マル激】マスコミ今回は反原発推しか【ニコ動

前回は民主党を推した日本のマスコミ。
今回は反原発推しのようですね。

日本のマスコミはゴリ押ししたり情報操作したり印象操作したり
するんですけど責任を全く取らないんですよね・・・

三流政治家でさえ責任とって辞任とかするんですけどね・・・・・
この辺が問題ですね

前回は民主党を推したわけですけどそのことについては？？？？
民主党このざまですけどそのことについては？？？？
すぐしらばっくれるんですよねー

マスコミ的には今回の選挙は原発を争点にしたいんだろうね。
そうすれば自民党も議席を伸ばせないだろうし。

>>1
報道見る限りじゃ全力で原発推進だろ。
推進しすぎて購読者や視聴者から総スカン食らってるぞ。

別に原発賛成というわけではないが、マスコミがひたすら反原発の報道ばかりするのには違和感がある。
明らかな偏向報道じゃないか？
マスコミの使命ってのは、原発の功と罪を報道して国民に判断材料を提供することじゃないのかな

反原発は正しい
正しいは正義
だから責任とかどうでもいい

kamiura_jp 北朝鮮のテポドン発射予告で、自衛隊に再び破壊準備命令が出た。
しかし自衛隊のミサイル防衛（ＭＤ）では、まったく迎撃不可能。イージス艦のＳＭ３は
テポドンの中間飛翔高度に届かず、空自のＰＡＣ３はバラバラに分解して落ちてくるテポドンを
迎撃しても射程２０キロでは逆に地上の被害を拡大させる。http://www.kamiura.com/

テポドンには自衛隊のＭＤが役に立たないことを承知で、日本政府や防衛相は「破壊命令」を
発令してることを自衛隊員は知っている。政治家が１兆円もかけて購入したＭＤ兵器が、
まったく役に立たないことを隠すために虚しい破壊命令を出しているだけである。
なぜ役に立たないかということは、すでにこのＨＰで何度も説明している。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1638.html

テポドン騒動のために役にも立たないミサイル防衛（ＭＤ）の約１兆円と、
国産の軍事偵察衛星の約５０００億円をドブに捨てた。なぜなら日本のＭＤ（ＳＡＭ３とＰＡＣ３）は
ノドンにしか使えないし、軍事偵察衛星は福島の原発事故でまったく役に立たなかった。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1495.html

それに軍事オタクの石破氏の妄想などに付き合ってはだめである。石破氏はミサイル防衛
（ＭＤ）導入の２匹目のドジョウを狙っているだけである。自衛隊に不要な海兵隊を作って、
そこに１兆円以上の予算をつけ、使い物にならないＭＤのように海兵隊で２匹目のドジョウを狙っている。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1581.html

もっと日本の防衛構想は、堂々と国民の方を向いて正しく説明（議論）をして欲しい、でないと、
尖閣を中国軍から奪還するために、日本に海兵隊が必要だというような「防衛費目当て」の
誤魔化しが横行するようになる。http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1592.html

たとえウソがばれそうになっても、それに関する情報は軍事情報で開示できないと言い訳して
逃げれると思っているようだ。「四方を海に囲まれた日本で、自衛隊に海兵隊がいないなんて
不思議と思いませんか」といって、世論が海兵隊創設に同意すれば海兵隊に編成に必要な
１兆円の予算が獲得できるという構図である。http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1644.html

原発なかったら電気代あがるじゃん。わたしはマスコミに賛成だな

浜田先生から話きくのかとマル激に感心したのもつかのま。。
何で小幡なんてチンピラだすんだよ（怒）
コイツ何回「陰謀論」って言った！？
原発事故の影響って、データー持ってんだろうな。
小幡のレッテル貼りと印象論（データー）にはうんざりする。

学問に対するリスペクトが感じられない製作姿勢は野蛮だと思う。

怒りを鎮めて、最後まで視聴する。
小幡の論旨はブロゴスですでに批判しているが、改めてギッタギッタにしたい。

くじょがかり | 2013/01/26（Sat）21:57:56


インタビューズでの浜矩子さんは、日本がデフレの間も実質成長はしているって理解してるのかな？
実質成長はアメリカと変わらん成長し続けているんだよ。
1998年GDP465兆円、2012年GDP519兆円ですよ。
デフレが名目成長が実質成長を下回っている事という理解が出来ているのか怪しいと思う。
人口が減っているのだから成長できない・・・なんて馬鹿な論調を未だにやっているのだから、日本経済の現状を理解してないのだろう。
給料や税収の目安は名目GDPで見るという基本くいらい理解していて欲しい。
金融緩和だけでは、資産バブルの原資の提供に終わるという懸念はその通りだと思う。
そうならないようにGDPの一部である公共投資を行うのである。
共和党の反対で公共投資を十分にできなかったアメリカや公共投資を橋本内閣以来半分にまで減らした日本では余った金が投機に回ったのは事実だからである。
さらに、構造改革や規制緩和・TPPはデフレ加速要因なのだから個別には兎も角、政策として重点を置くべきではない。


tatsuro | 2013/01/26（Sat）23:51:47

浜田氏の番組登場はマル激にとって良かったと思います。

高橋洋一氏、浜矩子氏、野口悠紀雄氏のインタビューも一通り見ました。

マクロ金融の話なのに財政政策と規制等で対処すべきものとがやたらと混同され
ているので不思議な感じがします。

ヘッドピン部分のマクロ金融を為替対象通貨に応じて一定レベルでコントロール
する必要がある。日銀はそれに対して容認するのが難しいターゲットで実行して
きた。日銀のターゲットを変えることと、財政政策で利権化しないためには減税、
既得権益その他にまつわるおかしな規制は緩和というのが高橋氏の話だったよ
うに思います。

政府の権限に徴税権と通貨発行権があります。
日銀の話になるのは現状の制度から仕方ありませんが、どれだけ通貨を流通し
てどれだけ徴税するかによってコントロール出来るパラメータがあるということでしょう。

国民にとって有益な仕事を担当者にはやってもらいたいというのが普通の感覚だ
と思います。既得権益や利権は金融政策の範疇ではなく、財政・規制によるもの
です。（銀行はやや特殊）これまでの金融政策で利権があるとしたら外国を利す
る状況によって得るものでしょうか。

神保さんが時々素朴な良い質問をするのですが、なぜか金融分野で対処すべき
でない話に脱線してしまうのが残念です。

しかしながら、両方の意見を提示する貴重な番組に感謝します。


nobito | 2013/01/27（Sun）00:06:09

小幡氏の出演は失敗だったと思います。発言内容も態度もとても失礼なものでした。
後半は宮台氏の言い草も問題でしょう。疑問がとけてないならその時に聞けばよ
かったのに、答えられてないからだめだなんて言い方はひどい。
浜田さんは高齢で大病もされたそうだし、海外生活が長いので日本語がすらすら
出てくるわけじゃないようです。そのうえ発言するたびに小幡氏が割って入って持
論を長々と論じ出しては、すべてにきめ細かく答えられなかったとしても仕方ない
でしょう。突っ込みどころの多すぎる反論には答えに困るものですし。
野口氏や浜氏にインタビューするというのもはっきり言ってずれてると思います。
反論も載せたいと思うならマクロ経済学者を用意すべきでしょう。小幡氏も野口氏
も浜氏もマクロ経済学や金融政策に関しては専門家ではなく、こういう問題でまと
もな議論ができる人だとは思えません。
神保さんも忙しいでしょうが英語ができるのだし、ジャーナリストを名乗って番組
やるならば、海外の一流の経済学者らや、中央銀行が何を言ってるのかもっと調
べてもらいたい。海外の中央銀行は素人にもわかるように丁寧に説明していて、
ホームページには素人用のコンテンツが結構ありますよ。
匿名で何を言っても「何を偉そうに素人が」と耳を貸してはもらえないでしょうが
（それも無理はありませんが）今回はあまりにも失礼な番組内容に頭にきて書き
ました。


sa | 2013/01/27（Sun）01:24:30

本編

猫に小判、豚に真珠、マル激に浜田宏一先生

せっかく浜田先生の話をじっくり聞けると思ったのに軽薄極まりない小幡が散々
妨害して台無しにした。実に不愉快。宮台も相変わらずだし。

神保と宮台に次の質問をする

１．構造改革と失業対策、どっちの優先順位が上なのか？
２．財政再建と失業対策、どっちの優先順位が上なのか？

優先順位の問題、これは宮台が何度も言っている「価値の問題」である。価値の
問題を問われて、まさか逃げはしないでしょうね。

現在の日本が危機じゃないなどとほざくゲストもホストも要らない。まったく生活感
がない。世界標準から乖離したデタラメな金融政策のお陰でどれだけの国民が
無駄に苦しんでいると思っているのか。


toyokawa | 2013/01/27（Sun）02:16:01

浜田氏の発言に小幡氏が割って入って長口上。
自分もこれが気になりました。
あれでは議論にもなっていないと感じます。

反対意見役がいたほうが面白い議論になるとの起用でしょうが、人選の失敗でしたね…

小幡氏の子供っぽさがかいまみえ、宮台氏の「答えられていない」という発言も、
あれでは説得力がありません。
感情面で両氏のマイナスにもなりました。
落ち着いて、最後まで浜田氏の意見を聞いてみたかった、という感想です。


匿名 | 2013/01/27（Sun）02:28:44


浜田氏は日本の現実をきちんと見ていない。時代遅れのマクロ経済学を杓子定
規に当てはめただけ。また、小幡氏の議論の多くに理論的に答えていないし、反
論されると陰謀論や偏見を振り回す。昔日の栄光の片鱗も窺えませんでした。

小幡氏は中々いいコメントをしていたと思います。

アベノミクスに対するマル劇の一連のプログラムの仕立ては秀逸だと思います。


Banker_Paris | 2013/01/27（Sun）02:39:35

追記

経済学の目的は「人々を幸せにすること」です。浜田先生のお話はすべてその原
点に立脚していましたが、小幡はなんにも考えていない。経済学の議論をゲーム
か何かと勘違いしている。

浜田先生のお話を直接聞ける貴重な１時間を、視聴者のため、さらには世のため
人のためにどう使うべきなのかの意識が全く見えない。浜田先生の話に割って入
ってペラベラペラペラ。劣化田原総一朗か。だれもあんたの意見なんて聞きたくな
いんだって。

伝わってくるのはつまらない自己顕示欲と自己正当化の布石ばかり。典型的なボ
クちゃん。二度と出さないでほしい。

toyokawa | 2013/01/27（Sun）02:46:08


最後の宮台の欠席裁判は最悪だな。
浜田氏を前にして黙りこくってるくせに、疑問があるんなら本人の前で聞けよ。
最低限のマナーもないのかコイツは。ほんと終わってる。


kawauso | 2013/01/27（Sun）03:51:54

追記の追記

小幡と宮台に伺いたい。

あなたら、どうやったら日本経済がどん底から這い上がれると考えているのです
か？　浜田先生が推薦し、安倍政権がやろうとしているリフレ政策抜きに、それが
実現できると思ってるようだけど。

自分に確たる処方箋がないにもかかわらず、国民が総選挙で支持した政策を否
定する。これは単なる「ぶーたれ」だよね。宮台が散々否定してきた。

両氏は処方箋を示しなさい。既出ならURLでも可です。

toyokawa | 2013/01/27（Sun）04:15:09


ビデオニュースも企業として軌道に乗り、ある意味では既得権化したことで、日本
の経済環境がよくなると競争相手が増えるので困るんですね。マスメディアの中
には神保さんより優秀な記者がたくさんくすぶっているでしょうからね。デフレ下で
は高給の約束された会社にいつづけるのが合理的でも、景気がよくなれば金払
いのいい人たちが増えるわけで、フリーでも食べていけると考える人も増えるでし
ょう。神保、宮台、小幡各氏は俺達はデフレでもうまくやっている、何も問題はな
い、うまくいってないやつら（企業および個人）はつぶれてしまえ、そういうことなん
ですね。

deepseafish | 2013/01/27（Sun）05:31:45

浜田さんは、小幡さんや宮台さんの無教養ぶりに呆れて内心怒り心頭だったんでしょう。
体系的な説明も途中でチャチャを入れる小坊主の小幡さんの態度に頭に来て諦めたんだろう。
宮台さんって一応英語出来ることになってるよね？
なんで日本だけがデフレが続いていること、何か理解しているのかね？この人。
少しは海外の経済政策の文献読んでみたらどうですか？
構造改革をやったから賃金の下方硬直性が生じているのに、さらに構造改革・規制緩和を大絶賛するのは一体どういう神経しているんでしょうか。
こういう人が日本ではインテリとされているんだから、日本の一人負けの元凶はこの辺にあるのではと思うね。
浜田さんの経済理論が現代には通用しないって何の根拠があるのですかね？
もう一度言いますが、構造改革はやってはいけないんだよ。デフレの時には特に。
野口さんについては、既にほぼ全部を高橋洋一さんが反論しているので言わないが、何故マクロ経済の専門家でも無い人に聞くんですかね？神保さん。
結論としては、この人たち、神保さん、宮台さん、小端さん等はグローバル化・構造改革・規制緩和大絶賛の新自由主義者のデフレターゲッターでしょ？
経済問題について番組を作る資格も資質も無いって評価になると思うね。国際標準からすると。

tatsuro | 2013/01/27（Sun）10:24:10

今回のマル激は少し違うのではないか？

今までのスタイルは専門家を呼び、その方の話を聞く。
われわれ素人の立場から神保さんが疑問をぶつける。
専門家の意見を社会学者の宮台さんがミドルマンとしてわかりやすくわれわれに伝える。
というスタイルだったように思う。
そして、専門家も割といろんな立場の人を呼んでるので素晴らし番組だと思っていた。

が、今回はどうだろうか？

言葉が次々出てくるタイプでは無い浜田先生の話を、小幡先生が割り込む。そして持論を展開。

意見の違う両者を呼ぶ場合、もっと口論できる人物を呼ぶべきだ。前回の高橋洋一氏の回に小幡氏を呼べば良かったのではないか？

宮台氏にしても、前回高橋氏の回に疑問を投げかければ良かったものを、前回
はほとんどしゃべらず、そして今回は味方の小幡氏を連れて来てあまりしゃべり
がうまくない浜田先生へ反論をする。そして最後には欠席裁判。

マル激はどうなって行くんでしょうか？
長くやってきてしまったが為に今まで主張してきた内容と違う意見を受け入れられ
なくなってしまったんでしょうか？
いや、受け入れなくても良いがちゃんと話を聞くということができなくなってしまったのでしょうか？

少し残念な思いがしました。


ズボ | 2013/01/27（Sun）11:48:21

浜田氏が小幡氏の問いかけに詰まると日銀の陰謀論としか答えてないのには失望しましたね
そもそもリフレ派？のメンバー胡散臭すぎ
窃盗犯の高橋氏、木村剛の問題にダンマリで派遣会社
取締役の竹中、エイベックスの岸、浜田氏がスーパースターｗと引き合いに出してた勝間女史、
海外からの通貨安戦争に対する懸念も出てきてますし
確かに宮台氏の言うようにヘッドピンの4本ぐらい倒れて
終わってしまい後世にとんでも無い負の遺産を残す懸念も
払拭できないですね


これは良番組でした | 2013/01/27（Sun）12:23:20


世間で騒がれている割には、論点がわかっていなかったのですが、ご両名の議
論によって、少し様子がわかった気がします。インタビューズも別の視点の意見
が聞けて参考になりました。
人選や内容には、色々とご意見もあるのでしょうが、多様な意見を聞けるのはマ
ル激ならではと思います。
今後も期待しています。


th | 2013/01/27（Sun）12:51:08

野口悠紀雄インタビュー

めちゃくちゃ言ってるね。この人。期待インフレ率が上がると実質金利が下がるの
が「明白に間違い」とか。すごいね。

すでに円が15％くらい下がっているわけです。これは明らかに期待インフレ率が
上がっている証拠。しかし長期金利は0.8％を下回ったレベルで推移している。以
上で野口理論は事実をもって否定されました。さようなら。

円安が進んだのが去年の10月だから安倍効果じゃないと野口氏は言ってますけ
ど、自民党総裁選があったのは9月26日ですよ？　この時点で安倍首相はほぼ
決定と大多数の人が判断し、そこから円安株高が始まった。なんでそんなことが
わからないのだろうか。

「日銀が国債を買いたいだけ買えないのが国債の札割れ」とも言ってました。逆で
しょ。このひと、経済学者ですよね。

円安やインフレが制御できなくなるとか、もう、聴き続けるのが苦痛。

それにしても神保氏も野口氏も、これだけ長々と話しながら「若年層を中心に高
止まりしている失業率を下げる」ことに全く言及しないのは異常。何のための経済
政策なのか。その根本の哲学が全く見えない。浜田先生と全く逆です。


toyokawa | 2013/01/27（Sun）13:02:35

既に既出ですが、ゲストの説明を丁寧に聞かない、あるいは聞こうとしない珍しい回でしたね。
日本がなぜ景気回復できないのかがわかるような放送でした（笑）
視聴者の皆様も納得されていない方が多いようですし、小幡先生と高橋洋一先
生の両者を出しての放送が是非見たいです。
小幡先生は論理破綻がバレるので嫌でしょうけど・・・

菅原 | 2013/01/27（Sun）15:00:06


そもそも経済学者の間に事実認識に差がありすぎだと思う。
社会科学だから自然科学とは違って対象が曖昧模糊としてるからしょうがない面
もあるけど、一応皆さん学者なわけで、それで飯食ってるわけでしょ。
当然の義務というか倫理として、もっと対象を明確にして一般の人たちに示すべき。
対象の曖昧性を言い訳にして、自分の立場の正しさを誇示するだけでタコツボ化
して棲み分けしてるだけのような印象。

その意味ではマル激のような、立場の違う学者を出して議論させるのは意義深い
ことだと思う。
…思うけど、やはり消化不足なのは否めない。
多分、事実認識の違いを問わないまま議論してるからずっと平行線のままなのだと思う。

番組としては、違う立場の人たちを出演させるだけではなく、
データを突き合わせてもっととことん事実を明確にし、ある程度の共有している客
観的な事実を炙りだすような方向で議論をすべき。
共有できないのならなぜできないのかを掘り下げる。そういう議論はあまりないの
で絶対有意義だと思う。逆に、立場は違ってもここまではお互い統一した見解だ
よということを確認し合うといったようなことも議論を深める方法のひとつだろう。


翠 | 2013/01/27（Sun）16:33:40

浜インタビュー

あまりにもひどいので途中で視聴をやめました。この紫おばさんがマクロ経済を
全く理解していない御用学者なのは過去の番組で分かってましたけど、問題は我
らが神保哲夫です。突っ込み入れるべき所でどうして尽くスルーするのか。インタ
ビューアーとしての能力が足りなすぎる。

アベノミクスで日本の国内投資が減るという議論。浜さんが言ってましたけど、こ
れは普通にビジネス界で暮らしている人間の感覚では真逆です。実際に今回の
株高は外国人投資家が主導したという複数の報道もある（財務省統計はもう少し
あとになりそうですが）。なぜそこで突っ込まない？

マクロ経済政策の修正に無駄な時間を費やしているうちに、大阪のイジメ事件な
ど視聴者が本来マル激に期待している分野の番組が手薄になっている。全部が
後手後手。

マル激は10民主党代表選挙のミスジャッジを総括しないまま、ある意味東日本大
震災に「助けられ」た格好で、本当の構造改革をしそこなった気がしています。こ
のままだと先行メリットの遺産を食いつぶしそう。ひそかに心配しています。

「ゆでガエル」になってませんかね、神保社長。落ちるときはあっという間ですから。


toyokawa | 2013/01/27（Sun）18:55:05

今回の番組構成を考える。
83分という機会（与えられた時間）で浜田先生の持ち時間は、印象では20分以上
ぐらいだと思う。対して小幡は40分以上。
神保氏の時間（司会進行）は問題なかったとして、宮台氏は蓄積の無さから時間
を浪費しなかったのは正解といえる。
また、後編での欠席裁判的印象も小幡ではなく、上念司氏なら、一般視聴者の目
線に近い宮台氏の疑問に対して、わかり易く答えてくれ、印象も異なっていただろう。

問題は短時間しかないのにディベートにしようとした構成の失敗だろう。
ディベートなら上念vs小幡で、十分に小幡は論破されズタボロになっただろう。
なにしろ小幡の話はデータに殆ど基づいていないのだから。

そこで、ここは口直しに、浜田先生の話を高橋洋一氏が聞いた書き起こし記事を紹介する。
浜田先生の話がどのような知識に基づいているのか、それなりに感じ取れるだろう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2180
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2187
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2188

かなり長いが熟読して欲しい。
（なお、日付から判断すると、第二次改造時の菅内閣が対象になっている。）
印象に残った話を以下に引用する。
＞浜田:　言ってみれば、目の前で横たわっている重篤な患者に、自分が直せる
薬を持っているのに、「薬は使うな」と指示する医者ですよね。私は、日銀や政府
の政策担当者にはまったく個人的恨みは持っていません。しかしそれが国民生
活に波及する効果、弊害を考えると、「人は憎まずとも、その政策の及ぼす帰結
を本気で憎まずにはいられない」のです。

＞浜田:　私も経済学を半世紀くらい勉強してきましたが、世界中で経済学者が積
み上げてきた200年くらいの知恵が、ヤブ医者の軍団に全く無視されている状態は本当に悲しい。

くじょがかり | 2013/01/27（Sun）21:06:53

まあ学者の悲しみなんていうのはどうでもいいんですが、無知な政治家のお陰
で企業収益が落ち込み、倒産が増え、多くの人が職を失い、世を儚む人まで出て
くきてしまうのは本当に不幸なことです。飛行機の中で改造内閣の顔ぶれを見て
私が愕然としたというのはそのことなんです。（引用終）

最後に、会話の中にでてくる専門用語を調べる事もすすめる。
例えば「GDP（需給）ギャップ」の推移
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2012/0528/1032.html

これを見れば、小幡の話の妥当性が理解できる。

くじょがかり | 2013/01/27（Sun）21:06:53

小幡の人となりをそれなりに調べてみた。
余りのレベルの低さに経歴詐称の疑惑まで上がったようである。
http://facta.co.jp/blog/archives/20120706001108.html
「慶応義塾への第2公開質問状」から引用
＞さらに別の内部告発が届いております。
「慶応ビジネススクール准教授の小幡績氏の学歴についても疑わしい点がありま
す。Wikipediaによると彼は二浪して東大経済学部を首席で卒業、大学院には行
かず大蔵省に入省、1999年退職、2000年IMFの夏季セミナー修了、2001年ハー
バード大学でPhD修得となっており自分のブログでもPhDと名乗っています。学士
が一年足らずでハーバードのPhDを修得するのは不可能であります。〜」（中略）
だとすると、小幡准教授には「1年でハーバードのPh.Dを取る秘訣」でも伝授して
いただきたいものです。（引用終）
で、この記事で紹介された小幡の論文が以下
http://nmxiang.com/Economics/Governance-across-organizations--13709.html
要旨をざっと見る限り、組織の垂直構造が腐敗を防ぎ、その最適垂直性を考える
といったもののようだ。しかし、そのメカニズムが上層による下層の監視とは。。
省益と国益との乖離など、まったく念頭にないわけでｗ
まあ、財務省とは全くバティングしない「お利口さん」という事で。

そもそも、小幡の基となる行動経済学って、「合理的経済人」モデルに対する批判
になりえても、金融政策自体はカバーしていないよね。小幡はどんな専門家な
の？？

以後、一つ一つ、小幡の論旨を批判するが、長くなるので、一旦切る事にする。


くじょがかり | 2013/01/27（Sun）21:44:15

●P・クルーグマン　（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「日本にまず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。
これはアメリカではまだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎません。
中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、
ここ15年間、下がりっ放しです。それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、
(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。」
●ポール・サミュエルソン　（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によって行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き替えに出て行くお金のこと）
●ローレンス・R・クライン　（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い取るべきです。
減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共に教育への投資も増やすべきだ。」
●バーナンキFRB議長（デフレ問題の第一人者）
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策を行うべきだ。
日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」


tatsuro | 2013/01/27（Sun）22:53:06

●バーナンキFRB議長（デフレ問題の第一人者）
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策を行うべきだ。
日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」


小幡さんは中央銀行総裁は、尊敬されるべきと言っているが、日本人の自殺者を
一万人上乗せして平気な日銀総裁なんて「銃殺」が相応しいのだ。


1997年橋本内閣の構造改革・規制緩和・消費税増税から自殺者数2万人→3万人へ激増
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2011/html/gaiyou/imgs/g01.gif

構造改革によって公共投資を削減してから、物価は上がらなくなり給料は下がり続けた。
コアコアCPI推移
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/JAPANcoreCPI.png

1997年消費税上げ・公共事業削減・規制緩和以後　デフレ突入　日本一人負け！
http://or2.mobi/data/img/7343.jpg

構造改革・公共投資削減をし、消費税を上げてからずっとデフレ（名目成長率が実質成長率を下回る）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/GDPrate090923.JPG

tatsuro | 2013/01/27（Sun）22:53:06

今年のテーマが愛であるならば、尊敬すべき先輩の愛に学びませんか？

グローバル経済の負に目が行きすぎて、批判することに夢中になることから目を覚ましませんか？

浜田教授は、白川総裁に、あなたは「歌うことを忘れたカナリア」なのか？と問いただしました。

それは、白川総裁が歌えることを知っているからです。
余談ですが、浜田教授は学生時代に所属した合唱サークルの詩まで作った逸話のある音楽好き、歌の好きな愛情深い人のようです。

安倍総理は歌った！マーケットがそれに応えた！
そのことを浜田教授は教えてくれているのではないでしょうか？

エルピーダやパナソニック、シャープ、確かにグローバル経済をうまく活用仕切れなかった経営問題はあるのでしょう。
経営者は外部要因などの周りのせいにしているということもあるのでしょう。

しかし、そうした外部要因を包摂し、取り除いていくことを、マクロ経済学は目指しているのではないでしょうか？
そして、それを信頼する国民国家と国際社会がそれを活用してきたのではないでしょうか？

FRBの政策目標に雇用の最大化が入ったのは20世紀初頭です。
そして、ケインズが雇用、利子および貨幣の一般理論をあらわしたのが1936年。
金本位制から脱皮し、さらに資本主義社会の地平を拡大する決断をしたニクソン大統領をして、我々は皆、ケインジアンである。と言わしめました。

エルピーダや、シャープは非自発的失業の典型です。
それを見過ごすマクロ経済学のはずがないのです。

宮台さん、ケインズの上記の第二章まででいいからお読みになってください。経済の話はそれからです。


あくばる | 2013/01/27（Sun）23:55:41

番組よりもフォーラムを見た方が、リフレと言われる人たちにどういう思考の特徴があるかがよくわかる。

例外なくそういう話し方、つまり相手を馬鹿呼ばわりしないとまともなコミュニケーション一つとれない方々ばかりなんですね。

驚きました。

匿名 | 2013/01/28（Mon）00:40:20


人を馬鹿呼ばわりするわりには、何かっていうとすぐ「ノーベル賞を取った誰々がこう言っている」みたいに権威を引っ張りだすのも特徴。

皆さんこれまでよくお勉強はされてきたのでしょうけど、もう少し大人にならなきゃね。


禿同 | 2013/01/28（Mon）00:46:18



ツイッターでこんなことまで言い出す人がいました。

madderclouds Jan 27, 11:47pm via web
神保のマル激トークオンディマンドが浜矩子、野口悠紀雄、白川によるリフレ反対論は
無料で公開。浜田宏一先生へのインタビューは有料で隠蔽。これで両論併記とは笑わせる。

ビデオニュースは前からマル激は有料、インタビューと記者会見は無料ですね。
有料放送だと隠蔽とは。しかも、神保、野口、浜は呼び捨てで浜田だけ先生付け。

なぜインタゲ派はすぐ陰謀論者とかになってしまうんだろうとおもいます。それが
インタゲの信用を著しく貶めているのがもったいないと私は思うのですが・・・。


そういう私は中立派です | 2013/01/28（Mon）00:52:59

マザー・テレサは「愛の反対は憎しみではなく無関心です」と言ったらしい。
今回の番組で浜田先生の愛を伝えられなかったマル激は、今年のコンセプトとし
ては、重い問いが圧し掛かるよね。
対して小幡のような小物の、無関心の深さが伝わってしまった。まあ、偏差値バカ
なんて、日本じゃありふれているんだけども。

前置きはこのくらいにして、日本経済の状態は
http://ecodb.net/country/JP/
上より
実質経済成長率 -0.76(％) 174位(185ヶ国) 　2011
GDPデフレーター 92.18(％) 184位(184ヶ国)
インフレ率(年平均値) -0.29(％) 184位(185ヶ国)
消費者物価指数(年平均値) 99.72(指数) 183位(185ヶ国)

また世界の名目GDPより
http://www.iti.or.jp/stat/4-002.pdf
Japan 1995年 5,333,927 2011年 5,868,571　約1.1倍
ADVANCED ECONOMIES（先進国経済）95年　23,083,829 2011年41,659,724約1.8倍
WORLD（世界経済）95年 29,481,894 11年67,136,745約2.28倍　
（単位100万ドル）

高橋洋一氏によれば日本の規制緩和度はOECD加盟国では小泉政権時に中位で以後後退。

結論として20年にわたる停滞の主因は（経済的）構造要因ではありえない。
これに対する小幡の処方は規制緩和であり、以外の金融財政政策を否定。
一体、小幡は現実の日本に正しく向き合っているのかという、根本的疑問が湧いてくる。


くじょがかり | 2013/01/28（Mon）01:06:01

＞番組よりもフォーラムを見た方が、リフレと言われる人たちにどういう思考の特徴があるかがよくわかる。＜

マナーの良し悪しは思考の特徴とは言えないよ。
驚いていないで、疑問があったら具体的に質問してみたら、皆、けっこう親切だよ。

＞人を馬鹿呼ばわりするわりには、何かっていうとすぐ「ノーベル賞を取った誰々
がこう言っている」みたいに権威を引っ張りだすのも特徴。＜

だって、こうでもしないと、貴方たち、からめないでしょ？
蓄積の無い人向けに、権威的な体裁（ていさい）しているだけだよ。

＞しかも、神保、野口、浜は呼び捨てで浜田だけ先生付け。＜

マナーの問題というより、個人的な格付けだと思うよ。
少し勉強してごらん。浜田氏を浜氏と野口氏と等しく論じるなど不可能だとわかる
から。知的に論じようすれば、NHK的な中立など、あり得ないよ。
それから、リフレ派以外で論理的対抗しようしているのは、わたしの知る限りでは
小林慶一郎氏ぐらい。氏を小林とは、さすがに呼べないよ。

それから、コメント欄の「リフレ」支持派の殆どは浜田先生に、全面的に賛同して
いるわけじゃないからね。浜田先生より、財政政策に重点がかかっているよ。


くじょがかり | 2013/01/28（Mon）02:40:08

私は経済「学」に詳しくないのですが、
浜田氏の偏りは一目瞭然だし、相当に心理的要因が根っこに有るのだろうと容易
に想像できると思っていたのですが、思いのほか浜田氏支持のコメントが多くて
びっくりしてます。

乱暴な言い方をすれば、マクロ経済学というのは物理学で言うと
量子力学のようなものなんだろうと思います。
学者さんは「何を仮定にしたか」を忘れたままでお話を広げていってしまうとこの
方のようになってしまうのでしょう。
その辺りを野口さんが明確に修正していらっしゃって興味深いです。

現実に対するビジョンを持つには、どれだけ広い範囲をカバーしているかが重要に成って来ます。
その意味で、私は浜矩子さんのお話を強く支持しますし、この浜田さんの混乱を
経済政策の中心に据えている安倍政権にはちょっとゲンナリしてます。

それにしても、こうしたフォーラムが閉鎖的に展開されるのはちょっともったいないです。

今枝俊樹 | 2013/01/28（Mon）08:57:47

> 番組よりもフォーラムを見た方が、リフレと言われる人たちにどういう思考の特徴があるかがよくわかる。

私はアンチリフレの人たちの特徴のほうが目に付く

１．具体的なソースを一切示さない
２．具体的なロジックを一切示さない
３．徹頭徹尾、感情論、印象論、レッテル貼りに終始する
４．しばしば名前がコロコロ変わる。

一貫した態度で具体的な議論をしているのはすべてリフレ派ですよ。

toyokawa | 2013/01/28（Mon）09:50:49

> 私は経済「学」に詳しくないのですが、
> 浜田氏の偏りは一目瞭然
詳しくないのに日本最高の経済学者の偏りを一目で見ぬいてしまうあなたは
天才ですか？　それともバカですか？
コペルニクスが地動説を唱えた時、天文学に詳しくない人が「コペルニクスの偏り
は一目瞭然」と言っている図を思い浮かべながらご自分の発言を振り返ってみてください。

toyokawa | 2013/01/28（Mon）14:26:36

私はリフレ派の特徴が目に付く

１．名前を表示しているが匿名的で主体性がない。
２．自分達に都合の良いソースを採用する。
３．自分達に都合の良いロジックを引用する。
４．対立を認めた時点で科学ではないと認めているが指摘すると居直る。
５．４から人格攻撃をはじめる。
６．心理学や経済学を本気にしている。

一貫した態度で具体的な議論しか出来ないのがリフレ派です。
彼らは内に閉じているので自分達にとって都合が悪いと議論を放棄します。

無記名 | 2013/01/28（Mon）16:40:54

番組の内容はリフレ派とアンチリフレ派の対立ではなく、
対立を隠れ蓑にして禄でもない事をしようとしている人の注意だ。
理念は良かったが結果的には暴走した大陸拡張政策の軍部と同じ。
頭の良いリフレ派と頭の悪いリフレがいて、
頭の悪いリフレ派が暴走するからリフレは危険だと分かった。
リフレも原発もすべて根っこは同じキチガイに刃物問題。
リフレは正しいけどキチガイにリフレをやらせたら大変なことになる。

龍王 | 2013/01/28（Mon）18:24:03

「陰謀論」
原発事故で明らかになったのは経産省の省益が国益と乖離している事だった。
従って、少なくともマル激視聴者にとって、省益をもって経産省批判をする事は陰
謀論でもなんでもない。

ところが日銀の行益を批判すると陰謀論になるらしい。しかし、これは単にマスコ
ミで報道が全くされてないし、マル激さえも、したことがないというに過ぎない。小
幡は、視聴者のリテラシーレベルに合わせ、通じやすい事を強弁しているに過ぎない。

経産省であろうが、日銀であろうが天下り先はあり、出世して、いい天下り先に行
き生涯報酬を上げたい事に、官僚のインセティブは変わりがない。
おまけに、金融関係は普通、記者にも馴染みがなく、レクチャーを受けながら記
事をかくのだから、批判ができるはずがない。

日銀の利権は以下
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2188?page=3
＞浜田:　日銀の職員がどれくらい短資会社に天下りしているのか分かりません
が、短資会社の利益が日本銀行の利益に繋がっているということになると、短資
会社はいくら実質金利が高くても名目金利が高くないと稼げないから、名目金利
の水準を保つことがどうしても必要になってくる。

　だから市中銀行が日銀当座預金に積んでおかなければならない法定準備を上
回る部分---超過準備につける利息も0.1%なんですよね。日銀銀行がほんの少し
だけ残しておくわけです。


くじょがかり | 2013/01/28（Mon）21:10:25

＞高橋:　中央銀行にとって、市場のオペレーションは必要です。しかし市場という
のは二種類あります。一つがインターバンク市場という銀行の中心の市場。もう一
つがオープンマーケットという債券が中心の市場です。

　オープンマーケットを中心にやっていると、インターバンク市場の仲介業者であ
る短資会社の存在価値がなくなっちゃう。だから日銀はなかなかオープンマーケ
ットのほうに移らないんです。

高橋:　銀行に対して特別なステータスを与えているのは分かりますけど、短資会
社に特別な認可を与えているんです。それは「短資会社指定」といって、日本銀
行の天下っているところだけなんですが。特別なステータスがある。そこは証券
業務をやるためにスペシャルライセンスが必要なんです。（引用終）

つまり、日銀は完全にゼロ金利にすると短資会社の利益がなくなるから0.1に保っ
ている。国民経済のために金融政策を取るインセンティブが働かない。

また、以下も詳しい。
http://ukmto.at.webry.info/201104/article_20.html
「日銀と短資会社の関係 」
マル激は元民主党衆議院議員の宮崎岳志氏でも番組に呼んで話を聞いた方が
いいじゃないかな。

くじょがかり | 2013/01/28（Mon）21:10:25

もうそろそろ、潮時かなって思う。

10年近く会員でいたが、最近の番組で良く分かった事があった。

国立大学の派生の範囲でしか生きていない人間には、資本主義の世界のダイナ
ミズムなんて全く理解できないのだと。

商売の世界に入った事も無く、大学や学会等の狭い世界で生きてきた人間にマク
ロ経済の流れなど想像も出来ないのだろう。

そういう人間は、資本主義世界では半人前の人間なのだ。

そういう半人前の勝手な妄想を聞きたくて会員でいるわけではない。

僕は、小幡さんや、萱野さんの現実離れした経済感覚など年間6千円の金を払っ
て聞きたいなどとは思わない。

ケインズは経済学を語る前に経営者であった。相場にも手を出していた。学者で
はなく実務家であったのだ。その理論は世界の経済にとてつもない影響を与え、
当然今でも通用する。小幡さんのようなどこの馬の骨か分からない半人前の人
間とは格が違いすぎる。

長年、漫然と会員でいたが、つくづく馬鹿らしくなった。

よって、退会しようと思う。

また、面白そうな番組があれば単発で会員になって観る事もあるかも知れないが。

tatsuro | 2013/01/28（Mon）21:25:36

ご隠居にしてもすこし残念だった。ハイじゃないとリフレはキツイのかね。何かそ
んな印象を持ったな。

あったま悪いなりにだが、野口さんの話の方がスッキリくる。そりゃ前からそうなん
だが、この人の辛いところは、今更改革と言ってももう無理だろと言っちゃてるとこ
ろなんだよね。以前の出演回の時におもいっきりずっこけた。

ま、現実的にはそうなんですか？資金繰りってのは残酷なまでにリアルだろうか
らね。余命15年で自民政権がこれから4年でしょ。あっという間にあと10年。どうし
ろって？どうせＸデーが来るのなら不動のおっさんになる前、できるだけ早い方が
個人的にはいいんだけどね。ってことはやっぱりリフレかw リフレじゃなきゃ五木
寛之ばりに腹括って下山すっか？

日本人は理念的に社会を変えること出来るんだろうか。ウィキのリンチの頁を見
たんだが、木に吊るされた黒人青年の下でみんなニッコリて写真があった。理念
で動く社会ってこういう社会なんではと思った。そして良くも悪くも日本は違うだろ
うなって。宮台的アプローチは本当に日本を変える力があるんだろうか？ここはド
カンと一発悲劇の共有ですか。人類史的に高齢化した社会が立ち直れるんか
ね。日揮の人達は60にして前線にいたけども。

ドイツの「背後のひと突き」だっけか。そんなのなくすためにもアベちゃんにリフレ
も財政出動もアクセル全開でやってもらったらいいと思うけどね。とびきりのポピ
ュリズムと共に。


匿名 | 2013/01/28（Mon）23:41:03

「無記名」さんの書き込み、笑えました

> １．名前を表示しているが匿名的で主体性がない。
意味がわからない。そもそもこの人の名前が「無記名」だし。この項目をトップに持ってきたというのは、私の次の分析が相当応えたみたいですね（笑）→「４．しばしば名前がコロコロ変わる。」

> ２．自分達に都合の良いソースを採用する。
アンチの人もどうぞ自分たちに都合のいいソースを採用してください。誰も止めません。

> ３．自分達に都合の良いロジックを引用する。
アンチの人もどうぞ自分たちに都合のいいロジックを引用してください。誰も止めません。

> ４．対立を認めた時点で科学ではないと認めているが指摘すると居直る。
意味不明

> ５．４から人格攻撃をはじめる。
相手が生活保護だとか学歴詐称だとか言ってるのはアンチの方だと思うなあ。「人格攻撃」という特異な単語を使うあなたはもしかして名前をコロコロ変える人？

> ６．心理学や経済学を本気にしている。
何百年もかけて先人が築いた学問体系よりも自分の思い込みを優先する方がおかしいと私は思いますけど

toyokawa | 2013/01/29（Tue）10:18:38

> 原発事故で明らかになったのは経産省の省益が国益と乖離している事だった。

> 従って、少なくともマル激視聴者にとって、省益をもって経産省批判をする事は陰謀論でもなんでもない。

この指摘は重要。野口悠紀雄は「政策目標は日銀の中で決めるべき」と言ってい
るが、これは「原子力長計はは原発村の中で決めるべき」と言っているのに等し
い。「戦争目的は軍令部で決めるべき」と言っているのに等しい。

日銀に任せきりにしたところ、日銀はデフレターゲットを設定して日本経済が瀕死
の状態になった。具体的には民間の国内投資が激減し、円高などにより国際競
争力が低下し、日本から大量の雇用が失われた。これが事実。

だから日銀のガバナンスを変更する必要がある。たとえば日銀法改正など。…こ
れが安倍政権のスタンスです。

当たり前の議論だと思いませんか？　多くの国民が当たり前だと思ったから前回
の選挙の結果になったし、株も上がっているわけです。

これに対し野口悠紀雄だの浜だの小幡だのが日銀の既得権益を守ろうとして必
死に「財政破綻だ−」「狼が来るぞー」と叫び続けている。それに騙される経済音
痴の神保宮台萱野の三馬鹿トリオ。この三人はミッドウエーの後も軍部を信じ、
日本が勝つと信じているアホウと何の変わりもありません。

マル激は終わりつつあります。私も２月までは会費払おうと思いますが、修正しな
いならtatsuroさんに習って退会します。

toyokawa | 2013/01/29（Tue）10:50:35

2013/01/28（Mon）23:41:03も私
toyokawaさん退会したけりゃさっさと退会すればいいじゃん。引き止めてもらいたいのか？
アベリフレ政権実現したのになぜここで文句言ってんだ？宣教師？

ふぃりっぺ | 2013/01/29（Tue）14:17:44


私もふぃりっぺさんと同意見です。
自分の意見と相容れない相手を攻撃することしか知らない人は、見ていてこっちが辛くなります。
啓蒙か何かのおつもりなら自分のサイトで勝手にやってください。いくらでも発信場所はあるはずです。

福井 | 2013/01/29（Tue）14:52:25

名前：大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　

田中康夫の「あとは自分で考えなさい。」第55回（無料放送）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv166082333

他スレコピー
日本のマスコミが外国の支配下に有るから日本が可笑しく成っているのです。統一教会など外国勢力が日本のマスコミを支配しています。
フジTVのヒエダ会長は『ソフトバンクの孫の腹心』だとも言われ一緒に食事している仲です。
読売のドン渡辺恒夫は、読売の株の３８％を持つ支配者ですが、昔はただの読売の記者だった男です。それがどうして３８％のグループ企業の３８％の株を持てたのか？謎です。
桜田淳子の韓国での統一結婚式では、教会発表で３万人以上の日本人が参加したと言っています。
彼らの教えは『企業で出世し韓国の為に尽くせ』が教義です。オウムは２００人の出家信者であれだけの事をしました。統一教会は社会の中で『出世しろ』と教え『社会の中に入っています。
ですからマスコミでは『オウムの教祖松本ちずお』は在日ですが誰も知らされていません。
カレー事件の林真須美も在日・ルーシーさん事件の織原城二も在日・教育大事件の宅間守も朝鮮部落出身です。
エリート夫バラバラ殺人の詩織容疑者も他スレでは、『男の親が勘当してまで結婚に反対した（美人・年下・親は大金持ちで社長・お嬢様学校）これで反対は在日だと書かれていますが、マスコミは韓国の良い事は派手に書きまくりますが知らせないです。

韓国籍の男による大阪市生野区無差別通り魔事件 （去年5月の事件、日本人なら誰でも良かった）

NHK＝完全スルー
日本テレビ NEWS ZERO＝完全スルー
テレビ朝日 報ステ＝ストレートニュース。氏名・国籍・犯行動機(生粋の日本人を殺す)等はスルー。
TBS NEWS23＝完全スルー
フジテレビ ニュースJAPAN＝完全スルー

無差別通り魔事件という通常トップニュースで報道されるべきものが
19時以降主要メディア全てで報道がされなくなった。
唯一報道したテレビ朝日では氏名すら報じなかった。

アメ公の嫌がらせは延々と続きます。

ブリヂストン、罰金支払いへ＝車部品カルテルで447億円―米司法省と合意
　【ワシントン時事】米司法省は13日、ブリヂストンが米国などでの自動車用ゴム部品に関する価格操作を認め、4億2500万ドル（約447億円）の支払いに同意したと発表した。米独占禁止法に基づく措置で、日本企業への罰金額としては、過去2番目の大きさとみられる。(時事通信)

細川候補と彼の熱烈な賛同者が行った選挙戦術は、今から考えると、本当に稚拙なものだった。
大きな人数を集めることができるターミナル駅の前で演説を行い、聴衆の熱気と人数で参加者を鼓舞し、
その演説会の熱気を報道に乗せることで投票率を上げようというものにしか、私には見えなかった。
https://twitter.com/karitoshi2011/status/434003089654177792
小泉郵政選挙のときとは違うのだ。野党候補の演説を報道しないようにする仕組みは、
他ならぬ小泉政権のときに作られたもので、今回も与党にだけ有利に働いた。
https://twitter.com/karitoshi2011/status/434003740417216512
細川氏も小泉氏も、国民生活の向上に、失敗した首相なのだ。
保守系で、しかも一般国民の所得向上に寄与できず、今回も所得向上策を示すことができないのであれば、
保守系の票さえもまとめきれないことは、投票前から自明のことではないか？
https://twitter.com/karitoshi2011/status/434001588059766785
鎌田氏の論の中心は「かつて原発推進をした2人の首相経験者が、
間違いを認めて脱原発を中心政策にしたのだから、当選させよう」という事だ。
事故の被害者である私の立場からは
「3年近くたって、今頃、しかも被害が小さい場所で何を寝ぼけたことを」と感じる。
https://twitter.com/karitoshi2011/status/434007760934432768
お父様のお父様も防衛庁長官歴任の実力者。
カーチス・ルメイ将軍が、東京大空襲などで焼夷弾をおとし日本人数十万を虐殺した功績を認めて、
日本国の勲章を叙勲するよう奔走した方です。素晴らしい愛国者一族ですね。
http://richardko shimizu.at.webry.info/201402/article_85.html