1 :
文責・名無しさん :
2013/02/10(日) 10:00:21.76 ID:rSiAGJxx0
2 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 16:56:08.79 ID:jzTj/iWr0
3 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 17:46:26.86 ID:5uM/iZna0
4 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 17:48:41.51 ID:5uM/iZna0
今日はジブリ「熱風」の配布日ですね
5 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 17:53:48.21 ID:UhvvMRsc0
茂木さんは、あいかわらず自分の専門分野以外は無責任なこと言うね。
6 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 17:55:07.00 ID:V1D1pdlN0
コンプライアンス的に裏の取れてない情報を流したり、経歴を詐称したり 発言を捏造したり、記事の盗用をする人を出演させるのはまずいですもんね
7 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 17:56:11.73 ID:gE1DlEDk0
パージ【purge】 (浄化の意)粛清。追放。人をある集団から除名すること。「レッド‐―」 しゅく‐せい【粛清】 不正者・反対者などを厳しく取り締まること。独裁政党などで、方針に反する者を排除すること。「対立分子を―する」 つい‐ほう【追放】 ‥ハウ (1)おいはなつこと。おい払うこと。放逐。今昔物語集(29)「言ふ甲斐なし。速に―せられよ」。「汚職―」 (4)一定の理由をもって、公職・教職などからしりぞけること。パージ。 広辞苑 第六版 (C)2008 株式会社岩波書店
8 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 17:58:47.38 ID:V1D1pdlN0
9 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 18:06:40.19 ID:jLOypS/J0
>>3 去年の今頃、TBSラジオの偉い人が町山に
「上杉さんから電話がありましたよ」って伝えただけで
コンプライアンス違反だろって文句言ってませんでしたっけ?
10 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 18:06:42.64 ID:MlgRvx9w0
11 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 18:06:44.43 ID:vkwEY/KI0
茂木なんて元から便所の落書きでクリシェなんて言ってる奴と大差ないだろ
12 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 18:33:23.86 ID:ArgwWd0y0
ここで言うのもあれだけど、夏野もうさんくせえ奴にしか見えない 津田あたりと同レベルで
13 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 18:36:29.68 ID:9hza7hu50
>>1 乙です。
>>4 自分は金曜には書店でもらえたけど。
「熱風:特集・嘘をつく人」について聞きたければお答えしますよ。
14 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 18:49:30.06 ID:LDucqvx40
>>13 聞きたい。誰がどういったことを書いてるか概略だけでも教えてください!
15 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:01:45.02 ID:rSiAGJxx0
『官邸崩壊』著者・上杉隆氏の”経歴崩壊”(週刊現代 2007年10月13日号) テレビ、雑誌でしたり顔の評論信じていいの?「NHK報道局」「NHK記者」は大ウソ ベストセラー『官邸崩壊』著者・上杉隆氏の”経歴崩壊” 安倍晋三政権の内幕を描いた単行本『官邸崩壊』(新潮社刊)が売れている。発売1ヵ月で6万部を突破。政界ノンフィクションとしては異例の売れ行きだ。 著者の上杉隆氏は39歳。気鋭の政治ジャーナリストとして、各局の報道番組のコメンテーターにも引っ張りダコの状態である。 『官邸崩壊』の著者略歴によれば、上杉氏はNHK報道局勤務、衆議院議員公設秘書、ニューヨーク・タイムズ東京支局取材記者を経て、現在にいたった華麗なるキャリアの主。が、この社歴の「NHK報道局勤務」について当のNHKは大変ご立腹だという。 NHK関係者が憤懣やるかたない口調でこう語る。 「上杉氏はNHK記者でも局員でもなく、アルバイトだったんです。彼は'93年頃から2年間、朝の報道番組などに関わっていたようですが、NHKではアルバイトが取材活動をすることはありえません。彼は局員に新聞を配るなどの雑用をしていました。 これまでも、広報は、上杉氏をNHK記者と紹介している出版物に注意をしてきました。ところが、彼は最新刊にも堂々と『NHK報道局勤務』と書いている。いったい、何を考えているのかと局の人間はみな怒っています」 別のNHK関係者も上杉氏についてこう証言する。 「上杉氏は'03年10月号の『文藝春秋』誌上でNHKの海老沢勝二会長(当時)をインタビューしています。その際、広報担当者や会長秘書も同席し、『上杉さんのプロフィールにはNHK報道局勤務とあるが、何年に入局したのですか』と彼に質問したんです。 上杉氏は『○年です』と答えたらしいのですが、『こちらの名簿にあなたの名前は見当たりません』と再度確認すると、彼は『そんなことはない』とシドロモドロになったそうです」 さらに上杉氏に関してはこんな噂も聞こえてきた。
16 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:03:22.55 ID:rSiAGJxx0
「彼は過去にNHKの就職試験を受けて、一度は合格したが、大学を卒業できず、入局できなかったそうなんです。あきらめきれなかったらしい彼は、その後も3年連続で試験を受けたが、すべて落ちたとか。 当時、人事担当者の間で、しつこく試験を受けている人間がいると、話題になったそうですよ」(NHK職員) だが上杉氏は、NHKの不祥事について、NHK出身のジャーナリストとして、複数のメディアで発言をしている。 たとえば、週刊プレイボーイ'06年7月10日号の特集記事「NHK『いかさま』改革にダマされるな!」に登場した際の彼の経歴は、元「NHK報道記者」となっているのだ。 NHKはこのときも、編集部側にクレームをつけているが、これに対して、当時、上杉氏は自身のブログで、自らのNHK時代のキャリアを「NHK記者見習」(2年1ヵ月)と書き、〈それから、週プレもちゃんと確認してね〜〉 と、「記者」というプロフィールの記述は、編集部に責任があるとしている。 上杉氏のいう「記者見習」とはアルバイトではないのか?なぜ経歴に「NHK報道局勤務」と書くのか? 上杉氏本人に話を聞いた。 ――NHKに入局した事実はあるのですか。 「記者職に内定はしました。内定後、内定保留という形で、働いていたので、それは正式なものではありませんね。その形で、(入局を)待っていたので、その間、2年1ヵ月の勤務実態はあります」 わかりにくい言い訳だが、やはり大学を卒業できず、入局できなかったようだ。 ――「NHK報道局勤務」という表現は、読者に誤解を与えませんか。 「私は実際に勤務実態があったと認識しています」 ――記者として在籍していたということですか。 「そういうことは一度も書いておりません」 ――「元NHK記者」という経歴の記事もあります が、それは出版社が間違ったということでしょうか。 「はい、そうです」 どうやら本人に”経歴詐称”の反省はないらしい。だが、「NHK報道局勤務」と経歴にあれば、読者は上杉氏を元NHK記者だと考えるのが普通だろう。 すでに「経歴崩壊」状態なのだから、次の著書から経歴は、せめて『NHK記者見習』としてはいかがだろう。
17 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:05:35.25 ID:rSiAGJxx0
18 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:06:33.42 ID:rSiAGJxx0
>>17 続き
NHK広報は、NHKという経歴がいまだブランドになると勘違いしているのでしょうか?
日本のメディア(記者クラブ)が世界でどれだけ笑い者にされているか、とりわけNHKがどういう評価を受けているか、そろそろきちんと直視しようねー。
御社出身の立派な国際ジャーナリスト・前ワシントン支局長T氏なんか、そこらへんとてもよくご存知なんじゃないのでしょうか(笑)。
合わせて、氏のワシントン時代もよーくお調べください♪
それから、それから、週プレもちゃんと確認してね〜。
微妙に経歴を書き換えると、こうしたヒマな人たちがまとわりついてきて、梅雨空が一層暑苦しくなってくるから……。
あー、蒸し暑い。
あー、生放送の準備してない。
あー、さくらんぼが美味い(さんきゅ♪ミニラ)
19 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:08:46.74 ID:LDucqvx40
>>15 これまでも、広報は、上杉氏をNHK記者と紹介している出版物に
注意をしてきました。
↑
NHK広報に、この週刊現代の記事の記載は本当か確認したらいいのに。
今更だけど。
20 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:11:10.92 ID:Fy9s9Qap0
○「NHK記者見習」(2年1ヶ月) これは何? 意味が分からん NHK記者見習って何?
21 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:16:05.43 ID:i0u29Yr70
ただ単にNHKに入ってる制作会社のバイトだろなw それを記者見習いと言い張ってる。
22 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:20:05.84 ID:JE8CXS9J0
ググってみてもこの世に上杉さん以外のNHK記者見習は存在しないようなんだが
23 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:21:15.60 ID:MlgRvx9w0
> ○「鳩山邦夫公設秘書」(4年9ヶ月) これもミスリードというか嘘 ずっと私設秘書で第2公設秘書だったのは最後の1年ぐらい なので高裁認定とは書いているが おそらく他もいろんな所がいい加減だと思われる
24 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:23:13.05 ID:pMyR1PFE0
>>17 どうしてこういう嘘書くかなあ
経歴自体が争点にでもなってない限り、裁判所が 認定 なんて絶対にしないよ
こういうのを当事者主義っていうんだよ、訴訟法のイロハのイだよ、少しは勉強しろよ
25 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:25:52.16 ID:Fy9s9Qap0
NHKの記者になるにはNHKに入社しなければならない。 入社していない人は只の一般人。一般人が私はNHK記者の見習 ですっていいだしたら。えーとこれはやばいなあww
26 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:28:27.15 ID:pMyR1PFE0
しかし都留文の同級生の一人くらいツイッターとかに出てきてもよさそうなもんなんだが いないもんかね、よく知らんけど
27 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:29:19.56 ID:LDucqvx40
28 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:29:32.35 ID:rSiAGJxx0
29 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:31:36.68 ID:Fy9s9Qap0
NHK記者の見習って 要は偽NHK記者じゃねえかww くっそーww
30 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:35:18.23 ID:hAm8+O0Z0
「横国大非常勤講師として勤務開始」もせこかったけど 提出した→「高裁が認定」 とか 本当になんでもかんでも自分に都合よく膨らますなぁ
31 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:38:53.01 ID:Fy9s9Qap0
○「NHK記者見習」(2年1ヶ月) 100歩ゆずってNHK記者見習と言う職があるとしてだよ NHKに2年1ヶ月どうやって通ったんだろ? あと給料はどっからでたんだろ? 交通費とか? 謎だw
32 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:39:34.61 ID:MlgRvx9w0
>>28 過去スレ「【なぜ平気で】上杉隆 21【「ウソ」をつくのか】」より
> 343 : 文責・名無しさん[sage] : 2012/02/12(日) 05:50:53.24 ID:pJi6g7w40
>
>>342 > 現在の公式プロフィール
http://uesugitakashi.com/?page_id=2 では「衆議院公設秘書」となっている。
> 公設秘書は議員に紐付くもののようだから、記述が怪しい。
> 「鳩山邦夫公設第一秘書」をアピールしてたのになあ。
>
> こういうところには
>
http://www.eco-reso.jp/feature/love_checkenergy/20111019_5225.php > > 26歳から鳩山邦夫の公設第一秘書を5年間務め
> とあるから、1994〜1999で平成6〜11年の間やっていたということになる。
>
> 国会便覧か…
>
> 344 : 文責・名無しさん : 2012/02/12(日) 06:28:20.38 ID:qGGcmsbK0
> >>343
> 99年の2月の国会便覧にやっと公設第2秘書で名前が載っているぐらい。
> 看板の第1秘書を5年間やったというのは大きな経歴詐称ではないか。
> 秘書といいながらほとんどは運転手などの「私設」だったのえはないか。
> いずれにせよ、便覧はそうだ。あるいは衆議院の事務局や鳩山邦夫事務所で確認できるね。
33 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:39:49.37 ID:NxEBtvMd0
>>25 正規職員じゃない記者もいるよ。総合を見てるとたまに契約記者募集のスポットを流してる。
まあ契約でもNHK職員にはかわりないが。
34 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:40:48.05 ID:LDucqvx40
35 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:41:55.87 ID:Fy9s9Qap0
>>33 あ、そうなんだ。じゃあ契約記者って書けばいいのにね。
36 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:41:56.02 ID:MlgRvx9w0
>>32 の続き
> 345 : 342[sage] : 2012/02/12(日) 06:44:36.73 ID:MGzoSqa00
>
>>344 > 当の上杉が主張する経歴が正しければ、99年にはNYタイムズ東京支局の
> 記者になってるはずなんだよ(だからおれは平成ヒトケタの便覧しか見ずに
> 済ませたわけで)。公設秘書だった時期なんて、長く見積もっても1年あるか
> 怪しいんじゃないか?
37 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:46:41.25 ID:LDucqvx40
町山さんとの対決では「内定書と貯金通帳を裁判所に提出した」と言っている そうだけど、それ見たいなー♪見せてくれれば全てが解決しますよね、上杉さん。
38 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:49:52.26 ID:JE8CXS9J0
>>33 でも新卒で何のキャリアもない契約記者はいないでしょ
39 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:52:40.99 ID:5uM/iZna0
>>34 BLOGOSのインタビュー記事はゲラチェックしてなかったという理由で掲載取り止めさせたのにな
40 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 19:58:20.15 ID:LDucqvx40
41 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:02:51.67 ID:rSiAGJxx0
>>34 その手の記事は経歴をwikipediaからコピペして手を入れていることがほとんど。TFMやMXでの経歴だってその間違ったwikipediaからのコピペだし。
上杉隆 TOKYO FM
http://www.tfm.co.jp/personality/detail.php?id=173 1968年生まれ。鳩山邦夫の公設第一秘書を5年間務めたのち、ニューヨークタイムズ日本支局で取材記者となる。
退職後、2002年からフリーランスのジャーナリストとして、政治からスポーツまで幅広く取材に飛ぶ。雑誌・書籍へ主に政治記事を執筆。
上杉隆 TOKYO MX
http://www.mxtv.co.jp/goji/profile_uesugi.php 都留文科大学文学部英文科卒業。
大学在学中から富士屋ホテル(山中湖ホテル)で働き、卒業後NHK報道局・26歳から鳩山邦夫の公設第一秘書(5年間)・ニューヨーク・タイムズ東京支局を経て、
2002年、フリーランスジャーナリストとして活動を開始。
経歴詐称のことを散々言われているのに正されないということは、自分に都合のよい間違いはあえて訂正しない、ということでしょう。
42 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:05:42.97 ID:9hza7hu50
>>14 広範囲すぎるので直に上杉と関係ある所だけ。
「震災と「嘘つき」」斉藤環より抜粋
>彼らは被曝デマを飛ばし、被災地に住み農業を営む人々を人殺しと罵倒し、
>先天異常や発がんの危険への不安を煽り立て、
>低線量被曝の害を低く見積もる発言をした識者を「御用学者」と罵り、
>放射線障害を軽減すると称するサプリメントを売りつけ、
>外紙記者の発言を捏造してまで被曝の危険への不安を煽ろうとした。
最後の行が上杉の事なのは明白。
他の人は各々が求められた記事内容だったが、
上杉はどの話(の嘘つき)にも当てはまるように読めてしまった。
でも俺はこのスレ知ってからバイアスかかってるから、話半分で参考に。
43 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:09:13.08 ID:MlgRvx9w0
更に詳しいのがあった。最初からこれを貼ればよかった。 > 461 : 342[sage] : 2012/02/13(月) 07:16:40.73 ID:gQYksfa10 > とりあえず「上杉隆は鳩山邦夫の公設秘書を5年間つとめた」及び「上杉隆は > 鳩山邦夫の公設第1秘書をつとめたことがある」というのは虚偽、と断定して > よいと思うね。 > > 上杉が鳩山の秘書をやっていたはずの時期に > ・馬渡龍治が公設秘書→労働相秘書官→政策秘書を歴任している > ・牧義夫が公設秘書をつとめている > ・小川誠が公設秘書をつとめている > のは確認している。公設秘書の人数は94年にできた政策秘書を入れて最大 > 3人。上杉が入り込める余地は馬渡・牧・小川の3人が同時にいたときには > 存在し得ない。 > で、馬渡が政策秘書になってからは牧が第1、小川が第2。馬渡と牧が > 抜けてからは小川が第1。なにをどうひっくり返しても、上杉が第1として > もぐりこめる余地がない。 > ありうるのは「馬渡と牧が抜けてから公設第2秘書」これだけ。牧が公設 > 秘書やってたのが98年末までで、上杉は99年にNYタイムズに入ったことに > なってるんだから、最大限甘く見積もっても > > 「上杉隆は鳩山邦夫の公設第2秘書を1年弱つとめた」 > > これ以上の経歴はありえない。
44 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:20:18.80 ID:LDucqvx40
>>42 ありがとうございます。
あ、でも、どうしてジブリが「嘘つき」特集をしたんでしょうね?不思議!
45 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:20:29.54 ID:hAm8+O0Z0
さて町山対決、受けるか逃げるか 受けておいて政治家さながらに緊急入院で逃げたりしてな
46 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:24:04.83 ID:LDucqvx40
47 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:33:41.58 ID:ly2wL476I
しかし、記者見習って本当に意味不明だな。そもそも記者とかに徒弟制度的な ものってなじむのかな?カメラマンとか、デザイナー系とか、フリーの業種なら アシスタントって肩書は理解出来るが。
48 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:38:09.54 ID:3BSfIrMy0
>>46 まあ苦労人なのは本当かもしれないけどね。
だからといってウソを報道してもいいとはならないが。
49 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:41:06.91 ID:5uM/iZna0
子供の頃の話も盛ってるんだろうなとしか思わん
50 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:42:44.89 ID:pMyR1PFE0
俺はわりとうまい言葉の選び方だと思うね 実際の雇用形態はただのバイトだけど、本人の願望、志を含めて記者見習いと言って見る ギリギリ成り立つよギリギリw
51 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:43:52.35 ID:NxEBtvMd0
>>35 ただしフルタイムの勤務なので学生の身分では絶対出来ないし採用もされないけどね
52 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:44:03.38 ID:6TJcMMKN0
部活の経歴がウソかホントか賭けようか 俺はウソに賭ける
53 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:50:49.73 ID:iPg/5u120
ゴルフも予選にエントリーしてボロボロだったってなもんだろうな
54 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:51:15.76 ID:pMyR1PFE0
高校行くのに奨学金とかもね、もうね
55 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:56:19.08 ID:hoyWbWLi0
車でアメリカ中を放浪の旅、ってのもなかったけ? どこまで盛ってるのか面白くなってきたw
56 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 20:59:20.53 ID:XwxSKNgb0
苦労人の学生がゴルフなんか趣味にしてるわけない。
57 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 21:00:01.04 ID:pMyR1PFE0
苦学生アピールは、もっと余裕がればもっといい大学に行けたアピールなんだよね これを自分にも他人にも言い聞かせてる でも家が貧乏だとは思われたくないからこういう設定になる わかりやすいね、あくまで一可能性としてね
58 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 21:05:50.05 ID:eFI9Gsxd0
上杉の場合、オミットの方が正しい。 オミット【omit】 [名](スル)除外すること。省くこと。「名簿から―する」「違反者を―する」
59 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 21:11:37.98 ID:LDucqvx40
1968年5月3日に生まれて、 一応、現役で大学に入学したとして(浪人説もありますよね?) 1988年3月 広尾高校卒業 18歳 1988年4月 都留文科大学入学 18歳 1989年4月 2年生 19歳 1990年4月 3年生 20歳 1991年4月 4年生 21歳 1992年4月 5年生 22歳 10月以降(時期不明)にNHKで研修はじめる 1993年4月 6年生 23歳 内定留保のままNHK報道局「勤務」 1994年3月 都留文科大学卒業 23歳 NHKにも継続して「勤務」 199?年?月 NHK見習記者を「2年1か月」勤め上げて辞めるw 何歳? 199?年?月 鳩山邦夫の秘書になる 26歳(各種経歴によれば) 1998年12月 鳩山邦夫の秘書を「4年9か月」勤めたのち、辞職 あれー、鳩山邦夫さんのとこに4年9か月秘書として勤務したとすると、 1994年4月には鳩山事務所に入ってなければおかしくないですか? しかも秘書になったのは26歳のとき、とは本人談。 ????どなたか、厳しく上記表の誤りを訂正してください。
60 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 21:32:49.23 ID:JUMkGHl30
1968年5月生まれなら高校卒業は1987年3月ではないかな
61 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 21:37:28.28 ID:LDucqvx40
>>60 Wikipedia(上杉Wikiじゃない方w)だと「1988年に高校卒業」になってるんです
けれど、もうそっからおかしい???
なぜWikipediaは1988年卒業、としているんでしょう?
62 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 21:39:22.57 ID:4LHUAVqu0
どこからデタラメ人生が始まってるのやら
63 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 21:43:22.05 ID:hAm8+O0Z0
記者見習 → 記者を見て言動を真似る とかだったらいやだ
64 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 21:44:17.36 ID:JUMkGHl30
>>61 確かに88年になってるね
俺は「卒業年度 早見表 1968年」でググってヒットした早見表を見てた
65 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 21:48:01.76 ID:i0u29Yr70
高校で1留してんじゃね?w
66 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 21:48:18.64 ID:PhmtwEx70
>>8 証言する人は一人もいない、と確信してるんですね、ニヤニヤ
67 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 21:48:56.88 ID:LDucqvx40
68 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 21:49:50.50 ID:eFI9Gsxd0
上杉って経歴詐称を指摘される前までは正規の職員名乗っていたよ。ニューヨーク・タイムズもそう。
69 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 21:51:54.32 ID:LDucqvx40
>>65 高校で1年留年、なのか、単なるWikipediaの記載エラーか。
それにしても、こんな簡単な経歴さえハッキリしない人に
福島のこと、放射能のことをセンセーショナルに書いてほしくない。
70 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 21:54:24.12 ID:vomiZMUe0
卒業に影響の出るほどのシステムエラーなら、当時の卒業生で噂になっていても おかしくはないはずなんだがねぇ
71 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 21:57:16.81 ID:NxEBtvMd0
>>67 そもそも山梨の大学に通いつつ、渋谷の放送センターでバイトなんて可能なのかな?
山梨から東京に通ってるサラリーマンはたくさんいるけど学生バイトでって…。
グーグルでルート検索したら、都留からNHK甲府局に行くのでも結構な時間がかかるようで。
72 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 22:03:25.99 ID:LDucqvx40
>>71 NHK甲府放送局でアルバイト、だとしたら、渋谷のNHKで知っている人がいないのは当たり前かも。
あくまで勝手な憶測ですけど。
一般的に、新卒でNHK記者採用されたら、まずは地方局へ回されません?
73 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 22:06:40.77 ID:g86YG/L70
富士屋ホテルと言っても、あの名門・箱根富士屋ホテルじゃなく、 富士屋ホテルチェーン(賃貸契約してた)の山中湖ホテルだし。 「箱根富士屋ホテル」という権威がほしいだけ。
74 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 22:12:42.57 ID:3BSfIrMy0
75 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 22:13:05.27 ID:ly2wL476I
まあ、学歴も、NHK勤務詐称も、記者クラブ批判も根本はそっち側に行け なかった逆恨みにしか思えないな。
76 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 22:20:14.45 ID:gE1DlEDk0
77 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 22:23:58.40 ID:MlgRvx9w0
78 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 22:31:14.74 ID:5ukysHcn0
バイトでもパートでも入社は入社だ
79 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 22:46:06.74 ID:G+FG4VJa0
NHK記者と思わせるいつもの誘導ですね。
80 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 22:47:39.10 ID:ly2wL476I
>>73 結局、書いてる経歴全てミスリード誘う書き方だなwまあ一応議員秘書は
okか?後山中湖のホテルに勤めてる時期ってどことかぶるんだろう?
学生とnhk、ホテル、掛け持ちとか無理でしょう。
81 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 22:55:54.87 ID:LDucqvx40
>>80 議員秘書もOKではない、と思うんだけど。
「公設第1秘書を5年」っていう経歴書があちこちに出回ってる。
>>43 の説を取れば、第1秘書だったことはない、という惨状。
82 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:01:31.24 ID:vomiZMUe0
経歴疑惑は確証が出ない限り話題が無限ループになっちゃうけど、 ミスリードを誘わないといけないほど大したことはないのは確実なのかな
83 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:06:28.85 ID:ly2wL476I
84 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:07:06.70 ID:cFoy0zgA0
>>56 苦学生がゴルフとかしませんよねえ?
今ならまだしも20年くらい前ですよ。
>>80 議員秘書については官報で確認出来る期間があるはず。
けど5年とかはおそらく嘘。
>>81 「鳩山事務所で最終的には二番目くらいに・・・」みたいな記述もあったよな。
だとすれば公設第一秘書になったことはないのではなかろうか。
85 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:13:27.36 ID:LDucqvx40
経歴に関しては、表をきっちり作り上げて 空いてるところ、分からないところを本人に埋めてもらうしか方法がないような。 人物研究がフィールドのジャーナリストが徹底的に人物像(経歴、仕事、性格等) 「上杉隆伝」みたいなのを出版すれば、商品価値は高いと思うけど。 公益性も十分あるし。ああ、こーいう自称ジャーナリストもいたのか!という。 まるで映画「ニュースの天才」みたいな話だから。
86 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:24:24.52 ID:YBUafWQX0
>>59 >>46 のブログによれば
『結果を求めない生き方』には
>高校を出てしばらくフリーターをしていた。大学に行きたくなって受験勉強を開始した
と書いてあるみたいだね。
これを勘案して
>>59 の表を書き直すと・・・
1968年5月 3日に生まれ
1987年3月 広尾高校卒業&フリーター&浪人 18歳
1988年4月 都留文科大学入学 19歳
1989年4月 2年生 20歳
1990年4月 3年生 21歳
1991年4月 4年生 22歳
1992年4月 5年生 23歳 10月以降(時期不明)にNHKで研修はじめる
1993年4月 6年生 24歳 内定留保のままNHK報道局「勤務」
1994年3月 都留文科大学卒業 25歳
1994年11月 NHK見習記者を「2年1か月」勤め上げて辞める 26歳
1994年11月〜1995年5月2日 鳩山邦夫の秘書になる 26歳(各種経歴によれば)
1998年12月 鳩山邦夫の秘書を「4年9か月」勤めたのち、辞職
出来るだけ嘘杉さんに都合いいように解釈したんだけど、最後やっぱ計算合わない。
鳩山邦夫事務所で4年9ヶ月勤めるには1994年3月には事務所に入る必要がある。
そういや鳩山邦夫事務所に入る前はカラオケ屋で店長やってたって何かで読んだ記憶が・・・
そうなると更に経歴が困難になるよ。
87 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:24:28.15 ID:XwxSKNgb0
佐野眞一が上杉隆伝を書けばいいw
88 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:27:08.88 ID:crHznwnY0
マッチーが書きそう
89 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:27:57.26 ID:XwxSKNgb0
>>86 鳩山の秘書は一度不採用になって、仕方なく友人の紹介でカラオケ店でアルバイトしていたが、
しばらくして鳩山事務所から来てくれと言われ秘書になった、というような設定だったはず。
これも、「結果を求めない生き方」じゃなかったかな。
90 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:32:16.39 ID:MlgRvx9w0
>>86 上杉が公設第二秘書になりえたのは99年初め以降なので
99年途中までは鳩山事務所だと思う
NYTインターンが何月からかわからんが
91 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:32:18.40 ID:hoyWbWLi0
>>86 >高校を出てしばらくフリーターをしていた。大学に行きたくなって受験勉強を開始した
普通に滑ったんじゃね?プライドが許さないだけで。
ドキュメンタリー映画で、
町山側から撮った『ゆきゆきて町山』、上杉側から撮った『全身元ジャーナリスト』2本立てで見たい。
92 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:33:24.42 ID:Bva3h+kU0
上杉の経歴の吹かしは、自分の名を売るためのものよりは 病的なものの方が強い感じがする
93 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:37:00.36 ID:ly2wL476I
>>86 これでいくと富士屋ホテル勤務はどーなった?と。更に時間の歪みが。
94 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:37:19.82 ID:g86YG/L70
95 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:37:23.89 ID:YBUafWQX0
>>89 ひょっとすると色んなところで政治記者用の経歴を吹いてたんだけど
『結果を求めない生き方』を書くにあたって苦労人としての経歴も吹いて
それで経歴の整合性が崩壊したのかも
嘘杉さんってその場その場の誤魔化しは得意だけど、
全体的な整合性には割りと無頓着だよね
因みにこれは間違いないの?
>鳩山邦夫の秘書になる 26歳(各種経歴によれば)
>1998年12月 鳩山邦夫の秘書を「4年9か月」勤めたのち、辞職
96 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:38:51.07 ID:rSiAGJxx0
>>89 そう。「半年ぐらい経った」後に鳩山事務所から面接に来ないかと連絡があった、と書いてある。
97 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:39:09.76 ID:LDucqvx40
>>86 直して下さってありがとうございます。感謝です。
そうなんですよ、鳩山邦夫事務所には、1994年の3月近辺には入っていないと
計算が合わないんです。しかもNHKを出たあと、しばらくブランクがあってから
鳩山邦夫事務所に入っている、とこれも本人の記述がある(見た記憶あり)。
そうなると、NHK自称見習記者終了の時期も、1994年11月よりずっと前倒ししないとおかしい。
ということは、NHK=2年1か月はヘンで、仮にNHKで何かやってたとしても
もう少しその期間は短い。そんな短期間でジャーナリズムの何が身に付いたのか?
結論:とにかくおかしい!w
98 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:41:21.73 ID:YBUafWQX0
>>93 ホテル勤務は大学在学中に住み込みでだった筈
「富士屋ホテル勤務」(4年7ヶ月)
99 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:42:31.30 ID:gmp7VL/O0
100 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:42:52.17 ID:Fy9s9Qap0
>>98 ん、ということは、働きながら大学行ってたの?
101 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:44:11.42 ID:XnZgEgt+0
有名になりたい病 カネもちになりたい病 注目されたい病 真実を追究するジャーナリストが こういう病気にかかっては終わりですよ。 岩瀬達哉さんは、この状況をどう見るんだろう。
>>84 > 「鳩山事務所で最終的には二番目くらいに・・・」みたいな記述もあったよな。
それは 『ダカーポ』(マガジンハウス)2007年11月21号の「ジャーナリスト入門 上杉隆」というインタビュー記事の中での発言。
>>90 1999年(平成11年)2月の国会便覧には上杉が公設第二秘書として載っている。
それにしても、このへん全部wikipediaに出典つきで書いてあったのになあと思ったら、全部消されてたんですね。
105 :
文責・名無しさん :2013/02/10(日) 23:48:24.03 ID:Fy9s9Qap0
>>103 ふーん。昼は大学に行って、夜はホテルで働いて、ゴルフサークルの部長
もこなすと。超人ですな。
まあ上杉先生には時空の歪みも含めて不可能はないからね
>>101 そういう性根が出るのが経歴詐称。
元からそういう人間てことだ。
108 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 00:01:40.12 ID:/mxgDllO0
まーでも入れなかった人間にとっては相当強烈なコンプになるのはわかる 入っちゃうと本当にどっちでもいいことになっちゃうんだけどね 学校にしても会社にしても だから経歴とか学歴とかことさらにこだわったり気にしないふりしたり嘲笑ってみせると すぐお里が知れちゃうんだよなあ
更に改定
1968年5月 3日に生まれ
1987年3月 広尾高校卒業&フリーター&浪人 18歳
1988年4月 都留文科大学入学&富士屋ホテルでバイトを始める 19歳
1989年4月 2年生 20歳
1990年4月 3年生 21歳
1991年4月 4年生 22歳
1992年4月 5年生 23歳 10月以降(時期不明)にNHKで研修はじめる&富士屋ホテルのバイトを辞める(勤務期間4年7ヶ月)
1993年4月 6年生 24歳 内定留保のままNHK報道局「勤務」
1994年3月 都留文科大学卒業 25歳
1994年10月 NHK見習記者を「2年1か月」勤め上げて辞める 26歳
1994年11月〜1995年4月 半年間カラオケ店でバイト 26歳
1995年4月〜5月2日 鳩山邦夫の秘書になる 26歳(各種経歴によれば)
1999年12月 鳩山邦夫の秘書を「4年9か月」勤めたのち、辞職 31歳
あれ?
>>102 の↓が無理になる・・・
> 1999年7月にANA61便がハイジャックされたことを覚
> えているでしょうか。そのとき上杉隆氏は、ニューヨーク・タイ
> ムズでインターンとして働きはじめたばかりのときであり
カラオケ店バイトの半年を抜けば辻褄が合うかな・・・
>>102 そのブログはちょっと怪しいですね。原点を確認しないと。
ちなみに『ジャーナリズム崩壊』の19ページに1999年7月23日のハイジャックをインターン開始直後の出来事として書いています。
同書94ページには
「1999年7月、ニューヨーク・タイムズ東京支局でインターンとして働く直前の筆者は、ニコラス・クリストフ支局長(当時)からこう疑問を投げかけられた。」
と書かれているので、インターン開始は1999年7月「以降」となる。。
そして、90ページには
「筆者がタイムズに入った前年(1998年)」
という記述もあります。
そして124ページには1999年8月15日にはインターンをしていたことになるので、記述に矛盾はありません。
>>109 上杉が鳩山事務所を辞めたのは「鳩山邦夫が東京都知事選挙に落選した日」だから1999年4月11日。
出典は「結果を求めない生き方」の49ページ。
>>110 怪しいけど、ハイジャック事件が7月23日なので
インターン採用が1999年7月とすれば一応整合性はあるね。
1999年はこんな感じ?
1999年1月 鳩山邦夫事務所公設第二秘書になる
1999年4月 鳩山邦夫の秘書を「4年9か月」勤めたのち、辞職
1999年7月 NYTインターンになる
仮に鳩山事務所を辞めたのが1999年4月だとすると
働き始めたのは1994年7月頃かねえ
ちなみに鳩山事務所を辞めた後、通信社や新聞社の採用試験を学生と一緒に受けたと
フカシ全開のちきりんとの対談で語ってるが
この時点で31になろうかという上杉はおそらく受験資格なし
113 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 00:22:56.93 ID:CqNETLrl0
御堂岡啓昭
115 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 00:30:41.85 ID:/uftbXhC0
>>109 昔転職する際に、貯金もあったので転職前に数ヶ月働かないで遊ぼうかと思い、何故かやめる先の上司に
率直に言ったら
「経歴に切れ目を作るな、将来いらぬ疑いを招くから」
と忠告された意味が上杉さんを見ているとよくわかる。
いい上司だったんだな。
1968年5月 3日に生まれ
1987年3月 広尾高校卒業&フリーター&浪人 18歳
1988年3月 山中湖ホテルでバイトを始める 19歳
1988年4月 都留文科大学入学 1年生 19歳
1989年4月 2年生 20歳
1990年4月 3年生 21歳
1991年4月 4年生 22歳
1992年4月 5年生 23歳
1992年9月末 山中湖ホテルのバイトを辞める(勤務期間4年7ヶ月)
1992年10月 1日よりNHKで研修はじめる
1993年4月 6年生 24歳 内定留保のままNHK報道局「勤務」
1994年3月 都留文科大学卒業 25歳
1994年10月末 NHK見習記者を「2年1か月」勤め上げて辞める 26歳
1994年11月 鳩山邦夫の秘書になる 26歳(各種経歴によれば)
1999年7月 鳩山邦夫の秘書を「4年9ヶ月」勤めた後辞職 31歳
1999年7月 NYTインターンになる
これで記者関係の経歴はギリギリ繋がるはず
だけどこうするとNHK後にカラオケ店で半年バイトってのがどうやっても入らない
これ確実にどっかに吹かしが入ってるよ
>>111-112 4月に鳩山事務所を辞めると、NHK2年1ヶ月との整合性が取れなくなるんだ
117 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 00:42:27.24 ID:1+5Nttgr0
>>116 そう!「NHK2年1か月」がどうしてもピタっとこないのです。
上杉が鳩山事務所を辞めたのは「鳩山邦夫が東京都知事選挙に落選した日」=1999年4月11日。
出典は「結果を求めない生き方」の49ページ。
いくらなんでも、これは合ってるでしょう・・・?
カラオケ店の半年のバイトはNHK見習記者と同時進行だったりしてw
>>117 「あれえ? 結構長いことやってたと思うけど。んー。ああ、そうか。
一ヶ月もいなかったんだ。無為な日々だったので一ヶ月が半年と感じたのかも
しれない。御指摘に感謝」
とか言われちゃうかもね。確認のしようがないから。
119 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 00:49:48.23 ID:1+5Nttgr0
120 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 00:57:03.74 ID:hnv3iKyk0
上杉氏はさまざまな場面で自分の発言を「うそだ、デマだと言われた」と言われていますが、 たとえば、上杉氏が「江川氏に手紙を送った」という事に対して、江川氏は「もらっていない」と表明しています。 これ以外にも、上杉氏の記事の根拠となる「事実」が非常に分かりにくく、それを追求されると さらにはっきりしない話になっていく。昔の上杉氏はこのようなことはなかった気がします。 ジャーナリズムの基本、いや人間としての基本は謙虚に人の話を聞くこと、そして事実を明らかにすること。 仮に間違っていたら素直に謝ること、訂正すればよい。そうすれば誰も責めたりしません。 読者は誠実に対して寛容です。
>>117 >>118 上杉が言っていることを事実として捉えるのではなく、上杉がそう言っていると捉えればいいでしょう。
それで、上杉が言ったことが食い違っているのであれば、上杉が悪い。
経歴の盛りっていうのは見かけ上一盛りに見えても 盛りの上に成り立ってる経歴にさらに盛るんだから NYTにたどり着くまでにはとんでもないことになってることになる それでも31でバイトなんだから辛いわ
123 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 01:01:07.46 ID:1+5Nttgr0
あの・・・「昔の上杉氏」の経歴が、初っ端からおかしいんですが・・・ 事実を明らかにすることは大事ですよね。うん、誠実になってほしいな(棒読)
いやー。 もう学生時代つーか高校から虚言癖だったんじゃねーのこりゃ。 ゴルフ場でスコアカード偽造して潜り込んだのも時効だけど犯罪だし、嘘ばっか人生なんちゃうの
126 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 01:41:03.96 ID:hnv3iKyk0
>>124 以前、「TVタックル」で世耕氏、上杉氏ともに出演したときの話。世耕氏は上杉氏の
「官邸崩壊」に驚いていました。「どうしてここまで官邸内部の話が外に漏れたのか」と。
つまり、上杉氏は直接、世耕氏や官邸内部を取材せずに、なんらかの官邸ルートで官邸内をスッパ抜いたわけです。
それゆえ、「驚いた」のです。
それはあなたの感想ですね。
128 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 01:47:57.88 ID:7M/jEkf80
いつもの信者の悲鳴ですなw
上杉留年の件、決着ついたかな? 正直なツッコミすると、事務の手違いだけが理由で留年することはあり得ない。 そうなると、事務員>教員になるから。そんなの、絶対あり得ない。 そもそも留年手続きは、教授会を経て決定されるのが国公立だと通常だからね。 事務方の手続きで学生が留年することがあれば、その事務方が教員から糾弾されるよ、普通。 まあ、嘘杉の戯言を真に受けてる側の問題かな。 これでも上杉が騒ぐんだったら、都留文科大学に圧力掛けたらいい。 それで困るのは間違いなく上杉。
>>116 上杉が言ってる「何年何ヶ月」にはそれほどこだわらなくていいのでは
> ○「鳩山邦夫公設秘書」(4年9ヶ月)
の時点で正確でない事が確定してるので
ちなみに鳩山邦夫は都知事選に立候補するために
3月2日で議員辞職してるので上杉が公設だった期間は最長でも約3ヶ月
> 1999/03/02
> 鳩山邦夫さんの「支持」を決定/東京都知事選
>
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=7459 > ●鳩山邦夫さんが議員辞職願いを提出
> 鳩山邦夫さんは2日午後、伊藤衆議院議長に議員辞職願を提出した。
> 会見した鳩山氏は「22年間国会に送り続けてくださった地元の支持者の
> 皆さんには感謝してもしつくせない。国政上の世直しには参加できなくなったが、
> 都政の場からの世直しをしていきたい」と語った。
都留文科大学側も、上杉が勝手に言ってることだから、 留年問題を知らないだけか、無視してるかだろうけど、 経歴詐称問題となって、その事実関係を大学側に請求すれば、 少なくとも国公立大学であるのだから正式な回答をするだろう。 町山氏あたりに期待かな。
大学のパンフにまで上杉を載せてるもんね
135 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 05:08:32.48 ID:+7yVQBzx0
まあでも、些細な経歴の誤解なんていくらでもあるわけだし、そんなことで揚げ足取っても 仕方ないわけだが。問題は今何をしているか、ジャーナリズム的な側面から考えてどのような 手法で捉えていくかということなんだよね。そういう点からすれば、上杉さんが与えた命題は 限りなく広いし、まだまだ日本のマスメディアは解決してないよね。だから、その問題解決を しないまま、おざなりな上杉批判をする町田氏や記者クラブメディアの圧力は見苦しいことないよ。
釣り乙。
上杉同様、誰かにチェックしてもらうべき残念な文章力。
いつどこの高校卒でいつどこの大学卒でいつどこに就職したかは間違いようがない。 だから経歴詐称≒事実を歪めている≒悪意のある人間と看做せるのさ。 上杉隆が報道に携わるなんて言語道断だよね。
学歴や職歴にコンプレックスがあるなら、 田中龍作みたいに経歴非公開にすればいいのに。
142 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 07:32:12.40 ID:+7yVQBzx0
まあ、だからこそ上杉さんはジャーナリストを辞めるという皮肉な手法を取ってアピール した訳なんだけど、結果的には価値を高めるだけでジャーナリズムに対する責任論には 発展しなかったかな。そこら辺り、ちょっと上杉さんの価値観とこの国がもつ隷属的な カタチがミスマッチだったのかと。まあでも、その方法論と相容れていけないのは町田氏 とのニコ動論争でもかみ合わない具合が見て取れたから、ちょっと普通の見方しか出来ない人たち にはわかりにくい部分なのかな。
「私は学習能力が無いものでいまだにこうやってアホな信者を続けてございます」と告白している訳ですね。
経歴詐称でさえまともに出来ない無能だから、 ほかのことも推して知るべしって感じだな。
145 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 07:44:34.64 ID:+7yVQBzx0
フクシマ廻りについて、上杉さんの挑戦的な報道手法とこの国の権威的ジャーナリズムとは 対立点が明確化してるんだけど、あえてそれを茶化して見せると。そうする自らの道化師と したことにより、反対側にいる権威側を色濃くブラックな際立ちにするのは、ちょっと ズルいけどね。そういう「あそび」な部分がアングラ的、似非文化人な薫りが鼻につく人たちはいるだろうね。とくに、 自分は絶対に間違えなんかしない!騙されるわけがないよ、と考えてる隙がないひとは特に。 そのあたり、町田氏もそうかもね。
と、くどくど泣き言言ってどうにもなるものでもないのにね。
何言ってんの? 上杉の言動にそんな高尚な考えや意図なんてあるわけ無いじゃん。 単純に功名心と金銭欲を満たすために嘘をつき続けている薄っぺらい奴だろ。
経歴詐称の検証を妨害したくて仕方がないんでしょう。
ID:+7yVQBzx0はフクシマとカナ表記している時点で重症だな。 文の臭いからすると2ch依存症の@webrica辺りか。
150 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 08:11:08.63 ID:+7yVQBzx0
>>147 ほら、やっぱりそうやった見方しか出来ないわけでしょ。上杉さんのわかりにくさは、
なかなか混んでるから、アタマで感じる「胡散臭さ」から抜け出さないと無理かもよ。
あくまでファクトを見つめる冷徹なまでの、そう、水平な視線が必要。目線を上げてこそ
初めてわかることもあるからね。
水平なのに目線を上げるとかw
152 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 08:26:20.71 ID:LlkaX7oF0
まぁ、町山の名前をわざと間違い続ける時点で読む価値なしだな
久しぶりに信者が現れたなあ 上杉隆41 #9 上杉擁護者の類型 1.隆の言うことは正しい。間違いがあるとすれば載せたメディアのほう 2.少し間違うこともあるが、正義の戦いをしているので揚げ足取りは巨悪を喜ばせるだけ 3.盛る癖があるがそれもキャラとして楽しむべき 4.今はそれ以上に重要な○○の問題があるのにジャーナリスト同士喧嘩してる場合か 5.報道の多様性を認めるべきで、何が正しいか判断するのは読者 6.安全デマは悪質だが危険デマは有益 7.隆批判者は成功者隆への嫉妬で狂っているか、隆の追及している巨悪側の人間。意見を聞く必要はない。
前スレで「上杉さんは完全撤退してないから完全勝利」とか意味不明なことを喚いてたのがいましたっけ。
町山を門外漢として無視しつづけるのかと思ってたらツイッターでまた絡んだのか 第二戦本当にあるのかな 言いだしっぺの町山も一時的に頭に血が上っただけのようにも見えるが、、、
>>150 水平な視線をもって件のwikiで散々奴の捏造が検証されている訳だが。
ひさしぶりっていうけど、ここ最近ずっといるやつでしょ。
>>150 あなたも、自分も間違えるかもしれないと思って、ファクトを見つめてね。
159 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 09:06:25.82 ID:+7yVQBzx0
失礼、町田じゃなくて町山氏だったね。あまり映画関連は興味がなくて。結局、町山氏も ニコ動論争で認めていたように、上杉さんのジャーナリズム的な部分は評価しているわけでね。 問題視してるのは、唯一経歴の些末な部分だけだし、それにしても大して声高に指摘するような ことなのか不思議に思えるくらい。やはり、町山氏も大出版社やラジオ局、その系列に属するテレビ関連に仕事を世話されてる 面から、上杉さんみたいな「胡散臭い連中」は鼻につくのかなと。
町山氏を町田氏と間違えるのは日垣大先生が過去何回か犯してきたミス。 確信犯と見られてますけどね。 一応同じ匂いがすると指摘しておきますね。
>問題視してるのは、唯一経歴の些末な部分だけだし、それにしても大して声高に指摘するような 信者も息を吐くように嘘を吐く。まあ、同じようなのが信者に遺ったということでしょう。
163 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 09:27:25.95 ID:1+5Nttgr0
http://www.golf-book.net/uesugi/u110224_1.html 「2011.2.24 第43回 前略、富士屋ホテル様――」
http://www.golf-book.net/uesugi/u110302_1.html 「2011.3.2 第44回 「ゲームをあきらめてはいけない」」
で、大学入学のすぐ後に山中湖ホテルに飛び込みでアルバイトさせろと要求し
要求が通って住み込みでバイトを始める、というストーリーが載っています。
それを1988年5月以降と仮にしたとしても、4年7か月務めるには
ホテルには1992年11月末までいないと計算が合いません。
NHKの自称研修の時期もはっきりしない。
「1992年10月1日に内定が出てすぐ研修入り」と書いているのですが
ホテル辞めて→NHK という以降時期がどうもよく分からない。
常識的に考えれば、NHK記者研修とホテル泊まり込み勤務は同時並行できないでしょう?
(上杉さん、こんな単純なことぐらい教えてよ。
あなたがハッキリさせれば、2ちゃんねらーなんて一掃できますよw)
あと、鳩山邦夫事務所を辞めたのは「鳩山邦夫が東京都知事選挙に落選した日」=1999年4月11日。
(出典は「結果を求めない生き方」の49ページ。)
164 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 09:28:01.12 ID:1+5Nttgr0
ということで 1968年5月 3日に生まれ 1987年3月 広尾高校卒業&フリーター&浪人 18歳 1988年4月 都留文科大学入学 1年生 19歳 1988年入学後すぐ 山中湖ホテルで住み込みのバイトを始める 19歳 1989年4月 2年生 20歳 1990年4月 3年生 21歳 1991年4月 4年生 22歳 1992年4月 5年生 23歳 1992年10月1日より? NHKで研修はじめる 1992年11月末? 山中湖ホテルのバイトを辞める(勤務期間4年7ヶ月) 1993年4月 6年生 24歳 内定留保のままNHK報道局「勤務」 1994年3月 都留文科大学卒業 25歳 1994年10月末 NHK見習記者を「2年1か月」勤め上げて辞める 26歳 1994年11月〜半年ほど カラオケ店のアルバイト 1994年11月 鳩山邦夫の秘書になる 26歳(注:カラオケのアルバイトと整合性が取れません) 1999年4月 鳩山邦夫の秘書を「4年9ヶ月」勤めた後辞職 31歳 (注)1994年11月に秘書になったとすると、約4年5か月。 1999年7月 NYTインターンになる 個人的には数か月のズレは、いかにも上杉チックだな、と思っています。 ただ、正直に生きていれば、ごくごく単純な経歴が、どうにもこうにもズレまくっているし、 本人が様々な矛盾、ズレを「何故か」放置している。 ごく簡単な自分の人生を正確に表せない人に、政治、放射能、原発その他複雑な事象を正確に表せますか? 経歴チェックは重箱の隅つつきではなく、上杉隆という人物の個性wのチェックであるのでは?
>>159 >失礼、町田じゃなくて町山氏だったね。あまり映画関連は興味がなくて。
名前を間違えるのは基本のところで失礼。といってるようなもん。
>問題視してるのは、唯一経歴の些末な部分だけだし、
ちゃいます。言動の嘘と非礼を指摘しとります。
これくらいでどう?w
30過ぎまでフリーターでもいいんだけどな 「いま」何かができていれば経歴なんてバイトのつなぎで十分なんだけど どうしても盛ってしまう、まっとうな経歴寄りにしてしまう iPS森口とまったく同じ症状
167 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 09:56:39.56 ID:1+5Nttgr0
大学を2留したのも「大学のコンピューターと官僚イズムの大学職員のせい」 としないで「アルバイトとゴルフで忙しくて」とすればよかっただけの事。 学歴や職歴が立派じゃなくても、そこを誤魔化さなければいいのだと思いますよ。 そういう単純なことが、どうしてご本尊や信者の方々は理解ができないのでしょうね。
168 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 10:08:56.02 ID:LlkaX7oF0
今まで町山を町田とわざと間違える奴は 町山の指摘に対してまともな返しができなかった奴ばかりだったなw 今書き込んでるやつもそんなところだろう
前スレかその前に居た荒らしだろ?構わなくていいよ
170 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 10:37:20.00 ID:4l7qHvw+0
面白いからしばらく放っておこう。
大学時代の同級生からの情報とか一切出てこないのが不思議 本当に大学通ってたのかな 幽霊学生でバイト漬けだったんじゃない
172 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 10:44:15.98 ID:+7yVQBzx0
しかし、今回のなりすまし犯に対する大メディアの異常性は上杉さんが常に指摘してきたこと。 記者クラブ廻りに群がるメディアスクラム、警察発表に何の疑問も呈さず護送船団のごとく 乗っかるカタチあたり、まさに上杉さんが喝破した方法論。こうした行動形態に乗せられて 間違えてるのに。町山氏もこうしたことを無視して上杉さんばかりを対立軸に置くところを みると、残念ながらやはりそういうことなのか、と思わざるを得ないわけで。
かなり無理があるなあw
>>171 友達どんどん切ってきたんじゃ?と思うねー今迄の顛末見てると。
175 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 10:59:52.40 ID:1+5Nttgr0
>>172 方法論以前の、「とりあえずなかったことを創作」してまで
報道しちゃいかんだろう、という単純な問題ですわ、上杉さんの問題は。
あなたのおっしゃるような高尚なことじゃないのですよ、上杉さんの問題点は。
ごめんなさい、あまりまともに反応しないほうがいいのは分かってますw
自分に関する事実を正確に伝えられない者が 他人に関する事実を正確に伝えられるはずがない。
177 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 11:16:43.47 ID:LlkaX7oF0
>>172 単純なことを難しく自分の都合のいいような話を作る、
問題の本質をはぐらかそうとする手口、上杉そのものですね
先天的な嘘つき。 真面目で正義感が強いが、頭がちょっと弱い人。 この二者の不幸な出会いこそが、上杉問題の原点
179 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 11:17:39.74 ID:+7yVQBzx0
荒らしが来るってことは、上杉経歴年表がヤバいところに触れそうってことなんかね。
夢から覚めたくないんだろうね
>>180 上杉隆スレなのになぜ擁護派が荒らし認定されるのかがよくわからん
アンチスレじゃないんだから
>>179 がこのスレの主役じゃないのか?
つうか今更経歴からやりなおすって隆の延命にしかならんわ
むしろ致命的だと思うが 今までスルーしてたことが異常
今までスルーしてたと思える方が異常
使ってるテレビ局とかはあの経歴を受け入れちゃってたわけだろ それを言ってるわけだが? 逆に何で延命になるのかの方が理解できんゎ
187 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 12:02:22.25 ID:1PbWJYvM0
>>186 テレビ局側にとって上杉は数多存在する評論家、ジャーナリストの内の一人でしかないから経歴が正しいかなんかどうでもいいんでしょう。
逆にやむしろの使い方が異常
>>+7yVQBzx0 上杉氏について言われてることの「全て」が邪推や言いがかりだと思う?
190 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 12:34:21.85 ID:+7yVQBzx0
>>188 つまり何で延命になるかの理由も説明できないってことね
まるで隆みたいだなアンタ
>>190 全然答えになってないよ。
「手法」とか「方法論」とか以前の話だよ。
上杉氏は、ファクトを重視してない。そんな人に報道に関わる資格はないってこと。
そんな単純な事に、あなたは気がつかないの?
>>164 乙です。
結局、上杉の話から整合的な経歴を作ることはできないと。
それが自ずと示していることがある訳ですね。
194 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 13:08:59.87 ID:+7yVQBzx0
>>192 まあでも、それがわかりにくさなんだろうと思う。ファクトに隠された裏側にスポットを
当てるあまり、それが胡散臭さとかおふざけに見えてしまう嫌いはあるわね。だからといって、
ファクトの裏側もそれは真実であるわけでね。
195 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 13:11:50.78 ID:/AuPz5Np0
では上杉のウソ話の何がファクトで何が裏側で何が真実なのか具体的にどうぞ
197 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 13:18:48.96 ID:1PbWJYvM0
>>195 上杉のプロフィールどんどん簡略化されてるような!
元日本大学国際日本学科特任教授は初めて見たなぁ、
これも1回講演会をやっただけで名乗る例のやつなのだろうか?
>ファクトの裏側もそれは真実であるわけでね。 はぁ?それがデマや捏造だから批判されてるのに
199 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 13:19:21.38 ID:/AuPz5Np0
1993年4月 6年生 24歳 内定留保のままNHK報道局「勤務」 学生の身分でありながらNHK報道局勤務。さすが俺たちの上杉さん。 かっけええw
>>190 そういう抽象的な言葉遊びはいらないんだよねえ
イエスかノーで答えられると思うのでどうぞ
201 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 13:22:59.84 ID:/AuPz5Np0
>>197 鋭い!実は去年の今頃。エンジン01のその上杉のプロフだけ
なぜか閲覧不能になってた期間があるんだよww
何か都合の悪いことでも書いてあったのかなあ。ニヤニヤ
202 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 13:25:13.29 ID:1+5Nttgr0
>>197 日本大学には「国際関係学部」というのはあるんだけど、
その下部の学科に「日本学科」というのはないと思うんですが。
日大に詳しい人いませんか?
203 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 13:27:20.92 ID:/AuPz5Np0
>>195 上杉さんもNHK入社して働いてんたんだったらさ
有働さんのようにNHK入社ってはっきり書かないと駄目だろw
書ければねwニヤニヤ
ちなみに有働さんと上杉さんって同い年だし
元同僚だねw お互い知ってるんじゃね?ニヤニヤ
しかし経歴を確認してみると、どうやら本当にジャーナリストとしての訓練を受けた経験はほとんどないんだなあ。
ID:+7yVQBzx0 この人でしょ @kamiyamasahiko 神谷昌彦 ファクト面ではアウェイとホームの違いが奇しくも浮き彫りになったし、 言葉の選択にも突っ込みどころがないわけではなかったけど、いち早い 警鐘の方向性はほぼすべて正しかったと言うことはできる。RT @shamil sh 石原や小泉を取材した上杉さんの仕事には
207 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 13:33:54.27 ID:1+5Nttgr0
警鐘を鳴らすことを評価するのであれば、 上杉さんには是非とも ジュセリーノとかタコのパウル君とか、そういうジャンルに行ってほしいんですよ。
もしくは「ミケルソンはスイッチヒッターだった!」とか 「タイガー復活のカギは少林寺拳法にあった!」とかのヨタ話に特化してくれて 多様性とか言論空間とかカユイ上にもカユイことを一切言わずに 紙メディアはゴルフ雑誌だけで吠えててくれればほんとにしあわせ
>+7yVQBzx0 もうちょっと普通の言葉で話しておくれ 「ファクト」ってどういう意味? 「ファクトの裏側」って何のこと?
クリシェ
いっぺん記者として訓練受けてきたらいいんだよ このコメントは本当にNYT記者のコメントなのか!取材メモ見せてみろ!って一言一言徹底的に絞り上げられてみたらいい ついでに記者クラブで頑張ってみたら自分の批判がいかに的外れが身にしみるだろうよ(クラブに問題がないといってる訳じゃないよ)
212 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 13:49:12.07 ID:1+5Nttgr0
>>205 自分が特任教授をやった大学の学部、学科名ぐらい正確に書いてよ。
名称がおかしいから、本当にやったのか否かすら調べられないよ。
・・・ん?あえて正確に書かないの?ま、きりがありませんよ、
上杉氏に関するファクトチェックは。
結局さ、上杉さんはちゃんとNHKで正規職員として働いていました、経歴詐称ではありません! っていう反論が今までにただの一つもない点で推して知るべしなんだよね
214 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 13:52:58.86 ID:/AuPz5Np0
215 :
池田大作 :2013/02/11(月) 13:56:14.88 ID:bfrDFz1aO
全世界創価学会員よ! 田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部 高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように 金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と警察刑事権力から護り抜く 祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか! また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい いいね! 創価学会名誉会長 池田大作
216 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 13:57:26.59 ID:/AuPz5Np0
>>214 日隅一雄さんをしのぶ会が行われていたその日
上杉さんは何をしてたのかなあwwニヤニヤ
まさかゴルフ・・・ww
218 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 14:04:28.67 ID:1+5Nttgr0
219 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 14:09:17.44 ID:XYlplkqr0
都留文科大学学報 2010年114号16ページ 上杉隆講演会の記事 大学ホームページ―デジタルパンフレットからみられる
221 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 14:39:02.33 ID:hnv3iKyk0
■5流ぐらいのジャーナリストとその読み手のあり方。 1.端緒を大手メディアで見る。 2.ジャーナリストはヒットするネタになるか、ならないかうま味を吟味する。 3.知り合いに関係者がいれば、ネタを聞き出す。 4.記者クラブの会見に参加させてもらう。 5.記者クラブが浅い取材しかしていないことを記事に書く。 6.付け足しで、独自取材を盛る。 7.独自取材の事実関係について、問い合わせが来る。 8.取材源は明かせないとか、うやむやになる。 9.カネを出して買ったり、聞いたり、読んだ人は、損した気分になる。 10.「これがジャーナリズムか」と諦める。 結論:とりあえず大手メディアの記事を読んでおき、サブでネット記事を眺めよう。
切り込みのできそこないレベルが躍動してるね
上杉周りの企画のタイトルとか番組名って なんで出がらしのパロディみたいな センスのないのが多いんだろ
VOICE OF FUKUSHIMAを名乗るなら、 せめてふくしまFMかRFCでやってもらわなきゃな
彼の得意ネタである大手メディアの震災報道についてすらなんのファクトにも基づかない分析しかしていない(なにしろ当時の報道を読んですらいないのだから)上杉が どの面さげてファクトがどうこうのたまっているのか
>>223 VOA - Voice of America からいただいたんじゃないの。アメリカ好きだし。
上杉が学生の時代から町山は出版社で働いている。町山を知らなかったというのが凄い。
知らないふりしてるだけだろ
普通、NHKなら入局って言わないか?上杉はなんで入社って言ってるの? もしかしてNHK職員の言い回しみたいなもんなのか?それとも上杉がバカだから?
(震え声)
ちょw
>>199 ないわー改めて見るとありえんわこの経歴
自分は1992年4月卒就職組ですが実に最後のバブル入社、
翌年(1993年4月就職)から氷河期でしたよ
どこも採用人数絞りまくってうちの会社も新人の大学の
レベルが上がった(普通の私大は足切りで入れなくなった)
そんな年に、天下のNHKが、卒業し損ねた奴を慰留したと?
ご縁がありませんでしたねで終了だ
雑用バイトで潜り込むのすら難しいわ
しかも当時大企業の内定が出るのは4月〜遅くて7月。
10月は1日に内定式やってそこで確定だよw
正直に関係会社でバイトですって言えよ
235 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 16:47:37.35 ID:1+5Nttgr0
「日本大学国際日本学科」という名称の教育機関はない、 ということで間違いないでしょうか? それにしても、どうして存在しない学科の特任教授が務められるの? 上杉さんにはしっかり答えてもらいたい。 自分の経歴なんだから。
236 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 16:55:12.14 ID:/AuPz5Np0
子会社なら入社っていうかもなあ。
放送受信料に関するお仕事だったんじゃないかな
239 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 17:01:58.93 ID:/AuPz5Np0
得体の知れない奴がNHKに潜入してNHK記者見習いを2年間も やってたら絶対におかしいってw 同僚もお前誰やねんって思う だろ普通? そもそもNHKに机とか用意されてるの?ミステリーだわw
>>235 過去スレでは明治大学国際日本学部の間違いじゃないかって言われてたよ
www.meiji.ac.jp/nippon/
>>227 ありがとう。別プロジェクトを勝手に立ち上げたみたいね。
他と協力しようとか、微塵も思ってなさそう。
>>237 あり得るね。
子会社所属でもNHKの中で働いたんだから、NHKでの勤務実態ある、みたいな
そもそも記者見習なんて職ないだろ
245 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 17:25:06.75 ID:1+5Nttgr0
246 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 17:28:52.45 ID:1+5Nttgr0
247 :
244 :2013/02/11(月) 17:32:06.61 ID:nfkM4OQJ0
>>246 というか かぶりましたね
もしかしてWikiのまとめ人さんですか?
248 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 17:35:58.78 ID:1+5Nttgr0
>>247 いいえ、違います。申し訳ありません。
最近、この上杉隆問題に関心を持っただけです。
初心者なので色々不調法があると思います。
特別招聘教授、特任教授って名前は立派だけど、 実態は非常勤講師(それも数回講演するだけ)の別名だから 経歴に書くようなものじゃないんだよね
>>249 別に書いてもいいと思いますよ。正確であれば
あとは受け手の問題でしょう
>>248 こちらこそ失礼しました
ちなみに、明治大学国際日本学部の学部長はお友達の蟹瀬誠一。
252 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 18:40:19.30 ID:pqOOslWn0
>>234 毎”月”最終金曜日だな
嘘スギさん、ここを見てるんだろ
はやく直せよ
NYTとフォントが似ているのがキモい。
>>253 「似てる」んじゃなく、まったく同じ書体
権威好き、ブランド好きも、ここまであからさまだとある意味すごい
普通は恥ずかしくて出来ない行為
仮にNHKの正職員になってたら、問題意識のかけらもないままデカイ面してたんだろうな
257 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 19:20:54.26 ID:bwdXA6KP0
自分が信じたものが嘘である、というのは心の弱い人間には受け入れがたい。 「ファクトの裏側」なんて言い方をするのだから上杉の嘘は認識してるんだろう。 ただ、心の弱さがそれを受け止められないから「ファクトの裏側」という言い方を するのだろう。
>>255 あれは新聞で良く使われる書体だから。
上杉さんには「Washington Times」とそっくりなロゴですね、とか言ってやれば良いかと。
>>164 あれ?富士屋ホテルはどうなったんだろう?富士山中湖ホテルの間違いだったってこと?
あと、都留文科大学から富士山中湖ホテルって通学できる距離じゃないと思うんだが。
261 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 19:52:46.17 ID:1PbWJYvM0
>>258 以前茂木さんが『上杉君は、教養あるね』ってほめたノリでおだててあげて。だれか!
>>249 招聘なんちゃらは知らんけど、特任教授の形態は千差万別で、非常勤の無給から、10年レベルの任期がついてるだけの実質的には普通の教授職と変わらんのまでピンキリ色々。
いや、U氏のはたとえ本当だとしてもキリの方だとは思うけどね。
ちゃんとした特任教授までU氏と同レベルという誤解を受けたらアレなので一応。
>>260 田原は上杉wikiで指摘されている事を
正確に把握しているのかねぇ。
なんか最近経歴絡みで新しい情報でもあったん?
265 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 20:09:53.93 ID:1+5Nttgr0
>>264 町山氏が上杉の経歴を調べるらしいから、
そこから盛り上がった。
270 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 20:24:15.26 ID:1+5Nttgr0
>>265 山中湖から富士吉田駅(現在は富士山駅)までバスで30分、富士急の電車で都留文科大学前まで行ける
ので本数は少ないけど、まじめに通う気があれば十分通えたと思います。
上杉が真面目に授業に出席してたと思う?
遠くのバイト先から大学までまじめに通う気のあるような奴は、そもそも留年なんてしません
>>268 勝ち馬に乗るのが好きな常岡が最近急に上杉を叩き始めたけど
去年の7月頃はまだ上杉といちゃいちゃしてたんだね。
>嬉しそうなふたり。
http://t ●co/0kPu1ZfZ
>posted at 16:04:44
>>274 盗用疑惑が持ち上がった時から
変わったよね
276 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 21:53:00.84 ID:7gbxnaNUI
>>274 もう嘘杉に利用価値が無くなったと判断したんじゃね?これ以上嘘杉につい
てたら、自分の信用にも関わりそうw
まぁその行為自体が既に信用に値しないけどな
記者見習というか、制作部か報道部で下調べとか資料整理のバイトしてたんだろ
>>272 思わないw
それと、さっき都留文科大学の大学案内をもう一度よく見たら、1993「年度」英文学科卒業と書いてありました。
つまり、1994年3月卒業と大学の公式案内にも書いてあります。
6年行ったことを疑って申し訳ありませんでした m(_ _)m
>>275 以前は上杉に媚びて上杉批判の声や江川紹子をディスりまくってたのに、
読売盗用が発覚したら中立を装い始めたんだよね。
でも昨秋はまだ俺様は誰の味方でもない是々非々だ、というアピールどまりだった。
ところが先週末になって急に、上杉をはっきり批判した。
上杉の記事を金を出す価値のない「質の低い記事」
「原発事故後の記事はあまりにもファクトが軽んじられてて、当たるも八卦当たらぬも八卦に
なって読むに耐えません。以前もいいましたけど」
と。
常岡に見限られるほどに上杉の周辺は崩壊してるんだろうね。
281 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 22:24:22.49 ID:/AuPz5Np0
282 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 22:32:33.57 ID:/AuPz5Np0
>>281 まとめると大学を1994年3月に卒業し、NHKに就職。
そして研修を受けて、1週間後に「本社の渋谷に」
テレビ番組『おはよう日本』の前身『モーニングワイド』という番組で、
校閲を担当する。
NHKモーニングワイドは、1988年4月4日から1993年4月2日まで放送された.
じわじわくる
284 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 22:43:21.49 ID:1+5Nttgr0
上杉隆×ちきりん「ここまでしゃべっていいですか」2009年07月15日:
NHKを1週間で左遷され……政治とメディアの世界を“いったりきたり”
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/15/news054.html だと、「大学を卒業→NHKに就職→そして研修→本社の渋谷へ」
一方、『「結果を求めない生き方」上杉流脱力仕事術』2010年9月20日では
「内定→研修扱いで渋谷のNHK放送センター→留年決定→正式採用にならず
→正式採用にならないまま2年ほどNHK局内で働く」
2つのNHK就職関連エピソードが全く違っている。
かつ、後者のストーリーは「荒唐無稽」と表現してもいいような話。
そもそも、ちきりん対談だと、渋谷のNHKに行く1週間前には
どこか不明な渋谷ではないNHKの職場にいた、ということになる。それはどこ?
要するに、NHK関連を無視すれば、それなりに整合するのですが。 1968年5月 3日に生まれ 1987年3月 広尾高校卒業&フリーター&浪人 18歳 1988年4月 都留文科大学入学 1年生 19歳 1988年入学後すぐ 山中湖ホテルで住み込みのバイトを始める 19歳 1989年4月 2年生 20歳 1990年4月 3年生 21歳 1991年4月 4年生 22歳 1992年4月 5年生 23歳 1992年11月末? 山中湖ホテルのバイトを辞める(勤務期間4年7ヶ月) 1993年4月 6年生 24歳 1994年3月 都留文科大学卒業 25歳(大学案内に記述あり) 1994年4月 カラオケ店などでアルバイト 1994年7月 鳩山邦夫の秘書になる 26歳 1999年4月 鳩山邦夫の秘書を「4年9ヶ月」勤めた後辞職、最後は公設第二秘書 31歳 1999年7月 NYTインターンになる 32歳 NHKを無理に入れようとするから、おかしくなるんでしょうね。 大学卒業後テレビ局で2年間働いたというパターンのときは1991年3月卒業で、これは 浪人も留年もなし。Facebookではこうなっていますw
あれだけ上杉擁護し、江川をdisっていた常岡が何今更上杉叩いてるふりしてんの? まじゲスすぎて上杉以上にキモいわ
287 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 22:50:54.35 ID:1+5Nttgr0
>>285 そうなんです、「NHK2年1カ月」が奇妙なほどおさまりが悪いのです。
Facebook バージョンwだと浪人も留年もない、というのも非常に奇妙です。
288 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 22:54:31.42 ID:/AuPz5Np0
さっさと辞めた同期のことなんてろくに覚えてないよ、というのは別にそうおかしな ことではないとは思う(俺だって同じようなもんだ)から「NHK時代の同僚」が ぜんぜん出てこない、というのはまだわかる。しかしなあ、部長までやってたとか 吹かす割に「大学時代を知る人」がぜんぜん出てこない、ってのはわけわからんわ
バイト仲間の登場に期待
大学案内の上杉隆インタビューには、 > 日本一周!アメリカ横断! > 学生時代に本当の友を得る > 友人の家の車を借りてその友人と日本一周の旅に出たんです。 (略) > 日本一周やアメリカ横断を一緒にした友人たちとは今も付き合い > があります。打算がないから関係も変わらないです。彼らは私に > なにがあっても付き合ってくれる一生の友人ですね。 まあ、大学案内ですから、上杉じゃなくても話し半分のような気も しますが。
292 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 23:14:14.60 ID:/AuPz5Np0
そもそもNHKにバイトが存在するのかねw NHKの朝のワイド番組に素性の分からぬ学生バイトを使ってたとし たらそれこそコンプライアンス違反だと思うけどねw
NHKの研修って5月か6月ごろまで渋谷でやって、その後各地方局に配属だったよね。 それとそもそも放送センターのこと「本社」なんて言うのかな?
294 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 23:29:07.65 ID:Wz1paHSV0
92年10月1日よりNHKで研修始める、はないだろ。 入局したら4月月1日から研修をやって5月に地方放送局に赴任だろうが。 ここで虚偽があるな。
>>287 嗚呼、きっとそれが上杉の理想の経歴で、
本当の経歴はNHKを除いたものだと。。。
ジワジワ来る。
まあ、大きな会社では「内定者研修」と称して短期の研修や、宿題のようなものを 出すところもあったようです。 ただ、あくまでも4年生で普通は卒論の仕上げや試験も残っているので、連日フル タイムということはあり得ないし、当然給料が出るわけもないでしょう。
297 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 23:37:38.48 ID:1+5Nttgr0
http://www.facebook.com/uesugitakashi ちなみに Facebook には、2013年2月現在、職歴と学歴欄に
NO BORDER 代表取締役社長
自由報道協会 理事長
鳩山邦夫事務所 公設秘書
NHK 報道局
富士屋ホテル アルバイト
The New York Times 東京支局取材記者
都留文科大学 1991年卒業
広尾高校 1987年卒業 と記されています。
このfacebookバージョンも、どっかの出版社が勝手に書いたことですか?
FBだと91年卒が上杉にとって同期だから便宜上そうしてるんではないかな 上杉の肩を持つような感じで非常に心苦しいがw
299 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 23:48:10.97 ID:/AuPz5Np0
NHK 報道局 はまずくない?
やっぱり受信料徴収係だったんじゃないかなあ これも大切なNHKの仕事ですし
303 :
文責・名無しさん :2013/02/11(月) 23:53:43.57 ID:/AuPz5Np0
盛らなくていいのに。なぜNHKにこだわるのか? 不思議
どうみてもつじつまが合わないNHKの経歴をここまで引っ張るのは 町山の推測通り鳩山事務所に潜り込むときのネタに使ったってことなんかね。 NHKについても一度は内定がでたとかいうのもぶっちゃけ嘘なんだろうなあ。 都留文科大学始まって以来の優秀な学生とかならともかく、 まともに学校に行ってる様子もないもんな。
NHKをネタに秘書、 秘書をネタにNYT、 NYTをネタにフリー わらしべ長者のようだ。 それぞれがど真ん中の事実なら。
都留文科大学の2008年の大学報に学生の卒論一覧が載っています。 英文学科を数えてみると、110人くらいがそれぞれのゼミに属して卒論を書いていますが、 卒業予定者は102人で、何人かは卒論書いたけど卒業しなかったようです。 少なくとも、現在は全員が教員のだれかのゼミに属しているようですが、上杉さんのころ は違ったのですかね? ゼミに入っていれば、コンピュータが間違っても、先生が何とかしてくれたと思えるのですが。
ほらふき長者
308 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 00:16:18.60 ID:A1rm6F+U0
浅野健一ゼミ報告 教育GP in 東京 2010年1月15・16日
「上杉隆さんインタビュー」
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2010/20100115_kyoikuGP.html#1 これは結構読み応えがありましたよ。(ちなみに経歴にはNHK報道局勤務、とあり)
NHKの時代は、基本的には1カ月ぐらいしか外にいませんでした。
その後2年間は内勤で、経歴詐称とか言われているんですが、
おはよう日本やモーニングワイドにいたのですが、いろいろ学ぶことはあったのですが、
歯車のひとつになってしまうので、おもしろくなかった。
海外のメディアはおもしろいんだろうなと漠然とおもっていたのですが、
NHKは自分の自由がない。通信社記者の扱いをされて、あそこ行ってこい、
ここ行ってこい、とストレートニュースを追いかけさせられる。
自分の意思がないんです。ジャーナリストなのに。
マシーンのように意思を持つより動け、疑問を持つな、という感じでした。
とにかく尺を埋めればいいんだ、という考えで。
もちろんそれがいいという人もいるでしょうが、私自身は性格上合わないので、
まったくおもしろくなかった。ただ安定したお金は入ってきます。
当時記者職で手当てが全部ついて年収600万ぐらいだったかな。
安定を求める人はそっちの方がいいだろうが、役所と同じ。
・・・・・・
その他にも色々と興味深いことを騙って、いえ語っておられます。
読んでいて少し哀れにも思いました。
309 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 00:16:36.50 ID:kso/OLemI
経歴の大半にケチが付くってどーゆう生き方してきたんだろw
310 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 00:19:02.80 ID:Uuib934y0
御堂岡啓昭
311 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 00:23:20.26 ID:A1rm6F+U0
色々と上杉氏の発言や文章を自分なりに読んでみましたが、 どうも聴衆が学生だと、話が非常に具体的になるような気がします。 (具体的=正しい、とは言えない。念のため。) なので、学生新聞の記者さんなり、ジャーナリスト志望の人が それなりの思惑をもって取材したら、かなりいいインタビューが取れそうな気が。
312 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 00:23:40.62 ID:DtoakiXs0
年金手帳を提出させればかなり分かりそう・・・。
留年は著書ほかでも公言してることだからそこは上杉の盛りポイントではないと思うぞ
あと私設秘書なんてパシリみたいなもんだからNHKの経歴なんかいらんよ
何で辞めたのか逆に怪しまれる材料にはなるかもしれないが
>>308 うへえ・・・
こういう嘘ってその場ですらすら出てくるのかな
それとも常に妄想してて準備稿みたいのが頭の中にあるのか
一人前のスキルを持ったジャーナリストが なぜかNHKに入局したみたいなストーリーになってるな 自分でももうなにが客観的事実かわかってないんじゃないの
317 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 00:49:32.47 ID:REToSTtx0
>>308 記者職の年収にまで言及してきながら、
「NHK報道局勤務とは言ったがNHK報道局員とは言ってない」とは通らんわ。
話の流れからしても読んだ人は上杉をNHK局員だと思うじゃん。
93年3月に卒業できなかったのを、就職浪人の為と仮定して 92年秋からNHKもしくはNHKの子会社でバイト開始としてみたが たとえバイトだったにせよ、NHKにいたとする期間に矛盾が出てくるな。 NHKのバイト期間や、鳩山事務所の在籍年数も盛ってると仮定してみると 93年に就職浪人して、マスコミを受けるも全敗、94年も前半は就職活動するも上手く行かず この時期にNHKのバイトを辞めて、カラオケ店などのバイトを始める。 94年前半に、鳩山事務所にも就職活動していた? 94年秋から冬にかけて鳩山事務所に就職 本人の証言に半年から数ヶ月の幅を持たせて、ようやく何とか辻褄があうってのもなんだかな。
当時入社1年目の新卒が、 年収600なんて絶対ないと思うわあ。
>当時記者職で手当てが全部ついて年収600万ぐらいだったかな。 >安定を求める人はそっちの方がいいだろうが、役所と同じ。 これは消防所論法が成り立ちますね 記者職はそうだが自分がそれだとは言っていないと
正職員なら年収600はあると思うけど、本社内でのバイト君みたいな仕事 なら600はないだろうな…。校閲? って意味分からんが、画面に出すフ リップのチェックみたいなもんだろうか。放送用原稿なら、正職員以外 に触らせるはずがないと思う。
その理屈は通らないけどね
ちなみにNHKであれ、朝日であれ、1年目はほぼ例外なく地方勤務から スタートだと思うけど。いきなり本社遊軍みたいな仕事してる奴は聞 いたことがない。
>>321 新卒で600はないわあ。
あったら逆に問題だわあ。
だいたい上杉の設定みたいな在野的思考をもってるジャーナリスト気質のやつは 学歴能力があってもNHKなんかに入らない、ハナから就活の対象にさえならないだろう ほんとは権威主義でNHKの肩書きだけ欲しくてたまらないのに 思わず対極のジャーナリストぶってしまう ここが一番滑稽で哀しいところ
過去スレでも経歴ネタでスレが伸びたことがあるけど、 どう考えても胡散臭いけど確証が無いから、 結局無限ループか議論がgdgdになっちゃうんだよねぇ
328 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 01:17:05.01 ID:eUjddEvE0
バイトでも休日返上で死に物狂いで働けば500万くらいは稼げる。100万は盛ってるんだろう。 校閲にしても、「校閲部署でのアシスタント」ならバイトもあり得る。
329 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 01:19:16.56 ID:HzJVlyRI0
町山さんの蒸し返しは効果ありですね、経歴で詐称がはっきりすればすべてがドミノ倒しですから、 つーかバカな脳学者は経歴詐称なんてどーでもいいことと叫んでましたけど何事も始まりがすべて。w
>>318 色々検討したけど、NHK2年1ヶ月勤務を経歴に盛り込むと必ず無理が出る。
NHK経歴について洗い直して纏めようと書いてる最中なんだけど、
嘘杉さんの著者略歴を時系列に並べたのがあるんで参考まで。
http://sputnik01.exblog.jp/18589640/ >>320 今過去の発言を色々と洗い直してて、
>>308 も最初は「ああ、いつもの嘘杉話法だ」って思った。
つまり、NHKで(バイトで)働いてたけど(傍から見てて)NHK記者は自由がない、年収600万(あくまでも自分のこととは言ってない)。
だけど、「私自身は性格上合わないので、まったくおもしろくなかった。」って言って、自分の経験として語ってる。
これ完全にアウト
一から十まで嘘とごまかしだらけ マジキチの領域
「年収600万は一般的な社員の事であって 自分の給与であると明確には語っていない。 記者として勤めればという仮定の話であって、 上杉が記者として勤めていたと明確には書いていない。」 こんな風に逃げるな。嘘杉クン。
>>334 >もちろんそれがいいという人もいるでしょうが、私自身は性格上合わないので、
>まったくおもしろく【なかった】。
「なかった」で自己の経験として表現してしまってる。
しかしまあ、町山さんの推測がほぼ正しいんだろうなあ。 鳩山センセの秘書に応募するとき、「元NHK職員です!」って盛ったのでは? これが確定すると、色んなものが崩壊してくんだね。
もう全部盛って就職活動してたんだろね 経歴の辻褄が合わなすぎるとかすげーわ
338 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 03:52:05.23 ID:6xA+/JoF0
鳩山が浪人して秘書をクビになってからいろいろおかしくなったんだろう
>>335 (NHK職員としての将来を思い描いても)『面白くなかった』
というのは特に自身の体験に限る表現ではないと思うけど。
やっとまともなネタが出てきたな
>>336 バイトの経験しかないのに「NHKの元職員」と盛って鳩山の秘書に就職したとしても、
正直それだけならどうでもいいんだよ(見抜けなかった鳩山邦夫がバカなだけ)。
問題なのは詐称に詐称を藁しべ長者のごとく塗り固めたあげく得た地位やらを利用して、
福島をdisりまくったことでね。政治ゴロやってるだけなら知ったこっちゃなかったが、
これだけは許せん
>>342 うん。わかる。被災者の気持ちを踏みにじる数々の言動は許し難いよ。
俺は栃木の人間なんだけど、親類も福島にいるし、許せないこと山のごとしなんだ。
でもね、経歴を突くというのは上杉を崩壊させる蟻の一穴になると思うんだ。
彼はこれまで多くの場所で「元NHK」を名乗ってきたし、それを信じて騙された人も
いっぱいいる。著作でも、講演でも、テレビでも「元NHK」を利用している。
でもそれが嘘だとなれば、数々の発言の信憑性がさらに下がるわけだ。
彼が何を言ったところで「上杉はどうしようもない嘘つき」であることが、疑惑では
なく「証拠」として残る。
当然、こんな奴を使うメディアは無くなるだろうし、著作は絶版になるかもしれない。
上杉氏に対する最大の仕返しってのは、彼を表舞台に出ないようにすることじゃない
だろうか?
君たちはマチヤマンとの第一戦を観て隆のリアクションを学んだ方がいいんじゃないか
ココラジ
大手メディアの御威光を悪用している張本人こそが上杉隆でございます。
ワイドショーが絶対に報じない知られざる真紀子の実像
http://web.archive.org/web/20010609091248/ http://www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html > 今、話題を呼んでいるノンフィクション「田中眞紀子の恩讐」(小学館文庫)の著者で、
> ニューヨーク・タイムズ東京支局記者の上杉隆氏に知られざる真紀子像を聞いた−−。
> ニューヨーク・タイムズ東京支局記者の上杉隆氏
> ニューヨーク・タイムズ東京支局記者の上杉隆氏
> ニューヨーク・タイムズ東京支局記者の上杉隆氏
ちなみに「田中眞紀子の恩讐」でのプロフィールは
> 1968年5月、福岡県生まれ。都立広尾高校、都留文科大学文学部英文科卒業。
> 在学中から富士屋ホテルに勤務。
> 卒業後テレビ局報道局に勤務。
> のち衆議院議員公設秘書に転ずる。
> 99年7月からニューヨーク・タイムズ東京支局取材記者。
> 著書に『石原慎太郎 「5人の参謀」』がある。
以上のプロフィールは文庫版(2001年4月1日初版発行)・ハードカバー(2001年7月20日初版発行)で同じ。
350 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 07:25:40.81 ID:i2NvtFan0
しょっちゅう出てくる富士屋ホテルって 結局どこなんですかね? グぐればわかりますか?
351 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 07:34:30.27 ID:A1rm6F+U0
京都大学新聞 11月祭講演会録 「記者になりますか?それともジャーナリストになりますか?」(2008.12.01)
http://www.kyoto-up.org/archives/573 「私自身と記者クラブの関わりは、最初はNHKのスタッフとして中から、
次に議員秘書という権力側から、その後ニューヨーク・タイムズという
オブザーバーの立場から、最後に記者クラブから最も阻害されるフリーランス、
という4つの立場からのものでした。15年ほど記者クラブという制度を見てきて、
これが日本の報道がうまくいかない最たる理由ではないか、
ひいては日本の社会システム全体を歪めているのではないかと思っています。」
ちなみに上記講演会の告知として下記のサイトに上杉氏の略歴があります。
http://www.kyoto-up.org/archives/474 略歴
1992年 都留文科大学文学部英文学科卒業
1993年 4月〜 テレビ報道局(NHK)
1995年10月〜 衆議院議員秘書(鳩山邦夫事務所)
1999年8月〜 ニューヨークタイムズ東京支局取材記者
2002年9月〜 ジャーナリスト(フリーランス)
>>350 ググってみな。
「富士屋ホテル」は箱根にあるホテル。上杉が働いていたとされる「山中湖ホテル」は山梨県山中湖畔にあったホテル。
山中湖ホテル
http://kaz794889.exblog.jp/11789339/ > 新築後、44年が経過した昭和48年の秋、山中湖ホテルは改築されることとなり、
> 昭和49年8月1日に南欧コテージ風の4階建、延床面積6,600uの建物と、経営を富士屋ホテルと賃貸契約しオープンした。
> その後、平成9年10月31日に山中湖ホテルは開業以来70年の歴史を閉じ営業を終了している。
353 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 07:39:06.72 ID:A1rm6F+U0
>>350 出てきます。
一般の人が「富士屋ホテル」と聞いて想像するのは、箱根の富士屋ホテルでしょうね。
明治時代に創業された格式高いホテルで、昭和帝、蒋介石、チャップリンやらヘレン・ケラー等々が訪れた
東京の帝国ホテルに並ぶ名門です。値段もそれなりにしますが、提供されるサービス、景観は素晴らしいもの
があります。
が、ここまで何度も指摘されているとおり、上杉氏が務めたホテルはここじゃありません。
355 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 07:56:53.34 ID:i2NvtFan0
在学中から富士屋ホテルに勤務。 富士屋ホテルと山中湖ホテルを間違える って、これぞまさに捏造じゃん。
NHK報道局(にアルバイトで)勤務 富士屋ホテル(と提携してる山中湖ホテル)
>>330 乙です。これはすごいですね。
この期に及んで「こんな文脈だと空想してこんな解釈をすれば通らなくもない」みたいなコメントが出てくるのはちょっと可笑しいですね。
鳩母訃報にまた死者に語らせるような悪寒
359 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 09:21:49.54 ID:A1rm6F+U0
博士も知らないニッポンのウラ 第18回 「官邸崩壊 その後」
http://www.youtube.com/watch?v=4ooHOJfgiHc この番組動画の7:30辺りで上杉氏は、鳩山邦夫事務所に面接に行ったのは、
・邦夫氏が無所属から旧改革の会のころ
・鳩山由紀夫氏が新党さきがけ代表幹事のころ、と述べている。
(旧)改革の会は1994年4月〜12月
由紀夫氏さきがけ代表幹事1994年7月4日〜1996年8月
なので、邦夫事務所に初めて面接に行ったのは1994年後半(7月以降ぐらい)のはず。
そこで面接に落ち、「3か月」高田馬場カラオケボックスでアルバイト。
邦夫秘書の牧義夫氏に、欠員が出たから、と再度面接に呼ばれ、事務所入り。
このストーリーを採用すると、事務所入りは1994年の10月〜11月ぐらいなのかな?
結局、やっぱりNHK勤務時代は、本人が言っている2年1カ月より短いのでは?
個人的には、細かい数か月の差の辻褄は、永久に合致しないと思いますが、
大事なのは、どのバージョンwを採用しようと、辻褄が合うものが1つもない、という点です。
分かった!!上杉隆は二人いるんだ!!
嘘をついてやろう、とか、だましてやろう、って気持ちはサラサラ無いんだろうな ごく自然にナチュラルに話を盛ってしまう人
NYT取材記者ってのも聞いたことない肩書きだよな 要は海外支局によくいる現地スタッフってことだろ?資料集めしたり翻訳したりするやつ 多少は取材もしただろうけど、署名記事がないことからみても責任持って記事の最初から最後まで関わったことはないんだろう
>嘘をついてやろう、とか、だましてやろう、って気持ちはサラサラ無いんだろうな これもwikiのまとめの数々の嘘を見るかぎり無理な解釈だと思いますけどね。
「NHKのスタッフとして」って意味深な言い方だな 事務方でも食堂の皿洗いでもメールセンターの配達係でも 「スタッフ」と言えなくもない
嘘をついてるつもりはサラサラない。 ただ上杉の行くところ行くところ、 相手側の勘違いやミスや意見の食い違いが、必ずと言っていいほど起こるだけ。
箱根富士屋でないんだ!!? あそこは陛下、マッカーサー、ジョンレノン、チャップリンも泊まった老舗。 旅行業者だから、よく知ってるつもりだか 山中湖ホテルなんて聞いたことないわ
>>363 あなたは
>>361 のことを上杉さんに好意的な発言だと思って不思議がってるの?
もしそうなら考え違いかもしれませんよ。私から見るとあなたの方が
上杉に対して好意的に見えるもの
上杉、嘘が常態化してる。 社長や政治家など社会的地位の高い人は、断定口調で分かりやすい話をする嘘つきが大好きだからな。 世の中そんなに白黒区別つくわけないんだけど。 彼が一時金、寵児みたいに扱われてたのは、上杉が有力者をたらしてきてたんだろう。
鳩山んとこで第2公設までいったのは珍しく事実なんだもんな 鳩山のもとにずっといれば、今頃は議員バッジくらいはぶらさげてたかもな いろいろ不義理働いて追放されてた可能性もなくはないが
372 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 10:46:22.56 ID:i2NvtFan0
http://kokucheese.com/event/index/9882/ 講師 上杉 隆氏 (政治ジャーナリスト)■ 1968年福岡県生まれ、東京都育ち。
都留文科大学卒。大学在学中から富士屋ホテル(山中湖ホテル)で働き、卒業後NHK 報道局勤務。
26歳から鳩山邦夫氏の公設第一秘書を5年間務め、退職。ニューヨーク・タイムズ東京支局取材記
者になる。2002 年より フリーランスジャーナリストとして活動
>>370 そうみえましたか。申し訳ない。
つまり上杉さんをどう見るのかっていうところを問題にしてるんです
まともな人として扱うのなら
>>363 のように腹が立ったり、反省させてやるぜ
って思ったりするんでしょう。まともな世界に戻ってくるチャンスあるよーって
教えてやってるだけ愛がありますよ。
でも
>>361 のような捉え方ならノビーを訴えるときにポロッと出た「法定代理人」が
必要な感じの扱いをしてもいいんじゃね?てことになるんですよ。
味噌っかすなんだから何言ってもやってもいいんだよー。周りの人が気を付けようねーって。
こっちのほうが愛がないでしょ?
「反省させてやるぜ」、なんて書いてもいないことを隆法されても何とも。
>>373 勝手に心境を仮定し、その仮定に基づき論じていることにお気づきかしら?
>>364 公開番組の観客整理の学生バイトでもNHKのスタッフだもんな。
>>367 NYTの件は結局リサーチャーでもない、ただのリサーチアシスタント程度だったってこと。
使いっ走りの名前なんて、そりゃ記事には載らないよって話。
378 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 11:26:47.03 ID:HzJVlyRI0
嘘をついてでも肩書き、がすべて。w
379 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 11:36:17.42 ID:A1rm6F+U0
381 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 11:51:34.90 ID:HzJVlyRI0
英語もできないのに海外のジャーナリズムうんぬんってグーグル翻訳がメインだったんでしょうか、 町山さんが対決、英語でもいいよとツイートしていましたがそれ見て上杉君の青ざめた顔が目に浮かびますww
382 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 11:51:53.51 ID:A1rm6F+U0
>>380 これ、おそらく上杉氏は日本語のみでインタビューを受けていると思います。
その日本語を英語に起こしている。で、要らないと判断された部分は英語版では
省かれています。
383 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 11:57:45.09 ID:HzJVlyRI0
世間には英語できます、のイメージ誘導うまくやったつもりなんでしょうが実は...w
そういえば、上杉さんは松下政経塾の最終面接まで行って、落とされたんだよね。 落とされた理由が、ジャーナリスト志望では、ダメとのことらしい。 受けたのが15期で、1994年だろうか。
385 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 12:08:58.54 ID:A1rm6F+U0
>>385 まともにチェックしない辺り、上杉の大好きな海外メディアも日本と目糞鼻糞なんだな。
そして今日もタカシは偉そうな顔して「こんなの日本だけ」とかバカ信者を騙すわけだ。
結局ジャニーズの記事ってなんだったんだろう? 一応手伝ったとかなのかな??
388 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 13:25:58.61 ID:c9COSdzp0
ホテルやデパートなんて「どこ」で働いたかが一番重要なのにな オークラ福岡勤務を「オークラで修行した」とは言わないし
389 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 13:28:24.34 ID:DtoakiXs0
ウエスギタカシは「海外メディア」と一言でまとめるけど、中国の新華社だって海外メディアだし、 アメリカのメディアだって、社によって全く論調が違う。 具体的に「このメディアはこう言った。」と言えないのは海外のメディアにも目を通していないから。 アメリカのメディアに関しても、町山氏の方が詳しいと思う。
日本の新聞も海外のメディアも見ないで何やってんだろね 鏡見てんのか?
391 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 13:33:37.02 ID:A1rm6F+U0
>>391 すみません、畠山氏が「ジャニーズの記事を書いたと聞いた」とツイートしていたのを
ふと思い出して書き込みしただけでした
少なくとも上杉がNYTで働いていた時にジャニーズの記事が載った、のは事実ということでしょうか
手伝いというのはコピー取りでも手伝いには違いないとは思いますが
それをフカして「書いた」になったのか??
既出でしたね。失礼しました。
リサーチャーでもリサーチアシスタント(上杉談)なので署名なんて入らないわな。 記者から指示が出てネタ集めてただけじゃないのw
一応、この件の謝罪は始めてかな? 申し訳ありません。いわき漁協といわき漁港を間違えて書きました。心より反省しています。 RT @kinjitou2000: 上杉隆の嘘って漁港名が間違ってたとか、そんなレベル。メルトダウンも逸早く伝え、首都圏まで壊滅状態に陥る危機的な状況だった事も事実。@Kirokuro:
ツイッター見てるけど、信者ってまだまだ大勢いるんだなあ。 いちいち全文を手動RTするヤツってなんなの?
>>396 釈明自体は初めてではないね。
見たことある。
謝罪は俺は初めて見たかも。
401 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 14:13:28.25 ID:9VsEGaxU0
謝りやすいものを、ポーズとして謝罪したってことでしょ。 「このように指摘されたミスに対しては、誰よりも真摯な姿勢であたっている。」って そのうち言い出すよ。
一年ちかく放置して真摯も糞もないけどね
まあそこは本当に間違えたんだろうね。 だが、漁協だったとしてもそれが本当かどうかは今までの経緯からすると疑わしいけど。
取材自体があったかどうか疑わしい、というのが常識的な結論だと思いますけど。 「漁港でなく漁協」というのも信者ら周りがそんな話をしだしてから持ちだした理屈だったと記憶しています。
>>401 同意。問題は聞いてもいない外国人記者の言葉を捏造したこと。
>上杉隆の嘘って漁港名が間違ってたとか、そんなレベル ここをアピールしたかっただけだろ
407 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 14:41:14.85 ID:A1rm6F+U0
漁港名を出せば「そんな漁港はない」と怒られ、 WSJ記者の発言を出せば「そんなこと言ってない!」と怒られ。 一体なにをやってるんでしょう、かのお人は!
>>397 いまだに富士屋ホテルがどこか聞いてる奴もいるんだから
新規の信者だっているだろ
ウソと間違いは違うからね 漁港の言い間違いなんて殆んど誰も問題にしてない その他に多数垂れ流してるデマやウソが批判されてる
更にデマやウソをついてるのは取り巻きも同様だな >首都圏まで壊滅状態に陥る危機的な状況だった事も事実。 アホか
>>410 壊滅的な状態に陥れる危機的状況だった割には、
現在の首都圏にその名残すら残ってないのはなんなんだろーねw
>>404 漁協と漁港は全く別物なのに信者は信じたんですかね?
いわき漁協の漁師?それとも別の港の漁師?
嘘杉、どっちやねん!?
鳩山安子って亡くなったんだね 「上杉さん、ありがとう」がまた来るなw
つうかいわき漁協も間違いだろ、正確には「いわき市漁協」。大した間違いじゃないかもしれんが、わざわざ訂正したあとで間違うのは最低、心から反省してない証拠だろう そして、いわき市漁協といわき漁港を間違うのには違和感 いわきという地名は合併でできた人工的な地名なんだから、土着地名をつけがちな漁港とくっつくこと自体に違和感持たないのがおかしいし
え?言い間違えってことになってんの?
>>416 記名原稿なんだから、
せめて書き間違いにしないと可笑しいよね
>>417 見出しは週プレが勝手につけたって、
返しで終了な気がするw
それで万事済むなら「福島・郡山に人は住めない」もそうなるでしょうね。
万事は済まないけど、 上杉は済ましそうな気がするw
422 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 16:07:50.74 ID:i2NvtFan0
ところで短期集中連載メディアミックス企画の 『ツイッターは終わったか?(1)』の続きはまだかよ?ww 箱根富士屋ホテルの元ホテルマンの上杉さんよぉw
これは、嘘だね 即日夕刊紙に訂正を載せてますが1年後の今日も改めて申し訳ありませんと謝らせて頂きます。 RT @keifg: WStJ記者の発言についてもお聞きしたいです。RT @uesugitakashi: 申し訳ありません。いわき漁協といわき漁港を間違えて書きました。心より反省しています。
誤植なら反省するような事じゃないんだけどな
誤植じゃないよ 取材メモの取り違えだよ
上杉隆の東京脱力メールマガジン Vol.185 『 【追悼】鳩山安子さんとピコットのパン 』※抜粋 ----- 新聞やテレビは、早速「ゴッドマザー」などという呼称を使って、彼女の死を 報じている。相変わらずいい加減なものである。 ----- 安子さんとは毎日のように電話で話した。いや毎日どころではない。運転随行 秘書時代は、1日に数回、安子さんから電話がかかってきた。 ----- 「あなた、身体の調子は大丈夫?」 「きのうも遅かったのでしょう?眠くない?」 「邦夫がわがままで申し訳ありませんね」 ----- 「あなた、困ったことがあったらいつでも言ってちょうだい。邦夫?いえいえ、 あの子とは話す必要はないんですよ。あなたが一番大変でしょうから、ゆっく り休んで、あらあら、ごめんなさいね、長くなってしまって」 -----
----- 「あら、上杉さん、あなた、富士屋ホテルにいたの?」 安子さんと親しくなったきっかけのひとつは富士屋ホテルだった。 私が学生時代に働いていたのはチェーンのひとつである山中湖ホテルだった。 安子奥様自身の新婚旅行先のホテルで働いていたということできっと私を身近 に感じてくれたのだろう、ふたりで話すときにはよくその当時の思い出話をし てくれたものだった。 ----- その週末、箱根・宮ノ下の富士屋ホテルで働くかつての上司であった勝俣伸さ ん(現富士屋ホテル会長)に頼み、ピコットのパンを特別に夕方まで取ってお いてもらった(大抵、午前中で売り切れてしまう)。 私は、鳩山代議士を本駒込の自宅に送り届けると、そのまま日産シーマを走ら せ、約100キロ先の箱根を目指した。 富士屋ホテルで食パンを受け取る、今度は反転、音羽を目指す。 その夜、いつものように音羽の裏玄関でピコットの食パンを渡した際の安子さ んの喜びようと言ったらなかった。 ----- 以上
@uesugitakashi 当該記者は存在しています。何かの勘違いでは? また他の記者とのコメント取り違いとも説明しています。 創作話には乗らない方がいいですね。 QT @keifg 当時の訂正も拝見いたしました。 存在しない発言が生まれた理由についてお聞きしたいです。 RT: 即日夕刊紙に訂正を載せてますが1年後 @keifg さんのタイムラインには出るんだけど、 上杉のTLには載ってないのはなんでなん?
> 運転随行秘書時代は やぱーり運転手だったんだw
すかさず盛ってくるねぇ 恥ずかしくないんだろうか(いやない) 今日は他にもニュースいっぱいあるだろうに
431 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 17:00:11.51 ID:A1rm6F+U0
>>428 「改めて申し訳ありませんと謝らせて頂きます。」の14分後にこの上から目線w
「他の記者とのコメントの取り違い」なら、「他の記者」の名前を言ってもらおうじゃないか。
どこの社の、何という名前の人?
そもそもエリー・ウォーノック記者と、セーラ・ベルロー記者の2名の発言が
「信じられない。とてもではないが、人が生活できるような数値ではない」って
不自然極まりないよ!双子のマナカナの同時しゃべりか、っつーの。
しかもこの2人は外国人だよ。2名の外国人記者の発言を、どこの誰の発言と
取り違えたんだい?と、段々腹が立ってきました。
しかも創作の大家が、よそ様のことを「創作話に乗るな」って、こんな侮辱はないな。
> 当該記者は存在しています。何かの勘違いでは? 誰もWSJの記者が存在してないなんて言ってない
>>428 貴方が上すぎにブロックされているのでは?
つか、パンの取り置きを会長に頼むとか、 仮に事実だとすれば礼儀知らずも甚だしい
上杉ってイタコか何かなの?
>>433 いや、されてないです。
@keifg さんが「リプできない。ブロックされたか?」
といったこと書いてるからこれと関係があるのかな。
上杉のTLに出てないってのは削除したってこと?
>>429 下っ端の私設秘書の主たる仕事は運転手だしね。
運転手が悪いわけじゃなく、世間的なエライさんに関わってただけという、それを自慢されてもな。
というかそれがそもそも自慢になると思う程度の人間じゃないかと。
439 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 17:19:07.15 ID:A1rm6F+U0
>>439 まぁ、そうだろうね。いわき漁港は攻めてきていいけど、
記者発言捏造問題は触れられたら不味いって、自ら言ってるようなもんだ。
442 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 17:23:35.52 ID:i2NvtFan0
どう考えても嘘ついてるのに認めないって どういう精神状態なんだろ・
その「すべて/返信を除く」のtwitterの仕様ネタはもういいんじゃない?
446 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 17:26:48.48 ID:A1rm6F+U0
>>441 そうですね。上杉のオトボケの異常さ、不誠実っぷり、卑怯さを
広く公に発信してしまったことに気が付いたのかも。
ツイッターは馬鹿発見器といいますけど、まさにその言葉を上杉氏に謹呈しましょう。
ということは、この「記者発言問題」は彼にとっての致命傷、ってこともよく分かった!
上杉は嘘をつくことに罪悪感がないどころか、何で嘘ついたらいけないのかわかってなさそうなんだよな 薄気味悪い
当時から指摘されてたけど、ちゃんと訂正するなら「福島云々の発言はNYT記者のものではなく○○氏のものでした」だよね 発言自体がないと訂正した以上、上杉は発言を捏造したといわれてもしょうがない 捏造してないというなら、当該発言は誰がいつしたものでNYT記者(しかも2人)とはいつどこで話してどんな発言があってそれをどうメモしてどう当該発言ととりちがえたか全部説明しないとね 反省してるのならね
余裕が無いね
上杉の反論のパターン 顔文字で茶化す 揚げ足取りで答える価値もない 相手の発言を歪曲する new!言葉遊びでごまかす
452 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 17:42:44.37 ID:i2NvtFan0
「あら、上杉さん、あなた、富士屋ホテルにいたの?」 正解は山中湖ホテルじゃんww 盛りやがってww
>>448 ちょっと違う。
新聞紙上では「WSJの記者の発言は無かった」で終わってし間違いではないけど、
上杉自身は確かに他の人間の発言とメモを取り違ったと訂正してるよ。
発言自体が無いなんて言ってない。
でもその訂正した発言者が同行者(身内)。
反証できないのをいい事に海外の有名紙の権威を借りた捏造を
身内に擦り付けて誤魔化したんだと思うけど。
454 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 17:51:15.35 ID:i2NvtFan0
強い者には甘く巻かれろ!。日本社会の素敵な特性です゚+。(*′∇`)。+゚ R T @kinjitou2000: 東電や枝野は許せても、上杉隆は許せない不思議。 @pandasukidesu: 本当の嘘つきは東電なのに叩かれる上杉隆氏とトフリージャーナリス達。 強い者には甘く巻かれろ!。お前の得意技だよなww
>>427 さらっと富士屋ホテルのチェーンという説明があるところを見ると、
ココが気にはなっているようね。
その実践として上杉さんはNHKやNYTや鳩山事務所の名前を利用しているわけですね さすが上杉さん、日本人の特性をうまく捉えてますね!
458 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 18:04:09.21 ID:i2NvtFan0
「あら、上杉さん、あなた、富士屋ホテルにいたの?」 安子さんと親しくなったきっかけのひとつは富士屋ホテルだった。 私が学生時代に働いていたのはチェーンのひとつである山中湖ホテルだった。 安子奥様自身の新婚旅行先のホテルで働いていたということできっと私を身近 に感じてくれたのだろう、ふたりで話すときにはよくその当時の思い出話をし てくれたものだった。 ほんとうに安子さんの新婚旅行先のホテルが 富士屋ホテルなのかどうか怪しいねwww てか話し作ったろ?たかしww
やっぱり死者に語らせ始めたかこのクズは
460 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 18:07:28.31 ID:A1rm6F+U0
>>457 既出だと思うんですが、それは上杉がどこで述べた言い訳なんでしょうか?
しかし、デミリア氏(オヤジ)の発言を2名のWSJ記者と取り違えるって
どんだけ注意散漫なんでしょうね、上杉さんって。(棒読)
鳩山邦夫クラスなら私設秘書含めれば20人くらい秘書いそうだけど その中で議員の母親とも仲良くなるなんて凄いじゃない上杉
463 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 18:18:06.95 ID:i2NvtFan0
>上杉「あれは単純に、読んでみればわかる。ピオ、ピオ」 知るかそんな奴ww ピオ、ピオってひよこかよww
464 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 18:23:58.20 ID:A1rm6F+U0
>>462 ありがとうございます!しかし大柄のオヤジの発言を、WSJの2名の女性記者の
発言と「メモを混同しました」、ってアワアワ言い訳して、それを
「はあ、そうですか。わかりました!」って納得する人が居ると思ってるんですね。
要は、他人は自分と同じぐらい馬鹿だ、と信じ込んでいるわけですね。
こんなのが福島のことに少しでもタッチすることが不愉快です。
465 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 18:37:01.70 ID:i2NvtFan0
私は、鳩山代議士を本駒込の自宅に送り届けると、そのまま日産シーマを走ら せ、約100キロ先の箱根を目指した。 富士屋ホテルで食パンを受け取る、今度は反転、音羽を目指す。 さらっと書いてるけどハードな行程だよこれww さすが超人上杉ww
>安子さんとは毎日のように電話で話した。いや毎日どころではない。運転随行 >秘書時代は、1日に数回、安子さんから電話がかかってきた 親が息子の仕事場に毎日数回電話かけてくるなんて異常だよな。しかも政治家 公私の線引きちゃんとしろよ
467 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 18:41:55.59 ID:i2NvtFan0
>>466 そう、息子の秘書を召使いみたいに扱ってる
から安子さんのイメージが悪くなってることに上杉は
気づいてないんだよなww
468 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 18:50:15.63 ID:DtoakiXs0
>安子さんとは毎日のように電話で話した。 電話が鳴る。 ウエスギ「はい、鳩山です」 安子さん「邦夫は?」 ウエスギ「はい、かわります。」 これを毎日のように安子さんと電話で話したというウエスギタカシ。 お前はバカか??
>>453 なんか別媒体で言い訳してるのは見たけど、夕刊フジに載せる訂正文で発言自体なかったことにしてるのはどう考えてもまずいよね
本当にそのデミリア氏のコメントととりちがえたのなら、そう訂正しないといけない。発言自体がないという訂正文は不備というよりも、それ自体訂正が必要な「誤り」だよね
上杉はもし反省してるのならそれについて説明する義務がある
そして日本語ペラペラの知人と、年もなにもかも違うNYT記者とを取り違えた過程も誠実に説明する義務がある
ごめん、NYTじゃなくてWSJ記者でした。
>>469 そのことの指摘に対して「創作話」呼ばわりだからな
472 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 19:21:39.04 ID:A1rm6F+U0
オノレの経歴からして壮大なる創作話なのに、 質問してきた一市民を「創作話には乗らないほうがいいですね」ってアドバイスw やっぱり上杉は、まずは経歴から突き崩すのがいいと思った。
発言自体無かったことにしているというより、 元々は、(おそらく外からの指摘を受けて)発言が無いことを確認し削除した夕刊フジの措置に対して、 上杉が一人で、メモの混同でフジには知らせてあるとか、デミリア氏の発言だとか言ってるだけなので。
「発言はありませんでした」って訂正じゃなく、該当部分をなかったことにしてるだけじゃんね。少なくとも夕刊フジではそれ以上の説明がないから、フジ読者にはピオの発言だのメモ云々は伝わってない。 「訂正はしていたが、十分に伝わるものではなかった」 だな
>>473 夕刊フジが上杉に知らせず訂正することはないんじゃないかな
外部筆者の不手際で泥をかぶりたくない夕刊フジといろいろごまかしたい上杉の思惑が一致してあんな不誠実な訂正文になったと推測してる
本来なら、そんな記憶の混同がおこるならデミリア氏の発言だって主張も怪しいもんだってなるはずだからね
夕刊フジもツイッターやってるから 「上杉と夕刊フジで訂正内容が違うがどういうことか」って聞いてみたらいいんじゃない?
「いわき漁協」「ピオデミリア」と間違えたというのも まったくの創作話を取り繕うための真っ赤な嘘
>>427 「その夜〜喜びようと言ったらなかった」 の間に 「いつものように」が入るのって意味わかんなくない?
特別だったの?普通だったの?日本語が不自由なの?設定が不安定なの?
経歴の話に戻りますが、 > John Lemon ?@montagekijyo > .@aokiyoruni 「石原慎太郎5人の参謀」のあとがきに当時のNYT東京支局メンバーの名前が書いて > あります。支局長ハワード・フレンチ、特派員ステファニー・ストロームとカルビン・シムズ、 > 前支配人高増寛治、「隣の席」常岡千恵子さん。 NYTのWebで検索すると Kanji Takamasu、Chieko Tsuneoka の記事は出てきます。 NYT東京支局では「隣の席」の人が格上だったようですね。
町山や江川より馬鹿に見つかった事の方が隆にとってしんどそうだなw
理想論に過ぎるかもしれないが いったん記事が世に出たらそこに補足や訂正、追加はあってはならないはずだろう 記事の一回性と署名に伴う責任とは不可分であると思う 上杉のようになんか書くたびにいちいち誤りだの事実誤認だの それに対する言い訳だの、挙句に一括訂正だってのが びっしりこびりついてくるモノカキなんて前代未聞だろうよ それでいて大仰なマスコミ批判なんて普通ありえないと思います、だわ 週プレやSPA!は紙面提供してるだけで恥だってこといい加減わかれよな
482 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 20:34:35.57 ID:Rx2cQURF0
NYTで働いていた証拠ってあるのか 写真1枚見たことないけど
483 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 20:36:16.63 ID:Z2nK1dF/0
よく分からなくなってきたので質問です。 問題になっている記事での 「信じられない。とてもではないが、人が生活できるような数値ではない」 という発言自体はあったというでよいのでしょうか? 発言者を書き間違えただけということなのでしょうか?
>>483 発言者を取り違えたというのが上杉の言い分。
言い分といってもニコニコ動画かユーストかなんかで適当にチラッとしゃべっただけだ。
きちんとした釈明は無いと思われる。
WSJ記者とピオデミリアとの「メモ」を混同したらしいから、「とても住めない云々」話したのはデミリアなんだろう。
どうやればそんなの混同してしかもそれが見出しの記事になるのか。 故意としか思えないし、ミスなら重大かと。
私の脳内でデミリアが言った
488 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 20:57:08.72 ID:Z2nK1dF/0
>>483 484 485 486
ありがとうございます。
しかし、新聞の訂正をみると
「発言はありませんでした」とあります。
上杉氏は混同しただけであれば、ピオデミリアの発言であったと訂正し、表明するのが普通の考え方だと
思います。しかし、なぜか「信じられない。とてもではないが、人が生活できるような数値ではない」 の
一文は削除されています。
その発言の根拠になった測定データが以下の記事中の一文かと思います。
【上杉氏の記事】
また2月、筆者が、郡山市役所前で測った地上1メートルの空間線量の値は毎時1・8マイクロシーベルトを超えた。
この空間線量は正確だったということですか?
これもうやむやな気がします。
上杉氏はこの件を正確に伝えてください。
489 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 21:03:17.47 ID:HKnL0mHg0
まっとうなジャーナリストなら経歴などどうでもいい話しなんだが、そうじゃないから詐欺師の一事が万事として語る上で経歴を問題にしたくなる。
490 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 21:03:21.53 ID:A1rm6F+U0
>>488 上杉氏の言動を追っていると、なんだかもう感覚がマヒしてきています。
「削除ではなくデミリアの発言であったと訂正するのが普通」といくら言っても
上杉隆のような人間の行動を変えることは絶対にできないのだ、という諦めで
なんかもー上杉が消えてくれればいいのにな、とふっと思ってしまいます。
ごく当たり前の正論が、全く通用しない人間がジャーナリストごっこをして
生計を立てているのです。虚しいです。
>>488 その件は江川紹子氏が追求したが応答ナシみたいです。
手紙出したとか言っていたが、江川氏は手紙なんか来てない、と。
493 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 21:14:04.73 ID:Z2nK1dF/0
>>490 >>491 ありがとうございます。
経過を追った「まとめ」をみても
入り組んでいて結論が良く分からなくなってしまいました。
>>493 あと、その件は毎日新聞の斗ケ沢氏とも問題になっていて、双方ともに待っているのに相手が取材に応じないとしている。
ニコニコ超会議での上杉言い訳部分の書き起こしみたけど意味がさっぱりわからん メモにコメント欄とやらを作っていて、そこにデミリア氏のコメントとWSJ記者のコメントを並べてて、記事にする段階で混同したと コメント欄の意味もわからんし、人に取材させたのならいざしらず自分で取材したコメントをとりちがえた理由としてはまるで弱すぎる それでも単なる勘違いを主張するなら、当該取材でWSJの2人が語った内容を明らかにするべきだ 現時点ではWSJ記者へのインタビュー内容がアウトプットされておらず本当に取材したのかなんの担保もされてないからな
どう考えても取り違えた、間違えたなんて話じゃない。 読み返しもしないのかと。 単に嘘つきなだけ、というのがこれ以上ない解。
498 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 21:56:16.53 ID:HzJVlyRI0
虚言癖、以外言葉が見つからないのが上杉隆。
499 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 21:57:57.38 ID:A1rm6F+U0
しかし、虚言癖って無敵だな。 周囲に撒き散らす害毒は最悪だけど、本人は全く平気で居られるんだから。
>>493 今のところは正確な事は分かりません。
検証してきた中では、郡山市役所ではなく郡山市教職員組合の側溝上で
測った値という線が濃厚です。
ところでふと思ったけど、「また2月、筆者が、郡山市役所前で測った」ってあるけど、
2012年2月に福島入りって何回してるのかな。
2/11の講演の時の1回のみ?
仮にそうなら場所はともかく日付は特定できそう。
>>488 > また2月、筆者が、郡山市役所前で測った地上1メートルの空間線量の値は毎時1・8マイクロシーベルトを超えた。
> この空間線量は正確だったということですか?
それも嘘でしょ。それまで1.0-1.3と書いてたのに急に1.8に跳ね上がってるし。
郡山市役所前水洗い問題
https://sites.google.com/site/uesugiweb/home/koriyama > 続いて2/14のメルマガでは次のように書かれている。
> 「郡山市役所でも、地上1メートルの空間線量は、毎時1.0〜1.3μシーベルトを計測している。」
> 「道路わきの側溝で測れば、線量計の数値は、簡単に毎時1.8μシーベルトを超える。」
>
> ところが3/14の記事ではこう書かれている。
> 「郡山市役所前で測った地上1メートルの空間線量の値は毎時1.8マイクロシーベルトを超えた。」
> ここで直前に挙げた2/14のメルマガから変わっている。
502 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 22:28:43.68 ID:KYGzEYHfI
鳩山邦夫は上杉についてどう語ってるんだろう?既出?
>>499 平気だったら上杉氏としてはよかったんでしょうけどね。
実際には全然平気じゃない。
>>501 そもそも数値として正しかったとして意味があるかというとないと思う。
しかしツイッターは終わったとか言ったのに必死にツィートしまくってるなw
>>504 健全なメデイアとしては終わったっていう言い分だろうなあ。
完敗しておきながら「今日のところはこれぐらいで勘弁してやる」と捨て台詞を吐いて 逃げ去っていく雑魚キャラを思い出させる
もし町山氏が再び上杉と対決するなら、 一度、ここに来てもらって作戦会議した方がいいんじゃないかな。 今度はトドメを刺さないと。
それこそ上杉の思う壺じゃん
509 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 23:30:15.83 ID:Z2nK1dF/0
>>501 測定日は2月11日、地上1メートル(既出)と上杉氏は言っています。
2月14日 メルマガ
「道路わきの側溝で測れば、線量計の数値は、簡単に毎時1.8μシーベルトを超える。」
3月14日 マルマガ
「郡山市役所前で測った地上1メートルの空間線量の値は毎時1.8マイクロシーベルトを超えた。」
両方とも2月11日の計測データをもとに書いていたら問題です。
ただし、2月14日は「道路のわきの側溝」で計測したとあるので、本当に地上1メートルでのデータなのでしょうか?
おそまきながら、皆さんが怒っている気持ちや江川氏が公開質問状を出した意味が分かってきました。
事実は水をかけて洗っても、時間が経っても変わりませんので、上杉氏は真摯にはっきり説明すべきだ。
ニコニコでの放送でもはぐらかして、「ゴルフの仕事で忙しい」などと言っていますが、
このまま「VOICE OF FUKUSHIMA」に参画して大丈夫?
ゴルフファンには申し訳ないが、ゴルフだけやっててくれたらこっちは助かる。
>>509 よくわかってないみたいだから変にひねったこと書かなくていいんじゃないかな。訂正とか面倒だし。
> 3月14日 マルマガ
> 「郡山市役所前で測った地上1メートルの空間線量の値は毎時1.8マイクロシーベルトを超えた。」
×3月14日 マルマガ
○3月14日 夕刊フジ
> 本当に地上1メートルでのデータなのでしょうか?
主語がない。「郡山市役所前で測った地上1メートルの空間線量の値は毎時1.8マイクロシーベルトを超えた。」は嘘。
> 上杉氏は真摯にはっきり説明すべきだ。
今更無理じゃないかな。
> このまま「VOICE OF FUKUSHIMA」に参画して大丈夫?
誰に言っていますか?
512 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 23:46:22.15 ID:i2NvtFan0
>>510 そのとおり。
原発とか福島に関わるんだったらもっと
勉強しろって。嘘、大げさ、紛らわしいことが多すぎ。
513 :
文責・名無しさん :2013/02/12(火) 23:51:02.55 ID:Z2nK1dF/0
507 :文責・名無しさん:2013/02/12(火) 23:20:38.79 ID:GPEX0w2E0 もし町山氏が再び上杉と対決するなら、 一度、ここに来てもらって作戦会議した方がいいんじゃないかな。 今度はトドメを刺さないと。
>>513 ども。質問とかはOKだし、ここ怪しいんじゃないかという指摘は大歓迎です。
ただ、直前であがってるソースのリンク先から情報を写してくるだけで事実を取り違えてしまうってのは、あまり上杉を非難できない。
上杉はプロでこっちは名無しという大きな大きな違いはあるけれども。
真面目に書き込んでるみたいだけど、そういう時は皮肉を書くのは避けたほうがいいと思う。
どこをストレートに受け取って、どこを皮肉や揶揄と理解すればいいかが正しく伝わることは名無しでは期待できないから。
516 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 00:08:51.32 ID:2lfrrKG00
いやもう、引導を渡してほしい。 なんでも協力したい。
とりあえずテレビラジオ新聞雑誌から消えてくれればいいのかなあ。
519 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 00:18:03.41 ID:2lfrrKG00
個人的にはゴルフへ行ってほしいですが、ゴルフが好きな人が迷惑しますね。 とりあえず、放射線量関係のことや、マスコミのことを書くのは許せない。 政治与太話は可。市井の人々に少しでも関わることを書かせると 必ず大きな迷惑になるので、それは全部やめさせたい。我儘ですみません。
>>434 どうせ嘘だろ。
普通はパン売ってる人に頼む。
>>434 当時の役職は知らないけれど、現在は会長だけど当時は会長ではないでしょう。
522 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 00:31:20.68 ID:/UghDVFQI
そのパンの下りも嘘だったりしてw
メディア媒体の仕事0、何を言っても信者とウォッチャーしか注目しない 今の日垣の状況まで堕ちていって欲しい それに近づきつつはあるが
524 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 00:33:07.37 ID:DMmjLrX/0
>>434 パンを買いに往復200キロって
浮世離れしすぎだよな。
525 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 00:33:52.94 ID:guo0SSiQ0
御堂岡啓昭
田原氏が朝生に呼ばなくなったりニコニコで同時に論壇にあがらなければ 前進なんだがなあ。
まあ実際浮世離れしてる一家だからその辺は何とも
俺は上杉の収まりたいポジションは政治アナリストなんだと思う 多少経験のストックがあって ヨタ話もいくらでもでき、なんとなく権威ぶれる 自由報道協会代表だかなんだかにもなんとなくフィットする それを許さないためには紙や電波媒体に使われなくなること ここやatwikiは確実に上杉を追い詰めていると思う あれだけ厚みのある検証ができてるんだから粘り強く進めたいと勝手に思っている
前のレスでもあったが、パンのエピは息子の私設秘書を使用人のごとく使ってるという 故人への悪い印象しか生まないよなw
530 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 00:49:39.81 ID:exuetRIiI
問題の本質は、あの上杉隆のような人物を重宝がるメディア側の質の悪さ。 メディア側の見識が良ければ、上杉隆のような人物は排除されているはず。 ここに切り込めないのは、同じメディアで飯を食っている者としての弱味なのかな?
531 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 00:52:02.98 ID:2B6T3a130
>>515 いろいろとご面倒をおかけしております。
落ちついて膨大な「まとめ」を読んでいきます。
532 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 00:58:17.48 ID:DMmjLrX/0
まあ上杉と言う存在がメディアのステマ商品みたいなもんだったのかも 誰かに利用されて化けの皮がはがれ、その役目も終りかかってるのかな
>>532 そうでしょうね
もっと具体的に書けば、民主党・特に小沢に使われた道化
どっちも死に体の今、上杉も言論の世界から消えつつある
>>529 ところが、それを故人との関わりで、まるで「ちょっといい話」という具合に勘違いして設定しちゃうわけだ。
自慢の意味でね。自己中だからそんな風に受け取られるなんて一切思ってない。
こいつの自己陶酔で三流小説風のキザで物語る性向からして。
そしてそんなひけらかしであっても、嘘かホントか誰も確認のしようがない「お話」をねw
飼い犬が飼い犬を散歩させるのか
537 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 01:35:34.80 ID:zXjSEAoE0
>>347 ありゃりゃ、上杉さんって東長崎機関の関係者だったのか。
>イラク国境へ向かう途中、そのはるか手前で瀕死の重傷を負った日本人ジャーナリストもいる
あたりのくだりからすると、戦場ジャーナリストも視野に入れていた時代があったんでしょうか。
でも若い頃のお写真見ると.............................んー、見た目は詐欺師だよね。
で、この手の顔の人間がヒゲ生やしたり、あえて太ったりして信頼を得るのはよくあることかなぁ。
(太ったのは俺www)
>>347 これはまあかわいそうだよな。あまり本人は話題にしないみたいだけど。
>>524 鳩山家の場合、支持者から寄付を集めるより手っ取り早いから
母親騙して金せびるのが秘書の重要な役目だったんだろ
機嫌取るためなら200キロのお使いだってすると思うよ
上杉の嘘つく才能を生かせるポストだと思う
母親介して邦夫から由紀夫に乗り換えたのかもしれん
へー。20代ぐらいの世間知らずかと思いきやおっさんだったか。
>>540 > 第45回 ロマンチックな、独裁者 - ゴルフの図書館
しかしひでえ文章。特に冒頭部、やめてくれえ・・
> 第45回 ロマンチックな、独裁者 - ゴルフの図書館 誰か、止めて。胸が苦しくなる。
結局は承認欲求こじらせた夜郎自大でしかないんだよな
自由報道協会のサイトのドメイン登録者にもなってるな。 結構前から上杉の片腕的存在っぽい。 > Domain Information: [ドメイン情報] > [Domain Name] FPAJ.JP > [登録者名] 新井 悟史 > [Registrant] SATOSHI ARAI > [Name Server] ns1.dns.ne.jp > [Name Server] ns2.dns.ne.jp > [Signing Key] > [登録年月日] 2011/03/01 > [有効期限] 2013/03/31 > [状態] Active > [最終更新] 2012/07/18 21:13:04 (JST) > Domain Information: [ドメイン情報] > [Domain Name] NEWS-LOG.JP > [登録者名] 新井 悟史 > [Registrant] SATOSHI ARAI > [Name Server] ns-2029.awsdns-61.co.uk > [Name Server] ns-596.awsdns-10.net > [Name Server] ns-359.awsdns-44.com > [Name Server] ns-1263.awsdns-29.org > [Signing Key] > [登録年月日] 2012/04/01 > [有効期限] 2013/04/30 > [状態] Active > [最終更新] 2012/09/04 12:28:30 (JST)
>>546 > 自由報道協会のサイトのドメイン登録者にもなってるな。
> 結構前から上杉の片腕的存在っぽい。
自由報道協会が発足した頃、つまり2011頃にはいただろうけど、それより前は不明。
上杉がプラザ勝どきに来た頃にはいなかっただろう。理由はuesugitakashi.comのドメイン登録者は上杉本人で、住所は勝どきの事務所になってたから。
>>546 ちなみにアライさんのgmailのメールアドレスでfacebookを検索すると自由報道協会が出てくる。
また、アライさんはthe-news.jp, news-log.jpの登録担当者でもある。自由報道協会のIT周りはNO BORDERでやってるということですね。こういうのっていいのかな。
傍から見ると自由報道協会=上杉のための宣伝組織で、内部的にそうであっても驚かないけど。
それから、上杉絡みのサイトがみんな似たような見た目なのはwordpressを使ってるからで、多分アライさんがwordpressが得意だからなのでしょう。
アライさんはツイッターに鍵かけて自分の個人サイトにも認証をかけましたね。
アライさん、今度はfacebookから顔写真を消したね。
さっきまで顔写真はあったと思ったんだけど、いつ消したのかな。 ところでアライさんは、NO BORDERのGoogle Groupsのセキュリティ設定をミスっていたせいでメールがしばらくダダ漏れていたことを上杉に報告したのかな? ニコニコ大百科の削除依頼を実名かつNO BORDERのメアド付きでしたせいで、GoogleにキャッシュされていたMLのログが見つかっちゃったことも、 Googleのキャッシュは今消えているけれども、ログは某所にしっかり保存されていることも上杉に報告したのかな? もしもまだだったら、誰かが上杉に報告する前にしといた方がいいと思うよ。
嘘杉の相棒、アライ君。2ちゃんチェックして個人情報削除に精を出すのもいいが そんな事頑張るなら頭のおかしい友達を黙らせろよ。
夜の夜中に2ch張り付いてツイッターに鍵かけたり顔本の写真削除したり忙しいな ここにも時々書き込んでるのかな。変な信者沸くことあるもんな どかちん君個人には含むところはないけれど、詐欺師上杉の片棒を担ぐ詐欺師なら 暴かれるのも自業自得だから覚悟しといてね(はぁと
>>554 ×どかちん・・・タツノコプロ初期作品。主人公の原始少年の名。
○どてちん・・・「ギャートルズ」に登場する原始時代のゴリラ。
この差は大きいよ!(?)
>>550 読者や山口のメールまで流出させてるんだから
さすがに隠蔽するなんてことはないよねえ
サイトに謝罪文ぐらい載せるよねえ
まともなメディアなら。
>>524 政治家秘書ってそんなに暇なの?っておもうわな。
>>528 上杉の人格的な問題としては結局なりたいなにかが常にあやふやで、
そのあやふやな目標に対してもきちんと努力するということをしない。
ハッタリで出来ることにしちゃったらそれでおしまいみたいな。
英語だってほとんど使ってるところが確認出来ない。
自慢しまくりの海外でのスピーチも日本語でやってたりとか。
>安子さんとは毎日のように電話で話した。いや毎日どころではない。運転随行 >秘書時代は、1日に数回、安子さんから電話がかかってきた。 >----- >「あなた、身体の調子は大丈夫?」 >「きのうも遅かったのでしょう?眠くない?」 >「邦夫がわがままで申し訳ありませんね」 >----- >「あなた、困ったことがあったらいつでも言ってちょうだい。邦夫?いえいえ、 >あの子とは話す必要はないんですよ。あなたが一番大変でしょうから、ゆっく >り休んで、あらあら、ごめんなさいね、長くなってしまって」 このくだり、親が子に掛ける言葉のようで、事実だろうけど、 それをわざわざ書くのは、親の愛への渇望感があるんじゃなかろうか。 幼少期に何かあったかもしれない。 著書やインタビューに幼い頃の話ってあるのかな?
559 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 07:56:21.92 ID:DMmjLrX/0
サトシ君は深掘りが大好き。いろんなテーマをフカボリ、フカボリ。でも傍から見ると「そんなに深掘ってないじゃん!」って噂も・・・シーッ、それは言っちゃダメ!1か所でも「ふむふむ」ってとこがあったら、いっぱいホメてやってくださいね。
>>558 > 幼い頃の話ってあるのかな?
「結果を求めない生き方」
精神分析から上杉氏を攻めると効果があるかも。 他動や虚言は幼少期から続く精神的な痛手によるものかもしれない。 プロフィールの整合性が取れないのも、本当の過去を隠したいという気持ちの現れか。 ここに専門家はいないかな?
>>562 自分はファクトが大事なので、ファクトをご自身で確認することをおすすめしますよ。
精神分析とか勘弁してください。
564 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 08:09:22.47 ID:2lfrrKG00
>>558 あります。
・「「結果を求めない生き方」上杉流脱力仕事術」(本)
・「前略、芝の上から」
http://www.golf-book.net/uesugi/backnum2010.html ・「放課後ゴルフ倶楽部」(本)も、かな。(読んでない。これから読む。)
新井悟史氏が都留文科大学からの友達、というのに驚いた。
友達がいたんだ、と。
情報を総合すると、弟は中卒でプロボクサーになった、妹がいる、
父親は子供が勉強をするのが嫌で、子供全員に中卒後働くことを強要。
母親は父親に苦労させられたのを見ていたから、社会人になってから仕送りした
とか書いている。(あくまで本人談。)
565 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 08:10:12.16 ID:uGADpgwR0
566 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 08:12:34.73 ID:2lfrrKG00
>>561 幼少時、少年期、学生時代のファクトを積み重ねて列挙するだけでも
効き目があると思います。
精神、心理分析は、それを見た人が各人ですればいいのかも。
>>564 情報ありがとう。興味深いけど、あちゃ〜忘れていた、本人談なんですねw
中卒後に働かせるような父親が、子供にゴルフとかさせるんだ。よくわからんなぁ。
568 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 08:21:18.45 ID:2lfrrKG00
上杉氏の場合、WSJ記者の発言ですら上杉本人談である可能性があるので 本当に困ります。
ファクトって言っても「上杉がこう言った」「上杉がこう書いている」という事実があるだけで、言った/書いた内容はこちらにとって事実ではない。
何でもない事や、何の得があってつくのかわからない嘘まで吐くので、 メルマガの記述なども事実確認できないものは、事実だろうとするのは危険だと思います。 ドイツ国際放送の3号機の写真も、上杉が「写真が違う」とか言い訳したとき、 このスレで「ドイツの方で間違ったんだろう」と鵜呑みにしている人が居たけど、あれも今となっては極めて怪しいですね。
571 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 08:43:18.00 ID:2lfrrKG00
元々ファクトがどっかへ飛んでいる人の発言録、文章を集めても 「あ、それね、間違い。メモをね、ばーっとね、くっつけちゃった」 とかアワアワ言われてしまうので非常に面倒。 必ず「上杉談」「本人が言うところによれば」と注意書きを添えないといけない。 それが毎回、毎度だよ。ふざけんな、って感じだよ。
SPAに連載が始まったって、本当かね?
573 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 09:16:41.44 ID:2lfrrKG00
SPA! 2012年5月1日から、現在も「革命前夜のトリスタたち」連載中だと思います
夕刊フジ問題とか読売の表問題とか、それ単体でもまともなメディアなら一発アウト級の事件を ちゃんと問題になるように焚き付け続ければいいんじゃないでしょうかね
576 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 09:46:06.73 ID:2lfrrKG00
いやー、なんで一発アウトにならないのかなー。 詐欺師の前に市民は無力だな。くそ。
578 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 10:04:44.37 ID:2lfrrKG00
削除しちゃだめだと思うけど。 これには疑問がある、ということを暗示するのは?
>>577 それはサブドメインを使わせてもらってるだけで、weblike.jpはpaperboyのもの。
http://weblike.jp/ にアクセスすればわかるし、domain whois で調べてもpaperboyになっている。
池上は番組でウィキペディアは鵜呑みにするなと説いてたし 別にそのままでいいんじゃね、ていうか関係ないこと
攻撃するから反発するんだね。子供だ。 母性で接すれば、懐柔することができるかも。 「上杉さ〜ん」とか「隆ちゃん」って呼びかけて、 「あんまり話盛っちゃダメよ」みたいに諭したら改心するかも。
攻撃じゃなくて否定されることに異常なほど反発する 例えウソをついてでも自己の正当性を主張する 「あんまり話盛っちゃダメよ」も否定としか受け取らない どんな助言も肯定でなければ批判としか受け止めない それが上杉
583 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 11:05:01.58 ID:2lfrrKG00
「嘘をついてはいけない」「それは事実じゃないだね」と言われることにも 否定された、嘘つきと言われた、と異常反応。 「嘘じゃないのに嘘つきと言う嘘にはご注意下さい」みたいな 言葉遊びを必ずやる。さらに嘘をてんこ盛りにしてドヤ顔をする。 よほど昔から「嘘をついてはいけない」と注意されてきたのだろうか? 反応が異常すぎる。
584 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 11:11:51.30 ID:arxWxhuU0
>>570 極めて怪しいも何も、
ドイツ放送が間違ったのなら抗議して訂正させるのが当たり前。
抗議を受け付けないというのならそう言えばいい。
どちらもしないのなら上杉の虚偽と取るべき。怪しいとかいうレベルじゃない。あれは。
585 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 11:11:55.67 ID:2lfrrKG00
「ミドルメディア」で日本の言論界が変わる(2)2012年04月19日 公開
http://shuchi.php.co.jp/article/966 茂木 上杉さんは昔、NHKにいたんだよね。ツイッター上で「上杉隆はNHKの記者ではなかった」
とかいっている人がいるけれど、こういった批判をみると「ああ日本人的だな」と思ってしまう。
日本人は、アルバイトや契約社員をバカにするメンタリティーがあるんだよ。
なぜ正社員と区別するのか、僕には理解できない。
上杉 僕は、正確にいえば記者内定、辞めたあとですが当時の上司とも相談して
「記者」とは決して言わず、ずっと「NHK報道局勤務」と言うようにしています。
@「記者」とは決して言わず、というのは本当でしょうか、嘘でしょうか。
A NHKに内定記者なんてものが本当にあるのでしょうか?
B 辞めたあとですが当時の上司とも相談して←この上司の話が聞けたらいいのにな
ここ一年どこ見ても、嘘つきって言われてるから(固定信者除く)、 感覚がマヒしてるんじゃね。 いまさらな感じがするけど、 嘘じゃないなら、普通にどこが嘘じゃないのかを反論すればいい。 じゃなくて「あれはデタラメです。嘘つきに注意。」なんて根拠のない決め付けするから、 ソースを明らかにして客観的に分析してる名無しのまとめサイトの方が、 相対的に信用が上がってるという。
>>540 ええぇー!上杉の同級生で上杉の手下やってるやつがいるの!?
せいぜい20代半ばくらいのやつだと思ってたわ やだよそんな人生
上杉が終了したらどうすんのよ新井さん 「40過ぎで元上杉の手下」なんてだれも引き取ってくれないだろ なんか本業があって余暇で上杉の雑用やってるのかな
>>585 茂木は白痴だな。上杉自身にアルバイトや契約社員をバカにするメンタリティーがあるんだよ
だから自分をアルバイトや契約社員と言わないようにして、NHKだのNYTだのとブランドをまといたがる
茂木はアフォだよ ある意味上杉よりアフォかもしれない、ほんとうに
591 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 12:43:28.26 ID:sFEsEERV0
茂木対斉藤環(クオリア論争)茂木の実質的敗北。 斉藤環 対 上杉隆 斉藤環 対 上杉・茂木 もっとまともかと思っていたよ、茂木さん。
593 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 12:45:56.00 ID:2lfrrKG00
あの、基本的なことを今更あれなんですが、 上杉隆はNHKの番組(ラジオも含めて)に出演したことがいままであるのでしょうか?
594 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 13:03:30.85 ID:2lfrrKG00
>>585 >上杉 僕は、正確にいえば記者内定、辞めたあとですが当時の上司とも相談して
> 「記者」とは決して言わず、ずっと「NHK報道局勤務」と言うようにしています。
差別意識がいないなら「NHKでアルバイトしてました」って言えばいいじゃん?
なんか、経歴の時系列表を推測するあたり、それすらも怪しいって感じだけどさ。
596 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 13:26:36.73 ID:DMmjLrX/0
>>585 >上杉 僕は、正確にいえば記者内定、辞めたあとですが当時の上司とも相談して
> 「記者」とは決して言わず、ずっと「NHK報道局勤務」と言うようにしています。
あくまで記者内定であって、そもそもNHKにはいっていないのに辞めた
も糞もないんだけどなw
597 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 13:37:08.25 ID:r4uzr2iW0
寄付!寄付!と叫びながら逃げ回るだけのペテン師の虚言、捏造の数々がここまで明確に指摘されてるのに 見えないふりしてる脳学者さんは一度病院で脳をみてもらったほうがいいよ、マジで。
599 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 13:45:16.23 ID:r4uzr2iW0
オカルトですかどーりで...
600 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 14:15:35.63 ID:GVuArS2P0
600
601 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 14:20:25.32 ID:2lfrrKG00
602 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 14:38:04.07 ID:exuetRIi0
茂木もねえ。 肩書きやブランドなど愚の骨頂と言いながらプロフィールには「脳科学者」と載せているのだから大笑い
>>601 >上杉:今23万1千人くらいです。
この返答が、めちゃくちゃイヤらしい……。
40万枚だの100ページだの 数字盛り盛りのくせしてせこいねぇw
上杉メルマガの棚上げ案件は、 4万枚の上杉リークスと、 ツイッターおわたからメディアミックスのふたつくらい?
607 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 15:00:28.18 ID:2lfrrKG00
後半/自由すぎる報道座談会10〜上杉隆ジャーナリスト無期限休養記念!LAST GIGS!〜
http://www.ustream.tv/recorded/19445064 00:18辺り
どーでもいいですが、政治家から1億円で
記事を取り下げてくれ、と依頼された、と言っている。
ダイヤモンド(雑誌じゃなく宝石の)取材をしていた頃、ある国に飛行機使い放題、
国賓扱いでゴルフやり放題、で来ないか、と言われた、と言っている。
ダイヤモンドの取材は原発と同じぐらい危ない、と大はしゃぎ。
なんかここまで来ると荒唐無稽で面白いね。
>>605 そもそも「ほぼ毎日更新」が棚上げされてる
610 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 15:48:10.48 ID:2lfrrKG00
611 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 16:26:30.44 ID:2lfrrKG00
博士も知らないニッポンのウラ 第18回 「官邸崩壊 その後」
http://www.youtube.com/watch?v=4ooHOJfgiHc (週刊現代2007年10月13日号経歴詐称疑惑に触れて)
博士:あれは何だったんですか?NHKの記者?
上杉:NHKの記者職で内定して、んでまあ2年1カ月いたんですけど、
事実上ほとんど行ってないんですよね。
で、ところが特殊法人なんで、あすこ、で、内定もらったあと、
記者職として外に出されないで、要するに何ていうんですかね、
「内勤記者」今でいうと「おはよう日本」っていう番組ですね、
昔「モーニングワイド」って言ったんですけど、そこでやってたんですね。
博士:そのときの取材って別に、えー政治
上杉:全くないですね、ええ、記者って大抵社会部から始まるんで、
地方から行くんですけど、そこに行けずにですね、出来が悪いんで、
そのままえー
宮崎:本当は地方に行くのが嫌だったんじゃないの?
上杉:いやいや、行きたかったですよ。(笑)行きたかった。
!!!!事実上ほとんど行ってない、ってどういうことですか???
特殊法人、一体何の意味が?分かる方いらっしゃいませんか?
参照 13歳のハローワーク 放送記者ってどんなお仕事なの?
http://www.13hw.com/jobcontent/J000100477-a.html
612 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 16:40:40.11 ID:DMmjLrX/0
上杉さんはNHKに入社してないのに NHK「おはよう日本」で「内勤記者」を2年間やってたのか。 さすが俺達の上杉さんは一味違うぜ。
613 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 16:49:45.23 ID:2lfrrKG00
>>610 ピオデミリアって
イタリアの極左テロ組織「赤い旅団」の弁護士なのか・・・
本当なのかな?
615 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 17:29:32.83 ID:B9RAg/o5I
>>587 いろんな意味で公私ともの関係だったりしてwww
詐欺、マルチ商法、新興宗教の道に進めば天下とれる逸材
上杉をみていると、そもそもちゃんとしたジャーナリストなどいるのかな?と思う。 兎に角、報道とかメディアすべてにたいして疑ってかかる様になってしまった。
>>613 これ、上杉さんが言ってる謎のNHK経歴と、見事にマッチするなあ……。
まあ本当にNHKに行ってたのかが謎なんだけど。
ちょっと思ったんだけど。 彼がNHKにいたという時期は90年代だよね? NHKの職員名簿はどっかで見られないかな? その頃、俺、公務員だったんだけど、個人情報保護がてきとーで職員名簿ってのが作られて配布されたのよ。 名簿屋さんに売って金に変えてる奴らもいた。 ちょっとググってみたら、NHKの職員名簿も販売されてるみたいね。 都会だと名簿図書館みたいのが昔はあったんだけど、今はどうなんだろうか? 正職員で名簿に記載されてないってことは、まずあり得ないと思うよ。 「NHKは規模が大きいから、その名簿にたまたま載ってなかった」っていう言い訳するかもしれないけどね。 俺がいたのはNHKなんぞより巨大な組織だったが、最底辺の俺の名前もしっかり記載されてたが。
620 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 18:42:55.62 ID:exuetRIi0
NHKに入社したとは一言もいってないのが気になる。 この経歴について聞かれると全て「内定」と答えているんだよな。 入社じゃなく内定
>>613 こんな感じのただのバイトなのに
ジャーナリスト気取りで歯車の一つになりたくないとか言ってたとしたら
憐れすぎる
622 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 18:52:42.06 ID:lI1GCu3A0
623 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 18:58:22.78 ID:InlOQkfU0
雑用アルバイト、それが真実でしょう。
>>620 言ってるよ。
>>622 に加えて
NHKを1週間で左遷され……政治とメディアの世界を“いったりきたり” (1/2)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/15/news054.html では
> そのころから「ジャーナリストになりたい」という思いがあり、大学を卒業し、NHKに就職しました。
と言っている。
>>619 別にそんなことしなくても、上杉が正規職員じゃないことはほぼ確実だし、上杉自身の発言が矛盾してる。
「5時に夢中!」では「入社した」と言ったり、「Business Media誠」の対談では「就職した」といってみたり、岩上からのインタビューでは「にゅうきょ…内定」と言ってみたり、
著書では「内定したけど卒業できなくて採用されなかった」と書いてみたり、こんな矛盾したことを発言しているだけでダメ。
釈明したければすればいいけど、2003年頃から言われてて未だにごまかしている問題を釈明したところでどうせまた突っ込みどころが増えてさらに信用が落ちるだけだし、
NHKに入社・就職したという話は全部嘘と判断していいでしょう。
625 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 19:07:38.93 ID:exuetRIi0
>>622 話しの流れから「NHKに内定した時に」とは流石に言えなかったんだろうw
5時に夢中は盗作認めた若林をまだ使ってるし 隆も警察沙汰にならないかぎり使い続けるだろ
627 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 19:18:28.28 ID:exuetRIi0
普通は「ちゃんとNHKに入社したよ」とか「間違いなくNHKに入社した」とか「NHKに入社したのは嘘じゃない」とか言うんだけどね
直接クレームついたから言えないんだろう
629 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 19:44:59.36 ID:exuetRIi0
じゃあ、名前を呼ぶたびに「NHKに入社したことがある上杉さん。」と呼んでやれば鬱になるかなw
nhkは特殊法人だから入社したとは言わない。
631 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 20:08:47.97 ID:e/ZXuQjx0
週刊金曜日だの月刊創だの、ひごろメディアの不正を糾弾している連中が、 上杉たちの捏造には口を閉ざしているのに納得できる奴なんていないだろう
632 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 20:23:02.83 ID:2lfrrKG00
>>618 「2年1カ月いたんですけど、事実上ほとんど行ってないんですよね。」
と本人がテレビ番組で言ってますけど、例のごとく、あくまで本人談なんですよね。
でも、2年1カ月「居た」のに「行ってない」って、どんな重役なんでしょうか?w
あれ?嘘つきの人が「ほとんど行ってない」っていうことはひっくり返って行ってるの?
クレタ人のパラドックスだ。訳分からん。
正社員の内定もらってたら、内定通知書とかあるんじゃないの? しかも社員として入局してたら、名刺なりバッジなり記念に残しててもおかしくない。 特に権威好きの上杉ならなおのこと。 ま、内定も嘘だろうけどな。 いいとこ、放送センターでメッセンジャーボーイに毛が生えた程度のバイトだろ。 渋谷の放送センターも、関連や出入りの外部制作とかがわんさかいるらしいから。 入局を入社、渋谷放送センターを本社と内部で隠語として使う可能性は高いからその辺は気にならないが。
>>624 >別にそんなことしなくても、上杉が正規職員じゃないことはほぼ確実だし、上杉自身の発言が矛盾してる。
まあね。俺も経歴表を見る限り、NHKはバイトすら怪しいと思ってる。
職員名簿を出したのは、彼の発言以外の証拠に使えないかな? と考えただけ。
NHKにいたと言うのに、名簿にないのはナゼ? という疑問をぶつけられそうだし。
名簿業者のミスってことで逃げて終わりなのかな?
記者職として内定→モーニングワイドを担当(詳細不明、番組は入局とほぼ同時期に終了)→退職後、上司だった人と相談して「記者」ではなく「報道局勤務」と名乗ることにする そもそもモーニングワイドは報道局管轄だったの?
636 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 20:59:09.59 ID:exuetRIi0
一般社会じゃ内定する事と正式入社する事は別なんだが、 それが何で内定=入社して仕事をしたことになるんだかよくわからん人達だ
上杉信者はよく反論できなくなると 「何で東電や政府の嘘は見逃すのに上杉さんばっかり批判するの?」みたいなこと言うけど それが言論の多様性ってもんでしょ 東電や政府を批判する人がいてもいいのと同様に上杉を批判する人がいてもいい 東電や政府の方が巨悪だから上杉じゃなくて東電や政府を批判すべきたって意見は 基本的に言論の多様性を否定する意見だよね
なんで東電や政府の嘘とやらを見逃しているとわかるんですかね
639 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 21:08:01.09 ID:2lfrrKG00
東電の嘘は、別に上杉さんに教えてもらわなくても見逃さないよ。 信者の人は、なんでメディアや企業の嘘を上杉さんというフィルターを通さないと 分からないんだろうね。
> 信者の人は、なんでメディアや企業の嘘を上杉さんというフィルターを通さないと > 分からないんだろうね。 それこそ「情報の一元化」だよね
コソ泥に巨悪が追及できるとは誰も思わないよね。 信者以外は。
そもそも経歴・職歴を語る時に内定がどうしたとか普通言わない。 仮に事実だったとしても「電通内定したけど蹴りました」とか 職歴に書かれたところで仕事の経験を推し量るうえで何の意味もないし、 そんなことする奴もいない。上杉を除けば。
Shoko Egawa ‏@amneris84 自由報道協会から、寄付金の減少で解散の危機にあるから寄付して欲しいとメールが来た。 わらしに⁈ なんつうか…。その前に言うことあるんではにゃいの?かわんないにゃ、この人たち…
644 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 22:12:52.19 ID:HyZPTY7K0
しょこたん脱退>津田脱退>創立メンバーもろもろ脱退 この変遷は、方向性の違い>イメージが悪くなった>金の切れ目が縁の切れ目 という、それぞれの人となりがよく分かる事象でありました。
646 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 22:23:35.12 ID:6NeGt23NI
>>643 人に砂かけて追い払って、自分がヤバクなるとすり寄ってくる…。ホント
どうしょうもない。自由報道協会って稼げてる人、嘘杉くらいしか浮かばない…。
あとは、岩上くらい?もともと寄付に頼るモデルが問題だった気が。
え?求心力が生じる位、羽振りよく金が回っていたの? それはそれで気持ち悪い話だな。
岩上も距離置きつつあるよね あっちの日隅賞に協力してるわけだから
649 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 22:38:40.36 ID:DMmjLrX/0
今年になって一回しかまだ会見してないしな。 解散かねえ?
そら日隅の金欲しがるわなw
浄財による御支援は月額約30万円前後 浄財って変じゃない? 寄付でいいんじゃないの
終わるの早そうだな でもって、ここのせいにすると・・・
「永続的な活動に繋げたいとお約束いたします。」 変な日本語だなー
655 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 22:51:49.77 ID:2lfrrKG00
こういうとき、信者はこぞって寄進をするんだろうか? 意外とケチそうだ。
上杉さんはトリックスターだからね。真面目に語らうと逃げちゃうし、ふざけると突っかかってくるみたいな。 まあでも、ほんと本質的の肝をつかんでくる人だから人が集まってくるんだよね。
レモンの垢無くなった?
658 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 22:56:17.95 ID:6NeGt23NI
浄財とか、宗教かwwwパンダとか、金字塔とか、信者は一生懸命お布施なさい。 嘘杉は救われるよwwwしかし、プライドだけ高そうな人間がよくhpに載せたな。 相当切迫詰まってるのかな。青山に事務所借りるなら、まず協会に金回せよw
659 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 22:56:22.92 ID:2lfrrKG00
660 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 22:57:34.91 ID:zXjSEAoE0
>>655 リアルでの結びつきは殆どなく、ネット上だけってのが多いからね。
Twitterで擁護してる連中も、金よこせって言われたら、あっさり宗旨替えする奴多そうw
上杉に対する忠誠心を高めるリアルでの「場」が無い分、純粋な信者ってのは思ったよりも少ないのかも。
「自由報道協会が危機だから寄付お願いします、理事長は青山に新規スタジオつくりますけどね」 なんて言われてホイホイ寄付する奴がいるのかよ
なんで寄付金が集まらないのか分かってないみたいだな。
664 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:02:09.74 ID:DMmjLrX/0
東京新聞にでっかく広告だしてたじゃん。あれっていくらくらい使ったんだろ?
665 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:03:22.48 ID:0ALsyTn30
ソフトバンクから寄付されてたのはどうなった?
666 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:04:19.14 ID:2lfrrKG00
今からでも遅くない、上杉よ、初心に帰ってNHKでアルバイトだ!
667 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:04:47.74 ID:zXjSEAoE0
寄付の申し出を自分の口座に誘導してるからかねぇ。
>>663 それもそうだけど、けんか別れした江川紹子によくメール送れるもんだよなぁ。
669 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:07:04.01 ID:lI1GCu3A0
>>664 上杉の姿がデカデカと載ってたな。
権威大好きな上杉の虚栄心を満たすための
団体でしかないのがバレちゃったから、
もう金を出すような物好きはいないだろうね。
670 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:11:25.49 ID:DMmjLrX/0
>>668 一斉送信しちゃったんだろうな。上杉事務所のさとし君がw
上杉のことだから、そういうのはミスじゃなくて無神経に送信できるんだろうな
672 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:22:45.09 ID:HyZPTY7K0
公益社団法人自由報道協会のtweet 江川様(@amneris84 )、お忙しいところ失礼致します。 当協会から寄付願いのメールが届いたとのツイートを拝見し、いささか疑問があり返信させて頂きました。 江川様にツイートではなくメールもしくはDMで直接、寄付のお願いを当協会からした事実があれば確認させていただきたいのですが。
673 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:23:00.51 ID:8WuNJ0Zo0
674 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:26:01.00 ID:6NeGt23NI
フリージャーナリスト崩壊www
675 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:27:10.25 ID:lI1GCu3A0
>>672 なんだこりゃ
まずは非礼の数々を詫びるべきだろ
676 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:27:59.99 ID:DMmjLrX/0
てめえらの代表のことについて確認することが山ほどあるだろうよ
直接メンションを飛ばしていないあたりが、 いやらしいね
679 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:33:12.33 ID:6NeGt23NI
>>672 これ中の人嘘杉でしょ?きっと。なんか、ガキが人に責任転嫁してるようにしか
みえない。幼稚だなー。
腐ってるなあ
つか、 自由報道協会アカウントの中の人も 上杉なんじゃないかって思えてきた
682 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:34:27.10 ID:DMmjLrX/0
しかし会見予定がないのが寂しいよな。寄付する人も これじゃ張り合いが無いだろw
>>682 今年に入ってから1回だけ。サイゾーの記事を裏付けちゃってるよな
名も名乗らずにツイッター上でお願いするのもアレだが、 「お前、嘘ついてんだろ?」、「確認させろや」がどれだけ非礼なのことなのか。 まずはメールを送ったバカに確認しろよ。 そのうえで「彼はメールを送っていないと言ってるのですが」だろ。
686 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:44:11.82 ID:2lfrrKG00
>>685 メールを送ったバカも、協会の中の人も上杉だったらどうする?w
メールできたと言ってるだろうが。 馬鹿なのか、上杉とその手下共は。
688 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:47:30.83 ID:lI1GCu3A0
>>686 「匿名の卑怯者」を批判してる上杉さんが
匿名で江川さんを中傷するなんて、そんな馬鹿なことが!!!
はなっから江川の創作ってことにしたいんでしょ
どう考えても信用度のほうが江川証拠のほうが上だけどねw
691 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:49:55.04 ID:2lfrrKG00
>>688 実名の卑怯者、実は匿名の卑怯者だった、という惨状
>>672 週明けをメドにご報告します。 で、そのまま放置でおk
>>651 こういう寄付のお願いってさ、最後に団体の長が名前入れたりしない?
例えば、wikipediaは創設者が表に立ったし。
でも自由報道協会さんは、事務局なのね。なんか変。
送ってないなら送ってないと言えばいいのにそこは断言しないのが狡猾
>>693 理事長様は都合の悪いこと、メンツが立たないことは表に出てお願いしたくないんだろうね
自分らのカードは伏せたまま、 あわよくば江川の失言を誘おうっていう 典型的な上杉詐法
697 :
文責・名無しさん :2013/02/13(水) 23:54:17.58 ID:DMmjLrX/0
>>672 しかしなんか不都合なことでもあるのか?
明らかに焦りがみえるRTラッシュ
699 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 00:03:18.93 ID:EfyR0EtTI
しかし、一口が一万か。いい商売してるね。これが実は決算期に向けた法人 向けの節税狙いの寄付願いなら頭いいなと思うがそれはないかwwwww 浄財=上杉の信用って事が理解出来ないかな〜。
整備されてないアドレス帳から一括送信で間違って送りましたと言えば終わるものを。 やっぱり馬鹿なタカシと愉快な仲間たち。
江川以外の人も、自由報道協会から寄付のお願いメールきたって ツイートがボチボチ見つかるな
702 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 00:07:12.70 ID:jnPrR0Kz0
>>700 会員アドレスから除外されてなかったんだろうね
津田さんとかにも送られてるなこりゃww
元会員に寄付を募ること自体は間違っていないよ
704 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 00:13:42.31 ID:jnPrR0Kz0
ホリエモンの出所会見までもってほしいな自由報道協会w
705 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 00:15:19.13 ID:EfyR0EtTI
アドレス管理がお粗末だった事で、切迫詰まった台所事情があぶりだされた な。内部崩壊がより促進されそう。
>>703 あなた、喧嘩別れした、あるいは、愛想づかしされた
元カレ・元カノに生活費せびる度胸ある?
もちろん一般論だよ
708 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 00:33:29.03 ID:b3p63NA80
一般的じゃない人に、一般論をあてはめようとしても無理。
別に当てはめようとしてないって 状況をよくしらないインターンくんだったら、 やっちまう可能性もあるでしょ、ってだけの話
んで、 そんなことが起こっちゃうくらいに、 自由報道協会はガタガタなんじゃね、って話
畠山が離脱してからは、組織の体をなしてなさそう。
ミスだったら素直に非を認めればいいのに、なぜか江川紹子が悪いかのようなツイートをする 自由報道協会の悪質さはどうなんだ?
そりゃ「元」に送るのは、どこでも一般的だろうが この場合、MX?だっけ、で誹謗中傷した相手に送るとか…ひでぇ奴だな。 よくやるよ。無神経な奴。 嘘杉とか言われても、コイツの心には、何も響かないんだろうし ウソにためらいも無さそうだ。
どうやって放り出すのか見ものだな。
RTまでしてるな。
組織として江川氏にあんなツイート送っちゃうくらいだからな あれがどれだけまずいことなのか上杉にはわかってないんだろうな
717 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 00:42:30.57 ID:b3p63NA80
40がらみになるまで、ちゃんとした職についたことがなかった人が 組織の運営なんて、最初から無理だったんじゃないかな。 やっぱり記者クラブは必要だね。あとちゃんとした学歴、職歴もね。
いや、記者クラブが問題なのは問題だと思うよ。 昔から言われてるしね。 ただ、これだけ上杉が言うと、記者クラブが正義に見える不思議。
>>651 2年前の設立時より「公平な情報へのアクセス」を軸に活動して
参りましたが、2011年3月11日の東日本大震災を経てより一層
「国民の知る権利」を保証し、誰でも自由にあらゆる情報にアクセス
でき得る空間として責任を担って参りました。
…参りましたが、〜参りました。
720 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 00:49:46.37 ID:b3p63NA80
記者クラブには問題があるけど、上杉が言うほどの悪の組織じゃないよね。 必要だけど、不可欠ではない、程度のもの。 うまく使いこなせばいいんじゃない? 記者クラブの問題より、記者の力量不足のほうがどっちかというと問題だと思うよ。
721 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 00:51:51.34 ID:EfyR0EtTI
嘘杉さんここは頑張らず早めに訂正をw
>>717 それに尽きる。
俺としては上杉は今後も元気にデマフカシこきまくってほしいな。ただし政局とかのことだけで。上杉見てると反面教師として自分を律することができるからちょっとありがたい面があるんだよ。
甲状腺がんも、普通に心配するところを、 上杉が大量にRTするとウソや誇張に見えて来る。
こうなったら英語塾をはじめるしか無いなw
725 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 00:59:17.53 ID:b3p63NA80
>>722 本当にそう。ああいう人間にだけはなっちゃいけないな、と思うもんね。
たった一人で政治駄話してれば般市民に実害は少ないから、バッシングも減るんじゃない?
>>724 その前にオタキングexでもクレドでもいいが、信者の囲い込みをしなきゃw
まともな話すると、日垣の場合は信者の囲い込みの為に、色々とリアルのイベントを何年も開催してるから
信者一人あたりの単価が高いんだよね。
上杉は信者の囲い込みをする前に、化けの皮が剥がれてしまったから
現状のノーボーダーも、これから厳しくなるだろう。
記者クラブに問題があるのは確か。 でもそれを日本だけの特殊な事例とか嘘を使って批判してることが問題。 東電にしろ大手マスコミにしろ悪い奴を非難する事が嘘を正当化する理由にはならない。
729 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 01:11:27.81 ID:b3p63NA80
>>723 上杉が放射能関連の問題を大量RTすると、
「本当はどうなんだろう?」と必ず思う癖がついて
よく勉強するようになったw
「ありがとう、上杉さん、それが俺たちが知りたかったことだよ。」って感じ。
731 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 01:17:09.16 ID:EfyR0EtTI
今の月30万の寄付でさえ盛ってそうで怖いwメリットを得る正会員が身銭 切らず賛助会員やら、寄付に頼るなよと思う。予算に役員報酬計上してたり 用途がよくわかんないよね。そもそもここが会見場を提供する意味がわからん。
フリージャーナリストなんだから、汚名は原稿で挽回するしかないと思うけ どなあ。協会はビジネスモデルとしてはいいアイデアだったかもしれないけ ど、失敗に終わりそうだな。 原発ネタなんてNHKがやった復興費流用とか朝日がやった除染問題とか、マメ に現地歩いてたらいい話にぶち当たりそうな気がするんだが。
>>727 同じようにすればいいだけですよ。
母集団はこちらの方が大きいんだから、
今からでも何とでもなりますよ。
もしかして上杉ってNHKの訪問集金人だったんじゃね?
上杉ってすげー内弁慶なんだよね。 虫の居所が悪いとスタッフに八つ当たりしまくり。 相手の言葉尻り捉えてネチネチやる。 江川にメール送った、名簿をリストアップした担当者を怒鳴りちらして叱責したと思うよ。
737 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 01:55:29.13 ID:dNhoRVpL0
御堂岡啓昭
内弁慶じゃなかったら記者クラブにも堂々と割って入っていくはずだわな。
記者クラブはフリー排斥
失礼、途中で書き込んでしまった 記者クラブはフリー排斥という問題はあるにせよいまの大マスコミの病弊の主因ではありえないよ スクープは記者クラブの外にしかないんだから ウガヤ氏は頭おかしいけど大マスコミの病弊の原因については著書で大組織病のようなものとより正確な分析をしている
timeline
確認させろ、とか失礼にも程があるだろ
「メールなんかしてねえだろっ」って言いたいの、これ。
甲状腺の検査なんてこんな非常時でもなければ丁寧に かつ全員対象にやらないから発見率が上がっただけなのに、 なんでそう説明されても毎度毎度大騒ぎするんかね。 もし原発事故由来だとしても発現が早すぎるのも、同じ。
自分らがメールしたかしてないかも分からんのかよw
メールの送信リスト見て、それで判断すれば済む話だろうになあ……。 自分たちは間違っていない! って確信してるんだろうか? わざわざ江川さんが、あんたら協会を陥れるために、嘘ツイートするとか思ってるの? 思ってるんだろうなあ……。
754 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 08:15:15.87 ID:H2SV5yp40
>>743 意味は
「おれらはそんなのお前に送ってねーよ、証拠あんなら出してみな」
といいう事だからな
江川もうっかりおばさんのところがあるから
●直接関係無いシンパが送ってきたメールを勘違いした
●メールではなく誰かがツイートで呼びかけてるのを見て混同した
さすがに江川が捏造する意味はないだろうから、うっかりが仮にあったとするとこんな所か
本当にあったのにこの恫喝メール送ってきたとすれば
資金難以前に解散すべきだろw
茂木ちゃんはその場その場の話題に反応するだけだからなあ 自分の好きなテーマじゃないと下調べなんかやんないし 相手の素性にも別に関心ないだろう まあ悪人じゃないんだけどw
757 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 10:25:12.94 ID:jnPrR0Kz0
寄付してくれって言われても会見の予定がないんじゃ 本末転倒だよな。まあ、みつやとかパンダ頑張って 寄付してやれww
758 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 10:26:59.75 ID:b3p63NA80
上杉の様々な発言や残した文章を集めてみようと思います。
ご参照ください。
http://plaza.rakuten.co.jp/shatteredglass/ 楽天ブログ形式なので、時系列には並べられませんが、
必ず元リンクをつけますので、そちらからコピペして時系列に並べたりしてみてください。
まずはとりあえずNHK時代のあれこれを。
今後はNYT、カラオケ店のバイトw、鳩山事務所など、
その後は各種問題発言を集めてみようと思います。コメント欄はつけませんので
ご要望、訂正、アドバイスなどこちらにいただけると助かります。
webricaや英雄橋は寄付しないんかね
760 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 10:36:42.69 ID:TC9V9F4o0
こんなに「寄付、寄付、寄付」っていう団体も珍しいよね。 その点にだけ嘘がない。
日本ユ偽フのアグネス婆みたいだな
浄財ってへんだとおもったけど これって宗教だからいいんだ でもオウムにしても 他の宗教にしても教祖ってキモワルの 胡散臭い 大嘘つきばっか なんで騙されるのかな
763 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 11:12:19.98 ID:jnPrR0Kz0
【注意】ツイッター上などで「自由報道協会もオワタ?」とありますが、そのような事実はありません。 とか言い出しかねん状態だな。
「池田のとこにも寄付募るメールが行ってたら面白いのに」っていうツイート見てフイタw
wikiの人に寄付メール送ってたら逆に尊敬する
766 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 11:19:11.10 ID:jnPrR0Kz0
まてよ、江川さんのところに来た寄付お願いメールは 自由報道協会を語る新手の振込み詐欺だったりして? んなわけねーかww
似たようなもんだ
768 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 11:59:51.00 ID:M9gPDIgY0
小田嶋隆氏のtweet >あ、オレだよオレ。あのさ、いま、うちんとこの協会がちょっとピンチでさ。 >月額30万しか集まんないで、っていうか一切のスポンサーを持たず、あらゆる権力から独立した >「場」を維持し続けるには皆様の浄財による御支援に頼らねばうわくぁwせdrftgyふじこlp 全くもって詐欺だねこれは。
769 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 12:20:15.54 ID:JiGgM5eT0
>>762 浄財というのは改悔のおカネだから、この言葉を使えるのは宗教団体もしくは慈善団体への寄付だろう。
それ以外の団体は基本使うべきでない。寄付者を馬鹿にした事になる。
「支援金」といのが妥当だろう。
まあ、アウフヘーベン上杉が分からなかったとしても無理はないがw
そうだよねえ 自分たちが宗教やってるって言ってるようなもんだよね
間違えて寄付しちゃったけど あとで調べたら胡散臭い団体だったので返してください ってのはダメなのかな 一度寄付した人も後悔してる方が多いと思うよ
>自由振り込め協会 www
代表はじめ残った幹部連中に対して、中からイロイロな話が出て せっかく取った公益法人認定にでもケチがつくなら 財政難で解散して、守旧勢力のプロパガンダでどうこうしたほうがいいわな まあ単純に金に詰まったんだろうけどw
774 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 13:07:21.86 ID:jnPrR0Kz0
しかし、もともとは手弁当で始めたって言ってたわけだから 今頃金がありません。助けてくださいって変な話だよな 新聞にでかい広告出したり、賞金だしたりしてたのにな。
浄財ってコトバつかうのは、政治家が政治資金やパー券購入について支持者向けに、「支援者皆様の浄財を…」て話すから、そこから来てるんだと思うよ。 この場合も、政治家本人というよりも、講演会の会長さんとかが挨拶で云うコトバ
776 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 13:21:01.15 ID:jnPrR0Kz0
777 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 13:38:44.96 ID:b3p63NA80
500円で奇跡が起きるなら、それこそ奇跡。 こんなのに500円出すんなら、赤十字とか、東日本復興関連とか、 いくらでも使い道があるのに。 何も知らない人や信者から金を巻き上げる上杉隆の卑怯さを心から軽蔑する。
778 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 13:39:31.15 ID:IvHaELoz0
上杉が「甲状腺検査で福島で癌が見つかった、一般的な発症率の○○倍だ」 とかおしどりマコと一緒に言ってるけど、 有病率と罹患率を勘違い(もしくは意図的に)してるんだろうね
779 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 13:39:39.48 ID:jnPrR0Kz0
>>778 というか有病と罹患の違いを俺にも教えてくれ。
マーシャルネックレスが一部で普及しだしている?
>>777 500円寄付されて、ここまでボロカスに言われる上杉にわろた。
日本記者クラブと同じく独立性を保つために会員が運営費を負担しろよ。
785 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 14:13:15.76 ID:IvHaELoz0
>>781 簡単に言うと、
有病率=罹患している事実を検査で確認された人
罹患率=罹患してるん人、検査してないんでカウントされない人も含む
有病率の方が数値低くて当然ですよね
786 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 14:23:50.72 ID:oxi9252Z0
月30万円前後の寄付も盛ってると思うんですけど。w
月一回も会見をひらかないんだから、 30万は多すぎるよなぁ
あんなのは上杉の肩書き作りのためにあるようなもんだわ まんまと利用された奴は反省すべき ただコッソリやめて知らん顔はダサいよ
790 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 15:47:56.29 ID:vyAyrbyG0
叩かれてる樋渡市長を仲間にしようとしてるのか?
791 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 16:05:02.00 ID:e6OKbLCm0
死者の名声、子供の知名度にまで手を出す奴ですから自分の利益のためなら今まで以上にこの先なんでもするでしょう。
今年唯一の会見が緑豆じゃなあ 緑豆の会見に金払いたいと思う人は緑豆に直接寄付するだろう
793 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 16:21:53.26 ID:6K9IeNQo0
http://news-log.jp/archives/6672 >ところが今回、3・11後の福島県内で約3万8千人を対象に行われた調査で、驚くべきことに66名
>(18歳以下)の子供たちに甲状腺がんがみつかったという。
>しかも、そのうちの10名は悪性、手術の必要があるという(うち3名はすでに手術済)。
頭おかしいんじゃねwww
>>793 >チェルノブイリネックレス(甲状腺がん手術痕)やマーシャルネックレスのような
>悲劇をフクシマで起こしてはならない。
普通、こんなこと書くかあ……?
795 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 16:29:10.07 ID:6K9IeNQo0
元記事がこれだから
http://news-log.jp/archives/6659 >このうちに実際に二次検査をしたものが162名、(再検査11名、二次検査終了151名)
>その中で、細胞診まで実施したものが76名。
>66名は良性と診断されたが、10名は悪性もしくは悪性の疑いとのことであった。
>10名のうち3名は悪性と判明され、手術等の治療を受けたとのこと。
癌の人数を意図的に増やした悪質な捏造だねwww
前半で「66名は良性と診断された」と書いていながら、 後半で「66名(18歳以下)の子供たちに甲状腺がんがみつかった」って どう読めばいいんですかね。 「悪性」と「悪性の疑い」も混同してるし。
スクリーニングの意味も分かって無さそうなふしも
798 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 16:49:51.59 ID:6K9IeNQo0
799 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 16:52:28.85 ID:6K9IeNQo0
文字は小さくなってませんでした。 〈…〉 カッコの中が引用になってます。
腫瘍と癌の区別がついていない?
801 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 16:58:24.48 ID:jnPrR0Kz0
>>793 >チェルノブイリネックレス(甲状腺がん手術痕)やマーシャルネックレスのような
>悲劇をフクシマで起こしてはならない。
だが、どうやらその願いは、儚き夢になりそうである。
いや、別に不安を煽っても別にいいんだけどさ
その一方で
http://news-log.jp/archives/6551 こういう風に福島を支援する記事を書いてる人が身近にいるのに
なんとも思ってないとこが、薄気味悪い
そうか、66名が良性の癌で、10名が悪性の癌だと思ってるのか。 やられた。
判明され
上杉さん、特別寄付のお願いはRTしないんですね
>>743 何かこれに対する江川の反応が無いんだが
メールコピペでもすれば一瞬で終わる話だと思うが
誤解無きように言っておくと上杉の異常さは重々承知だが
当然その批判は事実に基づいてなされるべきだと思う
そうでないと上杉得意の「巨悪と戦っている」と称して出鱈目オンパレードと同じ所に身を堕とすことになる
事実に基づかない批判は相手を利するだけなのだから
806 :
池田大作 :2013/02/14(木) 18:06:27.66 ID:f0yV/VMDO
全世界創価学会員よ! 田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部 高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように 金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と警察刑事権力から護り抜く 祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか! また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい いいね! 創価学会名誉会長 池田大作
お前はキャベジンか
808 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 18:08:46.18 ID:fCyKz0QC0
>>779 脱会信者さんの顔を晒すのはよくないにゃ〜
810 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 18:17:08.36 ID:sMZoYEHW0
>>805 いちいち反応する方が憚れる、という状況にまで悪化していると読んだほうがいいかも。
>>805 まだ反応してないの?
なんだよ。もしかして江川さんフカしたなんてことないよな?
基本的にやっぱり自由報道協会まわりって信用おけないんだよ。
渡部とかもそう。自分が正しい証拠があるならキッチリ示せばいいのに、なぜかそれをしない。
結局淀みなしにやれてるのは町山くらいじゃん。
フリージャーナリストの信用を失墜させてる現・元含めた自由報道協会の面々
>>811 まあツイッターで問い合わせるほうがおかしくないか?
>>809 上杉フォローしている連中の大半は、「俺の思っていることを代弁してくれる」ことを望んでいるだけ(おもに反原発派)で、
上杉のやっていることに対して興味があるわけじゃないと思うよw
815 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 18:35:33.97 ID:sMZoYEHW0
ネット中継している居酒屋談義の顔ぶれをみてもあれだ
816 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 18:36:05.68 ID:fCyKz0QC0
>>811 寄付依頼メールを送付したことは否定できないが、否定したとまわりを錯覚させたい
ずるい印象操作
「事実があれば確認させていただきたい」
そんな寝言に付き合う必要はないから
817 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 18:38:28.34 ID:sMZoYEHW0
>>811 野次馬には面白いかも知れんが、当人には無駄にエネルギーを浪費する忌まわしいことだよ。
他のことに関しちゃ全部無視して投げっぱなしなのに @があるでもなくつぶやいたことへの即レスは気味悪いくらいだな
もちろん江川紹子の勘違いである可能性もあるとは思うけど、 上杉サイドも回りくどい言い方しかできない時点で疑われてしょうがないと思うよ
そんなメールはお送りしておりません!って言い切れないところがいつものグダグダ満開
821 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 19:07:55.36 ID:b3p63NA80
上杉隆の辞書には「水面下」という言葉はないのだろうか?
江川が上杉の経歴詐称を批判してるツイートはスルーなんだな
ふつー間違ってメール送信してしまってたらごめんなさいっていう程度だよな
上杉さんは自分がケツの穴の小さい人間であることを誰よりも知っているからこそ その穴をデカくしようと粉骨砕身しておられるんだな
>>811 渡部もダメだねえ
このままだと普通に烏賀陽が正しかったってことになる
基本ゴミしか登場してないからな
827 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 19:45:33.18 ID:sMZoYEHW0
物言いがグダグダなのは畠山や烏賀陽、渡部、プチ鹿島、大西などに共通する臭い。
828 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 19:51:13.94 ID:fCyKz0QC0
プチ鹿島は全然禊ぎ済んでないよな。東京ポッド許可局で「上杉隆の味わい方」なんてテーマで取り上げて擁護しまくった挙句、「上杉を批判するのは間違ってる」的なこと散々ブチ上げまくってた事実については黙ってやり過ごそうとしてる。
>>829 一応、久田氏青木氏とのニコ生の中で
「町山さんに言われてさすがにマズイと思った」的なことは言ってたけどね
鹿島氏はまだ芸人だからいいけど、おれは津田氏東氏の方が、なんだかなぁ感はあるな
831 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 20:26:00.52 ID:oXj+xPxe0
>>829 全くその通り!!!!!
町山VS上杉の熱い騒動の真っ最中に「上杉隆の味わい方」ですからね。
そんで今さら久田のニコ生に出てヌルっとフェードインしようとしてる。
ずるいでしょ!それは。
まずは「こうして上杉隆に騙された」ってテーマで最低1時間語れ。
832 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 20:27:20.64 ID:sMZoYEHW0
他人から言われなきゃ価値判断できないというのがグダグダと言われる所以なんだが
833 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 20:32:44.97 ID:sMZoYEHW0
津田と東も機を見るに敏というか抜け目がないというか
834 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 20:39:29.31 ID:sMZoYEHW0
>>758 乙です。今後の充実がたいへん楽しみです。
30万円であたふたしている自由報道協会からしたら、家賃60万円の日垣さんなんか憎たらしいだろーなーー
見てるけど、何かノロノロぼんやりな話だなー イランとイラクを何度も言い違えて しまいには「イラク・イラク戦争」とか言ってるしw
あれ 誤爆・・・orz
841 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 22:22:22.75 ID:TC9V9F4o0
デマでも嘘でもなく、 理解ができないんだ。
842 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 22:30:06.63 ID:b3p63NA80
>>839 !! そうですね。まさかそこを間違うとは思いませんでした。
気持ち大き目なフォントで注釈を追加しておきました。
・・・それにしても、油断がならないジャーナリストですね。
843 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 22:39:19.89 ID:sMZoYEHW0
NHK広報は上杉隆のNHK元記者という経歴は嘘だとクレーム付けていたのかw
チャンネル違いの指摘にも「瑣末なことの揚げ足取りしか出来ない連中」とかいうんだろどうせ。
>>843 アルバイト風情が記者(正職員)名乗るのは、明らかにおかしいから当然のことだよねw
846 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 22:42:48.12 ID:b3p63NA80
たかだかNHKのチャンネルや、自分の経歴も正確に言えない人なのに、 放射能の問題はパーフェクトに書けるわけがない、ということを なぜ一部の人は分からないのでしょうか。(棒読)
>>833 抜け目がなかったら上杉なんぞには近寄らないってw
どっちかというとまぬけ。
>>846 上杉の想定読者って新聞も読まない、テレビもみない、ネットもろくに見ていない
なのになぜか上杉のメルマガだけは読む、みたいな人ですからね。
さすがにパイが小さすぎる。
>>846 そういうことだよね
経歴の件は上杉側からはしっかりした答えはもう出てこないし
都留文もNHKもそんなことに関わってられないから
検証に役立つ決定的情報は出てこない
あとは入社だ内定だのって言葉遊びは上杉のフィールドで構う価値なし
自身の経歴もはっきり言えない奴のなにを信用しろってことだよ
849 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 22:53:59.59 ID:sMZoYEHW0
>>845 NHK広報から指摘されても、その嘘経歴の上杉隆を使い続ける週刊プレイボーイはなんなんだ?
聞いてみりゃいいじゃねえか
851 :
文責・名無しさん :2013/02/14(木) 23:02:40.06 ID:sMZoYEHW0
お前が聞いてこいよw
逆ダチョウ倶楽部
隆君はいつまで「注意報」とやらを続けるのかね?やればやるほど己の非誠実さが明らかになるだけなのに
851 :文責・名無しさん:2013/02/14(木) 23:02:40.06 ID:sMZoYEHW0 お前が聞いてこいよw
>>839 嘘杉先生、こどもニュースが左遷先のように言ってるけど、
あれって当時NHKはかなり力入れて始めたんだよね。
最終的には「おやじニュース」と揶揄されるぐらいおっさんしか見てなかったけど。
857 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 00:05:08.76 ID:2aEMVvzB0
>>857 だってそれはそういう演出冗談の写真じゃん。
859 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 00:22:51.78 ID:2aEMVvzB0
860 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 00:30:39.82 ID:nCQtx7Vi0
御堂岡啓昭
861 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 00:34:09.98 ID:aF6pGJGP0
862 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 00:35:21.93 ID:Gtd6TrCq0
今更、何を驚いているのやらw
863 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 00:41:55.64 ID:aF6pGJGP0
今更でごめん。でも、これだけの分量を一気にしゃべる人間って他に あんまり思い当たらないから怖くなった。
核心をぼかすために無駄な言葉を入れまくるのが常套手段。
フリースタイルのラッパーとしちゃかなりのもんだよな 俺はNHK生まれNYT育ち、嘘つくヤツはだいたい友達
867 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 00:53:28.67 ID:sw9nkk2K0
江川紹子さんのtweet >@fpaj メールは、よく見たら、そちら様のフェイスブックの記載内容の転送という形で来ていました。 >なんで、うちのメールに来るんでしょうね…
つーことはやはり転送したのは上杉事務所ということでいいわけか
そこをハッキリ書かないとね
870 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 01:27:38.97 ID:Gtd6TrCq0
江川さんは愛しい父親を亡くしたばかりで放心状態。 そこを理解してやらないと可哀想だよ。
>>861 あらためて見たけどやっぱり侮れないね。
気付かれないように話そらしたり遠ざけたり、とぼけたと思ったら無駄に詳しく話したり。
上杉と論争するときは 上杉の話題逸らしに付き合わないで もともとの疑問をしつこく徹底的に追求しなきゃいけない 実際にはこれが出来る人が少ないから 上杉がまだ生き残ってる
まあNHKに関しては嘘じゃないんだろ、内定して、留年して内定取り消されて、かわいそうだからってバイトでたまに使ってもらってっていうのは それだけのことを粉飾しようと必死だからボロが出る
そう思わせることが出来れば上杉としては大成功だろう 現状ではベストじゃないか 本当のところは知らんが
能力ではなく意志と気迫の問題なんだよね。 オウムの上祐がTV出演して司会者やTV論客をディベート術で煙に巻いていたとき、 江川紹子氏は上祐の手に乗らず、愚直に頑固に、上祐が質問に対する答えをはっきり言うまで 何度も同じ質問を繰り返して追い詰めていた。 町山氏は上杉との対談で言質をいくつか取りかなりの成果を挙げたが、 それでも上祐を問い詰めた江川氏に比べると遊び半分冗談半分で生温かった。 町山氏自身が、当時は本気で追い詰める気がなかったのだから仕方ないのだが。
876 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 02:55:08.21 ID:QFEpR4QH0
877 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 03:39:16.49 ID:PkbicG800
甲状腺がんについては岩上安身が1年近く前に 自らの甲状腺腫瘍発生をヒーロー面で告白している www.youtube.com/watch?v=Y10bQy9LfYk 精密検査の結果がどうだったかは..ゴニョゴニョ 上杉のお仲間ってこうゆう奴多いな
だいたいにして ・2011年3月に浴びた放射線が原因で、それまで何ともなかった甲状腺に (良性悪性問わず)腫瘍ができた ・それが今回(昨夏とか)の検査でわかるくらいの大きさになった というんだったら 「そんだけ進行が早いんだったら今(2013年2月)頃はバタバタと人が死んで ますね」くらいのもんだろうが。上杉を信じる奴ってのはその程度のことも考えんのか
大体どうしたら甲状腺ガンになるかもわかってないんだろこいつら
ここにもそういうのがちらほらと
>>880 それはべつにいいんじゃないの
そういやこの前、レモンと夜中ずっと話してたね
>>882 プロレスでベビーとヒールの有名レスラー同士がマイクでやりあってる時に、
ひょろひょろの研修生が俺も俺もとリング上がったらブーイングの嵐だろ・・・。
言動からしてキャベジンは自分の「格」を勘違いしてる一種の基地外。
「格」を上げる様な建設的言動が一個もない。
あれが上杉批判絡みで目立つのは迷惑だ。
目立ってないだろ。自分がウォッチしてるだけで。上杉の「嘘」や「矛盾」にフォーカスしたいからイライラしただけで食いつかないでくれよ。話が発散してどっかいっちゃうのも上杉の狙いの一つだろうから。
885 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 08:11:25.78 ID:Gtd6TrCqI
確かに、キャベジンには病的なしつこさがある。 その上に言葉使いがDQNw
キャベジンなんて糞ガキはシカトが一番 相手にするから調子にのんだろ どうせこのスレにも常駐してんだから 名前出しても喜ばせるだけ
887 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 08:17:55.55 ID:Gtd6TrCqI
だが
>>883 もキャベジンの言葉使いに似ている^ - ^
888 :
池田大作 :2013/02/15(金) 08:51:56.98 ID:pZ51fimgO
全世界創価学会員よ! 田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部 高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように 金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と精神障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と警察刑事権力から護り抜く 祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか! また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい いいね! 創価学会名誉会長 池田大作
889 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 09:18:31.19 ID:2aEMVvzB0
890 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 09:28:56.19 ID:2aEMVvzB0
訂正 2011年3月12日 2時3分ごろ 2011年3月12日 14時03分ごろ
>>883 なんだよ「格」って。
恥ずかしい奴だな。
893 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 10:24:05.60 ID:Gtd6TrCq0
>>891 道ばたに落ちている犬の糞とカラスの糞の戦いだねw
895 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 11:10:04.65 ID:aF6pGJGP0
896 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 11:13:52.90 ID:aF6pGJGP0
898 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 11:20:00.08 ID:OZfABNrI0
にしてもペテン師と吉本芸人は今日も変わらずジャーナリストごっこでフリーランスと独立系メディアのイメージダウンがんばってますな、 もう取り返しがつかないとこまで来てるけどペテン師周辺の沈黙貫いてるジャーナリストと名乗る人たちは少しは怒らないと。
>>894 >シャワーで身体を流す
は前スレの引用になかったので追加しておきます。
上杉隆の東京脱力メールマガジン Vol.045『 ウォールストリートジャーナル取材記者 被災地からのメール 』
------
瀬川氏はこのように書き、続いて、簡単なリポートを添えてくれた。
1.福島県郡山市の被爆検査・避難所にて
原発の被爆・放射線物質を検査している福島県郡山市、郡山市総合体育館にて
(3月13日、日曜日夜)
検査の結果、放射能の物質が見つかり、熱いシャワーで身体を流すように消防
士らから指示され、半裸のまま体育館駐車場に立っていたテツヤ・クマガワ
(32)さん。
------
これらはすべて3日前に届いたメールである。枝野官房長官の発表や大手メデ
ィアの報道がどれほど現地の実情と乖離しているか、瀬川氏のメールは知らせ
てくれる。
今回のメルマガは、瀬川氏に許可を頂戴し、別途上杉が再調査した上で、本日
公開した。
------
リンク先のブログと前スレでの指摘にあるように、この「WSJ取材記者」の肩書きは非常に怪しいです。
また上記引用の通り、上杉は「別途」「再調査した」のだそうです。どういう調査をしたのか知りませんが。
まあでも、上杉さんの「おふざけ」と「まじめ」の間の間合いはなかなか計るのが難しいところがあるから。 江川某のように、神奈川新聞みたいな三流地方紙で記者クラブに隷属しないと情報を取れない事実に、どうしても 依存関係ができて盲目的に追従していたのが、上杉さんみたいなファクトイッシューを公然と上げるフリーが 出てきたら、やはり疎ましく思うのは必然的になるのか。
903 :
危機通名在日反日議員組織の日本解体乗っ取りYouTube検索 :2013/02/15(金) 11:41:45.99 ID:RzELC5SLO
■この法案は人権と言論弾圧日本乗っ取り日本総不幸化計画です【人権侵害救済法案】【外国人参政権】【地方分権化、道州制、TPP】特に厳重警戒政党民主党日本維新の会小沢党社民党これらはエセ日本人で日本弱体化反日組織です
906 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 11:52:46.87 ID:2aEMVvzB0
完全非営利活動。スタッフは手弁当。とても厳しい財務状況になりました。少額でもよろしくお願いします。 自由報道協会への特別寄付のお願い fpaj.jp/?p=5691 @fpajさんから Twitteruesugitakashi(上杉隆 / Takashi Uesugi)-2時間前 17RTお気に入りリツイート返信
詐欺の片棒担ぐのが愉しくて仕方ないようなのが支持者に残るのも必然でしょう。
>>907 せっかくの祭りだから盛り上げる人達も必要かと。
年内には上杉隆を冷温停止状態に。
ちょっとだけRT数増えたけど、全然拡散しないねw
>>909 もうメッキが剥がれちゃったからな。
数々の疑惑から逃げまわる姿に失望した人も多いだろう。
911 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 12:19:48.87 ID:bcbwnEY00
>>906 サイトで「特別寄付のお願い」を出して、twitterでさらに流すとは
なんか資金繰りマジでやばそうだな。
来月あたり解散かな?
913 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 12:22:54.55 ID:2aEMVvzB0
>>911 twitterは終ったと言いながら、twitterで
寄付呼びかけてんだからなww 軸ぶれまくりだよ
914 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 12:23:54.15 ID:yliqatg90
>>912 どのツイートかURLを貼ってないじゃん
ちゃんと確認してから書き込めばいいのに
また相手が言ってもいないことで批判してるのかな?
915 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 12:28:49.40 ID:2aEMVvzB0
寄付呼びかけておいて肝心の会見予定とか活動予定がないのが 不思議w 話変わって どなたか次スレ立てお願いします。
916 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 12:28:55.41 ID:OZfABNrI0
一口10000円からってのがすでに寄付を頼む側の姿勢として人をなめてます。
貯金通帳でNHKから給与の振込みがあったとしても「報道局勤務」の証明にはならないよね。
ミシマwww オマエが寄付してやれよ 自称社長なんだろw
920 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 12:41:45.38 ID:OZfABNrI0
自由報道協会に寄付するより最新お尻DVDを購入したいがミシマ君の本音でしょう。
922 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 12:46:00.47 ID:2aEMVvzB0
>>920 町山におすすめお尻動画紹介されて感謝しててワロタ
924 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 13:02:54.65 ID:2aEMVvzB0
925 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 13:06:39.45 ID:OZfABNrI0
みたいですね。ww
つうか脱記者クラブになんで金が必要なんだ? 結局自分の記者クラブを造りたかっただけなんだろ
930 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 13:40:16.08 ID:aF6pGJGP0
日本語もできなきゃ、英語もできない。 一体なにが得意なんだろう?
931 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 13:45:35.78 ID:OZfABNrI0
嘘、捏造。
932 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 13:48:33.64 ID:sw9nkk2K0
ウエスギタカシは「裏を取る」という基本的な行為がまったくできない。 「裏を取る」ことを知らないのだろう。 昔からの書籍も全部そう。裏を取らずに書き散らす。 ジャーナリストとしての基礎教育を受けていないのが致命的。
裏でコソコソやるのは好きだけどな
934 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 13:52:06.24 ID:peontsG00
>>902 馬鹿で恐縮だがファクトイッシューって日本語訳すると何になるの?
馬鹿だからググってもわからない。ファクトイシューに直して
検索してもわからない。
935 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 13:53:26.81 ID:aF6pGJGP0
>>932 厳しいというか哀しいというべきか、当たり前というべきか、やっぱり上杉の場合は
「基礎教育欠如」の問題に戻るんだよね。
上杉の決まり文句は「学歴差別はいけない」なんだけど、どう考えても
大学生時代にきちんと「文章を書くこと」に関する訓練を受けていないことが
致命傷なんじゃないかと思う。+幼少時の道徳教育(嘘をついてはいけません)の欠如。
>>935 大学教育っていうより、ジャーナリストの訓練受けてないことのほうが大きいんじゃないの?
文章だけじゃなくて碌な取材、裏付け調査もできない
ファクトイッシュー クリシェ
938 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 14:01:11.40 ID:aF6pGJGP0
>>936 うん、そうなんだけど、なんか上杉の場合、ジャーナリスト訓練以前の
問題なのかなー、と。
英文科って、ちゃんと勉強する学生なら、論文とか相当厳しくやらされるから
資料の当たり方とか、出典明記の鉄則とか、それなりに身に付くよ。
>>936 横レス、ご無礼。
思うに、「人に何かを説明し、納得させるには、その裏付け、証拠が必要」というのはジャーナリストじゃ
なくても分かりますよね。でも、上杉さんは、そういう「当然のこと」を根本的に理解してないように
思います。
自分で提示した記事や意見に対して、反論、事実誤認の指摘等がされたら「こういう証拠、こういう事実が
ある」と見せるのが普通だと思いますが、彼は「反論を言う奴=敵」として認識してしまうようで、
理論だった反論をしてくれません。
これはジャーナリズムとか、それ以前の問題なように思います。
彼がMXテレビとか、そういうのに嬉々として登場しているのは、あの場では誰もが彼の言うことを聞いて
くれて、しかも反論されることがないことにあるのではなかろうかと。
>>935 上杉隆のは訓練を受けていないと言うよりも真面目に勉強してないってことじゃないの。
日本の大学で真面目に勉強して、留年するってまずないよ。
海外はしらないけどさ。
それにもう大学出て20年くらいたつだろ。
いくらでも勉強する機会はあった。
それこそ町山なんかアメリカ行ったのなんて40くらいのときだろ。
>>939 結局のところ上杉隆の才能ってのはタイコモチだけなんだとおもうわ。
上杉の本って俺一冊も読んだことないけど、
アウフヘーベンを止揚とか書いちゃうレベルだと
編集もついてないんじゃないの。
「アウフヘーベンを止揚」しちゃうんだよ上杉さんは。
町山ってエリートの奥さんがアメリカ出張だからついていって、ニートやっていたけど家族が冷たなって家に居ずらくなったから英語覚えて映画字幕やったり、アメリカ文化紹介したり、映画紹介する仕事再開したんだよな。 すげーよ。
944 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 15:13:24.01 ID:aF6pGJGP0
アウフヘーベンとツイッターは馬鹿発見器だと思います。
とりあえず蒸し返しがてら貼ってしまえ
『誰がこの国を壊すのか』に対するamazonレビューより↓↓
ちなみに,アウフヘーベン(止揚)というのはこの場合,"相互理解を深めて
両者の意見を統合し,一段高いレベルに到達する" ぐらいの意味で用いられて
いるのだろう。ところが,「おわりに」を担当した上杉がこれを引き継いで,
「この対談をテーゼに、(あるいはアンタイテーゼでもいいが)、さらに別個の
アウフヘーベンを、みなさん読者との間で止揚できたら、うれしい限りだ」
(p.209。読点の位置も含めて原文ママ)と,ワケの分からないことを言っている。
"アウフヘーベンを止揚" というのは一体どういう意味なのか,私にはディフィカルトすぎて難しい。
「アンチテーゼ」を「アンタイテーゼ」と言うのも変。
http://www.amazon.co.jp/review/R3MW8YH294ZUFH/
注意報は毎日発令され続けるのかね? そのうち、警報とかに発展するのかね?
最終的には痴呆まで行くと思われます。
Wタカシで宗教団体の勉強会とかをドサ廻りする夢のコラボレーションが見たいわ
@amneris84 江川様、お忙しいところ失礼致します。自由報道協会事務局ですが、発信アドレスが当協会のアドレスからということで間違いないのでしょうか?協会Facebookのリンクが江川様の個人アドレスへなっているというのはありえないのですが。
>>950 江川さんうっかりしちゃったのかね?
と普通の相手なら思うところではあるが・・・。
>>951 小田嶋隆もあんまり好きじゃないけど、おもしろさだけで言っても圧倒的に上杉隆よりは上だなあ。
しょーこーたんだってカタギから見ればかなりのアレだからな
江川もいいかんげん訂正するか上杉事務所に止めを刺すかはっきりしろよ 発信元晒せば一発だろうが ぐずぐず引っ張ってあげく「勘違いでした」とかやったら 例によって上杉が「某有名ジャーナリストが当事務所からメールと称して捏造」とか鬼の首とったみたいに騒がれるだけ それこそ上にあったように「事実に基かない批判は相手を利するだけ」の典型だろうがグズオバサン
957 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 16:49:42.47 ID:aF6pGJGP0
あの、上杉って日本一周して1留して、アメリカ横断して2留したって言ってるけど (岩上安身との対談で) 山中湖ホテルの住み込みのバイト生だったんでしょ? 住み込みのバイトが、そんな大学を2年も留年するほど仕事休めるものなの?
江川さんシカトでもいいんじゃないの 自分らはかたっぱしからうやむやのくせに
>>958 上杉側の検証wikiに対する頭ごなしの侮蔑的態度は、
記者クラブがフリー記者に対してやられた(本人談)、という行ないにそっくりっすなぁ。
アカBBAは自分の非を認めるのが大嫌いだからな
バカBBAは自分の非を認めるのが大嫌いだからな
不自然に叩き連投開始っすか
連投失礼
webrica乙
三島ってアカだろ
江川も喧嘩売って買われた形になっってる以上 スルーっていう訳にはいかないだろ 対応が上杉レベルでいいんなら別だが
自由報道協会からメールが来たってのはケンカ売ることにはならんだろ。 むしろ公開質問状や内容証明を無視しているほうが遥かにヤバい
えーそうかねえ それだと認識が違いすぎるな
江川はメールが来たと言ってる 自由報道協会は本当に来たのかと訊いてるだけ 送ってないなら送ってないと断言すれば動き出すだろ
972 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 17:38:08.33 ID:OZfABNrI0
からみたいだけのお願いかまってちゃん報道協会の断末魔でしょう。w
寄付のお願いメールをしたかしてないかなんて事実じたい別に何の重要性もないのだから、江川氏の苦言が気に入らなくてネチネチ攻めているのが本心でしょう。
975 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 17:58:56.80 ID:aF6pGJGP0
>>973 これは大丈夫だろう、と思ってた山中湖ホテルもあやしいんじゃないですか?
底なし沼。
ここで隆に逆ギレしてこそのしょーこーたん
逆ギレの意味もワカランらしい
実際には大学の夏休み春休みに住み込みバイトしてたぐらいかもね
あと、日本一周とかアメリカ横断するなら留年じゃなくて休学すると思う
981 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 18:29:03.60 ID:aF6pGJGP0
上杉の場合、そういうきちんとした事務的手続きは取れなそう。性格的に。 でも、普通は休学するよね。その方が体面的にもいいだろうし。 ただ、あのおしゃべりがテレビ、ラジオ、講演会等でアメリカ旅行の話って、全くしてないよね。 日本一周の方は少し文章で読んだことあるけど。
日本一周とアメリカ横断はいかにもウソくさいウソ
983 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 18:35:33.72 ID:aF6pGJGP0
それこそ、アメリカ旅行の辺りを町山さんに聞いてもらえないかなー。 ただ、上杉は第2回対戦はしないと思うけど。
高校から奨学金借りるような苦学生が、大学の学費払いながら遊びほうけたりしないと思う
町山との動画またみたけど、ネコババは猫に失礼だから撤回したって言ってるんだよね。 それで町山が平野の着服は確信してるのか?って聞いたら、着服って言うのは町山さんの表現なんで、っていって、着服とかか懐に入れたとは言わないんだよな。そこが気になった。
987 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 18:42:03.47 ID:OZfABNrI0
しまいには、 (告白しよう、ここ数年あえて虚言と捏造で社会を試す実験をしていたが終了しなければならないようだ)続きは有料メルマガで...ww
988 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 18:45:36.48 ID:aF6pGJGP0
じゃ、日本&アメリカ横断はウソ認定ってことでw
990 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 18:57:05.74 ID:aF6pGJGP0
やっぱり、上杉を好む人は、基本的に嘘に関しての感覚が異常なんだな。
後付けで言葉足すところもね ワーワー大騒ぎしておいてあとで(その真意は…事実は…そういうつもりじゃ…)つってね。その調子ならなんでもやりたい放題だよな
結構スレスピード早いな。 5時夢中も動画見てしまった。 私がいたNYTでは国からお金もらうなんてことにはとても厳しかったとかいう様な話をしているが、 あたかもNYCに住んでたかの様な言い方だな。
994 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 19:12:49.05 ID:aF6pGJGP0
連投で申し訳ない。 「40字で答えなさい」って本を出してるんだから、 様々な疑惑に対して1問1答、40字以内で答える、っていうデスマッチが見たい。 第2回戦をやるにせよ、前回みたいな卑怯な真似をさせたらだめだ。
> 私がいたNYTでは国からお金もらうなんてことにはとても厳しかった 上杉さんが絶賛してる国境なき記者団は各国政府からお金もらってるんだけどね
今NYT、広告枠の体でチャイナデイリーを織り込んでるじゃねえかよ バリバリ中共の金貰ってまんがな
997 :
文責・名無しさん :2013/02/15(金) 19:47:44.56 ID:5fBDlDZS0
>>989 日本横断って仙台−酒田でもOKだからなぁ。
北海道から九州までだと通常縦断て言うんじゃね。
日本一周とアメリカ横断ね。 これも、多分吹かしだとは思うけど。
上杉です。
上杉でした。
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