1 :
文責・名無しさん :
2013/06/03(月) 00:04:03.38 ID:aXcSO+fV0
2 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 00:12:39.52 ID:Nj3LWnU20
知花さんの件でウダウダ言う奴は上杉に負けている。無視が正解だよ、ノビー。
3 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 06:36:24.66 ID:h/Rgl/8z0
本物の日隅賞のラインナップをみて、津田には科学リテラシーが全くないことが発覚。 というか、2年前に上杉を持ち上げていた時から今も全く変わっていないのだな。
4 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 07:21:24.61 ID:gtzsvKVii
ネットから出てきた奴らってみんなこんな感じで、ひたすら胡散臭さが漂う。
5 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 07:58:16.90 ID:PBdSDN040
>>3 津田は「上杉さんとの関係は会ってから今に至るまでずっと変わらないですよ。」っていってたしな
今も上杉の前に跪いて小銭貢いでんじゃねえの
ネットランナーのクソライター時代から根っこのクズさは変わってないのにまわりが持ち上げすぎだろ
6 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 08:51:27.38 ID:DhqUJAwT0
そもそも津田氏がどうやって有名になったのか知らない。
7 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 09:24:44.41 ID:HstPJx/X0
津田って上杉の太鼓持ちだったような印象だけど
8 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 09:34:36.01 ID:D8gBmHHY0
「匿名は卑怯だ」「クレジットは必要だ」って言ってるくせに 「上杉隆事務所」とか「自由報道協会事務局」とか 責任を曖昧にするための謎名義が多いんだよなあ まあ俺はこれら名義の全責任を上杉に求めていくから別にいいけど
9 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 09:38:43.74 ID:uXQ1PvqB0
津田は自由報道協会設立時の主要メンバーなんだからウエスギと同罪だよ。 しょこたんとかが抜けた後も長らく居た訳だし。
10 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 10:48:30.72 ID:NE2NEsKy0
キャベツみたいなこと言い出す奴がいるな〜
11 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 10:56:54.12 ID:owEtr6DE0
同罪とは思わんがあれはあれでしょうもないとこがある 上杉と関係ないところで色々やらかすだろうなとは思うし 交流基金の件で既にやらかしちゃったなーって感じだが どうせああいう輩がやりたいのは報道じゃなくて政治なんだろ 情報源としては最初から色がついてる
12 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 10:59:19.86 ID:owEtr6DE0
ごめん
>>11 訂正
交流基金じゃなくて情報流通促進基金
風見鶏に頭ぶつけて逝ってくるわ
13 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 11:24:53.71 ID:UPYVZDHx0
14 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 12:20:05.37 ID:e0aXAJbO0
そんなん言ったらチッチキチーはおろか宮台や東だってアレだろ
15 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 14:10:34.36 ID:t36FpLAVP
弁護士辞任。
16 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 14:26:33.12 ID:h/Rgl/8z0
はー、とうとう弁護士にまで逃げられたか、上杉。
17 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 14:30:08.90 ID:EEiYkMdo0
18 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 14:35:28.84 ID:N9Y7qYVH0
弁護士辞任って、これも時間稼ぎの一つなのかな
19 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 14:36:18.49 ID:EEiYkMdo0
20 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 14:38:56.94 ID:h/Rgl/8z0
エクセルを知らない爺さんを上杉が1時間18分怒鳴って爺逃亡
21 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 14:44:08.36 ID:pSa7+sJr0
ええwww
22 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 14:58:32.83 ID:UejaFm6Q0
弁護士いなくても裁判ってできるよね
23 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 15:04:14.17 ID:DhqUJAwT0
10日の裁判どうなるんだろう??
24 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 15:08:31.97 ID:EEiYkMdo0
法律には詳しくないが、ちょっと調べてみたら弁護士が辞任した場合に上杉側が次に取りそうなアクションは、期日延期の申立で、これが裁判所に認められれば期日を延期できる。 本人訴訟で予定の調整がつかないと主張し、期日延期を繰り返して引き伸ばしされて困っている人も多いようです。どのような事情で弁護士が辞任したのかはわかりませんが、上杉側の引き伸ばし戦略というのはありえますね。 ただ、原告側でそれをやることはなかなかないでしょうし、弁護士の辞任というのは原告が困った人だったり、費用を払わない人だったりするケースがほとんどだし、 引き伸ばしだろうと言われている裁判でさらに期日延期して裁判所に認められるのかどうかはわからないです。 期日延期が却下され、出廷しなければ上杉はめちゃめちゃ不利になるようです。 詳しい人いたら訂正・補足などお願いします。
25 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 15:17:32.49 ID:80EHUMfo0
この裁判、上杉さんが負けたところで、金銭ダメージ以外何かあるのかな? 基本的に名誉棄損でしょ? 池田のびさんが勝って、彼があちこちで上杉裁判のことを 吹聴したところで、上杉さんはどこ吹く風だろうし。 彼を今の段階で使ってるメディアは、裁判負けたからって降ろしはしないだろうし。
26 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 15:18:30.57 ID:RPtUfwykP
タカシ!!2200万用意しとけよ
27 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 15:19:44.56 ID:RPtUfwykP
28 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 15:21:10.44 ID:EEiYkMdo0
29 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 15:39:23.11 ID:h/Rgl/8z0
まぐまぐ廃刊になったらさすがにまずいね、詰むね経済的に。
30 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 15:48:26.16 ID:FQ//o+YZ0
>>25 訴状を見てないからアレだけど
池田信夫側も反訴で上杉に対抗して謝罪広告を出すよう要求してそうだから負けるのは痛いんじゃない?
31 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 16:29:48.55 ID:aXcSO+fV0
>>28 そういえばメルマガの継続も裁判しだいという感じで静観中なんだっけ?
32 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 16:32:54.18 ID:EEiYkMdo0
>>31 記事の内容を見てもらえばわかりますが、こんな馬鹿げた訴訟を起こした理由はそういうことなんじゃないかと推測しているだけで、別にまぐまぐがそういう声明を出したわけではありません。
33 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 16:33:31.19 ID:xOuOmSzF0
読売より前にリストを入手したと言い張ったのは、 合理的な考えとは程遠いもんな。 しつこようだが、全角スペース3つまで同じなんだから、 普通の人はコピペと考えるよ。 弁護士もそれを悟って逃げたかな。
34 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 16:37:33.99 ID:dnVFxKhU0
>>25 名誉毀損男を使うのはスポンサーが許さないかも
35 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 16:39:42.47 ID:JgDlNiZv0
5万円/年の顧問弁護士がいるから無問題。 と思ったのか?
36 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 16:49:52.34 ID:zij/9OIg0
引き伸ばしの意図とかあったのかねぇ。そこまで戦略的な人間じゃないっしょ。 おそらく、本当にうっかりと読売のコピペだったのに、 池田から盗んだって言われて、『「盗んだ」のでは断じてない!!』、 って感じで突っ走ったんじゃないの。 そしてさらに堕ちていった。
37 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 16:51:06.73 ID:CtPW8qjCI
嘘杉の人生八方塞がりだなwww全て自分の虚栄の招いた事で自業自得ざま〜w
38 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 17:00:37.58 ID:EEiYkMdo0
>>33 今更な説明ですが…
上杉は自分のサイトでは例のリストが掲載された読売新聞の発売より先にリストを手に入れたと主張しているが、訴状では、読売ではなく出口からリストを手に入れた、と主張している。
訴状ではこのあたりの時系列には触れていない(はず。見落としがあったらすいません)。
しかし上杉が出口からそれを手に入れたというメールは訴状には添付されておらず、なぜか出口が娘(だったかな。とにかく家族)から受け取ったメールが添付されている。
そしてそのメールの受信日時は読売新聞発売後、読売オンラインに例のリストが公開されたのよりさらに後の時刻だから、この時点で上杉が読売より先にリストを手に入れたという主張は虚偽であることがわかる。
その他の上杉の主張も矛盾だらけなので、丁寧に一つ一つおかしい所を説明していけば、少なくとも「これをコピペと判断するのは合理的」という判断を裁判官はすると思う。
ただし、「これはコピペである」という決定的な証拠はないので、常識的にはどう見てもコピペなのだが、上杉は認めないと思いますよ。それが上杉にとって良策かはともかく。
例えば、お店で万引きした所を見られて、防犯カメラにはとられていなかった(客観的な証拠はない)けど、捕まえてカバンを開けたら商品が入ってたとする。
けれども、犯人が「誰かが入れた」とか「偶然落ちてきてカバンに入った」とか「以前に買ったもので、カバンに入れていた」とか主張するのと似たような感じ。
すごく調べたら万引きやコピペの証拠は出てくるのかもしれないけど、今回は民事で、警察による捜査はしないから、コピペである証拠探しまではしないでしょう。
もちろん私はコピペだと思っていますし、あんな支離滅裂な言い訳を見たら、普通に上杉を使う側もあれはコピペだろうと思っているでしょうし、更にあの無様な言い逃れをする様を見て「終わってる」と思っているんじゃないですかねぇ。
39 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 17:03:44.43 ID:EEiYkMdo0
40 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 17:15:12.47 ID:RJJVV2M+0
まあこれは読売が盗作だと訴えたわけじゃないからコピペかどうかの 証明は必要ない裁判なんだよな 池田がコピペと判断したのは合理的→よって名誉毀損にはならない ってなると思う
41 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 17:25:31.80 ID:UejaFm6Q0
ノビー側の反訴では上杉は嘘つきであるという判決がでるのかな
42 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 17:34:51.13 ID:9zysyxVe0
判決が出た瞬間に、大手マスコミも大手をふって、この問題を記事にできる。 (まあ、大したニュースバリューもないけど) 不当判決だなんだとお得意の揚げ足取りをするでしょうが、 命綱であるメルマガ読者もさすがに大きく減るでしょう。 先に延ばせるだけ、延ばすしかない。 まあ、そのころに、上杉敗訴のニュースバリューが残っているかの方が心配(笑)
43 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 17:41:46.56 ID:9zysyxVe0
こんなに大量の未処理案件をずっと放っておいて平気。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/95.html 普通のビジネスマンや自由業ならとっくにクビか廃業ですよ。
それが、「巨悪と戦うフリージャーナリスト様」なら偉そうにしてもOK。
茂木元編集長・現アドバイザーからの指示も無視どころか改ざん再犯。
そのうえ、自分の主張を表にできず。エクセルの使い方がわからんのかも知らんが(笑)
さすが「スピンドクター様」は恥知らず。
44 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 17:42:20.74 ID:ziwsaEcVi
>>42 敗訴で辞めるような人が読んでるかね?
震災のとき入ってそのまんまってのが多いと思うけど。
45 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 17:52:21.63 ID:VcxynbxB0
わしは有料メルマガなんてものに金出す気にはなれないけど、 世の中には数百円から数千円を毎月出しても痛くも痒くもない人が それなりの数いるんだなあと感心するわ。
46 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 18:32:29.83 ID:DhqUJAwT0
中身は、取材したかどうかも怪しい、何の品質の裏付けもない言葉の羅列です。 こんなものを大勢が震災後にありがたがって読んでいたと思うと・・・
47 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 18:36:32.32 ID:RJJVV2M+0
まあ麻原の説法に全財産出す人もいるからな この期に及んでまだ上佑とかについていくやついるし(新規もいるそうだね)
48 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 18:41:29.52 ID:UejaFm6Q0
カルトイタチ
49 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 18:59:11.10 ID:80EHUMfo0
メルマガの停止かぁ。なるほど。 でもさ、邪推だけど、数千万円の売上げがあるってことは、その分の手数料? も システム元には入ってるわけだよね。どのくらいの金額かわからないけど。 1個の記事に問題があったからって、以後の配信停止するかなあ? 該当記事の削除で対応して終わりのような気がする。
50 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 19:02:02.17 ID:GUvmK7xSP
メルマガの場合、 該当記事の削除ってできなくない?
51 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 19:13:47.07 ID:80EHUMfo0
>>50 うん。だから、そうやってごまかすとかさ……。ごまかしにならないのか。
メルマガ停止で、上杉さんほぼ終わるんだろうから、とても期待しちゃうんだけど。
52 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 19:17:13.36 ID:tx54cg880
>>49 ブロマガ(ニコニコ)、夜間飛行の場合は書き手5:運営5、
MAGの場合は書き手4:運営6だったと思います。
ソースは金髪、出典はうろ覚え。
ですので、読者1人当りの年間収入はMAGで3840円、ブロマガでは4800円となりますね。
MAGでも購読者8000人居れば年間収入3000万円だよ、すげーなw
53 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 19:44:05.32 ID:6uWrd7DM0
本人訴訟やったら収拾つかないだろうな
54 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 19:44:42.99 ID:45Pnlgab0
自分で起こした裁判すら維持できない無能に ジャーナリスト面されたくない
55 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 19:49:55.34 ID:xOuOmSzF0
>>53 上杉本人が裁判所まで来るなら、それはそれで面白いけどね。
56 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 19:53:23.17 ID:xOuOmSzF0
>>38 「読売より前にリストを手に入れた」は事実上の撤回ですか。
こうなると出口親子に騙されたと言い張るしかないのかな。
それも訴訟を起こす前に気がつけよって話になりますが。
57 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 20:05:52.15 ID:pSa7+sJr0
そもそも、イタチはなんでノビー訴えたんだろ? よくわからんなあw
58 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 20:13:21.26 ID:BE8H/qYS0
メルマガ商売で稼ごうなんて考えるやつは悉く胡散臭い奴と考えていい
59 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 20:30:26.41 ID:wOi8eO+b0
まぐまぐも簡単に収入源手放したくないだろうけど、
いい加減見切らないと上杉と道連れになっちゃうぞ。
>>43 >普通のビジネスマンや自由業ならとっくにクビか廃業ですよ。
大小問わず自浄能力に欠ける業界だからこそ
上杉のペテンが通じてきたんだろうな。
60 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 20:50:49.38 ID:7flrArjw0
フリージャーナリストって肩書きほど胡散臭いものはないって 上杉さんに教わったわ
61 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 21:01:05.61 ID:9zysyxVe0
>>55 上杉は出てこないと思うけどね。
津田・久田対談でも言ってたね。
津田「上杉さんは町山さんとニコ生でやって以来、もう説明に出てこなくなっちゃった。
あれは、どうかなあと・・・・」みたいな感じで。
たしかに、もう自分のホームとか追求されそうにない場に引きこもって、徹底アウェイ回避で
1年以上逃げてますね。
まあ、説明も何も単に嘘・ねつ造・盗用ですから、
ごまかして逃げるか、謝るかしかないんだけど。
62 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 21:15:49.40 ID:9zysyxVe0
>>44 あのメルマガって、ほとんど誰も読んでないんじゃない。
20年以上前のバブルのころに、あるパーティで高城剛と会ったときに
当時彼がやってた「フランキー・オンライン」と言う阿呆みたいなパソコン通信サービスがあって
オレも仕事の関係で多分月額500円くらいで登録して使わずに放ってたけど。
高城「いや〜もう月額が小さいとみんな使わなくても解約しないから美味しいよ〜」とほざいてました。
次の日に解約したよ(笑)
63 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 21:23:52.50 ID:1LMtVaVy0
惰性で継続している人はそれなりにいると思う。 もし他社のメルマガに移行するようなことになったら、付いてきてくれる読者は少ないでしょうね。
64 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 21:35:17.82 ID:JgDlNiZv0
>>39 確かに「自由報道協会」の方でした。
まあ、NO BORDERだとしても、訴えたのは上杉個人みたいなので、別と言えば別か。
>>61 引きこもり体制がNO BORDER CEOなんでしょうね。「経営と編集の分離」なんて言いたい
のかな。
65 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 21:39:21.85 ID:8kaOozoN0
>>59 盗用疑惑は事実関係を争わないからメルマガ停止までは行かなくとも、
町山、江川あたりの誹謗中傷と、日隅の遺産関係で結構えげつない事書いてたよな。
>第3条(発行できないメールマガジン)
>七 他人の名誉又は信用を毀損するもの及びそのおそれのあるもの、
>他人を誹謗中傷するもの及びそのおそれのあるもの、差別的な内容のもの。
http://www.mag2.com/publ/apply.html この辺裁判の結果に加えて、名指しされてる人がまぐまぐの大川に抗議入れたら、
無視できない状況になるかもね。
66 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 21:47:52.24 ID:UejaFm6Q0
大川もいい加減な奴じゃね
67 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:00:32.00 ID:9zysyxVe0
まぐまぐの大川さんが、 自社のトップ5に入る売れ行きの商品を廃止するとは思えない。 ただの訂正謝罪記事で終わりじゃないかな。 それでも、上杉はいやがるだろうけど(笑)
68 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:04:53.72 ID:zy5MFb+U0
でもさ、利害関係がない第三者でまともに上杉を批判した著名人って 町山とノビーだけなんだよな。 小田嶋隆とかはおちょくってるけど、批判とは違うし。 なんか、マスコミ業界に自浄作用がないのは、上杉が身を持って証明してるような。
69 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:07:39.86 ID:cY6CpY070
購読申し込みしたのを忘れる客がいるのでぼろもうけになる事を、 マーケティング用語で、なんとか言うとホリエモンあたりがツイッターで言ってた気がするんだけど思い出せない 死蔵利益?みたいな言葉だったような気がする
70 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:08:18.25 ID:q5++mxwW0
フリージャーナリストの馴れ合い体質を暴き、 有料メルマガ業の胡散臭い実態を晒し、 反原発界隈の出鱈目さを明らかにした。 上杉さんほど味方に回すと恐ろしいジャーナリスト風人物は居ないな。
71 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:14:10.07 ID:cY6CpY070
もし本気で購読者が中身読んでなかったら、タイトルと体裁だけちゃんとして、 上杉の文体で、中身が桃太郎の話でも気づかないかもしれないね
72 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:15:49.88 ID:pSa7+sJr0
元NHK報道局勤務を名乗る怪しい男に注意。
73 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:17:53.37 ID:DhqUJAwT0
他人の誹謗中傷、他紙記事の転載(読売以外にも)、度々の嘘記事、 これでも発行中止にならないんだから、まぐまぐでは何をやっても発行中止にならないのかも。
74 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:20:11.14 ID:pSa7+sJr0
そもそも、ほぼ日刊ってのが嘘だからな。 そこをいい加減訂正しろよってw
75 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:21:35.34 ID:OIvxA1jpI
弁護士が見つからない展開に期待wで、イタチが出ても出なくても面白い 展開w
76 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:25:15.84 ID:pSa7+sJr0
77 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:27:12.28 ID:owEtr6DE0
diddle media
78 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:28:49.38 ID:h/Rgl/8z0
ここ最近のメルマガ、一番最後の部分に(談)ってついてるんだけど、 まさかこれって口述筆記なのか?それとも馬鹿なのか?
79 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:29:06.65 ID:pSa7+sJr0
80 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:29:21.09 ID:JgDlNiZv0
上杉がRTすると 【拡散】とか頭に付けてどんどんRTされた昔が懐かしいなw
81 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:30:18.83 ID:9zysyxVe0
>>76 「マコちゃん」www
「NO BORDER」じゃなくて「揚げ足取り新聞」でいいんじゃないかな。
82 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:30:29.69 ID:k96yEhgx0
>>69 金券系業界の用語だと「退蔵益」って言うね。
堀江が何て言ったかは知らないけど。
83 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:32:32.55 ID:VcxynbxB0
84 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:34:06.19 ID:cY6CpY070
>>82 あー、たぶんそれです!スッキリした〜
蔵だけ、脳のどっかに残ってて良かった
85 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:35:27.96 ID:pSa7+sJr0
86 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:38:34.53 ID:sDO70P9v0
>>83 テレカで電話代が払えるとか聞いたけど窓口が新宿にしかないってのを思い出した。
87 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:40:48.87 ID:cY6CpY070
>>83 ありがとうございます そういう話しだった思います
ポイントカードの話しだったような気もする
上杉のメルマガ購読してる人は、たぶん真剣に読んでないから、
上杉の噂も届かないから、ずっと払い続けると。
定期購読ビジネスって、契約さえ取ったら内心ガッツポーズですね
88 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:50:47.49 ID:9zysyxVe0
>上杉隆 / Takashi Uesugi >果たして… "@NOBORDERinc: 【ニコニコNOBORDER】次回は20時〜1時間です! >「成瀬久美の何でも聞いちゃうぞ!」PC遠隔操作事件は冤罪なのか! >PC遠隔操作事件の最新情報 ゲスト:弁護士・佐藤博史さん >やはり警察・検察は決定的証拠を握っていなかった! >史上最悪の冤罪事件がいま進行している >大手メディアが報じない事件の核心がいま明らかに!!! あのさあ、馬鹿の一つ覚えのように「大手メディアは報じない」って書いてあるんだけど。 TBSでも雑誌でも、結構佐藤弁護士出てきていろいろ喋ってるし、記事は新聞にも掲載されてる。 これで、騙される読者って、テレビしか見ないおばさんとか? まあ、文字はあんまり読まないのかなw
89 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:54:03.90 ID:hIQjxnbQP
>>65 いや、こういうのは多分、その当該号についてだけで
その人のマガジンを全部発行できないという意味ではないと思うんだよな。
90 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:57:02.32 ID:wOi8eO+b0
>>88 江川紹子はもっと以前に捜査の怪しさについてちゃんと報道してたよね。今更遅すぎだろw
91 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:57:04.79 ID:h/Rgl/8z0
逆に、どういうケースでメルマガ廃刊になった例があるの?過去に。
92 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 22:57:14.38 ID:9zysyxVe0
>>88 ごめん、テレビでも、ニュースでなら見た気がするな。
ヤフーでずっと江川紹子さんが丁寧に追い続けてるし。
上杉メルマガ読者は、教祖にいわれるままに、テレビも新聞も見ないか、
バラエティしか見ないとか?
93 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 23:00:22.72 ID:wOi8eO+b0
>>92 弁護士が検察情報に偏った報道に怒ってたのは事実だけど、メディアによっても報じ方の差はあるし
一律に大メディアは報じないってのはアンフェアじゃないねぇ。
94 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 23:01:32.61 ID:yR9KxhWT0
>>68 著名人とまでは言えないけど、朝日の奥山記者や毎日の斗ヶ沢記者が批判してるね
95 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 23:12:26.35 ID:pSa7+sJr0
96 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 23:17:41.78 ID:9zysyxVe0
>>52 年間3〜5000万円って個人収入なら良いけど、
津田みたいに普通にビジネスとしてやると、全然ギリギリじゃないか。
つまり、編集スタッフ数人雇って詳細なファクトチェックやリンク、注をつけて、
時々取材旅行にも行って、他の人に連載頼んでって感じ。
しかも津田マガは、月額630円だし。
97 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 23:20:42.29 ID:wOi8eO+b0
>>96 ブログでやってろって記事でも、発行日程を守らなくてもそれだけ入ってくるのなら
十分ありじゃね?上杉の場合は津田のように手間かけてないんだから
98 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 23:22:16.00 ID:8kaOozoN0
>>89 まーね。
ただ、
>>73 も言ってるように、誹謗中傷に、捏造、盗用疑惑に無断転載、
と他人の名誉を毀損する内容(規約違反)が度々配信されてるのにお咎め無し。
ほぼ日刊と銘打ちながら月4回程度と掛けた看板が虚偽で、
同じ内容をブロマガでも配信という点も規約にも違反していているわけで。
何重にも規約を違反して配信停止にならないってのは、規約の意味ないよなぁ。
99 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 23:28:26.91 ID:pSa7+sJr0
>>97 >>津田のように手間かけてないんだから
ムー. 定価(税込)690円
やっぱ、イタチ野郎ぼろい商売してるよな
腹立つわww
100 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 23:31:46.49 ID:pSa7+sJr0
映画秘宝 定価1050円 上杉メルマガ 840円 うーん?
101 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 23:40:18.01 ID:PBdSDN040
上杉のメルマガなんざ回覧板より情報量少ないんだから 映画秘宝やムーと比べちゃ失礼だぜ
102 :
文責・名無しさん :2013/06/03(月) 23:42:51.18 ID:9zysyxVe0
めんどくさがりやを治す教室を開いたら、みんなめんどくさがりやで来ない見たいな。 上杉メルマガ選ぶ人が、メルマガに目を通さないクラスタだったら、もう完璧なビジネスモデルだ
月額にしろ購読者数にしろ、カルトの会報と思えばまあそんなもんかという レベルではあるんだよな。ただの胡散臭い教祖をジャーナリストと思って 持ち上げた奴らがバカなだけで(山口一臣あたりの弁明は聞いてみたいねw)
no border系の資金に必要なんだろうけどね
有料メルマガを取る層は、中身とかどうでもいいんでしょう。
107 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 00:01:20.36 ID:/3rKIFSv0
●とかも同じビジネスモデルじゃね。
109 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 00:16:35.74 ID:/3rKIFSv0
>>104 山口はいまだに、上杉を絶賛持ち上げ中。
「
http://www.ustream.tv/channel/週刊朝日ust劇場でっす 」はハシシタ問題で中止になったし、
テメエも大恥さらしたのに。
NO BORDER番組も下らなそうだなあ。
>成瀬久美の「何でも聞いちゃうぞ!」
>【キャスター】
>イッシン山口(元ゴルフダイジェスト記者)
>成瀬久美
アシスタントの名前を番組に冠するお得意の「名義のみスタイル」
この成瀬久美ってのもUst時代から、いるけど何者?
上杉さんは、とにかくいちいち細かく嘘をつき続けないと気が済まない体質なんだね(笑)
110 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 00:22:59.71 ID:R6iPE+vp0
御堂岡啓昭
まぐまぐはなにもせず上杉のメルマガで上がりの半分数千万入ってくるわけだろ? 資本の論理が働いてるんだから裁判で負けたって上杉メルマガを廃刊になんて出来るわけがない。 有料メルマガのビジネスモデルを批判しても、説得力無いんだよね。 結局それってとどのつまり読者批判なわけでしょ? だまされる馬鹿な読者って言ってる物書きは、自分の読者も結局はバカにしてるってことじゃん。
112 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 00:41:08.22 ID:L/D5hfKX0
町山は自分にはメリットがないからメルマガはやらないって話してるだけだろ。 儲かるのは間違いないけど、メルマガに引きこもれば失うもののも大きいって。 別に読者をバカにしてるわけじゃない。
114 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 00:42:27.67 ID:R6iPE+vp0
御堂岡啓昭
115 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 00:42:42.08 ID:ECNXidys0
取材なき記事が紙面を飾る悪しき習慣
2013-06-01 09:00
先日、ヤフーニュースランキングで1位になっていた次のような記事が目についた。
<栗原類、マスコミの“手抜き”報道を痛烈批判 「いいねー 楽して稼げる」>
記事内容の是非を問うているのではない。問題は記者のあり方と取材方法だ。
大手メディアの記者たちの劣化がここまで進んでいるのかと呆れてしまったのだ。
「今の記者の人達って放送されたバラエティ番組を一時間見て
記事に出来るなんていいねー」(栗原類のツイート)
栗原さんの言う通りだろう。
取材もしない記者を記者とし、その人物の書いた記事をニュースといえるのか?
同様の疑問は私が提起し続けてきたことでもある。
この記事を書いた記者は自分の仕事を自己否定しているのではないか。
これを記事というのならば、読者はニュースの当事者の発表している
ブログやツイッターなどをみて、一次情報にアクセスすればいいのだから。
完全に読者をバカにしているとしかいいようがない。
これが取材だって言うのなら、誰にでもできる。
そう、まさに今春、ダルビッシュ有がシーズン開幕前、
同じくツイッターで「俺にでもできるぜ」とツイートしたことがあったことを想い出す。
http://ch.nicovideo.jp/uesugi/blomaga/ar247050
>>102 町山智浩さんによる有料メルマガの考察 読んだけど、すごく納得した。
冒険家の人が、今はGPSあるけど、GPSがあると冒険にならないから持って行かないと言ってたのに、ちょっと似てる感じがした。
冒険家がGPS持ってる所を見つかったら、「いや、いいんだけど、あんた、何がしたいの?」って事になるだろうし。
>>115 改めて巨大ブーメランとしか言いようがないなあ。少なくともこの2年、上杉が
ちゃんと取材して記事書いたことなんかあったっけ?
それと >読者はニュースの当事者の発表しているブログやツイッターなどをみて、 >一次情報にアクセスすればいいのだから。 というんだったら、東京電力の発表資料を見てれば福島第一原発関係の取材は ほかにしなくていいじゃん、ということになるけども。本気でそう思ってんのかね
取材しないではなく、できないんだよ。 取材先が事前に彼の名前や媒体名で検索してヒットした悪評を見て腰が引けて断ることが多い。 だからネットの記事拾い読みした感想文書くしかない。 稀にokするところもあるけど早川やグリーンピースのような著しく偏った考えの人物、団体に偏っていてデマの上塗りになる。
まぐまぐを標的にしたほうがイタチは干上がるんじゃないのか イタチメルマガの剽窃を突けば一刺しで終り?
>>38 >
>>33 > 上杉は自分のサイトでは例のリストが掲載された読売新聞の発売より先にリストを手に入れたと主張しているが、訴状では、読売ではなく出口からリストを手に入れた、と主張している。
> 訴状ではこのあたりの時系列には触れていない(はず。見落としがあったらすいません)。
訴状では読売よりあとに入手したと認めています。そこを争点にしたくないのでしょう。
ギャラクシー賞獲ったNHKの震災復興予算のドキュメントが素晴らしい。
ごめん、誤爆だ。
127 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 07:22:13.36 ID:d8Qa12W00
読売より先に手を入れたを撤回するなら、
この記事は削除してもらった方がいいんじゃないかな。
東スポ紙面に載ったのなら、東スポは訂正記事を書かならんな。
東スポも訂正記事なんて屈辱だろうけど、
上杉隆を使うというのはそういうことだから。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/49616/ http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/49616/2/ 上杉:
なぜか私が森口氏と一緒に並んで、「ウソつき」と言われている。
発端はニュースサイトのBLOGOSとブログサイトのアゴラが
「読売の記事を盗用した上杉隆」と報じたことです。
藤本:
記事の内容は3・11の原発事故で各国政府の対応をまとめた内容が、
読売新聞で掲載されたものと上杉さんのメルマガで配信されたものが
同一であることから、上杉さんが盗用したと断言しているものですね。
ただ、上杉さんは読売で掲載される4日前からリストを基にラジオで話をして、
政治家にも取材をかけていますよね。
上杉:
読売を盗用したというのなら時系列が全くの逆で、
タイムマシンでもないと無理な話ですよ。
何より問題なのは、仮に盗用であれば、
ジャーナリズムの世界では死刑宣告に等しいくらい罪が重いことで、
他の誹謗中傷とはわけが違う。
私が盗用したのならば、即廃業であり、
BLOGOSやアゴラにはそれほどの自信があるのかと逆に聞きたい。
現状 まぐまぐの規約は 「具体的に効果を発揮する場面を想定せず 建前上一応書いてあるだけ」 と判断せざるを得ない
130 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 08:05:52.77 ID:302D2oZu0
上杉のメルマガを一定期間購読している人が 規約違反(ほぼ日刊、他社のメルマガと同一内容など)を消費者センターに相談してみたらどうなるの?
131 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 08:47:36.11 ID:/3rKIFSv0
>>127 しかし、この上杉・藤本対談の内容が怖い。
ここまで、平然で嘘をつくと、普通に読んでる人は信者じゃなくても真じるでしょう。
基本となる事実関係の時系列がまったくの虚偽。
リストの翻訳、順番、さらに全角スペースなど、細かい証拠は全部スルーして触れない。
間の手を入れてる藤本って腰巾着もひどい。一般読者はまさか二人して嘘をつくとは思わない。
詐欺の手口です。
”どうせ、東スポだろ”という突っ込みもあるでしょうが、これは笑えない。
目的がエンターテイメントなら許せるがこれは自己保身のみ、まして訴訟になってる。
「元・政治家の秘書」ならしょうがないと言うレベルではない。
>>130 購読者じゃなければ、さすがに「おたくみたいのはクレーマーっちゅうのよ」、って言われるかもねw
>>121 プロフィールから自由報道教会が消えてるね
まだ理事なんだし載せとけばいーのにw
134 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 09:28:46.56 ID:KQ9kvrCC0
盗用を認めて謝罪すれば終わった話なのにな。 ノビーに反訴されたから請求放棄で訴訟を終わらせることもできないじゃん。
135 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 10:31:04.66 ID:L/D5hfKX0
NOBORDER__PR@NOBORDER__PR12時間
NO BORDER STUDIO〜多様な自由空間。NO BORDER<ノーボーダー>
http://no-border.co.jp/no-border_studio … ちょっとしたインタビューや写真撮影に、南青山にあるNO BORDERスタジオを有料でご利用いただけます。
上杉隆 / Takashi Uesugiさんがリツイート
とうとう貸しスタジオ業まで始めるイタチ野郎w
上杉は小倉弁護士に頼んでみたらいいんじゃねえの
138 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 11:18:59.16 ID:L/D5hfKX0
NO BORDER@NOBORDERinc9分
【ニコニコNOBORDER】のメンバーになると…月額840円で多様な番組が見放題!もちろん、タイムシフト視聴もできるから後で見返すこともできます。こんな番組作ってほしい!というリクエストも受付中!!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv139596408 …
上杉隆 / Takashi Uesugiさんがリツイート
スカパーかwowowでも見るわアホw
多様な番組w
「多様」って言葉好きだな。
141 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 11:27:26.41 ID:L/D5hfKX0
元NHKヨーロッパ総局長の大貫康雄が満を持して番組を立ち上げました! 満を持してwww てか、そもそも誰なんだよこの人?
142 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 11:29:57.76 ID:302D2oZu0
おじいさん
143 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 11:39:45.94 ID:L/D5hfKX0
大貫康雄の伝える世界 「ちゃんねるヴィーベレ」Produced by エリオ ロカンダ イタリアーナ 成瀬久美の「何でも聞いちゃうぞ!」 宮本卓の「ゴルファーよ、旅に出よ 」 順一&花音のウイスキーリークス うん、多様な番組だwww
無様な番組
スカパーのディスカバリーチャンネルが750円なのよ?(´・ω・`) > 上杉さん
>>131 本当に怖い。
どんな態度で話していたんだろうね。
軽度の解離性同一性障害でも患ってるんだろうか?
上杉さんの頭の中では、自分の理想空間が広がってることなのかな。
この人をメディアで使うってのは病気の人見て笑うようなもんじゃないか?
146 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 11:42:08.15 ID:cyVAAVUx0
上杉はテレビ局ごっこをしたかったの?
147 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 12:01:40.13 ID:L/D5hfKX0
上杉隆 / Takashi Uesugi@uesugitakashi45分
東京に2度目の五輪はやってくるか? QT @NOBORDERinc きょう19時から!【ニコニコNOBORDER】
「大貫康雄の伝える世界」きょうは東京オリンピックで最年少スタッフだった方が生で登場します。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv139596408 … …
きょう19時からってww
ワールドカップの最終予選があるのに・・・ww
W杯予選なんか見ないけど、だからと言って上杉のは全く見る気しないわw
つか、 上杉が生で質問に答える番組とかやったほうが 有料会員を募れるだろうにw
>>149 番組中、上杉さんが答えられる質問を探すのにアシスタントが必死になるんだね。
そして、第1回放送をして中止w
151 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 14:11:17.83 ID:mUAigk820
イタチ野郎のミドルメディアとは貸しスタジオ業です。w
152 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 14:18:04.96 ID:9M4O7mSd0
>大貫康雄の伝える世界 >「ちゃんねるヴィーベレ」Produced by エリオ ロカンダ イタリアーナ >成瀬久美の「何でも聞いちゃうぞ!」 >宮本卓の「ゴルファーよ、旅に出よ 」 >順一&花音のウイスキーリークス さっそく「順一&花音のウイスキーリークス 」はつぶれました。 多様すぎるね!
153 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 14:25:25.56 ID:9M4O7mSd0
さすがに、もう本は出ないね。 去年11月の森達也さんとの共著から半年以上、 どこの出版社も上杉本は怖いだろう。 まあ、古本はアマゾンで軒並み1円だから、売れないだけか。
154 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 14:30:04.31 ID:9M4O7mSd0
上杉隆名言集 "アウフヘーベンを止揚する" 「誰がこの国を壊すのか」 p.209 「この対談をテーゼに、(あるいはアンタイテーゼでもいいが)、 さらに別個のアウフヘーベンを、みなさん読者との間で止揚できたら、 うれしい限りだ」
> 上杉隆 / Takashi Uesugi ?@uesugitakashi 51分 > まとめ(togetter)を客観的だと信じている「知識人」に連続して会った。情報弱国ニッポンの実態…。 w
156 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 14:38:28.35 ID:cjS15M2h0
157 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 14:50:02.57 ID:LMry6x+WP
ここ数日、一生懸命言い訳考えてたのかな。 また、異次元トンデモ理屈が始まりそうだ。
158 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 14:56:40.96 ID:mUAigk820
イタチ野郎の悲鳴ツイートですか、あわれですね。
160 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 15:00:12.03 ID:9M4O7mSd0
反論か。上杉だって、反論できればしたいだろうけど。 「ただの嘘でした」って、ことでしかないからね(笑)
上杉さんは鏡に向かって自分語りか ナルシストだなぁ
鏡の中で口紅を塗りながら どんな嘘を付いてやろうかと考える あなたは気絶するほど悩ましい
イタチャー
> まとめ(togetter)を客観的だと信じている「知識人」に連続して会った。情報弱国ニッポンの実態…。 何人かに言われたんだなw
人が作ったものだから恣意的だっつったら、お前の記事も全部悪意のある恣意的なものだろ>上杉
↓このリンクにリプライでリンクされているツイートへ
http://twitter.com/uesugitakashi/status/341787694357155841 特にこのへん
「まとめ」(togetter)には必ず「管理人」がおり、その人物が恣意的に作成することが可能です。これがまず客観的であることが難しいという前提です。
その人物が悪意をもって対象の「まとめ」を作ろうとした場合、次のようなことが可能です。まず、攻撃対象にとって都合の悪いツイートを抽出する。極端にいえば、これはその会話とは無関係のものを挿入もできます
> まず、攻撃対象にとって都合の悪いツイートを抽出する。 って、上杉さん自分のツィートが(今となっては)「都合の悪いもの」になっていると 自分で言ってるじゃん。
ありゃりゃ、Uのちょっと何言ってるか分からない「まとめ」についてのご高説、もう消しちゃったみたいw
170 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 15:39:31.05 ID:LMry6x+WP
てか、恣意的って言いたいだけだろ。 意図的で十分通じるだろ。
ん?消えてる?どれ?
172 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 15:42:37.41 ID:LMry6x+WP
ブロック、じゃなくて消したんじゃ無いの?
173 :
169 :2013/06/04(火) 15:44:10.87 ID:7dyKklON0
あれ、消えてないのか。俺、「返信を除く」でツイート見てた。 上杉さん、ごめんなさい。
何で事前に断ってまで、茂木と水道橋にメンション飛ばしているの? 即座に味方してもらえると思ってるのか、それとも「お前らも共犯」だという恫喝?
176 :
168 :2013/06/04(火) 15:48:12.39 ID:x+qspq+K0
本当だ、消えていなかった。 上杉さん、申し訳有りませんでした。
オーケーミスターウエスギ 一般論としてそういうことが起こりうることはわかった というか togetterユーザなら誰でも知っている問題だな それで? NOBORDERによる削除は それぞれ 具体的に どういう理由で行われたのかね? 一つ一つ説明してくれ
どのツイートを省かれて、どのツイートを無関係に挿入されたのか 言えばいいだけなんだよなぁ
179 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 15:50:33.72 ID:L/D5hfKX0
> まとめ(togetter)を客観的だと信じている「知識人」に連続して会った。情報弱国ニッポンの実態…。 この知識人が茂木さんと水道橋博士かな
>>175 博士は日和見主義だからな。
ナアナアな意見をもらって、少しでも混ぜっかえそうっていう魂胆なんだろ。
要するに舐められてんだよ。こいつは大したことない存在であると。
ここは頑張らずに早めの訂正を。のときと同じようなテンションだと思う。
181 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 15:53:54.59 ID:L/D5hfKX0
上杉隆にツイッターを薦めたのが確か博士だったような? 違ったかな。
自分の意見が通らない、自分の立場を悪くする「言論環境」というのは、常に 「脆弱」、「不正」、「不公正」、「未熟」だと決めつけたいんだよね。 悪いのは自分じゃなくて、自分を追求する連中であり、不完全なシステムなんだよね。 上杉さん。説得力ねーよ。 上杉さんが、左巻きだとは言わないけど、かつて筑紫哲也がやったことを思い出してよ。 まだインターネット利用の黎明期、マルチメディアなんて言葉が流行ってた頃だ。 故・筑紫哲也が「ネットの利用によって自由な意見交換が行われて、市民の発言力が 増し、市民の力が……(云々)」なんてことを言ってたんだ。 そしていざ始まってみると、自分たちがやってきた反日活動の正体がどんどん暴露され 朝鮮や中国の敵対的ともいえる行動が明らかになってきた。朝日新聞やTBS等の、 反日メディア、文化人たちへの追求も火の手があがっていく。 その結果、筑紫哲也は「ネットの意見は、便所の落書き」とまで言い放った。
つーか、博士は上杉に二回嵌められてるから翻意するわけないのに… 覆らない博士を巨悪に見立てて悲劇のジャーナリストごっこか?
どんな人がやろうと”まとめた”時点で”恣意的”なんだよ そんなことは上杉に言われんでも皆わかっている レモンのまとめが上杉の発言を都合よく改変しているのなら、とっくにボロが出てるわ
187 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 16:16:38.30 ID:L/D5hfKX0
> そうした悪意のある恣意的な「まとめ」を避けるために、 イタチが悪さしてんだから、まとめるが悪意のある「まとめ」 になるのはしょうがないだろw 悪さをやめろアホ
何か茂木が哀れに見えてくる。
189 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 16:22:43.31 ID:L/D5hfKX0
論点ずらして、争いを長引かせるまさに いたちごっこ いい加減にしろイタチ野郎
今度は本当に「ファイナルコール」、搭乗しなければなりません。失礼。永遠に。
最後っ屁
弁護士やめた理由を語ってくれねえかな 金払いが悪かったのか?
193 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 17:42:15.61 ID:LMry6x+WP
194 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 17:44:38.97 ID:LMry6x+WP
てか、まとめにウソが書かれているから って言って茂木への謝罪分に書いてあったと思うが、 恣意的もなにもそのウソってどの書き込みの事か 示さないままじゃん。
またウソだからね
水道橋博士は現時点でこれをスルー
198 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 18:19:01.62 ID:302D2oZu0
上杉のtogetterへの執着が無意味すぎて笑える。 別にtogetterがなくても、アンタの悪事はとっくにネット民には知れ渡ってるよ。
199 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 18:22:02.76 ID:UVc3/dZo0
上杉自殺しろよ
レモンが抗議文をアップ
2013年6月9日(日曜日)までに誠実な釈明がなければ動くかもよ
203 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 18:38:08.31 ID:302D2oZu0
レモンさん、「あえれば」指摘してください、じゃなくて「あれば」指摘してください、ね。
204 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 18:39:55.13 ID:302D2oZu0
上杉はtogetterを改竄なんてしてない、とかほざいてる。 改竄、という言葉が嫌なら「破壊」なら満足か?
上杉がよくやる 用語の独自解釈の押し付けだね 「コピペ」と「盗用」とか
なぜ水道橋博士にナルトを飛ばすんだ(笑)
反論もしないでその場をただただ破壊するとか なんか、2ちゃんのAA荒らしのような情けなさだよな
先週の金曜日にMXテレビで水道橋博士と会って togetter削除のことを言われたからだろうね
209 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 19:07:37.09 ID:302D2oZu0
あの破壊行為を見ると、むしろ匿名の2ちゃんねらーの方が常識的だよ
210 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 19:10:14.24 ID:L/D5hfKX0
茂木さんにやんわりと否定されてるしww
211 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 19:12:50.02 ID:LMry6x+WP
また津ゲッターを弄るのは違法じゃないからな。 だがあの「謝罪」は問題だな。
>>164 上杉の言葉は嘘ばっかりだというのがはっきりしてるのに
どうして「知識人にあった」という個所は信じてしまうの?
自分の主張を肉付けするために脳内知識人と会ったのかもしれないよ
上杉はまたスルーでごまかすのだろうか?
214 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 19:21:52.66 ID:L/D5hfKX0
水道橋博士@s_hakase ある人の言動の「おかしさ」を調べても全く、その動機や目的がわからない場合がある。 腑に落ちない。最近は「サイコパス」という概念で説明出来ると思っていたが、考えてみ れば酒癖の悪い人は、翌日に記憶を塗り替えて、自分本意に記憶を美化して書き換えるのと同じなのだな。 posted at 13:49:51 5月27日 意味深だなw
215 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 19:24:28.80 ID:302D2oZu0
ま、少なくとも水道橋博士は知識人じゃないしな。 バイオラバーにプロピアのシャンプーの絶賛とか、知識人はしないので。
>>212 いきなり反論始めたという事は、リアルで会った人に、togetter削除の件を言われたとは思う
知識人w じゃなくて番組スタッフとかだろうけど
217 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 19:35:16.34 ID:L/D5hfKX0
茂木健一郎@kenichiromogi 上杉のやろうとしていることに、もし意味があるのならば、 それは必ず通じるはずだから、真水の部分をがんばって欲しい 全く意味が無いから通じませんよw
泥水しかありません
220 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 19:53:16.60 ID:8UmCDE9R0
「2ちゃんの奴ら特定したら○人しかいなかった」「書いてたの知り合いの○○だった」 みたいなのって虚言癖が必ず通る道だよな
toggetterのまとめは、まとめ人の恣意的なキャプションによっていくらでも誘導出来るからな。 議論には参加しないで安全地帯からいくらでもヤジれる。あれは卑怯だよ。
222 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 20:10:16.00 ID:8UmCDE9R0
まとめ自体が恣意的だってのは正しいと思うよ 実際にプリリン一味が上杉サイドのまとめも作ってるしね 客観性がないまとめは相手にされないか、叩かれるだけ、という 競争原理が働いている分よほど健全だと思うけどね・・
上杉の場合 自分に都合の悪いまとめ=恣意的 自分に都合のよいまとめ=フェアで多様な言論空間! ってことなんでしょ、まとめに限らず
>>221 それは対象が言論の世界に生きていない人の場合なら成り立つ話です
上杉は批判して賃金を得ている以上
報道したものは全て検証対象(だからこそ著作権法でも検証として引用を認めている)
その上でまとめ主が恣意的な抽出を行った場合は指摘すれば済む訳で
それをせずに例の批判文は卑怯以外何ものでもないでしょう
225 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 20:17:37.38 ID:q1PYm0mq0
アマゾン。こ、これは…… 「ウルトラマンが泣いている」円谷プロの失敗
226 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 20:23:26.83 ID:LMry6x+WP
2ちゃんの書き込み調べたりするのは無理だよね?
227 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 20:28:40.18 ID:8UmCDE9R0
>>226 「IP抜いた」はもう10年以上前から言われてるハッタリ文句だよ
228 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 20:34:28.21 ID:/3rKIFSv0
変な理屈をこねくり回さないでも、 読売のコピーでない、出口さん親子(?)からのメールを、 プロバイダーの証明付きで出せば、一発でみんな上杉さんに謝るよ。 読売新聞サイト掲載後で、翻訳や順番、全角スペースが同じだから、 おかしいって言っているんですよ。
229 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 20:36:20.15 ID:/3rKIFSv0
10日はちゃんと法廷に出てくるんだろうな 自称言論人のイタチ君よ
>>192 着手金の支払い渋って断られてたりしてw
231 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 20:58:37.21 ID:8UmCDE9R0
あの全角スペースは、ネット知ってる人間からしたら もう100%の動かぬ証拠なんだけど、 万人にダイレクトに響くわけではないみたいだね。 訴訟の焦点も読売新聞からの盗作疑惑で、読売オンラインには 触れてないようだし、準備書面にもなかった模様 池田サイドは証拠として使うつもりがないのかな?勿体無い
232 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 21:00:54.55 ID:LMry6x+WP
>>231 HTMLをほんの少しでもみれば分かるんだろうけどねえ。
恣意的とか以前に「自らの発言を削除」は言論人として最低限の職業倫理の問題。 そんな言葉で納得するのは盲信者のみ。 同業者から相手にされてない現実を直視しろよ詐欺師。
弁護士が辞任したのか どうせ負け筋なのを弁護士のせいにしたんだろうな とことんまで自分は悪くない、他人が悪いと妄信してる奴だ 裁判で負けようがそれは変わらない
出口親子も証言拒否か?
236 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 21:10:40.25 ID:/3rKIFSv0
テキストエディターでHTMLを書いたことのあるような、 オレのようなじいさんも少ないだろうからなあ まあ、ツールでもなんでも、ちょっといじったことがあれば ピンと来るはず。
237 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 21:15:05.64 ID:/3rKIFSv0
誰か、出口さん親子にインタビューしないかな? まあ、裁判係争中だから・・・で逃げられちゃうけど。
238 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 21:17:38.25 ID:LMry6x+WP
弁護士辞任なんて話は無いんじゃない?
>>17 に辞任と書いてるな
本訴はともかく反訴で何も主張しなかったらかなりきついことになるぞ
確か3000万だっけ?
お前ら法定代理人がついてる上杉さんの悪口は止めろ
241 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 21:25:31.85 ID:302D2oZu0
togetterについてホラを吹いている場合か、上杉w 必死で新しい弁護士探さなきゃいけなんじゃないのか? 反訴されてるのにな。バカだから反訴の意味が分かってないのか?
242 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 21:31:17.87 ID:LMry6x+WP
243 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 21:33:45.67 ID:/3rKIFSv0
「片山さんの弁護に弁護士人生を賭けてる」とまで言い切ってる 佐藤博史弁護士にNO BORDER出演時に泣きついてみたら良いんじゃない? 多分「まず土下座して謝れ」ってアドバイスしてくれるよ!
>>240 あれも笑ったよなあw
なんで上杉さんは、「意味を調べる」ってことをしないんだろうね?
245 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 21:47:24.16 ID:L/D5hfKX0
40万件メモリークス早く出せよイタチ
やっぱ茂木に苦言を呈されたんじゃないかねえ 真っ当な苦言に全く耐性がない上杉の事だし もしかしたら茂木も畠山と同じ道を辿るかも
248 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 22:00:35.69 ID:L/D5hfKX0
大貫康雄の伝える世界【オリンピック編】 来場数159
上杉が平静を装って若干挑発気味にかいてる場合は、誰か裏で怒鳴られてるパターン。
弁護士には辞任されるわ、ノビーは2200万譲る気は無さそうだわ、気が気じゃないだろうな。
ついでに気が付いたことと言えば、今日はいつもの煽りツイートの中に顔文字もなし。
必死に平静装ってるけど、相当頭にキてるんじゃないか?
なんか海外行ってるみたいだけど、そんな余裕あんのかね?
どこ行ってるの?公式見ても全然載ってない。
上杉隆事務所 ?@OfficeUesugi
【お知らせ】明日6/5(水)のTOKYOFM『TIMELINE』は海外出張のため、お休みです。
https://twitter.com/OfficeUesugi/status/341812914023444481
250 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 22:02:24.01 ID:/3rKIFSv0
251 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 22:04:37.25 ID:L/D5hfKX0
ま、ま、まさかの エア海外出張w なんてことはないよなw
252 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 22:06:02.98 ID:/3rKIFSv0
>>249 上杉、海外出張。
そのまま、帰らず・・・・・・・・
惜しい人を無くしました。(あんな面白い人・・・)
茂木は先日、形式と実質が一致していないということで、NOBORDER編集長を辞任した。 いま多様性アドバイザーとして繰り返しアドバイスしても、相手が聞く耳持たないのなら、 多様性アドバイザーという形式も実質と一致していないのではないか?俺なら辞めてる。
254 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 22:08:42.67 ID:L/D5hfKX0
255 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 22:12:59.21 ID:L/D5hfKX0
レギュラー番組を簡単に休む程の大事な海外出張て どんな事かな?ニヤニヤw
256 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 22:15:25.83 ID:302D2oZu0
6月10日に裁判なのに、6月4日に海外出張www
>>253 上杉の考えるアドバイザーって、ただのイエスマンなんだろうね。
これでもし裁判の日に帰って来なくて弁護士もいない場合はどうなるのかな
259 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 22:30:27.16 ID:8UmCDE9R0
>>258 期日の変更の申し立てをするか、欠席
欠席した場合、擬制自白と言って
池田サイドが出した準備書面(要はその日に陳述する内容)を
上杉サイドがまるごと認めたとみなされる
覆すのはかなり大変
全米オープン(6/13〜6/16)にしては早いですね。 6/10に日本にいないことで有利なことがあるんですかね。
一応5/29の放送の時点で「公開生放送は上杉休み」って告知はしてるね
262 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 22:35:27.50 ID:302D2oZu0
準備書面、証拠の提出が間に合わない、っていうのは「顕著な事由」に該当しないから 期日の変更はできないんじゃなかったかな? あっ!飛行機が遅れて出廷できません、っていうのを狙ってる???
そういえば準備書面、まだ出てないんですか?
次の弁護士を決めている途中ですってのは、理由になりますか?
265 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 22:42:00.97 ID:8UmCDE9R0
>>262 「代理人が辞任した」っていえば認められるはず
引き伸ばせてもせいぜい1月程度だと思うけど
266 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 22:44:20.77 ID:302D2oZu0
267 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 22:46:00.09 ID:302D2oZu0
「代理人が辞任した」ということを裁判所にマメに伝える能力が上杉隆にあるのだろうか?
268 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 22:49:16.87 ID:302D2oZu0
どっちかというと、弁護士が勝手に辞めやがった、敗訴したのはオレのせいじゃねぇ 弁護士のせいだ、懲戒請求だ、と騒ぐことを狙っているのではと邪推
269 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 22:54:00.78 ID:LMry6x+WP
>>267 ノビーが知った訳だから
裁判所からか、辞めた弁護士から、
自分の弁護士を通じてかもしれないが聞いたんだろう。
>>219 そういや、これって最初自分のブログのコメント欄の話だったのに、
いつの間にか2chの話になってたんだよな。隙あらば盛る感じ。
271 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 23:04:16.45 ID:/3rKIFSv0
しかし、毎日毎日アホなことをしでかしてくれるねえ。 周りの人に迷惑をかけまくって。 茂木さんみたいな世間知らずな人を巻き込んじゃいかんよ。 向こうは「友人」って言ってくれてるけど、上杉は利用するだけ。
ともじゃち
上杉、飛行機から降りてこないねw
>>261 不思議な企画だな。公開生放送なのにパーソナリティ欠席なんて。
275 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 23:23:50.21 ID:/3rKIFSv0
276 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 23:28:03.44 ID:/3rKIFSv0
>>248 >大貫康雄の伝える世界【オリンピック編】
>来場数159
たしかニコニコは延べ人数でしたよね、実数で100人くらいかな?
この内容で100人見てることの方が不可思議。
ニコニコはとりあえず、つけてるだけのユーザが多いから むしろ少なすぎるw
278 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 23:30:08.37 ID:/3rKIFSv0
>>274 質問と罵声が怖くて公開生放送から逃げるパーソナリティwww
TFMさんもおもりが大変だ
279 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 23:32:07.97 ID:XDBIoe7Z0
エア海外出張wwwイタチ野郎ならありえますね。
280 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 23:32:43.54 ID:/3rKIFSv0
>>166 あとから変な屁理屈をひねくってごまかそうとするから、
整合性がとれなくなる。
もともと知能が低いんだから、さっさと土下座した方が楽になれるのに。
裁判をほっぽりだすうまい言い訳を考えてやれよ。 たぶんテキトーな裁判批判をならべて 「これが今のニッポンの司法制度の現実である」とか言うんだろうけど。
周回遅れでようやく日垣センセに追いついたね
283 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 23:37:28.37 ID:302D2oZu0
いつもだと、海外に行く前にはひとしきり海外取材自慢をする上杉社長が 今回は静かに海外出張に旅立たれました。どこに行くかも告げず。
284 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 23:40:25.49 ID:LMry6x+WP
>>281 まあ、
こんな茶番には付き合えない、
とか言って打ち切るんじゃね?
と言ってもノビーが辞めてくれないだろうな。
285 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 23:42:32.61 ID:/3rKIFSv0
>> 「Daily NO BORDER」って英語で「日刊」っていう意味もあるんですが、 上杉先生はわかってるんでしょうか? 休刊日がやたら多いDailyになるんでしょうね。
286 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 23:48:28.65 ID:XDBIoe7Z0
イタチ野郎の怪しい怪しい海外出張。w
>>275 削除依頼の有無については上杉とレモンのどちらかが嘘をついてるってことになるけど、
まあほとんどの人がレモンを信じるだろうな。
こういう当事者にしか分からないような事で大々的に嘘を発信するのがまさに上杉。
288 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 23:48:42.47 ID:/3rKIFSv0
Wikipediaさんによると >イタチにまつわる言葉 >いたちごっこ - 堂々めぐりで物事が全くはかどらないこと。 >いたちの最後っ屁 - 追い詰められたときの最後のあがきのこと。 >いたちの道切り - イタチは同じ道を通らないと信じられ、イタチが目の前を横切ると別れの不吉な予兆とされた。 >関東・神奈川県近郊の戯れ歌に「痛きゃイタチの糞つけて、三年つけてつけ飽きろ」というのがある。 > イタチの糞に薬効があるのかどうかは不明。「痛い」に「イタ(チ)」という言葉をかけた言葉遊びと思われる。 >Weasel word - 「逃げ口上」の意。イタチが卵の中身を吸った後、卵を何事もなかったように見せかけるといわれることから 含蓄があります。
289 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 23:50:49.67 ID:302D2oZu0
290 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 23:51:04.56 ID:l7bTdlmJ0
レモン頑張れ
291 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 23:53:14.16 ID:L/D5hfKX0
>>289 またNHK報道局勤務だよ。これを削除訂正しろよイタチ
>>289 こんな短いインタビューでどんだけ自慢すんだw
293 :
文責・名無しさん :2013/06/04(火) 23:58:13.83 ID:l7bTdlmJ0
レモンがトドメを刺すならエンディングとしては最高なんだが
3月29日の5時に夢中は「生上杉スペシャル」の告知を打っていたのに、 28日になって「海外出張のため急遽今週の出演が取りやめ」と言い出したんだよなあ。
295 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 00:12:12.54 ID:FgOHPZP/I
実名イタチさんより、匿名レモンさんの方がよっぽど信用できるという現実w
町山の提案で更に動き出す
297 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 00:44:01.75 ID:u35zmNYG0
ニコニコNO BORDER緊急スペシャル番組 「自然の驚異、イタチのすべて」 大手メディアが報じない絶滅寸前の日本イタチの生態を青山NO BORDERスタジオから生放送。 今、生物多様性を守るために、すべての国民にイタチ保護を訴える! もちろん嘘です。
298 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 00:47:35.26 ID:CFpIqjOt0
隆ハンターからイタチ狩りに変わってきたな
299 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 00:50:37.46 ID:tkptbth70
経歴には学歴と職歴を書くんだぞと小一時間
>>289 ニューヨーク・タイムズ東京支局取財記者
取財って銭ゲバみたいなものか?
301 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 01:34:01.71 ID:Z/gUdgEM0
御堂岡啓昭
レモンは以前上杉信者だったんだよ。 上杉に邪険にされてから一気に恨むようになった。 年齢はたしか60歳近いんじゃなかったっけ?
なんか話を矮小化しようとしてる奴がいるね
レモンも有名人なんだから実名くらい名のればいいのに 減るもんでもねーだろ
>>294 普通のプロデューサーなら即刻降板だろうけどそうじゃないなら信者レベルだな
だいぶ前になるけど、レモンと上杉サイドは何かのやり取りしてなかった?何のときだっけ それで名前を知られているのだと思うけど(レモンからの一方通行だったっけ?)
なぜ名前を知っているのかは別に疑問じゃないでしょ。俺だって知ってるよ。だって普通に実名でfacebookやってるじゃん。
別にFBからでも何ででもいいんですけど。。 ふと、何のときだったっけ?って思っただけですよ
もう少し言うと、やり取りがあったならまだしも(レモンの言い分にその点で小さな?が付いてしまうけれど) 問い合わせか質問だったか忘れましたけど、当時は一方通行で放置されていたのに 今回都合よくその時に把握した実名を使ってきたのなら余計に感じ悪いよなあって思ったんですよね
311 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 06:58:33.55 ID:aMvVWGy40
サイゾーあたりがレモンに取材して記事にしたら面白いんじゃない? 「上杉隆に個人情報をさらされたレモンさん」みたいな感じで。
なんの感慨もなく飛行機から降りてるねw
久しぶりにきてみたら。 上杉が、ねずみ男から、イタチになってるwwwww
>>275 同じblogspotにあった、お笑いみのもんた劇場の残骸をわざわざ削除して、
新しい垢とったんだねぇ。
316 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 09:02:17.29 ID:e2zK3nwI0
日垣か!
重信メイと喧嘩して帰ってきたら 面白いから100円くらい投げてやってもいい
ガッキィといえば 重信メイと揉めてなかった?
>>316 無駄に能書きは長いけど、単に現地につきましたってことだけ。某テレビアニメみたいな引き伸ばし方だな。
>>316 相変わらずの自己陶酔調の駄文が微笑ましいな。
323 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 09:34:57.23 ID:CFpIqjOt0
上杉隆 / Takashi Uesugi@uesugitakashi14分
よろしくお願いしまーすm(__)m
http://no-border.asia/archives/author/uesugi … こうした理由です。
@kenichiromogi @SdaMhiko QT @OfficeUesugi 【お知らせ】明日6/5(水)のTOKYOFM『TIMELINE』は海外出張のため、お休みです。
しかし、レギュラー番組を休む理由が中東取材
とは。いやはや吃驚ww
>>230 デマ杉にしてみりゃ勝手な理屈つけて裁判が長引けばいいもんなw
ここはひとつノビー師匠にがんばっていただきたい
こんだ司法制度批判だなw
訴えた側が引き伸ばし戦術???
そもそも時間稼ぎのために訴えたんだからな
328 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 10:30:30.90 ID:mgFIA0vL0
日本の取材というと嘘バレするから 海外取材の形でネタを作る作戦か
329 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 10:33:07.57 ID:CFpIqjOt0
最初の目的地まではあとわずかだ(安全管理上、中東滞在中は〈現在地〉を伏せることにする)。 ぷーww
330 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 10:36:14.97 ID:aMvVWGy40
中東取材wの間、居場所を明かさないっていう設定は もちろん危険回避ではなく、ろくな取材をしてないということを隠すため。 中東へ逃げたのは、もちろん裁判を欠席する理由を捻くり出すため。 上杉が戦場ジャーナリストごっこしか最早することがないのには笑った。
わざわざ海外取材に行ってるのに独自の情報がゼロってすごい
332 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 10:41:05.43 ID:CFpIqjOt0
(安全管理上、中東滞在中は〈現在地〉を伏せることにする)。 とかぬかしながら、のんきにツイッターでメルマガやノーボーダーの宣伝したり 若者に海外へ出ろと呼びかける元ジャーナリストかっけえww
333 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 10:41:14.13 ID:aMvVWGy40
伴一彦まで署名してるぞ!
レモンの抗議に賛同して有名人も続々署名してますな
抗議の内容には賛同するけど 署名はどこに届けるんだろう
なるほど 紙束を持って行って 手渡すところをメディアに流すとか そういう目的ではないんだな 実名以外も可にしているけど 有名どころだけでもすでに10人どころじゃないもんなあ 俺が茂木だったら署名してるね
中東に行くと見せかけて、 アメリカの町山の家に突撃取材してるんですよ!
「上杉隆氏への抗議の署名開始」でtogetterまとめ一個作っとくといいんじゃないかな 発端がtogetterだし(多様性アドバイス)
340 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 11:22:09.99 ID:CFpIqjOt0
レギュラー番組をお休みしてまで、危険な中東取材を敢行する 上杉さんかっけえ(棒
ソマリランドへ行ったアグネスみたいな
行ってないでしょ中東。 自宅引きこもりでネットでエア取材敢行中だよ、きっと。
やっぱガッキーと兄弟なんじゃねえのかこいつww
345 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 11:52:03.12 ID:CFpIqjOt0
【中東ジャーナル】(第一回)砲撃と銃撃の間で…(上杉隆/文・写真) (上杉隆/文・写真) ってオイどこに写真があるんだよww バーカw
>>316 最後、「静かな夜の町を」歩いてるのね。
この人の平和ボケっぷりって、ときどき呆然とするんだけど、海外で夜に
歩けるような場所なら、かなり安全なエリアだろ?
その場所すら「秘密」にするわけかw
もう、この人、自分を重要人物に見せたくてしょうがないんだろうなあ……。
例えば、イスラエルの観光エリアに行くだけでも、上杉さんからしたら「危険地に
向かう俺」になっちゃうんだろうね。
上杉はブロックしまくっているようだから、自分に関してネガティブな情報を徹底排除しているんでしょう。
それは現実逃避であるが、日垣隆と同じ道でもある。
>>314 > 同じblogspotにあった、お笑いみのもんた劇場の残骸をわざわざ削除して、
> 新しい垢とったんだねぇ。
blogspot/bloggerのブログはGoogleアカウントに紐付けられており、一つのGoogleアカウントで複数のブログを作ることができます。
従って、「わざわざ」削除する必要もなく、「新しい垢」を取ったのでもありません。
>>316 2003年にアフリカからイラクへ行こうとして列車事故にあったとのことですから、その時以来ということが言いたいのでしょう。
ただ、2003年に事故にあった時は結局取材はしていないのですけどね。それ自体は事故にあったんだしそりゃそうだろうと思いますが、今更それをまるで自分の実績のように語ってはいけませんね。
あの時は結局中東には入れなかった、つまり取材はできなかったのですから。
列車事故については『論座』2004年10月号の『 赤、白?それともモルヒネ?――チュニジア、フランス、日本の入院体験記』に書かれています。
>>347 もんたさんすいません。まさか本人が降臨するとは。
>>347 確かに前回は、紛争「取材」はしてないやねw
>>348 本人ではありませんよ。わかりづらくてすみません。
私が言いたかったのはGoogleのシステム上
>>314 の理屈は成り立たないということです。
中東取材ねー。つっても、現地に「行っただけ」なんだろうな。 その取材の成果はどこにも示されないだろうな。いや、捏造モリモリで話すことがあるかもしれないが。 上杉が今後事実を伝えることはないだろうし、また、上杉が語ることを事実だと思う人もいない。 …あれ?ここは日垣スレではないよね?
本人は色々工夫を凝らしているつもりかもしれなけど、「嘘つき」の 自称(元)ジャーナリストの行き着く先って、ありきたりなんだと思う。
http://ch.nicovideo.jp/uesugi/blomaga/ar248871 上杉隆の東京脱力メールマガジン
原発賠償特例法可決に思うこと 2013-06-03 08:00
5月29日、参議院本会議で“原発賠償特例法”が全会一致で可決した。
これは東京電力福島第一原発事故の被災者が、民法上の損害賠償請求権の時効(3年)にかかわらず、
東電に賠償を求めて提訴できるようにするものだ。
もちろん、当然の可決であり、この事故が一体いつ終息するのか解らない状況で、
何年先に発症するか解らない健康被害を含め、
民法上の通常の期間を当てはめること自体ナンセンスな話である。
原発事故のあった2年前、「放射能は飛んでいない」、
「(2011年の4月17日の段階で)原発事故での原状回復は9ヶ月で戻します」
などと国や行政は発表し、それを多くの大手メディアは報道していた。
それに対し私は、「国、行政ならびに大手メディア必ず態度を翻しますよ。裏切りますよ」と言い続けてきた。
その結果がどうだったか、現状をみれば明らかである。
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> 「放射能は飛んでいない」 なんともモヤッとする表現だけど、そもそも国や行政はそんな発表してたっけ? 多くの大手メディアは報道していたっけ?
>>353 >原発事故のあった2年前、「放射能は飛んでいない」
正確には、放射線は飛んでない、かな?
それはさておき、「飛んでない」なんて言ってませんよ?
きちんと公表してましたが?
もしかして上杉さん、あの頃の新聞、テレビ、インターネットをすべて
閲覧してないんでしょうか?
盛り込みすぎでしょ。2年前だからって、人は忘れたりしませんよ?
って、ウィキにはこの件の上杉の戯言についても ちゃんと各メディアの記事を載せて反証してるんだな どっちがジャーナリストかわかりゃしないわ
359 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 13:28:55.68 ID:raGD0Pdu0
大手メディアだとわからない。 どこの報道なのか具体的にお願いします。 名指しした相手に取材することも忘れずにね。
361 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 13:34:00.78 ID:CFpIqjOt0
上杉隆 / Takashi Uesugi@uesugitakashi
本日です! QT @NOBORDER__PR 【ニコニコ NO BORDER】「ちゃんねるヴィーベレ」
Produced by エリオ ロカンダ イタリアーナ #nicoch869
http://live.nicovideo.jp/watch/lv14009046 …
6月5日(水)15時〜 飲食業界から見た日本の現状…
posted at 07:38:00
中東にいるから時差があるはずなのに・・・・
だから中東行ってないって。 引きこもりでアリバイ作成ちう。 すぐバレると思うけど。
上杉を探せ
イラク紛争の時だって実際はサハラ砂漠観光〜イラクの予定で サハラ砂漠で事故っただけでイラク紛争取材と言ってるだけでwww
昨日の上杉さんの 「今度は本当に「ファイナルコール」、搭乗しなければなりません。失礼。」 は成田から? この時間(14:58 JST)には中東方面行きのフライトないけど、どこに飛んだ んでしょう。
署名500行った
367 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 14:45:35.02 ID:7ZLaKqu6P
>>365 乗り換えじゃね?
ソウルとかバンコクとかで。
368 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 14:47:46.77 ID:mgFIA0vL0
何かたった500名の賛同者しか集まらなかった とか吠えそう
28万フォロワー持ちの上杉さんなら半日で5万人の賛同者が集まりますよ!
ツイッターで「上杉隆」って検索しても、批判のほうが圧倒的に多いからねぇ。
371 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 15:03:17.53 ID:7ZLaKqu6P
賛同しようとしたが 名前とか書く欄があったからやめた。
署名って書いてあるだろ最初から
名前は実名じゃなくてもOKですよ。
>>369 そういえばフォロワー水増し疑惑ってのもあったなw
少なくとも10人しかいないという上杉の主張より50倍もいることが分かった
実名匿名問わず賛同者が多数いる以上、「匿名の個人が言ってるだけ」という言い逃れはできない
377 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 15:26:09.88 ID:7ZLaKqu6P
>>373 でも匿名って選択肢が無かった。
ウソ杉みたいに嘘の名前書くのは
はばかられる。
とがさー記者との相互取材は6月中旬でしたよね それまでには帰国するのかな
けど隆は余裕で無視するだろうな
>>356 民主党参議院議員の大塚耕平が、朝生で上杉に対して、もう放射能は飛んでいない。
と発言した内容をさしている。
これを言ったのは間違いない。与党の厚生労働省副大臣まで務めた男が、こんな発言をしたのは翌日ニュースになるなって思ったが完全スルーだった。世の中の気分的には放射能が飛んで無い方が多数派なんだなって感じた記憶がある。
>>380 その程度の発言で「国や行政は発表し、それを多くの大手メディアは報道していた。 」っていうのは無理がありすぎ
>>380 その朝生での発言「もう放射能は飛んでいない」をメディアは報じてないんだ。
無視したメディアは素晴らしいんじゃないの???
上杉さんは、「放射能は飛んでいない」と大手メディアが報じたと書いてる。
どっちなんだ?
>>381 そうか?あの中で大塚耕平は上杉に対し、
そういう事を上杉さんともあろう方がテレビで発言するのは良くない。そんなことはしてはならない。
って本人完全に無自覚に、与党政治家がジャーナリストに対して発言を封殺するような圧力をかけてたんだな。
あの時、普通のジャーナリストなら一斉に大塚の発言に対して反発してもいいはずなのに、パネリストみーんな大塚と上杉のやり取りをスルー。
まぁめんどくさいのは分かるが、言論やっててスルーはねーよなって思った。
384 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 15:59:06.57 ID:aMvVWGy40
385 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 16:05:53.92 ID:Vx2++YzE0
「原状回復は9ヶ月で戻します」とかいう不思議な日本語を使うやつが 上杉さんの他にいるわけがないと思うw
387 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 16:08:55.97 ID:pVj4liEJ0
上杉さんは、雑に発信しすぎなのですよ、何でも。 政治家数人から聞いたから「このままでは自殺者が年間5万人超える!」 まったくデータの裏付け無し。 自殺防止NPOライフリンクの清水さんが、自殺には報道の影響が大きいから 国際的な自殺報道基準を根付かせようとして、大手メディアも自粛しはじめている ときに、統計に基づかない嘘を正義面で話す。 大手メディアよりすっと悪質です。 しかも、清水さんや荻上チキさん、江川紹子さんが真剣に講義しても へらへらして訂正も謝罪もしない。 全てがこの調子で「裏取りした」と言うだけで、結局せいぜい「**さんから聞いた」 というだけ。それは裏取りじゃない。 重要なことはしっかりファクトがなければ口にしない。当たり前のことだろう。
>>380 枝野がもう放射能は飛んでないと言ったと大塚に言った話じゃね?
それに対して大塚がそれは枝野さんに直接言ってくださいという内容だったような
>>382 上杉は基本的に盛ったり話をゴッチャ混ぜにする。
またいつもの事だろう
ていう感想しか出てこねーよ。
>>386 この場面の事をさしてるに決まってるじゃん。上杉の発言てのは、読み手には伝わらない、伝わりづらいなんてのは、わかりきってることでしょ(笑)
兎に角、雑なんだよ。正確を求める人にとっちゃウザイことこのうえない存在。
>>389 決まってるじゃん、というのはあなたの印象の話でしかないですね。
>>388 録画消しちゃったから見直し様がないんだけど、たしかにそこから話がはじまった
ウエスギ大先生の主張はおそらくこれの事だろう、 で議論を進めるのは時間の無駄だし、Uのおもうつぼ。
>>391 そこから話が始まったなら大塚が放射能はもう飛んでいないというわけが無いと思うけど
>>391 録画は多分私が持っていますよ。いつの朝生ですか?
すげーな、脱帽(笑) 単純に読み手の俺は朝生のやり取りを見てたからそう思っただけだよ。
他の諸々の検証された箇所についても言えるけど、雑とかではなくて、上杉は端的に嘘を言ってますよ。
>>396 現物見ていないからこれ以上指摘できないけど、そう思わせる上杉論法に乗せられていない?
>>395 201111月か201201月あたりだったかな?
上杉の出演は多くないからググれば出てくると思うよ
>>397 ウソが多いってのはその通り。あずまんのチーター発言に同意してる。
噂の真相レベルってだけで、存在そのものは完全否定しない立場。
401 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 16:43:27.74 ID:aMvVWGy40
>>367 > エアバス機はアラビア半島上空を飛んでいる。眼下には眩しい白い砂漠が広がっている。
【中東ジャーナル】(第一回)砲撃と銃撃の間で…(上杉隆/文・写真)
2013年6月5日 配信より引用
「眩しい白い砂漠」ということは、アラビア半島上空を日没前に飛んだということですけど。
今頃のベイルートの日没は18:45頃、日本とは6時間時差があるので、日本時間なら0:45頃
ですが、日本を15時過ぎに直行便で出発してもこの時間には間に合いませんね。
(いつものように?)記事の冒頭からデマカセですか。
>>402 乗継したかもしれないし、そこは何ともいえないかも
エアバス機で エア海外に エア出張
署名しといたでレモン
407 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 17:21:41.84 ID:aMvVWGy40
上杉はイスラエルかシリアにいるという設定?
上杉と大塚が同時に出ている朝生はちょっと調べた所20120526と20110827。両方持ってる。
>>401 にある
> 田原総一朗「原発事故は逆によかった、上杉さんは悲観的に考えすぎ」
というのは、相当な悪意を持って曲解してるね。「上杉さんは悲観的に考えすぎ」は確かに言っているが、「原発事故は逆によかった」ってのは、その解釈はひどいと思う。
まあ、普通に考えてそんなつもりの発言をするわけないってのはわかると思うけど。
> 田原総一朗・大塚厚労省副大臣「もう放射能は止まってる」
上杉が「放射能が出てる」に対して田原が「出てないよ」とは言ってるけど、大塚はそんなこと言ってないし、すごーく遠回しに言ってるのかもしれないけど、この辺クロストークが多くて聞き取れない。
ちなみに上杉がここでぶっている論は例の「海洋汚染で国際賠償がどんどん来る」という話でしたよ。
早送りで見たので「隅から隅まで見たがそんな発言はない」と言い切れないのが残念だが、ないのを証明するのは無理なんで勘弁。
それで、ブログやツイッターであーいうことが話題になっても、実際朝生を見てる人なんてほとんどいないだろうから、その辺は信じない方がいいと思いますよ。
お疲れさんです ほんとに”ふわっとした嘘”を検証する人は大変だわ
410 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 17:26:55.51 ID:7ZLaKqu6P
今賛同した。 市町村と メールアドレスもとりあえず必要だね。
411 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 17:27:41.04 ID:u35zmNYG0
海外出張まで疑われるとかwww いくらなんでもそれはないでしょ。ガッキー先生じゃあるまいし。 確かにちょっと不自然だけどw 久しぶりに注意報が出たりして。「ネット上で上杉隆は海外出張していないとありますが、 本当に行っています。」とか・・・。パスポートの画像付きでも、画像改ざんが疑われそうw
413 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 17:42:29.55 ID:CFpIqjOt0
415 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 17:46:35.12 ID:u35zmNYG0
しかし、検証すると言ってることが結局嘘、ねつ造。 たしかに、電力会社も政府・監督当局もやってることはひどいよ。 だけど、だからといって上杉さんが正しいと言うことにはならない。 いちいち「私が正しかった」というほどのことか?誰だってその頃から分かっていたし 報じてもいたよ。これが、茂木先生のおっしゃる真水? もう、力ぬけるよ。
416 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 17:48:54.10 ID:u35zmNYG0
半日で500人て結構すごいことだと思うけど、 上杉先生のメルマガは数千人が毎月金払っているんだから恐ろしいね。 上杉先生もこりゃ安心だ!
ペンギンwww
418 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 17:50:55.18 ID:ldhNZNJB0
何で常岡浩介はババアが好きなんだ?
420 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 18:00:13.30 ID:CFpIqjOt0
上杉隆 / Takashi Uesugi@uesugitakashi3時間
もっとも正当に評価されていないジャーナリスト。日本のメディアの臆病さは彼の存在を認めるわけにはいかないのだ… @RyuichiHirokawa QT @NewsLogJP 広河隆一氏退任、「DAYS JAPAN」が編集長を公募!
http://no-border.asia/archives/9022 記事が見つからない?
NOBORDERも彼の存在を認めていないってことだな
上杉が見つかりませんでした。
423 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 18:11:42.86 ID:uLpSY2Nv0
上杉さんは今、必死になって戦場ジャーナリストをアピールしています! が。w
向こうで拉致誘拐されたことにして裁判欠席しそうだなw
はたして何処へ何しに行ったのか。 シリアは無理としてイラクも危険だろうし、うーん…トルコとか?
426 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 18:21:22.03 ID:uLpSY2Nv0
トガサワさんから逃げる、が目的の旅。
>>427 サハラ砂漠観光に行ってチュニジアで事故った
429 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 18:29:46.39 ID:7ZLaKqu6P
俺、知人に本物の戦場ジャーナリストいるから こういう、近くに行っただけで、 銃撃の狭間がどうのこうのと脚色するとか マジムカつくわ。
みんなツッコミ済みだけど、つくづくおかしな文章だな。
>>344 あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
「飛行機上から眼下の景色を眺めていたと思ってたら、いつのまにか地中海沿いの夜の街を歩いていた…」(ry
ポルナレフ状態であります。
>>420 消えてますね。
編集部員は募集中だけど、編集長は募集していないような。
募集の詳細を見ると、「裁量労働制」なのね。
検索ワード「広河隆一 退任」でのWeb検索結果からすると記事自体はあった様ですね
435 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 20:02:08.64 ID:u35zmNYG0
>>219 上杉隆さんによると、ネット上で上杉さんを抗議している人は10人くらいでしたっけ?
お前の腐った嘘はもうたくさんだよ
読まないメルマガ読者数千人、反応しないフォロワー27万人よりも、
700人の署名人の方が強いかもよ
編集長募集に関する部分 googleキャッシュから > 「次世代DAYS」の最優秀作品賞作成者には賞金50万円を差し上げます。 > その人が次期編集長としての契約をしてくだされば、数号分のラインアップを考えてもらい、 > さらに50万円を入社契約金としてお支払いし、 > その後、半年間副編集長として仕事をしてもらったうえで、 > 次いで編集長になっていただきます。その時現編集長広河隆一は引退します。
DAYS JAPANは例のkiidayoがボランティアをやっていた雑誌と認識している kiidayoも応募してたりして
438 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 20:09:32.03 ID:7ZLaKqu6P
俺が署名したさっきは600人くらいのような気がする。 早いな。
439 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 20:14:14.69 ID:aMvVWGy40
中東でコロナウィルス流行中
目標って自動的に更新されていくのかな 500達成したら1000に変わってるし
441 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 20:26:18.73 ID:u35zmNYG0
津田大介さんの「ゼゼヒヒ」で、この上杉隆問題をやればいいんじゃない?
http://zzhh.jp/questions/ 「上杉隆は数々の積み残し疑惑に真摯にこたえるべきですか?」
だれか登録した人、あるいは津田さんのお知り合いの方、
津田さんに提案してみてください。
443 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 20:34:22.83 ID:u35zmNYG0
>>上杉さんがフォロワーを買っていると言うのは なにか、証拠があるんでしたっけ? すみません。情弱で。
>>431 >47分あたり−3月18日の会見で自分が質問したとき、枝野長官は「放射能は飛んでない」と言っていた。
これがどこかわからないんだが
445 :
444 :2013/06/05(水) 20:51:56.99 ID:8afPTY9M0
ごめんなさい 確認できました
>>443 ジョークです、すまん。
が、それでも1年前は上杉が発言するたびRTされていたのに、今や見る影もなく。
上杉のツイートはメンションも含めてかなり長い間見てるけど、
この4月の半ばから5月の半ばにかけて1500人もフォロワーが増えたとは思えない寂しさ。
1500人も増えれば、それでも見たことないユーザーのRTが増えるかと思いきやそんな気配もなく。
RTもメンション送ってるのも固定の信者かアンチ(こっちもだいたい同じ面子)くらいで、
新しい人なんてもうほとんど見てない。
とても27万9千人のフォロワーがいるとは思えないんだよね。
明確な根拠があってのものではないんで、スルーして下さい。
447 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 20:54:36.54 ID:oVBf3UYa0
ベイルートの上杉CEO静かですね。
449 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 21:15:43.43 ID:CFpIqjOt0
せっかく中東に来てるんだからツイッターで現地の様子を伝えてく れたらいいのにね。ニヤニヤww
中東のどこ?ベイルート設定?
451 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 21:27:56.11 ID:u35zmNYG0
気温が何度で、天気はどうとかくらいなら、ネットで見ればわかるのだから、 上杉先生でも書けるはずw
452 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 21:30:48.15 ID:Gv9MZfK80
御堂岡啓昭
453 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 21:33:30.75 ID:u35zmNYG0
>>446 そうでしたか(笑)
確かどなたかのブログで、町山さんと上杉さんに別のページをTwitterでリンクされて
フォロー数とは裏腹に、町山さんの影響の方が圧倒的に大きかった、と驚いていた
記憶があって。
フォロー数と反応の相関から上杉のアクティブフォロアーが少ないとは言えそうかなと。
>>449 確かに「現地に着きました」って報告なら
わざわざ記事にしなくてもツイートすればいいのにね。
455 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 21:35:46.92 ID:Gv9MZfK80
御堂岡啓昭
>畠山 理仁 SUGINAMI-KU, 日本 >ご自身の発言を削除しただけであれば、苦しいながらも、まだなんとか理解できたと思うのですが……。残念です。 元自由報道協会関係者からも賛同者が
457 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 21:55:22.58 ID:u35zmNYG0
>>456 畠山さん! 気持ちは分かるよ
無念でしょう。
>渡部 真 日本 >言論とは事実に対して誠実であることが前提。また、他者を名指しで批判するからには、 >事実を積み重ねて批判すべき。Togetterを改編したことより、そのことが十代と考えます。 >上杉氏が、事実に対しても、他者に対しても、誠実に対応する事を望みます。 ここにも一人。
459 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 22:13:46.79 ID:u35zmNYG0
モジャも来い
チャーハン、しょこたん、水道橋も来るべき
462 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 22:29:58.02 ID:u35zmNYG0
赤木智弘さんとか、久田将義さんは、署名されたようですね。
463 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 22:33:36.25 ID:u35zmNYG0
それでも、上杉隆さんと支持者のみなさんは、 「1000人署名くらい大したこと無い」って余裕でおっしゃるんですかねえ。
なんか凄い事になってるな〜 俺はウォッチャーポジだからしないけどとりあえずレモン頑張れと
465 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 22:37:52.92 ID:u35zmNYG0
今回の上杉隆とNO BORDERの行為は、 ネット上のキュレーションの否定であり、多くの人の集合知に対する侮辱です。 もちろん福島の復興にも大きなマイナスです。 東浩紀さんや津田大介さんも当然署名すると期待します。
466 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 22:39:58.80 ID:u35zmNYG0
Twitter上で結構情報が広がってるんでしょうかね? 拡散てやつ?
余裕で千人超えるね
469 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 22:45:51.73 ID:uLpSY2Nv0
観光しながら中東のエア戦場自慢で上杉隆と日垣隆の区別がつかなくなった、なう。
470 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 22:49:08.94 ID:u35zmNYG0
>>467 改名したので今は「おみくじ」さんですね。
Twitterの社会に与える影響を書いた著者が、Twitterのまとめの改変で世間的に 追い詰められるとかwww実は本書いてるのゴーストライターなんじゃ…。理解 してたらこんな失点しないでしょ。バカなの?wwwww
自分が叩かれ出したらTwitterは議論に向かないとか炎上期間とか言い出してたけどねw
473 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 22:56:08.02 ID:u35zmNYG0
>>171 140字で釈明すればすむ話を
こちゃごちゃ屁理屈つけて、直接対決はすべて逃げて、「批判者は取材しない、取材しろ」の連呼。
なんともはや
パンダ、シマウマ、ペンギンあたりの著名信者は?
475 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 23:13:33.05 ID:u35zmNYG0
https://twitter.com/uesugitakashi/status/162605765515935745 >上杉隆 / Takashi Uesugi
>それに比べて取材もしない評論だけの「外野」は楽ですね。出掛けてしまえば終わりですから…。
> QT @yatsuhashi99 当事者って面倒ですね…証拠を示せとか言われるなんて。
>しかもすぐにネットで証拠を示せるように用意しておかないといけないw
古いtweetですが、これにはびっくりした。ジャーナリストは、事実をもとに報道するものでしょう。
証拠を示す必要なしという考え方が不気味。
自由報道協会では「予防報道」というコンセプトで、これを肯定していたんですよね。
いくらなんでも浮かれ過ぎたことをしっかり反省すべき。
ガッキーも来い
477 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 23:21:07.01 ID:u35zmNYG0
>>474 彼らは、いまさらもう何も言えないのでしょうね。
人間とはどんなに間違ったものでもプライドが無ければ生きていけないということなのでしょう。
本当のプライドは「過去をしっかり見据えて謝ることは謝る」ことで生まれるのですが。
もっと薄い支持者の方々が現実を直視してくれることに期待したいです。
478 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 23:25:07.58 ID:uLpSY2Nv0
上杉さん、そのツイート(激しく移動中。)ではなく(激しく動揺中。)の間違いでは? togetterの件、著名人、元自由報道協会員含めたくさん署名集まってまってますよ。エア戦場から早く帰ってきてください。w
取材先は戦場、帰国しても戦場・・・ もはや上杉に心休まる場所はなかった・・・・・
480 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 23:41:33.18 ID:uLpSY2Nv0
戦場ジャーナリストのオレって凄いだろ!演出はまだ頑張ってるみたいですが。w
しょこたんもきたで
482 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 23:48:10.39 ID:FJC7cmSZ0
小田嶋、町山、ノビー、ショコたん、斉藤学・・・・ あとは渡部はともかく、畠山までw
日垣みたいに武装兵に検閲されそうになってメモリーカード隠したとか言い出すのももうすぐだな
484 :
文責・名無しさん :2013/06/05(水) 23:50:52.84 ID:CFpIqjOt0
有名どころだと、鈴木みそ。 あと、日本ハムファイターズの敏腕スカウトの人 がいたけど同姓同名の別人かなww?
>>436 ありがとうございます
現時点ではそのキャッシュの文、たとえば、
「その時現編集長広河隆一は引退します。」
でWeb検索をしても、DailyNOBORDER以外に同一のものはヒットしませんね
(顔本などにあるDailyNOBORDERからの引用はヒットしますが)
記事は広河氏本人によるDailyNOBORDER寄稿文か、またはDAYS JAPANのHP・ブログ用告知文(をDailyNOBORDERへ転載目的で渡したもの)で、DailyNOBORDER側が、本来ならDAYS JAPANでの告知後に掲載すべきところを告知前に載せてしまい、結果記事削除に至ったのかなと推測します
キャベジンがどう振舞っていいか困ってる感じがしてワラタw
上杉の文章を読んで背中が痒くならない人間がいることが信じられん。
489 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 00:02:29.81 ID:l2fbuYyY0
1000人超えそうだな ノーボーダーの人の「ツイッターで騒いでるの10ぐらいのキチガイですから」 ってのは悪手だったなぁ、俺はイラっと来たから賛同ボタン実名で押したよ
490 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 00:07:39.55 ID:ii67+Z0L0
上杉さん/NO BORDER 「ツイッターで騒いでるの10人ぐらい」 事実 「1000人以上」 まあ、NO BORDERは「話半分」じゃなくて 「100倍違う」くらいのイメージでちょうど良いってことでしょうか
491 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 00:13:38.99 ID:Y4lCphf/0
上杉は完全無視を決め込むんだろうけど、 嫌われ者ぶりが明らかになったのは痛いか。 その割にはメルマガの購読者が減らないな。
492 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 00:15:18.20 ID:0Mswl8ky0
中東の現地の様子を伝えてくださいよ上杉さん。
>>491 惰性で続けている奴が多いだけ。万が一まぐまぐが配信中止してもわざわざ
他のサービスで購読継続するのは少数じゃないかな。
494 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 00:20:50.17 ID:zEIyIO2Z0
ところで弁護士は決まったのかな? 2200万 笑って払える金額じゃないぞw
495 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 00:27:08.96 ID:ii67+Z0L0
2200万円まではいかないでしょうね。 せいぜい、数百万の下の方では? でも、謝罪広告ははっきりした形でやらせてほしいな。 そして、訴訟結果に対してふざけた態度を取らせないような措置。 間違いなく、おちゃらけるか、司法批判をするだろうから。
何で急にイスラム圏行ったんだ?本当に取材しても今の評判が覆るわけでは なかろうにwww実は東京の自宅とかにひきこもってそうw
497 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 00:30:25.52 ID:0Mswl8ky0
日本は深夜だけど中東はまだ夕方だろ? 上杉さん寝たら駄目。つぶやけ、つぶやけw
1000人超えた
1000突破や〜
500 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 00:32:16.47 ID:ii67+Z0L0
あら、達成しましたね。 「募集開始から約16時間で1000人達成」は、 十分ネット上のニュースになり得るのでは。 明日以降もどんどん拡散されて増えると良いですね。
501 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 00:32:34.67 ID:V/TEnzBn0
ミスターウエスギあなたは有名人です、ありがとうウエスギさん、ありがとう。(中東の遊牧民より)
>>494 >>495 たぶん、弁護士雇わず、本人出廷しないのであればその場で結審して、
ノビー側の完全勝訴で基本全額払われるんじゃない?争うでなく若いに
持ち込むでなく、何もしないって、ノビーの主張を全面的に認めて反論
しないわけだから。
>>502 犠牲自白でも賠償金額は裁判所が決めるから、池田側の要求額がそのまま通るわけじゃないと思う。
ノビーの弁護団の費用はLINE株式会社が負担してんだろ。 時間は取られるけど懐は痛まないから、 一審判決が出るまでは徹底的にやるんじゃないかね。 和解の条件は2200万払うこと。 それが嫌なら判決確定までやると。 判決で慰謝料が数十万になっても別に構わんだろうしさ。
いい加減、どっかの紙メディアは動かないかねぇ。佐野眞一の盗用剽窃疑惑はちゃんと批判本は出たけど。
507 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 00:42:08.53 ID:ii67+Z0L0
荻上チキさんのセッション22とか、 吉田照美さんの飛べ!サルバドールとかのリスナーさんが ハッシュタグ付きで知らせないかなあ? 重要な登場人物の媒体だし。
508 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 00:42:26.01 ID:0Mswl8ky0
上杉隆 / Takashi Uesugi@uesugitakashi1時間
あとで観ます! "@NOBORDERinc: 【ニコニコNOBORDER】エリオロカンダイタリアーナのお二人が番組を始めました
!現在無料放送中です。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv140090046 …"
この番組は2013/06/05(水) 16:00に終了いたしました。
来場者数:63人 コメント数:15
少なw
2000万って上杉の訴訟をそのまま返しただけで 深い意味ないし 弁護士費用を上杉が負担。慰謝料は20万とかそんな感じじゃないのかね。
510 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 00:44:41.77 ID:ii67+Z0L0
もちろん、U型テレビとかSPA!とかTFMとか。 視聴者/読者のほとんどは、単に何も知らない人たちだろうから。 この抗議文と投票結果は、よい入り口なのでは?
ニュー速で出ないかな
上杉隆、中東行ってるというけどどこだろう?中東って聞くとイラクとかシリアとか想像するけど、案外ドバイでのんびりしてるんじゃないの?
513 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 00:48:40.79 ID:ii67+Z0L0
>>504 最高裁まで争って負けてこの言い草w
単に事実を証明すればよいだけなのに。
今回のスラップ訴訟も最初から司法をなめているのでしょう。
>>504 なんという見苦しい奴
裁判の中身を何も見ていない
515 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 00:55:55.87 ID:+iBvIvmBP
516 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 01:05:49.89 ID:ii67+Z0L0
change.orgのコメント欄を見ると 若干の二重投稿みたいな表示があるように見えますが、 システム上、そんなことがありえるのでしょうか? まあ、100人は楽に超してさらに増えているようので、良いのですが 変な注意報は出されたくないので(笑)
517 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 01:11:48.05 ID:ii67+Z0L0
>>516 気になってもう一度見直したら、
二重は見つかりませんでした。
正味の人数のようです。
失礼しました。
>>516 私はコメント入りで賛同を押した後、よく知らずに下部のコメント欄に別途コメントを入れてしまい、そのせいで二重にコメントが表示されてます。
yahooニュースに取り上げて欲しいわ。 もうすぐ裁判の結果出るし、上杉さんほんと常時炎上してるよなぁ。 やっぱ堀潤とは格が違うわ。
520 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 01:18:02.22 ID:+iBvIvmBP
何度も賛同したらカウントされることないの?
521 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 01:20:26.61 ID:ii67+Z0L0
>>518 あ、そういうことがあり得るのですか?
その場合は、人数カウントはダブらないみたいですね。
522 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 01:25:11.37 ID:ii67+Z0L0
脱原発や福島の復興に関心がある人にこそ しっかり読み込んで、納得して、署名して欲しいよね。 一日二日かかっても。 また、自由な言論とか大手メディアに問題があるという人にも。 こういう人の言説が見逃せない障害になっていると思う。
>>521 私の時はまだ賛同者7人くらいでしたけど、コメントが0で、今は表示されてませんが入力欄があったので、てっきり別物と思って書き込みました。
しばらくして見たら賛同の際に入れたコメントと二つ表示されてました。
change.orgのトップページに出てる風疹予防接種の署名は2か月前に作られて3900人だもんなぁ。
大和田秀樹ってどっかで聞いたなと思ったら漫画家か。 意外な人が賛同してるな。鈴木みそとか。
>>525 大和田秀樹はラブキュリで山本太郎、早川由紀夫、バズビー、武田邦彦と斬りまくったからな
527 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 01:46:53.17 ID:ii67+Z0L0
上杉さんは、逃げ回っていないで 堂々と取材を受けて、ニコ生にも出てきて、言いたいことを おっしゃれば良いのでは。 とがさわさんとの相互取材も、立派なスタジオをお持ちなのですから 生放送すべきでしょう。 公開生放送にも参加するべきでしたね。 署名サイトのコメントを見てもみなさん言論をまじめに考えています。 腐った卵をぶつけるような人はいませんよ。
>>527 おそらく、御本人は「逃げてる」なんて意識すら持っていないのではないかと思います
CEOか…。ホリエモンみたいになりたいのかな。ウェブであぶく銭稼いで、 ちょっと枠からはみ出た文化人みたいな立ち位置の。自分で掘り下げたネタ と原稿で食っていく気持ちはなさそうな感じだな。はじめからなかったの かもしれないが。
〈ダダダダダッ、ダダダダッ〉
レバノンの南に居るのかな ここらは外務省も渡航延期地域にしてないんじゃなかったっけ 因みにここ数日シリアの問題でヒズボラの旗が大きく報道されている地域は北の方 その少し前にロケット2発着弾したのはベイルートの南(地中海川の国の真ん中辺り)じゃなかったかな
>>532 訂正
ザハラニから南にも渡航延期出てました 失礼
(でも拘束されやすい本当の南の地域には行けないんじゃないかなーと思ってる)
中東どころか、日本から出たかどうかすら怪しい。第三者がなんらかの物証を 明示し、その裏がとれたというのでない限り、上杉隆の発言はすぺて虚偽として 扱うべきだ。 予防原則とやらに従うなら、このくらいでちょうどよいw
正直、なんで今さら中東なのってのはあるな。原発がらみはもう仕事にならないだろうから辞めるのはわかる。
政治はやればいいと思うけど、政治ネタを続けるのが難しい理由はもう会ってもらえないとか、そんな感じかな?
で、上杉は今日もツイートしてるけど、ロイターの記事へのリンクとかツイートされても、そんなん日本にいてもわかることだし、「ひばくなう」とか線量計の写真とか、以前はあげていた、現地にいることを示すための写真もまったくあがってこない。
それを突っ込まれると困るから「中東滞在中は〈現在地〉を伏せる」 <
http://no-border.asia/archives/9011 > であり、
記事の内容がうっすーいのを誤魔化すための「本稿では詳細を記さない」 <
http://no-border.asia/archives/9051 > なんだろうが、正直あやしいよ。
安倍首相とのトラブルは放置したままだし、 週刊朝日に書いた麻生クーデター説は大嘘なんだろ。 上杉が官邸スタッフと人間関係を築くのは無理だって。 安倍総裁のいる間は自民党への取材も無理じゃないかね。
>>535 ・危険地帯に自ら飛び込む上杉△=グローバルな活動
・適当な事を書いてもバレにくい
この二つは大きいんだろうと思ってる そうしないともはや引っ張れないので巻き返し狙ってるんじゃない?
うっすい記事で諦めた現在の危険地域からも他のジャーナリストは写真付でtweetバンバンしてるけどねw
設定だろうが実際に行っていようが自分はどっちでもいいと思ってるけど、レバノン入りしてたとしてものすごーくへっぴり腰なのは確か
ついでに今のレバノン南部ヒズボラ支配地域の写真つけときますね 道行く車にお祝いのお菓子を配っている写真
https://pbs.twimg.com/media/BMBHYfrCcAA0bJF.jpg:large ※あくまで南部ヒズボラ地域の一例です
>>537 4行目
上杉さんがうっすい記事で諦めたと書いていた現在の危険地域 です。失礼しました。
負傷したとかいう書き方も誤読狙いのくそみそテクニック
541 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 06:50:24.91 ID:gsGjVE2F0
ドライバーは危険回避のため匿名Y って、後で嘘がバレないようにするためだろも ジャーナリストじゃない、journalistだ、を実践も 国内の事を書くと嘘がばれるから。山本美香の真似事、卑しい奴。
ABC『ムーブ!』に出ていた頃に件の『官邸崩壊』読んで面白いと思っていたんだが・・・ こんなに酷い嘘・デタラメ・証拠隠滅工作する人だったなんて・・・ この人には、恥とか後悔とか日本人なら持っているはずの矜持ってものはないのだろうか?
キャベツいたずらすんなよ。。。
545 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 07:58:24.79 ID:gsGjVE2F0
上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi 14分 同じく。緊急連絡のできない危険な状態に…。メアド削除を求む "@kenichiromogi ぼくのアドレスに大量のメールが来ているのは <事実>で、その他のメールが埋もれて仕事に支障を来している状態です。 このキャンペーンサイトを立ち上げた方に、すみやかにぼくのアドレスを削除するよう
546 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 08:21:37.48 ID:gsGjVE2F0
ヒスボラ???馬鹿じゃねえの?w
547 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 08:40:20.49 ID:P5+fh4o40
茂木はほんとうにバカだな
緊急連絡とかいってるならツイッターやってる暇ねえだろバカだな
仕事に支障って…change.org用のフォルダに振り分けとけばいいだけじゃん
550 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 08:57:31.69 ID:ii67+Z0L0
NO BORDER側は 「期日までの誠実な返答を確約」してから頼むべきでしょうね
551 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 08:59:40.91 ID:ii67+Z0L0
「緊急連絡」ってw 茂木さん後ろからw
http://help.change.org/entries/22354633 change.orgでは、1000名の賛同までは毎回メールを送り、それ以降は
コメントが付く度にメールを送る機能を提供していますが、発信者が
それを 望まないのであれば、メールアドレスを設定しないで
おくこともできます。そうすれば、毎回メールが送られることはありません。
この場合、発信者は、後でまとめて署名を届けることになるでしょう。
554 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 09:10:18.88 ID:+iBvIvmBP
100通ごとなら10通じゃないの?
あ、送信頻度設定ができるように仕様が変わったんだな。
>>553 は古いのね。
茂木よ、おまえは当事者なんだよ
559 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 09:19:45.42 ID:ii67+Z0L0
でも、これで上杉隆さんは、署名を無視はできなくなります。 ちゃんと、お答えいただきたいですね。
560 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 09:20:17.80 ID:0Mswl8ky0
561 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 09:20:36.07 ID:gsGjVE2F0
茂木って常識がないよな。 上杉が削除に応じない限り、オマイはノーボーダーの多様性アドバイザーなんだよ 対外的に。ツイッターの中で「僕は無関係です」って、子供か?w なんで上杉がオマイの要求に応じないのか、よーく考えてみろよ
肩書きに同意した不注意について謝罪はする だが不注意によって得た肩書きなので その責任は果たさない というわけか 一番不注意な肩書きは「上杉の友人」じゃないの?
563 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 09:23:05.69 ID:0Mswl8ky0
564 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 09:23:57.09 ID:ii67+Z0L0
change.orgって、はじめて知ったけれど、 有効な機能がついていて、設定も細かくできるみたいだし。 デザインもシンプルで、 よくできたシステムっぽいですね。 まあ、発信者になったことがないので設定のしやすさは分かりませんが。
>>556 当事者じゃねーだろ
なんで広報がやったことを編集長が責任を取らないといけないんだよwww
いくら茂木がクソでもまともに対応したただの関係者を巻き込むのは賛同できない
もじゃが米つきバッタのように撤回謝罪しとるw やっすいなあ。。
>>558 こんなsuggestionで全責任放棄できるもんなの?
少なくとも実際に名前が外れるまで上杉に要求し続けるべきなんじゃないの
で、茂木のところに何通メールが行ったっていうのよ
569 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 09:28:17.42 ID:ii67+Z0L0
上杉さんも、茂木先生を本当に友達と思うなら 自分が代表取締役として責任を持って、 ちゃんと期日までに誠実な返事をNO BORDER公式にアップするから 茂木先生だけははずして欲しいと言うべき。
570 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 09:32:18.82 ID:ii67+Z0L0
茂木先生をはずしたんですね。 ここまで、ちゃんと会話したんですから妥当な判断だと思いますよ。 そうこうしているうちにも、なんかどんどん署名が増えている!
結果としてもじゃが拡散してくれたんだね
そしてキャベジンうざい
573 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 09:40:38.80 ID:0Mswl8ky0
Oh...こんななってるのかw 上杉やNB宛のもいったん外しておいたら?レモン 改めるとこは改めとかないと後でうっさいぞ
575 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 09:46:51.47 ID:0Mswl8ky0
上杉隆 / Takashi Uesugi認証済みアカウント@uesugitakashi 同じく。緊急連絡のできない危険な状態に…。メアド削除を求む "@kenichiromogi ぼくの アドレスに大量のメールが来ているのは<事実>で、その他のメールが埋もれて仕事に支障 を来している状態です。このキャンペーンサイトを立ち上げた方に、すみやかにぼくのアド レスを削除するよう 仕事の支障はきたすけど、緊急連絡ぐらい出来るだろイタチ野郎
>>574 上杉とNBは外す必要はないだろ
当事者なんだから送って当然
577 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 09:48:57.26 ID:ii67+Z0L0
>>553 最新仕様はよくわかりませんが、
賛同者が1000人を超えると、抗議力が一気にアップするんですね。
なかなかChangeのノウハウはすごいな。
2000人を超えたり、10,000人に達したりするとどうなるのか?
578 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 09:54:37.74 ID:0Mswl8ky0
茂木健一郎@kenichiromogi2時間 このキャンペーンが、John Lemonさんに行われている正当なものであることを認めます。 誤認を含むツイートは撤回し謝罪します。ごめんなさい。 @montagekijyo 一連のツイート の中でこのキャンペーンであたかも不正が行われているかのようなツイートをまず訂正して下さい。 町山智浩さんがリツイート
https://twitter.com/craft_box/status/342439848109559808 渡部真
レモンさん、さすがにコメントごとに送り続けるのは
上杉さんやNOBORDERに対してもやり過ぎかと思います。
また、(仕様がイマイチ分かりませんが)コメント発言者のアドレスが
先方に届くなら尚更再考すべきと思います。
RT @montagekijyo: 上杉隆氏とNOBORDER には
2013年6月6日 - 9:36
http://help.change.org/entries/22355846 Q:働きかける相手には署名の度にメールが送られると聞きましたが、
どんな情報が相手に届きますか?どこまでの個人情報が相手に伝わるのでしょうか?
A:働きかける相手(宛先)には、あなたの氏名と賛同文を記載したメールがchange.orgを経由して届きます。
発信者が署名を届けたい宛先のメールアドレスを登録することで、署名の度に宛先にメールが送られます。
しかし、賛同した方々のメールアドレスは、 changeが管理しており、
宛先にすべての情報を開示することはありません。
署名のメールは、change.orgを経由してメッセージを届けるため、
賛同者のメールアドレスが表示されるわけではありません。
>>576 コメント一通毎に送信するってのはさすがにないわーと思う
つーか、最初にこの状況に対して反応したのは
NBや上杉アカウントじゃなくて茂木だったの?
上杉は茂木の反応を見て乗っかったってこと?
582 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 10:01:56.99 ID:X1/GhKW+0
渡部はまぜっかえすな。 結局騒いで楽しんでるんじゃねーのか?
上杉は最初のメールが来た時点で迷惑メールとしてブロックしてそう
584 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 10:05:22.34 ID:0Mswl8ky0
茂木健一郎@kenichiromogi1時間 私は、上杉隆 @uesugitakashi に、今回の「改竄」の件については謝罪した方がいいと、明確に伝えています。 彼が自由意志を持った個人である以上、これ以上のことは私には強制できません。
585 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 10:05:24.14 ID:+iBvIvmBP
そうだよな。 メールの振り分けも出来ないほどバカじゃないんだから 危険とかぬかすのもポーズだわな。
全部メールで通知するのはないわ 上杉に業務妨害で訴えられるぞ
>>577 コメント付きの賛同が殺到したら相手先メールサーバダウン等の
障害も起きかねませんね。
従来の紙の署名運動では、こういうことはあり得ないですが、
電話抗議の殺到で業務が滞るということは昔からありますね。
単なる業務妨害扱いされたら 目的や趣旨はともかく手段としてアウトだと個人的には思う ここでもちつけないのがレモンなんだよなぁ だからこそここまでやってこれたというのもあるけど この件では渡部の言ってることに同意なんだが 渡部に言われるとむかつくのはなぜなんだぜw
589 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 10:13:44.29 ID:0Mswl8ky0
茂木健一郎@kenichiromogi1時間
私は、先日ツイートしたように、「多様性アドバイザー」という記述も削除するように上杉隆(@uesugitakashi)に伝えています。
実質的に、私はそのような影響を組織としてのNoborderに及ぼす立場にないからです。「多様性アドバイザー」という名称自体が
実質を表していません。
茂木健一郎@kenichiromogi1時間
従って、上杉隆(@uesugitakashi)及びNoborderに対する私の関与は、上杉の友人、好意的な関心者というものを超えるものでは
なく、この点、Noborderに対して、実質と表記を一致させるように、求めます。
http://no-border.co.jp/founder_and_partners
渡部氏はどういう仕方なら良いという考えなんでしょうね?
591 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 10:14:46.17 ID:+iBvIvmBP
サイトに実名書かれて、法的措置で脅されたのが、 かなり頭にきたんだろうなあ。 理解はできる。
592 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 10:15:54.73 ID:+iBvIvmBP
>>589 実質と表記を一致させるように求めるって、
結局、なんか表記するってことか?
盾:茂木健一郎 とかそういう表記ってことかな
渡部もレモンを心配しての助言なんだろうけど それよりもっと上杉に向けて直接発言しろよって感じ
数百通のメールでメールサーバーってダウンするものなの?
596 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 10:28:04.35 ID:MjS55bK40
レモンはやりすぎのところがあるからな なんでもやっていいってもんではない
ここは上杉さんが中東からNOBORDERへ緊急レポートを発表すべきだな。 窓の外では砂煙がたちこめる一流ホテルのスイートルームで、 なんと、私は日本からサイバーテロに狙われている気づいた。 (以下、この話、どこに行くんだろう?っていうサイバーテロについてだらだらと説明) (多様な言論空間がどうした) (続きはメルマガで)
598 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 10:37:06.22 ID:+iBvIvmBP
銃弾の雨に抱かれて見る「夢」とか 笑わせよる。
懸垂百回氏のレビューを読み直すとじわじわくる 上杉、前に東京地検がらみの一件から 「ツイッターデモ」とかなんとか言ってたそうだけど 自分がデモかけられる対象になったらどう振る舞うかというと……
600 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 10:40:06.57 ID:0Mswl8ky0
>>594 無駄なんじゃないかな。
上杉が言うことを聞くのって、母親くらいだろw
こりゃレモンやり過ぎといわれてもしゃーない。
603 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 10:49:13.51 ID:YQI4DMTl0
本来は、ネット上のデモなのですから、 このくらいは問題ないとは思うのですが。 もっと署名やコメントを集めるためには、 いったんはずした方がよいかも。 日本人の謙譲の美徳を考えて(笑) でも、上杉さん側の対応がわるければ 再開すればよいのでは?
604 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 10:52:19.59 ID:YQI4DMTl0
>メールクライアントでフィルターかければ済んでしまう話のような気が‥ 普通のビジネスマンならそうしますが。 上杉さんに、そんな高度なことはできないのかな? 中東のホテルならネット環境も良いだろうし。
_人人人人人_ > 卑劣な「網」 <  ̄Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
http://www.amazon.co.jp/review/R1Z0ME2V2K3CI6/ >1万人のフォロワー(当時)に向けてデモを呼びかけると、たちまち「総理執務室の画面のタイムラインが全部、 ”総理、上杉です” のリツイートで埋ま」り、
>官邸の官僚はどうしていいかわからず、ついに鳩山総理が返事をツイートして「またウワーッと盛り上がった」のだそうである(p.148-9)。
上杉は自分ではこんなことを言っていながら、自分がやられると卑劣だなんだと言い出す訳という。
>卑劣な「網」で妄想して生きている 上杉の自己紹介?
609 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 10:55:46.90 ID:gsGjVE2F0
お前の夢は白昼夢だからな。 なんか心底気持ち悪い人間だ。
>>605 普通の人と逆で、詰められると言葉の抽象度が上がるんだよね。
天性の防衛能力か。
611 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 10:58:41.58 ID:0Mswl8ky0
613 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 10:59:29.36 ID:YQI4DMTl0
>上杉隆 / Takashi Uesugi >寝る!やっとだ。卑劣な「網」で妄想して生きているよりも、 >銃弾の雨に抱かれて見る「夢」の方がどんなにか幸せか…。 >みなさん、さようなら。ごきげんよう!(※・・)/ >2013年6月5日 - 18:25 > あん ****_0207 25分 >上杉氏もごきげんよう!(※・・)/ 寝らし(←福島弁w) 福島からの声ですよ、上杉さん。
F5攻撃やスパムメールを送るのとは、またちょっと意味が違うと思うんだよな。 コメントごとにメールいくのはやり過ぎだけど、署名ごとだったら個人ごとの抗議とも言えるし
615 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 11:01:47.91 ID:YQI4DMTl0
結局、茂木さんの後ろに隠れて 逃げっぱなし。 茂木さんからの謝罪アドバイスのRTも無し。 信者さん向けのカッコ付けだけ。 心底腐ってる。
617 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 11:04:32.14 ID:YQI4DMTl0
日本を代表するジャーナリストとして世界で世界で知れ渡っている ミスターウエスギ。 今回は、どんな衝撃的なスクープを中東から連発してくれるのでしょうか? 間違いなくピューリッツァー賞は取れると思われます。 乞うご期待!!
どっちにしろやり方がスマートではない。 上杉を利するだけにしか作用しないんでは?
上杉側につけ入る隙を見せているという点で悪手だよ、レモン あっちは被害者面ができさえすれば それがどれだけ筋の通らない屁理屈であろうと とりあえず延命のネタにできるんだから
620 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 11:13:04.34 ID:YQI4DMTl0
津田大介さんや神保哲夫さん、東浩紀さんは、まだ署名されていないのですか? 日頃の主張からするとちょっと不思議です。 せめてコメントはあるかなと。
621 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 11:18:08.05 ID:8jsXPJsj0
>>580 ちゃんと対応しろとメールを送れば同じ事
レモンもまさかコメント毎にメールが行くとは思ってなかった様子。 これはしょうがないんじゃない? 茂木との間では、すいません→ありがとう で決着してるし。
被害者面という点について言えば、上杉はいかなる場合でも嘘をついてでも被害者面をすると思うけど。 今回の「お詫び」がまさにそうですね。
624 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 11:25:38.57 ID:YQI4DMTl0
no-border.asia/archives/9051 【中東ジャーナル】(第二回)「神の党(ヒスボラ)」の支配地にて(上杉隆/文・写真) さすが、日本を代表するミスターウエスギの記事はすごい! ピューリッツァー賞を取れないとすれば、CIAからの圧力しか考えられない。
625 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 11:26:39.51 ID:0Mswl8ky0
(上杉隆/文・写真) どこに写真があるんだよ?
626 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 11:28:59.45 ID:YQI4DMTl0
>624 ピューリッツァー賞なんて甘い。 ミスターウエスギほどの人ならば、 むしろ中東に和平をもたらし、ノーベル平和賞を狙って欲しい。 読者一同
627 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 11:30:37.74 ID:8jsXPJsj0
完全にもんたが調子に乗って大暴走www
628 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 11:34:13.86 ID:+iBvIvmBP
>>611 自分が危険は仕事をしているということ以外何も書いてないじゃんかよ。
まぁ素人が名前晒されたら、そりゃ精神の安定を保てるはずなかろう。 そんな事より上杉信者がチョロチョロとうぜーな。
上杉自身かもしれん
レバノンに何しにいったんだろうか。
茂木氏とのやりとりを見ていても、レモン氏はごく冷静だと思うけどね。
633 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 11:49:26.34 ID:V/TEnzBn0
現実逃避したくて脳内レバノン滞在なう。w
634 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 11:51:24.73 ID:0Mswl8ky0
「ミスター・ウエスギ!」 驚いたことに、私は見ず知らずの レバノン人から、外国人にしては難しい発音の苗字で何度も呼び止められ続けた。 そう、すでにみな私の顔と名前を知っていたのである。 「あなたは有名人よ。あなたの動画や発言集が訳されているの」
でもさ、もって行き方次第では茂木さんも署名したんじゃないの? レモンもっとうまくやれば良かったのに。 茂木と、経緯を知らない茂木フォロワーに対しては加害者になちゃったよ。
中東でまさかの失踪! 奇蹟の生還!! 私が体験した戦場の真の恐怖とか ここらで一発ぎゃくてんホームランでもぶちかましてほしい。 もちろん帰ってこなくてもいいです(´・ω・`)
そういうのは一般的に迷子と言います
>> 624 > no-border.asia/archives/9051 >【中東ジャーナル】(第二回)「神の党(ヒスボラ)」の支配地にて(上杉隆/文・写真) ああ、ヒ「ス」ボラねぇ、、、ヒズブッラーとか表記してる本をみたことあるけど。 向こうの隆といっしょで、実際には、音で聞いていないし、アルファベットでも見てない。 から、こういう、「字を読みまちがえた」とした考えられない間違いを犯すのね。 ホント、嘘つきの行き着く先ってのは。
639 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 12:33:08.39 ID:YQI4DMTl0
>>638 「ヒスボラ」って聞いたことがない。
「ヒズボラ」ならある。
大ボラ吹きのヒストリーだな
>>638 wikiとか嫌いだから調べないんだろねw
オオボラじゃないのか
643 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 12:47:36.72 ID:gsGjVE2F0
わざわざ現地にまで行って、なんでヒスボラ? まあ、何をやらせても常にこのレベル、クオリティだけどな。 危険、危険、と騒ぐのは、今後の展開に必要な設定だからだろう。 サイコパスの行動、心理は分かり易いわ。ある意味単純だから。
644 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 13:00:47.28 ID:YQI4DMTl0
>野尻美保子(ニャ!ニャ!) @Mihoko_Nojiri 11分 >なるほどそのあたりはちょっと不幸でしたね。今このサイト眺めてるところです >が、メールを送ってるか送ってないか、サイトをみても明らかでないので大変 >困る。知らずにスパムに加担している可能性がある。 @montagekijyo: John Lemonさんがリツイート スパムとは言い切れないのではないでしょうか? 一人ひとりが、宛先に向けて、オリジナルで意見を書いているのだから。 それに、宛先などが手紙形式で表示もされていますね。 確かにもっとはっきり転送されることを表示すべきとは思います。 (でも確か1000通を超えてから転送になるのでは?)
どんどんメール送られればいいと思うのだが いやならメアドなんか公開するなよって話 モジャもイタチも反応して署名自体が広まってるし 自分はメールがいくっていうことを知ってから署名した
646 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 13:13:22.78 ID:0Mswl8ky0
調べたらごく少数しかいない批判者、 実際はこれだけいますよってのが馬鹿な上杉にもわかって大変有意義。 メールは振り分けの設定すれば問題ないし、 全てに個人の発信元がいるなら開かれた言論空間を目指すと宣言する以上、 目を通すのは義務だろう。 スパムとは異なるものだ。
648 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 13:21:26.87 ID:YQI4DMTl0
NO BORDERのあるあたりは、 都心なのに人が少なくて息抜きにぴったりの公園があったりして 好きな場所だったのに。 なんか足が向かなくなった(笑)
649 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 13:22:19.37 ID:0Mswl8ky0
自分の正体(名前など)を明かして「間違っているのでは?」「私はこう思いますよ」 といった建設的な批判がたくさん来てるんだから、むしろ喜ぶべきことでしょう 上杉さん。
>>646 ちきりんってこないだまったく別分野でもまったく見当違いなこと言ってたアホだから
上杉が騙すのは簡単なんだろう
嘘だとしても危険な地域にいて連絡を取りづらい状況と言わせてしまったのは失敗だな。 大げさにそこを突っ込んできそう。 署名はしたけど。
モジャモジャの肩書きはFriend of Uesugiでいいんじゃね
653 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 13:31:55.15 ID:gsGjVE2F0
二人で遊園地に行こうが、飲みに行こうが、友達でいる分には構わんが 上杉の仕事の片棒を担いだ時点で言い訳ができない
655 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 13:35:02.47 ID:0Mswl8ky0
メールが大量に送られてきただけで連絡が取りづらくなる って脆弱すぎるだろ。まして紛争地帯に取材しにいくジャーナリストだったら 自己責任でちゃんと不測の事態でも連絡取れるように行動しろアホ
656 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 13:38:24.15 ID:YQI4DMTl0
署名サイトに、変な名前で書き込むやつが出てきた 田中角栄とか梅宮辰夫とか・・・ 嫌がらせの可能性あり 注意書きをしたほうが良いよ、レモンさん!
>>656 「なりすましによる大量の無効票」とか言い出すつもりか。
ここじゃ気付くの遅れるよ、ツイッタで教えてあげなよ。
NOBODER ファウンダー&パートナーのページから アドバイザーが一人減っている?
まあ実際の署名活動でも起こりうることだがな 身分証明書見せて署名なんてしないし
660 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 13:55:57.31 ID:0Mswl8ky0
661 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 13:58:07.91 ID:+iBvIvmBP
あと3人になった。 というか記事提供予定の面々は 大勢顔写真入りで紹介されてるけど、 それぞれ何考えてるのかねえ。
662 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 14:11:23.86 ID:gsGjVE2F0
>>662 それは過去の告知だから別に残っていてもいいんじゃないですか?
664 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 14:18:37.37 ID:gsGjVE2F0
辞任のお知らせがなかったら、どうやって辞めたことを知るんだよ? 無責任の極み
665 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 15:01:23.19 ID:8ftNsByz0
ありがとうウエスギさん、の怪しい中東取材の文章、〈ダダダダダッ、ダダダダッ〉って、小学生ですか。w
666 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 15:03:57.61 ID:+iBvIvmBP
ライフルはダダダダじゃないと思うんだがね。
赤福氷は、こういうとき保身に走るよね。金髪の時も同じだった。
668 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 15:23:15.74 ID:8ftNsByz0
レモンさんの署名運動はミスターウエスギ周辺の踏み絵でもありますね、 ウエスギトラブルはスルーを得策としている開かれた言論空間を唱える保身ジャーナリストたちは 今後口が裂けても記者クラブがどーのこーのと言ってもらいたくないです。
669 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 15:31:11.17 ID:vgAasAO10
>>666 ああああ、そういうことかあ。
上杉さんて、異常なまでに幼い(悪い意味でよ)なあ。
小学校低学年レベルの馬鹿さ。
やっぱり、どっかおかしいんじゃないかなー?
671 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 15:57:32.47 ID:MjS55bK40
茂木のついたーみたが 私のメールボックスは、こんな感じです。送信者名は外してあります。 pic.twitter.com/ZRhnMpnLBZ たしかにこれはたまらんだろうな・・・・
672 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 16:05:58.11 ID:+iBvIvmBP
>>671 フィルターかけたらしまいじゃね?
送信元は同じはず。
フィルターみたいな頭してるのに
675 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 17:04:26.94 ID:MjS55bK40
どっちにしろ最初見たら面食らうだろうし迷惑なのは間違いないな レモンはあのサイトの使い方間違ってるようだな。町山が指摘しているようだが
で結局メールの件はどう設定されたの? それともそのまま放置?
677 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 17:13:45.93 ID:MjS55bK40
>>676 茂木に対してはメールが届かないようにレモンが設定を変更したらしい
上杉にたいしてはそのままみたいだがw
メールは行かない設定にした方がいいやろな 上杉に変な口実を与えるだけで、問題解決には逆効果
679 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 17:18:24.76 ID:YQI4DMTl0
みなさん、状況を知って遠慮してか、どうか コメントが減ってきましたね。 優しい抗議活動で良いんじゃない。
680 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 17:19:25.15 ID:MjS55bK40
上杉に対しては 本当に困るならアドレスひとつだけフィルターにかければいいだけ。 まさかそんなリテラシーもなければ広告やスパムでしょっちゅう業務できなくなっているでしょう。 だそうだww
ネガキャンに忙しそうな人が居ついてるようで
メールが行くのはあのサイトの標準で 行かない設定のほうがオプショナルだろ
上杉さんは、スパム攻撃されたって騒ぐ材料に使うだろうなあ。 んー、あまり有効なこととは思えないのだけど。
いや、上杉に対して配慮したって、上杉は捏造して騒ぐ。 結局のところ上杉が騒ぐことに変わりはないのだから、 「上杉が容認されている訳ではない」と記録と記憶に残すことが大事。
1400いったか。 相手にメールが行くって賛同のところに書いてあればな。 フィルター設定とかより攻められる要素を与えてしまったことがよくないな。
686 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 17:56:42.15 ID:oTFfBGIWO
メアドは通知されないが、本名は通知!? まぁ良いか…
姓名に本名を書けばでしょ どっちにしろ署名サイトには表示されてるし
688 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 18:04:13.61 ID:2kGMFPUU0
戦場の銃弾の雨に抱かれて夢をみているミスターウエスギ、なう。(爆笑)
690 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 18:09:48.82 ID:MjS55bK40
内容には賛同するがコメント書くとメール送信されるということについては良しとしない意見はでてるな 上杉もここを付いてくるんだろうな
糾弾の雨の方が激しくて
693 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 18:15:24.25 ID:0Mswl8ky0
>>688 戦場の銃弾の雨に抱かれて夢をみているミスターウエスギ
かっけええwwww
694 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 18:18:27.65 ID:0Mswl8ky0
てか、せっかく中東行ってカメラ持ってるんだから現地の写真アップすりゃあ いいのに。寝てる場合かよミスターウエスギw
なぜか緑の芝生が写ってたり
>>685 あまりレス番は関係ないけど…
普通、署名って何か要求を通したい人に「こんなに賛同/反対者がいるんだから、やりなよ/やめなよ」って感じで署名を持って行くんで、相手に「署名したこと」「メッセージ」「名前」を通知するのは普通だと思うんだけど、
一つ署名するたびにメールが送信されるというのはシステム的に手抜き過ぎるとは感じる。
スパムだメールボムだという主張も、理解できるが、じゃあメール飛ばないようにしますよ、とそれを無効にしたら、署名の意味がない。
change.orgを見てみたけど、一通ずつメールが送られますよというのは、普通の人は最初に使う時にはまずわからないでしょう。
自分はそういうのを作ったり評価する仕事をしてるけど、あんまりデザインとしてはいけてないですね。
じゃあどうしろといわれると、こうすればいいという案は特になくて申し訳ないのですが。
実際は上杉は署名のサイトは見ないだろうし、change.orgから来たメールは多分一通スパム指定すれば以降は全部スパムとして処理するだろうから、殆ど見てないと思います。
最近の傾向として上杉は自分に対するネガティブな情報が入ってこないようにしている(ブロックを含む)ように見えますから。
697 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 18:33:30.95 ID:8jsXPJsj0
上杉に反撃の隙を与えたかもしれないのは気になるけど、 ジョンレモンを怒らせた自業自得の側面もあるからねぇ。 それに上杉らに御用学者呼ばわりされた人たちは、 これより遥かに酷い嫌がらせ受けたのは無視するのかな?
祭り化してきたな 茂木のメールボックスみると協力したくなってくる
700 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 18:41:43.38 ID:+iBvIvmBP
まあ茂木氏も今回の事で、流石に 上杉側に問題があるということは分かったでしょうね。
これって少し前なら上杉さんが威力業務妨害で告発しそうな状況だなぁ。 現実には弁護士いなくなったばかりだし、日本にいないしで折角のチャンスを 生かせそうにないけど>上杉さん。
取りあえず期限は6/9までにと要求してあるし 上杉がそれ以降も無視するなら(するだろうけど) 当然次の一手を考えてあるんじゃないかね 10日には帰ってるはずだし
>>698 酷いことをやられたからやりかえしていいってわけじゃあないんだがな…
まあこれに関してはここの署名システム上の問題だからなあ
>>696 実名署名したんで相手にしっかり届いたほうがいいと思うけど、危険地域での作り話に塩を送るような気がして
ちょっとくやしいw 安全な所にいても貴重な連絡が妨害されたとか言いそうだし。
どうせなら上杉を使ってるメディアとかに送りつければよかったのかも。
こういうのは”どっちもどっち”に見えてしまったら元も子も無いんだよな
どっちもどっちにしたがるキャベがなぜかこっちにいるけどな
707 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 18:56:28.45 ID:+iBvIvmBP
>>702 なんか、本気で起こってる気がするから、
削除されないままなら
次は内容証明って感じ着実に行くんじゃないかな。
茂木って、だーれ? (´・ω・`) って半年後くらいにはツイートすんのかな?
ノーボーダーの担当者は上杉にレモンを訴えて欲しいと思ってるんじゃないの? レモンを訴えることになれば全ての責任をレモンに押し付けて担当者は当面責任逃れができるし
不注意ではあったけど、仕方のないミス。 これを居丈高に上杉が突いてきた所で、「ああ、もうそれしかやりようがないんだな」 と信者以外には明白にわかるでしょ。
>>709 それって担当者が上杉に責任を押し付けることになるよね。
レモンにも反訴されたらどーすんだろw
713 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 20:03:55.66 ID:ii67+Z0L0
上杉さんは、今までいつも予想を超える下衆で卑怯な手を使ってきましたからね。 こちら側は突っ込みどころが無いようにしたいとは思いますが。 まあ、向こうはめちゃくちゃですから、そんなに気にすることも無いでしょう。 レモンさんがまるで責められているような雰囲気も同情を誘って悪くないんじゃない? 上杉さんも堂々と訴訟を起こせば良いじゃないですか。 「一般個人まで司法に訴える言論人」が弱い者いじめしていることが明確化する。
714 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 20:14:25.93 ID:ii67+Z0L0
小倉秀夫 (HIDEO OGURA)って弁護士さんとレモンて 何か過去にもめたことがあるのでしょうか? 実名なんて求めていないのはあきらかなのに因縁つけてきてますね。 何だろう?
715 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 20:17:28.01 ID:gsGjVE2F0
馬鹿な屁理屈野郎でしょう。
そういえば上杉が池田信夫に送った最初の内容証明って まだどっかで読めるんかいな もう一度読み返してニヨニヨしたい
小倉は「匿名は卑怯Bot」だから
719 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 20:25:09.71 ID:ii67+Z0L0
小倉秀夫さん「無理矢理言うことを聞かせようとしている」って? 2つの意味があり得るけど 1:抗議を無視しているから、無理矢理聞かせて反応を引き出す。 2:無理矢理、レモン側が望む反応(この場合は訂正/謝罪かな?)をさせる。 多分、2の方が強い意味なので、そこに問題がありって言ってるように聞こえるんですが。 上杉さん側が名指しして嘘をついてきたのに、逆に抗議しても完全無視なのですから、 反応してもらうために署名&メールするくらい悪くないじゃないかな? 上杉さんは28万人のフォロワーをはじめ世間に明らかなレモンさんに関する虚偽を流してるしね。
>>703 確かにそうなんだけど、あまりに上杉が卑劣なやり口を繰り返して来たから、
いい加減ウンザリしてる…
721 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 20:31:45.35 ID:+iBvIvmBP
723 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 20:36:53.30 ID:+wGNpcTKO
724 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 20:43:54.07 ID:ii67+Z0L0
しかし、上杉さんは、茂木先生の「迷惑してる」tweetはRTして、 「分かりました」「ごめんなさい」「ありがとう」は無視。 これでは上杉フォロワーは、なんだか分からないうちにレモンが悪いみたいで 「上杉さん可哀想、また戦ってる」になる。 本当に不誠実な奴だなあ。 こんな人に対して気を使いながら戦うのは大変、レモンさんに感心するよ。 信者はよってこなくなったけど、変な人たちからは絡まれるし。
725 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 20:53:31.93 ID:ii67+Z0L0
さて、現在1400人以上の署名を得て 日曜の回答の締め切りまであと3日ちょっと。 月曜には対ノビーの公判(直前に延期を願いでるのかな、中東の紛争地からw) 上杉先生の次の一手に注目ですね。 まだ寝てるかもしれませんが・・・(笑)
726 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 20:59:43.39 ID:+iBvIvmBP
原告なのに弁護士ナシで欠席とか 流石にそれはないよね。 別の弁護士に出てもらうのかな。
上杉に常識を期待しては(ry
>>611 上杉が位置情報付き画像ファイルをUPしたら信用してもいいw
取材終わったら書けばいいのにな ていうかこれ取材か? 単なる日記にしか見えん
それは日記に失礼。 脳内妄想ポエムにしか見えない。
てか、他の自称ジャーナリストや、ネットメディアはこの件取り上げろよ!! ちゃんと声上げないと、上杉と同類と見なされるぞ世間から。それだから、 いつまでたっても認められねーよ。
732 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 21:24:15.70 ID:ii67+Z0L0
>>728 >上杉が位置情報付き画像ファイルをUPしたら信用してもいいw
まあ、上杉さんに写真にくっついた位置情報を書き換える技があるとは思えないからねえ(笑)
でも見たら、一応疑っちゃうかな(笑)
733 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 21:25:19.52 ID:ii67+Z0L0
まだ「ヒスボラ」のままだね。 NO BORDERスタッフの人、 誤植直してあげたら!
上杉さんもツィートでは「ヒズボラ」なのにね。 こういうところが何とも不可解。
735 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 21:33:40.33 ID:ii67+Z0L0
>>731 まあ、来週の公判の結果待ちって所じゃないでしょうか?
「弁護士辞任により延期or公判に現れず」とか「準備書面提出期限をぶっちぎり」とか
「ノビー怒りの会見」とかに合わせて
「上杉隆さんに抗議のネット署名者、わずか1日で約1500人に達する」
「茂木健一郎氏謝罪しNO BORDERアドバイザーも辞任へ」
「一方上杉氏はかたくなに無視、高まる批判の声」
みたいな感じを希望w
736 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 21:38:13.49 ID:ii67+Z0L0
もんたさ〜ん 議論してるうちに、肝心の署名サイトへのリンクが 随分と、下の方にいっちゃったよ〜 誘導、誘導!
737 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 21:48:59.30 ID:V/TEnzBn0
化けの皮がはがれた結果、中東、戦場、危険な場所に飛び込むすごいジャーナリストそれは私。(爆笑)を使うとこがミスターウエスギとミスターヒガキの重なりすぎるところですね。w
>>733 上杉さんて、かな入力の人なんだろうか?
「ず」を「zu」で打つなら、「su」と近いから間違えたのかもしれないけど。
でも、指違うしなぁ……。
>>738 数字も全角、半角、漢数字と多様な入力で書いているしね。
今ごろなんで中東になんか行ったんだろう?
741 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 22:04:44.91 ID:886YG3Bc0
御堂岡啓昭
>>738 私はローマ字打ちだが、さ行に限らずよく濁音化無濁音化の間違いはよくやる
脳の構造の問題じゃね
あー。町山の話でわかった。重信メイにガイドしてもらって行ってるわけか もしや本当に日垣隆の足跡を辿ってる?
744 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 22:18:50.94 ID:ii67+Z0L0
>>737 ここへ来てまさかの「タカシ会」の絆の強さにびっくり。
745 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 22:20:10.64 ID:886YG3Bc0
御堂岡啓昭
746 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 22:23:36.91 ID:ii67+Z0L0
そうか、 アテンドも重信メイさんでガッキーと同じなのか もし本当なら、結構笑う 日本てせまいな
747 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 22:28:55.20 ID:ii67+Z0L0
上杉さんとNO BORDERさんも、ゆっくり署名者のコメントを読んでみると良いと思うけどなあ。
最初の方から読んでいくと本当なら反省するきっかけになると思うよ。
まあ絶対に、意地でも読まないだろうし、反省もしないだろうけど。
本人は「自らが信じ決めた道を歩き続ける」そうですから。
>>653
重信メイを頼って大した見識もないのに「中東取材」に行き、 さも紛争地ジャーナリストであるかのように振る舞う 何だろうこのデジャヴュ感・・・ 新書でも書こうかな 「町山智浩に追いつめられたジャーナリストはなぜ中東に行ってしまうのか」
町山さんとか、ノビーとか、専門外の人が上杉の問題に声あげて、なぜ自称 ジャーナリスト方々は検証とか、たしなめたりしないのかね?江川さんくらい じゃない?まともに意見したのは。自由報道協会、現役辞めた人間は本当に だんまりだよね。なんか、みなさん後ろめたいものを共有してるのかなwww
>>743 >重信メイ
この子、俺、可哀そうでなあ……。
母親のせいで選択肢がなかった人生だろ?
本人は否定するかもしれんが、なんか母親のせいで人生狂わされてるようにしか
俺には見えん。
重信メイさんに頼んで「戦場ジャーナリスト体験ツアー」を組んでもらった という感じかな。 でも本当に行ってるのか? 15時ごろ日本を出発しても、上杉CEOがツイッターを再開した時間にベイルート には着けないよ。 午前中発のトルコ航空でイスタンブール乗り継ぎなら、機内Wifi完備だし余裕 ですけどw
イタチ野郎が第二の落合信彦を目指してると聞いて、PC 買って(ry
753 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 22:43:08.97 ID:gsGjVE2F0
そのうち「モサドに狙われてる」って言い出すんじゃねえのか。
755 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 22:47:04.82 ID:886YG3Bc0
御堂岡啓昭
756 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 22:49:00.81 ID:ii67+Z0L0
久田さんが言ってたね。 「上杉さん個人はもう興味ない。日本の出版史に時々現れるタイプの人。 トリックスターと言うか、まあ詐称ででてくる落合信彦とか一橋文哉みたいな・・・ こういう人がいなくならない現象には興味ある」 落合信彦と言うより、笑えない矢追純一さん的な気もするけどなあ(笑)
757 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 22:49:30.18 ID:886YG3Bc0
御堂岡啓昭
758 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 23:01:55.49 ID:ii67+Z0L0
「世界のミスターウエスギ」のことですから、 多分モサドのトップと会見し、イスラエルの首相とも会食し、 ヒズボラやハマスのリーダーにも会って世界にスーパースクープを配信、 日本一のジャーナリストここにあり、を示してくれるでしょうね。 わざわざ居場所を隠して隠密行動してるんですから、 「誰か」から狙われるくらいのすごいことをしてるはず。
>>749 フリーって妙に卑屈でヘイコラするかと思えば、
やたら居丈高でプライド高く構えてるときもあるし。
人格破綻かと思うコンプレックス丸出しのヘンなやつが多い。
文章は情緒に流れてクサかったりするし。
ノンフィクション作家きどりだけど下手糞。
世界の中で真実を知った俺様気分、実際はハア?って具合。
たいしたことないのに自分に酔ってる。
自慢報道協会になるのも頷けるよ。
>>753 飛行機が遅れ裁判に間に合わなかったという設定で、バックレそう。なんで
わざわざギリギリに設定するんだろうか?裁判負けてもそれに難癖つけるんだ
ろうな。
レモン自身には「個人として」頑張れとは思うが なんかこの流れはな〜 とりあえずこの署名サイトの出来の悪さはちょっとひどい気がする
ところで、「元ジャーナリスト」って設定はもう終了なの? まだ「元」だったら、何しに中東行ったの?
763 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 23:09:11.66 ID:gsGjVE2F0
>>760 同意です。飛行機のせいで裁判に出られなかった国際ジャーナリストのオレ
を演出しているのだと思う。ぎりぎりに設定するのは忙しいオレを演出するため。
募金ならするけど署名は嫌。 ネームバリューがあるならするけどな。
あ、レモンが詫びた
町山対決みたいな展開だなw一種の釣りわびに思えて仕方ないw
>>763 日垣隆とかぶるね。忙しい自慢とか。キラキラとかソコトコとか、やたらと
ギリギリスタジオ入りとか、会見場横からとか。そういう演出には長けてると
は思うwwwしかし学歴コンプとか、英語コンプとか、経歴盛りやら、記事の
捏造、盗作とか…。ソックリだわwwwww
こんなもん、さくっと謝って大正解!
レモンが詫びたってことはこの署名には正当性はない そもそも署名をしたやつは匿名の卑怯者に騙された情弱 ってことをメルマガに回りくどく自己陶酔たっぷりの文章で書いて この件はレモンの暴走って結論にするだろうね
上杉「署名ですか? それ、相手方から謝罪してもらってます。」 来るかな〜w
772 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 23:40:19.80 ID:+iBvIvmBP
まあ一旦詫びといた方がいいだろうね。
謝れるって重要だね
もしかしたら、トゥギャッター改竄の件はスルーして ノーボーダーのHPにレモンを非難する文章だけを載せて メルマガでは遠まわしに署名をした人たちをdisるだけかもしれない
謝ったら死んじゃう病の人達とは一線を画しておかないとな 謝罪は正解だよ
上杉がこの件を歪めて利用するなら、それらも纏めて、可視化・公開すれば良いかと。
上杉さんはvs町山の件でも 冒頭の謝罪だけをもって"完全勝利"と言ってしまうような人だからな
敗北とは限らないでしょ。 どうなるかは上杉CEOのリアクション次第。 また、砂漠に墓穴を掘るようなことしそうだけど。
江川さんの事実誤認だかの謝罪も 拡大解釈して勝利宣言してたよね
勝利宣言した所でそのまま受け取るのは信者だけだからなあ そういう嘘が通用してないのは上杉の現状を見ればわかることだし
しかしtogetter隠滅工作の件って 茂木からの示唆もあったことだしkiidayoが勇み足で勝手にやった事でございで 謝罪すりゃすむ話だったのにな 謝ると死ぬ病を発症した所を見るとやっぱ上杉の指示だったんかな
783 :
文責・名無しさん :2013/06/06(木) 23:57:03.82 ID:+iBvIvmBP
援護入った! てかこの謝罪、メールするのかな。
>>782 ノーボーダーの公式アカでもやってるから
kiidayoは逃亡したままか
>>784 PRの中の人は多分kiidayoでしょう。
公式だから謝罪は必要だけど、いち担当者の勇み足ってことにすれば逃げようもあったのに、という話。
787 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 00:04:29.46 ID:dh5muvQm0
>>746 少数の信者向けに世界は!世界が!と言ってる人ほどすべてにおいて実は<狭い>のだと思います、ね、ミスターウエスギ!w
788 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 00:14:55.59 ID:j0XrMZxi0
沢木耕太郎の出来損ないみたいな中東ジャーナル、 一体誰得なんだ?こんなもの出すこと自体が恥さらし。 まあ生きてることが恥さらしの人の書く文章だから当たり前か。
どんなに相手が悪くても、実際迷惑かけたことは詫びるってのは大事だと思うよ。 ますます上杉の異常さが際立つことになるんじゃないの?
またオザワーかよ
誤報垂れ流しや盗用なんて記者クラブ問題と関係ない。 ちょっと勉強すれば、記者クラブがない諸外国のメディアだって問題山積だって 分かると思うけど、いったいどんな幻想を抱いているのかねぇw
テンプル久しぶりに見た
ちょっと勉強したら、上杉の大好きなアメリカのホワイトハウス記者クラブが同じ閉鎖性を持って、 フリーに記者証出してから10年も経ってないとわかるんですが。 開示されてない40万枚メモ信じたり、 記者クラブとは無関係の上杉の言動の問題を まさにすり替えて弁護したり、 本当に信者というのは重症。
めいろまですしね
何者? > めいろま
なんか日本との違いを単なる「差異」ではなく絶対的な「優劣」として語る人って イギリス在住の日本人が多いような気がする。 そんなにイギリスは居心地いいのかな?
>>800 海外マンセー思想って昔から多いんじゃないかな。
メイロマも謝罪しろとか言わないけど、なんか言ったらどうかねぇ
めいろまも以前掲げてた元国連職員という経歴に、実際に国連や機関でお勤めされてた方々から突っ込み入りまくってたしね 偏ってるだけならまだしも間違った認識を「常識」として垂れ流し続ける人ですから何も期待しない方がいい
803 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 02:32:07.04 ID:tHcg7E++P
日本の悪いことを海外で誇張してばら撒いて 名をあげるってのは、慰安婦問題の朝日毎日みたいな きみのわるさがある。 国民が被害を受ける。
>>653 マガジンXの編集長自体、香ばしすぎる奴だから。
試しに「マガジンX 不倫」とかで検索してみ。
モーニング・ツーのラグビーの漫画、30年前のラグビー部員からすると理解に苦しむんだけど、最近のラグビーってこんなふうにアメフトナイズされてんの? ぜひ作者にインタビューしてみたい。
上杉が裁判の延期を申し出るなら今日が期限になるのかな? 裁判所も土日は休みでしょ。 当日の月曜日に延期は常識的にありえんよね。 弁護士がいなくて、準備書面も出してないなら 延期するしかないんだろうけどさ。
佐藤弁護士に頼めばいいよ
「盗用じゃない」と言い張るなら、誰も受けてくれないと思う。 弁護しようがないじゃん。 上杉はノビー弁護団に全角スペースを突っ込まれた時、 どう答えるのか考えないと。
佐藤弁護士が引き受けたらしょこたんが発狂する
810 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 05:11:58.34 ID:a+wNg5UO0
早起きしたら、あらま。なぜ上杉隆とNO BORDER PRにまで謝るのか不思議だなあ。 分かった段階でさくっとメールを止めるだけでよかったのに。 疲れてしまったんでしょうかね。 まあ、茂木さんの反応を引き出したし、上杉側の出方待ちか。 裁判は延期かな?
これ完全に上杉の勝ちじゃん
これが、 「謝ったら負け」教のひとのロジックか
レモンはしたたか 「謝れる」ことを見せる方が自分の勝ちに繋がると分かってやってる
ミスしたら謝るってまともな大人として当然のことをしただけだと思うが 津田は今回の件を暇人扱いしてるな 上杉を黒歴史として関わり合いになりたくないだけなのに 体型共々言い草もあずまん化してきた
大方の予想通り 日本の奇妙な慣習の一つに 影響力の大きさからその言動について非常に強い「説明責任」を求められる政治家、大企業、マスコミなどが唯一免罪される場合がある それが「その件に関しましては現在係争中でございますのでコメントは控えさていただきます」 上杉は読売記事盗用事件がまったく申し開きのできない自分にとって致命的な物と理解してた(やった当事者だから当然だがw) ジャーナリストをなのりながら説明責任を回避できる上記いいわけだけが欲しくて提訴したわけで 引き伸ばせるならそれこそ永遠に引き伸ばすだろう
817 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 08:59:53.38 ID:VOGLLyCw0
>>803 それは君の認識違い
朝日毎日が海外で誇張してばらまいてるなんてことないよ
この問題を海外で行動して問題起こしてるのは安倍やその取り巻きのウヨ連中だから
引き伸ばしって許されるもんなの? こんなのが許されたらいくらでも裁判から逃げられるし しかも今回は原告側という異常な例だが
これと反訴は別枠になるのかしら。 それともこっちも延期?
>>817 ネトウヨと議論するのは時間の無駄だし、
上杉ネタでもないので、別スレでどうぞ。
822 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 09:43:54.60 ID:6FneZK+E0
キャンペーンは1500人には届かずか 多いのか少ないのかよくわからん
>>821 上杉の文章の中の女性は、なんで安い小説口調なのかしら。
これは奇妙よ。不思議だわ。
>>814 「暇人」という言い草は「工作員」とかと同じで、まともに批判できない事を白状しているようなものでしょう。
>>822 締め切ってないでしょ
今もジリジリ増え続けてるよ
1500まで30切ったし
少し前に毎日のweb英語版でオーストラリア人だかが適当な記事出してたみたいに NewsLog英語版ではミスター・ウエスギのやってきたことを暴露して欲しいな 本人絶対気付けないと思うんだよねw オレの名前が入っているなヨシ!ぐらいなもんでしょ
ガッキーについでデマスギも参戦か メイたんモテすぎw
829 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 10:10:14.25 ID:j0XrMZxi0
第二回で一箇所ヒスボラが残ってるけど直ってるよ キャッシュじゃないの
831 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 10:17:50.51 ID:j0XrMZxi0
何で一ヶ所残すんだよw?
置換じゃなくて手作業で直してるんだなw
こういうのこそ「一括訂正」しておけばいいのにね
834 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 10:24:13.88 ID:j0XrMZxi0
togetterの直しwといい、固有名詞の誤記の直しといい、 アナログだねえ。さすが上杉先生。 一括訂正は得意だと思ってたけどな。
>>825 第二回の真ん中辺りにまだヒスボラ残ってるよ。
上杉さんは一括訂正が得意だけど一括置換は知らないんだろうか。
しかし誰も事実確認できないのをいいことに砲撃だのライフルだの書きたい放題だな。
まあ、上杉の記事については読む価値もないので無視してればいいけど、
現地で日本に関するデマを流すのだけはやめてほしい。
>>825 ちなみに、スマホだとどっちにしろ見えないw
837 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 13:01:36.26 ID:BytrXLVq0
署名もうすぐ1500人か。 結構な数でしょ。 この人たちの声にどう答えるのか? 株式会社NO BORDERは、ちゃんと釈明するくらいしないといけないでしょ。 裁判の件は自分から訴えといてあきれるけど、 あんまり引き延ばすようだと裁判所も怒れよ!
無期延期ということは取りあえず10日は無くなったということですね。 こういう情報も裁判所のサイトとかで確認できるようになると便利なんだけど。
839 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 13:52:11.60 ID:6DH655gw0
池田の反訴があるんでないの?
840 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 13:58:47.18 ID:tHcg7E++P
無期延期なんて都合のいい事が出来るもんなんだなあ。
>>840 ねえ? 反訴しても、これじゃ意味ないよね?
強制的に日取りを決めるとかないのかしらん。
842 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 14:37:42.79 ID:RhrwXxfK0
無期延期っていうと大げさに響くけど 次回期日を決めないまま、とりあえず期日の変更だけが決まった というだけの状態だと思われるので、ずっと引き伸ばせるわけじゃないですよ
>>265 265 :文責・名無しさん :2013/06/04(火) 22:42:00.97 (p)ID:8UmCDE9R0(6)
>>262 「代理人が辞任した」っていえば認められるはず
引き伸ばせてもせいぜい1月程度だと思うけど
無期延期ってどこにかいてあるの?
845 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 14:41:34.50 ID:tHcg7E++P
いまそのツイートみたが誰も反証についての突っ込みはしないんだな
849 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 15:02:52.51 ID:mpwnn4ST0
卒業後NHK報道局勤務。26歳から鳩山邦夫の公設第一秘書を5年間務め
>>849 あーあ
2011年でしょ
852 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 15:16:24.56 ID:MJkqFZs80
病的な虚言癖のペテン師がオレって凄いミスタージャーナリスト像を復活させるために最終的に行き着く場所、それは重信メイさんだ!w
853 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 15:16:38.44 ID:mpwnn4ST0
854 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 15:20:57.24 ID:mpwnn4ST0
そんな昔の記事で腹立てなくても、今の駄文を読むだけで十分ぶち切れられますよ♪
856 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 15:30:36.50 ID:mpwnn4ST0
>>855 さーせん
しかし、改めて読むとつくづく腹立つなあw
何だコイツ
こんどはレモンを訴訟するぞ。と脅し始めたw
もうやられる前にやったらどうかね?レモン氏。 些少ながら寄付くらいするぜ。
861 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 15:57:32.46 ID:RhrwXxfK0
上杉先生の文章を読んでると自分の読解力が不安になるね 下の段に行けば行くほど意味がわからなくなる
訴訟の脅しくらいしか切り返す手段無いから やらざるを得なかったんじゃねーかな
863 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 16:00:14.01 ID:j0XrMZxi0
こうなったら闘うしかないのかも。カンパするよ。 こんな卑怯な脅し、許せないからな。
言論言論いってるやつが、すぐに法に訴える 相手はしっかりと検証をしているのにもかかわらず こいつは本当クズだな
身分を明かさないものへの抗議は困難である なんでだ?
>>865 一切身分を明かさないものへの反論は困難であるでした
タヨウセーはどこに行きましたか?
レモンなんて大して影響力無いでしょ、現におれ嫌いだから見ないし。 それよりグーグル先生の関連検索キーワードの方が酷いよ。 上杉隆捏造 上杉隆 デマ 上杉隆 経歴詐称 上杉さん、グーグル先生訴えた方が良いと思います。
>>859 期限を守らず回答から逃げ回るやつが期限付き回答を求めてるwww
870 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 16:15:05.50 ID:j0XrMZxi0
身分を明らかにしている朝日の奥山俊宏記者、毎日の斗ケ沢秀俊記者、江川紹子氏 町山智弘氏にとりあえず反論してみたらどうだろう。話はそれからだ。
反訴が怖いから、本当に訴訟なんかは出来ないだろうなw
872 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 16:17:03.40 ID:j0XrMZxi0
町山智浩氏、でした。すみませんすみません。
反論には実例を示してというレモンの問いに何ひとつ回答してない駄文
874 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 16:20:02.66 ID:mpwnn4ST0
完全にご乱心だな 危険な紛争地帯に行って匿名のツイッターユーザーに 脅しをかけるってどうかしてるよな
875 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 16:22:28.95 ID:mpwnn4ST0
公益社団法人自由報道協会@fpaj22時間
6月8日(土)15時30分より、 ロベルト・バッジョ氏(元サッカー・イタリア代表)記者会見をおこないます。
http://fpaj.jp/?p=5766 @fpajさんから
げww
なんだよこれ
急にどうしたww
バラバラでなく集団で訴訟した方がいいんじゃね 業界人の被害者もこれだけ多いんだし
>>859 レモンさん。大きな額は出せないけど、可能な限りカンパするからね。絶対に。
ものすげー頭に来る。
880 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 16:33:40.92 ID:tHcg7E++P
俺も口座わかったら少しカンパするわ。 著名人にも相談するといいんじゃないかな。
これからは自前の会場を使わずに共催の形にするのが多くなりそう
882 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 16:45:39.17 ID:jfMBa09x0
一瞬、「レモンやりすぎ」的な論調がでてきたところで、 恫喝まがいの逆切れ抗議ってなに? ちょっといいかげん頭にきた。 卑怯というか卑劣というか、 ホントに人間性が疑われるよ。
烏賀陽(うがや)弘道 @hirougaya 28分
ツイッターの匿名の卑怯者たちの末路がこれです。ジョン・レモンに上杉隆さんが提訴の準備に
http://uesugitakashi.com/?p=6164 寺澤有 @Yu_TERASAWA 17分
レモンさんは当然として、さんざんあおった周囲の「匿名の卑怯者たち」も被告に加えてもらいたいものです。 RT @hirougaya ツイッターの匿名の卑怯者たちの末路がこれです。ジョン・レモンに上杉隆さんが提訴の準備に
http://uesugitakashi.com/?p=6164 烏賀陽(うがや)弘道 烏賀陽(うがや)弘道 @hirougaya 12分
@Yu_TERASAWA こうした連中はダニ、ノミかネズミみたいなもので、駆除しないと言論空間が荒廃します。上杉さんは駆除係をかって出たわけですから、おつかれさまです。
むう、何をかいわんやですな。
上杉の尻馬に乗っかろうとしてる実名の屑達。代わりの弁護士でも探してやりゃいいのに。
てか、訴訟になるとしてなにを訴えるんだ? 名誉毀損? >883 みたいな取り巻きの言葉はいいのか?
実名の卑怯者たちが勢ぞろい ツネオカも早く何か言えよ
887 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 16:58:22.92 ID:j0XrMZxi0
自分の言説に対して批判をされるのがそんなに嫌だったら それを飯の種にするのはやめればいい。ただそれだけのことだよ。 嘘を垂れ流し、それで生計を立て、かつ匿名で批判したらノミ、ダニ、ネズミ? 読者をなめちゃあいませんか?
>>859 一読して血液が逆流するような怒りを覚えた。
あれだけの署名が上杉の頭の中ではどういう扱いになってるんだ?
レモンはまず茂木さんにこの件を報告したらいいんじゃないか。
今回の経緯を把握してくれてるし、訴訟となると当時の編集長が全くの無関係では済まないだろ。
>>883 こいつらが後ろからやたらと煽るのは勝手だが
そろそろ上杉が泣き出すんじゃないか?
ていうかわざと上杉をおだてて持ち上げて担ぎ出そうとしてるようにも見えるけどな そもそもこいつらって上杉にべったりって感じでもなく単なる業界ゴロのチンピラだし
来たね、裁判。正気かねぇ。 烏賀陽(うがや)弘道 @hirougaya 8分 @Yu_TERASAWA @uesugitakashi 弁護士も選任したみたいですし、今回は法廷に行くでしょう。 勝て筋ですから弁護士も張り切っているようです。 まあ勝ちは間違いないですしね。
また逃げられるんじゃねえのか?
池田と裁判をするための弁護士を先に選ぶべきだと思うのだが・・・・
しかし顔だけじゃなく性格までも最悪な連中だなぁ まぁ見たままではあるが すぐに警戒されて詐欺師にはなれないな
やはりノビーよりは組しやすしなのかな
この人たちがいう「匿名の卑怯者」ってのは自分の考えと違う匿名のことでしょw 自分に優しく対応してくれる匿名には優しいw 実名であることを証明しない限りはブロックって方針にでもすればある意味尊敬するが
そのまえにレモンの期日がくるから訴えるんじゃないの?
ノビーでは負け確実だからレモンで一発逆転を狙ってるってこと? ムッツリ顔のツイートだとそんな感じだが、よく意味がわからん
つか、ノーボーダーと上杉事務所の使い分けの法則がわかりません
>>883 おいおい。ウガヤはスラップ訴訟を批判してたんじゃないのかよw
なんだこのダブスタは。信念も何もないのな。
やっぱ自由報道協会は腐った人間で構成されてるわ。
ネズミの血を吸うダニとノミ。
こんな人たちが二年前は、自分たちこそが新たなジャーナリズムの可能性だというような態度をしてたと思うと情けない。
904 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 17:32:24.82 ID:DV2Gkcwg0
訴えようにも、(確実に)人物を特定出来なきゃむりでしょ、 プロバイダ等に情報開示させるに足る客観的にみて明白な被害を示せれば別だけど。 現状じゃ、誰も納得させられない。 ノビーは実名を名乗っていたから、無理めでも名誉毀損の民事訴訟を起こせた。
905 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 17:32:53.58 ID:j0XrMZxi0
togetterのまとめは公益性が目的であり、個人攻撃や誹謗中傷ではない、 という辺りをしっかり固めた方がいい。
しかし上杉って一つの文章の中で 自分の会社名の表記すら統一できないんだね
ウガヤに罵倒されてもなんとも思わん。 クズ野郎に馬鹿にされるなら自分はまともなんだと思える。
togetter改ざんにはダンマリの癖にスパム問題にだけ言及する奴って・・ 今回の件は、ある種の連中をあぶり出すフィルター機能としてすごく有効だなあ。
> ・ 理由のない「匿名の告発」は社会通念上、アンフェアな行為と認識されている。 > 仮に長期間にわたる特定者への告発を続けるのであれば、自らが何者かを示すこと、 > あるいはきちんとした反論の機会を設けるのが筋である。速やかに貴殿の実名を挙げ > るか、連絡先を示すかして対処されることを要求する。 前半の意味も分からんが、特に後半の”反論の機会”なんて、togetterに まとめられた瞬間から存在してるだろ こんな恐喝まがいの声明出すぐらいなら、今すぐレモンのまとめのどの部分が 事実に即していないのか、正々堂々反論してみろや
取り巻き発言のまとめが待ち遠しい
つーか、現時点で自分が起こした裁判を無期延期にしといた上で、 新たな訴訟ちらつかすって、いろいろ整合性とれてないよ。 このへんの事情は裁判に影響しないの?明らかに司法を濫用してるじゃん。
以前雑誌の記事で反論したいと言って書いてないのあったよね?
チンピラみたいなジャーナリストが沸いてきたね
多用な言論空間()
健全な言論空間を主張するやつが 自分のやるべき反論をせずに 法に訴えると脅しをかける 怒りしかわかないわ
多様性アドバイザーは、こういう行動についてどうアドバイスするのかね
>>909 反論の機会を設けろってアホの言いぐさだよな。
自分のサイトで今現にやってるみたいに反論文を掲載して、Togetterの本文かコメント欄にリンクを置いとけばいいだけじゃねーか。
そもそも上杉はTVで池田信夫や江川紹子を中傷したくせに同じ番組で彼らに反論の機会を設けてねえだろ。
チンピラみたいなジャーナリストっつうか ジャーナリストを名乗るチンピラだべ
919 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 17:51:59.05 ID:onBK66cM0
仕事、収入が減ったのかやはり、なうさんくさいフリー連中が湧き出たのを見るとレモンさんの抗議は確実に踏み絵になってますね。w
レモンの対応次第では、上杉へのトドメとなりそうだな。
レモン氏さえも「匿名の卑怯者」扱いするクズ、 実名であること以外何も誇るもののない上杉以下の自称フリージャーナリストが 何を言おうとどうでもいいが、 2ちゃんで名無しさんがぶーたれても、上杉は痛くも痒くもないというのも事実。 恥も外聞もない上杉のような人間を表舞台から退場させるには 「実名」の(上杉)被害者である江川氏や斗ケ沢氏が 法的手段に踏み切るのを期待するしかないのか。
コメントメールはレモンが意図してなかったchangeの機能だし そもそも上杉に抗議するコメントが上杉に行くのは当然だし 上杉側のメール設定でいくらでも対応できるし 何よりすでに止めてるし メールによる業務妨害では争えないだろ ところで動画の改竄って何?
923 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 17:59:41.80 ID:Y6bJG0SS0
烏賀陽はともかく、寺澤まで上杉支持とは。見損なったぜ。
ジャーナリストなら言論には言論で対抗すべきだろ どこがどう名誉を毀損してるのか どこがどう著作権を侵害してるのか 具体的に書いてみ ウガヤともども、ただのスラップ野郎だったとはね
これも記者クラブ問題と一緒で、匿名・実名問題をくだらない方向に曲げてるだけなんだよな 真剣に匿名・実名の問題を考えてる人には邪魔にしかならん
ハッキリと同調しちゃったバカはこの二人だけか
>>925 記者クラブ問題も東日本大震災も原発事故も全部同じなんだよね
謝ったら死ぬ病気の人って、他人もそうだと思うもんなのかね
つうかさ、署名した中には畠山や渡部もいるんだが。 寺澤は頭おかしくなったのか?
見事にインチキジャーナリストが上杉を擁護してるんだな 期待に違わぬ言動だ
なんか、レモンさんがメールの件で謝ったのが、いい「撒き餌」になったのね。 ほんとこの手の人たちは「謝ったら負け」なんだね。 たぶん、この一部の謝罪を上杉さんあたりは思いっきり広げて喧伝するんだろうなぁ。
933 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 18:18:31.71 ID:6DH655gw0
上杉隆の回答 空いた口が塞がらない。
934 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 18:19:41.74 ID:jfMBa09x0
断固、レモンを支持する。
>>932 上杉は1000件以上のメール攻撃にイラッとしたんだろうけどね
あんな事されたら仕事にならん
レモンは素直に謝るべきだった
最初は正当化するような書き込みをしてたからな
>寺澤は頭おかしくなったのか? おかしくなったのではない 元から
937 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 18:22:45.24 ID:onBK66cM0
ノミとダニのお二方、お金に困っているんじゃないでしょうか。(爆笑)
断固レモン氏支持です。 訴訟になった場合、レモン氏は是非カンパ先口座を公開してください。
レモンの謝罪内容を読むと1000件は行ってないようだが それでもまあ、茂木の揚げた画像を見るに決して少ないとは言えないし 「フィルターかければいいじゃん」というのは 言い訳としては最悪だと思う
940 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 18:26:47.45 ID:8WAemU3C0
上杉追求については賛同するけどやりすぎじゃない?って思うこともあったからその分が今返ってきてる気がする 今回のメールの件も上杉にメールが行くこと自体を悪いことだとは思っていなかったみたいだし 茂木から指摘あった後も周りから言われるまではやめようとしてなかった だが、それとは別に上杉の今回のやり方は酷い
>>940 「だがそれとこれとは話が別だ」
その通りだと思う
そしてそれを弁えない連中がエセジャーナリストに多いことが
よくわかる展開
中東滞在中(のはず)の貴重な時間を割いて速攻で脅しにかかる態度が笑えるわ。
944 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 18:32:16.11 ID:mpwnn4ST0
町山さんにはほんと頭が下がります。
945 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 18:33:09.43 ID:8WAemU3C0
>>943 中東よりもレモンいじめする方が重要なんだろ
>>939 誤解を招くので自己レス
「フィルターかければいいじゃん」
これはTwitterとかスレで自分が見かけた意見ね
948 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 18:35:53.62 ID:onBK66cM0
<多様で自由な言論空間>を町山さんが守ろうとしている皮肉。
レモンは「こうした方がよかったね」ってミスはいくつかやってる が、上杉のは「それをやったらお仕舞いだ」を積み上げてきたわけで それをどっちもどっち、または匿名だからレモンの方が悪いってのは 自分のバカさ加減を晒してるだけなんだが ヲチ先には触れないのがお約束だったが、いい加減腹が立った そんなに実名が好きなら実名で署名してきてやるよ これでさらに抗議の署名は数が増えるんじゃね? 上杉馬鹿杉
町山氏が音頭とるなら実名で振り込みもしてやろうじゃないか 上杉はネットを馬鹿にしすぎ
951 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 18:38:49.70 ID:6DH655gw0
堪忍袋がプッツンですわ
952 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 18:40:09.31 ID:mpwnn4ST0
まあ、腹立つわな。
953 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 18:41:26.59 ID:8WAemU3C0
>>947 フィルターの件はレモンも言っていたぞ
この発言自体は上杉をよく思っていない人からも反感かっていたようだが
954 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 18:41:54.18 ID:jfMBa09x0
「オレは戦場ジャーナリスト」というカッコつけのためだけに、 ツテをたよって観光気分で旅行(w)に出かけた上杉隆。 しかしそんな目論見も、今回の一件で吹っ飛びましたね。
池田信夫の裁判に負けそうなのにまだ懲りないのか 上杉のツイートをまとめただけで上杉の何の法益を侵害する? 裁判になれば負けるだけだ
まあレモンの完全敗北だね 上杉以外のフリージャーナリストはまだ世間にまともと思われてるし
ウガヤは弁護士選任できたとか言ってるが、ノビーとの裁判には出てくれないんだね。どんな弁護士だろう?
>>909 > あるいはきちんとした反論の機会を設けるのが筋である。
設けても逃げ回って答えないくせにwww
フリーのジャーナリストなんて失うもの何も無いだろ 匿名と変わらない
>>953 そうなんだ、ありがとう
これはちょっと反省してほしいよ
やっちまった側が言っていいことでは決してないと思う
だが上杉のやってきたことが正当化されるわけでは決してない
もし訴訟になったら俺もカンパするわ
反省したから後から謝罪したんでしょ
結果的にスパム的なメールを送ってしまったんだから、そこは素早く謝るべきだった 明らかに対応がワンテンポ遅れたし、「お前の方で対応しろ」的な言い分は完全に失敗だった 相手が酷い奴でも、いや、酷い奴だからこそ、それを追及する時は王道で行かなきゃならん 今回の上杉側の卑劣な脅しには、レモンには、ぜひとも王道で立ち向かってほしい 応援してる人は決して少なくないんだから
まあコメントメールについては意見が分かれるな それこそ多様な意見があって 統一できるものではないし統一する必要もない
>>953 でもあれは、レモン氏がかわいそうだと思ったよ
思いっきりぶん殴られたから平手でひっぱたいたら、
「暴力よくない」って突っ込まれた…みたいな感じがした
まぁ、この手の奴を相手にするには、相当な精神力が必要だってことなんだな…
965 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 18:57:24.73 ID:j0XrMZxi0
メールを大量に送ったことについては謝罪をしている。 それでも許さない、業務妨害だ、ということだとしたら、裁判までする程度のことか、 具体的にどういう妨害行為があったのか、業務上どんな損害があったかということが争われる。 一方、名誉棄損、著作権侵害については別問題。これは公益性の問題がひとつの争点になるのかな。 こんな裁判、引き受ける弁護士を早く見てみたいわ。池田氏との裁判すら弁護士不在なのに。
>>891 まだ海外なのにどこからの情報なんだろう?
968 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 18:59:38.45 ID:mpwnn4ST0
>>962 結果的にスパム的なメールを送ってしまったんだから、そこは素早く謝るべきだった
そうなんだけど、上杉に対する意見メールだからね。数量が多くて迷惑とは
いえありがたく頂戴しろとも思う。茂木さんにとってはまさにスパムだったろうけどw
200〜250通(レモン談)のメール(署名+抗議内容の書かれた)で業務妨害になるのか? しかも過失だし。 法律詳しくないけどどう考えても無理じゃないの?
うがや、イタチも駆除しろよ。
>>949 名前を変えて二度署名するのは不正行為だよ。署名活動にけちをつける口実になりかねん。自重してくれ。
>>953 まあ、それはあなたの界隈くらいではないのかな。
974 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 19:06:29.09 ID:mpwnn4ST0
>>970 うまいw イタチの悪さが一番迷惑なんだよなw
食えなくて困ってる弁護士が多いそうだから 代理人を引き受ける人はいるんだろうな。
>>969 だよねえ。
レモンが意図的に大量スパムを送った訳じゃないし、あくまで結果としての過失でしょ。
若干対応が遅れたものの訂正と謝罪をしてるし、茂木はそれを受け入れてる
(からこそ上杉の対応のアレっぷりが目立つのだが)。
レモン本人も仕組みを十分に理解できていない&大量に署名されると思っていなかったといってるしなあ。
どこらへんがウガヤのいう勝ち筋なのかわかりません、素人のワタクシには。
978 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 19:09:45.72 ID:j0XrMZxi0
食えなくて困ってる弁護士を雇って、このザマなわけですよ。 エクセルの意味分かんなくて「え?付箋?」とか、さ。
レモン氏は昨日のお詫びでメールが行った経緯とその時点での理解と反省を述べてる訳だけど、そういうのは関係ないと思う人もいるんだね。
980 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 19:15:48.37 ID:mpwnn4ST0
まあでも、冷静に考えるとこれで上杉が本当に訴えた場合、恥をかくのは 上杉のほうだと思うんだけどねw どなたか次スレお願いします。
すでにフルチンで銀座をジョギングするくらい恥かいてるのに 認めない人だもん。羞恥心なんかないよ。
984 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 19:20:25.43 ID:8WAemU3C0
本当に支障が出る程度かは疑問だが、上杉が支障がでたというのなら訴えられるだろうな 同じようにメール来ていた茂木は仕事にならないと発言していたし
無理でした 誰かお願いします
ちなみに今回の上杉の抗議にメールの件はないけどね。
たかが250通メールが来たくらいでどう仕事にならないんだよ。 しかも相手はミスを認めて謝ってるのに。 今までは上杉をおもしろ物件としてすこし嗤って見てたけど、 これはマジで言論空間から淘汰されなければならない人間だよ。
レベル足りてるのに無理なのか・・・ どなたか次スレたてお願いします
次スレ、私もダメでした。どなたかお願いします。
993 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 19:27:01.70 ID:8WAemU3C0
ありがとうございます
賛同メールがたくさん送りつけられたことは抗議してないよ。
995 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 19:29:36.93 ID:a+wNg5UO0
帰宅したら、予想通りさっそくイタチが餌に食い付いてきてたか(笑) 「謝ったら負け」しか頭に無い、低能ほ乳類がのこのこと。 ノビーとの訴訟で、書類も作れず弁護士に逃げられ引き延ばししてるくせに、また訴訟とは片腹痛い。 きっついお仕置きが待ってるよ。 レモンも、キレイに普通にやっても楽に勝てるだろうけど、 一度徹底的にダーティな訴訟戦略で仕返ししてやれば、上杉も身にしみるんじゃない? どうせ、相手は汚いスラップ野郎なんだから、気にすること無い。 まず反訴して逃げ道塞いで、徹底的にいたぶってやったら良いよ。 フリージャーナリストさんたちを招待して記者会見もするべきだね。 その日のうちに対応してちゃんと謝っているのに、本線の抗議にはまともに答えず。 大人げない奴らだぜ全く。茂木先生も証人に呼ぶべき。 どうせ勝ったら上杉さんが払ってくれるから、良い弁護士をたくさんつけたら良いよ。 キャンプファイアとかで、すこしづつ資金集めて延々やってやれば? 自由報道協会でひどいメに会った紀藤弁護士や、本物の日隅基金の海渡雄一さんや 梓澤和幸さんにでも相談したら、良いんじゃない。若い腕利きを紹介してくれるよ。 しかし、「うがや」とか「てらさわ」とか、きょろきょろ様子見してた小物が 調子こいてますね。うがやなんて、ライブハウス事件で大恥かいたビビリのくせに、 まとめて成敗できないもんかね。
996 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 19:30:39.07 ID:j0XrMZxi0
997 :
文責・名無しさん :2013/06/07(金) 19:35:27.45 ID:j0XrMZxi0
>>994 あら、本当だ。申し訳ない!
ってことは、本気で名誉棄損、著作権侵害でやるつもりなのか?!
正気か?アタマ大丈夫か???
署名1509人。
レモンさんが匿名なのは分かるけど、株式会社NO BORDER の広報担当者だって匿名じゃんって思い ます。だから、広報担当者がまとめを改訂するのだって、この理論でいくとアンフェアな行為なんじゃ ないのでしょうか。 有料の著作物を無断使用が著作権違反となるかどうかは、引用の範囲かどうかが焦点だと思いますが、 上杉さんは引用の範囲を越えていることを示す必要があるんでしょうね。どの部分が引用の範囲を越えて いるかを明示したほうがいいです。 動画の改竄っていうのは今回初めて出てきた主張ですが、そもそもレモンさんが自分でアップロードした 動画があるのでしょうか。上杉さんが映っている動画でレモンさんがアップロードしたもののリストが 必要ですね。togetter にあったからといって、それは別の方がアップロードされたのかもしれません。 法的に問題があると思うときは、具体的にどの法のどの構成要件を満たしていると考えられるのかを 具体的に書いたほうがいいですよ。そうしないと、レモンさんはどの部分が問題なのかを把握すること ができません。まあ具体的な部分が抗議文に一切書かれていませんし、池田さんとの訴状にもありませ んでしたので、具体的に何かを書く、という能力が無いのかもしれませんね。これは仕方ありません。 というか、まず池田さんとの裁判をちゃんと終わらせてから、法的手段を講じるとか言えばいいのにと 思いますけれども。 記事、注意報などは、できるだけ具体的に書いたほうが自分の意見が伝わると思います。 ひとことで言うなら、抽象的な抗議文であるため主張が不明瞭なため、主張の是非を判断できません。 「上杉隆氏についての検証」を見てください。この程度の具体性が必要です。特に返答を求める抗議文 なのですから、もっと具体的に書いてください。 上杉さん反対派の方は、きちんとした反論が多いほうがいいです。バカとかイタチがどうのとか、その 手の程度が低い反応は、かえって反対派の主張を弱くしていることを自覚すべきだと思います。
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