程度納得できた」なんて
公言してましたからね。
上杉隆には脱原発に功績があると言う認識のままなんでしょう。
根がまじめな人なんだろうけど頭が固い印象。
バカなだけじゃね
コッタさん、がっかりだよ〜
後ろでペロっと舌出してる上杉にいいように使われてさ こんな小物の言いなりなんて、、悲しすぎる
ノーボーダーの記事見てたら、こんな注意書きがあった。
>注意事項:DAILY NOBORDERでは、当サイトや参加ジャーナリスト、第三者などの
名誉や社会的信用を著しく毀損したり、誹謗中傷や精神的な損害を与えるコメントは削除する場合があります。
>>191 拝見しました
改めて、ありがとうございます
上杉さんの登場は、1:19:25辺りからですね
詐称経歴をペラペラとw
また検証されちゃうのに
わしもコッチャンにはがっかりした
5時に夢中で華原朋美と共演するのか
198 :
文責・名無しさん:2013/11/29(金) 17:41:39.99 ID:Ba49CBLE0
新刊の書き下ろし()が出てからレモンの以外レビューが投稿されてないようですが
どうしたんですかねぇ
スルーされるのはアンチに非難されるよりよっぽど惨めですな
動物たちやその他大勢の盲信者たちって買ったのかな
寄付とかもしたのかな、口だけ応援なのかな
高橋 先生は本屋に行ったけど
みつけられなくて他の本を買ったとかいってたね
スパ最新号連載掲載ページ最下部の欄外では『偽悪者』について
「トリスタを厳選、大幅加筆」
と書いてあります
(これは担当編集者の文章でしょうね)
あと
>>161は
>>154の31:40辺りで言っています
偽悪者の感想ツィートみつけたよ!
銀座でとんかつ食べながら『偽悪者 トリックスターが日本を変える』上杉隆。44ページまでしか読んでないけどめちゃ面白い。川上量生氏、坂口恭平氏の言葉に早くもヤラれる。
書いてるのノーボーダーゴルフの小林某だけどw
>また元の記事に、川上氏がニコニコ動画を意識する政治家たちについて語っている箇所があるが、
>本書では同じ発言が首相に返り咲いた安倍氏について言ったことになっている(p.19)。連載時(2012年6月)は
>民主党政権だったので、第二次政権発足後の安倍氏について話していた筈もない。このように、引用もどのていど
>元の発言の文脈に忠実なのかわからない。
ここは特に気になるね
206 :
文責・名無しさん:2013/11/29(金) 21:53:35.80 ID:67zRUE9B0
>>204 レビューがホントならメチャクチャだな。
ドワンゴ会長が言ってもいないことを言ったことにしてるなんて、
完全に捏造じゃないか。
ドワンゴ会長に抗議されたらどうすんだろ?
上杉はいつもパターンで逃げまわるんだろうけど、
扶桑社はそういうわけにはいかないよね。
会社として対応しなきゃならん。
>>207 普通に考えれば単行本化に際してアップデートするために再取材したんだろうなと思うけど、上杉だからなあ
最近、そんな記事を誰かのメルマガに寄稿したばかりだしね
書籍化が10年後だったら、2012年の対談なのに、2022年のイベントの話をするのかな。
メルマガ?か何かで連載の書き下ろし化をドヤ顔で新しい挑戦みたいに
語ってたらしいけど、なるほどこんなふうに修正していたとしたら斬新すぎる。
久々にキレてるわ。
>>205 おいおいマジか、、、
酷過ぎるじゃないか
215 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 04:55:17.43 ID:laJ8s8aoI
ウソばれて、ウソうまれる
お世辞だらけで集めた仲間
クルマの中で泣いて震えた
人にはわからない小心者の日々
おわったね ww
216 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 05:52:53.18 ID:3TFJCBlF0
NHKっても甲府のだし(明らかに中央のそれと間違わせる言い方をしている)、
具体的に何をしていたのか分からないバイト(学生なのに週何日何時間やれたっての?
しかもバイトにそんな責任の伴う仕事やらせるわけが無い 内定したって同じ)
を勤務と言い張る上杉氏に脱糞
>>216 これ、木村祐一氏は事前に上杉さんの胡散臭さを調べておいたのかな?
219 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 07:12:05.33 ID:1vbJL8ZI0
221 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 07:29:18.89 ID:+lgukVMN0
報道局勤務やて(嘘を)言うてもうたんですね
酷いもんだな
公の放送で
ジャーナリストを名乗らせていい人間じゃないだろこれ
>>201 >スパ最新号連載掲載ページ最下部の欄外では『偽悪者』について
>「トリスタを厳選、大幅加筆」
SPA最新号の締切り(校了)がいつか判らないから、偽悪者の発売後の反響(笑)をみてか
その前に自分たちで不味いと気がついた為か判別が難しいが、嘘の軌道修正謀ったのか。
でも、これって単に何文字中何文字がおなじとかそういう議論の余地もなく、完全に
「書き下ろし」が嘘だと白状しただけだね。
たぶん、最初は書き下ろしの予定だったんだろうね
そのためのシリア取材や金髪インタビューだったんだろうけど、
けっきょく一向にあがってこないから、
編集部のほうで連載時のインタビューおこしを元に体裁を整え直した、
そんな感じなんじゃない?
>>224 あーありそう。
日垣も最後の本は確か昔の焼き直しだったよな。
あれもそんな感じの事情がありそうだったし。
レモンやこのスレで見透かされてた通りw やっぱりこの手でごまかすつもりなんだな。
>上杉隆「2年間ぐらいなりすましがいて、いろいろ言ってないことで
>嘘つきとか言われてたんですよ。産経新聞のちゃんとしたブログに
>知らないボクがいたんです。産経新聞に情報開示請求して、
>そのひとをみつけたので、信用毀損被害を裁判やって損害賠償請求してる」
しかしいつものことだけど、よくもまあ平然と嘘をつくよな。
まあでも焼畑農業だから。
詳しく知らないけど、吉田正樹っフジテレビ関係で相当偉めな人でしょ?
面と向かってついた嘘がバレたらその方面にはもう望みはなくなるんじゃないかな。
キム兄の影響力はわからんけど、芸人方面だって同じこと。
まあKダブとか吉田照美とかのもう意地になっちゃって引っ込めない人はしょうがないけどw
扶桑社だって、今のままの売り上げじゃ新刊はないだろうし。
228 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 08:40:20.09 ID:Wbx9wWG40
UStreamでも相変わらずか!
こういう病的な嘘つきは、自分の嘘と矛盾する嘘をどんどん吐き出し続けるから
検証するのも面倒だな。
でもこのバカから言質を取るのは簡単で、ちょっといい気持ちにさせてやれば
後先考えずに、嘘を垂れ流すからクビがどんどん絞まる。
そう言う意味では、K DUBグッジョブ!(笑)
木村も薄々疑念を抱いたような感じだったな。
勤務がどうこうという話で仕事内容じゃなくて「内定」について語り出すのは明らかに変。
230 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 08:45:55.91 ID:Wbx9wWG40
しかし、今にして思えば、町山さんのやり方は効果的だった。
対決の途中で、町山さんから謝って、上杉が良い気持ちになって
ペラペラと自白し始めて、その後はっと気づいて無駄な言い訳した時は笑った。
対決中に「相手が自分から謝って、訂正し始めたとき」に
「一番危険なトラップが仕込まれていること」なんて自明じゃないか?(笑)
231 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 09:26:26.76 ID:SH/b5Wm80
木村、追求甘いなあ。
232 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 09:57:54.18 ID:BprIuJ5+0
「NHKは日本全国にありますよね」
「どこの報道局で働いてたんですか?」と
畳み掛ければ面白かったよね
まぁ、ゲストを貶める番組じゃないから、
普通は深追いはせんでしょw
上杉も深追いされるような場には出ないだろうしな
早稲田は予定外の金髪追求で慌てふためいてたし
236 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 10:49:21.96 ID:aap/TLlQ0
ありゃりゃ、木村祐一に突っ込まれるレベルまで堕ちたのか。
こりゃファンタジー北芝みたいな存在がネタって状態だな。
>>233 「ジャーナリスト」たちが上杉さんを追求すべきだと思います。
公の場に出ない云々という理由があるのかもしれませんが、自分たちの問題でもあるのだから
彼の真実を暴くのはジャーナリストたちがやるべき仕事ではないかと。
脛に傷を持たないジャーナリストは居ないから、
誰も手を付けない、付けられない。
ジャーナリストムラ社会
その淀んだ脛の傷を集めてできてるのが上杉さん。
239 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 12:44:00.03 ID:SH/b5Wm80
てか、毎回思うけど本当に内定もらってたのかね?
内定強調で社員ウニャムニャ
内定だとして「採用された新人正社員と同じことをしてたんですか?」って質問今まで誰かした?
答えがノーなら「バイトじゃない内定でした」の説明が、意味をなさなくなるよね。
誰か聞けばいいのに。
242 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 13:34:10.88 ID:mxgbJVMw0
あの頃、都留文なんかにNHKが内定出すわけない
脛に傷持つってのと現在進行形で嘘で塗り固めてる上杉は結構違うと思う。
245 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 14:50:49.24 ID:Wbx9wWG40
>>242 たしか、甲府放送局の現地採用って設定じゃなかった?
せいぜい、内定もらってローカルニュースとかの下働きをちょっとやってたとか。
それも嘘かも(笑)
>>201 これが本当なら、もう絶版・回収しかないと思うよ。早ければ週明けにも。
俺はやらないが、どうせJohn Lemonあたりがやるだろうけど、扶桑社に問い合わせて、
「この本は書き下ろしですか?」って訊いたらYes/Noのどっちの答えも返せない。
経済産業省の「圧力」で著書の出版が差し止められた、っていう「勲章」が欲しくて、
わざとやってるんじゃないか、と疑うレベル。
上杉ウォッチのおもしろいところは嘘をつくのが見れること。
行政が出版差止めなんてするわけないだろ
それは言論の自由に対する挑戦じゃないか
おかしなことがあれば言論で指摘するだけ
週刊朝日のろくでもない差別記事でも
行政は何もしてないよ
本の本文に関しては「言論の自由」が錦の御旗なんだけど、これは純粋に宣伝文句で
商行為上の問題だから。
>>245 各放送局が採用する契約職員って、キャスター以外は経験者のみじゃないかな。
251 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 18:15:32.36 ID:+t1ExmHx0
>>250 NHKの地方って契約社員した取らないの?
>>251 その局だけの勤務で転勤のない職員は契約だけだったはず。
正規職員は全国に転勤がある人と、転勤が書く地域に限定される人の2種類じゃなかったかな。
キャスターで別の局に移動する人は、転勤じゃなくて、移動先の局で新たに採用というシステムだったと思う。
>>245 ええ!?渋谷本局じゃないのかよ。甲府局の名前出すと都合悪いのかな?
やっぱ、虚仮威しのためにあえて言わないのかな?どちらにせよ、肩書にこだわるタカシちゃんだったのでした
NHKは職種毎の採用を行っているので、記者職の地方採用はないはずです。
上杉隆の「設定」でも、渋谷で働いていたことになっている。
NHKで「キャスター」と称する出演者は、ニュースを除くと社外の人で、番組毎
の契約で出ている人かと。フリーのアナウンサーなど。
256 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 19:32:39.88 ID:Wbx9wWG40
山梨の大学生だった頃バイトしてただけっぽいよ。それも出入りの業者かもしれんしね
258 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 19:35:27.29 ID:FqUKutLI0
上杉は、もう"終わった人"だからな
259 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 19:39:08.73 ID:Wbx9wWG40
>>252 斗ヶ沢さんとの討論は、福島のこれからの健康被害はどうなるかという問題にも関係するし、
「予防原則一辺倒の対応や報道」で本当に良いのか?という重要な問題にも結びつくテーマ
だった。
しかし、上杉もおしどりも基本的知識が無さ過ぎてまともな議論にならなかった。
はっきり言えば、議論したら負けるのが明白なので逃げた。
議論と言うのは、自分の立場を守るためじゃなくて、真実を明らかにし今度どうすべきかの
指針を合意するためのもの。上杉やおしどりには、根本的に議論する意思も能力も無い。
いつも同じ意見の者同士でうなずき合うことしかできない。
260 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 19:43:19.59 ID:Wbx9wWG40
しかし、キム兄やK DUBの前で
「NHKから抗議来てない」って完璧な嘘をつくとはなあ。
自分で過去に「またまたまたまたNHKから抗議、ヒマだなあ」って書いていて(笑)
二人とも今度会ったらちゃんとシメてやって良いぞ。
K DUBは吉田照美といっしょでもう手遅れでしょ
もともと陰謀論じみたこと語って社会派ラッパーきどってた痛い人だし
>>255 記者や技術職員も、各地方局で採用する契約職員がいます。
秋や春に総合テレビのローカルスポットや、各局のサイトで募集してます。
その世界に対して無知なんだけど、
ラッパーっておかしなこと(気に入らないこと)してる奴を
ぶった切ったり(ディス?)するもんじゃないの?
K DUB氏のことは皆スルーなのかな
こんな面白いネタ、そうはないと思うんだけど
日本で音楽やってるのってお坊ちゃんばっかりだからそういうのやんない
265 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 20:56:28.36 ID:TJRuh/EN0
>>263 外国のアーティストは知らんけど、日本の音楽業界の風刺って歌詞を見ると、
政治に興味を持ち始めた中学生かお前らって突っ込みたくなる。
ドラマに出てくる悪徳政治家を想定してんのかよ、みたいな。
反原発系のもお前ら本当はよくわかってねえだろとか思う。
267 :
文責・名無しさん:2013/11/30(土) 22:13:25.57 ID:Wbx9wWG40
K DUBさんは随分前から本業でも終わった人扱いだよ
まあ思想は人それぞれだからどんな主張持っててもいいと思うけど
よりによって上杉みたいな空っぽの詐欺師に引っかかちゃうのはないよね
K DUBは典型的なイタい信者でしかない。
そんなに深く掘る理由もないと思うんだけど。
山本太郎とかしばき隊とか宗教とか右翼とかIT長者とか、、傾倒しても考えは人それぞれって思えるけど、全てにおいて下の下の詐欺師上杉の子分だもんなー。 やっぱり見てられないし哀しい。 純粋な(ある意味アレな)人達を喰いもんにする上杉、とことん下衆野郎だわ。
>>262 上杉さんは「NHK報道局勤務」ですから。
実際上杉はNHKで何をやってたのかが気になる
273 :
文責・名無しさん:2013/12/01(日) 06:16:55.92 ID:Go0i0iCC0
当時はバブルの終わり頃だったから人出不足で、
研修と称して内定者を何度か集めて
他の企業の面接とかに行かないようにしてたりはしたけどな。
内定が事実だとして、の話だが。
45歳で「〇〇の内定取ったんですね」って・・ww
就活中の学生かよ。
茂木「実際何をやってたかが重要で肩書きは関係ない!バイトでも社員より優秀な奴はいる!」
上杉「いや、バイトじゃなくてちゃんと内定したんですよ」
一番肩書きにこだわってるのは上杉w
何をやってたか知りたいから肩書きをちゃんと言えっていってるのにねえ
茂木は上杉が嘘ついてるのが薄々わかってるから怖くて実際何やってたかは聞けないんだろね
あと優秀云々は全く関係ないね
一流大の学生バイトが社員より優秀なんていくらでもあるが責任もった立場で仕事するのとは根本的に違う
276 :
文責・名無しさん:2013/12/01(日) 08:52:01.26 ID:ynP42rU30
もう田中龍作みたいに年齢や経歴非公開にすればいいのに。
何かやましいことがあるのか?と思われるだけだが、
少なくとも嘘はついてないからな。
上杉NHK関係問答パターン
・NHKの正社員だったんですか?>正社員で内定しました
・NHKに入社したんですか?>X年の勤務実態があります
口が滑って「入社した」と言う事は結構あるけどw
「X年X月にNHKに入社し、何処で何の仕事をしていたか」を答えさせないと駄目。
同期は誰ですか?
池上さんの研修を受けたと言ってましたが
他に一緒に受けた人は誰ですか?
この辺を訊いて欲しい
研修=池上彰に、「この台車の荷物1番倉庫に持って行って」などと、仕事の説明を受けたことがある。
こんなんだろ。
>>278 池上氏関連のはそういうことを聞くと
検証不可能な出任せがすらすら出てくるから
本当にごくごく基本的な事実関係に絞った方がよいと思う
281 :
文責・名無しさん:2013/12/01(日) 10:41:11.17 ID:0ODjm1Yi0
何かに機会に、津田さんあたりが池上さんに確認したら良いんじゃない?
・NHKに「ティーチャー」という制度があって、
池上さんが上杉さんのティーチャーとして、研修を担当したそうですが、
本当ですか?
>>281 「覚えてない」って言われて終わりだと思う。
池上氏が否定しても上杉は「覚えてないんでしょうね」とか言うだろうし。
こういうのは「言った/言わない」「覚えてる/覚えてない」の話になってファクトの確定が困難。
それを見越して上杉は枝葉の話ばかりやたらするのでそこに釣られると思うつぼ。
そもそもちゃんと幹があるのか確認する方がいい。
根拠や事実をたずねると、かわりに「経緯」をぐだぐだ語りだすというのが常套手段なので、
小口絵里子が「署名の記事は有ったのか無かったのか」ときいた時のように、yes/noしか答えようのない質問がいいとおもう。
路上に放置されたウンコ状態の上杉さんを、
誰が片付けるのかって話ですよね。
放置しておけば臭いし目障りだし、
間違って踏み潰してしまったりしたら始末に負えない大騒ぎに。
町山さんや津田さん、斗ヶ沢さんは、本当に偉いと思う。
津田は上杉との縁を切りたかっただけだろw
津田にとっちゃ上杉の利用価値が無くなっただけ
上杉の出鱈目さはとっくの昔から分かってたはず
287 :
文責・名無しさん:2013/12/01(日) 18:05:00.85 ID:vZmdipXF0
>>277 上杉隆に関する都留文科大学教員の発言
福田誠治現副学長(当時教務担当責任者)・稲垣孝博教授ら
・ 卒業式間近に大学から連絡があるまで単位不足にきづかず留年
・ 事務局にどなりこみ福田誠治教授が対応にあたる
・ NHK内定に関しては就職課(現キャリア支援センター)が直接NHKから裏取りをとっている
・ 留年が確定し内定取り消しのうえ入社できずNHKでアルバイト
・ その間,稲垣教授が学業や生活面で色々ととりはからいをしてくれた
・ 1994年卒業(英文学科)
以上学内での聞き取りから
93年に終わった「NHKモーニングワイド」の校閲をやっていたと
言い張ってるのはバイト期間ということか
んなもんバイトにやらせるんだNHKって
290 :
文責・名無しさん:2013/12/01(日) 18:34:51.35 ID:JamwcfvX0
単位不足を大学から指摘されないと気付かないとは・・
しかも逆ギレか
>稲垣教授が学業や生活面で色々ととりはからいをしてくれた
ここら辺も微妙だな。温情で単位もらったか。
291 :
【中吉】 :2013/12/01(日) 18:38:26.89 ID:GT+T8Ueh0
>>287 >事務局にどなりこみ
ヤカラですがなwww
「NHKの正社員に内定した」「NHKに勤務していた」
と聞くとまるで正社員として勤務してたように聞こえる
でも実は
「NHKの正社員に内定した」「が、内定取り消しになり、バイトとして」「NHKに勤務していた」
の真ん中の部分を意図的に抜かして語ることで誤解を誘おうとしてる
詐欺師の手法だね
>その年に導入された大学の事務局コンピュータに不具合が生じ、私の取得済みの単位が申告漏れになってしまっていたのです。
>その年は同様のミスで他にも30人ほどの学生の単位漏れが発生していたのですが、不幸なことにその中で数名、
>卒業に直接関係してしまう学生がいました。そう、私はそのうちのひとりになってしまっていたのです。
こういうことも言ってるわけだが、事実なら大学側の不祥事だよな
事実なら・・・
294 :
文責・名無しさん:2013/12/01(日) 19:14:17.34 ID:JamwcfvX0
>>293 んな訳ない。機械が間違っても事務局に抗議したのなら訂正される。
それとも事務局は「コンピューターが間違っても留年は取り消しません」
とでも言ったというのか。
295 :
文責・名無しさん:2013/12/01(日) 19:14:51.71 ID:vKL9cFxJ0
就活中の大学生じゃないんさからさ、
いい大人が経歴を聞かれて「○○に内定したんです」って答えるのがどーかしてる。
296 :
文責・名無しさん:2013/12/01(日) 19:45:33.19 ID:+CwlJtvo0
内定取り消しの顛末を笑い話のネタにして語りゃ良かったのに、ホント無駄にプライド高いな上杉w
そういうとこが恥ずかしい残念な男だわ
上杉さんは2回留年しているのだけど、1回目はNHKが新卒しか採用しないので、
わざと単位を落として卒業しなかったとも言っている。
そこまでやって、次の年に内定もらったのに「また」単位が足りずに卒業できなか
ってずいぶん間抜けな話ですけど。
結局、適当なこと言っても、だれも当時のことを検証できないと思っているのだろうw
>>235 > 「バイトは違う」、「社員じゃなくて内定と言ってる」、
> 「報道局勤務と言ってる」と言い張る。
>
>
http://www.dailymotion.com/video/x144rd1 >
> NHK局員じゃなくてバイトじゃないなら、
> どういう立場で勤務してたかを言わないと。
> 局員、バイト、契約、派遣以外に何があるんだ?
記者職内定後、卒業前に有給の研修を受けていた(インターン)。=報道局勤務と言いたいのでしょうね。
正社員として記者になるはずだったが卒業できず「内定保留」のまま退職。
こんなものをが経歴になるはずがない。
上杉は内定=資格みたいに考えているのか?
履歴書の資格欄:珠算3級、英検4級、NHK内定
>>300 「2年1ヶ月」っていつからいつなんだと?
大学卒年1994年にはカラオケ店の店長やってから
鳩山事務所に入ったことになってるから、
最初の留年の大学5年生になったころには
「報道局勤務」してないと計算があわない。
試験に落ちてわざと留年したのになぜ「報道局勤務」してるのか?
甲府勤務(アルバイト?)のソースは?
303 :
文責・名無しさん:2013/12/01(日) 21:27:53.35 ID:vZmdipXF0
1994年3月卒業
都留文科大学学報と卒業生名簿の1994年版に名前の記載有り
304 :
文責・名無しさん:2013/12/01(日) 21:32:52.24 ID:vZmdipXF0
>>299 まだ当時いた教授が結構現役で残ってるから
聞けば話してくれる
>>304 その教授は悲しい目で上杉を見てるんだろうね。
製造物責任法
製造業者等は、引き渡した製造物の欠陥により他人の生命、
身体又は財産を侵害したときは、これによって生じた損害
賠償をする責めに任ずる。
>>284 >町山さんや津田さん、斗ヶ沢さんは、本当に偉いと思う。
津田さんは
「上杉さんとの関係は会ってから今に至るまでずっと変わらないですよ」
だったからなぁ
津田さんと東さんは、自分に火の粉が降りかかって「ようやく」だから…
理想としては、他人が迷惑してる時に切り込んで欲しかった
284のたとえで言えば、町山さんと斗ケ沢さんは路上の放置ウンコを片付けようとした人で、
津田さんや東さんは、自分の家の前にウンコされたから片付けた人
で、吉田照美さんやK DUBさんは、それをウンコだと気がついてない人
ウンコのたとえは最高に分かりやすいな!
>>304 ただ、都留文科大学としては卒業生の出世頭(笑)の一人として宣伝したいところだろうし、
公的に上杉をdisるようなことは、教授としても言いづらいんじゃないかな。
私的なレベルでいろいろ聞いたら答えてくれるだろうけど。
311 :
文責・名無しさん:2013/12/02(月) 00:04:29.31 ID:nRkdlO7L0
内定は本当だったんだ、、、、。
まあこの「内定」をわらしべ長者のように
フル活用してステップアップ世渡りして来たんだから
そこは良し悪し別にして凄いとは思う。
嫌いだがね。
俺はとにかく嘘つき大嫌いなんですげ〜気になるんだよなあ。末路が。
312 :
文責・名無しさん:2013/12/02(月) 00:07:32.58 ID:0lE5tBch0
>>311 あまり簡単に信じ込まない方がよいと思いますよ
314 :
文責・名無しさん:2013/12/02(月) 00:20:52.64 ID:0lE5tBch0
>>313 信じるか信じないかは個人の自由だが
都留文科大学の教授は簡単に答えてくれるよ
なんだったら問い合わせてみたら
315 :
文責・名無しさん:2013/12/02(月) 00:21:56.52 ID:0lE5tBch0
内定に関しては
大学の威信にも関わるから書類が残ってる
おれも内定自体全く信じてないけど
証明しようもないし
あとは個々の判断というか捉え方だろうな
317 :
文責・名無しさん:2013/12/02(月) 00:29:41.71 ID:0lE5tBch0
318 :
文責・名無しさん:2013/12/02(月) 00:32:41.37 ID:0lE5tBch0
>>316 だからのそのあたり
上杉事件(留年に際して事務局での暴動)の記録として内定関係の証明書類を
今でも都留文科大学が保管してある
大学も内定の件は公式に認めている
だいたい明らかに大学側のミスだってわかっててそれを大学が認めてるのに留年って意味不明すぎる
あんなのはほんとなんとでもなるから
320 :
文責・名無しさん:2013/12/02(月) 00:36:31.38 ID:0lE5tBch0
>>319 2010の聞き取りでは以下のように発言
福田誠治現副学長(当時教務担当責任者)
・ 卒業式間近に大学から連絡があるまで単位不足にきづかず留年
・ 事務局にどなりこみ福田誠治教授が対応にあたる
・ NHK内定に関しては就職課(現キャリア支援センター)が直接NHKから裏取りをとっている
・ 留年が確定し内定取り消しのうえ入社できずNHKでアルバイト
・ その間,稲垣教授が学業や生活面で色々ととりはからいをしてくれた
・ 1994年卒業(英文学科)
以前もこのスレで同じ情報提供があって(たぶん同一人物だろうけど)、
いかにも信憑性がありそうだけど、大学側が公式に発言するか、信用できる第三者の
取材等がない限りは何とも言えないし、スレ以上でいくら議論してもらちが明かない
ってことになってたんじゃないかな?
それに誰かがこのスレの話を上杉に問いただしても、それは違うとか言って
いくらでも言い逃れしそうだし。
322 :
文責・名無しさん:2013/12/02(月) 00:49:44.46 ID:0lE5tBch0
>>321 まあそういうことだね
誰か取材するなら以下の2人にあたったほうがいい
福田誠治副学長・稲垣孝博教授
323 :
文責・名無しさん:2013/12/02(月) 00:55:43.43 ID:964yJO6y0
まあ町山と対決した時に
「NHKに入社したと言った事は一度もありません」と言わざるをえなかったから結論は出てるんだけどね
内定したかどうかなんて本来どうでもいいわけで
信者とかお仲間はNHKの話になると上杉が「内定」を持ち出すのがおかしいって思わないんだろか
まあそれくらい盲信的だったり節穴じゃないと信者なんてやってられないだろうけど
内定をプロフィールにする社会人を初めてみた
NHKのブランドにしがみつかないと色々と保てないんだろな、とは思う
そんなの他人にはどうでもいいことなんだけどさw
キャベジンは上杉批判の人たちにとって「人面疽」って感じ
>>244 こんな低レベルの誹謗中傷じゃ嘘杉に言い逃れの材料を与えてるだけだろ
ちゃんとした批判が既に上がってるんだから余計なことすんな
>>327 もはや原発事故について上杉が正しい事を言った方がニュースになる
333 :
文責・名無しさん:2013/12/02(月) 10:05:28.40 ID:nRkdlO7L0
Amazonの評価ワロス
688 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/15(金) 15:34:50.01 ID:5uZusiL00
今までのパターン
1. 事実に基づかない発言をする
2. 「その発言の根拠は何か」と指摘される
3. 「調査する」「もう一度確認する」と言う
4. 放置もしくは 1. に戻る
5. 突っ込まれたら「既に全て答えている」と言う
6. 5. で逃げられない場合には 1. に戻る
335 :
文責・名無しさん:2013/12/02(月) 11:40:06.23 ID:FVVZDh0n0
人は忘れていく生き物だけど、
印象的なことや近しい人のことは忘れないからね。
>>287のお二人は、上杉の逆ギレによる恫喝は忘れないんでしょうね。
こんな学生、今までに見たことないぐらいの印象的で不快なエピソードなのでしょう。
上杉隆の東京脱力メールマガジン Vol.242『 ラジオマン 吉田照美とソコトコの思い出 』(※抜粋)
-------------
3・11直後、最前線で取材している者は少なかった。スタジオで得た情報
だけで知ったような振りをしているキャスター、自宅でビールを飲んでネット
で情報を収集するジャーナリスト、知り合いの記者たちから生半可な情報を集
めてわかった気でいる評論家、こんな者たちがまともだとされているのが日本
のメディアなのである。
政府や東京電力にチャネルを持ち、直接現場に足を運び、朝から晩までくた
くたになるまで取材を繰り返している私の方がごく少数派で、いわば特異な人
物に見られるのは当然だったのかもしれない(最近になって、同様の苦労をし
ている記者クラブの記者たちの方がずっとまともだということに気づいた)。
-------------
〔吉田照美〕「僕が、上杉さんに助けてもらったんです。僕の方こそお礼がしたい。気づ
かせてもらったんですから。なんでも言ってください」
-------------
〔久米宏〕「ぼくはですね、100人いたら、そのうちの8、9割から批判されてもいい
と思ってやっているんです」
-------------
今年9月、私は照美さんに勧めたTwitterのツイートを自ら止めた。匿名の
ストーカーや評論家などからのいくつかの「炎上」を飛び火させてしまって、
照美さんには申し訳ないと思っていたが、「ラジオマン」を読むとそんなこと
には一切触れられていない。むしろTwitterの効用をうたっている。よかった、
なにより良かった。そう思って安心できた。
-------------
偽善者って肩書がこれほどよく似合うやつもいないな
>>336 >最近になって、同様の苦労をしている記者クラブの記者たちの方がずっとまともだ
>ということに気づいた
おやおや……
それにしても、これがメールマガジンですか。
こんな妄想自慢話でお金取るとは……。
339 :
文責・名無しさん:2013/12/02(月) 14:00:19.61 ID:d0QO94AG0
>>338 記者クラブ批判から、老人メディア向けにネット批判で食っていくつもりなのかな?
「ネットはデマが多い」とかね。
>>336 > 今年9月、私は照美さんに勧めたTwitterのツイートを自ら止めた。匿名の
ここ、笑うところですよね!?
ははは、あー、ミスターウエスギって本当におもしろいな〜。
しかしまあ、扶桑社から出版した直後に架空のブログで産経新聞をDISるとは一体?
名前の売れてる有名人出して自分を高く見せるいつものヤツw
ただいまuhbに出演中
>>345 キャベツもそうだし、この手の騒ぎ方されるとどっちもどっち的な風になりかねないんだよな
>>348 このプロフィールは誰が作成したのか分かりますか?
>>348 「NHKから内定をもらい、働き始めた」
わははははははははは(笑)
>>350 第三者のレポートなら普通、「NHKに就職した」もしくは「NHKで働きはじめた」だと思うんだけど、
なんでパッと読めばわからない上杉話法になってるのかな?
>>350 >NHKから内定をもらい、働き始めた
犬HKで働き始めたのか、犬HKとは別の企業で働き始めたのかどっちでも取れるよう
句読点で区切るところが「騙しのプロ」ですな
間の 「、」 の部分を大幅に省略してんだな
354 :
文責・名無しさん:2013/12/02(月) 21:52:06.51 ID:pX57+z/o0
20年前の「内定」に未練たらしくいつまでもしがみついてるONE&ONLYな男、ミスターウエスギ。
犬NKとか意味のない低レベルな造語使うなよ
富士屋ホテルも実はウソ。
NHK勤務もただのアルバイト。
NYTだって下っ端仕事。
ジャーナリスト(?)時代の仕事もひどいもの。
こうなると、議員秘書時代に何やってたのか、大変気になります。
そういや「第一公設秘書」ってウソもついていたんでしたっけね。
>>357 公設第一秘書は何者かがwikipediaに追加し、それがTokyo FMやMXなどのサイトにプロフィールとして転載されて広まりました。
どうでもいいが鳩山郁夫の誤字に笑った。
いやまぁいろいろ間違えてるけどさ。
隆はもちろんだけど共謀してるアライ何某はよっぽどの下衆野郎だわ。裏で糸引いてそう。wiki弄ったりIT系の実行犯だろ。同級生なら嘘を知らない訳ないし。反吐が出る。
>>360 wikiとはwikipediaのことでしょうが、なんの証拠もないので、それを根拠に非難するのはよした方がよいと私は思いますよ。
>>356 2ちゃんねるでなに上品ぶってんだよw オマエ馬鹿だろ
>>361 Wikiは確かに中傷だね。訂正するよ。非難する根拠は嘘を分かってて共謀してるところ。斗ケ沢さんも事務所の対応に辟易してたね。
>>361 隆wikiとWikipediaがゴッチャになってましたね。失礼。もちろんWikipediaの事です。
>>362 どーしよーもないゲス野郎を相手にしているとき、こちらも同じ土俵に立っちゃいけませんよ。
第三者から見ると「どっちもどっち」に取られちゃうので。
2ちゃんだから下品でいいってのも間違い。
「どっちもどっち」といえばキャベジンの得意技
あれは上杉擁護ではないってだけで邪魔だわ〜 というか、リアル病なのかな???
>>366 彼はおちょくって楽しんでるだけの人だから、まぁ、ただのノイズ。
ツイッターで絡んできても無視したほうが良いんじゃないでせうか。
今朝はもじゃが炸裂してるねー
上杉の言うことを丸々鵜呑みにしていて「ニュートラル」とか言ってるんだから。
それがまさしく信者の特徴なんだけどね。
脱税王
372 :
文責・名無しさん:2013/12/03(火) 11:24:47.00 ID:49tYlGkC0
経歴詐称の捏造男は軽蔑の対象じゃないのかね?
すごいなもじゃ
もはや現実逃避の域
>>370 とがさわさんはぁ?
実名できちんと応対したのに、あの態度だよぉ?
学者なのに学ばないね。
もじゃは自称学者だから
なるほど
思うに茂木さんってのは、
自分の理論が科学者から「こんなもん科学じゃないw」とか蔑まれてる一方で、
メディアに積極的に出て一般人から立派な学者に見られてるっていう感じだよね。
その辺の既存の権威へのコンプレックスと、
大衆から支持されてるっていうプライドを上杉に重ねてるのでは?
でもね、目の前でペラペラしゃべってるそいつは病的なうそつきだよ!
もじゃも上杉も一番わかり易いところに逃げてるだけだわな
それこそ非常にわかりやすい
学者なのに検証が疎かって時点で自称は言い得て妙。
> 307 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2013/12/01(日) 23:05:38.32 ID: HOpnnbykP
>284のたとえで言えば、町山さんと斗ケ沢さんは路上の放置ウンコを片付けようとした人で、
>津田さんや東さんは、自分の家の前にウンコされたから片付けた人
>で、吉田照美さんやK DUBさんは、それをウンコだと気がついてない人
茂木健一郎さんは、「みんなウンコウンコって騒ぐってことは結局ウンコ好きなんでしょ?」って言う人。
上杉隆の東京脱力メールマガジン Vol.243 『 第二の故郷の富士山狂騒曲 』(※抜粋 23/76行)
-----------------
約6年ほど山梨に住んでいたが、富士山がこれほどまでに注目された記憶は
ない。NHKを受験する際も毎週のように甲府放送局に通い、いまでいうエント
リーシート(履歴書)に富士山のことを詳細に綴ったりもしたのだが、関心を
抱かれたことはなかった。
-----------------
だが、ユネスコが認めたとなると一転してこの大騒ぎである。日本人の国際
権威好きを再認識するようで可笑しいことこの上ない。ノーベル賞しかり、国
際的な映画賞しかりだが、なぜに日本人はこんなにも西洋の権威に弱いのだろ
うか?
思うに、所詮、日本人の故郷は日本にしかないからだろうと推察される。日
本で「第二の故郷」といえば、私のようにたいてい国内に限られる。海外の知
人は違った。ニューヨークタイムズの友人は「第二の故郷」といえば、大抵は
自分の出身国と別の国のことを指した。欧州の友人はなおさらだ。母がロシア
系だ、父がドイツ系だ、いや祖父はアフリカ系で、祖母はマグレブ出身だとい
う具合に世界中に広がる。
新宿だ、山梨だというのがバカらしくなってくるのもうなづけるだろう。そ
の考え方のスケールの違いが、富士山の世界遺産騒動とどう関係があるかとい
えば、確かにあまり関係ないかもしれない。ただ、日常会話から国境を飛び越
えている世界の人々と、せいぜい県境で話をしている日本人では、ユネスコな
ど世界的な機関に対する認識が違ってくるのは当然かもしれない。無知から来
る畏敬はコンプレックスとなり、無意識のうちに日本人は世界の権威に頭を下
げてしまうのだろうか。
-----------------
「第二の故郷」で盛り上がる世界遺産騒動をみながら、私はなにやらバカら
しくなってしまったのだ(ごめんなさい)。
-----------------
以上
キモい、キモすぎる
茂木に理論なんかないよ。他人の成果を紹介してるだけ。
ミスターウエスギのカイガイのチジンユウジン
ピュリッツアー賞のことを町山に言われて
でもあれはー権威がー権威がーみたいに言うとったの
あんたやないか
388 :
文責・名無しさん:2013/12/03(火) 15:10:55.46 ID:CwzWFXMX0
>>371 確定申告すらしてないんだから脱税ではないwww
NHKを「受験」ってのも何か変な言い方だな
NHKをアピールしたいだけなんだろうけど
「入社」という言葉は使いたくないって感じか
そもそも上杉が揶揄する騒動ってどれのことだろ?
>>390 「入社」って言葉使っちゃうと、言質取られると思ってるんじゃない。
最近の上杉はこういう予防線張りすぎて、自縄自縛になっちゃってるね。
さすがにシリア近辺まで行ったことは本当だと思ってるんだけど、
かれこれ半年近くアウトプットをする気配がないから、
折角の外遊も経費の無駄使いになっちゃうね
予告編だけ公開されたまんまの被災地に行ったビデオとか
やりっぱなし案件が多すぎて本当にスタッフは浮かばれないなー、とか思う
394 :
文責・名無しさん:2013/12/03(火) 16:05:21.77 ID:Dlu8OayE0
>>370 茂木先生!
上杉さんが、珍しくわかりやすいことを言う場合は、
嘘の可能性が非常に高いですよ(笑)
そういえば大量なメモってどうなったの?
>>370 この茂木のツイートを受けて斗ヶ沢の
>ツイッターで上杉氏を厳しく批判している方々のツイート歴を見ても、
>新聞・テレビ記者であると思われる方はまずいません。
https://twitter.com/hidetoga/status/407700266398384128 これはおかしいわ
上杉批判してる匿名記者のアカウントなんてたくさんあるでしょ
ぱっと思いつくだけでも
@Cabagine
@yash_san
@krishna_bb
@o40kisha
@p_kisha
@tmfm21
上杉の記者クラブ批判が気に入らなくて、匿名で上杉批判してる記者アカウントが多いのは事実だよ
そのツイートの内容はなるほど不正確だと思うが
>記者クラブ批判が気に入らなくて
と書く
>>396にもわろた
その事実をどうやって裏取りしたのかなー(はーと
>>397 町山対決でここが盛り上がる前は
記者クラブ批判批判してる記者の書き込みだらけだったからしねここも
>>396 >上杉の記者クラブ批判が気に入らなくて、匿名で上杉批判してる記者アカウントが多いのは事実だよ
多いの定義は二人以上から?
居るのは事実ですね。
記者以外で批判してる人はそれ以上に居そうですね。
実に「多そう」
って思った
>>400 匿名記者アカウントと一般アカウントとの数が圧倒的に違うんだから、後者の方が多いのは当たり前
匿名で記者という属性を隠してないアカウントの上杉隆を批判している確率はものすごく高いってこと
町山対決以前から
原発デマで非記者アカから叩かれてたやん
いつのまにか2chでの話にすり替わってるし
>401
なんか動物臭い。
俺も思った。
皮肉が理解出てない模様(ヒョウ柄)
405 :
文責・名無しさん:2013/12/03(火) 17:23:58.77 ID:s5xGSXTII
記者クラブ批判をしてるくせに、記者クラブの記者の自称40万枚のメモを
自慢してたたかし。
406 :
文責・名無しさん:2013/12/03(火) 17:24:48.82 ID:Dlu8OayE0
>>396 この人たちって、「記者」とか「元・記者」なの?
違うと思ってたけど。
>>405 批判にもなってない。スレの質を落とすなよ。
そういえば今年は
自由報道協会賞ってどうなってるんだっけ
上杉叩いているのは匿名記者たちだ!って茂木のように思ってる人って本当にいるんだ。
410 :
文責・名無しさん:2013/12/03(火) 17:53:16.64 ID:aJ6UhVkV0
>>383 内容がないよう。
なんか、芸能人のブログみたいになってるな。
ファンしか楽しめない自分語りになっとる。
>>383 どこで何書いても「俺スゲエ」以外の中身がない。
つか、
そのメルマガ本当に最新号?
世界遺産ネタとか近視眼バリバリなんだけど…
413 :
文責・名無しさん:2013/12/03(火) 18:22:11.28 ID:Z+8BwpOIi
「俺を批判してるのは俺に嫉妬してるから」や
「俺のことが気になって仕方ないんだろw」みたいな理屈って無敵なんだよね
「んなわけねーだろバカ」みたいに反論しても
「そういう態度が俺を意識してる証拠だろw」って言い返せるから
自分を非難する相手を無条件で陳腐にできる
そういう卑怯な攻撃方法だから俺は絶対に使わない
「上杉が大手メディアを批判してるのは大手メディアに嫉妬してるから」
って簡単に言い換えられるのがわからないのかね
>「上杉が大手メディアを批判してるのは大手メディアに嫉妬してるから」
>って簡単に言い換えられるのがわからないのかね
おーい茂木見てる。
持論の無名な学者が補強してくれたよ。
よかったね。
友達のジャーナリストに伝えてあげなよ。
俺も補強すると
らへ(6)権威を叩くのはそれを欲するから。
>>401 何言ってるのか意味不明なんだが、
あなたの挙げたツイッターのアカウント、キャベジンが記者だとかマジで思ってるの?
※仮に記者だとしたら、一日中パソコンに向かってるダメな記者だが。
>匿名で記者という属性を隠してないアカウントの上杉隆を批判している確率はものすごく高いってこと
そりゃ、業界ネタなんだから高くなるのは当たり前ですがな。
ウェブ屋のツイッターはウェブ業界の人からリプライされやすいのと一緒。
その業界でいっても上杉を批判している、また批判すべきなのはむしろフリーランスの記者の方だわな
そのあたりの感覚が違うと見えるものも違ってくるんだろう
上杉が海外の権威にすがり付いてると批判?
デマ経歴みたいな権威にいつまでもしがみついてるお前が言うな
茂木は何なんだろな
上杉がツイッターできないから
代わりに新刊の炎上マーケティングでもしてるつもりなのか
419 :
文責・名無しさん:2013/12/03(火) 20:32:26.78 ID:lG+qa11qI
>>418 本当に人を見る目が無いんじゃね?
鳩山を未だに絶賛してるし
上杉さんのRTラッシュが切な過ぎる件
援護射撃はいつものシマウマ、パンダだけか
悲しいね タカシ
masa ?@zebra_masa 1時間
アハハ、入れ食い状態。 RT @pandasukidesu …茂木健一郎氏が
いうように彼らの心理メカニズムはわかりやすいよ。茂木氏が
上杉隆氏を『憎むということを愛している』という話をしたら
ゴキブリホイホイのように新聞記者や評論家が
パンダロウ ?@pandasukidesu 1時間
斗ヶ沢秀俊氏は伝統的なメディア(新聞・テレビ)で『上杉氏に
関心を持っている人はごくわずか』と言いながら、あなたは異様
に関心持っているじゃん(笑)。それに僕は匿名記者アカで上杉
氏を叩いているのを目撃したよ。
https://twitter.com/hidetoga/ status/407699004579799040 … @zebra_masa
あと、スパに対する問い合わせメールの返事がきたみたい
(承前)12/03 返信『ご連絡がおそくなりまして申し訳ございません。カバーでの「書き下ろし」というコピーについてですが、
小誌連載時から大幅な加筆がされており、「書き下ろし」との表現に過不足はない、と編集部が判断し、採用したものです。
よろしくお願いいたします。週刊SPA!編集部』
424 :
文責・名無しさん:2013/12/03(火) 21:18:53.32 ID:E3uCjOr90
>>422 シマウマさんとパンダさんには「哀れ」と言う感情しか湧かない
それをRTして自分の擁護に使う上杉さんに至っては…
426 :
文責・名無しさん:2013/12/03(火) 21:25:31.66 ID:isMLjFTH0
こういう状況になっても友人でいてくれる人間の評判を落としていく。
罪深い男だなあ。
「経歴詐称していました」、
「申し訳ありませんでした」で終わる話なのにね。
> NHKを受験する際も毎週のように甲府放送局に通い、いまでいうエント
> リーシート(履歴書)に富士山のことを詳細に綴ったりもしたのだが、関心を
> 抱かれたことはなかった。
この設定ははじめて見た。甲府放送局に通っていたというのは甲府放送局採用
にエントリーしてたのか?
> 思うに、所詮、日本人の故郷は日本にしかないからだろうと推察される。
なんか、これ以降は全部ブーメランじゃない?
>>422 上杉さん、そんなのリツイートしたら事情を知らない人が「斗ヶ沢 上杉」とかで検索してしまいます
検索なんかされてまとめでも見られたらどっちがおかしなこと言ってるか一目瞭然なのにな
430 :
文責・名無しさん:2013/12/03(火) 21:42:10.96 ID:isMLjFTH0
>>428 上杉はまだエゴ・サーチしてるんだね。
擁護してくれるツイートなんて、ほとんどないのに。
>>423 ならば「大幅加筆」で良いじゃないかな。
432 :
文責・名無しさん:2013/12/03(火) 22:12:45.49 ID:E3uCjOr90
>>423 ははは、扶桑社までアホがばれる。
上杉さんて罪深いなあ
>>423 扶桑社はアホでちゅか? 大幅加筆であって、書き下ろしじゃねーべよ。
それとさあ。これって、インタビュー物でしょ? なんで加筆ができんのさ?
その後のことを上杉さんが全力で妄想執筆してるわけですか?
インタビューは大抵連載に使った分より多くとってるし、
文字起こしも終わってるだろうから、
編集者が頑張れば余裕で水増しできちゃうよ
やっぱり、
発売日遵守で編集部ががんばった結果、
書き下ろしが大幅加筆にクラスチェンジしたとみるね
上杉「俺富士山さんの事売れる前から応援してたんだぜ!」
436 :
文責・名無しさん:2013/12/03(火) 22:39:20.38 ID:E3uCjOr90
しかし、上杉の職歴なんて屁の価値もないし興味ねえよ、まったく。
バレたときにさっさと謝っておけば良いものを・・・
ホント、人生の反面教師、人生でやってはいけないことを教えてくれる上杉先生。
でも、もうお腹いっぱいですわ(笑)
初出が他にあれば書き下ろしとは言わないと思うわ、普通は
そもそも一方的に大幅に加筆したらダメだろ、加筆後に相手に許可とってるのかもしれんが
その辺は編集部が仕切ってるだろーから、
大丈夫なんじゃね?
むしろそのあたりが、
連載時から消えた対談相手のヒント臭いけどw
>書き下ろし(かきおろし)とは、小説などが新聞や雑誌などへの掲載を経ずに直接本として出版されること、
>またはそのような作品自体を指す。いいかえると、その本によって初めて作品が世に出たことになる。
>出版関連の用語であり、「掲載」「連載」に対応する概念である。
例え大幅加筆したとしても書き下ろしでは全く無いわな
440 :
文責・名無しさん:2013/12/03(火) 22:47:34.30 ID:ytVLT6Tt0
「SPA!掲載時は紙面の都合でカットされた箇所を完全再現」とか宣伝した方が「売り」になると思うが。
ああ、そもそもSPA!連載が人気ないから、誰も食いつかないのか。
>>406 記者って属性を利用してツイートしてる奴らじゃん
>>415 キャベジンは以前畠山か誰かと議論してるときに言ってたよ
茂木って真性のバカなんだな・・・
騙されてるのかと思ったらたんに類は友を呼ぶってやつだったのか。
>キャベジンは以前畠山か誰かと議論してるときに言ってたよ
そうなの? ソースよろしく。
すげえな。世の中には匿名記者が溢れかえってるんだなwww
このスレができた頃からここは記者だらけだと思ってたが、ツイッターが可視化してくれたな
原発デマ以降は町山信者みたいなのが大量に乱入して目立たなくなったけど
ここにいる人皆記者だったんか
あ、俺もそうなのか
ここに書き込んでる人とツイッターで上杉批判してる人はかぶってるのか?
むかーしとある大手新聞社の採用試験受けて筆記通ったことあるから
上杉論法で言えば俺も半ば記者見習いと言っていいだろうw
けっきょくソース出さないんだ。
しかし何処まで行っても妄想の世界で自己完結してる人っているんだね。
あ、私も記者クラブの記者なのか!
上杉一人で「ジャーナリスト」の信用を完全に壊滅させたもんな。
匿名でも実名でもいいから本物の記者さんたちはあの似非ジャーナリストを
スルーせずにさっさと排除してもらいたいもんですわ・・・。
仮にジョンレモンが本物の記者だったとしたら
よくやってくれた、としか言いようがないな。
良心のある記者だって思うわ。
454 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 00:26:21.90 ID:S21LThgs0
>>452 上杉が壊滅させたのはフリージャーナリストの信用だと思う。
あれのどこが匿名記者であることの証明なのやら
結局ソースも示せず終了か、しょうもねぇwww
フリージャーナリストの信用は殺されたも等しいわな。
ジョンレモンは下心見え見えだしな
897 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2013/06/22(土) 01:29:56.02 ID:1b9w8iRA0
Twilogに残ってたけどこのツイート消したのか
有名人利用してうだつの上がらない弱者から卒業したいんだろうね
John Lemon@montagekijyo
@tomomachi 町山さん、なんかやりましょうよ。今酔っ払ってますが…。
posted at 04:00:23
同じネタを投下するもその先が無い上杉信者のみなさま
>>445 デタラメなのは「上杉がやっていた」クラブ批判が、だろ
記者クラブ批判なんて上杉以前にもっと良心的なジャーナリストがまじめな形で取り上げてるし(岩瀬達哉とか寺沢有とか)
彼らは上杉ほど叩かれてますかっちゅう話だ
>>459 そのマイナーな奴らがやって全く話題になってなかった記者クラブ批判なんて問題外
上杉さんが記者クラブ批判をしてた3〜4年前、ツイッター上で上杉批判をしていた人は一人だけ
(名前忘れたけど津田にロートルは黙ってろとか言われた人)
あとはこのスレで記者と思われる書き込みがされていただけ
原発関連で叩かれて目立ったから、記者クラブ批判も蒸し返されただけ
なんでこの手の人って、上杉の先にある「巨悪」とやらは見えるのに、
上杉に踏みつけられてる被害者は見えないんだろうな…
まぁいい加減釣り臭いわなコイツ>ID:KNh4hEKX0 ID:pZyhmO910
なんかこのスレも日垣スレと同じ道辿り出した感じだな
話す価値も無くなってきてどんどん人がいなくなり、少数の人間でレスを回してる状態で。
まあ、それだけ化けの皮が剥がれてきたということだな
反論できないと「信者」とか「釣り」とかお約束の展開
このスレに書き込むたびにレッテル貼りで終了だから笑ってしまう
笑われてるのはオマエなのにw
シマウマは原発を愛してたんだなw
>上杉さんが記者クラブ批判をしてた3〜4年前、ツイッター上で上杉批判をしていた人は一人だけ
>(名前忘れたけど津田にロートルは黙ってろとか言われた人)
>あとはこのスレで記者と思われる書き込みがされていただけ
謎の想像力・・・
>>467 想像じゃないよ
俺はこのスレの1スレ目から読んでて、明らかに記者じゃないとわからない書き込みはいっぱいあった
ツイッターも上杉さんへの@検索と名前検索はずっと続けてる
ごくたまにあった上杉さんへの批判をジョンレモンが擁護してたのとか見てたからね
ずっと批判してたのは奥秋昌夫だけだった
君はNHKの内定はあったと言い張ってるやつか?
>>468 なにがいいたいのかよくわからんのだけど
それが事実だとしても、
今は記者だけが上杉を批判している状態じゃないでしょ。
>>470 >謎の想像力・・・
↑これへの反論だよ
>今は記者だけが上杉を批判している状態じゃないでしょ。
多くの記者「も」批判してるってことを言いたいんだよ
上杉や茂木の言ってることは事実であり、斗ヶ沢はデマを流してる
上杉を匿名で批判している人に記者が多いと言っている人は、
論拠の無い論を述べても一顧だに値しないことをそろそろ理解してほしい。
はて、上杉スレの初期なんて「小沢さんの提灯持ちだな〜」「えらく偏った記事書いてんな〜」に対して
記者クラブガー・マスコミガー・既得権益ガーを連呼したり
スレ住人を根拠なくマスコミ記者認定する奴が出てきて
「上杉批判したら記者クラブ擁護って、頭の中に0か1しかないのか」って言われてた印象しかないんだがw
…今の誰かさんとなんら変わりないなw
上杉のひどさは一部の記者が匿名で?批判しているだけの状況だったのが
そのひどさがはっきりするに従って
多くの一般人と記者が実名でも匿名で一斉に批判する状況になったと。
うん。
別に間違ってないな・・・
東電関係者の方が多かったりしてw
おっと、上杉さん、このネタパクらないでね
確かにこのスレには一般人が知り得ない情報が多過ぎた。
いわき漁港が存在しないとか、ジャーナリストの上杉さんすら分からなかったことをみんな当然のように知っていた。
>明らかに記者じゃないとわからない書き込み
ってどういうこと?
478 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 03:56:50.74 ID:VqNn3tVf0
冗談でしょう。
>>460 秘書経験をかざして、政界のゴシップ記事を展開していた時だって、安倍氏の件でも問題になっていたし、
311以前は一般人からしたら関係性の薄い政治的ゴシップだったから大きく叩かれなかっただけ。
それが一般人にも関心の高い原発事故に、同じ手法でデマと虚報のオンパレードで、過去にさかのぼって
記事の妥当性さえも怪しい事が明らかになってたわけですよ。
あなたの信用してきた上杉という人物を、ウィキのまとめなどで冷静に振り返って、これからも信頼すべきか考えたほうが良いですよ。
>>460 ついでに言うと、反論できないのはあなたの記憶が曖昧だからではなく、
上杉氏の言い訳を弁護できるファクトがどこにも存在しないから。
そんな人を擁護し続けても、徒労だけが後に残るだけ。
>>449 俺はツイッターとここで被ってるけどな
ただ残念なことに、記者経験は一度もないんだ
一貫して家電メーカー勤め
>>468 >ツイッターも上杉さんへの@検索と名前検索はずっと続けてる
上杉さんちーっす
いわき漁港が存在しないって、ジャーナリストでも知り得ない情報なのか?
どこそこ系〇〇人がもうひとつの故郷は別の国っていうのは当然で、ハーフでもなんでもない日本人のもうひとつの故郷なるものが国内なのも当たり前。
だれよりも西洋(アメリカ)によわいのは上杉自身よな
>ツイッターも上杉さんへの@検索と名前検索はずっと続けてる
それで見たものに勝手に妄想膨らませて何か知ったつもりでいられるんだから、そりゃ何年も上杉に騙される訳だよね。
放送局勤務で記者職では無いけど震災前から匿名ブログでミスターの事批判してた人はいるよね。
思いつくのは産経の阿比留氏とその人ぐらいだなあ。
既存マスコミ記者だろうが誹謗中傷や事実誤認でなければ
批判は自由。
「嫉妬しているから」「既得権益側だから」とかいうのは
批判封じ込めのための印象操作。
>>468 >明らかに記者じゃないとわからない書き込みはいっぱいあった
その書き込みをいくつかここに貼って下さい。あなたの解説付きで。
491 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 09:21:29.06 ID:pNtRVxv10
上杉くんの妄想に付き合うお前らは優しいな
匿名記者の攻撃なんて何の根拠もないのに
492 :
まつこ:2013/12/04(水) 09:28:13.70 ID:kzHaGcZa0
うん
493 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 09:37:32.29 ID:8eSdTLDQ0
僕自身は、マスコミとは関係無い職業だけど、上杉さんと茂木さんの言い草には心底腹が立つ。
震災・事故以降一年近く上杉にさんざん騙されて来たからよけいそう思います。
(もちろん自分が馬鹿だったからですけどね)
新聞にも目を通していたはずなのに、吉田照美の番組を聞いてマスメディアに怒っていたし、
「東電批判したら上杉さんをクビにした」とTBSにも憤っていました。
普段ラジオを聞かないうちの妻までそう思い込んでいました。本来ならTBSは訴訟しても良いくらいだと思います。
メディア批判だけならまだしも、その後の被災地福島を貶める下らないでっち上げ記事の数々。
僕みたいに騙されただけならまだよいが、上杉の嘘報道には実際に被害者がいるのですよ。
こどもたちの将来の健康不安を抱えている原発近隣の人々には、何よりも正確な報道が必要なのに。
批判されたら「事実」でもって反論すれば良い。
反論が正当ならすぐに僕なら上杉さんに謝りますし、池田さんだって反訴を引っ込めるでしょう。
検証ウィキに細かく事実関係が載るでしょう。
それを、批判者を「旧メディアの記者が多い」とか「嫉妬」とか・・・
卑怯すぎて吐き気がします。
茂木さんもそんな安っぽい陰謀論にすぐに乗っかるなんて、あなたそれでも本当に科学者ですか?
上杉さんとそのお仲間のみなさん!
反論するなら、正々堂々と事実関係を明らかにしてやってくださいね。みんなしっかり見てますよ。
斗ヶ沢氏の言い分も正しいと思うよ、旧メディア記者は上杉を追い回すほど暇じゃない
上杉がよくのたまう「一次資料に当たる」「当事者に当たる」「現場を踏む」って行為はものすごく手間がかかる仕事だから
上杉はそんなことしたことないから安直にこういう発言するんでしょう
もし一次資料にちゃんと当たっていれば、少なくとも読売の表丸写しなんて恥はかかなかった(この場合の一次資料は震災当時の新聞各紙)
>茂木さんもそんな安っぽい陰謀論にすぐに乗っかるなんて、あなたそれでも本当に科学者ですか?
そもそもあいつの「脳科学(者)」って言葉が罠だよね そんな専門分野は無いわけで
「霊能力者」とか上杉が使う場合の「ジャーナリスト」と似てる
そういうグレーゾーンを前提にする上杉の卑怯さに、
茂木はシンパシーを感じるんだろ 同類だからさw
なんだ、渡部真(偽名)は記者が批判してるの認めてるじゃないか
>記者が上杉さんを批判するのは、基本的には事実を追及する職種だからですよ。上杉さんが、
>「事実に対して誠実ではない」という事を批判するのです。そこに、大手とか記者クラブとかフリーとか関係ありません。
https://twitter.com/craft_box
文盲か?実際の記者だろ
キミが拘ってる「匿名」記者じゃなくてさ
しかしまぁ(偽名)とかいらん悪意を感じる
糞ガキゆっこを思い出す
@Cabagine
@yash_san
@krishna_bb
@o40kisha
@p_kisha
@tmfm21
@cafeseaside
に加えて
@logout1978
@h1pster
@k_rantei
@kenkoma
この辺りも記者の属性をアピりながら上杉批判してた匿名アカウントだね
(@kenkomaに関しては今は実名だかよく上杉批判してた時期は匿名)
これだけ「匿名記者」の実例がいてどこが妄想で根拠がないの?
なんか、上杉そっくりで笑ってしまう
実例の根拠がないから妄想なんだよお馬鹿さん
501 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 10:22:31.95 ID:DvannBJv0
匿名の記者はそんなにいないんじゃないの?
木星通信みたいに記者とか文筆家になりたい系の人は匿名でもかなりいそうだけど。
ただそれって、傍から見てると金も儲からないし多分記者にもなれないのに、なぜ毎日ブログを
書き続けたり一日中ツィートしたりするんだろうって話で、上杉さん界隈に固有の話では
ないと思うよ。
503 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 10:32:23.78 ID:8eSdTLDQ0
「批判者の属性」が問題じゃなくて、
「上杉さんの記事が事実かどうか」か問題なのです。
クラブ所属ってことを明かしてるツイートもちゃんと探して持ってこいよ
>やれって言うなら暇なときやるわ
上杉の連休明け週明け方式ですな
>>505 あれ、手短に「根拠」とやらを1例出したのですが揶揄だけですか
507 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 10:37:27.50 ID:8eSdTLDQ0
>>503 批判者の属性が問題なら、
記者はフリージャーナリストを批判できなくなっちゃう。
そんなアホな。
誰が誰を批判したって良いよね。ましてや「言論の多様性が大事」なんでしょ。
匿名だって中身が正しいと受け止められれば当然、影響力を持つよね。
(かさねて言うけど、僕は街の普通の零細企業経営者で報道とは何の関係もないです・・笑)
揶揄されたがってるようだからな
それとも自分がどう見られてるかも分かってないのかw
まぁオレの認識は
>>462 のまま変わってないから お馬鹿さん
>>506 言ってることが一貫してないから、いじられるんですよ。
あなたは、
誰が上杉批判をするのが気に食わないのですか?
1.本当の記者のツイッターアカウント
2.匿名の記者のアカウント
3.本来の記者ではない、一般市民の(記者属性)のアカウント
三択のわかりやすい回答にしてみたのでどうぞ。
で、それらの匿名記者が上杉さんを激烈に批判しているアカウントのうちの約何割にあたるの?
スレが伸びてると思ったら
陰謀論者が荒らしてるだけかよ
まあ敢えて言うとすれば「批判者に記者はほとんどいません」みたいな
(仮に自分の交友範囲内での認識だったにしても)大雑把なくくり方は
コイツみたいな重箱の隅穿り返す揚げ足取りの標的になりやすいから
控えたほうがいいんじゃない、ってところかねw
しかし発端になったツイートにサイコパス林が噛み付いてて笑ったw
めずらしく赤いのがいるね(´・ω・`)
もうほっといてやれよw
しかも、
>>396 >上杉の記者クラブ批判が気に入らなくて、匿名で上杉批判してる記者アカウントが多いのは事実だよ
匿名の記者が上杉批判してると、上杉の記者クラブ批判が気に入らなくて匿名でやってる事になるみたいよ
デマスギに関わるほどヒマな記者はおらんだろw
週刊誌とかに適当かます売文屋を記者っつーなら別だろけどね
520 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 12:20:07.16 ID:DvannBJv0
久しぶりに「文体でバレバレ」を連呼するやつを見たような既視感。
521 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 12:33:31.11 ID:8eSdTLDQ0
>>513 あれ?
上杉さんのあまりにもひどい姿勢を批判した署名って2,000人近くが署名したし、
署名はしないけど批判してる人も多数いますよね。
その中に数十人記者関係の人がいたとしても、
斗ヶ沢さんがツイートしてる「ごくわずか」とか「まずいません」というのは、
間違ってないんじゃないの? 割合にしてせいぜい1%以下とかそんなもんでしょ、
推定できるとして。
しかも、批判の理由は「嫉妬」とか「自分たちの利益を守るため」はなくて、
上杉さんの記事の多くが「明らかに間違っている」からですよね。
上杉さんがしっかり反証を出せばすむ話ですよ。
>>521 この国を裏から操る恐ろしい組織「記者クラブ」。
影の組織として別名を三千人委員会と聞いたことがある。
だとすれば2000人くらい彼らの署名で埋まるではないか!
>>521 茂木(上杉)も斗ヶ沢もツイッター上でのこと言ってるんでしょ
そもそも署名した人の属性なんて調べようがないし
>>498であげたアカウントはフォロワーの多いそこそこ有名なアカウントばかり
上杉関連が話題になると、よく上杉批判ツイートが多くリツイートされてる
それを「まずいません」とかあり得ないから
ようするに「〜は事実だよ」と軽々しく言うのも、事実と自分の推測や想像、思いこみとの区別がつかない人というだけの事かね。
525 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 14:09:14.21 ID:OXPBkWBT0
526 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 14:13:01.29 ID:8eSdTLDQ0
>>522 あはは。署名した人が全員、記者ってことは無いですよ。
一度、各人のメッセージをご覧になれば分かると思いますよ。
みんなで示し合わせて署名したんですか?さすがにそんなアホなことはせんでしょ。
>>522 それって、せいぜい数人ですよね。
仮に署名人+αで3,000人くらいの批判者がいたとして、数人なんてねえ。
逆に、多くの記者は、記者クラブにいるから、面倒に巻き込まれたくなくて、
口をつぐんでいるとも考えられますよ。
本来なら、大メディアがもっとちゃんと反論すべき。
ただ、朝日の奥山さんのように堂々と上杉さんを批判して、同じ朝日の雑誌「ジャーナリズム」で
上杉さんの反論原稿の場を用意してるのに、バックれて1年半以上逃げ続けてるのが上杉さん。
とにかく、相手の属性云々よりも反論原稿をちゃんと書いたら良いですよ。
パンダさんやシマウマさんもそれを読みたいと思いますよ。
だって「上杉さんこそ正義と真実の人だと思ってる」んですから、
反論したら勝つと思ってるでしょ。
それとも、まともに戦ったら負けると思ってるかな、信心が足りないですね。
527 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 14:16:44.34 ID:8eSdTLDQ0
時々出てくるスレかき回したいだけのやつだろ、相手すんなよ
530 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 14:30:07.83 ID:8eSdTLDQ0
上杉さん対朝日の奥山俊宏記者の生放送対論も、ぜひみてみたかったな。
奥山さんは、福島支局にもいたし、大学では原子力もやっていたらしい。
脱原発派の医療ジャーナリストの藍原さん(神保さんのビデオニュースによく出てる)も
認めている詳しい人。
いまからでも、誰かマッチメイクしてくれないかな?
上杉さんとおしどりさん連合軍でやってみたら。
毎日の斗ケ沢さんだけでは朝日も面目立たないでしょ、きっと。
531 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 14:36:52.34 ID:5zlxGAwd0
もう上杉隆と関わることに何の意義もメリットもないじゃん。
>>529 なら最初からそのように書けば良かっただけで、元々ミスリードしたかったか、でなければ文章力がないかのどっちかじゃないかな。
で、適当にそこに挙げたアカウントで自分の言ったことが事実になると思ってるわけだ。
こんな体たらくだから自分は何年も上杉に騙されてます、という告白をしている訳だね。
斗カ沢さんの「まずいません」は言い過ぎ。
茂木上杉の「半分は匿名マスコミ記者」はどうしようもない
でOK?
泥舟の乗員たちが今各所でワラを掴んでて面白いなー。 斗ケ沢対談が最後の引き際だったな。
斗ヶ沢さんは「新聞・テレビ記者であると思われる方」といってるのに、「元そっち方面だった」というアカウント挙げて反証になるの?
「なりすまし」て逆ギレしちゃった人は誰でしょう?
あと、犯罪に加担した記者や評論家ってどなたですかね?
>>533 「ツイッターで上杉氏を厳しく批判している方々のツイート歴を見ても、新聞・テレビ記者であると思われる方はまずいません。」
という斗ヶ沢氏の発言は別におかしくないと思うよ。これを
>>471「斗ヶ沢はデマを流してる」と言ってるのは、
「ツイッターで上杉氏を厳しく批判している方々に、新聞・テレビ記者はまずいません。」
といった文章との違いを見分けられない人なんじゃないのかな。
>>537 擁護コメントさえつかなくなっちゃったんだねえ……
うわ、いよいよ 今までの全てが「なりしまし」の仕業にしようとしてる…こわっ!
ID:pZyhmO910 ID:KNh4hEKX0はJohn Lemon監視スレにいる人でしょう
542 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 18:21:39.26 ID:ODKq5RVf0
>>542 なるほど、そういうことか。納得した。
扶桑社サイドも無責任体質まる出しだな。
ジャーナリスト復活!wwww
新潮ってバカなのか?
>>544 月刊『文藝春秋』に次いで『週刊新潮』でもツイッターをdisるかwww
547 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 19:11:33.99 ID:5ZFfj1knI
Twitterはクズばっかり!終わった!と叫ぶ傍ら
フォロワーが増えたこと(殆どはダミー垢)を喜ぶカス
何回「さらば!」って言ってるんだ。早く出てけよ。
パンダに聞いてみたいがパンダとシマウマに粘着されて面倒くさいことになりそうだな
聞いたところで答えなんて返ってこないでしょ
>>552 パンダが言ってるのは上杉wikiのことだと思う
そしてツイッター上で上杉批判をしてる誰かを上杉wikiの作者だと誤解してる
パンダはかなり思い込みが強いからありえない話ではない
けど上杉wikiさんには内容証明は届いていない、と
上杉さんはどこの誰を相手どって裁判をしようとしているのか、
謎は深まるばかりです
成りすましのせいにしようとしてる所をみると、自分の言動の出鱈目さには一応気づいているようだね。
ならばなおさらひどいけど。
上杉Wikiを成りすましと言い張るのはさすがの上杉でも無理すぎる。
IZAのブログに上杉隆名義でブロゴスのインタビューとメルマガの内容が転載されたことがあって
これらは成りすましと言えない事もない。
ただどちらも元は上杉自身の発言や記事でそれを転載したに過ぎない。
ブロゴスのインタビューは上杉の要請で掲載中止になったものだが、
その理由はインタビュー記事が事実に基づかないからではなく、
「自由報道協会広報のチェックが入っていないから」と上杉自身が発言している。
藁人形にも程があるw
いつになったら消えるんだ
早くバイバイしてくれ
>>538 君、曲解だらけで顔真っ赤だね
日本語勉強してから書き込んだ方がいいよ
>>558 まあ所詮、罵倒に行きつくしかなかった訳だね。ごくろうさま。
上杉信者じゃないとか言い張りながら
レモンに粘着してるホームズ ‏@sizu2111 って何なんだろね
揚げ足取りの領域でしかないな。それしか上杉茂木を擁護できないのが
悲しいところ。
「誰でもわかるよな」とか言われても決めつけとしか。
そういうのはせいぜい言えたとしても、斗ヶ沢さんの認識不足という意見でしかないのでは?
>>561 訂正
?「私は匿名ですが」
○「私は実名ですが」
>>562 確かに揚げ足取りの領域でしかないね
ただ私が斗ヶ沢のツイートを「これはおかしいわ」と言ったら延々と反論されたので
仕方なく証拠出して証明していったまでだよ
>>563 「記者クラスタと言われてる界隈のツイートを以前から見てる人なら」「誰でもわかるよな」
認識不足でもなんでもいいよ
斗ヶ沢記者は「批判者が匿名の新聞テレビ記者ばかり」って
意味不明な言いがかりへの反論だろうし、そこまで
双方粘着しなくてもいいんじゃないの?
そもそも匿名だろうがどんな組織に所属してようが
言論でやる上杉の批判はあっていい。
それを否定する茂木は明らかにおかしいってことを忘れないようにしたい。
>>564 あなたの意見では、わかってやってるのだろうと言いたいのはわかった。
でも「元そっち方面」とか10個位アカだすと、匿名記者の上杉批判が事実ベースで多い証明になるというのはわからない。
「厳しい批判者」ってのは町山レモンbuvery&wiki作成者レベルってことかと
揶揄ぐらいなら誰でもしてるわな
それだけ上杉がひどいってだけの話
>>564 午前に質問した者だけど、言ってる意味理解できた。ありがとう。
結論から言うと、これについて斗が沢さんの認識がおかしいかもしれない。
ただ、これは、斗が沢さんのツイッターでフォローしている母集団と、
匿名の記者アカウントを追っかけているあなたの母集団との違いで
生じた問題なのでは?と思ってます。
自己弁護すると、斗が沢さんのアカウントのフォロワーを調べたわけじゃないからその点容赦してね。
まぁ、斗が沢さんに指摘すれば終わっちゃう問題なんだけどね
>>566 匿名か実名か、記者出身かそうでないかってことに固執しちゃうことが
茂木の論点そらしに乗っちゃっているんじゃないかな?
斗ヶ沢記者も言いたいことは、そのあとにツイートしていることなのを忘れちゃいけない。
571 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 22:15:11.92 ID:yINEgqD/0
上杉隆の年末大水計かな、こりゃ。
572 :
文責・名無しさん:2013/12/04(水) 23:20:41.42 ID:yAX767EC0
実名出して上杉批判をした朝日の奥山俊宏記者なんてのもいるからなあ。匿名が
どうこうを言い募ることに意味があるとはまったく思えない
で、上杉はいつになったらジャーナリズム誌に奥山記者への反論を渡すんだ?
どうせ「たまった宿題はいつのまにかチャラ」で済む小学校と同じくらいにしか
思ってないんだろうが
茂木(上杉)は伝統的な記者が匿名で批判している〜っとか言ってるけど
じゃあ進歩的な記者が上杉(と茂木)を擁護してるとでも思ってるのかね。
匿名実名伝統的進歩的
オールレンジで上杉(と茂木)はクズという認識で一致しているだろうに
何一面だけ強調してんだか。
裏西谷祐紀子家
週刊新潮が上杉さん使うんだ……
なーに考えてんだろ?
>>576 週刊新潮がツイッター叩きたいから使っただけ。
同時にフォロワーが増えたことを喜んでいるのは滑稽な話。
匿名性が無くなったら、卑怯な誹謗中傷は出来なくなるから、無くした方がいいな。
上杉への批判は全く変わらないけどな。
匿名性が無くなったらフォロワー売買ビジネスも
成り立たなくなるなwその時は本当に上杉さんTwitter卒業
これは斗が沢さんに一括訂正してもらう必要があるかも。
「ツイッターで上杉氏を厳しく批判している方々のツイート歴を見ても、
新聞・テレビ記者であると思われる方はまずいません。」
から
「ツイッターで上杉氏を厳しく批判している方々のツイート歴を見ても、
新聞・テレビ記者であると思われる方は一部いたものの、読者・視聴者
に伝わるほどそれは十分な数ではありませんでした。」
という新しい表現への訂正してもらえばいいんじゃないかな。
外野から見たらどうでもいい問題だけど、上杉の批判者は揚げ足を取られないように慎重にやらないといけないね
上杉がメルマガで「斗ヶ沢氏は私を批判してる人間に匿名の記者は存在しないなどと大嘘をついた。」とかやりかねない
>>561 お前「議論」してるつもりだったのか?
ここまで頭おかしいとは、いやはや。
>>567にもあるように、斗ヶ沢さんが「厳しい批判者」という言葉で何を念頭においていたのかによりますし、
また、本人にとってどう見えるかという、それなりに慎重な表現を斗ヶ沢さんは使っていますね。
誤認があるのではないかとか、せいぜい嘘をついてる印象をもったという話ならまだしも、デマを流しているというのは飛躍に見えます。
「厳しい批判者」→「厳しく批判している方々」
>>578 上杉だったら実名で叩ける
鬼女みたいな一般人叩きはできないけどそんなことやってもいないから問題ない
週刊新潮見てきたよ。
内容は予想通り、かつてはツイッターに希望を見出した自分だったけど、今は馬鹿が跋扈する空間に成り果てたので撤退するって話。
中川淳一郎に会ったときウェブはバカと暇人のものって説に賛同するよって伝えたってさ。
被取材者で出てくるのは、茂木、乙武、勝間、真鍋かおり、田原といったところ。
田原とか冷静でツイッターとか道具にすぎないって言って上杉の論旨の補強にはなってない。
でも4Pも割いてるよ。ネットに疎い高齢者は溜飲を下げるのかな。
文藝春秋のと内容的には同じだった。
読みに行こうかと思ったけどいいか
アンチじゃない人には好評なのかな
感想言ってた人→ @The4thSurviver @kariiku
上過ぎにしてはマトモな記事。
でもネットに疎い高齢者には、
上杉がブログ投稿お知らせ機能(たぶん)を
使ってるとか思いもよらないどろうから、
平然と書き込みを続けるダブスタぶりに
違和感を覚えるんじゃないかなー
ツイッターはもともと「馬鹿が跋扈する空間」であって
その「馬鹿」を騙して信者にしていた上杉さんが何をおっしゃるw
結局さんざ撒き散らした嘘大げさ紛らわしいを暴露されて、「匿名の卑怯者」に殴られるのが嫌で
自分の思い通りに事が運ばなかったから「やーいやーいツイッターのバーカうんこ」言ってるだけじゃねえか
あと半年くらい老人向け雑誌で「さらば!」って言い続けるんじゃないのか。
大仁田タカシ。
このレビューすごいな
「評伝」を謳うとはいえ仮にも対談本なのに筆者の上杉さんのことに一切触れていないw
いまどき上杉の本読むのはヲチャか信者しかいないんだな
599 :
文責・名無しさん:2013/12/05(木) 11:56:00.74 ID:TbTOYrcJ0
>>588 今の上杉を使うことより、ネタの使い回しのほうが恥ずかしいな。
週刊新潮編集部は文藝春秋の記事を知らなかったとでも言うのかね。
降って湧いたような単発レビューア
>>593 こうした単発レビュアーは与沢翼によく見かけますね。関係者かは分かりませんが。
>>599 知ってて平然とやるだけでしょ。週刊誌が他誌のネタの後追い・二番煎じをやる
ことなんて以前からそう珍しくもなし
他誌の逆張りというのもよくあるけど、今回のネタで文藝春秋の逆張り狙うと
「『ツイッターはクソ、ネットはバカと暇人の巣窟』と言ってる奴らはこんな
クソ」という切り口になりそうだからなあ。内容自体は事実に即したものが
ちゃんとできるだろうけど、一般読者ウケはしなさそう
>>588 中川淳一郎の『ウェブはバカと暇人のもの』って
ウェブはバカと暇人のものなのにそれに気づかずにネットに過度な期待をする馬鹿も
笑いものにしてる本なんだがな
中川が書いた本読むと分かるけど、
中川は上杉隆みたいなのを嘲笑してる側だぞ。
元NHKの堀潤だっけ?も著書で批判してたし。
>>603-604 だよなぁw
まあ正直、中川の言説には諸手を挙げて賛同するほどではないんだけど
嘲弄されている側と知らずに上っ面の文字列だけ汲み取って「同意します」とか
なんて薄っぺらい人間なんだろうね上杉さんはw
おぼれる者は藁をもつかむってことなんだろう。
「はいどうぞ」とか「圧倒的」とか上杉がよく使うフレーズなんだけど
まさか
>>482や
>>499の言う通りだった、、、なんてホラーはあるはずないよな
上杉隆本人が書き込んでいたとしても、ここは
検証ベースのスレだから、適当に誤魔化せなくて
返り討ちにあうしかないのになw嘘つきはアカンよ
何が?w
何が?w
それ中川の通常営業じゃん。
ネットで真実とかのネットウヨ等ネットに過度の期待持ってる奴は中川の嘲笑の的で一貫してる。
理解してる?
今はそういう中川のスタンス自体が嘲笑の対象だわな
ていうかツイートまったく面白くないな。普通に。
荻上チキのラジオで中川(酒)にクラスチェンジしてから俺ん中じゃ芸人枠だ
中川は酒のんで馬鹿話してるぶんにはいいんだよ
ネットに過度の期待持ってる奴はアホだわな。
どんなツールを使おうともその使ってる人の能力以上にはならん。
619 :
文責・名無しさん:2013/12/05(木) 22:14:30.85 ID:DKh8eZEP0
中川(酒)って、山本一郎とかと仲良かったね。
ダメ人間繋がりか?
620 :
文責・名無しさん:2013/12/05(木) 22:46:24.19 ID:ICl7YxOw0
621 :
文責・名無しさん:2013/12/05(木) 23:20:01.79 ID:AZrITfQe0
中川も上杉とそっくりですぐ自分の都合のいいように捏造するからなあwww
いい加減スレ違い
簡単に上杉と他人を並べる奴は上杉の害悪のひどさを理解してない
池田信夫が面白いツイートしてるね。
池田信夫 ?@ikedanob 49分
裁判所から11月5日までに出せといわれた反訴の抗弁書が、上杉からまだ出てこない。
督促したら、本訴の書面を要約した一覧表を送ってきただけ。
裁判官の心証は非常に悪いだろう。 @montagekijyo
以下経緯をツイートしてる。
イケノブとの裁判、なし崩しに終わると思ったら敗訴になりそうなんだなw
上杉は池田信夫が反訴してくることを予想していなかったのかなぁ?
ちょっと考えればわかると思うけど、池田側が遠慮してくれるとでも
思っていたのだろうか?
626 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 01:05:38.74 ID:tB4+81Do0
上杉さんが、Twitterを使いこなしてない/Twitter嫌いなおじさんたち向けに
迎合した記事を書く売分業に方向転換したのは(珍しく)頭よいよね。
だって、Twitterを見ることができる普通の人なら、
上杉さんの嘘つきぶりは有名だしすぐにバレちゃうもんね。
きっちり反訴するっていうのが重要なんだな
一般人だとなかなかできないが
実際に訴訟起こすと負けるし相手側に経過を逐一報告されて
盛りようにも盛れないことがようやくわかったので
今度は正体不明の成りすまし君にエア訴訟
公式サイトでは内容証明郵便送ったと言ったのに目黒FMでは訴訟起こしたと言ったり
設定がぶれまくってるがw
上杉はツイッターの徒花なのに、都合悪くなってやめるだの捨てるだのとアホか
しかも本人はやめるどころかむしろ執着してるという・・・
ただ面白い(失礼)のは、上杉の立ち回りのおかげで
相対的な評価を変える媒体があること
まぁ俺の中で上杉を使う媒体のランクは下がるって話だけど
週刊新潮にはリアル馬鹿な編集者がいるんだなぁ、と
以前、平沢裁判で上杉と一緒に訴えられた編集者のようですね。
>>630 そうなのかね
つまらん話で悪いが、吉田豪によるブッチー武者(「ひょうきん族」で懺悔の神様をやっていた芸人)インタビューを
思い出したよ 懺悔の神様(キリストのパロディ)の初放送後、宗教団体から正式なクレームが来たんだって
それでブッチーはあのコーナー自体やめるのかなと思ったら、
担当者は「クレームが来るくらい注目されている!」ってむしろ存続を決めたんだとさ
同様に、週刊誌やテレビ(特にバラエティ、上杉絡みで言うとMXの某プロデューサー)の人間って、
リアルなクレームを喜んでいる節がある 始末悪いよね
文藝春秋では「孫社長は罵倒に嫌気が差してTwitterをやめた」と書いてたのに、
週刊新潮では孫社長に触れてないんだね。
嘘を書いておきながら、謝罪も訂正もせずに知らんぷりか。
>>632 触れてないことはないよ。読んでから書きなよ。
またパンダのツイートをRTしなおしてるんだけど
なりすましの件を既成事実化しようという意気込みが尋常じゃないですね。
裁判絡みの意図かなにかあったりして。
ゆうべのノビーとレモンのやりとりはおもしろかった
>>636 嘘で全てを築き上げてきた男に不可能はない
639 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 12:16:37.88 ID:tB4+81Do0
>>623 上杉とそのスタッフの書類作成能力の無さ。
言い訳のしようも無いってことは敗訴まっしぐら。
「なりすましだ」って言い張るなら、池田裁判でもそう弁論すれば?(笑)
もう弁護士も雇ってないのかね
641 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 12:49:17.68 ID:JHxlK9qri
上杉が降りたら終わるってのは、
和解ってことか?
>>642 随時更新してたのを知らなかっただけじゃないかな
645 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 13:13:27.28 ID:JHxlK9qri
和解とか嫌だが、
盗用が事実として認定されてしまうと、
本人曰く、一発で退場、、かね?
>>645 読売新聞が抗議すればアウトかもしれないけど、実際どうなんだろうか?
上杉は自分の言ってることが事実なら自ら退場しないといけないけど、
そんなことするほど誠実なやつじゃないからねぇ。
上杉が起こした訴訟は降りたら取り下げってことで和解とは違うんじゃね
逆にノビーの反訴はノビーが降りていないんだから上杉の敗訴ってことかね
裁判負けても消えるどころか司法を批判して
日本への失望ネタが一つ増えるだけ。
みんなわかってるくせに。
しかも「TBSは二度死んだ」発言みたいな、自分の嘘で自滅しただけのしょっぱい事を
社会の重大事のように喚き出すんだろうなw
まあ、どんどん終わりに向かっているね。
そういや自由報道協会賞とやらはどうなったのかなw
>>649 以前信者になぜ裁判を起こさないのかってツイッターで質問されて、
司法は腐ってるから政府に都合の悪い真実しかいわない自分は絶対勝てない、
的な返事をしてた気がする。
政府に都合の悪い判決がでることは、普通にあるよね。
最近の一票の格差裁判なんかまさにそうだね
完全に病んでるじゃん…
負けるの百も承知でわざわざノビー訴えて反訴された設定になるのか。
どう辻褄合わせるんだろう。
658 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 19:30:44.32 ID:QY97r7cC0
ノビーとLINE株式会社は「訴えの取下げ」には同意しないだろうから、
上杉は「請求放棄」するしか手がないんじゃね?
民主党・山岡賢次や社民党・又市征治みたいに、
とりあえずは訴えて記事の内容を全面否定するが、
ほとぼりの覚めた頃に「請求放棄」で捨て台詞を吐くと。
「時間と労力の無駄だ」みたいなさ。
上杉隆のケースでは、そん時は再燃するだけw
レモン@montagekijyoのツイッターで出口メールの日付問題を説明してるけど
出口からメールくる
↓
メール攻撃
↓
AOLのメールアカウントを凍結してもらう
↓
裁判で必要になったから出口からのメールをAOLに依頼して探しだしてもらう
↓
裁判に提出したメールはAOLから出されたもののため日付が違ってる
ってことなのか?
>>660 出口からメールくる
↓
メール攻撃
池田信夫側から受信メールの証拠提出を求められる
が抜けてる。
さらに上杉がメールアカウントが凍結されたと言い出したのは「メール攻撃」の2ヶ月後。
違うのは日付だけでなく、発信者も出口ではなく上杉。
ワロス
いやこうでしょ。
裁判所が証拠メールを提出しろ
↓
スパム攻撃のせいでAOLを凍結しているから出せません
↓
裁判所から催促
↓
どうしよう?
↓
fromタカシ toタカシのメールを捏造
↓
裁判所に自作自演メールを提出
AOLのメールアカウントを凍結して云々って
大学のコンピューターの不具合と全く同じだなw
出口に発信履歴を求めることはできないのかね
凍結ったってポート閉じたりするだけで
メールサーバー内のデータがリセットされないだろ
そもそも凍結されていたのか
669 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 21:35:11.52 ID:xLbSmmOT0
AOLアドレスのメールを今どき使ってる…
しかも保存してない…
アカウント凍結…
こんなうかつでトンマなオッサンに情報をせっせとfaxして
積もり積もって40万枚の上杉リークス…
冗談としてもファンタジーとしてもSFとしても究極のデキの悪さだね
671 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 21:45:40.89 ID:FECKzRUB0
>>668 空いた口が塞がらない。
マジかこれ。こんな嘘通用するの?
レモンのただの推測?
672 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 22:06:12.87 ID:7URk6FYAI
てか、堀江メール偽装の件と一緒じゃ。受信メールのデータ探し出せたら、
送信者と、送信日時はちゃんとしたの出るでしょ。子供言い訳レベルの程度
の低さwww
ありえん。AOLは2013年10月7日付のメールデータをどこからどうやって生成したんだよ。
つまり証明できないのはAOLのせい?
客観的に見て、2013年10月7日に上杉が自分宛に送ったのと区別がつかない。
AOLがそんなデータを出す技術上の理由がない。
ということは、やはり上杉が自分で作って送った。つまり証拠を偽造していると考えざるをえない。
以前からたまに、AOLが凍結でどうのこうのと
わけのわからないことを言っていたのが、まさか裁判対策だったとは。
そんなの証拠になるの?
679 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 22:25:37.43 ID:tB4+81Do0
昔と違ってイマドキの裁判所は
メールシステムの概要くらい理解してるだろ。
こんな阿呆な言い訳が通用すると思ったら大間違い。
面白いけど、もっと泳がせたい気もw
なるほどレモンさんの署名以来、上杉さんが無理筋の迷惑メールアピールしてたのは裁判が本丸だったからなのねー
683 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 22:49:33.74 ID:tB4+81Do0
しっかし、思い出しても腹が立つのが、あの弁護士。
心底、腐りきった野郎だったぜ(笑)
>John Lemon @montagekijyo 1時間
>@KissuiJP 一方で、事実を確認せずに「メールボム」「スパム」「1000通以上」「個人攻撃」
>「私刑」「自殺に追い込む」「一線を越えた」などという表現を使って私を批判した著名人が
>某弁護士以外にも複数いましたが、今日に至るまでなんの訂正も行われていません。
>>683 奴は党派的な言動しかできないカスだからねw
あの頃ちょっと思ったんですがあの弁護士は上杉さんに正式に依頼されたんじゃないのかなーと。それとなく論調を操作してくれと。あくまで個人の感想です。
686 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 23:00:22.74 ID:tB4+81Do0
>>682 笑・・・・
この上杉先生の主張ってあり得ないくらいひどい。
時間稼ぎにしたって・・・
こんなものに税金使うのは無駄過ぎ、裁判所の費用も上杉に払わせろや(笑)
>>680 泳がせてみたら、溺れてしまいました。彼は水泳が得意ではないようです。
688 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 23:09:36.30 ID:tB4+81Do0
689 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 23:09:46.70 ID:FECKzRUB0
なんかもう
松本清張ドラマの後半に差し掛かった感じだな。
690 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 23:10:33.91 ID:FECKzRUB0
裁判でもここまで「嘘つき」を貫き通すとは
やっぱすげーわ上杉CEO・・・
>>691 その場しのぎって感じだよね。ろくに取材してないし勉強してないから
うその記事書いたりテレビでコメントしたりする。それをツッコまれると
以前との矛盾なんて忘れて発言しちゃって深みにはまる。
693 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 23:24:17.68 ID:tB4+81Do0
>>691 男一匹、嘘つき家業。
まともな日本語は書けねえが、嘘をつかせりゃ日本一。
サイコパス。。。
695 :
文責・名無しさん:2013/12/06(金) 23:27:47.75 ID:tB4+81Do0
>>693 ごめん。漢字間違った!
>男一匹、嘘つき稼業。
>まともな日本語は書けねえが、嘘をつかせりゃ日本一。
ま、あんま男って感じしないね。
出どころについて上杉よりAOLに聞いた方が早そうだができるの?
>>668 じゃあ、出口さん側の送信履歴は見られないんかね?
>>696 無関係の第三者が聞いても教えてくれるわけないからねぇ。
メールの件はなんか確証がほしいなぁ。
大手新聞社の偽上杉ブログというのも
何かのトラブル解決用wの布石なのかな。
嘘をごまかすために嘘を重ねる人生か・・・
>>699 布石っていうか
上杉はデマ野郎だって評判になってる原因をなりすましブログに押し付けようとしてる
裁判でつかってくれないかなぁ
池田信夫を中傷したのは偽上杉の仕業でした。
私は無実です、みたいな感じで・・・
嘘でも取り繕うとさえしないところが気持ち悪いわ
なんのつもりで裁判起こしたんだろう
>>701 そもそも訴えたのは上杉
池田はそれに反訴しただけだよ
大手新聞社の(貸し出してるスペースで一般ユーザが一回だけ書いた)ブログ
上杉って、その嘘や行動がどう周りに受け取られるかってのを
気持ち悪いくらいに全く考えないよね
大手新聞がそんなことやらかしていたら、上杉だけじゃなくて
他のフリージャーナリスト連中も大騒ぎするけど、
上杉に同調しているのが皆無なのが悲しいところ。
自身の行動に対する思慮が遠浅なんだよな上杉わ
ほんと「残念な男」だわw
709 :
文責・名無しさん:2013/12/07(土) 01:24:38.99 ID:pKczyX5+0
>>706 うがやは上杉べったりじゃね
こいつ震災前までは記者クラブ陰謀にこだわる上杉を揶揄するツイートしてたのに
震災以降は気持ち悪いくらい上杉信者になった
710 :
文責・名無しさん:2013/12/07(土) 01:40:27.21 ID:a21DhTqj0
上杉さんがtwitter依存症を克服したという新潮の記事を読んだ。
被害妄想の一例を知った気分であった。
本当に克服できたのかtwitterを確認したところ、ごく最近、彼は自分の写真を添付しているツイートをリツートしとった。
声出してワロタw
ツイッターをやめるんなら、さっさとアカウントを消すか更新を止めればいいのに
RT除くとかみっともないうえ、ブログの更新などはちゃっかり書き込む。
馬鹿としか言いようがない。
匿名の卑怯者とか記者とか騒いでも、
実名が沢山いた署名にさえまともな対応しなかった事を
上杉と信者達はどう正当化してるんだろうか。
私を信じて付いてきてくれている28万人ものフォロアー。
呟きは止めたとはいえ、彼らのためにもアカウントを停止することなんて到底できない。
>>713 単純にテレビで見た人だからとか名前知っているからとかでフォローしたけど
そのまま放置してるって人も多いだろうね。
こんなリアル池乃めだかが眼前で展開される事なんてなかなかないぞ。
上杉が口にしてしまった「100ページを超える報告書」が表に出てこない。
それで察しろよって話だけどね。
畠山でさえ、それで上杉とは距離を置いたのに。
パンダでもシマウマでもいけど、上杉に進言したらどうかしら。
報告書をwebで公開すれば池田信夫もアンチも黙りますよと。
ぐうの音も出ないぐらいボコボコにしてやりましょうよと。
>>716 いや、そんなものないって事は信者も判ってるからw
>>679 そうだよ 裁判官はそういうの勉強してる
特に堀江メール問題以降、ヘッダーの(証拠としての)意味を分からん人はおらんと思う
632 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2013/12/07(土) 02:19:13.25 ID:7UJDTccT0
上杉事務所の中の人なのかな?にやにや
720 :
文責・名無しさん:2013/12/07(土) 08:04:18.49 ID:XlMRhdJh0
>28万人ものフォロアー。
そのフォロワーの内訳はすぐにしっかり検証されたじゃん。
町山さんだったかな。
625 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2013/12/05(木) 18:47:30.47 ID:eG4PRTDz0
君たちもそろそろ次のターゲット探しかねえ。ともに充実した人生ですなあ。
722 :
文責・名無しさん:2013/12/07(土) 10:31:05.22 ID:c0qIcTKZ0
>>668 この上杉先生の「メールの証拠」と、猪瀬都知事の「5000万証文」の
どちらが信憑性があるか?って感じです(笑)
僕の意見は「同じくらい眉唾」
ノビー裁判の日程は?
トゥゲッターの発言を消したとこから、裁判の言い逃れに利用するまでを
読み物にしたら面白そうだ。
725 :
文責・名無しさん:2013/12/07(土) 13:26:30.74 ID:c0qIcTKZ0
でも、レモンさんどっからこの情報を仕入れたのかな?
「察してくれ」ってことだから、察するだけだけど。
>>724 シリアスなコメディにしたら面白そう。
うまく書けば社会的価値も高いものになると思うよ。
裁判所で閲覧してきたんでしょ
そりゃレモンもびっくりしただろうね・・・
非公開協議ですすめてる裁判でも記録閲覧できるんかね?
729 :
文責・名無しさん:2013/12/07(土) 17:38:46.01 ID:c0qIcTKZ0
>>699 まじで、あるかもね。
もう理屈も何もなしのめちゃくちゃな話し。
まともな理由でこんなバカなことを主張するとは思いにくいが、
上杉さんは、我々の予想の斜め上を行きますからね(笑)
>>730 上杉の記事、明らかに上杉を馬鹿にしてるwww
相手から見えないとこではよく吠えてるなぁ
嘘だと知りながら編集部がニヤニヤ担いでアクセス稼ぎ。
どんな嘘が書かれてるのか読みたい? 続きは有料って、もはや珍獣扱いだな。
上杉が叩かれるのは、一方通行の発信。
これが余りにも卑怯極まりないからなんだよね。
あの上祐でさえ、討論には応じてたぜ?
池田さんを訴えてみて「原告ってこんなにラクチンなんだなあ〜」と思ったら楽しくなっちゃって(笑)。
すごい発言だなぁ・・・
> 僕は、「ニューヨーク・タイムズ」はニューヨークの東スポだとずっと言ってきたんですけど。
聞いたの初めてなんですが。
プロレス語れる奴はそれなりに見えてるやつだから
確信的に弄ってるよこれ
>>730 上杉自身も使う側もマジで完全にクズだな。
頭おかしいとしか思えない。
えぇ・・・
「筆者のいたNYTでは〜」で散々持ち上げてきたのはどこの誰でしたっけ・・・
741 :
文責・名無しさん:2013/12/08(日) 00:04:24.14 ID:VBXC9PFS0
今や東スポだけが味方なんだろうな。
そのうち東スポの専属記者になったりしてw
742 :
文責・名無しさん:2013/12/08(日) 00:07:48.84 ID:e4Xo9iKA0
紙プロも落ちたもんだな
あれは東スポを持ち上げてたのか
744 :
文責・名無しさん:2013/12/08(日) 01:04:57.74 ID:k8HVbrB80
無限に糞だな本当に。
その場では面白いかもしれんが、後になって自分に跳ね返ってくることを
恐れるもんだけどね、普通は。
もはやターザン山本と同じ扱いだな。
二代目ビートたかしを襲名して、金髪にしたり、
舞台上でオムツを脱がせられたり、そういう活動を始めればいいよ。
嘘で築き上げた成功体験や人脈の味が忘れられないんだろうな
>>745 いまだにこれを言うのは凄いね。
> ただ「盗用した」となるとジャーナリストとして終わりなんです。
> 剽窃と盗用はジャーナリストとして一発でアウトなんです。
750 :
文責・名無しさん:2013/12/08(日) 07:02:26.11 ID:BVCpeQp60
751 :
文責・名無しさん:2013/12/08(日) 08:39:11.64 ID:k8HVbrB80
故意ではないという思いが強いのかねえ。
斗ケ沢さんとのアレでは、ならばミスかといわれて狼狽してたように見えたけど。
>>751 それなら初期段階でそう表明してればよかったね。
でも一覧表ができるまでにはネット上の有志が集まって翻訳したとか妙に詳細に語ってた。
そういう一時凌ぎの弁明を重ねた結果、現在目も当てられない状況に陥ってる訳で…
>>730 あらゆる方面に火に油を注いでるだけのようなw
インタビュアーが上杉を持ち上げれば持ち上げるほど面白発言が出てくるな。
これも凄い発言だ。
>僕から彼らを批判したことは一回もないんですよ。実は茶化してるだけで。
あれが茶化してるだけなのだったら、東電も記者クラブも茶化してるだけなのだろう。
本気で上杉さんは巨悪と戦ってると思ってる、信者が気の毒になってきた。
そういう人達のことを腹の底では一番バカにしてるんだろうな。
そういう人達は実際バカだけどな
転載チンピラ
アマゾンでインチキ本のレビューを何回かチェックしたら、オススメメール来やがったw
ヤマカンwww
誰かと思えば「匿名の卑怯者」とのねこぱんち(死語)が好きなツイッター芸人じゃないかw
これは、はだかのいとこにつづいて、
ヤマカンのアニメに出演フラグだな!w
あずまんとコケたアニメの責任の擦り合いしてたな
ヤマカンが出てくるとはw
>>544 遅ればせながら、週刊新潮の記事を喫茶店で読みました。
すでに多くの方が内容を指摘されていますが、「卑怯」という感想しかありません。
ものすごく簡単に要約すれば……
1.乙武氏は問題発言をして炎上した。その他、罵詈雑言が溢れてる。twitterをやめた有名人も多い。
2.私はtwitterに可能性を感じて広めてきた人間だ
3.でも、現状にうんざりしてやめることにした
4.皆さんもやめましょう
上杉さんの嘘つき体質を知らない読者ならば、ころっとだまされるレトリックですね。
自分のやってきたことを一切反省などしない、卑怯者論法そのもの。
新潮さんは、私らのようなダボハゼが食いついて喜んでるんだろうけど……。
自分がツイッターで散々デマ飛ばしてた事はすっかり棚に上げて被害者面。
読者を馬鹿にしてるとしか思えないけど、こういうのに引っかかっちゃう人もいるんですね。
他人の無関係な事情に自分の身の上を重ね合わせるのも上杉のパターン。
こういうお決まりの手口をリストにしてみると面白いかもしれません。
みんなツイッターやめようとか言うなら
ちゃんと自分のアカウントから消せよと思う
震災直後?に江戸時代に回帰すべきといいながらツイッターやってたバカと一緒だな
ヤマカンと上杉のコラボとか吉田豪が歓喜しそうな組み合わせだw
770 :
文責・名無しさん:2013/12/08(日) 17:55:23.86 ID:e4Xo9iKA0
上杉尊師
「私は悪くな〜い。twitterが悪〜い。」
しょーもない人間性のキャラとして
マンガやドラマのモデルに使えそうだがな
ネタも既にいろいろ提供されているし
772 :
文責・名無しさん:2013/12/08(日) 17:59:05.27 ID:e4Xo9iKA0
>>775 >僕から彼らを批判したことは一回もないんですよ。実は茶化してるだけで。
批判できるようなことが何一つ見つからないだけでしょ(笑)
批判が全部真実だから、反証することもできず茶化すだけ。
茂木健一郎(@kenichiromogi)さんの連続ツイート第1108回「ラブ トゥー ヘイト」
http://togetter.com/li/598127 らへ(2)生きている中でどうにも不思議なことがあって、ある人のことを書くと、
わーっと群がって、ああでもない、こうでもない、と言い募る人たちが現れる。
例えば、上杉隆(@uesugitakashi )。私の友人だが、彼のことを書くと、
「あいつが憎くてたまらない」みたいな人たちが出る。
返信 RT お気に入り kenichiromogi 2013-12-03 07:10:27
774 :
文責・名無しさん:2013/12/08(日) 18:14:16.23 ID:e4Xo9iKA0
池田裁判での出口メールといい、なりすましブログといい、
無理筋言い訳が異常かつ偏執的に。
その一方で相変わらず
>>749 普通なら精神的な健康状態が疑われるところだが、本人は意気軒昂。
世の中にはすごい人もいたもんだ(呆)
裁判の証拠を捏造したらどうなるか分かってんのかねえ
上杉は本当に死ぬほどバカだな
776 :
文責・名無しさん:2013/12/08(日) 18:35:35.25 ID:e4Xo9iKA0
>>775 メルマガの収入も、かなり落ちて来ているようですから
焦ってるのでしょうね。
一生懸命営業してもたいして声がかからず、しょうがなく
何にでも顔を出してるようですが、新刊も全く売れず。
来年は断末魔でいろいろ楽しませてくれるでしょう。
>>730 「世間に叩かれてるからあえてインタビューして本音に迫る!」って感じでやったものの、
たいして知識も愛情もないのに普通に聞くから、いつもの上杉の答弁になってるだけという。
マヌケとしか言いようがない。絶縁状態の吉田豪が泣くぜ。
盗用関係はクライマックスが違いと信じていいのかな・・・
裁判に負けたあとの上杉のコメント予想
1.完全無視
2.裁判をしても無意味だということに気づきあえて池田氏の主張に反論はしなかった
3.忙しかったとはいえD氏を信用し裏を取らなかった私の責任だ
4.某評論家は裁判とはどういうものかを全く理解せず勝手なことを言っているが、今回の裁判はあくまで池田氏による名誉毀損の裁判なのだ
上杉さん著作権などの権利を解除しているので自由にお使いください
4がおススメ
そのあとに
今回の裁判は勝つことが目的ではない
池田氏のような報道の自由を萎縮させるような暴言が許せなかっただけなのだ
みたいなことを言えばたぶん大丈夫だよ
>>779 この件が明らかになってから、ダイヤモンドオンラインでの連載は事実上
打ち切りになっているけど、盗用が認定されたらどうするのだろうか?
自サイトでやらかしたことだから、スルーはできないと思うけど・・・
783 :
文責・名無しさん:2013/12/08(日) 22:04:22.67 ID:k8HVbrB80
お前ら対処法教え過ぎw
裁判負けてもたいした変動はなさそう
批判的なのは当然そのままだし信者は信者のままだろう
>>784 盗用「疑惑」が事実認定されると、ますます業界内評価が低下して
東スポとMX以外出られなくなるかも。
786 :
文責・名無しさん:2013/12/08(日) 23:11:30.47 ID:j+Wo5tRE0
787 :
786:2013/12/08(日) 23:13:40.88 ID:j+Wo5tRE0
788 :
文責・名無しさん:2013/12/09(月) 00:35:55.76 ID:8Rh6kd6X0
789 :
文責・名無しさん:2013/12/09(月) 00:39:12.34 ID:Q2CUMKpX0
MXとTOKYO-FMは悪質だな
自分たちが報道する能力も備えも持つ気がないから
金をかけず安易に他局報道機関のカウンターっぽく振る舞える手段として
上杉みたいな詐欺師の片棒を担いでる
おまんこ野郎FM東京!
793 :
文責・名無しさん:2013/12/09(月) 01:40:41.67 ID:xnDWzI/X0
>>790 TFMはまだ頑張って取材して報道番組を作ろうとしてる気がするが、
MXはふざけてるだけ。
>>793 MXテレビのプロデューサーは分かっていて使っているからね。
極めて悪質。上杉の尻拭いをしておけばいいよ。
新潮や文春も十分悪質。
上杉が垂れ流してきた嘘の数々を知った上で、懇意にしてる編集者がいるとか、
炎上商売的なゲスな理由で、とんでもない嘘吐き野郎を未だ使ってるんだから。
小銭と悪名欲しさに動く上杉みたいなチンピラライターって需要があんだねw
>>780 5. やはり日本の司法には問題がある。小沢一郎氏の陸山会事件の時から思っていたことではあるが。
あるいは
5'. やはり日本の司法には問題がある。「現実」を知らない裁判官によって、現実離れした判決が量産されているのだ。
上杉さんて、実はIT関連のこと、かなりオンチ?
ゴルフ以外の事は全てオンチ
オンチっていうか、明らかにド素人だよ。サッカーの時も思ったけど、
知らないことは触れなきゃいいのにしたり顔で書くから酷い結果になる。
>>799 スパーハカーの可能性もある男なのに・・・
オリンピック誘致の記事なんか、メチャクチャだったろ。
ググって、事実関係と時系列を頭に入れるぐらいのこともしてない。
ググるだけのネットニュースの記者よりレベルが低いじゃん。
ボクシングも
そういやオリンピック開催地決定の時ってマドリードに居たんすよねw エアーかも知れんけど。 上杉さんって本当におもしろいわ〜。
上杉の発する内容は殆ど嘘デタラメと思っておいて問題なし
>>804 たしかにネット上の検索や調査すら一般人以下のスキルと思われる。
言い訳や嘘ごまかしで世の中渡ってくると
そういうスキルしか身につかないってことかな
ウソップ物語
812 :
文責・名無しさん:2013/12/09(月) 11:29:27.28 ID:xnDWzI/X0
カミプロで、上杉先生「池田さんや町山さんの仕事に全く興味ない」んだって。
そう言うことで上に立ったつもりらしいけど。
池田さんは、表立っての原発推進派論客でしょ。パンダやシマウマはそれで良いのかね?
上杉先生は、オバマ再選時の米大使館とニコ生のコラボ生放送で、
アメリカの政界事情を語って町山さんに完敗したんだから、ちゃんと町山さんの本を読んで勉強すべき。
>>812 >カミプロで、上杉先生「池田さんや町山さんの仕事に全く興味ない」んだって。
なんでこういう頭の悪い発言するんかねえ……。
とがさわさんの反論レポートも「全然読んでない」とか強がるし。
ホームズって捨て台詞の間まで、
誰かさんにクリソツだね
興味があろうとなかろうとどうでもいいけど
一応大人なんだから、落とし前はきっちりつけてね
今度は創か…
営業しまくってるんですなあ……
>>739 Kamiproでしょ
普通に頭おかしいよ
その頭のおかしさをわざと強調している
またツイッター不信の記事かと思ったらメディア経営について語る座談会なのね。
でも座談会に呼んでもらえる程度にはまだ信用があるのかなあ…。
820 :
文責・名無しさん:2013/12/09(月) 15:30:22.51 ID:6BaMwcay0
っていうか、雑誌なんかの人たちは、
「上杉のウソ」というのを検証したりネタにしないのかね?
サイゾーくらい?とりあげたの。
別に上杉が正しいと思えば正しい、って言うのは自由だけど、
これだけ上杉wikiやその他で検証されたり
バッシングされたりしてるのに、
そこをまったく何もなかったようにそのまま出したり、
ちょっと触れて上杉に好き放題言わせる今の雑誌メディアって、
まったく世界について行けてなくて、フィルタリングもない
ただコネだけがモノを言う村社会ってことじゃないのか?
ジャーナリズム崩壊だな。
821 :
文責・名無しさん:2013/12/09(月) 17:44:45.20 ID:0sHxfJhw0
まだUHBのU型テレビに出ている
虫唾が走るわ
プロデューサーとか他の出演者が何も知らないとは思えないんだよなー
822 :
文責・名無しさん:2013/12/09(月) 18:11:48.59 ID:jztEb6dTP
使ってる人達は、ただ使えればいいって感じじゃない?
内部の人がウソ書いたらヤバイけど、外注ならウソでも面白ければいいというか。
責任は正しくはメディア側にもあるけど、事実上外注に押し付けて知らん顔できるみたいだから。
ゴシップ誌や三流週刊誌と同じ
金払って出演してるんじゃないか?と疑いたくなるわさ…
信者は上杉のこと「記者クラブ村と戦うレジスタンス」と思っているんだろうが、
実態はマスコミ村新聞テレビ地区とマスコミ村タブロイド週刊誌地区の内ゲバでしかないな。
面白さというか、それぞれの雑誌の特集に合わせての起用だからなあ
「悪の大マスコミに抗う人物」「堕落したツイッターに別れを告げる人物」としての
828 :
文責・名無しさん:2013/12/09(月) 21:47:07.82 ID:/32vQ7rk0
>>789 >自ら言論の場での論争を放棄して、司法という権力に判定を委ねることは、
>反権力を標榜してきた「ジャーナリスト」にとって自殺行為に他ならない
実際は言論の場で反論をしてた。それが原因で逆に訴えられた。
創あたりはもう閉じたサークル内でオナニーショー見せっこして内輪ウケ、
みたいなものだろうから。内容だってせいぜい数千いくかどうかも怪しい
固定読者向けでしかないから、いまさら公正さとか検証だとかなんてこたあ
まるっきり考えてないんじゃないかい
>>830 創は原稿料が出ないんだってね
佐野眞一の盗作を検証してた人がそういうことを書いてた
偉そうなことを言う前に原稿料の未払いを何とかしろみたいな
>>834 えっ!?マジっすか!ひでえな、あの禿編集長
836 :
文責・名無しさん:2013/12/09(月) 23:10:48.77 ID:xgrcV59Q0
阿曽山大噴火コラム書いてんだ。この人に上杉隆を語ってほしいな。
文芸春秋とか週刊新潮とか団塊の世代とともに消えて行くメディアだからって
もう目くじら立てないほうがいいのかねえ
おお、上杉さんの「都政を十数年見続けてきたジャーナリスト」芸がまた見られるのかw
櫻井よしこ
ええっ
前の対談?のとき100ページの報告書がどうのとか
どうどうと言ってたよな?
どの面下げて・・・
そっちの報告書じゃなかったか。
とにかく何か思いきりデマこいてたよな。
多すぎてもうわからん・・・
843 :
文責・名無しさん:2013/12/10(火) 00:36:59.69 ID:9z++a0xa0
844 :
文責・名無しさん:2013/12/10(火) 00:56:54.28 ID:+Nc7BjJNP
櫻井、、、、ああ、、、
846 :
文責・名無しさん:2013/12/10(火) 01:49:27.71 ID:+Nc7BjJNP
顔真似ヒドイ
差別的なおちょくりに抵抗がないんだろうな。
普段も身障者のモノマネして笑ってんだろうね
安部政権に唯一期待するのは、こいつを告訴すること
>>848 それ、上杉さんにはご褒美になっちゃうから
「ついに大権力がジャーナリストの一個人たる筆者を恐れて目に見える形での圧力をかけてきたのだ」
って嬉々として書きまくるに決まってるからなw
一時的に強がって見せても自分の首を絞めていくことになる
櫻井よしこも有名ってだけでおつむは上杉レベル
私は、上杉さんほどの逸材をいまだかつて見たことがない。
レベルなんて言葉で凡百と並べられてしまっては、
それこそ上杉さんに失礼である。
上杉隆に詳しい福田誠治氏
都留文科大学学長に選任
http://www.tsuru.ac.jp/gakucyobg/ >福田誠治現副学長談(当時教務担当責任者)
下記のいきさつや上杉に大学の悪評を流され
かなり嫌悪をしている模様
・ 卒業式間近に大学から連絡があるまで単位不足にきづかず留年
・ 事務局にどなりこみ叫びながら大暴れ、福田誠治教授が対応にあたる
・ NHK内定に関しては就職課(現キャリア支援センター)が直接NHKから裏取りをとっている
・ 留年が確定し内定取り消しのうえ入社できずNHKでアルバイト
・ その間,稲垣教授が学業や生活面で色々ととりはからいをしてくれた
・ 1994年3月卒業(1993年度卒 英文学科)
ノーボーダー、いきなり江田憲司の名前を間違ったニュースを配信w
小沢傀儡議員の人脈なき今 、上杉の政治知識は一般人以下だな
>>855 手元の本をチェックしてみましたが、20080810発行の2刷でした。協力できなくて申し訳ない。
大きい書店に行く時に探してみます。
NHKの朝ドラ「ごちそうさん」に登場する詐欺師が
メガネ+ひげ+額広めで、彼が演じているように見えてきた
861 :
文責・名無しさん:2013/12/10(火) 22:29:39.29 ID:PFt7LB900
>>859 これが本当なら、出版社も責任重大じゃないか?
864 :
文責・名無しさん:2013/12/11(水) 00:31:20.32 ID:G1vGQOxq0
全日本プロレスシステムズの社長の井上博太くらいの怪しい男 上杉隆!
865 :
文責・名無しさん:2013/12/11(水) 02:26:26.84 ID:biBgBdZ20
>>859 仕事の合間に再取材・再調査
裁判資料の全文を読み込んで
一切の増刷をストップ
いかにも上杉さんらしい、余計な修飾たっぷりの文章だね。
その場しのぎで適当な嘘を吐くのは昔からなんだね
因果応報、悪因悪果
こんなの(上杉隆みたいなの)を子飼いにしてるから
週刊誌メディアは記者クラブに入れてもらえないんだよ
まぁ確信犯だけど(週刊誌がお色気・噂・醜聞記事から離れる事は出来ない 上杉と親和性が高杉)
870 :
文責・名無しさん:2013/12/11(水) 08:48:10.25 ID:biBgBdZ20
>>859 なんじゃこりゃ?2009年でも、安定のぺらぺら嘘つきまくりか。
でも、この頃は嘘だらけ本が7刷って売れてたんだねえ。
いまは、新刊もランク外・増刷なし。因果応報
871 :
文責・名無しさん:2013/12/11(水) 08:51:22.19 ID:biBgBdZ20
しかし自分で自分ことを「偽悪者」って言うか?
「オレは世間で悪人て言われてるけど、自分で悪を偽ってるだけで本当は善人です」
アホか。
文藝春秋読んでキター。櫻井よし子と猪瀬直樹について語る対談。
猪瀬の騒動をフォローしてる人間にはただのおさらいの対談。
ただ6年前猪瀬が副知事になった頃、櫻井よし子にも副知事就任の打診があったって上杉が発言して、
櫻井がそういうことには答えません、って言ってたのが未知の情報だった。
過去に石原慎太郎の特別秘書でノーボーダー・パートナーの高井氏経由の情報かなーって思ったよ。
よし子は以前の対談前に
ネット民からやたらと注意勧告を受けたのに
なんか同業者として温いな
桜井は道路公団民営化の件で猪瀬といろいろやりあってるんだよな
まあ猪瀬はあれなやつだけどジャーナリストとしてはものすごく優秀
桜井も上杉も相手にならない
桜井、上杉の共通点はリテラシーがなく噂話を簡単に信じてしまうことと
取材能力がないこと
文藝春秋は、上杉隆を今後も使い続けるってことなのかなあ……
「ネットで叩かれてる」というのは、一部の古い紙雑誌の編集者にとってはプラス評価だからね。
「有象無象の匿名の卑怯者(笑)に叩かれるほど気骨ある記事を書いている」って。
ここで叩かれれば叩かれるほど、上杉の活躍の場が広がるという皮肉な状態。
叩かれてるのをプラスにとるのは勝手ですが、嘘を書いてきたことを問題に思わないのだとしたら困りますね。
ま、そのうち何かやらかすだろ、という安心の上杉クオリティ。
まあテレビとAMラジオでキー局から消えたのはここの影響あるよな
「創」の座談会記事読みました
その記事で上杉さんはU3Wを震災前に作ったと説明してらっしゃいますが、そうでしたっけ
また経歴詐称したのかw
>>877 そこですよね。
ウソをつき、その指摘に対して逃げ回ってる御仁が、どんだけ偉そうなことを言いつつも説得力なぞ
皆無なわけで。
そもそも上杉さんの口から出た言葉がまったく信じられない状況下にあって、記事を作ることになんの
意味があるのか疑問です。
885 :
文責・名無しさん:2013/12/11(水) 20:21:53.64 ID:5Gpd4jgm0
嘘杉が紙媒体で書かなかったのはネットでボロ儲けしてたからみたいだなwww
>>880 論旨として震災前に出来ていたっていうことが重要なのか
単に日付を誤魔化してるだけなのか?
888 :
文責・名無しさん:2013/12/11(水) 21:49:31.95 ID:KoL6JLzX0
時をかける自称ジャーナリスト
「U3W」て何だか字面的に「嘘八百」を連想してしまうんだが先入観のせいかなw
892 :
文責・名無しさん:2013/12/12(木) 00:46:03.82 ID:mmjDnCXX0
>>891 上杉(U)さん(3)Watchの略じゃねーのと思ってたんだが、違うの。
そこまでナルシストじゃないか。
894 :
文責・名無しさん:2013/12/12(木) 01:57:40.70 ID:xEJeN1c8I
ある意味上杉も裸の王様だったような…。
>>895 まるで瀧本氏がゲストで出てるみたいな宣伝のしかただ
647 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2013/12/12(木) 00:56:45.96 ID:GhQhEV9k0
以上、長々とではありましたが、たかし事務所の中の人の主張でした
ご清聴ありがとうございました
>>898 コミュ力があるから友人はいるだろうけど
ここ2年ぐらいで離れていった人が多いんじゃないかな
きっとホリエモンも「もう上杉とは関わらないほうが」tって
あちこちで言われてそう
本人も分かってるんじゃない
ただ他人にあれこれ言われるのも嫌いそうだから
聞き流す風にしつつも自ら徐々に距離を置くタイプ
MXに一緒に出た時も隣で幼稚な悪ふざけをする
上杉に突っ込むでもなく無視したまま話をしてたし
904 :
文責・名無しさん:2013/12/12(木) 10:38:15.42 ID:hkZKvIXv0
友達もだろうけど、畠山さんに愛想を尽かされたのが痛かったね。
いま雑誌とかに文章書くときに「翻訳」してくれる人は誰なんだろ?
編集でしょ
>ただ他人にあれこれ言われるのも嫌いそうだから
そこだよね 意見内容(上杉隆批判)がまともでも、
無名な人間に窘められる事自体を拒否するんだよなー モギなんか典型
上杉さんはそういうしょうもないプライドを嗅ぎ分けて取り入る術には長けてそう。
コモディティ化とか、また新しく知った用語を自分で噛み砕いて理解しないまま使ってるんだろうなw
コモディ飯田
畠山さんとお仕事したことあるけど、すごく真面目で優しい方だった。ジャーナリストなのに、この人の良さはなに?ってしんぱいしちゃうぐらい。
だからこそ上杉の手練手管に乗っちゃって利用されて裏切られたのかなあと。
飲んだ時に冗談めいて上杉の話を降ったら「アレはもう…ね。ホントは正面対決しないといけなかったのだけど」と自重気味に苦笑いしてたのが印象的だった。
なんか切なくなっちゃったよ。
なんか江川が上杉隆化してるね
「上杉」化が普通に通用するネット界隈
ここにいる人は「上杉化」なんて安易には使えないと思うけどな
>>911 上杉のひばくなうで考えろよ、気づけよと言いたい。今でも
「ひばくなう」に乗っかって
ゴジラ云々と煽って楽しそうにしてたのが畠山だろ。
十分過ぎるほどクズ野郎だ。
畠山は上杉のゴーストやったり、イベントや番組に共演したり
上杉から仕事回してもらって、金稼いでたからな
上杉の腰巾着だったのは、当然と言えば当然
「会ったことあるけど良い人だった」
って、モジャ男とまったく同レベルな意見だってことに気づいてるかい?
畠山なんて、上杉が決定的に潰れたから批判側に乗り換えただけじゃん。
だから上杉のことについて聞かれると苦笑いしかできないんだろ。
もし今まだ上杉が調子良くやれてたとしたら、畠山もまだニコニコ太鼓持ち続けてるだろうよ。
>>917 >「会ったことあるけど良い人だった」
ここまでは、人付き合いとして普通だよ
この先の「いい人だから発言(仕事)も信用できる」にならなければ、なんの問題もない
茂木氏はその段階に行っちゃってるから駄目なんだよ
>>911 協会の為として上杉から色々損な役回りを押しつけられてた点は同情します。
食べていかなきゃいけないからね。
フリーが金のありそうなところに行くのは当然。
921 :
文責・名無しさん:2013/12/12(木) 23:03:05.63 ID:GcQwITHY0
上杉の「ひばくなう」に乗っかって畠山がゴジラ云々って言った時、
福島の人から抗議されて反省してたけど、
あの後も畠山は上杉の太鼓持ちを辞めなかったからな。
「金の切れ目が縁の切れ目」と言わんばかりに、
上杉から仕事もらえなくなったから批判し始めたと言われても仕方ない。
>>920 当然かもしれないが、魂を売っちゃいけない。
「一回魂売ったら終わりなんです。一発で終わり」
上杉の件が無けりゃこんな卑怯者誰も知らないだろ。
>>923 上杉の言葉使っちゃったら説得力ゼロになるじゃないかw
青沼陽一郎がブログで上杉の論評を開始
これは「取材を受けてない」返しくるな!w
928 :
文責・名無しさん:2013/12/13(金) 09:47:07.21 ID:N4HeLK9f0
嘘、おおげさ、まぎらわしいに右も左も無いんだなあ
> 同氏がテレビで顔を見なくなった理由を、あるテレビ関係者に訊くと、
>「あいつは平気で嘘をつくから」
訊いたんだw
森達也が嘘つきっていうのは認識としてなかったんだけど、そういう事例はあるのかな?
改めて思ったが、上杉ってどんな人?ってなったとき、
読売転載問題より夕刊フジのやつの方が伝わりやすいだろうね。
ウケたら読売の記事パクってたとw
>>930 ちょっと読んだけどこの人の書いてることも?って思う部分が結構あるわ。
どこかに所属しないでジャーナリストを生業にする人は多かれ少なかれそういう風になるのかしらん。
>>933 森達也は下山事件の本「下山事件(シモヤマ・ケース)」でインタビューの発言を捏造した
ことが当事者にばらされた
936 :
文責・名無しさん:2013/12/13(金) 13:41:45.51 ID:1diiOpEV0
>>930 スラブチッチが未完成というのもおかしいw
ウクライナでもかなり近代化された都市だし
ただし住人が放射能の影響で死んだと訴えている人がいることも事実
櫻井よし子が生討論番組で、パソコンのファイアーウォールの事を物理的に火災から守る壁として話はじめて
周りがあせって話し変えたの見たことある。
防火金庫みたいなイメージだったのかね
939 :
文責・名無しさん:2013/12/13(金) 16:43:28.86 ID:QE9Y+6A9P
>>937 あった気がする。
因みにウチの親父はウイルスが本当のウイルスだと思ってる雰囲気だ。
940 :
文責・名無しさん:2013/12/13(金) 17:58:31.54 ID:/YXERXwV0
無知と嘘は区別して語るべき。
上杉が叩かれてるのは無知だからではない。
悪質な嘘つきだから。
両方混ざってる気もするけどな
無知が知ったかぶって口から出任せで嘘を吐く
人によっては無知か嘘か、故意かそうでないかってのがわかりにくい事例もあるからな
つっても上杉さんは一次ソースにもあたらずに誤情報を発信してきて、
そのうえ殆ど謝罪訂正しないから概ね「故意の嘘」と言ってもいいと思うけど
!ninja
945 :
文責・名無しさん:2013/12/13(金) 19:34:25.74 ID:gdSnoeE90
上杉の地味だけど悪質な部分でいうと批判や訂正などの対応を放置するってどうなの?
こんな不誠実な人間がメディアでやっていけるなんておかしい。
それも批判されていることの一部だし
櫻井よしこ
森達也
茂木健一郎
上杉のお仲間ってことでいいのかな
桜井も、自身の番組であれだけ嘘つかれたのに何とも思わないのかな?
950 :
共謀罪と原発再稼働:2013/12/14(土) 02:11:13.50 ID:/TfmN/OL0
上杉隆の味方はこの3人ばかりでなく、森功も入るな。
対談を仕組む編集が一番のお仲間なんだろうな
>>951 ここ1年ぐらいで断られることが増えたろうね。
もう政治家への取材も無理っぽいもんな。
今の上杉とつるむ政治家なんて、情弱すぎて笑われるよ。
グーグルアース光の戦士をバカにしないでください!!!
ついこの前までこんなもんを呼んで勉強会してた議員がいたと思うと震えるわ
956 :
文責・名無しさん:2013/12/14(土) 16:05:15.55 ID:64PeJl+40
>>941 >櫻井よしこ 森達也 茂木健一郎
思想的共通項は無いけど、上杉さんのお友達仲間か(笑)
957 :
文責・名無しさん:2013/12/14(土) 16:09:23.03 ID:64PeJl+40
>>955 鳩山兄弟も、変なのを政界に混ぜ込むなよ
こんなの呼んで、嘘話聞いて感心してるような奴らが
まともな政治ができる分けない
959 :
文責・名無しさん:2013/12/14(土) 19:03:47.66 ID:z5M4FZ6x0
960 :
共謀罪と原発再稼働:2013/12/14(土) 19:24:09.49 ID:/TfmN/OL0
週刊ポストや週刊新潮にこんな奴なんかに記事を書かせるなよ!
>>958 多分今週の週間ポストで上杉と森功(←誰?)との対談が掲載されたから森達也との対談と勘違いしてるんじゃないかな
>>958 最近のレビューって凄いですね
これだけでお腹一杯になっちゃうくらいのクオリティ
著者もおちおち嘘ついてらんない 笑
963 :
共謀罪と原発再稼働:2013/12/15(日) 00:05:53.61 ID:oLqM0NLg0
上杉隆の仲間予想 スポーツライターの玉木正之。
精神科医の和田秀樹。フリーライターの今西憲之。
そんな予想はさすがに無駄。
そもそもあそこはテンプレにいれる必要なかった
よその情報の転載ばかりだし(そう評されたら重箱の隅をつつくような上杉批判記事が増えて
ますます無用な方向へ)
このスレでも管理人(らしき人)が
しょうもない質問や宣伝を繰り返していたからね
967 :
文責・名無しさん:2013/12/15(日) 12:03:42.21 ID:lRLNNyhY0
今年一年も上杉先生は、いろいろやらかしてくれました。
特に、斗ヶ沢さん対決あたりの、大ボケ連発はすごかった(笑)
去年のうちにさっさと反省して謝罪訂正すれば、今頃は気持ちよく
過ごせたかもしれないのに
まったく筋が通らない責任転嫁の連続。
悪あがきぶりを楽しむしか無い存在になってしまった。
968 :
文責・名無しさん:2013/12/15(日) 12:15:37.19 ID:lRLNNyhY0
>>958 森達也さんもこんな対談をうかつにうけてしまって、えらい災難だったなあ。
しかも対談本は全く売れず。
(まあ売れてたらさらに黒歴史になってしまったから不幸中の幸いかも)
森さんはその後も新刊本が売れ続けていて地位は変わらず、
上杉先生はさらに大幅に凋落ですから、
「世間様」の判断はけっこう正しいようです。
>>967 認めて謝罪すれば済む話なんてポイントとっくに過ぎてるでしょ。
一個認めたら、これは?じゃあこれは?と山ほど突きつけられるに決まってる。
本人もそれを分かってるからこそ、ツッパリ通してるんだし。
970 :
共謀罪と原発再稼働:2013/12/15(日) 18:39:42.99 ID:oLqM0NLg0
ツイッター批判してる記事を読んでると、町山さんや池田信夫教授、刀ヶ沢さんの批判が一切無いのが一寸な。
>>971 何時の時代の自由報道協会のこと言ってんだよw
何週遅れだろうかw
974 :
文責・名無しさん:2013/12/15(日) 21:53:14.37 ID:lRLNNyhY0
>>971 愛国だかなんだか知らないけど、情弱過ぎるなこの人。大丈夫か?
975 :
文責・名無しさん:2013/12/15(日) 21:56:59.29 ID:lRLNNyhY0
いいですね!!最高!そのままでよろしくお願いします。t
パンダやシマウマは無自覚な馬鹿
英雄橋は自分が頭がいいと思っている馬鹿
あー 右のキモイ奴って道路の住民投票で騒いでたナルっぽい哲学屋か
あずまんはホントになぁ・・・
パンダって以前は「パンダさんは〜なのです」みたいなカマトトキモ口調だったのに
完全にダークサイドに落ちてキャラが変わってるのがうける
981 :
文責・名無しさん:2013/12/16(月) 01:47:48.69 ID:hjLcpDvb0
パンダ観察してたら、認知不協和を起こしながらもそれを乗り越えていく様がリアルタイムで見られて笑った。
今じゃもうすっかりアッチの世界の人ですわ。
ぶっちゃけ、俺の弟(もういい大人)が統合失調症で陰謀説に心を囚われていてね
震災当時、デマを真に受けてうがい薬を大量に飲み続けた結果どうなったと思う?
バセドウ病を発症(恐らく元々その気はあったんだが超・悪化)して余計に人生が狂ったんだよ
自己責任っちゃーそうなんだが
俺ぁデマを流したりそれを反省しないやつは虫が好かん
デマ拡散を助長するエセジャーナリストも嫌いだわ
984 :
文責・名無しさん:2013/12/16(月) 07:32:31.58 ID:XVjNSvV+0
陰謀論は怖いですね。
何を言っても「**の陰謀」で済ますことができますから、結局抜け出せない。
思考停止につながる恐ろしい考え方です。
100%嘘とも言い切れないところがまた面倒で「白か黒か」の二元論に陥らないように
気をつけたい。
ジョンレモンに粘着してるホームズって誰なの?
>>985 レモンのアンチなだけでしょ
上杉信者ではない
上杉はやらかした、謝ればいいのにとか書いてるから
言ってることは支離滅裂だな
例の教師や弁護士などと同類
そうかー、副垢宣言してるし上杉批判は見せかけだけで本当は信者の誰かなのかと思った。レモンさんがどなたさんかの文体に似てますねって突っ込んでた気がするし。
論理的風に意味不明な事を言う芸風はプリリンかなとも思ったけど、確かに、いまだに署名の件で難癖つけてるって事は単純にあの時皆に一斉に否定された恨みかもしれませんね。
あの手の人間はボコボコにされ瀕死の状態でも俺は負けてないと言い張るから、
ある意味強いんだよね。馬鹿だけど。
寄ってたかって叩くのが許せないなら猪瀬も庇ったれや
しかし上杉さんが取り上たトリスタ()たちは、
どいつもこいつも革命前夜のまんまだね
俺もホームズ某が信者ではないと言いはってるのは偽装でホントは信者だと思うね
じゃなきゃレモンごときにあそこまで粘着するのは不自然
あとたまにこのスレにも書き込んでるだろw
ホームズ垢が登場する頃に消えた信者アカウントが怪しいとみるけど、証明不可能だからな。
そうでなくとも図々しく「ホームズ」を名乗る無神経さだけで許せないが。
995 :
共謀罪と原発再稼働:2013/12/16(月) 20:53:32.83 ID:eHud8JhP0
自由報道協会の理事長辞任の理由がノーボーダーに専念する為と言う言い訳。
ジャーナリストを辞めてまで始めた自由報道協会か糞杉は必ず言う言い訳。
前者は自分のワンマンプレイで潰したんだろ。ジャーナリストを辞めてまでと言うのは明らかな嘘で、平野官房長官の猫ババ発言をしたからだろ。
996 :
文責・名無しさん:2013/12/16(月) 21:51:38.26 ID:gzcsnuVi0
>>990 元ジャーナリスト?ぷぷぷ、情報おそいでつよw
>>994 元UFOは今も元気に信者やってるよw
自分が言ったのはtogetter改ざんしたりいじめbot作った人
SUね
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。