上杉隆53

1 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 00:30:47.68 ID:mUlOGpec0

【公式サイト】
上杉隆公式サイト
http://uesugitakashi.com/
http://wayback.archive.org/web/*/http://uesugitakashi.com/（削除されたブログを見るためのアーカイブ）
http://twitter.com/uesugitakashi
http://twilog.org/uesugitakashi

【関連サイト・ページ】
上杉隆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
「上杉隆」のまとめ - Togetter
http://togetter.com/t/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
上杉隆 wiki
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/
上杉隆氏についての検証
http://www34.atwiki.jp/ddic54/

【注目ページ】
ジャーナリストが人を騙し続けるということ(amazonレビュー)レビュー対象商品: メディアと原発の不都合な真実 (単行本（ソフトカバー）)
http://www.amazon.co.jp/review/R4YE4WEJJVGG6
Takashi Uesugi’s Shoddy & Biased Fukushima Reporting?
http://www.japanprobe.com/2012/06/08/takashi-uesugis-shoddy-biased-fukushima-reporting/
上杉隆氏の嘘動かぬ証拠
http://www.s-abe.or.jp/topics/weeklyissues/326
記事盗用疑惑
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html
記事盗用疑惑2
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html

前スレ上杉隆52
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1351178317/

2 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 00:33:14.13 ID:mUlOGpec0

【2011年】

[03/19] 読売新聞で問題の表が報じられ、読売オンラインにupされる
　原発事故、自国民に退避を求めている主な国・地域
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110319-OYT1T00164.htm

[03/23-24] 上杉、読売オンラインと同一の表をメルマガ（まぐまぐ）で配信する
　当時、上杉のメルマガを転載していたページ
　http://suigei.blog10.fc2.com/blog-date-20110324.html
　※この時点での情報提供者は「知己のＤ氏」となっている

[03/25] 上杉、問題の表の一部を『５時に夢中！』のフリップとして使う
　震災から二週間　菅政権と記者クラブ 1:52～
　http://www.dailymotion.com/video/xi0shb?start=95
　（2011年3月25日 5時に夢中！）

[09/22] 上杉、ダイヤモンド・オンラインにメルマガから問題の表をコピペして掲載する
　今なお続く大手メディアの“不誠実”な報道に対する不信
　http://diamond.jp/articles/-/14114 （公開停止）
　（魚拓）http://megalodon.jp/2012-1009-1226-34/diamond.jp/articles/-/14114
　（魚拓）http://megalodon.jp/2012-1009-1301-12/diamond.jp/articles/-/14114?page=2
　（魚拓）http://megalodon.jp/2012-1009-1301-36/diamond.jp/articles/-/14114?page=3
　（魚拓）http://megalodon.jp/2012-1009-1302-10/diamond.jp/articles/-/14114?page=4
　（魚拓）http://megalodon.jp/2012-1009-1227-38/diamond.jp/articles/-/14114?page=5

[11/23] 問題の記事が『国家の恥』として書籍化される
　※この時、問題の表に「著者調べ」と付記される

3 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 00:34:07.42 ID:mUlOGpec0

【2012年】

[10/09] マスコミ板の「上杉隆46」スレで問題の表が読売オンラインからのコピペではないかと指摘される
　http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/mass/1346942644/805-

[10/10] atwikiに「読売新聞からの記事盗用疑惑」が公開される
　http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html

[10/11] 上杉、「多様性の芽を摘み異論を排除する日本の幼稚な言論空間に変化を！」を公開する
　http://diamond.jp/articles/-/26217 （公開停止）
　http://uesugitakashi.com/?p=2121

[10/12] 池田信夫、「読売の記事を盗用した上杉隆氏」を公開する
　http://agora-web.jp/archives/1493430.html
　http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51815641.html
　http://blogos.com/article/48226/

[10/12] 上杉、twitterで池田信夫にブログの削除を要求する
　http://twitter.com/uesugitakashi/status/256641509674336256

[10/13] atwikiに「記事盗用疑惑にたいする上杉氏の反論の検証」が公開される
　http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html

4 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 00:35:29.33 ID:mUlOGpec0

[10/15]
　上杉事務所、表現の一括置換を告知する
　http://uesugitakashi.com/?p=2138
　
　上杉事務所コピペ疑惑を否定する
　http://uesugitakashi.com/?p=2156

[10/16]
　上杉、メルマガ Vol.153『取材なき「アゴラ」「BLOGOS」への厳重抗議』を配信する

　池田信夫、「上杉隆氏への回答」を公開する
　http://agora-web.jp/archives/1494370.html
　http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51816530.html
　http://blogos.com/article/48409/

　上杉、メルマガ Vol.154 『日本と福島のために　タイムマシン記事批判』を配信する

　ねとらぼ：上杉隆氏、過去発言を“一括訂正”の衝撃　「今後は新しい表現に統一して使用することをお知らせいたします」
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121016-00000001-it_nlab-inet
　http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1210/15/news136.html

5 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 00:36:50.00 ID:mUlOGpec0

[10/18] 上杉、「ジャーナリズムの基本原則が日本でも徹底されるために」を公開する
　http://diamond.jp/articles/-/26586 （公開停止）
　http://uesugitakashi.com/?p=2171
　http://news-log.jp/archives/4524

[10/19]
　atwikiに「記事盗用疑惑追記」が公開される
　http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/76.html

　R25：上杉隆が過去の発言一括訂正し賛否
　http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20121019-00026566-r25

[10/20] 池田信夫、『上杉隆氏のいう「情報提供者」は存在しない』を公開する
　http://agora-web.jp/archives/1495277.html
　http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51817444.html
　http://blogos.com/article/48737/

[10/21] 上杉、メルマガ Vol.155 『ネット戦争開戦か　「150億円外資」との闘い』を配信する
　http://uesugitakashi.com/?p=2178

6 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 00:37:26.05 ID:mUlOGpec0

[10/22]
　東京スポーツ：上杉氏「記事盗用」に反論
　http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/49616/
　http://livedoor.blogimg.jp/tyybx673/imgs/4/a/4a6bd086.jpg （紙面画像）

　木星通信 @irakusa：上杉隆氏の読売記事の盗用問題、読売新聞に尋ねてみた。「データは我が社の物です」
　http://jupiter-press.doorblog.jp/archives/19206137.html

　ダイヤモンド・オンラインが見解を示し、上杉による記事を一部公開停止する
　当サイト記事に対する『図表流用』という指摘についての見解
　http://diamond.jp/go/ct/pdf/20121022.pdf

　itmedia：ダイヤモンド・オンライン、“盗用”指摘の上杉隆氏コラム掲載停止
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121023-00000006-jct-soci
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1210/22/news133.html

7 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 00:37:58.43 ID:mUlOGpec0

[10/23]
　上杉、メルマガ『Vol.156 地獄の季節　日本のジャーナリズムのために』を配信する

　上杉事務所、NHN Japan へ削除を求める内容証明便を送ったと発表する
　http://uesugitakashi.com/?p=2185

　池田信夫、「ダイヤモンド社は上杉問題の真相を解明せよ」を公開する
　http://agora-web.jp/archives/1495863.html
　http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51818033.html
　http://blogos.com/article/48891/

　J-CAST：上杉隆氏の連載コラムは「盗用」？　ダイヤモンド・オンラインが掲載停止
　http://www.j-cast.com/2012/10/23151139.html?p=all

　まぐまぐの大川光一社長、上杉の盗用疑惑について知る
　上杉隆氏の件で“まぐまぐ” 社内調査開始
　http://togetter.com/li/395153

8 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 00:38:34.66 ID:mUlOGpec0

[10/24]
　上杉、メルマガ Vol.157 『これは事件なのか？　読売記事盗用疑惑』を配信する

　上杉事務所、NHN Japanへの内容証明便の原文を公開する
　http://uesugitakashi.com/?p=2209

　上杉、TOKYO FMのTimelineで盗用問題について言及する
　http://www.youtube.com/watch?v=wPe0SPpXIGo#t=15m30s

　池田信夫、『上杉隆氏と「謎のD氏」』を公開する
　http://agora-web.jp/archives/1496317.html
　http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51818510.html
　http://blogos.com/article/49032/

[10/25]
　上杉事務所、前日に公開した内容証明便の郵便物配達証明書を公開する
　http://uesugitakashi.com/?p=2234

9 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 00:54:53.07 ID:mUlOGpec0

[10/26]
　上杉事務所、「江川紹子氏についての対応」を発表
　http://uesugitakashi.com/?p=2246

　上杉、ＭＸテレビ『５時に夢中！』にて自身の盗用疑惑について解説
　http://www.dailymotion.com/video/xumd1e_5jinimutyu-2012-10-26_shortfilms&start=2825

[10/27]
　awikiに「2012年10月26日放送、東京ＭＸテレビ『５時に夢中！』での上杉氏の発言について」が公開される
　http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/85.html

　池田信夫、「自爆した上杉隆氏」を公開
　http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51819109.html

以上テンプレでした。急造で申し訳ない。補足あったらお願いします。

10 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 03:52:33.66 ID:u6T4JO8I0

http://www.ustream.tv/recorded/8266950
「100714上杉隆インタビュー」01：01：24～文字起こし

上　杉：その後NHKにあの入ったわけです。あの経歴詐称の・・・
岩　上：それバイト？バイト？
上　杉：違う違う、ほんとに入局、内定してるんですよ。で、内定して、これ話しします？
岩　上：話して下さい
上　杉：内定して
岩　上：正社員なの？
上　杉：正社員、当たり前
岩　上：正社員なんだ
上　杉：で、その時に、まぁ、あの、最初内定して、5月・・・いつだったっけなあれ？5月の5日かな？
岩　上：新卒として内定したんだ？
上　杉：新卒として内定、あの時ね、NHKって新卒じゃないと基本的に駄目だったんです、あと、もっと昔は、指定校制度
岩　上：あー
上　杉：ありましたよねぇ、六大学とか◯◯（NG？聴き取れず）、あと大卒じゃないといけない、大卒認定が一番引っかかるんですけど
岩　上：うんうん
上　杉：大卒じゃないといけない、これ本当差別ですよね？だって役所だってそんなことないのに
岩　上：え？大卒じゃなかったの？その時は？
上　杉：いやだから新卒、大卒ですよ、新卒だから
岩　上：大卒は大卒
上　杉：で、まぁ入るわけです。端折って言うと、端折って言うけどあの詳しくは、どこ、どっかに書いたんだよな
岩　上：まぁいいや、それで、いいから言って
上　杉：またホラ、ウィキペディアに変な風に書かれるから
岩　上：ああ、そかそか
上　杉：アタマ・・・まぁいいや、えーっと
岩　上：ここは言説残しとこ、言説残しとこ
上　杉：それで、まぁ、あ、その時ね偶然、池上彰さん、実は僕のティーチャーだったんです
岩　上：あーそうなの

11 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 03:53:52.49 ID:u6T4JO8I0

上　杉：で、当時ね、これいい話しなんですけど、ここで言うの勿体無いなｗ
岩　上：えええええええ？！最初池上彰だけは（官房機密費を）貰ってないって言ってたあれ、布石ってのはここに生きてきたわけだ
上　杉：当時、池上さんがやってたのは、まだ内定貰って研修の時代ですよ、ティーチャーになって、で、そん時に、えー希望出すわけですよ、
　　　　どこの支局に行きたいとか、えーどこどこで働きたいとか、まぁ記者職だから、当時61人だったかな？その年は、で、ティーチャーが、
　　　　要するに、ついて、言ったのは、要するに、東京とか大阪とか行きたいとみんな言うだろうと、そういう所でやりたいと、でも、えー本当に、
　　　　ジャーナリストになるんだったら、通信社・・・通信部を希望しろ
岩　上；出来るだけ辺境みたいなとこ？
上　杉：通信部ですか！？、通信部って一人なんですよ、記者職になると例えば、札幌放送局とか、えーまぁ違う所、津放送局でもいい、
　　　　あ、津通信部かあそこは、えー放送局でもいいんですけど、要するに何人も居るわけですね、アナウンサーが居て、記者が居て、
　　　　　プロデューサーが居て、ディレクターが居て、PDって言うんですけど、それから営業が居てとか色々居るんですけど、
　　　　　通信部は基本的に一人なんです、家に通信部を置くんですね、で、そうすると何が違うかって言うと、東京とか大阪とかって言うと
　　　　　エリートっぽく見えるじゃないですか、だけど実は違うんだと、通信部に行けば、その時に自分でアレンジして、自分で（カメラを）背負って、
　　　　　照明やって音声やって、撮って送信して送出作業があって、更にアレンジ、営業までやる時もあるし、もう、ありとあらゆる業務やる、
　　　　　そうすると、勿論取材も記事も書いて、そうすると最初は苦しむ、ニュースも無いかもしれない、でも長い目で見た場合は、
　　　　　絶対記者としていい記者になるから、それ希望しろ、「僕も実は」、池上さんですよ、「もうずっと通信部を希望して十何年間通信部に居たんだ」
　　　　　という風に言って

12 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 03:54:39.64 ID:u6T4JO8I0

岩　上：池上さんからは何か貰ってる？
上　杉：え？何も貰っない、くれないですよｗ
岩　上：池上さん、凄い、いい話過ぎるｗ
上　杉：あ、僕は本貰った、でもそれ池上さん有名になる前ですよ、まだ若いです池上さんも
岩　上：いい人なんだ、やっぱり本当に
上　杉：で、その後に、暫くしたら池上さんが飛ばされ、えと、飛ばされ、宮内庁の担当になるのかな？えー橋本大二郎さんの、あの、下の方で、で、
　　　　　その後に今度政治部だっけ、あの人政治部一回もやってないから、飛ばされ・・・るのか分かんないけど、要するに報道局外れるんですよ、
　　　　　報道局外れて、週刊こどもニュースっていう、当時NHKでは閑職なんです
岩　上：なる程ね、でもこれが当たったわけだ
上　杉：それが当たって今の池上さんがある
岩　上：ニュースを解かり易く解説するって言ったらね、池上さんの右に出る者はない
上　杉：で、ビックリしたのが出て来た瞬間に「あ！池上さんだ！」と思った、その後実は、池上さんがNHK辞めた後に何度かお会いしてるんですけど、
　　　　　その時に、池上さん覚えてないわけですよ、ほら、だってティーチャーだけど（生徒が）いっぱい居るわけだから、「実は」って今の話ししたわけです、
　　　　　ほら本人その話ししたら覚えてるから「オー」ってなって、で、まぁそれが伏線にあって記者クラブのこと書いてくれたり、官房機密費のことも実は、
　　　　　池上さんだけが唯一、朝日新聞に書いたんですよね
岩　上：リアクションしてくれてるんだね、大メディア出身のOBとしては、非常にレアな例だ
上　杉：珍しいですね、でも、池上さんは別に僕の為に書いたわけじゃなくて、本当にそれが正しいと思ったから書いたんです、池上さんは朝日新聞の
　　　　　ご自身のコラムの中に、えーやはり色んな組織に対して、ジャーナリストが色々言ってるんだったら、きちんと内部調査をするべきじゃないかと、
　　　　　取材をしようと、自分の社に対して、という当たり前のことを言ったんです
岩　上：自分の社だけじゃなくて、例えば、朝日や読売とか毎日とか調べてくれれば

（略）

13 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 03:55:39.61 ID:u6T4JO8I0

岩　上：で、ちょっと戻って、池上さんが素晴らしいのはいいんだけど、NHKに入ってそれでどうしたの？
上　杉：それで、まぁ話し・・・
岩　上：いつ鳩山事務所に辿り着くの？
上　杉：それでね、まぁハッキリ言ってゴミみたいな感じの扱いをされて、まぁ、いつもどこでもそうなんだけど、とにかくでも、その当時ね、
　　　　　ニュースセンターを真ん中にアルバイトみたいな形で居るわけですよ、もう、で、そこの中に居たんですね、で、で、そん時に政治部とか、経済部とか、
　　　　　全中席ってあるんですけど、周りが色んな報道局の中枢なんですそこが世界中の国際局とか、文化、科学文化部、で、当時FAX送信だから原稿は、
　　　　　で、世界中のニュースがNHKに納入、そこに集まるんですね、で、夜になると、その、モーニングワイドって番組があって・・・
岩　上：料亭に行く人達？
上　杉：いえ、各記者が戻って来るんです、そうすると政治部も代わりに居る人も居るし、僕政治興味あったから、政治部の方に行って、
　　　　　政治部の人達が来るじゃないですか、帰って来るの掴まえて、夜とか、当時24時間放送じゃないんで、で、話し聞かせて貰ったんですよ、色々、
　　　　　「どうなんですか？」と、もう興味津々だから、そしたら「こうだこうだ」って教えてくれるんです、優しいから、みんな、基本的に記者の人はみんな一人一人
　　　　　物凄いいい人なんで
岩　上：そうね、個人はね、いい人いっぱい居ますよ、勿論
上　杉：で、そしたら段々興味があって、あー政治の中身って、永田町ってどうなんだろ？意思決定、政策決定とか、選挙の公認決定とか、どうなってんだろう？
　　　　　いう話しを興味持つわけ
岩　上：なるほど
上　杉：ただ、興味ばっかり先立つから、どうすればそれに入れる、知ることが出来るんですか？って訊いたわけですね、当時ハルバースタムの
　　　　　『ベスト&ブライテスト』って本を読んだりして、要するに政策決定過程が興味あるという

（略）

14 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 03:57:26.34 ID:u6T4JO8I0

上　杉：政策決定過程が見たいと、思って、あのー、ある人に相談したんですよ、NHKの偉い人に、で、どうしたらいいですか？政治部に行ってもこれは
　　　　　無理だ、十年二十年居たって、壁の内側には絶対に入れない、当たり前ですよね、壁耳すれは別ですけど、で、どうすればいいんですか？って
　　　　　訊いたら、政治家になるか、方法は3つあると、政治家になるか、えー政党の職員になるか、秘書になるか、だからどれも薦めないと、それはプレイヤーに
　　　　　なっちゃうことだから、でも、それはどうでもいい、もう、どっちみち、で行って、地元が、実家が、えーっと早稲田なんですけど、すぐ近くに鳩山さんの屋敷が
　　　　　あるんですよ、小学校の頃からポスターとか見てたから

以上、NHKで働き始めるところから鳩山邦夫氏秘書を目指すまでです。

上記中で私が重要と思う箇所は以下3箇所です。

①岩上安身氏に「正社員なの？」と訊かれて、「正社員」と返答している箇所
②研修時代の説明部分で「まぁ記者職だから」と、「記者職」を明言してる箇所
③岩上安身氏から「言説残しとこ」と言われた後で、ハッキリとした言説を残さず、何故か突然池上彰氏の話しを始める箇所

①②を確認した上で「上杉隆51」スレッドの>>626～>>629を読むことを推奨します。
③には「またか」という印象が残ります。具体的な話しになると・・・。

15 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 04:22:19.86 ID:G0nkb0wv0

「内定は正社員だが入局が正社員とは言ってない」って言い逃れるだけだろ

16 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 04:26:56.95 ID:4kqjegLB0

この会話、岩上は終始「入社」の話だと思ってしていて、
上杉はそういう文脈だと知りつつ意図的に
その誤解をミスリードするように「内定」の話をしている。
上杉の詐欺師的話術の真骨頂だね。

嘘つきの言葉をどこまで信じるかになるんだけど
基本的に上杉の正式な最終ラインは
「記者職で内定したが入社はしていない。ただ報道局での勤務実態はある」
というところ。
でたまに気分が乗ってるとそこから足を踏み出して盛って発言している。

あとちょっと前のスレで、都留文の学生を名乗る人が
NHKに内定したが履修ミスで留年して一悶着起こした上杉のことを
当時の教務指導？の教授が覚えていた、という話があった。
匿名レスだからどこまで信用していいかわからないけど。

17 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 04:40:18.32 ID:du9NN1Is0

入局って言葉使っとるけどもw

18 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 04:44:31.62 ID:4kqjegLB0

>>10
> 岩　上：それバイト？バイト？
> 上　杉：違う違う、ほんとに入局、内定してるんですよ。

既にここから会話のすれ違いが始まってるね。
おそらく事実ではない「入局」と言いかけて「内定」と言い換えたんではないかな。

岩上の意「バイトでNHKに入ったの？」
上杉の意「バイトの内定ではなく正社員の内定」

まあその前の
> 上　杉：その後NHKにあの入ったわけです。
が嘘というか「消防署の方から来ました」なんだけどね。

19 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 04:55:00.83 ID:4kqjegLB0

この話で難しいのは
「入社」はともかく「内定」は記録なんて残ってないだろうから
当事の人事担当者でもない限り
どこまで行っても状況証拠しか出てこないってところ。
これは「朝日と道新の試験で最終面接に行ったが
元秘書の経歴を理由に落とされた」という話も同じ。（この件はかなりの確率で嘘だと思うが）
それをわかった上での100％創作なのか、ある程度の事実も含まれているのか・・
その前に社会人にもなって今さらメディア上で内定の話なんかするなよ！ってことなんだけどw

20 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 05:05:03.49 ID:4kqjegLB0

「会話のすれ違い」は表現が穏当すぎたかも。
「上杉による意味のすり替え」の方が正確かな。

21 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 05:17:37.12 ID:u6T4JO8I0

それにしても「内定」が本当だったとして、天下のNHKが未卒業者を受け入れるだろうか？
未卒業が確定した時点で、一般的な認識の「正社員」ではなくアルバイトとして雇ったということ？
「その内正社員にするから」とか何とか言ってNHKが雇う？
アルバイトに社員研修まで受けさせて配属先の希望まで訊く？
「ニュースセンターを真ん中にアルバイト【みたいな形】で居るわけですよ」
アルバイト【みたいな形】ってことは、正社員なの？

それとちょっと思ったんだけど、地方の有名でもない大学からNHKに就職が決まってたとして、
1単位だけ取得出来ずに卒業出来ない状態だったら、大学側としても何とか卒業させようとしないだろうか？
NHKへの就職なんて、学生課からしたらヨダレが出るぐらい欲しい就職実績じゃないか？
しかも単位未取得の理由が大学側のミスだったとしたら、何としてでも卒業させるんじゃないか？

22 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 05:17:51.25 ID:Oa3/n/uEO

正社員で記者に内定したなら、留年しても卒業したあとは記者になるでしょ

バイトの契約書では？

記者にバイトが雑談聞いて報道の指導？

23 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 05:21:59.34 ID:Oa3/n/uEO

新人職員がセンター真ん中はありえない
雑用係りならわかるが

24 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 05:29:24.81 ID:u6T4JO8I0

>>22
>バイトの契約書では？
でもそれだと、「記者職」が引っかかる気がする。

25 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 05:34:09.75 ID:4kqjegLB0

>>21
それらの疑問は全てごもっともで、自分感じている所。
でも「内定」は何の実績でもなく、仮に事実だとしても単なる上杉の自慢話。
大学受験の受験結果ではなく模試の順位を自慢してるようなもの。
それに追及してもブラックボックスで水掛け論になる。
町山もそれがわかっているので「正社員として入社していない」という言質を取りに行った。

後段の部分だけど、事務局のミスというのは上杉の嘘だろうね。
6年目になったのは上杉自身の履修ミスによる単位不足じゃないかな。
そのような理由で単位不足の学生に下駄を履かせて卒業させるということは
大学としては絶対にしないと思うよ。

26 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 05:34:19.95 ID:Oa3/n/uEO

そもそも本当に記者内定？

27 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 05:38:07.39 ID:DgNR/BVTO

>>1乙です

先に前スレ埋めて

28 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 05:41:49.64 ID:u6T4JO8I0

>>25
③岩上安身氏との対談内で経歴をNHK正社員と発言したことに関する説明
岩上さんの件に関しては、多分最近のことだと思いますが、岩上さんと話した中での話しか、或いはいつなのか分かりませんが、
今の話しで聞くと記憶の中にあるのは「内定したの？」という質問に対して「内定です」と、で、その内定はどういう内定かということで恐らく社員だと答えたと思います。
え～また、先程と同じ理由で、その部分で何もNHKの社員であることを誇りにするつもりも無いですし、正直なところこれは色んな所で言ってるんですが、NHKに居た
2年1ヶ月、まぁ色んな方にお世話になって、確かに、あの～、学ぶことも多かったんですが、むしろそれよりも先に居た富士屋ホテルで働いてたんですが、その時に
住み込みで働いた5年間の方が、自分の人生に於いては多くの得るものがあったと、ですから経歴に関しては常に富士屋ホテルを載せて欲しいということを頼んでます。

よく読むと、所謂「正社員」かどうかは言質が取れてないんだよね。
富士屋ホテルの話しで誤魔化されてる。

>>26
非常に怪しいと思う。

29 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 05:51:45.70 ID:4kqjegLB0

>>28
どこかで「正社員として入社したと言った事は一度もない」
「そう書いてあったとすれば編集段階での間違い」と言ってた気がするけど

30 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 05:56:40.23 ID:4kqjegLB0

>>28
ちなみ怪しいってことに関しては同意見です。
ただ彼の多すぎる嘘の中では検証可能性・重要度が共にちと低いかなーと。

31 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 05:57:59.14 ID:u6T4JO8I0

>>29
それは多分これじゃないかな

②『ビジネスメディア誠』で「大学を卒業しNHKに就職しました」と発言したことに関する説明
私自身は記者職で働いたということは過去1度も言ったことはありません。編集の方のせいにするわけじゃないですが、そういう風に載ったと思います。
これに関しては多分そういう風に載ると気付けば、訂正を求めてます。例えばNYTでも特派員とか記者とかなる場合は、「違います東京支局取材記者です」
と直したりNHKの場合もNHK記者ってなると、「違います」と、「NHK報道局勤務です」という風に全部お願いして直してもらってますんで、
恐らくそれは直ってないか、直る前なのか、若しくは私が気付かない状況でそれが出ているのかということだと思います。

ここでも「記者職ではない」と言ってるけど「正社員ではない」とは言ってないんだ。

32 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 06:04:07.29 ID:tp1l14V+I

上杉隆こそ筆を折るべきじゃないのか？
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/touch/20100520/1274306378

33 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 06:18:40.64 ID:4kqjegLB0

>>31
うーん。そうなのかもしれないけど、元々の質問が↓だし
言ってないけど認めたに等しいと思うよ。
「記者職に内定」で「記者職でない」って言ってるんだから。
上杉は盛りモードの時に正社員を臭わせる話はするが
このようにしっかり聞き返されると「正社員だった」とは絶対言わない。
「正社員ではない」とも言ってないみたいだけどw

以下引用

2012-03-14 上杉隆氏への公開質問状
質問５　なぜ、「ＮＨＫの正社員だった」と言い続けるんですか？
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20120314
(略）
上杉隆氏のいう「決着」とは、ＮＨＫについては、『週刊現代』2007年10月13日号「上杉隆氏の“経歴崩壊”」を指します。
http://web.archive.org/web/20100527060711/www.uesugitakashi.com/archives/51105071.html
　その記事で、上杉隆氏は以下のようにインタビューに答えています。

――ＮＨＫに入局した事実はあるのですか。
「記者職に内定しました。内定後、内定保留という形で、働いていたので、それは正式なものではありませんね。その形で、（入局を）待っていたので、その間、2年1ヶ月の勤務実態はあります」

　わかりにくい言い訳だが、やはり大学を卒業できず、入局できなかったようだ。

――「ＮＨＫ報道局勤務」は、読者に誤解を与えませんか。
「私は実際に勤務実態があったと認識しています」

――記者として在籍していたということですか。
「そういうことは一度も書いておりません」

――「元ＮＨＫ記者」という経歴の記事もありますが、それは出版社が間違ったということでしょうか。
「はい、そうです」

34 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 06:26:47.52 ID:HtvOnIR10

>>33　経歴をチェックしないバカな著者がどこにいるんだ！せいぜい2000
Ｗｏｒｄだろ！せめて増刷から変えろ！

困ったときには「版元のせいです」キリッ

35 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 06:30:02.06 ID:u6T4JO8I0

>>33
それに対する回答が↓これです

①NHK勤務実態についての説明
（裁判では）NHK記者職の内定書と2年1ヶ月勤務実態のある預金通帳を裁判所に出して、NHK報道局勤務実態があるということが裁判所に認められた。
（私の経歴詐称問題を書いた）週刊現代に関しては、未だに加藤晴之編集長が何でそのように書いたのか分かりません。

ここではNHK正社員であったかは言及せず、「勤務実態はあった」と主張し、遠まわしに週刊現代の追求がおかしいと述べている。
因みに週刊現代内では、元NHK記者という経歴で記事を書いていることを糾され、それについては出版社の誤りだと主張している。
非常に分かりにくいが、NHK正社員では無いが何らかの形でNHKで働いた実績はあり、それを以て元NHK記者という経歴詐称が
糾されたことが不思議だとミスリードしている。

週刊現代の追求「NHK正社員記者経歴はおかしい」→それに対してのU氏返答「そんな経歴は主張していない、出版社の誤り」
動画内のU氏主張「NHK正社員記者ではないが勤務実態はある。何故週刊現代はあんな記事を書いたのか謎」
この主張自体が謎であるが、「NHK正社員記者⇔NHK勤務実態」微妙に問題をすり替えていることが分かる。
恐らく意図的に問題をすり替えていると思われるが、非常にボンヤリとした返答で、短時間の討論でそこを突くのは非常に難しい。

36 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 06:34:13.18 ID:SWyucP/B0

上杉の狡賢いところは肝心の部分を明言しない事。

追求を躱せるように正社員と自らは明言しないが
正社員と受け取れるミスリードをする。

論戦でもダラダラと無駄に話を引き伸ばして論旨を要約するような事はしない。
要約を相手に言わせても自分では口にしていないという逃げ道を用意する。

37 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 06:34:52.69 ID:u6T4JO8I0

因みに↓この部分が町山さんと直接対決した時に喋った内容
>（裁判では）NHK記者職の内定書と2年1ヶ月勤務実態のある預金通帳を裁判所に出して、NHK報道局勤務実態があるということが裁判所に認められた。
>（私の経歴詐称問題を書いた）週刊現代に関しては、未だに加藤晴之編集長が何でそのように書いたのか分かりません。

ここでも「正社員じゃない」とは言ってないです。

38 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 06:37:32.29 ID:doUZNIy90

>>1-9
スレ立て乙です。

39 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 06:39:47.88 ID:u6T4JO8I0

>>36
本当その通りだと思います。
でも>>10->>14の岩上安身氏との会話は、少しだけはみ出してる部分があります。

40 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 06:43:24.05 ID:4kqjegLB0

>>35
その裁判については自分はあまりわかってないです。
そこをつつくと何か出てくるかもしれないですね。

要は記者じゃなくて雑用バイトだったんだろ？ってことでよくないですか？
自分は上杉の詭弁・すり替えにそこまで根気よくつき合えないですw
「正社員じゃない」と言ってなくても日本語話者だったら話の流れから当然そう受け取るでしょう。
一回「NHKの正社員だったのかどうか、Yes or Noで答えよ」ってぶつけてみたい気もしますが。

41 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 06:43:52.83 ID:QNCXKw3b0

155 ：放送法を調べたらなかなか面白かったｗ：2012/10/27(土) 07:11:21.81 ID:ZN/9879y
放送法第四条　放送事業者は、国内放送及び内外放送（以下「国内放送等」という。）の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
一　公安及び善良な風俗を害しないこと。
二　政治的に公平であること。
三　報道は事実をまげないですること。
四　意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

42 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 06:44:45.56 ID:QNCXKw3b0

156 ：放送法を調べたらなかなか面白かったｗ：2012/10/27(土) 07:13:46.07 ID:ZN/9879y
放送法第六条　放送事業者は、放送番組の適正を図るため、放送番組審議機関（以下「審議機関」という。）を置くものとする。
２　審議機関は、放送事業者の諮問に応じ、放送番組の適正を図るため必要な事項を審議するほか、これに関し、放送事業者に対して意見を述べることができる。
３　放送事業者は、番組基準及び放送番組の編集に関する基本計画を定め、又はこれを変更しようとするときは、審議機関に諮問しなければならない。
４　放送事業者は、審議機関が第二項の規定により諮問に応じて答申し、又は意見を述べた事項があるときは、これを尊重して必要な措置をしなければならない。
５　放送事業者は、総務省令で定めるところにより、次の各号に掲げる事項を審議機関に報告しなければならない。
６　放送事業者は、審議機関からの答申又は意見を放送番組に反映させるようにするため審議機関の機能の活用に努めるとともに、総務省令で定めるところにより、次の各号に掲げる事項を公表しなければならない。

43 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 06:46:24.24 ID:QNCXKw3b0

157 ：放送法を調べたらなかなか面白かったｗ：2012/10/27(土) 07:16:51.03 ID:ZN/9879y
放送法第九条　放送事業者が真実でない事項の放送をしたという理由によつて、その放送により権利の侵害を受けた本人又はその直接関係人から、
放送のあつた日から三箇月以内に請求があつたときは、放送事業者は、遅滞なくその放送をした事項が真実でないかどうかを調査して、
その真実でないことが判明したときは、判明した日から二日以内に、その放送をした放送設備と同等の放送設備により、相当の方法で、訂正又は取消しの放送をしなければならない。
２　放送事業者がその放送について真実でない事項を発見したときも、前項と同様とする。
３　前二項の規定は、民法（明治二十九年法律第八十九号）の規定による損害賠償の請求を妨げるものではない。

44 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 06:47:28.93 ID:QNCXKw3b0

158 ：放送法を調べたらなかなか面白かったｗ：2012/10/27(土) 07:17:40.37 ID:ZN/9879y
放送法第十条　放送事業者は、当該放送番組の放送後三箇月間（前条第一項の規定による訂正又は取消しの放送の請求があつた放送について、
その請求に係る事案が三箇月を超えて継続する場合は、六箇月を超えない範囲内において当該事案が継続する期間）は、政令で定めるところにより、
放送番組の内容を放送後において審議機関又は同条の規定による訂正若しくは取消しの放送の関係者が視聴その他の方法により
確認することができるように放送番組を保存しなければならない。

放送法第二十七条　協会は、その業務に関して申出のあつた苦情その他の意見については、適切かつ迅速にこれを処理しなければならない。

45 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 06:53:04.35 ID:G0nkb0wv0

社員なら年金や雇用保険の加入履歴を提示すればいいし
NHKに在籍証明を発行させればいい。
なのに出せなくて内定書と預金通帳を出してる時点で答えは明らか。

46 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 06:54:49.45 ID:82a1mQFu0

【匿名の】John Lemon監視スレ Part2【卑怯者】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1349062881/

47 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 07:01:56.19 ID:u6T4JO8I0

>>40
その通りだと思います。
そしてあなたが書いた↓これにも同意です。

>この話で難しいのは
>「入社」はともかく「内定」は記録なんて残ってないだろうから
>当事の人事担当者でもない限り
>どこまで行っても状況証拠しか出てこないってところ。

>ただ彼の多すぎる嘘の中では検証可能性・重要度が共にちと低いかなーと。

この件に関しては、話しを聞いた上で各々がどういう印象を持つかだけですね。
やれることは、せいぜい流れを纏めて判りやすい形にして提示するぐらいです。
出来れば彼の周辺の人達に見てもらい、各々の印象を再確認して欲しいところです。
特に岩上安身さんには>>10->>14の動画を見た上で、町山さんが経歴を追求している動画を見て欲しいものです。
>>10->>14の部分を見た印象としては、岩上さんは仲間としていい意味で心配してますよ。
「暴く」とか「追求」じゃなく、単純に「心配」してることが伝わって来ます。
そういう人にまでノラリクラリとしてる姿を見て、何か複雑な気分になりました。

48 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 07:19:02.57 ID:doUZNIy90

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1351178317/963
前スレ963のペンディング案件のうち、wikipedia盗用疑惑について。以前メモしたのを貼ります。

Wikipedia変更履歴では2011年5月12日時点で問題の記述が出来上がっている。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=MOX%E7%87%83%E6%96%99&diff=37556178&oldid=37514466
2011年5月8日の記述
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=MOX%E7%87%83%E6%96%99&oldid=37514466
2011年5月12日の記述
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=MOX%E7%87%83%E6%96%99&oldid=37556178

Wikipediaの件の記述は日本源燃サイトを出典としているが、日本源燃サイトでの説明の言い回し・表現はWikipediaのものと同一ではなく、したがって本がWikipediaからパクった可能性は高いと思われる。
http://www.jnfl.co.jp/business-cycle/5_kongou/kongou_03/_03_02.html

『だからテレビに嫌われる』出版社: 大和書房発売日: 2011/9/16
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4479392173/ref=mp_s_a_1?qid=1331290745&sr=8-1

関連スレ　http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/dqnplus/1331244616/

49 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 07:25:24.65 ID:HtvOnIR10

>>47　随分前から「あんなデタラメな男と組んで大丈夫か」と周囲は心配し
ていたのに、その声に耳を貸さなかった岩上も同罪だよ。ああ見えてお人好
しだから。自分に擦り寄る年下に弱いみたい。Ｕは相手によって態度を変え
るんだろうね。岩上はジャーナリストとして優れているから、Ｕのインチキ
には気づいていただろうけれど、甘やかし過ぎたね

50 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 07:27:24.54 ID:W7gTj6UX0

>>45
「内定書や給料の振り込まれた預金通帳を裁判所に提出した」というのも検証すべきではないのか。
だいたい内定書ってあるのかね、NHKに。
それと番組で「NHK時代、池上さんが僕のティーチャ―でした」と言っていたが、
NHKにバイトを指導する制度はない。当時、内定者を指導する制度もないのでは。
池上さん、モーニングワイドにいたのか。
　池上さんに誰か聞いてほしい。
　もしそうした事実がなかったらこれを放送した番組も放送法に抵触し、
訂正放送をする必要がある。

51 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 07:31:47.51 ID:HtvOnIR10

>>50　だから、バイトは確定だよ。内定はグレー。邦夫は元記者だと思い
込まされて秘書に採用したのでは？邦夫の話が聞きたい。

52 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 07:37:50.40 ID:XqWw/coR0

>>51
＞邦夫は元記者だと思い込まされて秘書に採用したのでは？

もしそうだったらスゴイですね。
秘書経験がNYTにつながっているので、わらしべ長者みたいじゃないですか。

53 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 07:39:34.33 ID:YttlcEZk0

嘉門達夫は「ゆけ！ゆけ！上杉隆！！」を作るべき

54 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 07:42:49.02 ID:HtvOnIR10

>>52　当初、文春、新潮は元秘書ということで信用していたはずですから、
まさしく、わらしべ長者。元は藁と等しいバイト。

嘘を崩壊させないために嘘を重ねる、松本清張「砂の器」にも近くなって
きた気がします

55 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 07:52:18.63 ID:9eb3v3MT0

上杉の話が本当なら卒業後に本採用になってるはずですからね。
留年中にバイトしてましたってのが正しい表現だろうね。
上杉のやり口が小狡いっていうけど、真実のことを言っているなら
必要ないやり口だし、上手いやつならそもそも疑われもしないよ。
例のIPSの人も山中教授がノーベル賞とってやっとばれたわけじゃん。

56 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 08:22:49.65 ID:doUZNIy90

http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/86.html
とりあえず>>10-14を転載しました。

57 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 08:32:46.88 ID:3phf+DqZP

昨日はメルマガさぼった？

58 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 08:38:11.22 ID:doUZNIy90

>>57
出てないですね。

59 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 08:43:41.94 ID:u6T4JO8I0

>>56
纏めご苦労様です。
いくつか要望があるんですけど、見るだけ見て頂けますか？
もし見て頂けるなら、丸っと書いて今夜あたり何処かに提示します。

60 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 08:48:37.32 ID:00WI/lA90

上杉在日説。
典型的な左翼。記事パクる。謝らない。目が釣りあがってる。

61 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 08:55:15.54 ID:KWrSEHwX0

ウンコ野郎上杉さん、東スポの藤本順一との掛け合い漫才コラムにて捏造、盗用疑惑について必死に嘘を重ね己の正当性を誇張し、ついでに八つ当たりで安倍叩き（笑）

62 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 09:01:02.90 ID:sxPBazoW0

10月25日飯森範親 ?@iimoriconductor
ハーバード大医学部を卒業した産婦人科医師と話す機会がありました。
最近の流産の多さはあり得ないそうです。福島だけでなく、東北、首都圏の
現実を声を大にして言いたいそうです。危険だと‥でも、圧力が凄いとの事‥
守るべき物は何なのか、選択するのは個人の自由。でも知らされないとそれさえも‥
開く

63 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 09:16:33.87 ID:3rTJGP3X0

　例えば、原発事故関係で分かりやすいところで言えば、“話を盛りすぎ”なところ。「実は、子ども
が死にまくっている」とか「いまも福島に住み続けているやつはおかしい」とか「除染は政府とゼネコ
ンの利権でしかないからやめてしまえ」とか、たしかにそういう部分、可能性はあるのかもしれない
が、一側面を拡大しすぎのように感じます。原子力政策、エネルギー政策についての見解もニワカ
知識だから何時まで経っても噛み合わない。ことはそんなに単純ではない。

フクシマを「支配するまなざし」
ローカルな「正義のあり方」
「フクシマの正義『日本の変わらなさ』との闘い」
開沼博氏インタビュー

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2295

64 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 09:18:42.08 ID:/+Da4pLJ0

>>60は、アンチを装った信者のなりすましかな
いかにも2ちゃん脳的な程度の低いレスして、どっちもどっちな方にしようとしてるのかも。
まあ、何やっても上杉の嘘は消せないけどねw

65 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 09:29:40.79 ID:doUZNIy90

>>59
是非どうぞ。お待ちしております。

66 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 09:33:32.56 ID:3phf+DqZP

上杉が引用してるジョン・レノンの言葉って、ＢＯＴソースかよw

67 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 09:35:20.08 ID:F6k5AyVZ0

みつや @mitsuya_niwa 47分
10月31日水曜日、文化放送『吉田照美ソコダイジナトコ』に
上杉隆さんがコメンテーターとして帰ってくる！
元祖デマ野郎がデマ・ジャーナリズムを斬る！

元祖デマ野郎ってｗｗｗ自分の教祖様になんてことをｗｗ
つくづく馬鹿なんだなこいつｗｗ

68 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 09:40:26.13 ID:w4NT2BtQ0

デマ芸人という新しいジャンルを確立した。

69 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 09:43:37.06 ID:l4YXmyNc0

町山智浩?@TomoMachi

また虚偽に基づく中傷したら今度こそ法的手段に訴えます

70 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 09:46:49.04 ID:F6k5AyVZ0

上田眞実 @irakusa 12分
上杉隆様、３月１９日の読売新聞盗用疑惑で、取材を申し込み致します。
読売はこちらの取材に対して「データは総合取材に基づいて作られたもの」
と情報提供者を否定しました

取材ちゃんと受けろよデマ野郎ｗｗ

71 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 10:00:49.51 ID:F6k5AyVZ0

>>67 それにしてもこの期に及んで上杉を呼ぶ照美ｗｗ
ぎゃくにおもしろいわｗ

72 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 10:06:56.10 ID:Aj7jbUK+0

>>70
電話かメールで当たらないとダメなんだよ多分

73 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 10:16:07.89 ID:HtvOnIR10

英雄橋は物事をきちんと見る目がない。

74 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 10:29:40.94 ID:/+Da4pLJ0

見る目がないというより見ようともしていないな

75 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 10:33:51.65 ID:W7gTj6UX0

》67
文化放送のソコダイジナトコが「真実でない報道』や一方てきな一部の主張の垂れ流しが行われないように祈る。
そうなったら、放送法違反。悪質な場合は、放送免許の取り消しみもありうる。

76 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 10:35:05.18 ID:F6k5AyVZ0

ジョン・レノン @John_lennonbot 1時間
新しい意見は常に疑われ、普通は反対される。　ただ一般的ではないと言う理由で。
uesugitakashiさんがリツイート

上杉てめえのは新しい意見じゃなくてまじりっけなしの嘘だろｗｗ
バーカｗ

77 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 10:36:24.38 ID:L5hjLJ4c0

新しい意見「嘘ついて何が悪い」

78 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 10:39:24.98 ID:W7gTj6UX0

嘘や虚偽報道、デマ、被害を受けた人。
池田信夫、江川紹子、読売新聞社、安倍晋三、福田康夫、ウィキペヂア、郡山市
ほかだれかいる？

79 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 10:51:20.81 ID:/i4lCVhP0

>>78
TBSラジオと町山には虚偽の事実で巨悪の手先扱いのレッテルを張り支持者に攻撃させようとした

だから町山には上杉の原発報道やジャーナリストとしての資質云々以前に攻撃を続けるだけの正当な理由があると思う

80 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 10:59:48.20 ID:W7gTj6UX0

この人たちも被害者
町山、TBSラジオ、ダイヤモンド（「共犯」説も）、斗ケ沢秀俊
読売新聞・恒次次長、「記者クラブメディア」

81 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 11:01:20.51 ID:F6k5AyVZ0

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121025-00000307-agora-soci

82 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 11:20:42.30 ID:sPFLOf4B0

上杉支持者(信者？)は何を拠り所にしてるんだろうか。
最近金字塔は慎太郎叩きにご執心だし、残ってる人が強烈すぎる

83 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 11:23:06.66 ID:F6k5AyVZ0

>>78 森達也。理由このタイミングでデマ野郎と共著
だしてるから

あ、でも自業自得かなｗ

84 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 11:27:56.12 ID:xdgoPo9W0

>>83
いま一緒に仕事してる人は共犯でしょ

85 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 11:32:32.12 ID:hsuCD75h0

なんか自分でデマ野郎という事で自分の本質をボヤかそうとしてるな。
映画や漫画でよくある、
取り上げたテーマの一応の答えやその先を提示する事が出来ないから
登場人物に「答えなんかないのかもな」みたいなセリフを言わせることで
あたかも作品に何か意味が含有されてるかの様に見せるっていう幼稚なゴマカシに似てる。

86 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 11:34:08.93 ID:F6k5AyVZ0

上杉：それからビックリするのは、盗用っていうのはこれ盗んだってことですよね？　これジャーナリスト生命終わりなんですよ、これで。
まぁ今辞めてますけど、当時ジャーナリストやってる時代の記事ですから。

わけわからんｗｗ　

87 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 11:37:34.00 ID:W7gTj6UX0

>>67
「10月31日水曜日、文化放送『吉田照美ソコダイジナトコ』に
上杉隆さんがコメンテーターとして帰ってくる！
元祖デマ野郎がデマ・ジャーナリズムを斬る！

てな威勢のいいことかましているが、「デマ・ジャーナリズム」って何を指しているのかな。
池田ノビーや江川詔子、斗ケ沢秀俊らの真っ当な指摘を「デマ」というなら「元祖デマ野郎」が
その証拠のD氏とかをきちんと明らかにしてほしい。
文化放送もその点、きちんと指摘したうえで聴かねばならない。
たんなる「デマ野郎」の言いわけにならない言いわけを垂れ流すのか。あるいは「最近、ネットで騒がれて大変ですね」
とネタのように笑い飛ばすなら、この番組は腐っている。
　ソコダイジナトコなんだよ。これは。文化放送の社長は何を考えているのか。
訂正放送を求められた時のことを考えているのかな。

88 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 11:40:15.28 ID:KHlyLjlw0

>>76
上杉ってこうやって自分の行動や発言をトレースして正当化しようとする傾向が強いよな

89 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 11:42:44.44 ID:bRfXaH/j0

権威に頼らないと自己主張できないんだろ

90 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 11:45:21.63 ID:qXKMVZhq0

>>84
藤本とかなw

91 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 11:46:32.03 ID:W7gTj6UX0

被害者は行動を起こした方がいいよ。しなかったらさらに被害者が増える。

92 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 11:46:51.61 ID:F6k5AyVZ0

http://togetter.com/li/396815#c793518

まあ詐欺師だわなｗｗ

93 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 12:15:40.82 ID:F6k5AyVZ0

上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi 2時間
クイズです。来月は「〇〇月間」になるでしょう？

は？そもそもクイズになってねえぞデマ野郎ｗｗ
バーカやめちまえｗ

94 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 12:18:58.07 ID:8VeC0rqi0

負け惜しみ月間

95 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 12:28:48.28 ID:isphvQMq0

経歴詐称はともかくとして原発事故で気が狂ったと思っていたけど、
もともとそういう人だったんだねぇ。安倍さんの件もあったし。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20100520/1274306378

96 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 12:30:54.02 ID:eAxWPKW/0

>>95
平沢や麻生の件もあったねー

97 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 12:34:23.34 ID:W7gTj6UX0

安倍晋三、福田康夫は最大の被害者だな。
ありもしないこと書かれて。
福田康夫のときは週刊朝日と上杉が全面謝罪。
安倍晋三に対しては最終的にどうなったの？
　安倍事務所は事実を指摘して詰めの状態だったけど。

98 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 12:35:24.62 ID:aBGDTF7E0

ひとりのデマ野郎を匿うが為にメチャクチャになるソコトコｗ
サイコパスの周りにはそいつの為にいくつもの死体（被害者）がころがるというが、いやシャレにならんね

99 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 12:41:07.08 ID:rrMnCEWE0

赤い靴の童話をなんとなく思い出した。
足を切る事もなく、嘘を一生踊り続けるのだろうよ。

100 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 12:45:14.05 ID:zhZomjJR0

>>78
電事連、産経の阿比留

101 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:02:31.87 ID:2SGXJvwb0

”元祖デマ野郎がデマ・ジャーナリズムを斬る”って収録中に
公開切腹でもするんか？

102 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:11:53.14 ID:W7gTj6UX0

ソトコトとか５時に夢中のディレクターは公共の電波を使ってるわけだが、
どこを見て仕事をしているのか。面白さや受け狙いで、デマを流してそれで
反骨の番組を作って面白がっているとすると大間違い。
　正義ズラを装っていて形だけできているかもしれないが、それが放送法に明記された
「真実ではない事項」の放送であった場合、重大な放送法違反になる。
わかっているのか。ネタとして遊ぶなよ。
放送法をきちんと読んでほしい。

放送法は放送局に番組審議会の設置を義務付けている。MXテレビや文化放送、FM東京、北海道文化放送
の番組審議会はいったい機能しているのか。読売新聞からの盗用データをフリップに出して、
「メディアは一切報道していないんです」はないんだろう。
社長が頬かむりしているなら、各局の審議会委員に問うてみたい。

103 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:22:34.41 ID:THtopQwT0

上杉さんの代弁をしてみたいと思います。

私ここにね、Ｄ氏からの情報提供って書いてあるんです

ここに書いてある、というのは、この表を最初に出した3月23日のメルマガに書いてある、
という意味でしょう。

104 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:23:13.45 ID:pm0yc2Uq0

コピペ発覚からの大慌てぶりが凄い１０月だった

105 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:26:43.79 ID:CyTJfT0I0

「内定書」なんて普通出ないと思うんだよね。1993年当時は慣例として発行されてたのか？

106 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:30:57.32 ID:1YxARlbh0

炎上月間ももうすぐ終わり
来月は訴訟月間になりますように

107 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:34:08.64 ID:l4YXmyNc0

12月あたりが上杉くんの謝罪と訂正月間か

108 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:34:24.35 ID:tp1l14V+0

もう国外逃亡するしか生きる道はないだろう。
だから来月は失踪月間かも

109 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:36:12.63 ID:HtvOnIR10

とりあえず、ソコトコには放送法、ＱＲの番組基準に反しない放送を
求めるメールを送っておいた。送っておけば、逆に破ったときに問題
は大きくなるから／しっかし、ジョン・レノンまで出して印象操作を
諮るとはトコトン卑劣

110 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:37:12.78 ID:tp1l14V+0

じゃ俺も上杉の大便をしたいと思う。
う～んっこ！

111 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:37:54.18 ID:W7gTj6UX0

読売の記事を窃盗して、「メディアは報道していないんです」だ
って酷いよ。
　退避勧告の話は、「３月１５，１６日のラジオで上杉がしゃべっ
て、読売が３月１９日に掲載した」
ように上杉サイドは言っているけど
　読売や共同、朝日は各国の自国民への退避何国の話は１３日夜か
盛んに報道しているのであって
上杉が最初に警告しているというのは大間違い。
　９月に読売特派員が「韓国政府が福島、宮城、岩手、茨城の４県
に出していた渡航制限を解除した」とする記事を書いた。これに対
し、上杉は「この小さな記事がなぜ不誠実なのか。それは、最初の
前提となる情報が欠落しているからだ」と批判した。そのうえで不
誠実の理由として、「実際、海外政府による日本への渡航制限、渡航禁止、あるいは当初は避難勧告、避難命令を、曖昧か、あるいは
ほとんど報じてこなかったからだ」と説明した。
　上杉としては、読売新聞は「最初の３月の時点で、退避勧告の報
道しなかった読売が、なぜ、渡航制限解除の記事を今頃載せるの、
不誠実ではないか」という指摘だが、読売は地震直後から退避勧告
の話は載せているし、１９日には大きな表を使って特集した。それ
を盗用して「著者調べ」とやり、「読売は報道していない、不誠実
だ」とよく言うね。読売もきちんと対応してほしい。

112 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:38:19.91 ID:F6k5AyVZ0

もともと毎日新聞斗ケ沢記者や江川さんその他を炎上させる
つもりだったんだろうにｗｗ　まさか自分が炎上して火だるまにされると
はｗｗ

113 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:41:18.63 ID:U4gYIv0t0

東京ＦＭとかスタイリッシュである事しか頭にないから、報道とかわかる奴とかいないんだろう
バブルあたりから、時が止まってる幽霊放送局

114 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:44:08.16 ID:/+Da4pLJ0

しょこたんが総括はじめたな

115 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:44:50.72 ID:F6k5AyVZ0

ジョン・レノン @John_lennonbot 4時間
好きに生きたらいいんだよ。だって、君の人生なんだから。
uesugitakashiさんがリツイート

よーし、嘘つきまくるぞ。ってかデマ野郎。いい加減にしろｗ

116 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:47:25.43 ID:1YxARlbh0

デマジン

117 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:48:17.62 ID:tp1l14V+0

上杉の様な嘘つきは巷に沢山いるじゃないか。
問題は、その嘘つきを公共の電波に乗せた放送局や、新聞、週刊誌などのメディアとしての責任感のなさ。
週刊朝日は「ハシシタ」問題ではちゃんと責任を取ったじゃないか。
だから、週刊朝日と同じ様に、上杉を使っている番組担当者や編集者は責任を取るべきだよ。

118 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:48:31.43 ID:rrMnCEWE0

>>113
清志郎が腐ってるって半世紀近く前に指摘したラジオ局だな、そういや。
変われないって、不様だな。

119 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:48:50.95 ID:W7gTj6UX0

順一さんは、「計測前の水洗は朝日新聞や東京新聞も報じたよ（だから俺だけではない。正しい）」とする
彼の言いわけを論破してほしい。

120 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:49:53.47 ID:F6k5AyVZ0

ジョン・レノン @John_lennonbot 4時間
人の言うことなんて気にしちゃだめだよ。「こうすれば、ああ言われるだろう・・・」
こんなくだらない感情のせいで、どれだけの人がやりたいこともできずに死んでいくのだろう。
uesugitakashiさんがリツイート

そんなに嘘がつきたいのかデマ野郎ｗ

121 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:58:23.51 ID:SWyucP/B0

「大手メディアは報じていない」を自らの存在意義として声高に主張していたくせに
MXで「当時は忙しくて読売新聞なんて読んでる暇なかったから盗用ではない」
と。
そこに矛盾が生じている事にアホ上杉は気づかない。

大手が報じてないと嘘。
盗用ではないと嘘。
今度はこの矛盾の辻褄を合わせるための新しい嘘を吐くんだろう。

122 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 13:59:02.05 ID:wzVSFVAr0

>>105
ＮＨＫはどうだかわからんが、大手新聞社（上杉話法でいう記者クラブメディアｗ）なら
少なくとも９０年代半ばには「内定通知書」なるものはあったよ。１０月１日に懇親会とか
いうことで集められて、そこでもらった。

123 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 14:03:11.24 ID:U4gYIv0t0

>>117　そう、そう。上杉みたいなのは、どこにでも、たまにいる。
いる場所にフィットすれば、話題を提供してくれるおもしろい奴。
問題は上杉に情報を発信する機会を与えてる側にもある
刃物を振り回す人間に、刃物を渡した責任、渡す責任は重い

124 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 14:10:25.82 ID:7S4AVNWK0

>>122
今もあるのではないか。ただ「内定もらったのに入社出来なかった」ってのはむしろ恥だな。
そのネタを自虐的に使うならともかく、
紛らわしい表現のままプロフでちらつかせ続けるのはどうなの？と思った。

125 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 14:15:45.75 ID:9eb3v3MT0

>>124
内定なんだから普通は卒業できなかったら破棄だわな。
上杉の周りだけ普通では起こらない現象が起こる。
上杉ディストーション。

126 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 14:17:48.12 ID:kAIyNLuT0

ジョンかよ･･･
正当化とカッコつけのためにいい年こいてポエマーになるな

127 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 14:19:18.63 ID:F6k5AyVZ0

上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi 7分
「U3W」はマスコミ等で扱われにくい情報を多様な観点から提供します。

youtubeでインタビュー動画ながしてるだけじゃねえかｗ　

128 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 14:21:58.36 ID:F6k5AyVZ0

上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi 3分
新メディア「上杉隆の東京脱力チャンネル」はここから進化を始めます。
#nicoch ch.nicovideo.jp/channel/uesugi　ニコニコチャンネル

上杉だらけｗｗ　自分大好きなんだろなコイツｗ

129 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 14:30:36.40 ID:d06/JTQf0

ペンディング案件一覧

・上杉サイドから発生したもの

【メルマガVol.102の無料公開】(2012/02/02)

関連部分は後日に無料公開。
http://twitter.com/uesugitakashi/status/164919028643663872

履行されない約束
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/38.html

【メルマガVol.104で予告したTBSプロデューサーとの会話テープ公開】(2012/02/13)

> ＴＢＳとの会話テープの公開について。
> この数日間でじつに多くの方からアドバイスを頂戴している。
> この場を借りて御礼申し上げたい。いろいろとご教示をいただいた結果、
> 弁護士とも相談し、いくつかの固有名詞を伏せ、テープの一部を
> 割愛して公開しようということになった。

【wikipedia盗用疑惑の調査】(2012/03/09)

即調査します！
http://twitter.com/uesugitakashi/status/177880738354565120

参考
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/mass/1351351847/48

130 ：129：2012/10/28(日) 14:31:34.81 ID:d06/JTQf0

【上杉隆事務所からドブレイユ氏への返答】(2012/03/28)

( →_→) 『捏造なう』 - buveryの日記
http://d.hatena.ne.jp/buvery/20120418

> I am writing on behalf of Takashi Uesugi because he is extremely busy for now.
> I am a staff of his office.
> As you mentioned he recorded video of that interview, he said he will check again.
> As soon as he checked, I will let you know.

【「上杉隆が警戒区域内に入った。」の本編公開】(2012/07/13)

＜U3W.jp＞上杉隆が警戒区域内に入った。
http://www.youtube.com/watch?v=sJVViJiKtxs

> ＜U3W.jp＞そこで見た景色とは。聞いた声とは。辿りついた場所とは。本編近日公開。

福島警戒区域での線量計測動画
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/56.html

【上杉事務所、募集したツイートへの回答】(2012/10/18)

上杉隆事務所の募集に対して寄せられたツイート集
http://togetter.com/li/393325

【NHN Japanへの法的措置】(2012/10/22)

お知らせ
http://uesugitakashi.com/?p=2185

読売の記事を盗用した上杉隆氏
http://blogos.com/article/48226/

131 ：129：2012/10/28(日) 14:32:28.71 ID:d06/JTQf0

ペンディング案件一覧

・上杉以外から発生したもの

【斗ケ沢秀俊の公開質問状への返答】(2012/10/09)

毎日新聞・斗ケ沢秀俊氏の上杉隆氏への公開質問状 @uesugitakashi
http://togetter.com/li/387220

【江川紹子の公開質問状への返答】(2012/04/28)

江川紹子氏が上杉隆氏に公開質問状 @uesugitakashi
http://togetter.com/li/295000

【木星通信 @irakusa からの取材申し込みへの返答】 (2012/10/26)

取材申し込みツイート
http://twitter.com/irakusa/status/262351055361298432
http://twitter.com/irakusa/status/261631402381017088

132 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 14:39:14.63 ID:sRUAh0u80

数時間前に渡部と英雄橋が上杉についてやりあってたけど
相変わらず英雄橋は会話ができない国語力の無い人なんだなｗ

133 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 14:39:33.79 ID:F6k5AyVZ0

>>131 木星通信 @irakusa もキチガイに絡まれてる。気の毒だわ。

134 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 14:39:46.78 ID:d06/JTQf0

>>130 に追加

【上杉事務所が主張する「江川紹子が削除した上杉を誹謗中傷するツイート」の調査結果】(2012/10/26)

お知らせ　江川紹子氏の対応について
http://uesugitakashi.com/?p=2246

135 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 14:42:06.83 ID:4kqjegLB0

あと「Jounalism」誌の奥山記者の記事に対して
反論権の行使を求めた件もまだです。

136 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 14:46:42.96 ID:9DriJjf60

2010年だけど、週刊朝日も上杉の捏造記事を掲載してたんだな。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20100520/1274306378

「ウソ杉被害者の会」みたいなの結成すればいいよ。

・TBSラジオ
・読売新聞
・週刊朝日
・安倍元首相
・福田元首相

この有名どころが、幹事すればいいよ。

137 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 14:56:05.94 ID:HtvOnIR10

>>136　それでは総会が必要だな。

138 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 14:58:04.15 ID:U4gYIv0t0

上杉って、ビッグネームを利用するの好きだね
有名人と握手の写真を店に飾って信用得たりするみたいなやり方で
自分の信用を、ビッグネームとの関係で、構築するというか
自由報道協会はダライラマとかそういうコネをつくるのには、うってつけなんだろうね
何も知らない町山さんのファンに会ったら
「ああ、町山さん。よく知ってます。対談した事もありますよ」
とか使えるビッグネームは何でも使えって感じで使ってそう

139 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 14:59:01.01 ID:sRUAh0u80

>>138
だって権威主義の塊ですものw

140 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 15:02:52.39 ID:du9NN1Is0

権威主義と私怨。
大学時代からこうんじゃないの。

141 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 15:04:45.92 ID:F6k5AyVZ0

>>139 権威主義の塊のくせに反権力をきどったり、巨悪に立ち向かう
ふりするから辻褄が合わなくなっていくんだよなｗｗ　

142 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 15:06:23.18 ID:9eb3v3MT0

キャラ作りに一貫性がないよな

143 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 15:07:21.61 ID:1YxARlbh0

ＡＵ橋は突然絡んでくるんだな
相変らず日本語が通じない国語教師

144 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 15:12:27.78 ID:VKbGd3dK0

好きに生きると責任の放棄は違う
ビートルズ信者の町山が切れるぞ

145 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 15:44:23.53 ID:S9MlYJuO0

権威主義はロックと最も遠いはずなのに
ジョンもこんなやつに引用されたくなかろう

146 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:11:58.97 ID:HtvOnIR10

大体、レノンが死んだとき、あいつは小学生だろ？三島の知ったかぶりと
いい、背伸びすんな

147 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:16:29.71 ID:3pr8wZjK0

何も書いてない所を指さして「ここに書いてある」と言い出したのを見て、
こいつは早く業界の不可触賎民の地位にいきたいのだろうと思った。
２ch風に言えば
「上杉の悪寒」「また上杉か」「上杉じゃしょうがない」
軽蔑と嘲笑の代償として業界に残れるという

148 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:19:00.96 ID:9eb3v3MT0

そんなんつかう理由があるかね？
もしあるならそういうポジションの人が既にいそうだけど、ちょっと思いつかないな。

149 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:24:11.70 ID:3pr8wZjK0

現実にテレビに出てラジオでしゃべってネットで連載してるでしょ
これぜんぶ誰かが使ってるわけで
その誰かはマスコミ業界の人間で
当然これまでの上杉の言動を知った上で仕事依頼している

150 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:28:33.65 ID:1+rpFSpsP

我々消費者がとことん馬鹿にされとるということですな

151 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:29:37.05 ID:3pr8wZjK0

>>148
たま出版の韮沢

152 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:29:43.40 ID:isphvQMq0

ダイヤモンド・オンラインとか内情はそうとう厳しいのかな。
詐欺師でも嘘つきでもかまわないと開き直っているように見える。

ただメディアとしての価値がなくなるから自殺行為なんだけど、
この程度ならしかたない、としたんだろう。

153 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:30:17.12 ID:9eb3v3MT0

>>149
>こいつは早く業界の不可触賎民の地位にいきたいのだろうと思った。

っていっているのに、そういうの使う理由があるのか？って聞いたら

>現実にテレビに出てラジオでしゃべってネットで連載してるでしょ

ってどういうこっちゃねん。
今の上杉はアンタッチャブルなの？そうじゃないの？

それにまあ上杉の仕事も上杉信者もゼロにはならんでしょ。
別にゼロにならなくても、メルマガ専門ジャーナリストとかになってくれれば俺は文句ないし。
このスレの人の多くもそうなんじゃないかな。

154 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:32:00.46 ID:F6k5AyVZ0

みつや @mitsuya_niwa 47分
10月31日水曜日、文化放送『吉田照美ソコダイジナトコ』に
上杉隆さんがコメンテーターとして帰ってくる！
元祖デマ野郎がデマ・ジャーナリズムを斬る！

これって文化放送、それともみつやの考えた文章なのかな？
いずれにせよ信者もデマ野郎認定しちゃってんだよな。アホだわｗｗ

155 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:32:30.74 ID:3pr8wZjK0

まともなジャーナリズムにとってアンタッチャブル

156 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:33:02.57 ID:d06/JTQf0

大石英司の避難空港 2012/10/28
http://melma.com/backnumber_173916_5684832/

上杉バッシングが終わらない
http://d.hatena.ne.jp/shocking_pink/20121027/1351331088

157 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:38:26.53 ID:mgnRtrSG0

http://togetter.com/li/397488
自由報道協会理事と会員は答えてほしい

158 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:39:56.37 ID:3pr8wZjK0

何も書いてない所を指さして「書いてある」と言い
今も残ってるを誰でも確認できるのに「池田・江川はツイートを大量削除した」と非難する

議論が成立するための大前提、「基本的事実の認識」が常人と違うわけだから
まともな人間は相手にしなくなる

159 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:42:03.75 ID:9eb3v3MT0

>>151
上杉がそういうジャンルに行ってくれるんならもう誰も追求しなくなるだろうから
お互いにとって良いことだとは思うがｗ

160 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:42:33.51 ID:/+Da4pLJ0

渡部のツイートw
あんだけ人を無根拠に誹謗中傷しておいて
自分は豆腐メンタルかよw

161 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:51:34.11 ID:F6k5AyVZ0

>>151 韮沢さんは上杉みたいに嘘つきじゃないだろｗｗ
あれ、ちょっとまてよｗｗ

162 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:54:03.13 ID:GEjw2aJd0

>>103
>上杉さんの代弁をしてみたいと思います。
>
> 私ここにね、Ｄ氏からの情報提供って書いてあるんです
>
>ここに書いてある、というのは、この表を最初に出した3月23日のメルマガに書いてある、
>という意味でしょう。

これ、結局書いてるの？そのメルマガとやらに。

163 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:54:27.38 ID:dd3N0boE0

AKBも篠田キャバ嬢の記事の時　事実無根だ訴えるって
大騒ぎして　結局訴えてないんだってね
なんか上杉みたいと思ったけど　
秋元とも香具師同士繋がってんのかね　AKBとも仕事してたし

164 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 17:57:55.18 ID:rtSfjC0x0

上杉メルマガって土日は休みなの？

165 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:00:17.74 ID:sRUAh0u80

>>156
何これ？

166 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:02:21.43 ID:wpAPr1Lc0

>>156
大石はネット内のコップの嵐にしか見えないことをわかった上で言っている。
下は大石のいうネット以上のことをわかろうとしない人間のくせに、
明らかな問題から目をそらす信者レベル。

167 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:08:18.01 ID:d06/JTQf0

>>164
そんなことはありませんよ。「ほぼ日刊」で、土日に出ることもあります → http://ch.nicovideo.jp/blog/uesugi

「ほぼ」ってのはこんなかんじです。（ブロマガのみのコンテンツは除く）

2012-10-25 これは事件なのか？　読売記事盗用疑惑
2012-10-23 地獄の季節　日本のジャーナリズムのために
2012-10-21 ネット戦争開戦か　「150億円外資」との闘い
2012-10-16 日本と福島のために　タイムマシン記事批判
2012-10-16 取材なき「アゴラ」「BLOGOS」への厳重抗議
2012-10-12 沖縄復帰40周年記念　第77回日本オープン開幕！
2012-10-10 除染のウソ　現代日本社会の犯罪
2012-10-08 150円の著作権　幼稚な日本の記者たち
2012-10-05 炎上上等　毎日新聞の虚報記者の虚報
2012-10-02 3つの事件巨人「Yahoo!」からの宣戦布告

27日で10配信ですから、日刊率は37%ですね。

168 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:09:09.49 ID:lp57jKjrP

>>161
俺の勝手な解釈だと、韮沢さんはホラ吹きで上杉は嘘つき

169 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:09:32.61 ID:1xpsEbWQ0

>>162
>>2のブログにメルマガ引用されてて、そこには「知己のＤ氏より提供」と書かれてる
ブログは後から追記出来てしまうので、一次ソースで確認したいとこだけど

170 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:12:54.26 ID:zyVPmQe20

>>157

田中龍作 ?@tanakaryusaku

@Totemo512 さま。ご指摘有難うございます。重く受け止めております。
ウヤムヤにしてはならないと思っております。

https://twitter.com/tanakaryusaku/status/262457312944472064

171 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:20:53.32 ID:d06/JTQf0

>>169
個人が一次ソースを確認したいのであれば、メルマガを購入すれば確認できます。
誰にでもわかるように公開することはできません。
ただし、このようにすると

http://www.google.com/search?q=%22%E7%9F%A5%E5%B7%B1%E3%81%AE%EF%BC%A4%E6%B0%8F%22&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A%2Ccd_max%3A2011%2F3%2F24

問題のコンテンツは2011/3/24にgoogleによってクロールされ、それ以降変更がないことがわかります。

172 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:21:06.42 ID:1+rpFSpsP

>>156
このゴミみたいなメルマガも金取るのかｗｗ

下のやつの別エントリー
http://d.hatena.ne.jp/shocking_pink/20121014/1350212781
貧乏で妻に逃げられて中3の息子に些細なことでマジ切れして泣かすって・・・
上杉信者ってやっぱ底辺層に多いんだろうなぁ

173 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:21:53.04 ID:doUZNIy90

メルマガには「知己のＤ氏」と書かれてます。それが『国家の恥』では「著者調べ」になってる。
だからあのリストを指して「ここにＤ氏と書いてある」というのは嘘です。

174 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:24:35.00 ID:doUZNIy90

ニコ生ナックルズをタイムシフトで観たら、久田氏が、上杉の山本さん追悼の文章について
知ってることがあるので有料のところで話すと言ってましたけど、何か話ありました？

175 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:31:30.31 ID:zyVPmQe20

常岡浩介 ?@shamilsh

上杉さんの打たれ弱さは異常。現在、完全に冷静な判断力を失ってるし

https://twitter.com/shamilsh/status/262479141297872896

↑
寺澤有 @Yu_TERASAWA

だから半月前に「病院へ連れて行け」と言ったじゃん！　
いまや常岡クンが数少ない上杉擁護派なんだから。

https://twitter.com/Yu_TERASAWA/status/262483727433756673

176 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:31:30.51 ID:tTwwADTl0

面と向かって何も言えない人が陰でコソコソ言ってることに興味ないです。
しかも有料なの？　同じ穴の狢なの？

177 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:33:09.53 ID:F6k5AyVZ0

>>168 いや、韮沢さんはホラは吹いてないと思う。ホラ話を
信じてそれを紹介してるだけ。あっ結局同じかｗ　

178 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:33:56.38 ID:5LeYGweM0

もうフリーの人たちからも見放されたのか

179 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:35:07.66 ID:F6k5AyVZ0

>>168　まあでも韮沢さんは話盛ったり捏造はしないと思う。って
なんで俺必死に擁護してんだｗｗ

180 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:38:23.26 ID:pgs58tiz0

>>175
https://twitter.com/Yu_TERASAWA/status/262483727433756673
これの前にRTしている

寺澤有?@Yu_TERASAWA
上杉隆さんって、そんなにやわなんだ。そしたら、今みたいな状況だったら、自殺しかねないじゃん。
RT @craft_box 今回はメンション付けないのはわざとです。ああいうメンションを飛ばすとリアルに凹むらしく、
「そういうは控えてほしい」って周囲の人から言われてるんで。

渡部さんが指してる周りって誰のことなんだろう

181 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:39:36.23 ID:8VeC0rqi0

捏造発掘の人も病んでしまったよな、そういや

182 ：103：2012/10/28(日) 18:41:11.79 ID:THtopQwT0

上杉：これ前に出したのは、読売新聞は3月19日、それでこれは本ですけど、
本当は3月23日現在。これはだから読売新聞の4日後ですね。これ出して載っけ
たんです。これ表だけ見ると、確かに、ああそのままじゃないかと思うんです
けど、私ここにね、Ｄ氏からの情報提供って書いてあるんです

「本当は」以下はメルマガの話、ととれませんでしょうか？

183 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:42:25.83 ID:d06/JTQf0

>>182 は番組を見た上で言ってますか？

184 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:43:42.08 ID:isphvQMq0

ほんとうに法的代理人が必要な状況なのかもしれない。補助開始とか・・・。

185 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:45:34.52 ID:3pr8wZjK0

今回の上杉のテレビで見えない文章を指し示すという行為は
韮沢の「これが金星人です」と写真を出した行為に匹敵すると思う

一皮剥けていよいよ別の世界に羽ばたこうとしている感じ

186 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:47:07.73 ID:mlkzoDyN0

>>62
うちの姉は数ヶ月前に無事出産したよ
流産が流行ってるなんて話聞かないな

187 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:51:10.32 ID:F6k5AyVZ0

>>185 うっｗｗ
しかし韮沢さん擁護派としてはまだ上杉よりましだと思いたいｗｗ

188 ：103：2012/10/28(日) 18:53:19.71 ID:THtopQwT0

>>182
わたしは放送を見ておりません。
「上杉隆氏についての検証」の該当記述を読んで、上杉さん側に反論の余地があるのではと考えました。

189 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:58:35.82 ID:isphvQMq0

>>186
デマって嫌ですね。

「朗報！福島の流産や中絶は増えていない　菅谷昭・松本市長は「水面下で中絶増」発言を謝罪していた」
http://shinobuyamaneko.blog81.fc2.com/blog-entry-93.html

190 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 18:59:59.41 ID:doUZNIy90

>>182
それはあなたが勝手に忖度して言っている話であり、実際に上杉の話した事ではありません。
また仮にそのような意図で話したと仮定しても、何故著作のリストが「著者調べ」になっているのか等、決定的に説明不足でしょうね。

放送を観てませんと言ってますけど、動画へのリンク貼ってるのだから、せめてそれを観てから言うべきではないですか？

191 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 19:03:39.84 ID:o2hbKhJ10

>>190
「動画見たら擁護出来なくなるから、敢えて見ません」じゃね？

192 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 19:17:07.77 ID:1xmFMqyTO

今度こそ池田信夫に訴訟起こされると思ったら、別にいつもと同じテンションでワロタ

怒りっぽいけど、基本的メンタル力が強いんだな

それに比べて…

193 ：103：2012/10/28(日) 19:17:12.34 ID:THtopQwT0

>>190
重ねてのレスありがとうございます。レス遅くてすみません。
「何故著作のリストが「著者調べ」になっているのか」は別の問題で、
わたしはこれまでのところそれについてお話しておりません。
映像は合法に視聴できるものでしょうか？文字起こしで十分のように思います。
続きます。

194 ：103：2012/10/28(日) 19:20:01.95 ID:THtopQwT0

おっしゃるように、わたしは勝手に忖度して書いております。
この問題については上杉さん側に反論の余地があり、論争をより重要な点から
そらす恐れがあるものとわたしは考えております。

195 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 19:20:51.73 ID:GgvFsVVk0

>>119
遅レスだけどその朝日・東京両紙が報じた会見だけど
その会見した団体が公表している資料がコレ
http://www.acsir.org/info.php?24
ツッコミ所が多数で他のメディアが報じなかったのも納得の低品質

196 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 19:27:49.57 ID:rlCB8Not0

>>194
じゃあはっきり言おう

＞私ここにね、Ｄ氏からの情報提供って書いてあるんです
このシーンで、上杉は画面の『何も書いていない場所を指して』言ってるの
だからあなたの言う反論の余地は微塵も残っていない
これでもどうこう言うのなら、もう来なくていい

197 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 19:29:48.26 ID:js+iBVuL0

そんなに繊細で気にしいでありながらあの言動なのかい。
ならサイコパスというより単なる厨二病じゃん。

198 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 19:38:34.49 ID:ILU9Sb+F0

ダダこね嘘つきいじけ虫ってただの子どもやないか

199 ：103：2012/10/28(日) 19:43:01.52 ID:THtopQwT0

>>196　上杉さんではありませんが、わたしは反論（というか説明）をしました。
あなたはそれを受け入れないけれども、それなりに理屈は通っていませんか？
「来なくていい」は「来てもいい」を否定していませんが、そういう意図でよろしいですか？

200 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 19:47:14.73 ID:d06/JTQf0

>>199
動画を見てからまたおいで。バイバイ。

201 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 19:47:39.11 ID:doUZNIy90

>>199
続きを待ってましたが、続きがあるのか判別つかないので。

別の問題と言いますが、あそこで上杉が実際に用いているのは「著者調べ」であるリストです。
尤も、メルマガの方をもってきて「ほらＤ氏と書いてある」と言ったところで、それで盗用疑惑を払拭できる訳ではありませんが。
記事盗用疑惑に関わるこれまでのまとめは一応読まれたのでしょうか？

202 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 19:48:46.52 ID:Y7klF+tg0

池田ノビーも肝心なところでダメだねぇ。
本人の抗議が一番有効なのに、何で抗議しないのかねぇ。
ダイヤモンドオンラインの時と整合性がとれてないじゃん

203 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 19:50:27.03 ID:Nu0bYh9j0

>>135
あなたの一連のレスを見て感心したよ。
上杉のNHKの経歴詐称問題の問題点をよく掴んでいる。

しかし、結局、上杉のNHKの経歴詐疑惑は白ということになるんじゃないのかな？
記者職に内定したものの正社員として入社しておらず、しかし勤務実態はあるということで
上杉が経歴詐称したとは言えない。

上杉のもの言いは人に誤解を与えるものだが、明確に嘘とは言えない。
ぎりぎりセーフ。
話を盛り気味に話すことが度々あるが、これも許容範囲の範疇。

この事は上杉の他の問題全般についても言えることだと思うが。

204 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 19:55:03.12 ID:doUZNIy90

>>203
上杉の問題全般が白で許容範囲ですか？

205 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 19:57:11.55 ID:d06/JTQf0

上杉：NHKに入社した時に、えーと、あれなんですよ、ティーチャーといって、教える先生がいたんですよ。
17年前～6年前かな、この時の僕の先生が、池上さんだったんですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=qPa7yBxOsHg#t=1m20s

上杉：そのころから「ジャーナリストになりたい」という思いがあり、大学を卒業し、NHKに就職しました。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/15/news054.html

206 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 19:58:26.64 ID:isphvQMq0

>>203
許容範囲？
脳内に消しゴムがあるとしか思えない・・・。

207 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 19:58:51.64 ID:GkztTGEH0

>>193
YouTube、ニコニコ閲覧だけで違法にならない
http://news.livedoor.com/article/detail/7007600/

安心してこの動画をしっかり見てください
https://www.youtube.com/watch?v=DIyk8A9gPbo

208 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:00:31.58 ID:GgvFsVVk0

>>203
NHKの経歴に対しては近い意見だけど
＞この事は上杉の他の問題全般についても言えることだと思うが。
これは無い。明らかに間違いと分かっているのが多数あるでしょ

209 ：103：2012/10/28(日) 20:02:09.75 ID:THtopQwT0

>>200　ありがとうございます。

>>201　まとめは読んでおります。今トップに来ているのが、D氏云々のことですよね。
そこに対して反論の余地があるのでは、と申し上げています。

210 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:05:01.74 ID:Nu0bYh9j0

>>204
おおよそ全般だと思います。
しかし、明らかな間違いもあります。
MXテレビでの江川紹子がツイートを全部消した発言とか。

211 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:07:48.80 ID:doUZNIy90

>>209
実際とは異なっていても私のように忖度すれば問題ないものとして観れるかも知れない、というのが反論としての一般性をもち得ますか？

212 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:08:18.40 ID:ILU9Sb+F0

とりあえず実物動画見ない事にはどうしようもない

213 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:09:12.92 ID:doUZNIy90

>>210
ではこれら各々が「許容範囲で白」である根拠をお聞かせ下さい。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/74.html

214 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:11:30.03 ID:SWyucP/B0

>>210
具体性が何もない。
根拠がないなら「感想」でしかない。

215 ：103：2012/10/28(日) 20:12:39.72 ID:THtopQwT0

>>207　ありがとうございます。勉強になりました。
しかし、まとめにリンクを張るのはどうなのかなと思います。

216 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:12:59.30 ID:d06/JTQf0

>>211
持たないから動画見てこいっつーの。話しのわからん奴だな。

217 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:13:04.45 ID:1+rpFSpsP

ノビーももう飽きたというかキチガイ相手に時間使いたくないって感じなのかな
「決意表明」内容証明もこけ脅しってわかってるだろうし

218 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:18:10.27 ID:7S4AVNWK0

>>217
いや、上杉包囲網が強化されてるし、
まとめwikiの出来がいいので、余裕で楽しんでるんじゃないか？
むしろ次の上杉の手（＝失策）を待っているようなｗ

219 ：103：2012/10/28(日) 20:19:38.84 ID:THtopQwT0

>>211　一般的に忖度し得るか否かで決まるでしょう。

220 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:20:07.46 ID:4bXML6xo0

>>219
おまえプリリンだろ。

221 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:20:17.27 ID:GgvFsVVk0

>>217
安倍・青山両氏みたいな形に落とし込むのが上杉の狙いだろうから
そうはならないでMXに直に抗議して欲しい
(twitterではやったみたいだけど)

222 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:20:38.05 ID:ILU9Sb+F0

論点ずれずれプリリン話法、と書こうとしたら先に書かれてしまった

223 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:22:34.92 ID:doUZNIy90

>>219
それは、皆が私と同じようにすれば、という屁理屈ですね。
何故なら実際に上杉が出典として用いたのは著者調べのリストの方なので。
反論は以上ですか？　動画を観る気もないと。

224 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:24:15.60 ID:8ihj+G/60

＞・「『記者見習い』とはアルバイトではないのか？」
＞あの?、ＮＨＫの記者は採用から半年間、全員が「記者見習い」なんですけど……。
↑つまり自分は記者として他の社員と同じように採用されたと言いたいわけ？正社員じゃないはずなのに
内定になっただけで他の社員と同じ待遇を受けたと言いたいのか？
そもそもNHKでは本当に全員採用から半年間は記者見習いなのか？

あと上杉はモーニングワイドで校閲担当したと言ってるが
池田信夫がモーニングワイドに校閲なんていないと言っているな

225 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:24:41.22 ID:Nu0bYh9j0

>>213
一つ一つについてここで述べるわけにはいかないので簡単に。
上杉が大手マスコミが報じていなかったのに、実際は報じていたということ
がありますね。
実際、報道があったのだから上杉の発言は嘘だという主張です。

その通りですね。その点だけ見れば、上杉の発言は間違い。

しかし、私の視点は違います。新聞TVは、果たして国民全般がその事実をよく知るに
いたるほど、報道しましたか、という点です。
その結論はしていない。例えばメルトダウン一つを取ってもテレビのワイドショーなど酷いもの
でしたね。
そして、そのその視点に立てば、上杉の言うことが正しいと思います。

ミクロで見れば上杉は黒。しかしマクロで見れば上杉は白です。
そして、国民利益の観点に立てば、上杉の主張を是とする方向を取ることが有益です。

この事について述べると長くなるしここで述べても理解しない人が多いと思うので
これくらいにしておきます。

226 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:26:04.45 ID:d06/JTQf0

>>216 は相手を間違えました。すみません。

227 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:27:09.63 ID:8VeC0rqi0

空っぽすぎてわろた

228 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:27:10.22 ID:5LeYGweM0

信者に対してなに言っても無駄だね

229 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:27:24.38 ID:ILU9Sb+F0

マクロでも真っ黒

230 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:28:15.86 ID:eRw/4IsN0

>>225
ミクロだろうがマクロだろうが
上杉はウソつきです。
具体的に言え。ごまかすな。

231 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:32:42.82 ID:Pbn+Ec5i0

しかしこの議論のキモは
仮に23日時点で「D氏からの提供」って書いてあったからといって
実は何の説明にもなってない、と言う部分にあるんですよね
恐るべき人間ですね

232 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:32:52.92 ID:F6k5AyVZ0

>>225 おまえ、たま出版の韮澤さんみたいだなｗｗｗｗｗ

233 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:32:53.11 ID:doUZNIy90

>>225
>しかし、私の視点は違います。新聞TVは、果たして国民全般がその事実をよく知るに
>いたるほど、報道しましたか、という点です。

上杉が言ってたのは、「全く報じていない」です。のみならず「メルトダウンしていない」「放射能は飛んでいない」と連日報じていた、というものです。他にもリストをご覧の通りです。

マスメディアの報道が十分に機能し得たか否か、そこにどの様な反省点があったか、という事は、それによって上杉の嘘が白になったり黒になったりするものではないでしょう。

要するに、あなたは「全般」と言いながら上杉が実際に何を言っているのか観ていないのではないかと思いますが、違うでしょうか？

234 ：103：2012/10/28(日) 20:33:56.78 ID:THtopQwT0

>>223　反論の余地があればこそ、こうしてレスが続いているのではありませんか？
そうしたものをまとめのトップに上げているのが得策だとお考えですか？

>>231　そうなんです。全然重要なことじゃないのですよ

235 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:35:09.07 ID:du9NN1Is0

コピペ盗用以前にさ、
“大手メディアが報じてなかった”って記事の本旨が虚偽でしたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
が前提にあるんだけど...
コピペ盗用はその一部でんがなまんがなｗ

そこから話を逸らしてるのは上杉隆だがなｗ

236 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:35:35.91 ID:GgvFsVVk0

>>225
その主張はこの前の上杉の訂正をまんま組み入れた卑怯な言い分。
以前は「報道していない」という主張なのだからさ
それに１面トップに書いていることすら「足りてない」ってのは無理がありすぎる

237 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:35:52.62 ID:iTSxuv1/0

読売新聞を読んでないのに「報じてない」と断定してたんだっけ

238 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:36:01.32 ID:8ihj+G/60

上杉が最初にメルトダウンに言及したツイートでは「炉心溶融（メルトダウン）」と表現してた
https://twitter.com/uesugitakashi/status/46442304784957440
炉心溶融の訳をメルトダウンと認識しており、炉心溶融なら上杉より先に新聞各社も政府も言っていたのに
上杉はいつのまにかメルトダウンとしか言わなくなり、メルトダウンは自分だけが指摘していたと言っている
全くわけが分からない

239 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:40:00.06 ID:Nu0bYh9j0

>>233
ここで議論をするつもりはありませんが、
>>225で述べた通りです。

以上です。

240 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:41:33.87 ID:SWyucP/B0

>>225
「報道していない」という言葉は
「世間一般隅々に至るまで周知徹底していない」
という意味にはならない。

241 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:42:09.80 ID:5LeYGweM0

もう基地外相手にしないほうがいいよ

242 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:42:28.16 ID:doUZNIy90

>>234
あなたの言う反論の余地なるものは膾炙しえない類のものと思うので別に構いません。

243 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:44:20.62 ID:GgvFsVVk0

>>239
おいおい、議論するつもりがないならここに書き込むなよ
そんなの只の荒らしだろうが

244 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:45:06.17 ID:ILU9Sb+F0

動画は見ません、議論する気はありません…何しにきたんだ
それなら名無しでここにいるよりタカシに媚びリプ送ってたほうが有意義なのではないか

245 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:45:38.85 ID:aIYBoKwf0

最近の数スレじゃ毎晩荒らしが来てかみ合わない議論をふっかけては去っていく
スルーで行こうよ

246 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:46:35.72 ID:doUZNIy90

>>239
結構でしょう。
よく知らないけど何となく上杉を支持している人、というところですね。

247 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:47:07.89 ID:Pbn+Ec5i0

>>234
ただやはり「ここに書いてあるんです」と資料を指差したからには、
普通「資料のこの部分に書いてある」百歩譲歩しても「資料に書いてある」ですよね
ギリギリまで譲歩しても「国家の恥に書いてある」が限度でしょう
（番組ではそこからの引用と表示されてます）

というか「メルマガのつもりで言った」が通るなら
「ただの言い間違いだった」「表を見間違えた」とかね　言い出したらもう、なんでもありえますから

248 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:55:23.27 ID:isphvQMq0

まぁマスメディアはおかしい（おかしかった）、というのと、
嘘つきで詐欺師でも使い続けるというのと、
問題の根本はあまりずれてない、というところもあるんだよね。

249 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:56:12.38 ID:doUZNIy90

盗用疑惑でまとめが周知されると同時に、ここが元だと知られたせいでしょうね。

250 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 20:57:06.92 ID:tp1l14V+0

ここまで盛り上がるような話題を提供できる上杉はある意味天才かもしれんね

251 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:00:54.73 ID:gLUysJUU0

ニュースの天才

252 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:02:40.37 ID:isphvQMq0

ニュースの芸人

253 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:05:29.67 ID:THtopQwT0

>>247　まぐれにも度合いがあるように、何でもありにも度合いがあるのではないでしょうか？
実際、上杉さんはこれまでいろいろ無理に聞こえることを言っていますよね。
続きます

254 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:06:02.23 ID:tp1l14V+0

デマの天然

255 ：103：2012/10/28(日) 21:07:54.76 ID:THtopQwT0

「書いてないことを言っている」かどうか、は、うそをついたかどうか、ということですね。
しかし、反論の余地があれば、泥仕合になります。
そこだけを取り上げて「ネットでは言いがかりをつけられうそつき呼ばわりされている」と反論されるのではないでしょうか？
そして、書いてある（あるいは書いていない）ことの、中身への議論になかなか至りません。

256 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:13:05.88 ID:doUZNIy90

>>255
時間もかかるようなので要点だけ書かれてはどうですか？

257 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:14:08.37 ID:zXybVwOT0

デマ杉陣営劣勢だなぁ・・

258 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:14:28.37 ID:QxYV6uVl0

だいたい、「十分ではなかった」って何を基準に言ってんだか。

259 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:15:10.25 ID:8VeC0rqi0

ガ板に上杉話法のガイドラインスレでも立ててそっちでやってくれ
オレオレ解釈はキリがないからいらん

260 ：103：2012/10/28(日) 21:15:41.34 ID:THtopQwT0

>>256　レス遅くてすみません。
規制されているようで、すぐ長すぎると言われてしまいます。
もともと書くのも遅いですが。

261 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:22:10.47 ID:1OLTTQL90

馬鹿は放置でいいよ。

262 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:24:16.97 ID:/+Da4pLJ0

レモンが上杉メルマガの自画自賛部分抜粋してツイートしてるが
こう並べられるとキモイを通り越して寒気がするな。

263 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:26:20.01 ID:JK8VAwQf0

もう検証より兎に角ひたすら回答を求める段階だな
本人だけじゃなく協会理事など発言すべき関係者へも含めて

264 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:32:00.36 ID:1OLTTQL90

>>157の極めてまともな問いに答える会員がほとんどいない（田中龍作ぐらい）
ってのが情けない話。ここまで上杉のイカレっぷりがネットでばれちゃった以上、
シカトすればするほど自分たちも追い込まれていくだけなんだけどねぇ

265 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:36:52.14 ID:/+Da4pLJ0

まあ、でも脱会組を中心に総括しようという動きが出てるから
協会内部でも紛糾してくるんじゃないの

266 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:39:36.48 ID:doUZNIy90

http://togetter.com/li/397488
協会といえばこんなまとめが。

267 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:39:54.28 ID:Pbn+Ec5i0

>>255
例えば上杉さんが、
「江川紹子とは別人のつもりで言った」
「池田信夫のツイート削除は例え話のつもりで言った」
などと言い出したとして、これを反論と認めますか？
おそらく度合いを超えてる、と感じるのではないでしょうか。デタラメだと。
ですが彼の支持者の中では、そんな話でも信じる人、クリティカルな反論と感じる人が
間違いなく、少なからず、いるでしょう。そうすれば泥仕合にもなりえるでしょう。
では、「反論の余地があるからwikiのトップから外すべき」か？なんて話にはなりませんよね。

>>103さんの言う「反論の余地」も同様です。
「メルマガの話だった」がいかに度合いを超えてるかは>>247に記しました。
103さんはそれを反論の余地と感じている。他の誰も感じていない。つまりそれだけの話です。

268 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:42:44.74 ID:doUZNIy90

>>266は>>157で既出でしたね。失敬しました。

269 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:43:14.50 ID:gUH05tpK0

そろそろ実力行使していこう

北海道文化放送：U型テレビ
問合せ先 https://uhb.jp/inquiry/form.html 又は [email protected]
　
東京FM：TIME LINE
問合せ先 http://www.tfm.co.jp/on_the_web/service/
FB http://www.facebook.com/TOKYOFM.TIMELINE

東京MXテレビ：5時に夢中　問合わせ先 0570-00-1400　
http://www.mxtv.co.jp/goji/mail_form.html

270 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:47:45.64 ID:tp1l14V+0

つい先日、田原総一朗も上杉を応援していると宣言していたが、、、

271 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:51:23.86 ID:JK8VAwQf0

>>157
なかなかちゃんと書いてあるなこれ

272 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:54:08.56 ID:A8FWXoO70

まあ、みんな上杉をジャーナリストとして認識しているから
腹が立つのだろうけど、扇動家や運動家として認識するなら
そんなに腹もたたないと思うのだが。
記者クラブ批判活動家としては記者クラブの弊害を広く宣伝した
と思うしね。

273 ：103：2012/10/28(日) 21:54:41.66 ID:THtopQwT0

>>267　
「江川紹子とは別人のつもりで言った」とは言わないと思います。
さすがに無理だととわたしも思います。
「池田信夫のツイート削除は例え話のつもりで言った」とは言うかもしれません。
無理があるとは思います。
続きます

274 ：103：2012/10/28(日) 21:57:07.80 ID:THtopQwT0

ただ、池田さんのレスポンスがひどかったので、それで満足してあっさり訂正するかもしれません。
以上はわたしが忖度して勝手に考えたことです。
D氏云々の件ですが、上杉さんは反論しないとあなたは思いますか？

275 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:58:08.84 ID:0pnuSJP40

>@montagekijyo:「欧州議会、欧州委員会の中の私たちのチームは、事前に３人の日本人を候補として挙げていた。
>ミスター上杉、あなたはその中のひとりで、最優先候補のひとりだったというわけだ」上杉メルマガ『ルクセンブルグの夜　日本と欧州』
>「「ミスター・ウエスギ！」…Dubreuil氏だけではない…私は見ず知らずの欧州人から、外国人にしては難しい発音の苗字で何度も呼び止められ続けた。
>そう、すでにみな私の顔と名前を知っていたのである。」上杉メルマガ『ルクセンブルグの夜　日本と欧州』
>「あなたは有名人よ。あなたの動画や発言集が訳されているの」（会議事務局スタッフ）上杉メルマガ『ルクセンブルグの夜　日本と欧州』

扇動家でも運動家でもねーよ。中二病こじらせたナルシストおじさんだよ。

276 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 21:59:09.42 ID:1ngdsheL0

自由報道協会はクーデター起きないのかな
代表が変わるだけでマトモになっていくと思うのだが

277 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:00:12.55 ID:U4gYIv0t0

普通の人がウソをついて、「ウソをつくのをやめろ！」としか言われて落ち込む事は無い。
もしウソをついて、「ウソつくのをやめろ！」と言われて本気で落ち込む人がいたら、それは間違いなく障害だ
肩書きに元とかつけておちゃらけたやり方じゃなく、完全に転職するか、
完全休業して、治るまでカウンセリングやメンタルクリニックで治療始めたら非難は止まるかもしれない
どんなに落ち込んでたって、ウソつくたびに「ウソつくな！」という声を止める方法なんか無い

278 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:04:16.87 ID:bffgyu3l0

>>62
この指揮者、たまに放射脳的なツィートするんだよね。
それ良くない的なツイートしたら、メンション送ってないのにブロックされちゃったけど。
山形交響楽団の音楽監督で東北復興的なことを行ってるけど、福島のためにはならない
ツイート多数。

279 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:08:07.78 ID:8ihj+G/60

>>157
「期待された、設立当初の姿に協会が戻る事を、願っています」なんて言ってるが
最初から公益法人化して寄付金控除や税金優遇のメリットを享受するつもりだったんじゃないのか
崇高な理念があるとは思えんな
あるならこんな事態にはなっていない

280 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:10:24.21 ID:Pbn+Ec5i0

>>274
反論するかどうか？という質問への返答ですが「全く分かりません」
彼の反論は基本的に支離滅裂で、予想の範疇をはるかに超えています（ここ数日は特にです）

ですが、「上杉サイドがこういう反論をするかもしれない」＝「反論の余地がある」＝「だからwikiから下ろすべき」
このイコールはそもそも成り立ちません。これは先ほどからしている話です。

長引く話とも思えません。そろそろ終わってもいいのでは？

281 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:12:32.30 ID:A8FWXoO70

実際記者クラブメディア批判としては非常に有効に機能したんじゃないの。
大手メディアが実際に報じていた情報も、記者クラブメディアはまったく報じていない。
むしろ安全デマを流しつづけた。真実を報じたのはフリーのジャーナリストたちだった
という神話はかなりの範囲に広まったんじゃないかな。
運動家としての上杉の問題は、彼の嘘が嘘として認識されるようになってしまった
状態でもなおも嘘をつづけていることだろうね。彼の嘘はもはや有効に機能しなく
なっているし、むしろなおも嘘をつき続けることでかえって彼に対する反発者を
増やしてしまっている。
どっかでやり方の方向転換を図るべきだったんだろうけどそのタイミングを
うしなってしまった感じだね。

282 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:14:25.40 ID:8ihj+G/60

安全デマなんて無いしフリーのジャーナリストは嘘ばかりということが分かったんだが

283 ：103：2012/10/28(日) 22:14:57.46 ID:THtopQwT0

>>280　鎖全体の強度は最も弱い一つの環の強度に等しいです。
反論、ないし反撃を許すものを、少なくとも強調しないほうがいいと思います。
長々とお付き合いいただきありがとうございました。

284 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:15:53.03 ID:SWyucP/B0

>>281
上杉の言ったことで正しいことがあるとすれば
「一度でも嘘ついたらジャーナリスト生命は終わり」という言葉だけだ。
記者クラブ批判にしても何故か海外の実情に嘘ばかり書いている。
普通の人たちが嘘だと確認できないことを見越してな。
上杉の吐く言葉は真実ではなくセルフプロデュースのための装飾でしかない。

285 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:16:32.64 ID:doUZNIy90

上杉を他の何かと思えば腹も立つまいって、現実に上杉はジャーナリストなのにそんな空想の勧めをされても何とも。

事実でない事に基づいて悪評を広めるのを「批判として非常に有効に機能した」というのもよくわかりませんが。

286 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:18:42.20 ID:A8FWXoO70

＞自由報道協会はクーデター起きないのかな
＞代表が変わるだけでマトモになっていくと思うのだが

ありえないよ。協会員は、上杉を批判するためには、上杉の代わりに
代表をつとめる覚悟を求められることがわかっているから。
上杉にかわって自分が代表を担うという覚悟があるやつしか、上杉を
批判できない。
組織なんてそんなもんでしょ。

287 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:22:53.30 ID:6vitfRUP0

何も忖度する必要なんかないんだよ。

今回の問題に限って言えば、既に公表されてる活字や録画された動画について、つじつまの合わないことを
指摘しているだけなんだから。

反論したければいくらでも事実を示して反論すれば良い。上杉は何も反論できてないよ。訳の分からんＤ氏を
持ち出したり、あいつもこんなこと言ってる、こんなことしてるとか。虚言癖のこどもに近い。

288 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:24:18.47 ID:A8FWXoO70

＞反論、ないし反撃を許すものを、少なくとも強調しないほうが
＞いいと思います。

変な言い分。
検証しているんだから。反論の余地があってもなんの問題もないよ。
反論の余地があるものは検証対象にしないというほうがむしろ不公平。
検証の結果上杉がただしかったことがわかりましたということも
ありうるという姿勢でやるべきなんだよ。

289 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:25:32.75 ID:sRUAh0u80

常岡としょこたんが揉めてるｗ
やっぱり常岡は屑だなw

290 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:27:44.16 ID:tp1l14V+0

常岡は屑というよりチンピラだね。

291 ：103：2012/10/28(日) 22:28:31.52 ID:THtopQwT0

>>288　それでは、反論も併記してくださいとお願いしたら賛成していただけますか？

292 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:28:34.84 ID:yLcm3KMt0

もう自由報道協会の所属の人なんて信用できないってレベルまできてるのに、
どうして会員の人は何もしないんだろうか。

自分達はそんな有様で、他人を批判する記事なんて書いて恥ずかしくないんだろうか。

このまま見過ごして良いはずないなのに、ほんとに不思議。

293 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:28:37.33 ID:6pYWAHH50

Yahoo!ニュース「6割が福島県居住を希望」のコメント欄見てると、
嘘杉大先生がばら撒いた嘘はかなり浸透してるんだなとやな気持になるな…。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121028-00000039-jij-soci

294 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:28:58.88 ID:wpAPr1Lc0

記者クラブだけ悪者にして、その先考えないやつが多いだけだろ。
じゃあどれだけ記者クラブがおかしいのかも、個別の報道について考えなければ、
総体がみえてこない。掛け声だけ、雰囲気だけ頷いていてもダメだね。

295 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:30:25.22 ID:/+Da4pLJ0

上杉の自画自賛ポエムが晒し者になってるwww

296 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:31:06.42 ID:1OLTTQL90

>>275
確認が極めて困難だから、やりたい放題。
こないだのダイヤモンドオンラインの記事もそうだけど、
「海外で称賛されている俺」「石原前都知事など大物政治家とつながりのある俺」を
アピールすることで、自説の信ぴょう性をアピールする。詐欺師と一緒だよ。

>>276
そんな能力があるやついるのかねぇ

297 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:31:59.49 ID:A8FWXoO70

＞上杉を他の何かと思えば腹も立つまいって、現実に上杉はジャー
＞ナリストなのにそんな空想の勧めをされても何とも。

実際にジャーナリストっていっても彼がそう名乗っていて、彼に
記事をかかせている周りの人間がそうみなしているというだけの話で
第三者が彼をジャーナリストとみなさなければいけない理由はないよ。

＞事実でない事に基づいて悪評を広めるのを「批判として非常に
＞有効に機能した」というのもよくわかりませんが。

記者クラブメディアの悪評を広めたいという目的があって、
そのために嘘をついたとして、その嘘の結果、目的である記者クラブメディアの
悪評が人々の間に広まったら、運動家としては成功といえるでしょ。
極論すれば、記者クラブが消滅するなら嘘だろうがなんだろうがかまわない
というのが（記者クラブ批判）運動家のロジックなんじゃないの。

298 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:32:13.03 ID:doUZNIy90

>>291
併記とはまとめにですか？
それはあなたがブログなりwikiなりを立ち上げてやればいいことです。

299 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:32:39.44 ID:p9XCkswP0

1年近くかかっても上杉を殲滅できないわ
自由報道協会の公益法人化を許すわ
戦術が間違ってんじゃないの？

300 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:32:40.30 ID:0pnuSJP40

>>291
想定される反論には既に言及されているし
詭弁にまでいちいち言及してたら煩雑になりすぎる

301 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:34:49.13 ID:wpAPr1Lc0

記者クラブ批判、原発批判、など色々な問題に色んな意見もあるだろうが、
ポジション保持のために上杉評価するトークは、ぬるいし、問題を見誤っている。
意に沿うようなことをいっても、そうした立場にも害になるだけ。
嘘、デマをよしとして何の弁解もできない人間は、どんな立場であってもいらないのが当然。

302 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:36:01.49 ID:8ihj+G/60

その記者クラブメディア批判の旗手の信用が地の底に落ちたことによって
反記者クラブ側というかフリーのジャーナリストの信用が著しく低下した
上杉は反記者クラブの動きにとっても害悪でしかないよ

303 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:36:10.27 ID:A8FWXoO70

＞それでは、反論も併記してくださいとお願いしたら賛成していただけますか？

反論も検証対象になっているでしょ。
取り上げられるべき上杉の反論があって、それが検証サイトで
取り上げられていないと思うならその反論をここに書き込めば
いんじゃないの。

304 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:37:02.92 ID:ml0eS/EW0

上杉がドブレイユ氏の事について書いたzakzakの記事が見れなくなってるな

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120313/dms1203130814001-n1.htm.

305 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:38:42.39 ID:wpAPr1Lc0

すでにジャーナリストを名乗るのが間違いであったことが暴露され続けたわけだから、
もはや全否定されて十分なレベル。
すでにこの段階でどれについても反論らしい反論ができないことが見えているし、
これからも反論できない。もう知らん顔で嵐が過ぎ去るのを待ってるくらいなんだろう。

306 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:39:57.62 ID:doUZNIy90

>>297
>第三者が彼をジャーナリストとみなさなければいけない理由はないよ。

同じ事ですよ。現実に彼の言説がそのように機能しているのにこう言ったところで意味ないでしょう。

>極論すれば、記者クラブが消滅するなら嘘だろうがなんだろうがかまわない
>というのが（記者クラブ批判）運動家のロジックなんじゃないの。

だから？　あなた自身の評価の話をしていたのではないですか？

307 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:41:58.60 ID:66a1rmVC0

やまもといちろう ?@kirik

でもある意味、でっちあげで出した官邸崩壊がそこそこ評判を呼んで、
これはいけるってモードになったのも上杉隆さんらしいと思うんだよなー
RT @cabagine: そもそも上杉さんにもとから冷静な判断力などというものが
備わっていたら、こんなことになんてなるもんか

https://twitter.com/kirik/status/262482183242014720

いいぞいいぞ山本。クズ同士もっと上杉と潰し合ってくれｗ

308 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:42:18.14 ID:yLcm3KMt0

>>291
そっちゅう夜遊びして寝坊して遅刻してるヤツが、今日また遅刻してきて、
前日夜遊びしてる証拠もあがってるという状況の場合、
「母が急病で看病してました」とか言い訳しても誰も信じないだろ？

可能性があるだけで言い訳が通るならなら、いくらでも言える。
でも説得力のない説明は、大人の世界じゃ通用しない。

291の説もこれと同じなんだよ。

309 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:45:02.50 ID:1OLTTQL90

>>299
むしろ公益法人化しちゃったから、幹部クラスは全員公人扱いになっちゃったｗ
無理に殲滅だ、阻止だなんてやっちゃうと、大津いじめ自殺事件まとめサイトのように
暴走しちゃって結果的に上杉に利してたと思うよ

310 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:46:02.80 ID:ml0eS/EW0

ドブレイユ氏の記事だけじゃなくzakzakの上杉署名記事が全部消されてるっぽい
他の人が書いた記事は消されてないから、時間が経ったから消されたってわけでもなさそう

311 ：103：2012/10/28(日) 22:46:46.73 ID:THtopQwT0

>>298
>>300
皆さんはメルマガに「D氏提供」とあったことをご存知でしょうけど、
初めてまとめを見た人はわからないですよね？

312 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:47:15.97 ID:F6k5AyVZ0

>>310 なぜ？

313 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:47:49.10 ID:JK8VAwQf0

江川と常岡何やってんだ

314 ：103：2012/10/28(日) 22:48:48.10 ID:THtopQwT0

「メルマガには書いてあった。まとめは知ってて隠してた」
と、その段階で上杉さん側から聞いたら、なーんだ、と思うのでは？

315 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:50:13.15 ID:doUZNIy90

>>311
まとめの盗用疑惑２の追記にあります。それが？

316 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:50:25.13 ID:A8FWXoO70

＞上杉の言ったことで正しいことがあるとすれば
＞「一度でも嘘ついたらジャーナリスト生命は終わり」という言葉だけだ。

正確にいうと、”欧米だと”という言葉がついているんだよね。
残念ながら日本では嘘つきでもジャーナリストが続けられることを上杉は
示しているんじゃないの。
まあ、俺は上杉をジャーナリストとは思わないので別にいいんだけどね。
上杉の活動を止めることを目的にするとみんな徒労におわるだけだと思うよ。
世の中には真実が重要だと思う人ばかりじゃないからね。

上杉の言っていることは本当なんだろうかと疑問に思う人がいたときに、
その人に参考になる資料を残しておくだけで十分だと思うけどね。
その意味で検証サイトはすばらしいと思うよ。

317 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:50:25.63 ID:/ejYGwkK0

いい加減ダボハゼみたいにでかい釣り針に食いつくのは止めとけよ
ここ数日の奴はわかってやってるって
嵐に構うやつも嵐だってIDで指名されないと分かんないのか？

318 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:52:07.11 ID:Eh1Y2dGX0

常岡も壊れたｗｗｗ

319 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:52:57.26 ID:doUZNIy90

>>314
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/85.html#E
「情報提供者」については今回のまとめでも上杉のＨＰにリンク貼って説明してますが。

320 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:53:43.50 ID:5LeYGweM0

アタマが悪いのかキチガイなのか知らんがNGにしたわ

321 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:53:45.66 ID:A8FWXoO70

＞皆さんはメルマガに「D氏提供」とあったことをご存知でしょうけど、
＞初めてまとめを見た人はわからないですよね？

そこまで検証サイトの人をなめないほうがいいと思うよ。
/

322 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:53:48.70 ID:0pnuSJP40

何でもかんでも荒らし認定するのも問題だろ

323 ：103：2012/10/28(日) 22:54:08.48 ID:THtopQwT0

>>315　3に必要だと申し上げています。

324 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:54:30.72 ID:doUZNIy90

>>314
つまり「上杉の言うＤ氏とは・・・」という解説を一応入れておいた方がいいということですか？

325 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:54:31.36 ID:8ihj+G/60

ますますプリリンぽいな
レスが多くて元の情報を見ずに的外れなことばかり言ってて人の話しを聞かなくて本質を理解しないところが

326 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:55:56.13 ID:Aj7jbUK+0

ここらでテンプレに荒らし対策追加すべきじゃないか
スレの停滞目的で低レベルな言いがかりつけてくる奴らはスルーすべき

327 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:56:45.16 ID:aIYBoKwf0

本当にもう構うのはよそうよ
前提の前提の前提…みたいなことから蒸し返されて
おまけにまともに検証サイトも読んでない
全然話通じない相手に何言ったって無駄だよ
このごろ夜から深夜にかけて毎晩現れるやつだよきっと
検証サイトに関わってる人がマジメに相手してるのかもだけど無駄だからやめよう

328 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 22:57:56.81 ID:tTwwADTl0

>>313
何のこと言ってんだ？

329 ：103：2012/10/28(日) 23:00:03.82 ID:THtopQwT0

>>324　そうです。
上杉氏はメルマガのことを言っているつもりとも考えられるが、視聴者にはわからない話で…
という感じで

330 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:00:13.67 ID:U4gYIv0t0

せっかく是々非々で上杉に距離を置いたのだから
ここは一歩ひいて、負けてあげて欲しい
こんなところでケンカしてる場合じゃない

331 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:02:17.47 ID:doUZNIy90

>>329
わかりました。そうした話でしたら仰ること一理あると思います。

332 ：103：2012/10/28(日) 23:04:50.23 ID:THtopQwT0

>>331　ありがとうございます。
調子に乗ってもう一つだけ…動画のリンクははずしたほうがいいと思います。

333 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:06:53.98 ID:A8FWXoO70

＞同じ事ですよ。現実に彼の言説がそのように機能しているのにこう
＞言ったところで意味ないでしょう。

彼の言説がそのように機能しているってどういう意味。
実際彼の言説はジャーナリストの言説として機能しているの？

＞だから？　あなた自身の評価の話をしていたのではないですか？

いやいや、引用するなら、

＞記者クラブメディアの悪評を広めたいという目的があって、
＞そのために嘘をついたとして、その嘘の結果、目的である記者クラブメディアの
＞悪評が人々の間に広まったら、運動家としては成功といえるでしょ。

こっちにしてよ。
あなたが、

＞事実でない事に基づいて悪評を広めるのを「批判として非常に
＞有効に機能した」というのもよくわかりませんが。

と書いていたから、嘘にもとづく宣伝と、それが有効に機能すること
との間には矛盾はないと指摘しただけだから。

334 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:11:27.81 ID:A8FWXoO70

＞動画のリンクははずしたほうがいいと思います。

問題ないよ。もし権利者（や関係者から）クレームがくればそのときリンクを
はずすなりすればいいでしょ。
検証目的で動画が見れるアドレスのリンクを張っているだけなんだから。
こういう指摘こそまさにつまらないクレーム。

335 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:12:00.64 ID:1OLTTQL90

>>328
常岡が江川紹子にお前はオワコンって暴言吐いた

336 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:13:53.39 ID:doUZNIy90

>>333
今は信用を（漸く）落としてきてるけど、ジャーナリズムの言説として依然受けとられていると思いますよ。
もう全くそうでないなら、もはや心配することも殆ど無いですが。

後半について一応了解しましたが、当初の書き方だと、例えば彼のここ一年半の活動（デマの流布）も
記者クラブ批判の観点からは評価できると述べたものの様に読めたので。私の誤解だったら申し訳ありません。

337 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:19:14.65 ID:doUZNIy90

>>332
見た人が確認できる外部リンクは出来るだけあった方がいいと思います。

338 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:20:45.42 ID:1OLTTQL90

>>335に追加。
その後常岡がさらに暴言吐いてぶち切れ
http://twitter.com/amneris84/status/262543143805796352
@amneris84
あきらかな名誉毀損です。撤回と謝罪を求めます
@shamilsh 江川さんがデマと捏造しかしないのはもう分かりましたからおｋ

339 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:20:59.26 ID:tTwwADTl0

>>335
これか
https://twitter.com/shamilsh/status/262539819677274113

この常岡って人は、ちょっと前まで上杉のシンパだったのに
急手のひら返したりするなど、ちょっと人を見る目ないのかな、
と思っていたけど、これはなんだかなぁ。

340 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:22:30.35 ID:8ihj+G/60

著作権の盗用のまとめでで著作権を侵害している動画のリンクは外しておいた方がいいと思うがね

341 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:23:20.04 ID:gUH05tpK0

常岡はどうでもいいとして対上杉において江川紹子が一人矢面に立たされているように見えて気の毒
他のジャーナリストは何をしているのだろう？

342 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:25:37.55 ID:A8FWXoO70

でっちあげで出した官邸崩壊　ｂｙ切り込み
精神異常　ｂｙのびー

切り込みとかのびーとかどうしてこう勢いで書き込みしちゃうのかな。
あとで突っ込まれたら訂正しなくちゃならないことわかるだろうに。

343 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:25:37.44 ID:1OLTTQL90

>>341
上杉が私恨でピンポイントアタックしているからね。

344 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:26:27.72 ID:h/s2PY9x0

人質芸の常岡か

345 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:31:38.06 ID:doUZNIy90

>>340
なるほど、そうした声が多いようでしたらこれも外します。

346 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:32:22.17 ID:Ghgfv6FQ0

常岡って上杉のボディーガードみたいな感じで、江川に限らず上杉を攻撃する相手に突っかかってるのかと思ってたが
最近上杉に愛想尽かした後でも江川に突っかかってるよな

347 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:32:23.45 ID:gUH05tpK0

>>343
ジャーナリストの外には厳しく身内には甘い姿勢に反吐がでる
よくぞこんなで政府や東電批判できるよね。

348 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:32:38.05 ID:A8FWXoO70

＞著作権の盗用のまとめでで著作権を侵害している動画のリンクは
＞外しておいた方がいいと思うがね

別に問題ないよ。リンク張っているだけだから。
こういうクレームにいちいち付き合う必要ないと思うね。

なんなら検証目的として実際の番組内容を確認できたほうが
検証される当事者（上杉氏）にもフェアであると考え
リンクをはってあります。みたいな表示をしておけばいいんじゃない。

349 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/28(日) 23:33:41.40 ID:0P9/O0lU0

上杉にゃもう自分が嘘ついてるっつー感覚が麻痺してるから、何言っても効かないんだろうな。
もともとそーゆー機能が欠損してる可能性もあるがｗｗｗｗ

350 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:35:02.97 ID:gUH05tpK0

>>345
百聞は一見にしかず、動画へのリンクは非常に効果的
リンクを外すのは正式な抗議が来てからで遅くないと思う

351 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:35:18.00 ID:66a1rmVC0

思うんだけど、うぬぼれメルマガにしろデタラメ著作にしろ、
上杉、これ絶対ゴーストライター使ってるだろ？

あの罪の意識の無さは「書いたのは俺じゃないもん」から
来ているとしか思えんわー。

352 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:35:56.79 ID:20pR/YfdO

フリージャーナリストにロクな奴はいないってことがよくわかった

353 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:36:05.20 ID:6pYWAHH50

あんな特徴的な文章書けるライターいるかなw
大先生のしゃべりと殆どおなじやん。

354 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:37:43.82 ID:8ihj+G/60

記者クラブ批判を広めるのに貢献したとか
逆に記者クラブ批判してるようなフリーのジャーナリストが嘘つき非論理的バカであるという印象を植え付けただけだよな
敵を利しただけだった

355 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:38:09.17 ID:Eh1Y2dGX0

>>342
切込は木村剛と裁判してるし、名誉毀損裁判で払うたかだか数十万円くらい上等って感じなら、
あれくらいのことは言えると思われ。
ノビーは知らんが、切込はメルマガの収入で対処できる範囲だと思う。

あ、切込擁護じゃねーよ。念のため。切込さんと上杉さんとの共通点は
話を盛る人だよねってのが、俺の認識。切込に関しては嫁の経歴まで
盛るのはちょっと引いた。

356 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:40:22.20 ID:JK8VAwQf0

amneris84
@shamilsh 見苦しいから、しばらく上杉問題については、黙っていたらいかがか。

357 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:41:44.71 ID:aBGDTF7E0

フリージャーナリストは心底嫌な奴ばかりだなと思うわなこんなん見てると
さっき書いたがこういうの含めて上杉の周りには死人（被害者）が多いというのが一番当てはまるんだよ

つまりこういう奴なんだよこいつは、自分（上杉）がはっきり釈明させないが為に周りを苛立たせてる訳

358 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:42:29.71 ID:Eh1Y2dGX0

常岡さん、上杉ばりのRT連発の後に、

@shamilsh: それもこれもすべて江川猫を化け猫にしたたかしが悪い！

359 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:42:31.36 ID:du9NN1Is0

常岡はただのバカなんじゃねｗ

360 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:42:33.33 ID:A8FWXoO70

＞切込は木村剛と裁判してるし、名誉毀損裁判で払うたかだか数十万円くらい上等って感じなら、
＞あれくらいのことは言えると思われ。

訴えられても金銭的に対処できるという判断で載せているならまだ
いいんだけど（かえって悪質ともいえるけど）、どうもその場の勢いや
のりで深く考えずに書き込んじゃてるきがするんだよね。まあ人ごとだから
どうでもいいだけど。

361 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:43:03.07 ID:RQN6B+2T0

しかしまあ突っ込んでいくのがノビーとか切込とかなのを見てしまうと
この界隈ろくな人材いないんだなって改めて思うわな。例によって金髪野郎は日和ってるしｗ

362 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:43:54.39 ID:U4gYIv0t0

興味だけですが、自由報道協会に、今現在、どんな会員種別があって、何人くらいいて、その人達の名前ってどこかでわかるのでしょうか？
神保さんや烏賀陽さんも、協会とどういう関係なのか前からどうやったらわかるんだろうと思ってました
自由報道協会の人って肩書きにその事を明記しない人も多いような気がしますし。
誰が何人くらいいて、その人達は何をしてるんだろう？ NPO?

363 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:43:56.04 ID:gUH05tpK0

茂木や田原を始めいまだに擁護している著名人がいるのがなんだかなあ

364 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:46:01.05 ID:doUZNIy90

>>332
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/85.html#A
このような説明を追加しました。

リンクについては外すのに反対の方もそれなりに居るようです。
私もできれば付けておきたいと思っています。

365 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:46:22.11 ID:rtSfjC0x0

常岡はつまらないから出張ってきて欲しくないなぁ
カエルのほうが同じバカでもまだ可愛げがある

366 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:46:55.74 ID:1OLTTQL90

江川さんはメディアでの語り口やツイッターでの「～にゃ」みたいに
温和な側面もあるけど、仕事じゃ気の強い一面もあるってなんかで見たような。
酒飲んでいるのかもしれないけど、平気に一線超える間抜けぶりには
失笑するしかないね

367 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:47:11.07 ID:gUH05tpK0

>>361
確かに金髪は不自然なほどこの話題に触れない
ジャーナリズムを日頃熱く語っているし、格好のネタだと思うんだけどね。

368 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:47:56.89 ID:yLcm3KMt0

いや、ここは素直に切込み隊長と池田信夫を褒めようよ。

369 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:50:57.99 ID:2qC6uK8c0

>>345
動画のリンクは外すべきだと思います

370 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:52:03.13 ID:9eb3v3MT0

>>367
不自然もなにも津田はまぐまぐで同じようにメルマガやってるし、
似たようなビジネスモデルで稼いでるからあんまり叩けないんじゃないの。
元自由報道協会だっけか？

371 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:52:30.95 ID:yLcm3KMt0

協会内の人は責任や信用の問題があると思うけど、その他のフリージャーナリストは
金にならないことで業界内で仕事がやりにくくなるリスクを抱えてるわけで、
損得勘定ができる人なら、二の足を踏むのも道理かな。

津田には従犯ぐらいの責任はあると思うけど。

372 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:52:40.24 ID:1OLTTQL90

著作権云々なら、新聞の縮小版や上杉の本だって厳密に言えばアウトだし、
画像のキャプチャーもアウトなんだけどね。

373 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:52:57.82 ID:sRUAh0u80

強弁してないけど津田は明らかに上杉否定派だろ。

374 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:53:34.17 ID:66a1rmVC0

>>368

まあ、その連中と上杉とじゃ、「アスペルガー対サイコパス」っていう印象だな。

375 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:53:35.40 ID:AZ4YzwDR0

>>345
俺も外した方が良いとおもうなー

376 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:54:11.43 ID:8ihj+G/60

津田なんて震災当初はツイッターで不正確な情報が拡散するのはある程度しょうがないとか言ってたからな
常岡は以前江川氏をオウムに例えたりしてたな

377 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:56:08.18 ID:lhOhPTAT0

>>345
私女だけどLinkはいらないかな＾＾

378 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:56:51.09 ID:9eb3v3MT0

リンク外す必要は無いでしょ。
各人が検証できる要素はなるべくのこした方が良い。

379 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:58:10.16 ID:rtSfjC0x0

津田は当初、違法コピー上等！な立場で、
リンクすら貼りまくっていたという常識のない奴だったっけ

380 ：文責・名無しさん：2012/10/28(日) 23:58:39.22 ID:gUH05tpK0

>>369と>>375はその一回しか書き込みしてないなｗ

381 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:00:39.52 ID:/+Da4pLJ0

津田はライターとしての出自があれだし

382 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:04:15.85 ID:rtSfjC0x0

津田は震災のドサクサで今の立ち位置を得たようなもんだしね

383 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:05:03.67 ID:rkzaJBpz0

>>364
エライ！
後でチューしてやる

384 ：103：2012/10/29(月) 00:05:35.60 ID:THtopQwT0

>>364　ご批判も多い中ご対応いただき本当にありがとうございました。

「YouTube人気動画リンク集」は合法か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/27/news029.html
映像にも著作権法の「引用」が適用される可能性がある、とありましたが、
アップしてくれた方のリスクはやはりあるように思います。

385 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:09:41.89 ID:j7+/P32/0

>>304
同時期の連載は？

386 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:12:20.53 ID:qmzRElg+0

ノビーはなんでMXに抗議しないんだ？
つけあがるだけじゃん。

387 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:19:15.56 ID:gCpUva570

動画は、抗議があるならまず動画サイトに削除依頼がいくから、
心配しなくていいよ。それに抗議があれば（まずないけど）
そのときリンクはずせばいいし。

もし著作権違法の動画リンク先を記載しているのはなぜかをきかれたら、
動画そのものが閲覧できたほうが、勝手に部分を切り取った情報より
検証する側にとっても、検証される側にとってもフェアであると
考えてリンク先をのせていますとこたえたらいいよ。

もしどうしても気になるなら、
http://togetter.com/li/396815
でも動画が閲覧できるから、このtogetterのリンクにかえれば。

388 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:21:19.80 ID:gOleOJfe0

上杉の件（と佐野の件）が明らかにしたのはフリージャーナリストの互助というか身内かばいの
体質だな。経済的に弱いと当たり前の批判ができないんだなぁ、記者クラブとは違う面で。

389 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:21:26.58 ID:0QjQwDs60

>>386
発言自体は事実だし、それを蒸し返されたくないだけじゃないの？
「発言内容と盗用の指摘には関係ない」「証拠隠滅のため消したということは事実無根」
って本人が反論しないと意味がない。

390 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:24:08.83 ID:wbexzxEx0

フェアかとか分かりやすさよりも法律や倫理観の方を重視すべきだと思うがね

391 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:25:49.85 ID:0uTpUqzA0

やっと常岡発言を通して読んだ

392 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:26:24.66 ID:rlSAYhWO0

ここまですべて単発

393 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:26:32.43 ID:xxZmiwnF0

親告罪で違法かどうかという基準だけではなくモラルの問題
権利が侵害されるのは上杉じゃなくMXテレビだから
引用の範囲ということでもいいが紙の一部より音楽や動画のほうが侵害の程度が大きく申立ての機会も多い

394 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:26:47.22 ID:QMijRiv9O

ダイヤモンドには自分が連載しててパイプもあったし強気でいけたけど、MXには何のツテも無いから、とか？

395 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:27:13.10 ID:wbexzxEx0

>>392
単発だから工作員とでも言うのか？

396 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:28:39.17 ID:j7+/P32/0

>>392
２ちゃんねるは初めて？

397 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:28:45.89 ID:gCpUva570

＞フェアかとか分かりやすさよりも法律や倫理観の方を重視すべきだと思うがね

法律で問題になるかどうかハッキリしてるわけ？
実際にこのケースで問題かどうか裁判にならないとわからないんじゃないの。
倫理でいえば、検証という目的のために検証相手にフェアな態度として
倫理的に擁護できるね。

とうかなんで動画だけ問題にするの？
画像キャプチャーは法律的にいいわけ？

398 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:29:18.62 ID:RZeQ2l840

>>384の参考リンク

>また、著作権法では、報道、批評、研究などのために、著作物の一部を引用して利用することを認めている。この
>ため、違法コンテンツにリンクを張っても、明白に引用目的なら許容される可能性がある。ただし「その際の出所の
>表示方法としては、批評の対象がまさに違法コンテンツの側にあるという特殊な場合を除いては、おおもとの作品
>の表題、著作者名、公開場所・日時などを明記すべきだと思う」と小倉弁護士はくぎを刺す。

引用としての条件を満たしていないですか？

399 ：103：2012/10/29(月) 00:29:34.82 ID:tl1Jbzrk0

>>387
動画の権利者側が批判対象なので、抗議の可能性は普通より高いと思います。

400 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:31:03.51 ID:xxZmiwnF0

それに自分でアップロードしたのならともかく
他人がそのwikiのためだけにアップしたというわけではないので
自分で引用のためにアップした場合と比べてまた別の問題があると思う

401 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:31:15.24 ID:0QjQwDs60

抗議受けた時点で消せばいいと思うけど、それこそ文字起こしだってアウトでしょ

402 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:31:17.11 ID:YGl1qcPJ0

>>398で無事解決

403 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:33:04.84 ID:gCpUva570

権利侵害といっても別にソフト化して販売しているわけでもないんでしょ。
もう放送しおわった番組の動画のリンク先を提示することに
それほど問題視する必要はないと思うよ。

404 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:35:26.53 ID:0QjQwDs60

何で動画の著作権には固執するけど、そのキャプチャー画像や
文字起こしはスルーするのか教えてほしい。

405 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:36:17.49 ID:gCpUva570

＞動画の権利者側が批判対象なので、抗議の可能性は普通より高いと思います。

抗議はまず動画をアップしているユーチューブに行きます。
ユーチューブを放置してリンクをはっているサイトに抗議ってありえないと
思います。
それに抗議がきたら削除すればいいですよ。

406 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:39:14.95 ID:0QjQwDs60

>>403
ソフト化するしないは関係なく、無許可でアップロードされたからダメだという
指摘は分かるけど、なぜか動画だけ著作権を指摘されたら不審に思われても
仕方ないんじゃないかな。

407 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:40:31.49 ID:RLWwqsxU0

動画リンク批判も、論点ずらしの一環なのでは。。。

408 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:41:37.00 ID:xxZmiwnF0

侵害の程度の違いによるとしか
動画のキャプや文字起こしは元の著作物とは形態が異なる
本でも丸々1冊なら当然ダメだろう　では3分の1なら？
映像の全体の3分の1なら？

409 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:41:40.34 ID:YGl1qcPJ0

とりあえず>>398を読もう。
検証目的ならば気にせずリンクを張れるということでいいんじゃないか。

410 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:43:18.96 ID:Co45un5M0

もし本当に上杉が落ち込んでるなら、
今この時期に上杉が10月31日（水）ソコトコへ出演して、
またよけいな事口走って、ひともんちゃく起こったら、
それこそ自殺行為だと思う。

411 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:44:00.11 ID:gCpUva570

動画をアップロードしているならともかくそのリンク先を提示している
だけだから、しかもリンクした動画は１つだけ、実際問題そんなに問題にする必要はないから。

倫理的な問題なら、検証者が勝手に主観的に資料を部分的に切り取ったものより
事実関係を全部提示したほうが、検証される相手にとってフェアなので
できるだけ事実関係の資料は全部を第三者に提示されるべきという観点から
擁護できるよ。

412 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:43:59.88 ID:Hrs6Eceh0

現行法をドんなに拡大解釈してもあの動画自体は違法でしょうね
ただ、参照として明記したリンクが違法かは意見が分かれるでしょうね
判例はどうなんだろう？

413 ：103：2012/10/29(月) 00:44:10.77 ID:tl1Jbzrk0

>>398　前提が「違法コンテンツ」となっており、アップした人を許容するとはなっていません。
仮にリンクの引用が許されても、アップした人にリスクを負わせています。

414 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:46:17.00 ID:gCpUva570

気になるなら、上杉の発言場面に限定されているこっちの
動画のリンクにしたら。

http://www.youtube.com/watch?v=DIyk8A9gPbo

415 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:46:54.59 ID:Hrs6Eceh0

>>413
>アップした人にリスクを負わせています。
コレは意味不明ですね
第三者がアップした人に強要してるのですか？

416 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:47:06.92 ID:0QjQwDs60

>>410
ＭＸテレビでやったのと同じ主張繰り返すだろうね。
ノビーもちゃんと抗議しないと、マスメディアでいいように
誤報を拡散されるよ

417 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:47:47.65 ID:0QjQwDs60

>>415
このバカは放置でいいんじゃないの？

418 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:48:43.49 ID:RZeQ2l840

>>413
その動画の形態等によりアップロードの側にリスクがあるという事についてはわかりました。

419 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:48:49.93 ID:Hrs6Eceh0

>>417
ああそうなんですか
では無しということで

420 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:49:32.76 ID:gCpUva570

＞仮にリンクの引用が許されても、アップした人に
＞リスクを負わせています。

アップした人がリスクをおうのはしかたがないでしょ。

421 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:49:57.40 ID:bc8FhlZj0

著作権の引用については文化庁のコレが解り易い
http://chosakuken.bunka.go.jp/naruhodo/outline/8.h.html
そして検証wikiにリンクしてある動画は無駄な部分があるのでアウト
で>>387のリンク内にある動画はセーフ
だからそっちをリンクすればOK

422 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:51:02.12 ID:sPyxdgth0

>>414 上杉の目つきやばいな。

423 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:51:56.80 ID:RZeQ2l840

>>414 >>421
そちらにリンク替えました。

424 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:52:33.50 ID:Hrs6Eceh0

>>421
ただなあ
本音を言えば無編集かどうかを担保する意味では全文掲載の状態であるのが好ましいんだよなあ
こういうところが現状の著作権法の融通の無さなんだよなあ

425 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:52:34.45 ID:QNMCkvn70

２ちゃん上杉隆スレ→まとめwiki→池田信夫ブログ→togetter→twitter

この流れがようやく上杉隆にも理解できたようだね
特に池田信夫はまとめサイトをガンガン引用してるから
さっきからゴチャゴチャ五月蝿いのは、
「義憤に狩られた」（笑）協会インターンかなんかだろ
相手にする必要ナッシング

426 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:52:46.95 ID:bc8FhlZj0

>>423
それなら大丈夫。お疲れさん

427 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:53:21.62 ID:0QjQwDs60

wikiの管理さん、見てたら>>414や>>421を参考にしたほうがいいと思いますよ。

428 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:54:35.15 ID:0QjQwDs60

>>423
お疲れ様です

429 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:55:33.24 ID:bc8FhlZj0

>>424
まあ分かるけど上杉の反論部分は
幸運にも時間表示があるから無編集なのは担保出来ているよ

430 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:56:01.12 ID:xxZmiwnF0

目的のために手段を選ばないなら上杉隆と似てくるだろうということだよ
本来なら表の引用も動画も無いのが望ましいけど
ある程度はしょうがないね

431 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:58:18.91 ID:bc8FhlZj0

>>430
おいおい、ちゃんとした手続き踏んでいるから検証wikiは合法だって
調べずに書き込むのはやめな

432 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 00:59:04.04 ID:RZeQ2l840

表の引用が無くてどうやって盗用疑惑を説明するんですか？？

433 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:01:02.89 ID:xxZmiwnF0

だからある程度はしょうがないと言ってるだろ
表が無いと検証できないならキャプって引用するしかないし問題無い
けど合法だからといって完全に無頓着なのはどうかと言ってるまで

434 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:01:16.45 ID:R9AUkvp+0

日本人てホントにいじめが好きだねえ

435 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:01:21.13 ID:GvksFiQN0

批評のための正当な引用は著作権の対象外なんじゃなかったっけ？

436 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:02:56.73 ID:0QjQwDs60

>>433
まとめwikiはいろんなまとめサイトの中でもかんり慎重な方だと思うよ。

437 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:05:24.50 ID:gCpUva570

動画リンク先1つ表示したからって抗議なんてこないから。
法律的にもぐれーだよ。
倫理的には、動画そのものを第三者が閲覧できる
ほうが検証される側（上杉）にとってもフェアな態度として正当化される。

438 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:05:52.32 ID:0QjQwDs60

>>435
動画そのものは微妙だよねぇ。リンクまで盗用と同じく重罪とは思えないけど。

439 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:07:01.60 ID:ZKMndu2c0

動画のリンクはなんとしても外させないとまずいでしょう
映像と言うのは力あるからね
あれ見られたらいかなる詭弁も通用しなくなるから困る
もうしばらくは馬鹿な信者で稼ぎたいし

440 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:09:59.51 ID:0QjQwDs60

ただ、上杉とその事務所の卑劣さを考えると
「動画へのリンク貼ってあるから著作権違反の無法サイト」とか
レッテルは貼ってきそうだね。

441 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:16:19.42 ID:0QjQwDs60

常岡の開き直りはひどいね。

442 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:16:38.67 ID:RZeQ2l840

出典を示した表の引用なんて全くの合法だし倫理的な問題だって何らないでしょう。

たしかに上杉の方ではこうした外部リンクで誰でも確認できるのは困るでしょうね。

443 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:18:34.96 ID:3qXEBfcY0

江川さんが上杉を誹謗中傷した、誠意ある対応をしろ、とわめきだした
どこまで手前勝手なんだ上杉は

静止画だったら修正されたとか言えるが
動画を検証サイトに置いておかれると言い逃れできないとでも思ってるのかな
元動画は残るんだから無駄なのにな
そこまで幼稚じゃないか…

444 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:18:41.72 ID:gCpUva570

動画のリンク削除→上杉「わたしの、上杉隆を検証するとかいうサイトが
あるんですけど、わたしの動画の一部の画像を使って、発言も部分的に
都合のいいところだけきりとって、それで検証とかいってるわけです。
実際わたしのでている動画がそのままあったんですけど、都合がわるかった
んでしょう、削除してます。つまり隠蔽しているわけです。そうして
全体として上杉がなにをいっていたかをわからなくして、部分的に
勝手に切り取った意見だけをとりあげて、あそこが違う、ここが嘘だと
いってるんです。わたしがいいたいのはそれってフェアですかって？
こういうきたないやりかたを日本の言論はするわけです。」

とかいいだすぞう。

445 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:19:18.56 ID:YGl1qcPJ0

リンクに否定的な人は上杉を擁護したいという下心が見えるな。

446 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:19:57.11 ID:aji5LJwh0

本論で反論できないので、まとめサイトの構成に文句つけてるのか。

さっさと謝って、半年ぐらい自主的に謹慎すれば、今後も仕事もある可能性も数%あるかもしれないが…

447 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:22:04.61 ID:3qXEBfcY0

443は江川さんがわめいてるみたいに読めるな、申し訳ない。アタマに血が登っていた。

Shoko Egawa ‏@amneris84
「過ちを認めず、単に証拠隠滅を行っているとしたら言論人としてあまりに恥ずべき行為であり、
上杉と当事務所は引き続き、江川氏の誠意ある対応を求めていく所存です」とありますが、
何にも求められていないのですが。【お知らせ　江川紹子氏の対応について】 @uesugitakashi

448 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:22:08.37 ID:+EBpvtg/0

一度この界隈の抗争を相関図作ってみたらいいと思う。
知らない名前とかもあるだろうし。

449 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:23:12.67 ID:3qXEBfcY0

Shoko Egawa ‏@amneris84
「江川氏から当事者である上杉隆、および当事務所への一切の説明はなく」とありますが、
御事務所から当方に何の連絡もないのですが、当方は何について何を説明すべき義務を負うているのですか【
お知らせ　江川紹子氏の対応について】 @uesugitakash

450 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:23:54.67 ID:0QjQwDs60

>>445
僕が書いた>>440や>>444みたいなレッテル張りに使う可能性があるから、
全否定することもないとは思うけど、動画限定なら詮索もされるよねぇ

451 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:28:41.53 ID:Xq8vDB0l0

レモンがツネオカの醜態に苦言、正論ですな

452 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:29:27.90 ID:RLWwqsxU0

おかしな人達にロックオンされてる江川さんがかわいそう
いくつもの死線を乗り越えてきた人だからきっとタフなんだろうが
でなくても、猫ちゃんいなくなって寂しそうなのに

453 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:30:12.22 ID:gCpUva570

動画リンク削除しなければ→>>440
動画リンク削除すると　　→>>444

どっちにしろ上杉最強！

454 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:33:50.75 ID:Co45un5M0

嘘つく→たたかれる→ダメージ受ける→
もっと嘘つく→もっとたたかれる→もっとダメージ受ける→．．．
正常な人は、途中で謝るけども
虚言癖は依存症みたいに自分の力ではもうやめられなくなってるので、
アルコール依存症の人から酒を取り上げる見たいに、
嘘つく場を提供するのやめないと、ダメージがどんどんひどくなる
最後は飲酒をあおった人と、酒を与え続けた人が責任を問われる

455 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:34:44.96 ID:FWglhqDx0

信者の上杉擁護ツイートが激減しとるww

456 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:35:37.48 ID:CYmWUL8d0

江川は自由報道協会員だったしその時散々上杉を擁護してたんだから、上杉関係の人に絡まれるのはある程度は仕方ない

457 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:44:19.21 ID:ibiC1p120

>>454
いや、もう常人のレベルじゃないでしょう。
本人はあまり気にしていないと思う。（他人から見ると錯乱しているように見えるでしょうけど）

サイコパスとか、そんなレベルじゃないかな。
制限行為能力者のだと思う。まぁ精神異常ですね。

458 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 01:50:38.29 ID:aji5LJwh0

確かに。

自分も含めて、一般人からしたら、上杉氏の言動には驚きの連続だろうけど
当人は、ずっとその性格なんだから、(自分の言動に)別になんとも思ってないはず。

間違いを指摘するやつに攻撃性を示すだろうが、それも今までやってきたことだろうな。

459 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 02:01:36.76 ID:re4rEsmx0

常岡、今度は不惑にからんでるのか

460 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 02:25:03.84 ID:xF+hD6ZO0

男のヒステリーって最悪だな

461 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 02:26:52.43 ID:hlZ23qfw0

常岡ww
見苦しいぜwww

462 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 02:38:11.26 ID:f3lbtKpi0

ほんとどうかしてるわ常岡ｗ

463 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 03:21:50.80 ID:qeZmRfwF0

上杉のツイートは笑えるんだけ常岡のツイートは気分悪くなるだけだな
上杉って虚言癖でイカれてるけど実際会って話したらそこそこいい奴なのかもしれない
常岡は心底嫌な奴だと思う

464 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 03:23:46.14 ID:nIBNCbpB0

（わかっている人には釈迦に説法で恐縮だが）
>>435
著作権の対象外なんかじゃない。「著作権法上、適切と認められる引用」だよ。

・報道、批評、研究など目的が正当であること
・引用する必然性があること
・質的にも量的にも、批評など自分の文章部分が主、引用部分が従であること
・引用の範囲を明示してあること
・出典を明記してあること
・範囲が正当であること（本１冊まるごと引用、とかいうのはダメ）

以上６条件を満たしたものは、著作権法で「認められている」。

465 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 03:52:36.24 ID:IixTIzJi0

5時に夢中の
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DIyk8A9gPbo#t=43s
説明資料の言い回しが
http://www.j-cast.com/2012/10/23151139.html
と妙に似通っている
まあJCASTの記事を見て書いたか確証ないし
そうだとしても問題ない範囲だと思うけどいちおう

JCAST記事
> 　ところが、記事掲載から1年以上が過ぎた今年10月上旬、
> 「上杉氏の言動を検証している」というサイトが
> 「読売新聞からの記事盗用疑惑」という記事を
> 公表したことで事態が急変する。

上杉資料
> 10月上旬　上杉隆氏の言動を検証していると言うサイトが
> 　　　　　　　「読売新聞から記事を盗用している」発表

JCAST記事
> 　これを機にネット上の掲示板には
> 上杉氏の「盗用疑惑」に関するスレッドが設けられたほか、
> 経済評論家の池田信夫氏も自身のブログに「お笑いネタ」として
> 「読売の記事を盗用した上杉隆氏」という記事を10月12日に掲載。
> 「こういうのを『盗っ人』猛々しいという」などと揶揄した。

上杉資料
> 10月12日　池田信夫氏「読売の記事を盗用した上杉隆氏」
> 　　　　　　　という記事を「BLOGOS」に掲載。
> 　　　　　　　ネット上で火がつく

466 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 04:12:00.23 ID:hR3uM3P/0

上杉さんの「江川さんが全ツイ削除」はただの勘違いの線もあるみたいですね

これが計算ではなく勘違いだとすると、そろそろ
彼は「計算高い虚言癖」と言う体を装っているだけで
実はきわめて能力が低いだけなんじゃないか？と言う疑惑も生まれてきますね
虚言癖だと思われても平気、金儲け目的のデマ野郎だと思われてもかまわないが
バカがばれることだけは怖くて、そのために無理筋の大嘘を繰り返しているんじゃないか・・・！？

と言う妄想でした　すいませんｗ

467 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 04:15:00.77 ID:X6bTNjPQ0

>>465
事実関係しかあってないよ

468 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 04:24:42.58 ID:oOAc1pP50

金字塔は死ぬほど失礼だな。
それをＲＴする常岡も何考えてるんだか。

469 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 04:53:36.68 ID:V9NnO0Kb0

金字塔と常岡は同レベルだし気が合うのかもな

470 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 05:24:57.55 ID:hAJrOY+a0

471 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 05:25:32.03 ID:IixTIzJi0

http://www.youtube.com/watch?v=DIyk8A9gPbo#t=96s
5時に夢中の上杉資料には以下の記述がある

> 10月15日　上杉氏「アゴラ」「BLOGOS」に
> 　　　　　　　抗議文と謝罪・訂正要求を行う。
> 　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 　　　　　回答がないため、内容証明を送付

番組内では上杉はこの部分に触れず
資料の次のページ（読売と上杉の表の比較）に移っているが
>>4にあるとおり　池田信夫ブログ・アゴラ・BLOGOSに
「上杉隆氏への回答」が掲載されており
「回答がないため」という記述は嘘

472 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 05:36:17.74 ID:UOdHZwgr0

>>470
削除されたというと問題がある記事を削除したかのように読めてしまうが
単純に古い記事は順次消されていくというだけ。
例えば2012年2月23日のこの記事も読めない↓

松井秀に高まる“ラブコール”！阪神、巨人、中日の争奪戦必至
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120223/bbl1202231133004-n1.htm

473 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 06:44:19.17 ID:FKCRb28S0

常岡浩介 ?@shamilsh

今年の春に届いた江川さんからの罵倒、恫喝、強要私信を確認してみたら、気持ち悪くなってきた。
深夜の3時過ぎとかに届いてて、ページ数にして、39ページ分…

内容は、まず上杉さんを批判。続いて、「お前も上杉を批判しろ」という意味不明な強要。
それを拒否すると、今度は延々、ぼくに対する罵倒と、「上杉猊下ばんじゃーい」などの侮辱。
他人が読んでいないところでは、こんな文を書く人だったのかと、衝撃を受けた。

https://twitter.com/shamilsh/status/262661934590087168
https://twitter.com/shamilsh/status/262665666522386432

なんか変な方向に延焼してるようだぞ・・・

474 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 06:53:45.64 ID:/x99sKw90

御堂岡啓昭

475 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 07:03:28.61 ID:UOdHZwgr0

＞Shoko Egawa?@amneris84
＞！ RT @smallboxman: 恐らくですが、現在twitterでユーザー個々のアカウントページに行くとデフォルト設定が「リプライを表示しない」状態になっているので、
＞その設定の江川さんのページを見て、上杉氏サイドが「削除した」という短絡的な勘違いをしたのではないでしょうか。
https://twitter.com/amneris84/status/262664589152489472

＞Hiroshi Odagiri?@smallboxman
＞@montagekijyo 単に自分宛のリプライが「全部」消えて見えたからでしょう。
＞直前のものに限らずリプライはすべて見えない状態なので。
＞twilogを見たりtwitter検索かけてるならデータがあることはわかるはずなので、「全部消した」発言は他に理由が考え付きません。
https://twitter.com/smallboxman/status/262623456057761792

なんと間抜けな話なんだ。

476 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 07:05:35.33 ID:LUKJV/+30

>>475
''女性の有名ジャーナリスト、先程、えーツイッターでツイートを全部削除しました、自分で''
の謎が解けたかな。こう考えると辻褄があうかも

477 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 07:25:33.97 ID:Gaz2Ssc20

たかしちゃん赤っ恥か

478 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 07:42:07.22 ID:f3lbtKpi0

赤っ恥で振り上げた拳をどう収めるんだろかｗ

479 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 07:44:26.97 ID:rn9+DcsH0

ちゃんと江川に”取材”すれば、こんな恥ずかしいことにはならなかったのにな
一言尋ねていれば「消してない」って反応が最初に得られたはずなのに、攻められっぱなしで
隆には余裕が無くなってるのだろう

480 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 07:56:53.63 ID:M81px1iKP

「わかってない報道」だな

481 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 07:58:29.72 ID:rn9+DcsH0

> 本日、上杉隆事務所は、江川紹子氏のツイッターから上杉本人への誹謗・中傷コメント部分が
> 突如、削除されていることを確認しました（現在も調査中）。

> ただし、江川氏から当事者である上杉隆、および当事務所への一切の説明はなく、
> 当然に上杉の名誉回復もまったく行われていない状態は続いております。

> 過ちを認めず、単に証拠隠滅を行っているとしたら言論人としてあまりに恥ずべき行為であり、
> 上杉と当事務所は引き続き、江川氏の誠意ある対応を求めていく所存です。

サイトに載せた文章をあらためて読み直す

482 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 07:59:02.03 ID:guEw5x8t0

きっと粘ってるんだよ　新種の遠隔操作ウィルスが発見されるまで

U「驚きました。「D」や事務所の人間を装って偽メールまでよこしたのですから。
　一連の問題は全てこのウィルスが原因なのです。現在、第三者機関に調査を依頼中であり･･･
　なおウィルスによる誤情報に基づいた私の発言を全て更新しました。」

これで年は越せるｗ

483 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 08:00:05.94 ID:X6bTNjPQ0

>>473
ほとんど上杉と関係ない話、上杉関連は常岡から絡んでるみたいだしｗｗｗ

484 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 08:10:28.97 ID:PKzqy6Hv0

>>479
これでiPSの件でも読売を責められなくなったな

485 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 08:17:55.59 ID:QXlYwyIt0

上杉の胡散臭さは以前から指摘されていたし、それを見抜けなかったメディア関係者にも責任の一端はあると思うんだがなあ・・・・・・

486 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 08:37:52.80 ID:Crofg6w70

上杉を使い続けてる人間もそこまでの馬鹿は少ないだろう
わかってやってるんだろ
人寄せパンダ、馬鹿な事を言って憎悪を浴び結果場を活性化させる
こいつら「報道の使命」とかないから
メンタリティーはバラエティーのプロデューサーと一緒

「今の世オカマははずせない」
「ここでデブが一人欲しいな」
「空気読んでそろそろ暴言はけよカスが」

487 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 09:12:56.36 ID:Fw6P2SiW0

隆よ
記者クラブ問題、政府の情報開示問題に続いて
ジョンレノンにまで糞をぶっかけるのか。

488 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 09:15:55.64 ID:Xq8vDB0l0

上杉隆、ただのカン違いで『江川紹子と池田信夫はツイートを消した！」とテレビ等で大騒ぎ
http://togetter.com/li/398038

489 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 09:16:06.59 ID:AVVy8OeA0

常岡はあれなの？
仲間だからとか先輩だからとか関係ない俺かっけーみたいな？
女はこれだからダメなんだ的な？
お前の方こそ上杉に関して論理的な事一つも書いてないじゃん
ゲス友金字塔と仲良くしてればいいわ

490 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 09:29:27.66 ID:FBBTFcfR0

そもそも日本は政治と経済が三流みたいな評価がされているけど、

メディアなんて五流以下にしか思えないんだが

政治や経済の分野の人間を超える人間がメディアにいるとは思えない

491 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 09:36:43.54 ID:jyRBVn6a0

フリージャーナリストがどんだけいい加減かってのがわかる。

492 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 09:36:58.55 ID:1w0Y61xo0

>>490
その通りだね。

493 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 09:47:51.86 ID:cVyUVlHD0

>>488
江川のはそういう勘違いだとして、池田のツイートに関してはそういう解釈はできない
とおもう。わざわざ震災直後のツイートを一字一句フリップにしてるけど、「消えた」
ものを何処から再構成したの？
togetterでまとめられたものを参照したとして、そこからすぐにtwitter.comの
本当のツイートへ飛べるし。

494 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:05:05.22 ID:YHorE78j0

>>493
内容証明うんぬんの後でツイート見れなくなって
「あ、消した！これで勝つる！」
とか浮かれちゃったんじゃないのかな。

495 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:07:51.38 ID:YHorE78j0

っていうかさ、番組中では「消されたツイート」が紹介されてるんだけど、

お　前　保　存　し　て　た　の　か　よ

496 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:07:57.67 ID:Xq8vDB0l0

照美の番組でどうするか見もの聞きもの

497 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:17:28.35 ID:RZeQ2l840

上杉隆の東京脱力メールマガジン　Vol.158『馬鹿と「フクシマ」』　　　　　　　

＜要旨＞
日本の言論空間は隠蔽と誤報を隠しながら、放射能から目を背けている。

「現実を気付かせるのは、『若者とよそ者とバカ者だ』だけだ」という言葉を私は震災後実践してきた。

＜以下引用＞
「炎上月間」が終わろうとしている。日本の犯罪者たちが福島を忘れさせよう
としている中、私はばか者としてあえて言い続けよう。

（略）

人は見たいものを見たいし、信じたいものを信じたいのだ。そして、いま、す
べての日本人に求められているのは「フクシマ」という現実を直視すること、
そして、そこから目を背けないバカ者的な勇気なのではないか。
＜引用終わり＞

以上

498 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:19:51.87 ID:jyRBVn6a0

稚拙。内容も文体も

499 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:21:05.37 ID:p0lX1oQC0

26日の「５時に夢中」で上杉は嘘八百並べたが、
「ここに書いてある」とか言って空白の部分をさすなど、きょうのオンエアで訂正放送はないんだろうか。
やらなければ、放送法を無視した行動だな。
東京都は一番の大株主だが、都議会でも問題になるのではないか。
こんな法律を守らない放送局によく放送免許を与えているな。
総務省の考え方を聴きたい。
総務相記者会見や都知事会見（いまは副知事会見？）
で質問してほしい。フリーの方。
自由報道協会会員、理事の人も、ジャーナリストとしてこんな嘘八百を平気で言う人、ちゃんと
報道しなければ。

500 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:21:48.75 ID:2c1FDrED0

>>497
要約

「オレ様はキ●ガイだ！」

501 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:22:22.82 ID:guEw5x8t0

※炎上月間延長のお知らせ

お客様の声にお答えし炎上月間を延長することに決定いたしました。
今後もご利用をよろしくお願いいたします。

502 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:22:28.86 ID:rn9+DcsH0

放射能と誠実に向き合ってる人たちを「上杉」（読みは”バカ者”）が
邪魔してるのが今の日本社会

503 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:22:29.31 ID:nkrmvdRc0

>>471
> >>4にあるとおり　池田信夫ブログ・アゴラ・BLOGOSに
> 「上杉隆氏への回答」が掲載されており
> 「回答がないため」という記述は嘘

世界のジャーナリストの常識として、本人への直接の回答でないと認められません（ｷﾘｯ

504 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:25:02.83 ID:Q8LOLQgf0

反論や釈明はおろか、独自ネタもない。
福島から目を背けないのは結構だが、
自らに投げかけられた数々の質問から目を背けるのはただの馬鹿。

505 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:26:59.68 ID:5vUZfpRn0

>>499
※東京都は同率第3位の大株主で3.51%しか保有してません。
1位はエフエム東京で20.07%、2位は中日新聞で6.27%
他の3位株主は鹿島、凸版、東京ドーム、東映、NECの5者。

506 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:33:39.20 ID:sPyxdgth0

炎上月間ラスト３日って、鎮火できるの？

507 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:39:51.29 ID:Xq8vDB0l0

油を撒いて消火活動中

508 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:41:33.84 ID:cFQXwNoM0

>>506
これからずっと燃え続けるという意味なんじゃね

509 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 10:47:43.47 ID:sPyxdgth0

上杉隆News @Uesugi_News 3時間
@uesugitakashi 【上杉隆氏「検証っていうのはNYタイムズもそうだけど。
やはり最も自分にとって都合の悪いものから検証しなくちゃいけないんですよ。」

510 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 11:24:07.95 ID:QMijRiv9O

>NYタイムズもそうだけど

これ入れないと気がすまないのかね

511 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 11:26:10.33 ID:rn9+DcsH0

ジョンレノンはこう言ってる
NYはこう言ってる
NHKはこう言ってる

ただし隆はそれを実行できない

512 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 11:45:38.99 ID:s6uFmKta0

フリージャーナリストひとりひとりの立場は弱いから、ある程度連合できる組織を作って対処する
ただしそれは第二の記者クラブとなる側面は否定できない

こんなん自由報道協会の設立当初から言われてたことで、それを忠実になぞっているｗ
で、会見するのは上杉人脈ばっかり、大メディアの人間が来たら俺ルールで罵倒、
自分にだけはそのルールは適用されないというねｗ

513 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 11:52:43.39 ID:sPyxdgth0

そろそろ誰かがタオル投げてやらないとまずくない？

514 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 11:53:50.33 ID:+GBy9K9I0

ゴルフは審判がいないスポーツで、見ていないところでいくらでも
ズルできるスポーツ
だから自己をしっかりジャッジできないと参加できない

上杉隆はゴルフからなにも学んでいないばかりか
３メートル手前でも自分でＯＫパットだしちゃう草ゴルファー

515 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 11:55:34.01 ID:GvksFiQN0

記者会見ってのはたくさんある取材のあり方のひとつに過ぎないのに、協会
はその行為自体が目的化してるから行き詰ってると思うな。最近の会見者の
顔ぶれ見てると意地で続けてるだけという感じがする。カネもかかるだろう
に、将来有望な若者をインターンで使って、なんかもったいないなと思う。

516 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 12:00:47.43 ID:rmDOIjqb0

文化放送はタカシと心中するの?

517 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 12:14:52.13 ID:cFQXwNoM0

>>513
上杉みたいのは、自分で負けたと言わない限り、常に勝ちなんだよ。

誰がどう見てもKOされてても「カウントが早すぎた、公正なリングを望む」とか言っちゃえば
まだまだついてくる馬鹿がいるどころか
「上杉さんの言う通り、あのカウントは平均よりも0.001秒早かった」とか言って
補強する連中までいる訳だし。

タオル投げる人がいても、本人は認めないし馬鹿どもはタオルの投げ方や銘柄にいちゃもんつけるから
やるだけ無駄だよ。

そんな事してれば、一部の狂信者以外は愛想つかして離れてゆき、どんどん活動の場は狭くなってくだろうが
目に見えて分かるには時間がかかると思うよ。

518 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 12:17:34.01 ID:guEw5x8t0

>>512
全くその通り。　

この件について笑っちゃうのが、読売から無視されてるって事。
読売が潰しに来れば、嘘に関してを宙吊りにし、協会としてまとまり、
「聖戦」を気取ってゲリラ戦に持ち込めたんだろうが、
慌てている内に敵ばかり増やした（苦笑

今や自由報道協会の存在意義自体まで揺らいでいる。
トップからして自浄作用の働かない組織なんか、信用できないよねぇ。

519 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 12:49:01.13 ID:BFHf0h8BP

そらのまでしゃしゃり出てきやがったw

520 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 13:06:46.95 ID:+ykHfwSf0

妄信の対象がとんでもない方向へ行ったとしても、それを否定する事は出来ない。
それを否定する事は、それを信じていた今までの自分を全否定する事になるから。
結果、もろとも最期まで突き進むしかない泥沼へ・・・。

521 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 13:10:56.76 ID:sPyxdgth0

みつや @mitsuya_niwa 3時間
櫻井よしこさんが責任総編集するインターネット新番組「櫻ＬＩＶＥ」。
放送日時は毎週金曜の21：00から。11月9日は上杉隆さんの予定です

まじかよｗｗ
桜井さんに説教されたらおもろいんだけどなｗｗ

522 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 13:21:21.15 ID:RAT09JVp0

あと３日間でトンズラ決めるつもりか？

523 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 13:29:15.18 ID:Nhc/KNoH0

想像できる。チャカシが櫻井さんに阿る光景が

524 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 13:38:24.03 ID:FBBTFcfR0

>>499
まともなテレビ局じゃないんじゃないの？

525 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:04:02.64 ID:q4FZ6so+0

>499
MX上層部って、まんこって言っただけで
激怒して西原理恵子切ったのに
デマに対しては甘いんだ

526 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:10:30.98 ID:Xq8vDB0l0

デマん○

527 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:16:56.54 ID:gI4LX/f/0

まんこはバカでもチョンでも理解できるから

528 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:19:28.15 ID:yOGAoz220

Totemo512　

こいつ今さら中立ぶってるけど311直後に上杉の矛盾点をしてきしたら
キーーーーーーーーーーって切れて一方的な上杉擁護をかましてたよ
今さら何言ってるんだよバーーーーーカ

529 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:24:48.91 ID:Adr0wjOH0

上杉擁護者は「巨悪と戦ってる上杉は多少の嘘は仕方ない」と言うけど
もうすでに巨悪の存在が嘘じゃねーのってレベルだもんな

530 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:25:33.68 ID:8VArMlfL0

>>529
巨悪はあるだろｗ

531 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:34:44.15 ID:+QYG0Ojs0

巨悪ってメディアでデマを垂れ流して謝罪もしない奴の事だろ
→上杉

532 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:35:24.27 ID:HYLwZ17l0

虚悪を追求してたら自分が露悪してしまったと・・・

533 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:36:20.78 ID:sPyxdgth0

巨悪ってO沢I朗さん？

534 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:40:49.61 ID:Xq8vDB0l0

フクシマと同様にキョアクなのかもしれない
タカシ界には存在するらしい

535 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:41:25.56 ID:8VArMlfL0

巨悪って今のマスコミシステムだろ。
それを利用している米国や官僚、大企業。
東電もだな。
上杉叩きにそれが無関係なはずもない。

536 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:42:36.10 ID:8VArMlfL0

上杉の叩いてるのを大方スルーするのはここの
連中のやり口だな。　

常套手段。

537 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:44:08.09 ID:KnCWL4Ov0

まーーた変なのが来たｗ

538 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:44:27.83 ID:ibiC1p120

>>535
いくらんでも幼稚じゃないか。

539 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:48:35.28 ID:oOAc1pP50

そんなに恐ろしい巨悪と戦っているのに、
正義の人・上杉隆はなぜ平気でテレビに出ていられるのかな

540 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:49:03.30 ID:8VArMlfL0

ここの連中が
「巨悪って今のマスコミシステムだろ。
それを利用している米国や官僚、大企業。」
て言うと、「
変なのが来た」とか言う程度の者らであることは
周知されていた方いいことだな。

なかなか笑える。
その旨、テンプレに入れときゃいいんだけどｗ

541 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:49:28.58 ID:Xq8vDB0l0

小沢支持
上杉信者
陰謀論厨

３点セット

542 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:51:20.37 ID:ibiC1p120

>>540
いや、みんなそんな思考フレームはもうわかってるんだよ。
そんな幼稚なことを正々堂々と言える神経が疑われてるだけなんだよ。

543 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:51:32.43 ID:xFOWDaU30

上杉がマスコミ関係に関わっていたことをアピールし
上杉が大物政治家と関わっていたことをアピールし
上杉がメディアに顔を出すという事は上杉は巨悪側って事でいいのかな

544 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:51:47.97 ID:RZeQ2l840

嘘に基づいて叩いているので、勝手に自分で信用を落とし、のみならず周りに多大な迷惑をかけているという事でしょう。
しかし支持者も頓珍漢な人ばかりでそれが理解できないので、こういう事態になってる訳です。

要するに、ご自分達の認識の賜物が、今の状況というだけの話ですね。

545 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:53:49.69 ID:msVHr+0t0

>>535
上杉って「今のマスコミシステム」の恩恵受けてないの？
テレビ、ラジオ出演は「今のマスコミシステム」じゃないの？

546 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:55:35.48 ID:lojH3Zc20

>>535
そうかー巨悪ってマスコミシステムだったのかあ
上杉信者の吉田照美も巨悪巨悪言ってるけど
マスコミシステムどっぷりのラジオに出ておきながら
そんな事言ってたんだねー
おもしろいねー

547 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:57:26.17 ID:YGl1qcPJ0

ここで騒いでばかりいないで読売新聞にあらためて情報源について問い合わせてみれば？
http://info.yomiuri.co.jp/contact/

548 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:57:42.24 ID:gI4LX/f/0

>>540
鏡見ろよ「変なの」ｗ

549 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:58:08.60 ID:Xq8vDB0l0

「今のマスコミシステム」を最大限に悪用してるな＜上杉
先日のＭＸに続いて文化では何を言うのかなぁ
その僅かな間にも新たな展開があったから
同じ主張を繰り返すワケにもいかずｗ
また放送前に何かデッチ上げるかもしれん

550 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 14:59:56.01 ID:sPyxdgth0

上杉って要はマキャベリストってこと？
教えて学のある人！

551 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 15:03:01.10 ID:AVVy8OeA0

パンダ、超おまゆう

552 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 15:10:24.10 ID:DaoW9lPL0

>>550
元鳩山邦夫の秘書なんだろ＞上杉

553 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 15:17:14.90 ID:RAT09JVp0

信者が固まって「上杉の批判は感情的でくだらないから一切無視無視」
の方向に走り始めてる。
こりゃカルトになるぜ。

554 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 15:19:23.49 ID:B8Vg0HUj0

しょこニャン、さっさと上杉を葬ってにゃ

555 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 15:20:34.00 ID:Xolcs8Jm0

上杉も放射能避けの壺とか売ればよいのに。

556 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 15:21:00.24 ID:hAJrOY+a0

なんとまぐまぐのランキングで上杉メルマガが1ランクアップした。
部数増加ランキングではここのところ10～20の範囲だったのに、これも1桁台に入ってきた。
炎上ビジネス成功というところか。

新着記事など。

元ジャーナリスト/上杉隆ｻﾝ｜大阪府寝屋川市議会議員吉羽美華
http://ameblo.jp/mika-448/entry-11390776808.html

【江川紹子vs常岡浩介（上杉隆問題　番外編）】常岡氏が江川氏からの私信内容暴露で衝撃の展開
http://togetter.com/li/398119

中川淳一郎のネット事件簿上杉隆氏の盗用騒ぎ、こりゃどうなるのでしょうか
http://megalodon.jp/2012-1029-1454-05/www.mag2.com/m/0001509070.html

ちなみに中川淳一郎とはNEWSポストセブン総監修者です。

557 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 15:28:12.17 ID:G0rg1HSX0

.......CM........救世主は日本人から現れる6 ~発言中.........ミロクm.............検索！........m....

558 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 15:36:06.61 ID:8VArMlfL0

上杉が今まで叩いてきたのは主に今のマスコミ。

このマスコミを大いに利用しているが、米国、官僚、
大企業、悪徳政治家。
これらマスコミ、米国、官僚、大企業、悪徳政治家の５つの相互利用関係を
植草一秀は、「悪徳ペンタゴン」と呼ぶ。
この「悪徳ペンタゴン」が、我々の国を実質支配している。

「悪徳ペンタゴン」にとって、上杉叩きは都合のいい事象でもある。

559 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 15:47:05.88 ID:JDT8tzcW0

マスコミに金もらって出てウソをばら撒いてる上杉さん

560 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 15:52:20.26 ID:8T22DVkA0

読売新聞から記事を盗用し、テレビ、ラジオに出演しマスコミは報じなかったと発言する、おもしろ人間

561 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 15:57:02.53 ID:RZeQ2l840

「悪徳ペンタゴン」って語感が微妙に可笑しくていいですね。

562 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 15:57:45.60 ID:sPyxdgth0

岩上さんあたりがそろそろ諌めりゃいいのにな。無理かｗ

563 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 15:59:22.10 ID:vUGNYpB80

>>562
自由報道協会周辺の方に倫理感を期待するのは･･･

564 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 16:04:25.81 ID:rkACKTeL0

>>562
そんなことしたら自分も嘘つきだって世間にばれちゃうから絶対しないと思うw

565 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 16:06:28.40 ID:8T22DVkA0

小沢一郎氏支援デモ拡散し第二維新を成就しよう

テーマ：植草一秀氏の『知られざる真実』

小沢一郎氏支援デモ拡散し第二維新を成就しよう

米官業政電の利権複合体＝悪徳ペンタゴンは、利権複合体による
日本支配を再び盤石なものにするための工作活動を継続している。
　
　悪徳ペンタゴンが最大の警戒を払い続けている対象が小沢一郎元民主党代表である。
昨年５月１１日に小沢一郎氏が民主党代表を辞任していなければ、
昨年８月３０日の総選挙を通じて小沢一郎政権が誕生していた。

http://ameblo.jp/homura2/entry-10703215093.html

566 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 16:16:34.94 ID:krO1Uloi0

最後の頼みの綱は堀江か

567 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 16:24:17.28 ID:lR6V2DSg0

岩上こそ同情マーケティング。
同じ穴の狢。

568 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 16:26:42.37 ID:8T22DVkA0

「官房機密費マスコミ汚染疑惑」も白日の下へ
大炎上！小沢官邸vs記者クラブ「最後の大決戦」
上杉隆（ジャーナリスト）　

　小沢一郎氏の出馬表明に戦々恐々としているのは、実は菅でも仙谷でもなく、新聞・テレビかもしれない。なぜなら小沢政権の誕生は、
記者クラブによる情報支配に終止符を打つことになる可能性が高いからだ。これ小沢VS記者クラブの最終決戦である。

意外かもしれないが、それまで記者クラブメディアに、独占されていた政党の記者会見を最初にオープンにした政治家は小沢氏だった。
私がニューヨーク・タイムズ取材記者時代に参加した自由党の党首会見はオープンだったし、その前の新生党、新進党時代も原則としてオープンだった。
しかし、既得権益を奪われた恰好の記者クラブには、これが気に食わない。新聞・テレビの小沢嫌いは、この頃からすでに始まっていた。

小沢一郎と上杉隆が宣戦布告記者クラブと最終戦争」全内幕
http://www.asyura2.com/11/senkyo106/msg/353.html

小沢一郎氏冤罪事件　　　　売国奴クーデター部隊　

植草教授の明快な小澤事件の解説は日本の民主主義の危機を示しており、
記者クラブの大手マスコミがこの状況を全く無視し、情報隠ぺいしている事実は日本が暗黒社会になっていることを証明しており危機的な状況です。
06さんの「悪の巣窟同窓会名簿」はネット情報ツールのおかげで国民の皆様に情報として伝わることができました。
http://mdcjbu.blog88.fc2.com/blog-entry-3113.html

569 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 16:42:20.21 ID:DaoW9lPL0

小沢は自分に都合のいい記事書くやつを優先するってことだよ。

570 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 16:50:10.92 ID:QMijRiv9O

【5時に夢中！】
10月29日（月）の生投票は『あなたは最近、失言をしましたか？』 ★出演者への質問、メッセージもお待ちしています。

571 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 17:06:11.40 ID:djY+jhRD0

誰がこの国を壊すのか [単行本（ソフトカバー）]
森達也 (著), 上杉隆 (著)

うむー。森達也は結構好きなんだけど、これはパスだなー。
メディア不信に警鐘を鳴らすのは結構だけど、現実はもっと複雑だったっていう。
ショコタンの敵で一致しただけなのかもしれんけどｗ

572 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 17:15:25.82 ID:sPyxdgth0

>>571 もういっそ森達也に上杉隆の生態をドキュメンタリーにとって貰うｗ
タイトルはすばり、ゆきゆきて自由報道協会。しょうもなｗ

573 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 17:21:34.72 ID:ibiC1p120

ほんと上杉を支えている人ってカルト教団員と同じだね。
昔のオーム信者と似たようなこと言ってる。

574 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 17:31:20.67 ID:psmxGdah0

ファンタジー・ジャーナリストUだなすでに

575 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 17:31:39.76 ID:djY+jhRD0

>>572
出来上がったあと、上杉が「デタラメ撮られた」って言ってるのまで見えるよなｗ

576 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 17:48:20.80 ID:zoFuRF/i0

>>571
NHKなんかに出て話してるのを聞いてると、森氏もちょっとなぁ、と思ったりもするわ

577 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 18:00:25.19 ID:KnCWL4Ov0

森達也は「下山事件」のインタビューで捏造とかやらかしてる人だからなあ。
上杉と同類かも。

578 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 18:06:53.93 ID:hNoVmtWn0

そう受け取ったという森の弁解も苦しいが、捏造を言う側もちょっとアレで、もうわやくちゃというｗ
上杉とノビーのような関係性はどこでもあるんだよ。

579 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 18:10:25.38 ID:8VArMlfL0

　
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　　─　　 ─＼　　　　木を見て森を見ず
　　　　／　　（●）　（●）＼　　　ゴイムはそれでいいんだ！
　　　　|　　　　（__人__）　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　｀ ⌒´ 　 ,／ .| |　　　　　　　　　　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／´ 　　悪徳ペンタゴン　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

580 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 18:18:11.11 ID:cG8iA7SV0

そういえば森と町山がwowowでドキュメンタリー映画の解説やってたっけ
終始森がえらそうでヤナ感じだった

581 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 18:26:11.32 ID:I5cm4Kvr0

常岡がクズすぎて吐き気がする

582 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 18:29:25.95 ID:7azWQN2cO

>>581
なんか異常だよね

583 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 18:31:49.37 ID:Xq8vDB0l0

上杉の私怨を代理で粘着してるような・・・常岡バイト？

584 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 18:33:00.35 ID:DaoW9lPL0

日垣隆ってのもいたけど。
有料メルマガだけでそれなりにやってけるのなら
上杉隆もそうしたほうがいいのでは。
つか、テレビやラジオは出したらいかんわ、
ネット見てない人は上杉信じるよ。

585 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 18:34:48.26 ID:hNoVmtWn0

森は説明責任はいつでも果たしてるし、流される大勢に疑問を投げる力量も、
左派インテリ、町山ふくめサブカル系インテリにはずっと評価されてる。
売名が先でろくな結果や仕事を持たない、節操やポリシーない上杉なんかとは信用度は違う。

常岡だろうがショコタンだろうが、ネットに狂って自分を見失ってしまったら終わりだ。
その意味では意図的にネットを過大評価することで売ってきた上杉が一番したたかだ。
一方でたかがネットのコップの中の嵐として片付けようとしてるんだから。

586 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 18:43:55.56 ID:I5cm4Kvr0

江川さんは自分を見失ってないだろ

587 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 18:46:41.25 ID:cPu1PQc50

上杉隆のNYタイムズ時代
http://ameblo.jp/babynikkan/archive1-201110.html
これ既出？

588 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 18:55:32.36 ID:zA2Y1mXoP

>>584
テレビやラジオ、雑誌に出ていないと有料メルマガの存在自体を宣伝できない
メルマガ単体が口コミで広がることはめったに無いだろうし、
メルマガっていうのは今現在人気のある人の為のものだよ。「ファンクラブ」みたいなもの
だからエンタメの人はいいけど、ジャーナリストが手を出すと危険なんだよな

589 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 18:55:39.73 ID:AVVy8OeA0

>>586
少なくとも郡山の件についてはすごくちゃんとしてるよね
上杉の言動に疑問を持って、郡山に行って自分で調べ
上杉に公開質問して反論の機会も与えた
それに対して上杉はへらへらするだけで回答せずだから
それ注意したら常岡に「わあ人間語だ」だの化け猫だの罵倒されたあげく
ついった民にはおばはんのヒステリーだ、みたいな嘲笑うけるって
なんかもうひどすぎて悲しくなるわ

590 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 18:57:42.75 ID:hAJrOY+a0

>>587
もちろんスレ16，17，18，29既出ですが、「匿名ブロガーの出典なしの証言は証拠にならない」として毎回却下されています。

591 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:02:02.83 ID:hNoVmtWn0

>>586
酒でも飲んだか見失って常岡に送りつけたかしたんじゃないの。
常岡も江川もどっちの肩持つつもりもないな。本筋じゃないし。

手軽なコミュニケーションツールはともかく、ネットを道具としてみないで、
道具に使われるように、沈思や、ためらいがなくなったら終わりだよ。

592 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:03:25.51 ID:ibiC1p120

上杉がしたたかってのはないでしょ。
これだけみんなに詐欺師で嘘つきってのがバレちゃってんだから。

593 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:09:11.10 ID:9QN0p+IW0

>>497
上杉先生も、こんなに偉そうにするのなら、
なにか、新しい事実をつかんできて報じてほしいよね。
それもなしに、ナルシスティックにこんなことを書き続けても、
原発推進派も痛くもかゆくも無いし
脱原発派の益にもならないし、
福島はじめ被災者の方々の役にもたたない。
被災地で復興にがんばっている人たちのこともちゃんと報じてほしい。
あ、もうジャーナリストじゃないのか、じゃあ、もうメルマガもやめろ！

594 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:11:04.80 ID:Y9u9wNAX0

したたかと言うと違うけど、自分を大きく見せるための詐欺師的な才はあるよね。
実際そこそこ有名になったし、このスレでも大人気だしなw

595 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:12:27.93 ID:+EBpvtg/0

騙されるアホが多すぎるだけ

596 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:12:42.23 ID:wK2Hrwaz0

>>592
どれだけ大多数の人にインキチ呼ばわりされてバカにされても
強固な少数の信者（上杉が食べていくのには十分な数の）を
この段階に至っても抱えているのならばしたたかと言えるかもしれないよ
ただ今後メディアの露出が減ってしまうと新たな信者の獲得が
難しくなるからジリ貧にはなっていきそうだけど

597 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:14:40.61 ID:hNoVmtWn0

ネット内だけの関心事、炎上なんて世間にはあまり知られないからな。
中川淳一郎の「ウェブはバカと暇人のもの　現場からのネット敗北宣言」
なんてのはもう周知だと思うけど。

その意味では、嘘であってもテレビでの宣伝であるとか、
面と向かったコミュニケーションで交流する強みを知ってる意味では、したたかなんだよ。
騙す人間は本能的に自分に有利な逃げ道を知ってるんだな。

598 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:15:38.98 ID:f3lbtKpi0

常岡のRTしまくりも呆れたけど、
上杉隆の江川にゃんこの無視っぷりもすげーわ
バカにし過ぎだろさすがにw

599 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:18:01.64 ID:4fT8utiuO

共著のある森達也は「下山事件」で、ネタ元の柴田哲孝氏とトラブル。マスコミ展開、自己演出も狡猾です似てる

600 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:21:25.25 ID:Y9u9wNAX0

しかし、今回の池田・江川騒動をみるにつけ、
ネットできちんとした情報も取れない、リアルに取材もしていないとなると、
いったい奴の取材活動ってのはなんなんだ？

601 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:23:42.36 ID:Q8LOLQgf0

捏造と炎上で自分自身をネタ元にする画期的なジャーナリズムだな。

602 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:24:21.59 ID:aji5LJwh0

常に、オレオレ詐欺に騙される人がいるんだから

上杉信者がゼロになることは無い。

603 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:25:01.23 ID:YedNVhUI0

夢ではリアルに取材に行ってるのかもしれない

604 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:29:09.94 ID:4fT8utiuO

盟友の藤本順一氏って、元雑誌・新聞記者とのことだけど、どこの新聞にいたの？文春や現代はフリーで書いていたそうだが、新聞なら社員。新聞協会加盟社しか新聞社と呼べず、そんなに数もないから、わかりそうなものだけど。

605 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:31:09.44 ID:RZeQ2l840

>>470の件、ZAKZAKに問い合わせたところ「記事の公開期限が終了したためです。特に他意はありません。」という回答でした。

606 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:31:18.27 ID:XhxgkKHH0

　森達也の論法ってのは判断を留保するふりして、相手にだけ留保させて

　自分の結論を押し付けるってやり方で中身はともかくあのやり口はダメだ

　と思うぞ。あとすべてがナルシスティックすぎて吐き気がする。
　

607 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:34:16.53 ID:XhxgkKHH0

　常岡はさ海外の記者事情とか詳しいふりしてたけど、上杉の話真に受け

　んだから本当はなんも知らんのだろうな。知ってたら間にうけないだろ。

　40万枚の取材メモとか言ってる奴の話信じる時点で記者として致命的に無能だろｗｗ

608 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:37:50.18 ID:+0eoqpDh0

40万枚の取材メモなあ。あれマジでなんだろうね？
あの件は元ジャーナリストって名乗りだしたのと関係あるんじゃないかと睨んでるんだが。

609 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:40:35.61 ID:Yx+jhBjv0

過去スレにも出てたけどA4で40万枚もあったらそれだけで部屋が埋まる

610 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:43:02.24 ID:DaoW9lPL0

>>587
私は初めて読んだ。ありがと。
経歴も信用できない人物なんだね。
ただしどういうツテでそういうアルバイトをしていたのかは気になる。
そもそもジャーナリスト業界にどうやってもぐりこんだのか？

611 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:44:28.71 ID:XhxgkKHH0

上杉隆氏　記者クラブと政治家の癒着示す40万枚メモ公開宣言
http://news.nicovideo.jp/watch/nw171734
※週刊ポスト2012年1月1・6日号

あれから10ヶ月が過ぎたけど、いつになったら公開するのやらｗ

612 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:48:07.61 ID:DaoW9lPL0

40万枚なんて分量からしてふかしに決まってる
どこに保管してるんだよ、40万枚

613 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:48:11.46 ID:xFOWDaU30

40万枚をまとめてるんだよ
1日1000枚処理しても400日かかるんだから、あと3か月くらい様子見しようよ！

614 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:48:15.33 ID:0QjQwDs60

>>597
炎上ネタはちょくちょく一般メディアに載るけど、上杉の件は
いままで彼を使ってきたメディア自身にも飛び火しかねないからねぇ

この盗用事件で唯一、一般メディアで名指しで中傷されたノビーが
何らかの行動を起こせば、「コップの中の花火」では済まなくなると思うけど
何故かＭＸテレビへの抗議を躊躇しているのをみると、
また上杉が逃げ延びちゃう気がしてくるね

615 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:49:23.49 ID:MF4HBvD+0

>>611
なんか…見栄張って
持ってもいないオモチャを自慢しちゃった
小学生みたいだ

616 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:51:31.07 ID:sPyxdgth0

上杉U型テレビ出てるみたいだしｗｗ

全然ダメージないのかｗ

617 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:52:06.95 ID:0QjQwDs60

>>611
「上杉リークス」なんて調子ぶっこいて、一部週刊ポストで記事になったけど
上杉支持者からも失笑されて、2回目以降がなかったんだっけ。

618 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 19:54:11.30 ID:0QjQwDs60

>>616
この件ってあくまで「ネットの中での出来事」だからねぇ。
ネットしている人でも詳細知らない、興味がない人は多いと思うよ

619 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 20:03:34.42 ID:o9MMIZxa0

今日の５時に夢中は金曜の件なんか言ってた？

620 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 20:03:57.00 ID:hAJrOY+a0

一応、上杉が表をコピペした記事は『国家の恥』として出版されちゃってるから「ネットの中」だけではなかったりしますよ。

621 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 20:04:52.77 ID:LBypznPh0

ちょっと関係ないけど発見したので息抜きにドーゾー！

♡ニューヨークタイムズ敏腕記者時代と言われる上杉様！合コン写真
　http://www.higashi-nagasaki.com/e/E01-33.html

♡イラク国境への道のりで重傷でキュートなお尻を上杉様！
　http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-101.html

622 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 20:08:28.96 ID:0QjQwDs60

>>620
でも出版社が謝罪したとか絶版回収したとかの騒ぎにはなってないでしょ

623 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 20:08:43.01 ID:Vco4NMwv0

>>616
U型テレビのコンプライアンスに

(4)視聴者からの意見や批判に対しては、謙虚に耳を傾け、誠実かつ迅速に対応します。

ってあるから上杉問題聞いてくれるかな？もう把握してるのかな？

624 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 20:08:59.80 ID:Gbq7LWR00

おい、ゆれすぎ

お前はなー　揺れすぎなんだよ！

ふらふらしてぇぇ

発言を信じないでくれだってー？

それじゃあ、何を信じて生きていけばいいんだ！！

教えてくれよ、ゆれすぎ
これから何を信じていけばいいんだ

625 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 20:14:13.00 ID:XhxgkKHH0

　上杉blogosニコ生週刊朝日あたりが作ってきた、反権力の小沢像みたいなの

　が消えるといいな。ほんの数年前まで小沢が反権力とかギャグ以外の何者でも

　なかったのに、ニワカは本当に小沢が反原発で反米で反増税だと思ってるからな。

　どう見てもポジショントークだろ。

626 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 20:28:21.98 ID:cXZlchHp0

>>625
つうか、小沢以外に祭り上げられるような対象がいないってのが実情かもな
民主はもう無理、自民は嫌だ、石原や橋下は右っぽい
で消去法で小沢マンセー。元々民主をマンセーしてた連中だと思うよ

627 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 20:32:15.62 ID:qJtTwKm90

>>605
おお、そうでしたか
ありがとうございます

628 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 20:33:20.17 ID:Stu2IjKJ0

コピペの件も一段落したな
これ以上派手にはならんだろうな
着実に効いてるとは思うが

629 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 20:37:05.20 ID:Stu2IjKJ0

>>610
俺はNHKの内定も普通に嘘だと思ってるよ
上杉の言うとおりだとあまりに出来事として都合良すぎるからね。

NHKに内定したっていう嘘が先にあって、みんなに言ってしまった手前
そのまま卒業するとNHKに入社しなければならないから、意図的に留年したんだと思う。
そして実際バイトで潜り込んだりするのも印象操作の一環なんだろう。
入社してないのはバレるけど内定したかどうかはそうは突き止められないからね。

学生の頃から変わらず一事が万事こんな感じでしょ、今までは能力の割には上手くやってきたほうじゃないの

630 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 20:42:22.38 ID:+0eoqpDh0

>>628
弁護士たてて法的措置を予告までしたんだから、まだまだ終わらんよ。

631 ：お得♪：2012/10/29(月) 20:46:58.15 ID:BK/3CwiVO

今登録すると無料で高画質なエロ動画見放題♪新作もいち早く見れるよ!!
http://m.invites.ameba.jp/m/registerSIDConfirm.do?inviteEkey=831df9cba339a0d27&mkey=61b4ed461c6972354&guid=on

632 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 20:47:12.05 ID:Stu2IjKJ0

ほんとに訴えたらある意味見直すねw

633 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 20:48:16.47 ID:DaoW9lPL0

>>629
うわー。でもそういう人いるね。あの顔見てると妙に納得してしまう＞上杉隆
これまで事件起こしてないのは奇跡かもしれないね。

634 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:06:42.90 ID:rtC/Q4VC0

「炎上月間」において彼らに正面から向き合ってきたが、彼らには私の言葉は届かなかった。
これ以上拘るのは無駄であろう。そうだ、私が耐えればそれで良いのだ。私には彼らの相手なんかより、日本の健全な言論空間のためにやらなければならないことがあるのだ。

みたいな逃げ方にをする。

635 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:08:05.62 ID:qmzRElg+0

>611
日垣の5刷と同じだよなー。
発想が小学校低学年並みなんだよ。

636 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:12:16.28 ID:jyRBVn6a0

謝罪訂正あった？五時夢

637 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:14:33.32 ID:ibiC1p120

>>636
なかったというツイートが流れたね。

638 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:19:50.45 ID:0QjQwDs60

>>636
そもそもノビーが公式に抗議していないみたいね

639 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:26:26.89 ID:wbexzxEx0

NHKの内定→アルバイトの経緯が気になる
考えられるのは内定が出た後卒業できず内定取り消し
①内定を貰った伝で次の年の採用試験までアルバイトを紹介してもらう→次の年は落ちる
②内定とは無関係でNHKのアルバイトに応募

640 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:38:34.33 ID:7azWQN2cO

バイトは確定なの？

641 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:43:10.95 ID:8VArMlfL0

上杉叩きに顕著な特徴が、マスコミシステムを批判する姿勢が欠如している点。
不思議なほど、上杉が糾弾する今のマスコミシステムの問題点には言及しない。
上杉叩きに異常に熱心な輩には、マスコミの既得権力を守りたい者が何人もいそうだ

642 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:46:23.93 ID:hAJrOY+a0

yahooで上杉隆を検索しようとすると補完されるキーワードがすごい
上杉隆の検索結果も。

643 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:46:38.44 ID:ibiC1p120

>>641
皮肉なのは、そのマスコミシステムとやらの問題点のおかげで、
いまだにダイアモンド・オンラインなどの連載が続いている彼なんだよね。。。

644 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:47:17.16 ID:aji5LJwh0

スレは、話題を特化するためにあるから。

2chは、初めてですか。>>641
いろんな板やスレがあるからゆっくりしていってくれ。

645 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:48:50.96 ID:FSey7DH70

反論の返ってこないマスコミシステムの中でしか生きられない上杉

646 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:49:14.52 ID:0QjQwDs60

>>639
何十年前の経歴なんて確認困難だし、ＮＹＴに署名記事がなかった件みたいに
明確な証拠がないと意味がないと思うよ。

647 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:50:29.42 ID:aji5LJwh0

>>643
確かに、それは言える。

読売新聞が、正式に抗議したら…
ダイアモンド・オンラインが、証拠出せない上杉と契約を解除したら…
MXテレビがtwitterの件で検証したら…

なるほど、マスコミが三流だから、上杉氏は仕事をもらい続けることが出来るのか。

648 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:51:37.00 ID:nJfvDko60

>>639
邪推ならいくらでもできるし、証拠を本気で探すつもりでなければそこを追求しても意味ないんじゃないかな？

たとえば、
１．卒業のための単位が一つ足りないことに気づいた
２．NHKのアルバイトの面接をうけ、採用される
３．バイトとして採用されたことをNHK内定と偽り、大学事務局に卒業させろと怒鳴り込んだ

これは完全に俺の想像だけど、このくらいのことやりそうに思えちゃうんだよね。上杉の場合。

649 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:52:12.56 ID:8VArMlfL0

それから、上杉を擁護する発言を少しでもするとすぐ「信者」とレッテル貼りをする
のも上杉叩きの特徴だ。
マスコミ版だから、マスコミ関係者も少しくらいはいるだろう。マスコミを志望する
大学生もいるだろう。その連中が自動機のように「信者」というレッテルを貼りにくる。
その種の人間なら、もう少し見識があってもよさそうだが、彼らの頭の中には、世の中には
上杉を知らない者、上杉を批判する者、上杉信者の三種類しかいないようだ。
馬鹿馬鹿しい上になかなか笑える。

650 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:55:13.35 ID:bc8FhlZj0

上杉と自由報道協会その周辺は
日本のマスコミの負の部分を集約した存在そのものだよな

651 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:56:30.93 ID:wbexzxEx0

>>646 >>648
たとえ嘘が混じっていても上杉の口から詳しいことを聞きたいんだよね
ちゃんとした聞き方すれば矛盾を突いていくだけでボロが出てくるだろうし

652 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 21:57:26.80 ID:aji5LJwh0

>>649
反上杉をちゃんと論破出来れば「信者」と言われることなく、上杉を擁護できる。

でも、それを誰も成功しないのは、上杉にあまりにも非がありすぎるから、無理すぎる。

黒を白と論理的に擁護するのは、そりゃ無茶だ。
そもそも「ウソは一回ついたらダメ」と上杉が言ってるわけだから。

653 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:01:37.52 ID:RZeQ2l840

背徳オクタゴンなんちゃらいう人はもう完全にあっちの人だから別にいいです。

654 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:01:55.27 ID:bc8FhlZj0

>>651
経歴盛る人間がまともなジャーナリストになれる、とは思わないが
報じた内容が何より大事で、そこで重大な過ちを犯す上杉は問題外
だから私は上杉の経歴には興味ないな

655 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:05:11.93 ID:8VArMlfL0

上杉叩きに顕著な特徴が、マスコミシステムを批判する姿勢が欠如していること。
彼らが不思議なほど、上杉が糾弾する今のマスコミシステムの問題点には言及しないことだ
述べたが、このスレのことをよく知らない者やここの上杉アンチに何か違和感を感じる者は
試しにその話題を振ってみるがいい。
彼らはそういう問題にははなから関心がないか、意図的にスルーしようとするかのような対応を取るだろう。
それがここのアンチの流儀なのだ。
マスコミ板なのに、上杉が問題にしてきたマスコミの報道体制、報道姿勢には批判が向かない。
なかなか偏った連中なのである。

656 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:06:27.84 ID:s6uFmKta0

では「現代のマスコミシステムの問題点」を具体的にどうぞ

657 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:08:24.03 ID:f3lbtKpi0

>>655
マスコミ板なのに、上杉が問題にしてきたマスコミの報道体制、報道姿勢には批判が向かない。

具体的にどんぞ

658 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:10:11.67 ID:0QjQwDs60

>>656、>>657
ここ数日現れている、スレ流しが目的の荒らしなので放置しよう

659 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:11:45.64 ID:c/gp5hz70

上杉みたいなのを起用するのはダメだな

660 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:12:21.41 ID:Stu2IjKJ0

こういう絡み方してくるのは相手しても意味ないね
メンヘルのヒステリーに近い、つうかそのものだな

661 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:12:40.67 ID:cPu1PQc50

白プリンの言ってる江川さんの勘違いって何？

https://twitter.com/pririn_/status/262873829230137345
真葛原雪 Yuki Makuzuhara?@pririn_
江川紹子 @amneris84 さんは郡山市役所のモニタリングポストは除染していた件の勘違いを謝罪し、
http://www.pref.fukushima.jp/j/kahangatampjyosenjyoukyou.pdf …
上杉 @uesugitakashi さんはツイートの件の勘違い謝罪して、握手してちゅーして仲直りして欲しい

662 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:12:46.11 ID:k04O5pohO

常岡、江川に対するセクハラtweetをRTしたけどTLから消えてる。元の発言主が消したのかな？
上杉に関わると誰もが壊れるね

663 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:13:14.39 ID:oAAOUBxX0

具体例を出さない英雄橋論法
論点を変えて行くプリリン論法
こんなのばっかり
結局嘘つきをまともに擁護する術なんかないんだろうな…

664 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:14:35.79 ID:wbexzxEx0

>>661
ただの白プリンの勘違い
白プリンは上杉のデマをそのまま信じてるからいろいろな話をごっちゃにして勘違いしてるだけ

665 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:18:12.84 ID:8VArMlfL0

自ら今のマスコミの報道姿勢に疑問を持つ姿勢がない。
自らそういうものが反映されたレスを作成する意思がない。
スレを幾つか見てみるとよい。その事がわかる。
ここは、そういう連中の巣窟である。

666 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:22:15.50 ID:QMijRiv9O

自分が流した誤った情報について、一度でもちゃんと訂正・謝罪してれば＆そういう姿勢を貫いていれば、こんなことにはなってないのにね

普通にTwitterで誤報を流す人はいるし、気がついた時点でみんな後から訂正してる

何でそれが出来ないのかな
基本スタイルが言い訳ってすごくカッコ悪い

667 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:23:45.78 ID:cPu1PQc50

>>664
揶揄する意味じゃなくて、心の健康のバランスは大丈夫か
と思ってしまう瘴気が行間から漂ってる

668 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:24:17.48 ID:YGl1qcPJ0

残念ながら上杉さんのおかげで既存の大手マスコミに対する信頼性が上がったわ
上杉が記者クラブの閉鎖性を叫び始めていた頃は>>665のような憤りをもっていたものだが。

669 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:25:48.51 ID:9H8NJCQn0

でも今更謝っても全部リセットして立て直すの大変だよな

670 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:26:13.16 ID:Xq8vDB0l0

無理やり擁護ができないから無理やり両成敗にしようとしてるんだな＜白プ

671 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:28:18.81 ID:bc8FhlZj0

>>661
モニタリングポストの周りを水洗いして値を低くしている云々の話
で今月の初めに市民団体が独自に調査した結果(値が低く下げられている)を会見した
それを受けて朝日・東京新聞が記事を書いた
だからプリリンは上杉が正しかった江川謝れ、という主張だと推測出来る

672 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:28:58.22 ID:K2YtCjfD0

>>668
結局自分がそれと同じもしくはそれ以下のことやってるんだもんなぁ
閉鎖的、ねつ造上等、日本へのマイナスイメージやって
自由報道協会はご覧の状態だし。代表というのがおかしい。

673 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:33:21.36 ID:f3lbtKpi0

ゴルフやらんから全く知らんけど、ゴルフダイジェストでどれくらい吹かしてんだろね
他が吹かしまくりだし色々やってそうだけど、と見るのが自然だわなぁ

674 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:34:31.45 ID:YGl1qcPJ0

日本の健全な言論空間のために頼むから上杉はテレビ・ラジオから完全に消えてくれ

と書いていて思ったけど全国放送のテレビや大手新聞、雑誌からは消えているから現状そんなに悪くないのかな。
メルマガで信者相手にやっていく分にはそんなに害悪はないし。

675 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:35:52.71 ID:QMijRiv9O

上杉を批判してる人たちの一部は、元々上杉を信じていた人たちなんだけどね
元信者の方が容赦ないし

676 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:40:18.45 ID:8VArMlfL0

また、ここのアンチは、自分の考えすなわち上杉叩きと違う発言を続ける者を「荒らし」とみなす。
そして、必ず「荒らしだから無視しよう」という発言が出る。
自分達と違う考えを持つ者の発言に耳を傾けようとか、言い分に正しい点もあるのでそれについて
自分達で話題にしてみようということはまずあり得ない。
兎に角、上杉叩きの一色なのだ。
自分らと違う意見を言う者は異物である。異端者である。自分達の内輪の会話を妨害する邪魔者である。
これが、多様な意見を聞くべきマスコミ人のまたはそれを目指す者の取るべき態度とは到底思えない。

677 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:40:28.03 ID:dfT9ORCe0

上杉叩きを叩けても上杉の正当性に言及できない時点でアホでしかない。
上杉の言動の矛盾の指摘とマスコミの問題点は別のもの。
それを混同したところでごまかされるバカはここにはいない。
ここに来る信者の中でも最底辺のレベル。

678 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:41:00.99 ID:0QjQwDs60

>>674
その信者が害悪をまき散らすからねぇ

679 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:47:03.45 ID:Yx+jhBjv0

「巨悪と戦うために多少のうそは仕方がない」というなら嘘に理由があるはず。
巨悪と戦うためになぜ嘘の経歴を盛らないといけないのか教えてほしいわ。

680 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:48:48.18 ID:XhxgkKHH0

　　>>676

　いきなりポエム書くなよｗ

681 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:53:25.20 ID:ibiC1p120

カルト信者を救ってあげたいという気持ちはみんなあるんじゃないかな。
放射脳の人なんてほんと気の毒だもの。
詐欺師に食い物にされてるんだよ、というのは親切心です。

そうじゃない、実害はないって言うのなら気にしなければいいですよ。

682 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 22:55:19.35 ID:s6uFmKta0

しかしまあ自由報道協会の自浄能力・検証能力のなさを見ていれば
「圧力団体としての役割」なんて期待できませんわなあ
上杉人脈の会見者や賞の贈呈・会見ルールの設定や大メディア記者への罵倒
どれだけ疑問を呈していたのかって話で
（さすがに小沢センセーへの授与には内部から異論が出てたが）

何年か後には「自由報道協会とは上杉隆であった」以外の何も語られなさそうだな
あ、その頃にはそもそも話題にすらなってないかｗ

683 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 23:02:33.79 ID:8VArMlfL0

自ら今のマスコミの報道姿勢に疑問を持つ姿勢がない。
自らそういうものが反映されたレスを作成する意思がない。
ここにはそういう連中が集っている。
こういう者らが報道に関わることがあれば社会の害悪だろう。

684 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 23:05:06.45 ID:8tBiutp80

>>671
この市民団体ってあやしくなかったっけ？入会に金取ってるな。

685 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 23:11:53.17 ID:DaoW9lPL0

http://ch.nicovideo.jp/article/ar12581

こんなメルマガ金払って読むのはカルトの信者だけ

686 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 23:12:26.03 ID:cPu1PQc50

>>683
上杉Wikiの作者と言う優秀なジャーナリストが出ましたがな

687 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 23:19:02.73 ID:K2YtCjfD0

多様性というものは嘘を許容するものではないし
自由というのは好き勝手するものではない
他人には自分の意見を聞けというが
自分は他人の意見など聞きもしない
上杉とそのシンパはどいつもこいつもそんなのしかいない

688 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 23:22:33.63 ID:oAAOUBxX0

紳士の競技GOLFは真逆に読むとFLOGなんやで
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=flog&stype=0&dtype=1

689 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 23:27:47.57 ID:ibiC1p120

>>687
だから信者って呼ばれるんですよね。

690 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 23:27:58.91 ID:bc8FhlZj0

>>684
一応、会報を配布したり研究発表等しているみたいなんで、どうなんだろうな…
が、一般に公開されている資料がお粗末なんだよね
だから10月の会見を朝日以外の大手新聞は報道しなかったんだと思う

691 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 23:28:12.13 ID:IixTIzJi0

先週の５時に夢中は　上杉自身の盗用の言い訳部分だけじゃなくて
その前のiPS捏造・朝日橋下の部分も　かなりつっこみどころがある

692 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 23:36:47.55 ID:xF+hD6ZO0

上杉もそうだけど、常岡にも注意したり助言してくれるような人はいないのかね。
さすがに今回は見苦しすぎ。

693 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 23:39:54.16 ID:DaoW9lPL0

民主党はだめだ

http://shibatani.air-nifty.com/blog/2012/10/post-56df.html

694 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 23:44:59.44 ID:DR2re5sy0

iriemika‏@iyoshino07
@uesugitakashi なかなか日本人の男性ではあんなに素敵な仕草の方少ないですね。今度はマナー講師にもなれますよo(^▽^)o

おい、豚みたいな女が寝言ほざいてるぞｗｗ

695 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 23:55:31.52 ID:Co45un5M0

地球（ネット）に宇宙人（Ｕ）がやってきて、
いい奴か、悪い奴か、みんな見極めようと見てたら、
嘘ばっかついて地球人だまして新興宗教立ち上げて金巻き上げようとしたので
話し合うまでもなく、みんなが一致団結して一斉攻撃してる感じ

696 ：文責・名無しさん：2012/10/29(月) 23:55:55.91 ID:L3UZGXzr0

これをなんの恥じらいもなくRT出来るその精神構造には脱帽だわ。
上杉が仮に嘘捏造盗用ないやつだとしても、奴の言うことには信用おけない。

697 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 00:01:46.22 ID:QMijRiv9O

>>694
それをRTしてる4人(パンダと上杉本人は言わずもがな)もなかなか香ばしい

698 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 00:03:51.82 ID:/lH/21KkP

Uはホモなのにな

699 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 00:09:41.81 ID:5A+ocrWx0

常岡の話し方はただの照れ屋さんだろ
せっかく思い直してくれたんだから私的な感情はいったん横においといて欲しい
かばってくれてた人から、見切りをつけられるのが、上杉には一番こたえてるはず

700 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 00:11:54.50 ID:DyCXlfPP0

常岡は炎上ベタなんじゃね
大して燃え上がらずコゲてるだけ
燃え続けてる上杉を見習わねば

701 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 00:16:50.26 ID:7JCPQGhj0

町山ワロタｗ
ミクとチャーの曲をメンション送るとわｗ

702 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 00:27:40.56 ID:uirpzVw60

それ何にも面白くねーから
笑いの沸点が低い人が羨ましいよ・・・

703 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 00:37:11.78 ID:FZmri4yP0

マスコミにいろんな問題があることはこれまでも多くの外部や内部の人が
指摘してきているけど、それと虚偽をばらまくことは全く別次元の問題だ
と思うな。上杉が大学のマスコミ論とかの教授で、内容が批評にとどまっ
てるなら誰も批判しないと思う。

704 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 00:40:21.68 ID:O2B0jZF90

驚いたことにこの会議中、私は見ず知らずの欧州人から、
外国人にしては難しい発音の苗字で何度も呼び止められ続けた。
そう、すでにみな私の顔と名前を知っていたのである。

気持ち悪っっっ

705 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 00:47:50.45 ID:8m4mDkKu0

上杉がゲイでナルシストであると考えるといろいろスッキリしますね。

706 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 00:50:17.35 ID:Aq56NaUt0

ここまで問題のある上杉を出演させるメディアってどんな力が働いてるんだろうね
まちがっても上杉本人だけの実力じゃあないよね

707 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 00:55:38.95 ID:DyCXlfPP0

聞いてもいないのに自分の自慢話を始める人っているよな

708 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 00:56:11.95 ID:qZ+XFUiEO

例えばどんな力？

709 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 01:00:25.34 ID:8m4mDkKu0

どんな力と言われると竹内力くらいしか思いつかないです。

710 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 01:14:25.41 ID:zDyyg6H10

陰謀厨に陰謀論で返すなよ・・・

711 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 01:15:20.19 ID:IhA6mr0T0

町山兄さん　このスレに張り付いてるだろｗｗｗｗｗ

712 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 01:15:44.18 ID:5A+ocrWx0

陰謀論だけど、なんとなく、上杉一人でなくて、チームでやってる感じがする。
あのスタイリッシュなＷＥＢとか見ると、マーケティングとかやってる人とか
いろいろいるんじゃないかと感じる。
スポンサーもいたりして

713 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 01:27:39.62 ID:2eeXrXRM0

ヒント
「スタッフ」の頭の程度

714 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 01:29:30.64 ID:7JCPQGhj0

そりゃコンサルは入ってるでしょ
ただのライター上がりが統括できるレベルにない

715 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 01:33:07.37 ID:tyWT5Nhg0

ちょっと質問
誰か『石原慎太郎5人の参謀』を持ってる人いますか？

716 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 01:44:01.27 ID:5A+ocrWx0

>>713 >>714 ああ、やっぱりそうですか。そうですよね。
U3W のアイデアとかデザインとか、できすぎですね
あとどんなに攻撃されてもポーカーフェイスなのは、人格障害とかでなくて
後ろ盾があるから余裕ぶっこいてるだけかも知れないですね

717 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 02:01:54.04 ID:1O9K4HD80

>>716
サイトのデザインに関しては
ただ単にNYTのサイトに似せて作ってるんじゃないかな。
わざと似せてるんだろうけどさ。

垢抜けた印象で売りたいんだろうなあって感じはするよね。
実際はただの嘘つきだったみたいだけど。

718 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 02:18:25.12 ID:ZY/wxekR0

新しい言論空間を～とか言ってるけど、
本当は、名誉欲と、虚栄心を満足させたいだけだよね。
ただ、自由報道協会もそうだけど、
メルマガ等の3.11バブルで小金が入ったからとはいえ、
行動力だけはあるよな。

719 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 02:25:06.73 ID:Aq56NaUt0

欧州会議に日本人たったひとり上杉だけが代表とか
盗用までやらかした理事長をなにもなかったようにだんまりの自由報道協会とか
記事削除してまでもまだ上杉の記事載せるダイアモンドとか出演してるテレビラジオしかり

皆、上杉の資質に翻弄されているが後ろ盾ないかぎりは存続しえない内容ばかりで
普通ならば干されて退場だろう。

720 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 02:25:45.78 ID:K728hjKy0

>>716
上杉の最大の後ろ盾は、有料メルマガじゃないかな。
あれがあるから、ジャーナリストとしては潤沢な資金持ってるし
サイトにも金がかけられる。
そして外で何をやらかしても、メルマガの売上があるから強気でいられるんだと思う。

721 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 02:38:17.02 ID:K728hjKy0

>>719
欧州会議は分からないけど、自由報道協会の他の連中は
上杉に金で首根っこを押さえられてるんじゃないかと。

えげつない方法じゃなくても、仕事回したりしてもらったりして
色々と「借り」があるとか。

上杉みたいなタイプに借りつくると、いつの間にか主導権取られてそうだし。

722 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 02:48:31.17 ID:Q4RGenUo0

謝罪しろバーカ

723 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 03:01:16.35 ID:miYxDQ5g0

もう半年以上経ってるのに例の欧州会議で上杉がどんな発表したのかわからんままだな
行く前や行ってる最中は散々自慢してたのに、その後出てきたのは自分が褒められたって自慢話だけ
上杉の有料チャンネルのなかでは発表してるんかいな？

724 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 03:01:36.33 ID:oCDfwe2S0

上杉は本当に本物のクソ嘘つきサイコパス野郎

こいつ使ってるメディアって何なの？バカなの？死ぬの？死ねよ
悪党の片棒担いでる自覚ないの？
影響力に見合うだけの知性と責任感をもてよ
唾ぺっぺ

725 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 03:30:33.06 ID:uirpzVw60

メルマガ収入いくらなのかねえ・・・。
言われてる額の十分の一もいってないと想像してるんだけど。

726 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 03:33:43.85 ID:qlJA6Stb0

上杉を使っている媒体やメディアの全責任だと思うなあ

727 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 03:45:33.92 ID:ORreLgdT0

信者向けにメルマガで適当なことホザイてる分にはいいけど
テレビやラジオで使うのは控えて欲しいですね(^o^)

728 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 03:56:17.55 ID:z5IhpZwc0

長岡京市議、高見良一(@takamir)のツイート
>今から上杉隆さんの講演。生上杉さんは初めてだし、民主党で招いた会なので、どんな辛口が飛び出すか楽しみ。
>上杉さん、スーツでピシッと決めてる。
>上杉隆さん@uesugitakashi に講演後、被災地アスベスト汚染のお話ができた。講演は官報複合体の記者クラブが
>官僚の発表ジャーナリズム、96年に秘書として旧民主党立ち上げに立ち会われてた話、メディアのスピンコントロール名等を平和に
>書き込んで5分後に上杉さんが27万人余のフォロワーにリツイート。こういう体験すると新しいメディアのパワーを実感する
>上杉さんが僕のをリツイートしてくれたら、各方面から反応があって刺激的。最近、ネットに疎かったが、
>もう一度ネットメディアに接近するきっかけになりそう。まずは上杉隆研究からだな。

誰かこの馬鹿に上杉wikiのURL教えてやれよ

729 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 04:03:24.51 ID:z5IhpZwc0

↑のツイートが27日。石井孝明が当日のうちにリプライで忠告したが返答はなし
あまりツイッターを使ってないみたいだが今後はどういう反応をするのかな？

730 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 04:08:54.83 ID:SikgX0Ev0

>>725
自由報道協会で集めた寄付金18,027,229円くらいいくんじゃないの
震災直後の義捐金ブームに便乗してTBS首になったデマでカンパ募ったのは効果的だった

サイトデザインを変えたのも震災直後。
昔の怪しいブログ削除したのも新しい顧客獲得が目的だと思うね

731 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 05:08:54.03 ID:MM3C3ZoP0

上杉の出ている番組では謝罪したの？

732 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 05:27:36.76 ID:r4+5xRmy0

まぁでもね、上杉が大手だのなんだの言うメディア関係者も
この現状（上杉＆自由報道協会の惨状ｗ）は把握してると思うよ。
それこそ生暖か～く見守っているだけで。

733 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 05:42:34.02 ID:8fBSy5z30

新着情報など

大マスコミから口封じを受けてもう長い上杉隆のﾒﾙﾏｶﾞVol.158から
http://blog.zaq.ne.jp/achikochitei/article/6098/
※上杉のメルマガが全文コピペされてます

「新党立ち上げ」石原氏の本音【藤本順一、上杉隆の言いたい放談】2012年10月27日掲載紙面から
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/50953/

734 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 06:02:02.65 ID:PBpAqow60

東京ＭＸって上杉、岩上、おしどりまこ、町亜星

とかいう自由報道協会の人間やそれに近い人間を良く出演させているけど

何か深いつながりでもあるわけ？内部に小沢シンパでもいるの？

735 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 06:16:45.67 ID:r4+5xRmy0

>>734
又聞きと憶測の混ぜ合わせ、と前置きの上で。

マイナーな媒体ほど、人脈頼りなんですよ。
「このジャンル情報に詳しい人誰か知ってる？紹介してくれない？」
逆に「その企画なら知人を推薦します」･･･フリーは特にそう。仕事紹介がキモで、お互いさま。
自由報道協会に所属してたら、その関係者でバトン廻すのは不思議ではないのです。
結果として小沢シンパに見えることもあるだろうけど、
そう決め付けるにはまだ早いかな、と。

736 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 06:25:10.57 ID:sic3s6HG0

　　　　　／￣￣＼　　　　　マスコミに官房機密費配ってたなんてバラすんじゃねーよ！！
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　　
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　（__人__）　/⌒l
　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　 __＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　／　へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　ノ　ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |’,　･
( _ ノ　　　　|　　　　　＼´　　　　　　＿　　　　| |　　＼ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 ’
　　　　　　|悪徳ペンタゴン＼＿,, -‐ ''"　￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ノ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"

737 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 06:26:58.30 ID:sic3s6HG0

　　　　　　＿＿＿＿
　　　 r､／　⌒　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ）ヽ　　えっ？　官房機密費をもらってたマスコミ関係者がいる？　
　　　.|＾）　　（__人__）　　|　　　上杉が言い出したの？
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀!　　　　それより上杉叩きがみんなのため！！
　 /　ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/
　 {＿_／＼　　　　　　　ヽ {
　　　　　　　悪徳ペンタゴン　　

738 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 06:33:32.01 ID:ZNFrKp3eO

上杉は副島隆彦に匹敵する人物のようだ

739 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 06:33:46.57 ID:sic3s6HG0

取り敢えず５０キロ圏外に出ろー！

　逃げろ～＿＿＿_　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／＿＿＿＼　　　　　　/ 　＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　オラ知らね
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)　安全な所から報道だ
　　 |　 i　　　マスコミ　　ヽ､_ヽl　|　　マスコミ　 |
　　└二二⊃　　　　　　 l　∪　 |　　　　　　 |　ﾌﾟｼｭｰ
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|　
　　　　ヽ＿二コ/　　／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´ 　　　

740 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 06:36:15.95 ID:sic3s6HG0

　
　　　　／￣￣＼　　　　　５０キロ圏外から報道していたなんて騒いでんじゃねーよ！！
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　　
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　（__人__）　/⌒l
　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　 __＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　／　へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　ノ　ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |’,　･
( _ ノ　　　　|　　　　　＼´　　　　　　＿　　　　| |　　＼ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 ’
　　　　　　|　マスコミ　　＼＿,, -‐ ''"　￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ノ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"

741 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 06:51:35.76 ID:L3yyWuKN0

AAで荒らしとか、追いつめられてるなあ

Twitter削除の件って、上杉デマがどうやってできるかをよく説明してるな。
自分の願望（この場合「池田・江川に落ち度があって欲しい」）に
添った情報があると、裏取り遥か以前の簡単な事実確認すらせずに
「問題だあ！」と拳を振り上げてでかい声で騒ぎ立てる。
他者が冷静に事実関係が完全に間違ってますよと指摘しても訂正する気全くなし。
振り上げた拳を降ろすとかっこがつかないので、取り繕うためにまた別の嘘をつく。

上杉事務所で誰も気づかないってのも凄い。
そもそもまともな事実把握能力があれば嘘つきの元で働こうなんて思わないもんな。

742 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 06:58:02.71 ID:NgnkgpCY0

上杉事務所の人員の人数、具体名、知りたいね。切込氏によると実在はしているようだ。

743 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 07:17:10.17 ID:a/KKTF9n0

>>741
自分が叩かれる時は「私に取材に来てない！」
と喚くのに、
何も確認せずに公共の電波に乗せてからこの失態。
少なくともこの件に関してはさっさと頭下げればいいのに。

744 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 07:19:33.16 ID:sic3s6HG0

上杉叩きに顕著な特徴が、マスコミシステムを批判する姿勢が欠如していること。
彼らが不思議なほど、上杉が糾弾する今のマスコミシステムの問題点には言及しないことだと
述べたが、このスレのことをよく知らない者やここの上杉アンチに何か違和感を感じる者は
試しにその話題を振ってみるがいい。
彼らはそういう問題にははなから関心がないか、意図的にスルーしようとするかのような対応を取るだろう。
それがここのアンチの流儀なのだ。
マスコミ板なのに、上杉が問題にしてきたマスコミの報道体制、報道姿勢には批判が向かない。
なかなか偏った連中なのである。

745 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 07:23:35.60 ID:VN70TQOM0

今日ニコ生だよね？
楽しみだなぁ

746 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 07:37:51.66 ID:NgnkgpCY0

Youtubeも歌ってみた踊ってみたが多くて困ってきた

747 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 08:12:37.05 ID:SikgX0Ev0

このアカウント1件で削除されてるけど上杉さんが仕込んだサクラでしょ

http://topsy.com/twitter/supportertw
http://topsy.com/twitter.com/supportertw/status/52596190377811969

RT @supportertw: @uesugitakashi さん、キラキラ降板記念でメルマガ購入します。
一連の東電会見でフリー記者が”社会を変える”を実感。
記者クラブが既得権益、現状維持を望み”社会を変えず”を実感。フリーを応援せねば！
2011年03月28日

上杉隆がRT

748 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 08:12:59.39 ID:Me2HT6Hs0

>>744
おやっ　と思ったらコピペか

一応レスすると、マスコミや記者クラブへの批判は色んな人がしているし、
そっちの界隈に関心がある人なら常識的なことなので、上杉に限定する理由が無い
マスコミ批判を隠れ蓑にして、自分への批判を回避しようとしているように見えた

もちろん大手メディアへの問題はそれはそれで良くないことだから
改善はしていくべきだよ。それでも上杉スレでやるべき事とは違う

749 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 08:15:46.41 ID:Zo7dFAkb0

御堂岡啓昭

750 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 08:34:43.04 ID:qqrs7qd40

>>748
スルー。

751 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 09:04:55.14 ID:DyCXlfPP0

5時に夢中スレの荒らしはキモすぎる
上杉の話題を必死に流そうとしてるのか知らんけど異常だゎ

752 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 09:27:18.41 ID:B9t2lYcS0

>>720　資金源、力の源はメルマガで間違いないでしょう。Ｕ局の出演料は
せいぜい５万円から１０万円。ＤＯＬは１回でせいぜい３万円。ラジオも
３万円から５万円。講演料もたかが知れているし、最近は本も売れない。
メルマガがなければ生活に困窮するレベルだろう

753 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 09:44:33.06 ID:QjlF8lBL0

>751
何か異常。あそこまでして上杉話題
逸らさなきゃいけないのは局関係者しかいないだろ

754 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 09:48:53.66 ID:Y7+vI+c10

>>733
読んだ。
＞＞３、４年後には現実を直視しなくてはならない悲しい瞬間がやって来るだろう。

数年後に何が起きるんだ？具体的に言えよ。
こんな文章、まともな報道機関ならデスクが「取材不足だから抽象的な表現しかできねえんだよ。やり直し」と突っ返す。

まあ自分で書いているように、バカなよそ者なのは確かだ。百害あって一利なしのな。

755 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 10:05:03.90 ID:DyCXlfPP0

何を言ったか書いたかなんて３、４日後には忘れてるんだろ
溜まる一方の宿題、でもみんな忘れてるから気にならない
あるいはもう説明しましたとか言い出してその件は終了

756 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 10:24:02.69 ID:w1IQ1rMT0

反原発のキチガイなんかも震災・原発事故後に同じようなこと言ってたよね
「1年後には悲惨な現実が」
で、1年経ちましたけど悲惨な現実ってテメエらが風評被害やゲスい差別繰り返す以外に何かありました？
気が付いたら3年後4年後とか10年後になってたけどｗ

上杉も3年4年たった頃には自分の捏造なんて忘れられてるって腹なのかねｗ

757 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 10:27:59.41 ID:bY+gYU7ei

「1年後には悲惨な現実が」とか言ってた反原発のやつって誰？

758 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 10:34:03.24 ID:+gXKSp4l0

AAコピペ荒らしとは上杉信者の断末魔だなあ。

759 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 10:36:18.48 ID:cFMX0hPF0

>>756
パッと思い浮かぶのは肥田瞬太郎あたりかな
2chまとめブログで2011年3月～4月くらいの原発関係記事を見ても
本文やコメント欄で同じようなことを書いてる奴がいる

760 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 10:36:39.37 ID:gbGfVGtHO

>>751
あれmarikobabelってアカウントの上杉信者？かと思った
ヤバすぎて触れてはいけない感じ

761 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 10:38:35.04 ID:B9t2lYcS0

>>733　東スポもブームは遠い昔で、売り上げが激減しているから、藁にも
すがりたい気持ちなんだろう。大体、いまどき電車内で東スポ読んでいる
奴、いるか？まず見ないだろ。宅配は昔から、ほとんどない。菊池久の謀
略論めいた政治コラムは読み物としては、それなりに面白かった。間違っ
てもバカなマスコミ批判なんてない。あー菊池は読売出身だった。

福島のメルマガも酷いね。メルトダウンと炉心溶融の違いが分かっていな
いか、分かっていなフリをしている。大体、もうコイツ福島や原発なんて
取材していないだろ？ガキのサッカーと同じで、ボールに向かって走るだ
けで、専門なんてない。金になると思ったら、なんだってやる。そうそう、
官房機密費についても狂っているのは、万一、マスコミ関係者に親族の
香典などの形で渡っていても、マスコミ人側は機密費だって知らねえんだ
から、自覚はないんだよ。そんなアイツも鈴木宗男と飯を食うときに、
ちゃんと割り勘にしてんのかよｗ

762 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 10:40:07.03 ID:yuaouaLF0

↓ちょっと前のツィートだけど、モギは上杉と断交したの？

https://twitter.com/nomaddaemon/status/260717791739535360

モギケンはUstで上杉に引導を渡したが…どうするかな

763 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 10:41:14.23 ID:ZY/wxekR0

>>756
＞上杉も3年4年たった頃には自分の捏造なんて忘れられてるって腹なのかねｗ
その通り。もしつっこまれたら、自分の心配が杞憂に終わって本当によかったとかなんとか言い訳。
で、たまたま該当するような事象があったら、鬼の首を取ったようにヒーロー気取り。

764 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 10:44:30.45 ID:B9t2lYcS0

>>762　茂木は税金の問題でとっくに終わっているから、無視でいいのでは。
終わっていないと錯覚しているのは本人くらい。わざわざユーストであいつ
を弁護したのは笑った。なにを大物気取りなのか

765 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 10:47:40.63 ID:r4+5xRmy0

>>756
陰謀論者にとって上杉（論）は親和性が高いですよね。
「世紀末」を「福島」にすり替えてる感じ。
現状も「正しいからこそ危険視され叩かれる」という毎度の理屈に合致する。

766 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 10:52:16.67 ID:PBpAqow60

>>735
ロクな人脈じゃないと分かりそうなもんだけどなｗ

767 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 11:19:00.88 ID:Hdfc94P+0

>>765
アレじゃ無いの、池田信夫だったかが放射脳に対して言った「神の居ないカルトはあるが、悪魔の居ないカルトは無い」って
言う、コミュニティ外に強大な悪を置くことで、コミュニティから出て行くことは悪であるという論理。

768 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 11:29:06.43 ID:yYGe95b80

今日のニコ生はNGワード多そうだね。

769 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 11:37:45.88 ID:yqTG8LzT0

>>765
小沢支持にも完全につながる

770 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 11:38:27.90 ID:NgnkgpCY0

ニコ生に一緒に出る森功氏の直近のブログ記事。

森功のブログそうえいば韓国でもあった幹細胞ねつ造（ママ）
http://mori13.blog117.fc2.com/blog-entry-1212.html

＞夢のような先端技術にはいろんな旨みや利権が渦巻き、ついうっかり乗せられてしまうのは世の常。
あとから冷静に考えると、とても滑稽な話ですが、当初、読売が報じた時、
テレビのワイドショーなどもまた日本人の快挙などと持ち上げていました。
そこに触れないのも変な話です。

771 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 11:40:14.59 ID:tuk2vOSN0

>>765
読売が盗用について沈黙してるので
お得意の正しいから叩かれる理論が使えず
何とか流れを引き寄せようと焦るあまり
見えない敵と戦い自爆する上杉

772 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 11:56:49.70 ID:NMTMA1GQ0

seiichikanise @seiichikanise 3時間
政治が自分に有利なように事実を歪めて話すのは古今東西変わらない。
米国ではジャーナリストのグループがファクトチェック（事実確認）
をするサイトを立ち上げて常にチェックしている。オバマもロムニー
も誇張した数字を使っている。
uesugitakashiさんがリツイート

これをリツイートする隆は自戒を
こめてやってるの？それともただの馬鹿なの？ｗ

773 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 12:19:56.78 ID:/oNRaPSB0

江川さんが常岡氏に送ったという上杉氏に関する三十九ページの私信の存在と常岡も氏が暴露した私信の内容を江川さんは認めたの？

774 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 12:20:17.02 ID:B9t2lYcS0

出演者3人の中で一番真っ当そうなのは森功？あくまで3人のうち。岡山大卒。
週刊新潮にフリーで入り、後に社員になったんじゃなかったっけ？子供は
新聞か通信社の記者だから、的外れなマスコミ批判はしないのでは？藤本は
分からない。島田氏が編集長時代に文春で何度も書いていた記憶があるが、
編集長交代後は見ない

775 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 12:28:45.73 ID:EWpsmb3F0

>>773
あれ常岡が一人で
「ひどいこと言われたんだよ！見せられないけど！
でもひどいこと言われたんだよ！見せられないけどね！」
って騒いでるだけじゃん
他の言動見てると江川氏への評価はともかく
常岡がU族というか信じちゃいけない人種なのは明らかだ

776 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 12:39:13.96 ID:FH6KXqyw0

39ページ分のEメールってことは
わざわざ受けとたったメールをプリントアウトしたのか

777 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 12:41:03.84 ID:DyKkzxbl0

>>775
そんなにひどいこと言われたんなら、見せればいいと思うけど
ジャーナリストなんだろ＞常岡
このままだと女が腐ったような奴だという印象だけが残るよ。

778 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 12:45:19.94 ID:DyKkzxbl0

読売盗用ってのも、データマンが読売の切り抜きを渡してるのに
上杉がテンパってわけわからない出し方をしてるんであって
上杉隆の仕事が杜撰なんだよね、盗用以前の問題。
この人は「大マスコミは報道してない！」という
それだけしかなくて、なんでもそのオチでまとめようとするから。

779 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 12:48:29.97 ID:B9t2lYcS0

>>777　信書の公開はジャーナリストのタブー。バカばっかり

780 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 12:52:32.17 ID:DyKkzxbl0

>>779
信書の公開はジャーナリストでなくてもはばかられる。
しかし、手紙の中身を見せないまま「ひどいことを言われた！」と
公でほざきちらかすくらいなら、何を書かれたのか公にしろ。
女子中学生が気にいらない女子のあることないこと悪口言って回るのと同じだよ。
その常岡というのがやってることは。

781 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 12:53:00.46 ID:Q4RGenUo0

なら言うなよっていう話で。線引きが間違ってる。

782 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 12:54:53.92 ID:sic3s6HG0

783 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 12:55:54.35 ID:sic3s6HG0

784 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 12:56:54.25 ID:B9t2lYcS0

>>782　ゴミがあったら掃除しようとするのが自浄能力。君の家はゴミだら
けなんだろうな

785 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 12:57:55.92 ID:B9t2lYcS0

>>783　君の夜郎自大ぶりは嘲笑にも値しないけどな

786 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:01:02.67 ID:8fBSy5z30

>>785
頓珍漢な書き込みにレスする前にはIDを見ることをおすすめしますよ。
そいつ( ID:sic3s6HG0 )は昨日からAAを貼ってる人ですよ。

787 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:01:48.69 ID:8fBSy5z30

昨日じゃなかった。今朝だった。失礼しました。

788 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:01:57.72 ID:rdi3fIMm0

>>784 >>785
これ前のカキコのコピペなんだよね。
まぁ聞く耳を持たない信者ぶりを表してるんだけど、説得は無理だから、
スルーで行きましょうよ。

789 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:02:59.48 ID:8fBSy5z30

新着情報など

結局お前ら上杉隆の学歴を馬鹿にしたいんだな
http://anond.hatelabo.jp/20121030064456

790 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:08:35.81 ID:B9t2lYcS0

>>789
なにこれ？新手のあらし？誰も学歴などバカにしていない。コンプレックス
を抱いているのは本人ぐらいだろう。問われているのはデタラメと不誠実。
インモラルな行為だ。高卒や底辺の大学出も優れた記者は否定されない

791 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:10:12.08 ID:319F+3Rn0

最も学歴や権威を気にしているのが上杉隆であることは
彼の言動からはっきり読み取れる

792 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:15:54.00 ID:B9t2lYcS0

>>791　山本美香さんのインチキっぽい追悼文でも、マスコミに学閥があると
大嘘を書いていた。被害妄想？朝日のあの人も共同のあの人もＮＨＫの人も
世間から言わせると、一流大じゃないぞ。
まぁ、あいつは三次、四次と面接を受けたら、間違いなく弾かれるけれども。
そもそも、あんな拙い作文技術では筆記も無理だろう。なんか偉そうで臭い
んだよね。リズムもないし、形容詞や慣用句の使い方も下手。

793 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:18:30.19 ID:8E2OutnI0

鳩山の元秘書から石原閣下の知り合いに変身ですか
タカシさんたら機を追うに敏な方・・・

794 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:18:41.65 ID:DyKkzxbl0

＞上杉を知らない者、上杉を批判する者、上杉信者の三種類しかいない

これは正しいし、常態だろ。これが異常に見えるのか？
上杉が売れそうだからと彼に駄本を出させまくる出版社の罪も重い。
フリージャーナリストという種族の信頼性を損なってるのが
上杉隆という存在なんだよ。

795 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:21:48.56 ID:kLff1mja0

権威や学歴とかないからそういうものに憧れるんだろうな
トレーラーハウス出のジャーナリストでいいじゃん、なんでこうなったかね

796 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:22:38.09 ID:DyCXlfPP0

上杉を知らない者、上杉に騙されない者、上杉に騙される者

797 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:24:45.70 ID:xoOJUP/V0

>>789
>それを理由にして皆が上杉隆を批判するのは筋違いだ。

出身大学を挙げてばかにする人はたまに見かけるけど、
「それを理由にして皆が上杉隆を批判」している状況なんて何処にもないと思うけど。

こういうのは結局、書いてる当人が、そこばかり気にして全体のように視ていますと告白してる様なものなんですよね。

あとＮＹに行ったと書いてるけど、別に渡米してＮＹＴに入った訳ではないので。

798 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:35:07.90 ID:/gfKnFEX0

むしろ上杉が利用してるような気がするな
都留文からNHKに！って感じで
実は俺すげーんだ的な中二病こじらせてるけど

799 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:35:14.74 ID:sic3s6HG0

上杉が今まで叩いてきたのは主に今のマスコミ。

このマスコミを大いに利用しているのが、米国、官僚、
大企業、悪徳政治家。
これらマスコミ、米国、官僚、大企業、悪徳政治家の５つの相互利用関係を
植草一秀は、「悪徳ペンタゴン」と呼ぶ。
この「悪徳ペンタゴン」が、我々の国を実質支配している。

「悪徳ペンタゴン」にとって、上杉叩きは都合のいい事象でもある。

800 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:45:44.30 ID:DyKkzxbl0

＞悪徳ペンタゴン

こんなこといってるから信用されなくなるんだって。
読売盗用疑惑っていうのも、データマンが渡した読売新聞の切り抜きを
適切に扱えなかったからだ。何故、そういう適切な作業ができないのか？
それは上杉が、あらかじめ「大マスコミは報道しない！」という
ストーリーを作って、そこに事実をあてはめていくことしかしていないからで
事実を集めて分析して現象を描き出すという
ジャーナリズムとして正当な仕事ができていないから、ということになる。
あらかじめすべて悪徳ペンタゴンの仕業だと決めつけて話を作るのなら
それは陰謀説だから。
江川紹子がネコ語をまじえながらやんわりと諭そうとしているのは、
やはり同じジャーナリストとして若手に対してまだやさしさがあるせいであって
一般の読者はこうなるとすぐ見切るんだよ。
かっこつけたがる常岡というのも信用できねーな、になるわけよ。

801 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:51:13.12 ID:xoOJUP/V0

悪徳ペンタゴンってちょっと椎名林檎のアルバムみたいで見るたび吹き出しそうになるんですけど・・・

データマンが記事を上杉に渡したというのは池田氏による憶測に過ぎないのでは？
上杉自身がコピペした可能性もないではないので、確定した事実のように言うのはどうかと思いますが。

802 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:51:26.34 ID:zDyyg6H10

かまうなよ

803 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:52:01.38 ID:JcrY+SpB0

>>800
>>799は>>558のコピペ
反応は控えましょう

804 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:58:17.13 ID:EKC4vF7n0

>>797
上杉に米国での記者歴なんてまったくない（やってたのはＮＹタイムズ日本支局の
「自称」取材記者だから、勤務場所は東京・築地。ただし上杉が記事を書いた形跡は
皆無）、ということを、なぜか信者だけは都合よく無視するんだよなｗ

805 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 13:59:48.24 ID:8fBSy5z30

>>800
> データマンが渡した読売新聞の切り抜きを

「読売新聞の切り抜き」を渡したんじゃなくて「読売オンラインからのコピペ」を送ったのね。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html で紙面の画像を先に出してるから、それに引きずられてる人が多いのかな。

806 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 14:05:52.16 ID:rdi3fIMm0

サイコパスは自立自律している人間はターゲットにしない傾向にあるらしいので、
精神的に弱かったり依存心が強かったりする人は要注意です。
「尼崎事件の深い闇」
http://agora-web.jp/archives/1497463.html

上杉＝サイコパスだろう。根っこは一緒。

807 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 14:07:16.75 ID:sic3s6HG0

808 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 14:07:50.08 ID:rdi3fIMm0

>>799
オーム真理教とおなじ認識。
カルト教も一緒。

809 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 14:16:38.74 ID:ZPaxhtnM0

このスレの住人スルースキルなさすぎだろ
そりゃ荒らしも湧くわ

810 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 14:19:28.49 ID:EoiE3MNR0

上杉擁護工作員が活発化してきたな

811 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 14:22:18.89 ID:sqzACCYH0

>>793
何かに掛けてある言葉でしたら申し訳ないんですが
機を見るに敏では？

812 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 14:22:29.34 ID:/lH/21KkP

新ネタが来るまではキチガイで遊ぶのがこのスレのスタイル

813 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 14:24:29.32 ID:IhA6mr0T0

ニコ生のやつは今日21時からだね
っつーか金とるのかこれ

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv112924511

814 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 14:25:32.96 ID:tuk2vOSN0

何かしらの功績があればパクリや嘘・捏造が許されると考える方が偏ってる

815 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 14:26:11.55 ID:DyKkzxbl0

>>805
そうだったんですか。そこまで手抜きだったんですね。
まあ当の読売新聞が上杉隆に何も言わないあたり、
読売新聞は忙しいので上杉ごときにかまってる暇がないということなんでしょうね。
上杉もツイッターの肩書には元ジャーナリストとしているんで
いまさらジャーナリストとして失格といわれても痛くもかゆくもなさそうだし、
ブログでは石原慎太郎に接近中だと書いておりますので
民主党支持者もやがて離れるでしょう。

816 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 14:32:40.91 ID:xoOJUP/V0

>>805
Ｄ氏など第三者の介在もはっきりしていないので、たんに自分でコピペした可能性もあります。

817 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 14:46:52.39 ID:xoOJUP/V0

http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html
オンライン記事の比較の方を先に出して、その後「紙面と著作で比べるとよく分かる」的な説明をして、そちらの比較図をだす形にすればよかったですね・・・

818 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 14:56:52.23 ID:0lRiNuq10

>>817
時系列を整理した図説をつくって検証結果の頭に載せればいいじゃないかな

819 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 15:00:06.58 ID:ByVOBSaL0

ただ、あのページはかなり拡散していると思うので、今更変更すると、
何かまずい事があって修正したんじゃないか、と勘ぐる人が出てきそうです。

820 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 15:01:09.97 ID:xoOJUP/V0

>>818
そうします。少しお待ち下さい。

821 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 15:03:00.52 ID:xoOJUP/V0

４つ（メルマガ含め５つ）の図の時系列をわかりやすく示したものをとりあえず作ってみます。

822 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 15:03:39.32 ID:9Qmq9xPR0

書き換えるより新しいページ作ったほうが良さそう

823 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 15:08:48.46 ID:ByVOBSaL0

更新履歴に、変更内容・理由を明記しておけば問題無いとは思いますが、、、。

824 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 16:32:59.62 ID:Uar6AkXY0

もう大手マスコミは余程のことがない限り上杉に関わらないでしょう
デマばかりで信用の置けない人物がフリーにもいるという事を身体張って宣伝してる訳だしね
結果的に記者クラブ必要悪に誘導できる

825 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 16:37:11.31 ID:NMTMA1GQ0

上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi 28分
ピオ「昨日のイタリア大使館での死刑廃止シンポジウム、
日本のメインストリームメディアの記者たちは会場に来ていたが、
記事は一本も出ていなかった。これをどう思うか？」

絶対だなｗｗ　調べてもいいんだぜ隆ｗｗ
ほんとうに記事は一本も出ていなかったのかね？ニヤニヤ

826 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 16:37:12.38 ID:B9t2lYcS0

ふーん。今度は死刑制度反対で商売しようとしているのかしら？それとも冤罪
問題？

827 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 16:39:42.42 ID:B9t2lYcS0

>>825　いや、これは記事にならんよ。国連各国の法務代表者のシンポ
じゃないんだから。取材するのは当然。だから大手には人がふんだんに
いるんだから。「取材したんだから書け」では森口サンを生むだけ

828 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 16:43:15.25 ID:NgnkgpCY0

緊急性のないシンポジウムなんて暇ネタだから、すぐに紙面化されるかもわからないのに

829 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 16:44:04.93 ID:p62X1WuL0

>>825
大手メディアどころかGoogleで検索しても見つからないｗｗｗ

830 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 16:46:25.37 ID:BoKCKnGC0

>>824
サヨクが大好きな「死刑廃止」という金づるを見つけたましたか。

831 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 16:47:45.60 ID:NMTMA1GQ0

>>829 だね。ごめんよ隆　疑ってｗｗ

お詫びして訂正します。キリっ

832 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 16:50:53.38 ID:p62X1WuL0

イタリア大使館じゃなくてイタリア文化会館だったようだｗｗｗ

833 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 16:50:57.14 ID:b0dC/BTo0

検索しても見つからないわけだが、
フリーの人で誰か記事書いてる人いるの？

834 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 16:53:15.57 ID:8E2OutnI0

4月のシンポは時事通信が流してるね
ニュースバリューの問題じゃねえの？

835 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 16:55:12.15 ID:p62X1WuL0

http://www.iictokyo.esteri.it/IIC_Tokyo/webform/SchedaEvento.aspx?id=495&citta=Tokyo
これか

836 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 16:57:17.79 ID:NMTMA1GQ0

>>825 　まあ、要は大手メディアは全く報じていないから
大手メディアは駄目って事を遠まわしに言いたいんだろ隆。
わかるぜｗｗｗ　

837 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 16:59:12.78 ID:8fBSy5z30

>>825
>>827-828 のとおり。上杉んところのnews??log.jpですら一本の記事もあがってない。

838 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 17:21:32.96 ID:ucxLM8jO0

montagekijyoは今晩のニコ生見るのかな
金払ってまで上杉批判する奴って実は上杉のこと好きなんじゃないの？
アンチ巨人も巨人ファンみたいな感じで

839 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 17:28:56.48 ID:ZY/wxekR0

炎上ビジネス大成功！みたいな？

840 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 17:34:15.79 ID:nlChj55d0

>>834
「○○は報じられていない」っていう人は世間的に見てニュースバリューがあるかどうかって考えないよね

841 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 17:34:49.20 ID:+djmc6lq0

こういうのはマスコミがどうこうって言うよりただの思い上がりだわな

842 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 17:42:02.24 ID:79VoB86X0

一昔前までは

上杉アンチ　安倍支持者
上杉擁護　小沢支持者

みたいなある種の二公対立的な構造があったけど
最近はそういった枠から外れた人間にも、上杉の胡散臭さが周知されて
アンチの層が拡がってきたような気がするね
（上杉擁護の層は全く変わってないがｗ）
イデオロギーを越えて「捏造＝悪」として上杉が糾弾されるようになったのは
非常にいいことだわ

843 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 17:49:41.73 ID:/lH/21KkP

取材対象に賞をあげるジャーナリスト団体は自由なんとかだけ！！

844 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 17:53:04.19 ID:savhfxs00

龍作の三行半は地味に効くな

845 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:08:05.31 ID:ZW/fcUfR0

>>842
麻生、福田、平沢、青山に対しても相当犯罪まがいの批判しているから、保守派だと石原以外には嫌われてそうだけどなー
というか、相手にされてないだろうけど

846 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:18:57.18 ID:fpkX2zCu0

上杉アンチ　安倍支持者
↑これはないわｗ
このスレでも以前からネトウヨは嫌われていた

847 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:19:16.27 ID:8E2OutnI0

>>840
単純な話が陰謀論になるからややこしいですわな(・∀・)
じゅんちゃんが今回馬力入ってるから橋から無事飛び火して
さらなる炎上に期待したいところです

848 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:19:47.92 ID:xoOJUP/V0

http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/24.html
（旧）上杉wikiに未処理案件一覧ができています。

849 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:22:44.07 ID:z5IhpZwc0

上杉の支持者のほとんどは放射脳

850 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:24:04.00 ID:sic3s6HG0

851 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:26:02.01 ID:ZW/fcUfR0

基本的に上杉は自分に好意的な政治家を持ち上げる性癖があるからな～

小沢、鳩山兄弟、原口、川内、石原etc

上杉自身にはあんまり考え方の一貫性はあるようにも思えないな

852 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:26:42.50 ID:ORreLgdT0

ただのミーハーなんでしょうね(^o^)

853 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:28:18.08 ID:rdi3fIMm0

朝日ニュースターのニュースの深層で初めて上杉さんを知った人いる？
初登場のとき、ずいぶん弱々しくしゃべる気の弱そうな人だなぁと思ったのを覚えている。
それから１年もしないうちに官邸崩壊で寵児になったけど。

ずっと応援してたのに。。。
原発事故以降はすっかり詐欺師で嘘つき。
残念。

854 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:35:16.37 ID:JcrY+SpB0

BLOGOS（ブロゴス）- 「盗用疑惑」ウヤムヤにしたとろで…
http://blogos.com/article/49314/
田中龍作氏の文章ですが上杉氏の話じゃありません
絶対違います
絶対違いますから

855 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:38:35.10 ID:wVVC9oY80

>>849
非科学的な放射脳は、昔からの反原発派には嫌われてるんだよ。
原子力資料情報室みたいな科学的な態度からの懸念や推測ならいいが、
そういうレベルを超えて単なる煽動になったせいで、マトモな反対論がみえなくなってるから。

各地のがれき処理の話でも、動いてるのはニワカの非科学的放射脳。
わかってる良識的な反対派は運動論として困惑してる。

雰囲気で「脱原発」といってる人間より、旧来の「反原発」派が科学的で、
脱原発移行にしても電力稼動の実際を知ってる分現実的だったりもする倒錯。
当然嘘杉みたいな煽動連中は、運動を貶めるものでうざいと思ってる。

856 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:41:50.11 ID:xoOJUP/V0

>>854
>疑惑の目を向けられている人物が出典を明かすことなく、
>「弁護士からあなたの所に連絡が行く」「法的措置を取る」などという脅し文句を持ち出してきた時、
>この人物は盗用に手を染めていると判じてよい。

なるほど。

857 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:44:32.99 ID:319F+3Rn0

田中龍作としてはこれが精いっぱいの批判なんだろうか
まあ正面から上杉隆を追及出来るような人間が自由報道協会に居るとは思わんけど

858 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:53:33.50 ID:/lH/21KkP

何これｗｗ
やっぱフリージャーナリストすげーな

859 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:54:27.51 ID:d61S3why0

>>852
違うよ。上杉は自分が好き過ぎるだけ
だから自分に好意的な人・団体は無条件で持ち上げ
批判する人達には例え正論でも噛み付く

>>853
調べたら判るけど原発事故前から既におかしかったよ

860 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:57:34.39 ID:DyKkzxbl0

前から上杉みたいなうさんくさいタイプは業界にはいたけどね
自民党政権下でここまでこの手合いがブレイクすることはなかった

861 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 18:57:46.15 ID:qZ+XFUiEO

>>853
初めてじゃないけど、朝日ニュースター見てたよ。
政権交代の頃はノリノリだったよね。正直楽しみにしてた。

でも、どんなテーマでも無理やり、記事グラブ批判（アシスタントの重信メイは中東情勢、女性の権利）にもってくから、本気か冗談か不思議だったな。

チャンネル桜の水島って人をゲストに呼んだ回があって、親しげだったけど、まだつながりあるのかな。

862 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:10:02.37 ID:QbKUTdry0

>>848
『Journalism』奥山俊宏氏への反論が書かれてないですね。

863 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:10:07.21 ID:d61S3why0

>>861
水島氏とは8月まではつながりはあった
(自由報道協会で会見しているから)
でも今後はどうなんだろうな？

864 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:17:18.96 ID:/K+C5VSw0

10月30日 (火) マリオ・マラツィーティ氏他（仮）による記者会見 http://fpaj.jp/?p=4785

今日自由報道協会でやった会見だけど　これ　なんか変じゃないかな
マリオ・マラツィーティというカタカナのみの表記で　どういう人なのか調べにくい
Mario Marazzitiと書くらしい
肩書きに　死刑制度に反対する世界連合副会長　とあるが
これは　World Coalition Against the Death Penalty　の　Vice-President　だそうで
この組織は　従来日本では　死刑廃止世界連盟と表記されているようだ
今回のこと以外で　死刑制度に反対する世界連合　と呼ばれた例は
Googleでは見つからなかった　公式サイトの中国語表記は世界反?死刑?盟
マリオ・マラツィーティがWCADPの副会長という記述も　他にはちょっと見つからない
あまりインターネットで情報発信しない団体なのだろうか

865 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:20:23.00 ID:NqaL/vjF0

>>853
朝日ニュースターで上杉をどちらかといえば批判的にヲチするようになった。
このスレにも定期的に来た。

あの番組は面白かったね。
レインボブリッヂの小坂に自由に喋らせたり、
安倍・中川（酒）のNHK圧力問題で、
中川がコメンテーターの朝日新聞論説をフルボッコにして上杉が狼狽えたり。
常岡も何度も出てて、面白かったのはグルジア戦争時のロシア大使館員との論争。
常岡はロシア憎しの陰謀論で、ロシア人は優秀な外交官で対比が面白かった。
（結果グルジアが仕掛けていたわけだが）

でも、最初知ったきっかけはかんべえこと吉崎達彦＠溜池日記だったな。

866 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:29:22.81 ID:aGtT/GSN0

この期に及んで上杉の反省を信じてあげたい（ほぼ諦め気味だが）っていうしょこたんに涙が出るわ

867 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:30:44.01 ID:ASW8+k3TP

>>866
けど、それじゃぁ振り出しに戻っただけでしょ

868 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:33:41.82 ID:B9t2lYcS0

文春は加藤嘉一をやり、牽制球にしているつもりか？こいつも胡散臭いよな。
学歴・経歴コンプという点では似ている。「東大に合格していた」。ＮＨＫ
内定と似ている。ただ、文春は散々書かせてきたから、本人のことは書けな
いはず。ちなみに加藤は山梨学院中高で偏差値は５５か。広尾高校と同レベ
ルでは？偏差値６０以下で言論は無理があるだろう。

869 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:38:17.34 ID:emAvxilX0

上杉隆事務所 ‏@OfficeUesugi

『馬鹿と「フクシマ」』上杉隆の東京脱力メールマガジン Vol.158 http://uesugitakashi.com/?p=2273 @uesugitakashiさんから

870 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:41:58.67 ID:ASW8+k3TP

寺澤って記者も相当狂ってるみたいだね

871 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:42:13.97 ID:yzqthXSx0

>>854
まあ、頑張ったんじゃないの

872 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:45:27.15 ID:DyKkzxbl0

>>864
「聖エジディオ共同体」で検索するとよい。
少なくともその団体の概観はわかる。
ローマ発の団体だが、カトリックと分類するとまちがう。
アメリカの福音派に通じる新興臭がある。
http://www.santegidio.org/

873 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:47:00.80 ID:rdi3fIMm0

>>865
なつかしい。
いろんな意味で平和なころ。

874 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:50:33.80 ID:FkUy3Sd00

>>「悪徳ペンタゴン」

自分の政治的未成熟を隠蔽する口実として、つまり、自分の読むことのできなかった政治的状況の困難性を隠すために、意識的もしくは無意識的に、「出来事」の一切を特定の「邪悪なるもの」もしくは「敵」の悪辣な陰謀に還元することがなされる。（講義録）丸山眞男bot

875 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:50:40.83 ID:yvNfedfl0

>>864
聖エジディオ共同体のサイトへ行ってみましょう。

876 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:52:25.51 ID:DyKkzxbl0

>>869
わかっててわざとバカのふりしてたっていいたいのね。
上杉隆のせいでまじめに脱原発運動してる人、迷惑してるだろうな。

877 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 19:59:33.90 ID:ZW/fcUfR0

>>860
一番大きいのは原発事故報道で英雄みたいな扱いを受けたからでしょ
結局、極度の国民的パニック状態下でのデマ拡散だったわけだけど

878 ：f：2012/10/30(火) 20:01:48.13 ID:/e5C7PC30

879 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 20:02:24.69 ID:emAvxilX0

上杉隆事務所 ‏@OfficeUesugi

【ニコ生(2012/10/30 21:00開始)】上杉隆の夜のズバッ！と生ステーション「夜のズバッ！とマスコミ検証！」 #nicoch869 #nicoron http://live.nicovideo.jp/watch/lv112924511

880 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 20:04:37.41 ID:egs+0l2o0

>>838
たぶん見ないと思うよ
上杉を使う限りプレミアム登録しないって言ってたし

881 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 20:04:44.45 ID:NMTMA1GQ0

>>879 金とるのか。じゃいいや。

882 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 20:05:37.23 ID:a/KKTF9n0

マスコミの検証なんて偉そうにしてる場合かよ詐欺師が。

883 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 20:07:25.69 ID:ASW8+k3TP

開かれた言論空間w

884 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 20:07:31.89 ID:ORreLgdT0

自分の検証をしたほうがいいですね(^o^)

885 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 20:11:08.22 ID:NMTMA1GQ0

http://u3w.jp/　

深層の火曜日はお休みか？たかしｗｗ

ダブルブッキング？ｗｗ

886 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 20:11:12.21 ID:egs+0l2o0

GoHooって対象がNHKと一般紙だから
上杉の捏造が対象外なんだな

887 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 20:33:19.37 ID:wVVC9oY80

>>869みてもわかるように、まず必ず自分語りを通すんだよね。
キモい自分アゲ、自慢、大仰で語彙は陳腐。
普通に客観視点の文章が書けないわけ。自意識過剰の素人のクセ。

こういうの、もの書きとしては三流以下の証拠。
たとえば小説であっても一人称ってのは一番ラクなの。
でもそれだから実力が出る。

この辺で、無味無臭だけど大事な、普通の客観報道の訓練がなかった、
ジャーナリストとしての基礎をネグってきたのがよくわかる。

888 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 20:48:35.07 ID:B9t2lYcS0

>>887　一人称でありながら「私が」と書く奴はアホ
こいつの場合、根拠がないのに、すべて「なのだ」と断定するから、
楽ちんだよな。バカ読者は騙される

889 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 20:49:37.36 ID:NMTMA1GQ0

>>883 開かれた言論空間ってのもよく考えると不思議な
言葉ですなｗｗ　分かったようなわからないようなｗ

890 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 20:51:36.92 ID:RMd0JaPQ0

>887
まったくおっしゃる通り。これは今に始まったことじゃなく
文春とかに寄稿してるときからおんなじ
関係ないところで自分語りが入り内容はスッカスカ
上杉が非難されてるのは誤報とかデマってことだけじゃなく
物書きとしての実力のなさをワンパターンの大手マスコミ批判で糊塗してるからっていう点は
見逃したらいかん

それはそうと『官邸崩壊』のアマゾンレビューを今日見直したら案外評価高いのな
優秀な編集者がついてたのかしらん

891 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 20:51:58.38 ID:BRRMrzLx0

常岡さん、上杉さんも女性の心理を解ってないなぁ。話しを聞いて理解してあげる事が大切で、正論ぶつけて改心させようなんて以ての外。

とか

でもこれ常岡氏か上杉氏が江川紹子を抱けば全て丸く収まるよ、きっと。

とか、つねおかのフォロワーってなんでこんなにゲスなの？

892 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 20:57:03.67 ID:NMTMA1GQ0

上杉氏
「この前、津田大介とも話したけど。
僕もやっぱり十年前は、立花隆さんとか。それこそ猪瀬さんとか。
大先輩の失敗に対して突っかかってった。
十年経つと、そういう立場になったのかなと。」

なってねえだろｗｗ

893 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:00:05.35 ID:r4+5xRmy0

今日初めて上杉さんの本（とりあえずジャーナリズム崩壊）を読みました。
先にここ中心に情報を得ていたので、全面的に苦笑いしながら読了。
著者プロフィールから嘘だもんね･･･（NHK・NYタイムズ云々）。

もう、と学会のターゲットですね。

894 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:05:22.38 ID:HIYvpHiR0

>>892
立花隆には週刊誌で攻撃してたね。何故か直接取材してなかったと思うけど

895 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:06:40.64 ID:xoOJUP/V0

http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html
記事の時系列図を末尾に挿入しました。

896 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:10:55.80 ID:d61S3why0

>>895
お疲れ様
でも17日の読売も入れた方がよくない？
19日の表の雛形である訳だから

897 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:13:51.05 ID:DyKkzxbl0

>>890
アマゾンレビューは、こういう感想を持つ人もいるのか、ということくらいしか
参考になりませんからね。

898 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:13:53.87 ID:aGtT/GSN0

>>879
途中までは無料で見れるみたいだな

899 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:20:23.10 ID:NqaL/vjF0

>>890
「ありがとう、上杉さん」
「ミスター上杉」

ここらまでくるとちょっとした笑いに昇華する。
実力の無さと虚栄心が生み出した産物だがｗ

900 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:22:08.37 ID:Q4RGenUo0

こいつがいると周りが保護者になっちゃうんだよね。
みんなで赤ちゃんをあやしてるような空間ができあがる。

901 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:40:06.11 ID:0lRiNuq10

>>895
これはわかりやすいですね

図を左に
検証結果の下の箇条書きが右にあればもっとわかりやすいかなと思いました

>>896
このページではいいのではないでしょうか？

902 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:43:53.31 ID:DyKkzxbl0

>>891
ジャーナリストとしては江川のほうが格上になるんじゃないかと思うが
そういう視点はないんだね
だいたい正論ぶつけてるのは江川のほうなんだし
というわけで
イラク行ったアフガン行ったとドヤ顔でネット上でほえる
男ジャーナリストには気を付けたほうがいい
話半分、だいたい取材された異国の人は日本語の記事読まないから
ほんとかうそかすらようわからん
そういうことですわ

903 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:46:48.73 ID:yzqthXSx0

敵の敵は味方

904 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:54:17.82 ID:z5IhpZwc0

敵の敵はやっぱり敵だよ

905 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:54:36.02 ID:1z8cst2Q0

ジャーナリストなんだから、ウソを言わない方が各上だな。
経験年数や書いてる媒体とか関係ない。

906 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:56:02.25 ID:B9t2lYcS0

ニコ動。言質を取られまいようとしている？つまんな過ぎる

907 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:58:15.07 ID:gbGfVGtHO

観てないけど#nicoch869 #nicoron で見ると佐野眞一について語ってるみたいだね

908 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 21:59:07.31 ID:yzqthXSx0

敵の敵は一時的に味方になるが用が済めば敵になる

909 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:03:02.65 ID:xoOJUP/V0

>>901
wikiは図の横に文字を入れられないようです。説明文の画像としてなら入れられます。

910 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:12:22.00 ID:wVVC9oY80

佐野について語ってるの？わざとだろうな。

演技性の人格に問題抱えた人間って、自虐的であれ注目されるのが嬉しいし、
挑発的にムキになって、不利でもわざとしゃべりたがるバカなんだよね。
本人は、どうだ俺はブーメランでも平気なんだぜ、とギリギリで楽しんでるつもり。

実は潜在意識は悲鳴をあげてるんだけど。
それ繰り返して壊れていく。

911 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:20:27.81 ID:/K+C5VSw0

佐野眞一については５時に夢中でもわけのわからないことを言っていた
上杉と佐野の間で９年前に行われたという会話について話して
他の出演者はなんとなく雰囲気で驚いていたようだが
上杉の説明は曖昧で意味不明で　本当かどうかもわからない

912 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:20:28.22 ID:/gfKnFEX0

ニコ生は見られないからソコトコの録音くらいはしておくか

913 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:24:00.19 ID:HIYvpHiR0

レモン氏も言及してたけど、開かれた言論空間という割には
この盗用事件で自身が反論したのは自分が一方的に主張できるところだけ
ってのが情けない話だよなぁ。

914 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:26:44.84 ID:rdi3fIMm0

募集された質問の回答はいつごろになるのかな。

915 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:35:35.14 ID:/K+C5VSw0

上杉「佐野さんはですね、まあね、これは大先輩でもあるんですけど、
　言いたくないけど、言っちゃいます。
　10年ぐらい前に、琉球新報というところの、
　110周年のね、シンポジウムに呼ばれたんです沖縄に。佐野さんと僕と何人かで。
　でそのときに夜、ちょうどね東電OL殺人事件という本を出したばかりで、
　僕も読んだんで、佐野さんに聞いたんです。
　「どうやって取材してるんですか？」と大先輩に。
　そしたらね、こう言ったんですよ。
　「いやあのね、これあのー、渋谷の道玄坂円山町
　　あがってったらサンドイッチマンがいた」と。
　サンドイッチマンがいて、そのサンドイッチマンに、
　その被害者の女性の名前、あえていいませんけど、
　名前聞いたら「知ってる」と言ったと。
　「その瞬間ね、上杉くん、僕の目はサンドイッチマンの目になって入ったんだ」と。
　「そしてサンドイッチマンの目から道玄坂を見下ろしたら、
　　そこに、その女性が立っていた。この瞬間決まりだよ」
　で、最初「は？」って笑ったんです。冗談だと思って。
　そしたら「それが決まりだ」と。「それが取材だ」と。
　私も大変勉強になりまして」

916 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:36:06.06 ID:/K+C5VSw0

町「それってノンフィクションじゃなくて、フィクションですよね」

上杉「それは猪瀬直樹さんが、実はノンフィクションの賞である大宅壮一賞に
　佐野さんがなる時に、猛反対したんです。「それはダメだ」と。
　で、やっぱりその取材の根幹である部分と、それを分けてやんなくちゃいけない」

ミッツ「妄想力はすごく豊かな方なんですね」

上杉「そうですね。あと、豊かなんですね。
　あとだから例えばそういうものを書くということと、
　それが全然ちょとちがうんで、すこし、私は疑問符を持っていたと、
　いうことですが、まあ佐野さんぜひ反論があったら、
　このMXテレビに出ていただいて、ね。
　金曜レギュラーの座を争っていただきたいと思います。
　なんでケンカ売ってんだ。
　まずいな。どうしよう今これでレギュラーなくなったら。
　これで次から来週から佐野さんになったらどうするんだろう」

917 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:38:13.93 ID:F0OW/SFt0

来場5865だって

918 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:39:14.57 ID:B9t2lYcS0

ニコ動。江川とか池田に対し、ネットとかでゴチャゴチャ言わず。現場に
来い、と。いつも通りの論理のすりかえ

疑惑に答えるつもりなんかないよ。炎上月間が終わったら、すべて無かった
ことにするつもりだろう

919 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:42:53.93 ID:0lRiNuq10

>>909
仕様なんですか
残念ですね

画像では文字だけ大きくしたい人もいるでしょうから
一長一短ですね

920 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:44:02.92 ID:TYf1mv9L0

もうなに言っても何も感じんわ、こんな奴のたわごと

921 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:46:00.73 ID:X21E4Y490

>>917
意外と多いね
これだけカモがいればまだまだやっていけるな

922 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:46:25.84 ID:z5IhpZwc0

上杉さんの言う現場ってどこなのかな？
上杉さんの行動範囲から考えると東京のテレビ、ラジオスタジオかネット上のことなのでしょうね

923 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:52:23.07 ID:G3AW0b5x0

タイムシフト予約だけはしといたけど見る必要なさそうだな

924 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:52:26.75 ID:l3l21spj0

>>915

水に落ちた犬は打つと。どこが巨悪と闘うジャーナリストなんだ。

925 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:52:29.42 ID:97UuCCzE0

現場＝上杉の脳内

926 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:53:17.26 ID:8ZniLRkj0

町山は呼ばないんだなw来ちゃうからw

927 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:55:30.55 ID:KTZaLeXV0

>>921
ニコニコの来場者ってたしか累計なはずだから
みんな見てるとは限らないんじゃないか。
有料となるとさらにいなさそう

928 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 22:56:14.83 ID:1stShgge0

ネットでもリアルでも構わんが、とりあえず、正々堂々と江川や池田に反論すればいいのになぁ
有料の閉じた空間でゴチャゴチャ言ってるだけじゃ、信者以外は相手にしなくなるぞ

929 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 23:02:51.60 ID:2O3vVHEH0

＞「その瞬間ね、上杉くん、僕の目はサンドイッチマンの目に
なって入ったんだ」と。
＞「それが取材だ」と。
＞私も大変勉強になりまして」

情報提供者Ｄの目になって読売の記事をしっかり見た、と
それで著者しらべだ、と

930 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 23:07:12.88 ID:IhA6mr0T0

もしかして現場ってゴルフ場？

931 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 23:10:51.36 ID:B9t2lYcS0

>>927　有料のコメントは１０個くらい。視聴者はせいぜい１００人。

週刊朝日問題では、かわいがられた山口一臣を立て、使ってくれなかっ
た現編集長（河畠）を猛批判。それにしてもエンタメとしてのジャーナ
リズム、どうすれば訴えられないかばかり語られ、公益論なし。志が
現れていたね

932 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 23:13:25.58 ID:t/ZMTrEK0

http://tanakaryusaku.jp/2012/10/0005485
何ですかこれはｗｗｗ

933 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 23:16:15.27 ID:z5IhpZwc0

江川さんは何年にも渡って東電OL殺害事件などの裁判と検察の問題に取り組んでいる
一方、上杉さんの現在の関心事は盗作疑惑の弁明と佐野さんの悪口

934 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 23:22:15.47 ID:qlJA6Stb0

>>932
AとかBとかウヤムヤにした自慰コラム

935 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 23:41:28.05 ID:ZPaxhtnM0

>>892
ロフトのトークライブでも似たようなこと言ってたね

936 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 23:42:54.15 ID:9+41ZwFJ0

>>926
町山は自分が呼ばれたら早速文化放送に行ったからな
上杉と照美はのらりくらりと逃げて番組に出してもらえなかったけど

937 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 23:51:04.77 ID:CPCOf89w0

>>899
「ミステル・ヤオイ」の世界だなぁｗｗｗ

938 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 23:51:24.85 ID:JcrY+SpB0

>>936
町山行ってないんじゃないかな

939 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 23:52:37.34 ID:B9t2lYcS0

>>935　金髪と2人で何をのぼせ上がってんだ？そういえば金髪の新たな
政治メディアって、どうなったの？

940 ：文責・名無しさん：2012/10/30(火) 23:57:15.46 ID:HIYvpHiR0

>>936
そうだっけ？明日の番組で中傷したら今度は訴えるって町山氏が言ってたから
さすがに町山氏はスルーすると思うよ

941 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 00:02:30.00 ID:+RMfLmCb0

上杉「何でも聞いてくれ」

↓

町山、10問の公開質問

↓

上杉「ネットでゴチャゴチャ言わず現場に来い」

こうですか？

942 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 00:05:53.09 ID:v306e9sn0

ニコ生、タイムシフト予約したから見ようと思ったら、
有料番組だから有料です、だってさ
この野郎、有料会員増やすためにわざと炎上させたな

943 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 00:08:49.08 ID:Uby/p1Lv0

>>942
炎上月間ですから

944 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 00:24:58.35 ID:hEFPTncx0

「炎上上等」と言いながら火だるまになっている隆の画像ください

945 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 00:32:27.11 ID:G8SRU4Nn0

最近の流れで上杉周辺を追っかけすぎてなんだか病んできた
キチガイに近づきすぎるとおかしくなると言うけどそんなかんじ
ちょっと離れて頭を冷やしたい

946 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 00:35:21.10 ID:WVbfRr/Y0

たかし会と美代子団。
どちらが怖いですか？

947 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 00:46:05.24 ID:ZOQ74aL0I

森達也も捏造していたんか

948 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 01:01:59.00 ID:0u2w8XtK0

森達也は結構てきとうな事書く

949 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 01:04:57.03 ID:d53XsgIL0

スプーン曲げの本はかなり面白かった記憶＞森
オウムの映画とかしらね

950 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 01:18:22.09 ID:XZnO40p00

とにかく「自分は正しい」ということを守るために
ヘリクツを駆使して「批判する方がおかしい」「批判する方はルールを守ってない」という方向性で＜堂々と言い切る＞。

とにかく、堂々と言い切ってしまえば、妄信的な信者はついてくる。
もはや「題点が本当かウソか」とか「今までの主張の整合性」とか関係ない。

なんか、カルトやインチキ訪問販売とかのマニュアル本があれば、書いてあるだろう的なノリ。

951 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 01:46:15.15 ID:i4LTVs8p0

上杉みて炎上商法の成功例じゃないかって意見をツイッターで見たけど、
いま一時的にアクセス数やメルマガ売り上げが増えても、この件が飽きられたり
収束すれば上杉関係のサイト見ることはなくなるだろうし、二度と顧客になることはない。
ただ自分の信用を切り売りしているだけなので、遅かれ早かれ破綻すると思う。

952 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 01:50:02.37 ID:bcdD6Bqm0

>>939
金髪は適当に話を合わせてただけじゃないかな。
政治メディアどうしたかね。
南相馬には行ってたみたいだけど。

953 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 01:59:24.25 ID:rgc/czoo0

>>854 >>932
タイトルが『「盗用疑惑」ウヤムヤにしたとろで…』になっている。

×したとろで
○したところで

954 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 02:19:06.05 ID:rgc/czoo0

殺人予告で有名になったｗオペレーションコドモタチのUSTで上杉擁護をしてるようだが、あそこはおしどりマコとつるんでるしな。まあどうでもいい話だったが、アーカイブ残すのかね。
ソーシャルストリームは http://twitter.com/search/realtime?q=%23opkodomotachi で見られるから大体の雰囲気はわかるだろう。

955 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 02:20:48.24 ID:i4LTVs8p0

>>954
ちゅうか、原発推進の石原伸太郎賛美の記事書いているのにねぇ。

956 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 02:22:11.68 ID:7P7dMHdd0

もう自由報道協会内でも上杉擁護するジャーナリストっていないんじゃね？

957 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 02:26:52.24 ID:tmw9/MNb0

擁護はしないだろうけど
批判もしないで黙認はするだろうな

958 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 02:28:10.98 ID:2g7Lm9Zm0

>>951
基本的には負けない勝負で信者を作ってるから、潜在的信者を呼び集められれば商法としては勝ちじゃね。
アンチ権力なんで、永遠に仮想敵を作れるし、相手が失脚しなくても陰謀論を続けられるし、相手がUに関係なく
失脚しても自分の手柄。自分がこければ、巨大権力の圧力による陰謀だからな。

で、そんなのについてくヤツは居ねぇと思うだろ？糖質ですら、罹患率は100人に1人くらいだからな。更に少なく
糖質の100人に1人位が、妄想の陰謀論に近いと思って800円/月のメルマガを購読したとする。全人口の0.01%とすると、
約1.2万人だ。月960万円のメルマガのできあがりだぜ。

巨悪に対抗するためのカンパとしてとか言って、値下げしたら安定期なんだろうなと思う。月500円とかにしても、
6万人に1人がカンパすれば、月100万行くからな…

959 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 02:51:14.77 ID:mi1EFduO0

上杉隆の東京脱力メールマガジン　Vol.158
>「現実を気付かせるのは、『若者とよそ者とバカ者だ』だけだ」という
>自由報道協会での大槌町の芳賀自治会長の言葉にもあったように、私は震災後、
>意図的に「バカなよそ者」であり続けようとして努力してきた。
>例えば、「メルトダウンという言葉を使うな」と同業者に言われれば敢えて使い、
>「避難範囲は20キロで問題ない」と官房長官が言えば、放射性物質は
>同心円状には広がらないと抵抗し、「死の街などない」とマスコミが大合唱すれば、
>「間違いなく死の街だ」として大臣の言葉を反復し、放射性物質は稲わらに付
>着し牛が危険だとすれば、それこそスケープビーフだ、と反旗を翻してきた。

よそ者かは知らんがバカには同意だ

960 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 03:46:40.84 ID:fKTargIs0

まったくこのクズは…

https://twitter.com/uesugitakashi/status/263337716769488898
上杉隆 / Takashi Uesugi　?@uesugitakashi
「当時子供だった人が産んだ子まで・・・」チェルノブイリで続く無間地獄とは、
それより酷いフクシマの現状とは・・・ http://u3w.jp/archives/1602

961 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 03:50:35.23 ID:fKTargIs0

次スレ　上杉隆54
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1351621682/

962 ：新着記事：2012/10/31(水) 03:54:07.65 ID:rgc/czoo0

「福島の敵」上杉隆氏ドロボウ疑惑で追い詰められる＆「英雄橋」に戦闘モードの順一さんを断固支持！
http://shinobuyamaneko.blog81.fc2.com/blog-entry-115.html

上杉隆
http://kosapingu.exblog.jp/19249393/

石原慎太郎の国政進出に「憂国の情」（！）を見る　上杉隆・自由報道協会サン・・・・
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/f63f5f0b7d41fa21bcd82bf1c681e0c6

黙っていられないこと　part25
http://d.hatena.ne.jp/jura03/20121029/p2

20121026（金）「５時に夢中」～上杉隆さん、今から謝罪しても遅くないすよ
http://53146964.at.webry.info/201210/article_24.html

963 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 05:35:15.05 ID:0rwQBVy+0

おいおい、

上杉に関してそこ迄嘘つきよばわりをする理由ってどの一般国民にあるの？

上杉によって被害を受けたのってなに？

それなのにここまで執拗に上杉をペテン師にしたい奴らって

普通に考えればわかるな

執念深いインターネット工作だって

多分、池田やマスコミ関係から金が出て工作雇ってるのかもしれないけど

日本のマスコミって本当に骨の髄迄くさってるな

964 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 05:38:12.36 ID:zE2Fd52U0

コピペおつかれ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351317113/423

965 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 06:49:08.27 ID:UnW4b8o40

>>958
瞬間風速でならありえますね。
一発屋芸人の月収が○千万円！なんて実際ある事ですし。
駆け込み需要で年内は懐も暖かいんじゃないでしょうか。

来年は自作自演火炎芸も飽きられ、
主な支持者がリアル困ったちゃんばかりになると想像。

966 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 06:59:42.96 ID:3KeOX1D30

吉田照美に突っ込まれて石原と三島由紀夫について、若干ニュアンス変えてきとるw

あと、来月東京新聞に自由報道協会としてデカく広告出すんだとさ、内容は言わず。
黙って出せばいいものをw

967 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 07:02:35.01 ID:i1dyEdcf0

>>960
これがなければ単なる半笑いヲチの対象で
とどめを刺すまでのことではないと個人的には思うんだけどね。
岩上もそう。

968 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 07:05:37.72 ID:CxDIsZpN0

昨日のニコ生では何か総括した？
盛り上がってないところから察すると触れてないか、
大して今までと変わらないかだとは思うが。

969 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 07:19:47.75 ID:I0KNAaX10

御堂岡啓昭

970 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 07:34:20.44 ID:Pr1bqQ920

>>968
触れてないよ。ソコトコも。もう一切無視だろう。だって、ぐうの音も出ない
んだから。ニコ動は仕方ないにしても、文化放送は落ちぶれたな。ほかの時事
問題の解説も拙かった。「尖閣は国有化が良くなかった」。都有化はもっと
中国を刺激した。正当化する理由がないんだから。石原はクラブを開放したか
ら、偉いんだってさ。つまり国益よりも私益で動く。クラブ問題こそ鼻糞みた
いな問題だ･･･ただ、この場にもどこの若造か知らんが、単に選民思想をむき
出しにしているバカがいる。奴の思う壺だ

971 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 08:13:14.68 ID:UnW4b8o40

>>970
>奴の思う壺
選民思想に限った話じゃありませんよね。
陰謀論者を取り込んで正当な批判･反論を妨害する節もある。

こういった輩にひっかかってしまう人って、
古今東西、どうしたって出るものです。
実体験ですが、同級生が行方不明＞実はオウム入信という事があり、
彼のそれまでを知っていた友人全員が一様に驚いたっけ。
サブカルを一緒に楽しんでいた自分達と何が違ったのか、
彼は今で言うところの糖質だったのか、もう分かりません。

その事は私に傷跡を残し、私はどうやら懐疑的になった。

さて、麻原は一時でも当時の文化人を魅了したほどですが、
上杉はそんな次元じゃありませんから、心配には及びません。
上杉の為ならリアルに死ねるなんて人はいませんよ。

彼のことはメディアチンピラとでも呼びましょうｗ
メディアチンピラの啖呵は威勢良く見えても、
その心根は浅はかで、取り合うには値しません。
ただ、身近な人がびびって（騙されて）いたら、そっと諭してあげましょう。
それでも救えない人（信者）は出ますが、こちらの力不足ではありません。
諦観も必要です。

972 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 08:16:16.15 ID:KY9wgLkf0

尼崎事件
上杉が口撃するテレビ新聞はこんな有様

主犯は女じゃなくてすでに朝鮮人確定してる李正則だろ？しっかり報道しろ

暴力支配の中心なのにマスコミは脇役扱いだよね。
どんだけの殺人を実行したのかわからないほどの悪なのに
日本人設定の女の方をしきりにとりあげる。

973 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 08:26:26.94 ID:YPuQ++RL0

チェルノブイリから１５０km離れたナロジチ村で、今なお続く地獄。
それは、当時子供だった人が成人して産んだ赤ちゃんまでもが放射能による
健康被害を受けているという地獄。遺伝子が傷ついていることが原因のため、
この地獄はその子供まで、さらにその子供までと、永遠に終わることがない。
そして、チェルノブイリよりはるかにずさんな対応が今なお続くフクシマで
は、この先いったい何が起こるのだろう。ジャーナリスト・田中龍作氏の言
葉の先に、フクシマの地獄の口が開くのが見えた

つづきはU３Wで

974 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 08:39:12.00 ID:ezZUtvdq0

ダイヤモンドオンライン編集部の声明では、上杉側から潔白を証明する証拠は
法的手続きの可能性があるから提示できない言われたとあるけど、ダイヤモンドは
もし指摘が事実なら掲載した責任を負うわけでしょ。

編集長や担当者の処分の可能性さえある事件だから、「見せられません」と
言われて「はいそうですか」と引き下がったとは思えないんだよなあ。
でもまだ連載は続いているから、上杉の主張に同意してるってことか？
どっちなんだろね。

975 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 08:47:19.38 ID:YTqADd1l0

ソコトコで事故の事を忘れないように『フクシマ』を使うって言ってたけど
差別を感じるからカタカナで『フクシマ』と呼ばれる事が死ぬほど嫌だっていう
福島の人がいる事に想像が及ばないんだろうか

そういう県民感情よりも自由な言論空間の方が大事なんだろうな・・・

976 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 08:47:36.25 ID:gVjtvt/q0

ナロジチみたいに事故発生を知らされず自給自足中心の生活を続けて、
二週間後に知らされても自給自足中心の生活を続けて、
10年以上経ってもCs137が1万Bq以上の汚染を抱えた人間が珍しくない村なんて日本にはないってのに何を言ってるんだろ？

977 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 08:48:00.02 ID:hAl+QaOV0

>>960
なんとまあ……。
本当にゴミクズ野郎なんだなあ。何も論拠示さないし。

福島が不幸な状態じゃないと、耐えられないんだろうな。こいつは。

978 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 08:49:34.42 ID:+RMfLmCb0

登場人物は

情報提供者D
事務所職員M
アルバイトU
大物政治家O
元首相H
元NHK社員I
協会を脱退した女E
通行人A
道を尋ねる男B
少年H

続きは有料メルマガで！

979 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 08:56:34.00 ID:ezZUtvdq0

福１の事故で、日本で高いレベルの被爆をした人は最初の１ヵ月を
原発近辺で過ごした職員と冷却水を注入に突入した自衛官・警官だけだもんなあ。
まして内部被爆では深刻な域の人はいないわけでしょ。ホールカウンターで
測っているから。

福島とチェルノブイリを被害を強調する目的で重ね合わせるのは、
偏見と風評被害を生むだけで、危険だよねえ。
広島長崎の結婚差別がほぼ消えたのは昭和の終わりだからね。

980 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 08:59:26.65 ID:KY9wgLkf0

上杉隆
「相変わらず原発/放射能報道に関しては、東京新聞以外は横並び。」
巨悪はマスコミ。

981 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 09:01:49.51 ID:kgfxS+mU0

>>960
獲得形質は、遺伝しない。
話し手が上杉を絶賛批判中の田中とはややこしい。

982 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 09:09:45.36 ID:KY9wgLkf0

上杉隆
「相変わらず原発/放射能報道に関しては、東京新聞以外は横並び。」

その結果、今だにこんな認識を持っている人が多い。
↓

979 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/31(水) 08:56:34.00 ID:ezZUtvdq0
福１の事故で、日本で高いレベルの被爆をした人は最初の１ヵ月を
原発近辺で過ごした職員と冷却水を注入に突入した自衛官・警官だけだもんなあ。
まして内部被爆では深刻な域の人はいないわけでしょ。ホールカウンターで
測っているから。

福島とチェルノブイリを被害を強調する目的で重ね合わせるのは、
偏見と風評被害を生むだけで、危険だよねえ。
広島長崎の結婚差別がほぼ消えたのは昭和の終わりだからね。

このように、マスコミの偏向報道の被害者はわれわれ国民。
上杉を叩くのはいいが、一方で上杉が叩くマスコミも俎上に載せて議論すべき。

983 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 09:15:20.33 ID:Pr1bqQ920

>>980　こいつはバイトしか経験していないから、東京新聞の２組合対立
問題とか、本社と名古屋経済界の関係とかまったく知らないんだろうな。
業界内での東京新聞、中日新聞社の評価は御存知の通り

984 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 09:21:09.23 ID:q1boY9Eq0

>>982
>>979のどこがおかしいんだ？

985 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 09:26:35.53 ID:K76GLOsl0

このスレも終わりそうだからボソッと言うけど
上杉とは主張が逆ベクトルだが、物言いが上杉レベルに近いのがときおりいるからそこは気をつけようぜ
誰とは特定しないけど。怪物と戦って自分も怪物にならんようにな

986 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 09:28:12.70 ID:ezZUtvdq0

俺も982で晒されて意味わからん。

そりゃ、ホットスポットが点在するところで防護処置もせずに
屋外作業を続けたらいずれ高いレベルの内部被爆に至るかもしれんが。
「内部被爆では深刻な域の人」がいるとなると、それこそ政府が
隠しているという陰謀めいた話になるがなあ。

987 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 09:36:14.95 ID:UnW4b8o40

横ですが。

ID:KY9wgLkf0ならこのスレにいる陰謀論者でしょう。
「会話風やり取り」は可能ですが、コミュニケーションは無理と思います。
言い負かしたところで「マスコミから金をもらった工作員だろ」だのなんだの。

まさに諦観（スルー）の対象。

988 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 09:38:15.99 ID:G8SRU4Nn0

日本は金があってインフラもしっかりしてて元々食の安全にも意識が高かった
チェルノブイリとは全然違う
放射能の脅威を克服した貴重な例になると思うよ

989 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 09:41:56.23 ID:u/4sEDgz0

陰謀論がつねに言葉の大仰さに反比例して内容が一様に平凡で貧しいのは、この病理の特徴なんでしょうね。

990 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 09:42:50.49 ID:yP/H7i9s0

おれもボソッと言おう。

いちいち「何とか省に抗議して免許取り消しを求める！」「BPOに訴えて厳罰化を求める」とか
行政に言いつけて動かそうとするの好きじゃない。

お上が結局偉いのかよ、って感じも好きじゃないし、
ここがいわゆる「ネットのクレーマー」となるのがなんだかな。
ここはかなりいい書き手が多いんで、そこが惜しいね。

991 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 09:54:13.03 ID:UnW4b8o40

>>989
同意です。恥ずかしながら趣味のスレで陰謀論者相手にむきになってしまった事があり･･･
会話が噛み合ってると判断し、ソース付・具体的な事例で言い負かしたのですが、
そいつ「タイムマシンで歴史が変えられた」と
･･･ちゃぶ台をひっくり返され（苦笑）。
さすがに反省しました。真性を相手にしても時間の無駄だった。

ID抽出すれば陰謀論者かどうかだいたい判別つきますから、
引き合いに出された方はイラっとするでしょうけど、スルーお勧め。自戒を込めて。

992 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 09:54:49.29 ID:rgc/czoo0

1134

993 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 10:00:48.97 ID:u/4sEDgz0

やり方にも拠るでしょうが、私は具体的な行動をとる事が全て駄目だとは思いません。
ＭＸの件も、総務省ＨＰで、こういう番組があったけど確認して欲しい位は書き込みます。

994 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 10:21:02.15 ID:9QHBxJCB0

好きじゃない好きじゃない

995 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 10:27:57.01 ID:yP/H7i9s0

>>994
わ、読み返せばよかった。恥ずかしいー。
違う違うそうじゃそうじゃない。

996 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 10:49:00.85 ID:bcdD6Bqm0

>>978
漁師とサーファーがいない

997 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 10:56:38.38 ID:fKTargIs0

>>996
漁師とサーファーはUの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか

998 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 10:58:33.20 ID:TkpeRwyz0

>>986
内部被曝はホールボディーカウンターで管理すればいいんだし、
外部被害はバッジつけてすでに管理してるでしょ。
知り合いのゼネコン職員は積算が100mSvに近くなったんで、
福島から帰されてきたよ。もういかなくていいそうだ。

999 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 11:01:46.23 ID:xB267Rel0

Ｕめ

1000 ：文責・名無しさん：2012/10/31(水) 11:04:04.46 ID:q/F2VQFf0

>>998
知り合いのゼネコン職員？
ホントにいるの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。