上杉隆49
1 ：文責・名無しさん：
【公式サイト】
上杉隆公式サイト
http://uesugitakashi.com/
http://wayback.archive.org/web/*/http://uesugitakashi.com/（削除されたブログを見るためのアーカイブ）
http://twitter.com/uesugitakashi
http://twilog.org/uesugitakashi
【関連サイト・ページ】
上杉隆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
「上杉隆」のまとめ - Togetter
http://togetter.com/t/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
上杉隆 wiki
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/
上杉隆氏についての検証
http://www34.atwiki.jp/ddic54/
【注目ページ】
ジャーナリストが人を騙し続けるということ(amazonレビュー)レビュー対象商品: メディアと原発の不都合な真実 (単行本（ソフトカバー）)
http://www.amazon.co.jp/review/R4YE4WEJJVGG6
Takashi Uesugi’s Shoddy & Biased Fukushima Reporting?
http://www.japanprobe.com/2012/06/08/takashi-uesugis-shoddy-biased-fukushima-reporting/
上杉隆氏の嘘 動かぬ証拠
http://www.s-abe.or.jp/topics/weeklyissues/326
記事盗用疑惑
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html
記事盗用疑惑2
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html
【前スレ】
上杉隆48
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1350196843/
上杉隆公式サイト
http://uesugitakashi.com/
http://wayback.archive.org/web/*/http://uesugitakashi.com/（削除されたブログを見るためのアーカイブ）
http://twitter.com/uesugitakashi
http://twilog.org/uesugitakashi
【関連サイト・ページ】
上杉隆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
「上杉隆」のまとめ - Togetter
http://togetter.com/t/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
上杉隆 wiki
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/
上杉隆氏についての検証
http://www34.atwiki.jp/ddic54/
【注目ページ】
ジャーナリストが人を騙し続けるということ(amazonレビュー)レビュー対象商品: メディアと原発の不都合な真実 (単行本（ソフトカバー）)
http://www.amazon.co.jp/review/R4YE4WEJJVGG6
Takashi Uesugi’s Shoddy & Biased Fukushima Reporting?
http://www.japanprobe.com/2012/06/08/takashi-uesugis-shoddy-biased-fukushima-reporting/
上杉隆氏の嘘 動かぬ証拠
http://www.s-abe.or.jp/topics/weeklyissues/326
記事盗用疑惑
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html
記事盗用疑惑2
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html
【前スレ】
上杉隆48
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1350196843/
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嘘杉
3 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 13:20:50.23 ID:W0N7CQltO
嘘杉嘘杉
直近の流れ・壱
【記事盗用疑惑】
読売新聞の記事「原発事故、自国民に退避を求めている主な国・地域」をパクり、「大手メディアは海外西部による日本からの退避勧告を報じていない」と（メルマガ・ダイヤモンド オンライン・著書『国家の恥』で）批判していたことがバレる。
その後、上杉は公式サイトで「表現の訂正」をし、盗用を否定するが…？
記事盗用疑惑
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html
↓
ダイヤモンド・オンライン 週刊上杉隆【第17回】 2012年10月11日
「多様性の芽を摘み異論を排除する日本の幼稚な言論空間に変化を！」
↓
記事盗用疑惑にたいする上杉氏の反論の検証
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html
読売の記事を盗用した上杉隆氏
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51815641.html
↓
【上杉隆事務所より重要なおしらせ】
http://togetter.com/li/390386
↓
上杉、有料メルマガで反論
http://ch.nicovideo.jp/article/ar11525
【記事盗用疑惑】
読売新聞の記事「原発事故、自国民に退避を求めている主な国・地域」をパクり、「大手メディアは海外西部による日本からの退避勧告を報じていない」と（メルマガ・ダイヤモンド オンライン・著書『国家の恥』で）批判していたことがバレる。
その後、上杉は公式サイトで「表現の訂正」をし、盗用を否定するが…？
記事盗用疑惑
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html
↓
ダイヤモンド・オンライン 週刊上杉隆【第17回】 2012年10月11日
「多様性の芽を摘み異論を排除する日本の幼稚な言論空間に変化を！」
↓
記事盗用疑惑にたいする上杉氏の反論の検証
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html
読売の記事を盗用した上杉隆氏
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51815641.html
↓
【上杉隆事務所より重要なおしらせ】
http://togetter.com/li/390386
↓
上杉、有料メルマガで反論
http://ch.nicovideo.jp/article/ar11525
直近の流れ・弐
【vs斗ケ沢秀俊（毎日新聞）】
毎日新聞・斗ヶ沢秀俊記者と、毎度おなじみPKAnzug先生による週刊文春の「福島県から北海道に避難した子ども２人が甲状腺がんの疑い」という記事に関して
http://togetter.com/li/262355
↓
つながる:ソーシャルメディアと記者 誤解多い「放射線の影響」＝斗ケ沢秀俊
http://mainichi.jp/feature/news/20120505ddm012070020000c.html
↓
放射能事故の実態をめぐる報道で ようやく変わり始めた日本の空気感
ttp://diamond.jp/articles/-/25865?page=4
※上杉、江川紹子・斗ケ沢秀俊をdisる
↓
炎上上等 毎日新聞の虚報記者の虚報
ttp://ch.nicovideo.jp/article/ar9749
↓
毎日新聞・斗ケ沢秀俊氏の上杉隆氏への公開質問状
http://togetter.com/li/387220
↓
上杉は信者のツイートをRTして反撃（）
↓
回答期限切れ。斗ケ沢氏に動きは見られず。
【vs斗ケ沢秀俊（毎日新聞）】
毎日新聞・斗ヶ沢秀俊記者と、毎度おなじみPKAnzug先生による週刊文春の「福島県から北海道に避難した子ども２人が甲状腺がんの疑い」という記事に関して
http://togetter.com/li/262355
↓
つながる:ソーシャルメディアと記者 誤解多い「放射線の影響」＝斗ケ沢秀俊
http://mainichi.jp/feature/news/20120505ddm012070020000c.html
↓
放射能事故の実態をめぐる報道で ようやく変わり始めた日本の空気感
ttp://diamond.jp/articles/-/25865?page=4
※上杉、江川紹子・斗ケ沢秀俊をdisる
↓
炎上上等 毎日新聞の虚報記者の虚報
ttp://ch.nicovideo.jp/article/ar9749
↓
毎日新聞・斗ケ沢秀俊氏の上杉隆氏への公開質問状
http://togetter.com/li/387220
↓
上杉は信者のツイートをRTして反撃（）
↓
回答期限切れ。斗ケ沢氏に動きは見られず。
6 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 14:09:11.16 ID:1ySoAykt0
追い詰められた教祖と同じ様相を呈してきた。ｂｏｔの設問に震えた。
ヤバいぞ、こいつ
ヤバいぞ、こいつ
まさか、技評から本出すと思わなかった。まともな版元だと思っていたので。
>>8
誰かはやく問い合わせフォームから質問送れ。
誰かはやく問い合わせフォームから質問送れ。
10 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 19:27:32.87 ID:pVUyZjrP0
もんたうぜーな
裏まで取れた上杉のデマと原作者がデマだと言ってるだけの話を一緒にするなよｗｗｗ
裏まで取れた上杉のデマと原作者がデマだと言ってるだけの話を一緒にするなよｗｗｗ
11 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 19:48:10.83 ID:GKoDAc1V0
上杉は最後は男性問題で失墜！
常岡浩介 ?@shamilsh
上杉さんはラジオでも自分を批判している方が悪い、と。天然ギャグが止まらない。
自分を誰も取材に来ない、と。あほ。 RT @uesugitakashi #tokyofm_timeline
上杉さんはラジオでも自分を批判している方が悪い、と。天然ギャグが止まらない。
自分を誰も取材に来ない、と。あほ。 RT @uesugitakashi #tokyofm_timeline
montagekijyoはもんた劇場って読むのか モンタージュ機序ってなんだろうと思ってた
常岡は見限ったのか イマイチ信用できない
>>13
常岡だけは裏切らないと思ってた
常岡だけは裏切らないと思ってた
上杉にコケにされてるのに
町山みたいな反撃をできない人たちには失望だよ
町山みたいな反撃をできない人たちには失望だよ
19 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 20:36:07.89 ID:GKoDAc1V0
>>13
いままでのつけ払うのかな？
ただ
常岡浩介@shamilsh
iPhoneかAndroidかじゃなく、それを使えるかどうか。情弱は技術を語っちゃいかん
RT @ikedanob: Androidの問題なのかサムスンの問題なのか知らないが、とにかくGalaxy Nexusは製品として完成度が低い。
これを使うたびにスティーブ・ジョブズの偉大さ
2012年10月17日 - 20:24
https://twitter.com/shamilsh/status/258528914362736640
これは自分もそう思う
いままでのつけ払うのかな？
ただ
常岡浩介@shamilsh
iPhoneかAndroidかじゃなく、それを使えるかどうか。情弱は技術を語っちゃいかん
RT @ikedanob: Androidの問題なのかサムスンの問題なのか知らないが、とにかくGalaxy Nexusは製品として完成度が低い。
これを使うたびにスティーブ・ジョブズの偉大さ
2012年10月17日 - 20:24
https://twitter.com/shamilsh/status/258528914362736640
これは自分もそう思う
上杉自身は「盗用じゃない！」って言い張ってるのに
信者連中まで防衛ラインが
「盗用ぐらいでは今までの功績は変わらない」
「ミスぐらい誰にでもある」
とかになってるのは笑えるなー
信者連中まで防衛ラインが
「盗用ぐらいでは今までの功績は変わらない」
「ミスぐらい誰にでもある」
とかになってるのは笑えるなー
21 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 20:39:02.86 ID:o/7FZYWO0
記事にするわけでもなし、一銭にもなるわけでもないのに、
わざわざ取材なんてしないだろ。
書いた記事が読売の記事と同じなんだから、自ら疑惑を明らかにしろよ。
わざわざ取材なんてしないだろ。
書いた記事が読売の記事と同じなんだから、自ら疑惑を明らかにしろよ。
「上杉隆と上杉隆事務所は、健全な言論空間の構築のため、今後もこうしたRT作業を不断に続けていくことをお約束いたします」
23 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 20:43:52.54 ID:pGviNaQm0
24 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 20:48:30.94 ID:7EhpIZQm0
上杉は最初からジャーナリストでもなんでもなくて
政治家の秘書なんだと思うとすべてが納得できるから困るな
政治家の秘書なんだと思うとすべてが納得できるから困るな
守備は良いな
26 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 21:15:00.47 ID:vnxtvlPX0
上杉隆と日垣隆と村上隆が海で溺れていて
一人だけ助けなければならないとしたら皆さんは
誰を助けますか？ 自分はしゃくだけど上杉ｗ
一人だけ助けなければならないとしたら皆さんは
誰を助けますか？ 自分はしゃくだけど上杉ｗ
>>20
盗用を認めた時点で記事の捏造も認めることになるというのが、信者の人たちは分かってないんですかね。
盗用を認めた時点で記事の捏造も認めることになるというのが、信者の人たちは分かってないんですかね。
>>26
一番カネになる村上だろ
一番カネになる村上だろ
溺れてるリアクションがおもしろいのは犬先生だと思う
ミスなんて誰にでも…っていうけどミスの方が多いわな
津田も常岡もあっさり手のひら返しやがって節操がねえな。
こやつらには可愛げがない。
もともとテキトーに上杉を利用するつもりだったんだろう。
せめて茂木みたいに揺れる心のほのめかしや自己批判、ギリギリの友人擁護をしてみろや。
こやつらには可愛げがない。
もともとテキトーに上杉を利用するつもりだったんだろう。
せめて茂木みたいに揺れる心のほのめかしや自己批判、ギリギリの友人擁護をしてみろや。
34 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 22:05:24.12 ID:pVUyZjrP0
タイムラインでまだ日本のメディアは福島の事故を隠蔽しようとしているとか言ってやがるｗｗｗ
うえすぎたかしってだあれ？
>>34
あの川島ＧＫをおちょくったフランス国営放送に日本大使館が抗議した件でしょ？
何であんな下らない差別ネタまで日本が悪いことになるんだ？事故の収束云々は
関係ないじゃないか。どこまで欧米大好きなんだよ
あの川島ＧＫをおちょくったフランス国営放送に日本大使館が抗議した件でしょ？
何であんな下らない差別ネタまで日本が悪いことになるんだ？事故の収束云々は
関係ないじゃないか。どこまで欧米大好きなんだよ
37 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 22:12:43.10 ID:GKoDAc1V0
38 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 22:27:57.57 ID:0V4PrQxK0
「今月は炎上月間。わざとビーンボールを投げ続ける」
笑えるわぁ。みっともねえ。じゃあ読売コピペもわざとかよ。
被爆なうで問題になったときも
「あれは日本の言論空間を試す為にわざとやりました」って言ってたな。
ヤバイくなったら「わざとやったんだ」って。子供だな。
あと、ビーンボールとブラッシュボール間違えてんじゃない？
ビーンボールは犯罪だから。
笑えるわぁ。みっともねえ。じゃあ読売コピペもわざとかよ。
被爆なうで問題になったときも
「あれは日本の言論空間を試す為にわざとやりました」って言ってたな。
ヤバイくなったら「わざとやったんだ」って。子供だな。
あと、ビーンボールとブラッシュボール間違えてんじゃない？
ビーンボールは犯罪だから。
>>19
Nexus端末はアンドロイド端末の中でちょっと特殊な位置づけの製品で、
新しくリリースされたOSのリファレンスとして使うための端末なんですよ。
一般発売されてるけど開発者向け端末みたいなもの。
だからそれとiPhoneを比較するのはちょっと的外れというか。
>>23
小沢一郎でも通用してないのに上杉ごときで通用するわけないべ。
>>37
似たようなメルマガ商売やってるから反射で擁護しただけで
義理はないでしょ。
Nexus端末はアンドロイド端末の中でちょっと特殊な位置づけの製品で、
新しくリリースされたOSのリファレンスとして使うための端末なんですよ。
一般発売されてるけど開発者向け端末みたいなもの。
だからそれとiPhoneを比較するのはちょっと的外れというか。
>>23
小沢一郎でも通用してないのに上杉ごときで通用するわけないべ。
>>37
似たようなメルマガ商売やってるから反射で擁護しただけで
義理はないでしょ。
40 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 22:32:59.25 ID:pVUyZjrP0
http://uesugitakashi.com/?cat=30
より重要なお知らせしか見当たらないんだがwww
より重要なお知らせしか見当たらないんだがwww
今日のTIMELINEがあがってますね。何やらいろいろと言い訳をしているとのこと。
tube cut http://www.youtube.com/watch?v=gAuP6QKZwMY
m4a full http://ll.la/Gt49
mp3 full http://ll.la/PHas
tube cut http://www.youtube.com/watch?v=gAuP6QKZwMY
m4a full http://ll.la/Gt49
mp3 full http://ll.la/PHas
xxxxxxx @uesugitakashi を批判している @TomoMachi と @amneris84 が、今も放射能物質を垂れ流しているフクイチについてどう考えているんだろう？ via HootSuite
2012.10.17 19:18
だってさ。バカなの？
2012.10.17 19:18
だってさ。バカなの？
45 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 22:50:08.50 ID:vnxtvlPX0
http://uesugitakashi.com/?p=2156
匿名 より:
2012年10月16日 4:23 pm
池田信夫は天性の虚言者です。
今話題の、東大病院も「も」(名前も書きたくない)以上の嘘つきです。
真実は一つです。
池田某のことは黙殺に限ります。
池田某がなぜ若い人に人気なのか理解できません。ご自愛を
ワロスｗｗ
匿名 より:
2012年10月16日 4:23 pm
池田信夫は天性の虚言者です。
今話題の、東大病院も「も」(名前も書きたくない)以上の嘘つきです。
真実は一つです。
池田某のことは黙殺に限ります。
池田某がなぜ若い人に人気なのか理解できません。ご自愛を
ワロスｗｗ
>>43
まだ途中だけど、よくこんなの放送する気になるなあという印象。
まだ途中だけど、よくこんなの放送する気になるなあという印象。
メルマガ
>私が3月19日の読売新聞の記事を盗用したという疑惑だが、（そもそも最初は
>情報をパクったというものだったが、私が反論すると疑惑はコピペしたに変わ
>っている。これも今後、論駁していく）当然に、そんなことはありえない。
発端はこのスレ。始めっからコピペ疑惑。
ここからほぼ1週間で上杉の支離滅裂な「一括訂正」まで追いつめられたのは感慨深いなあ
上杉隆46
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1346942644/
809 +4：文責・名無しさん ：sage：2012/10/09(火) 10:21:49.95 ID: 0i0AnoGu0 (15)
>>808
> >>805
> > ▽チェコ
> > 軍用機で106人が帰国
> > これは事実なの？チェコから日本に軍用機が来て連れて行ったのか？
で、ちょいと検索したら普通に記事が見つかった。
原発事故、自国民に退避を求めている主な国・地域（2011年3月19日08時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110319-OYT1T00164.htm
>▽チェコ
>軍用機で１０６人が帰国
文脈から、在日チェコ人を軍用機がチェコに連れ帰ったようですね。106人。
>私が3月19日の読売新聞の記事を盗用したという疑惑だが、（そもそも最初は
>情報をパクったというものだったが、私が反論すると疑惑はコピペしたに変わ
>っている。これも今後、論駁していく）当然に、そんなことはありえない。
発端はこのスレ。始めっからコピペ疑惑。
ここからほぼ1週間で上杉の支離滅裂な「一括訂正」まで追いつめられたのは感慨深いなあ
上杉隆46
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1346942644/
809 +4：文責・名無しさん ：sage：2012/10/09(火) 10:21:49.95 ID: 0i0AnoGu0 (15)
>>808
> >>805
> > ▽チェコ
> > 軍用機で106人が帰国
> > これは事実なの？チェコから日本に軍用機が来て連れて行ったのか？
で、ちょいと検索したら普通に記事が見つかった。
原発事故、自国民に退避を求めている主な国・地域（2011年3月19日08時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110319-OYT1T00164.htm
>▽チェコ
>軍用機で１０６人が帰国
文脈から、在日チェコ人を軍用機がチェコに連れ帰ったようですね。106人。
>>47 続き
812：文責・名無しさん ：sage：2012/10/09(火) 10:29:42.00 ID: 0i0AnoGu0 (15)
てゆうか…上杉のページって読売新聞のサイトからのコピペじゃねーか！
数字が半角→全角になってる以外まったく一緒だぞ！
それを3月23日に上杉はメルマガで配信したと言っているが、読売の方は3月19日だ。
それで、
> ところが、当時の日本では、世界のこうした動きを報じるだけで「デマ扱い」され、非難の集中砲火を浴びたものだ。
だって～～？なんじゃそりゃ！
久々にムカっときたわ。
812：文責・名無しさん ：sage：2012/10/09(火) 10:29:42.00 ID: 0i0AnoGu0 (15)
てゆうか…上杉のページって読売新聞のサイトからのコピペじゃねーか！
数字が半角→全角になってる以外まったく一緒だぞ！
それを3月23日に上杉はメルマガで配信したと言っているが、読売の方は3月19日だ。
それで、
> ところが、当時の日本では、世界のこうした動きを報じるだけで「デマ扱い」され、非難の集中砲火を浴びたものだ。
だって～～？なんじゃそりゃ！
久々にムカっときたわ。
林信長＠H_Nobunaga
上杉隆を批判しうるのは、
上杉隆氏によって実際に被害を受けた人々だ。
彼の放射能デマで被害を受けた人は堂々と批判すればよい。
当事者でもない一部ジャーナリストが、
彼らから委託されたわけでもないのに、
”弱者の代弁”とばかりに登場するのは本当に気持ち悪い。
ジャーナリストの悪い癖だ。
久田将義さんがリツイート
上杉隆を批判しうるのは、
上杉隆氏によって実際に被害を受けた人々だ。
彼の放射能デマで被害を受けた人は堂々と批判すればよい。
当事者でもない一部ジャーナリストが、
彼らから委託されたわけでもないのに、
”弱者の代弁”とばかりに登場するのは本当に気持ち悪い。
ジャーナリストの悪い癖だ。
久田将義さんがリツイート
>>40
確認したら、カテゴリーが違うみたい。
より重要なお知らせは``journalism, news"というカテゴリーで、
(重要だった)おしらせは``journalism"というカテゴリーみたい。
どういう基準でカテゴリー変えてるかは知らんが、一応記事自体は存在してる。
確認したら、カテゴリーが違うみたい。
より重要なお知らせは``journalism, news"というカテゴリーで、
(重要だった)おしらせは``journalism"というカテゴリーみたい。
どういう基準でカテゴリー変えてるかは知らんが、一応記事自体は存在してる。
こんな気の狂った放送定期的に流してるのか？
52 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 22:59:09.84 ID:1ySoAykt0
ＱＲもＴＦＭも放送法に敢然と挑む形で、議論の過程にあるテーマを、断定
的に放送した。ラジオが左前になり、ラジコも作ったから、自分たちとネット
の区別がついていないのではないの。
的に放送した。ラジオが左前になり、ラジコも作ったから、自分たちとネット
の区別がついていないのではないの。
ＦＭ局にジャーナリズムなんてあるのかねぇｗ
>>45
このサイトって「手動でフィルター」つまり検閲済みコメントしか表示されないのにこんなのは載せるんだね。
このサイトって「手動でフィルター」つまり検閲済みコメントしか表示されないのにこんなのは載せるんだね。
55 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 23:05:20.39 ID:pVUyZjrP0
>>49
それだと上杉隆の言ってることはおかしいといった人全員だろｗｗｗ
それだと上杉隆の言ってることはおかしいといった人全員だろｗｗｗ
上杉事務所の例の一括変換のお知らせにこんなコメントが付いてた
>「後日後ろ指を指されないように、申し訳程度に、無味乾燥な表現で、まるで免罪符を買うかのような報道はしていた」
>というのが正確のところじゃないかな。
>「後日後ろ指を指されないように、申し訳程度に、無味乾燥な表現で、まるで免罪符を買うかのような報道はしていた」
>というのが正確のところじゃないかな。
57 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 23:07:57.48 ID:vnxtvlPX0
>>55 そうそうｗｗ もうややこしいわｗ
58 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 23:11:19.57 ID:1ySoAykt0
>>53 ＦＭ局の当事者さえジャーナリズムはないと思っているよ、たぶん。
ところが、本人達も必死なので忘れがちだろうが、放送法が厳然とある。こ
の法があるから商売になっている分、遵守しなければならない。ところが、
一方的に本人の主張を流しているから、放送法三条に触れてしまう可能性が
生じてくる。とくにＱＲで、町山の背後にＴＢＳがいるような断定発言は
ヤバイだろう
ところが、本人達も必死なので忘れがちだろうが、放送法が厳然とある。こ
の法があるから商売になっている分、遵守しなければならない。ところが、
一方的に本人の主張を流しているから、放送法三条に触れてしまう可能性が
生じてくる。とくにＱＲで、町山の背後にＴＢＳがいるような断定発言は
ヤバイだろう
聞いてて思ったけど、上杉アウトレイジどころかたけしの映画一本もみたことないな。
町山には是非ぶったたいてほしいけど、あほらしくてやらんか。
町山には是非ぶったたいてほしいけど、あほらしくてやらんか。
>>56
釣りかと思ったらホントに書いてたｗ ｵﾅｶｲﾀｲｗ
釣りかと思ったらホントに書いてたｗ ｵﾅｶｲﾀｲｗ
タイムライン最後まで聞いた。
この放送の関係者ってこれが公共の電波に乗ってるって自覚あるんかね。
この放送の関係者ってこれが公共の電波に乗ってるって自覚あるんかね。
俺もたけしの映画なんか一本も見てないぜ。
恥ずかしいことなのか？
恥ずかしいことなのか？
文化的素養の低さは、メルマガのうすら寒い小説もどきの文でわかるなw
知らないなら知りませんと言えばいいだけなのに
知っタカシたがりボロを出す
知っタカシたがりボロを出す
>>63
そういう雰囲気はぷんぷんする。
>>64
タイムライン聞けばわかるけどアウトレイジ・ビヨンドの宣伝をしろっていわれてるんだろうけど、
それの話題が出てるんですよ。
たけしの映画みてないことは別に恥ずかしいことじゃないけど、見ても居ない映画の話するのは恥ずかしいでしょ。
そういう雰囲気はぷんぷんする。
>>64
タイムライン聞けばわかるけどアウトレイジ・ビヨンドの宣伝をしろっていわれてるんだろうけど、
それの話題が出てるんですよ。
たけしの映画みてないことは別に恥ずかしいことじゃないけど、見ても居ない映画の話するのは恥ずかしいでしょ。
見ていないのなら、普通に見ていませんと言って打ち合わせの時に
コメント断ればいいじゃん。
新人ライターなら無理だけど、それなりに名前が売れているんだから
断ることはできるんじゃないの？
コメント断ればいいじゃん。
新人ライターなら無理だけど、それなりに名前が売れているんだから
断ることはできるんじゃないの？
茂木、上杉、信者、人と違うこと症候群なのかねぇ
こんなに多様性の認められた国も珍しいよ
上杉、ゲイなのにメディアに出られる
町山なんかあれだけ個性があってもそんなバカなことを言わない
こんなに多様性の認められた国も珍しいよ
上杉、ゲイなのにメディアに出られる
町山なんかあれだけ個性があってもそんなバカなことを言わない
>>69
さりげなくゲイ差別
さりげなくゲイ差別
デマを多様性なんていって許容される国家はむしろ成熟からほど遠い国だっつうの。
そんなのあるかどうかはしらないけどさ。
そんなのあるかどうかはしらないけどさ。
73 ：文責・名無しさん：2012/10/17(水) 23:50:05.78 ID:pGviNaQm0
Appleの現CEOもゲイだぞ。
ちなみにJ-WAVEは反原発
野放しにしているところはこれから大変だと思うよ
野放しにしているところはこれから大変だと思うよ
今ごろ気づいたのだが
【協会賞】
自由な言論ならびに多様な言論の構築のために著しい貢献をした個人、団体
受賞：ニコニコ生放送
次点：@mitsuya_niwa ←なんだこれ？
ttp://fpaj.jp/?p=2416
【協会賞】
自由な言論ならびに多様な言論の構築のために著しい貢献をした個人、団体
受賞：ニコニコ生放送
次点：@mitsuya_niwa ←なんだこれ？
ttp://fpaj.jp/?p=2416
79 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 00:09:51.16 ID:ACWpaMFH0
古いが、こんなまとめがあった。
質問はありませんって何のために、会見を開放しろって主張してるんだろう。
首相記者会見で上杉隆氏フリー記者として「質問はありません(ｷﾘｯ
2010/03/27 19:42:54
ttp://togetter.com/li/11248
質問はありませんって何のために、会見を開放しろって主張してるんだろう。
首相記者会見で上杉隆氏フリー記者として「質問はありません(ｷﾘｯ
2010/03/27 19:42:54
ttp://togetter.com/li/11248
81 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 00:23:09.21 ID:mI1eWZBr0
>>63
あずまんが浅田彰の話をしてるときのこと
上杉が「ぽっぽや」とか言い出して周囲唖然。
その後、勘違いをあずまんに指摘された上杉のツイートは
@uesugitakashi:浅田真央(・・？)
それに返すあずまん
@hazuma:そんな冗談ではごまかせませんよ。。
RT@uesugitakashi:浅田真央(・・？)
怖っ！且つ 恥ずかし！
これも日本の言論空間を試す為にわざと間違えてみたんでしょうね。
あずまんが浅田彰の話をしてるときのこと
上杉が「ぽっぽや」とか言い出して周囲唖然。
その後、勘違いをあずまんに指摘された上杉のツイートは
@uesugitakashi:浅田真央(・・？)
それに返すあずまん
@hazuma:そんな冗談ではごまかせませんよ。。
RT@uesugitakashi:浅田真央(・・？)
怖っ！且つ 恥ずかし！
これも日本の言論空間を試す為にわざと間違えてみたんでしょうね。
>>80
悪いけど震災前からこのスレいる人間ならほとんど知っている情報
悪いけど震災前からこのスレいる人間ならほとんど知っている情報
>>77
「@mitsuya_niwa」
報道（特に政治・事件）がらみで幅広くTwitterで情報をポストするツイッターアカウント。
即時性と正確性を共有したキュレーター的な役割を果たしている。
http://togetter.com/li/271805
上杉の取り巻きの一人ですな
「@mitsuya_niwa」
報道（特に政治・事件）がらみで幅広くTwitterで情報をポストするツイッターアカウント。
即時性と正確性を共有したキュレーター的な役割を果たしている。
http://togetter.com/li/271805
上杉の取り巻きの一人ですな
>>67
会話のなかでアウトレイジについて言えばいくらかもらえるステマか
会話のなかでアウトレイジについて言えばいくらかもらえるステマか
次はパンダちゃんが受賞するんじゃないだろかw
FPAJの代表あいさつは訂正しないのね
この辺がいやらしい
もう、既に日垣隆と日垣隆事務所の日垣隆とNO-BORDERの日垣隆は別人じゃん
この辺がいやらしい
もう、既に日垣隆と日垣隆事務所の日垣隆とNO-BORDERの日垣隆は別人じゃん
87 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 01:06:13.75 ID:09sWrJsa0
自由報道協会が、@mitsuya_niwa に賞をあげようとしたということは、
自由報道協会は@mitsuya_niwa が誰かは把握してるの？
@mitsuya_niwa って完全匿名だと思ってた
自由報道協会は@mitsuya_niwa が誰かは把握してるの？
@mitsuya_niwa って完全匿名だと思ってた
88 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 01:21:08.49 ID:Kz2gtvcZ0
>>49
こいつも他人のこと偉そうに批判してるけど自身にも当てはまることに気づいていないアホｗｗｗ
こいつも他人のこと偉そうに批判してるけど自身にも当てはまることに気づいていないアホｗｗｗ
>>79
今はニッポン放送が筆頭株主なはず
今はニッポン放送が筆頭株主なはず
90 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 01:41:58.89 ID:09sWrJsa0
>>88 取材対象に対しては、自分と関係無くても正義感もって、ささいな事でもいやがられても徹底的に追求しろ！
でも、ジャーナリスト仲間が悪事を働いても、被害者じゃなかったら目をつむってあげようねって、聞こえますね
でも、ジャーナリスト仲間が悪事を働いても、被害者じゃなかったら目をつむってあげようねって、聞こえますね
どうも今回のことで反原発派は目を醒ましてくれなかったのだけは間違いない
結局、上杉の単なる勘違いが起こした珍事だった
結局、上杉の単なる勘違いが起こした珍事だった
上杉は東電・スポンサーとメディアの関係は批判するけど電通は追及しないのな
こないだの「電通と原発報道｣本間龍が講演した時の録画があったんで興味がある人はどうぞ
ttp://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-1711.html
こないだの「電通と原発報道｣本間龍が講演した時の録画があったんで興味がある人はどうぞ
ttp://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-1711.html
93 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 01:47:19.35 ID:Kz2gtvcZ0
>>79
それはInterFM
それはInterFM
94 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 01:53:18.90 ID:09sWrJsa0
コアの頭のいい反原発派にとっては、上杉への本音は実際、尊敬対象とかじゃなくて、
自分達の主張を流して広めてくれるチャンネルなんでしょ。
上杉がいないと、自分達の主張を広めてくれる数少ないチャンネルが狭まる。
だから、少しでもチャンネルを広く保ちたいから、上杉をヨシショしてると思うね
少ないフォロワーにリツイートしてもらうより、上杉にリツイートしてもらうほうが助かるからね。
ただ、問題は、上杉が拡声器になってることで、反原発の主張がかえって
怪しげな形で広まってしまってる。今は、それでも、いいと思ってるんだろう
自分達の主張を流して広めてくれるチャンネルなんでしょ。
上杉がいないと、自分達の主張を広めてくれる数少ないチャンネルが狭まる。
だから、少しでもチャンネルを広く保ちたいから、上杉をヨシショしてると思うね
少ないフォロワーにリツイートしてもらうより、上杉にリツイートしてもらうほうが助かるからね。
ただ、問題は、上杉が拡声器になってることで、反原発の主張がかえって
怪しげな形で広まってしまってる。今は、それでも、いいと思ってるんだろう
95 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 02:37:36.14 ID:ACWpaMFH0
みつやを上杉の関係者だという奴がたまにいるが、単に濃信者の一人でしょ。
でなきゃあげる気もないのに賞をちらつかせたりせんよ。
ねずみ講のたくさん売りつけた奴に表彰するようなもん。
でなきゃあげる気もないのに賞をちらつかせたりせんよ。
ねずみ講のたくさん売りつけた奴に表彰するようなもん。
97 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 02:54:44.21 ID:Yh+dczFg0
御堂岡啓昭
98 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 03:22:41.63 ID:1rqY06Tm0
上杉のデマを擁護すると協会から賞が貰えるのか
くだらねー組織だな
くだらねー組織だな
99 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 03:26:08.48 ID:Kz2gtvcZ0
上杉隆のRTを時系列でまとめてみたらRTしてる奴が大幅に変わってたｗｗｗ
みつやって上杉事務所の中の人とかじゃないの？
そうでもなきゃ暇人すぎる
そうでもなきゃ暇人すぎる
>uesugitakashi: ミスはありますが、嘘も捏造はゼロです。
あれが全部ミスだとすれば、恐ろしいまでに能力不足ってことだ。
諦めて職業変えなきゃいけないレベル。
あれが全部ミスだとすれば、恐ろしいまでに能力不足ってことだ。
諦めて職業変えなきゃいけないレベル。
まあ嘘・捏造だとしても恐ろしいまでに倫理不足でダメだけどw
>>99
> 上杉隆のRTを時系列でまとめてみたらRTしてる奴が大幅に変わってたｗｗｗ
暇が出来たらこれ調べようと思ってたんですよ。メルマガ発行ｔｗｅｅｔのＲＴ数の推移。
体感的にはかなり減ってきていると思うんで。
> 上杉隆のRTを時系列でまとめてみたらRTしてる奴が大幅に変わってたｗｗｗ
暇が出来たらこれ調べようと思ってたんですよ。メルマガ発行ｔｗｅｅｔのＲＴ数の推移。
体感的にはかなり減ってきていると思うんで。
「今までミスで食中毒を出した事はありますが、意図的食中毒はゼロです。（ｷﾘｯ」
てなもんだわな
てなもんだわな
確かに”嘘”をついてることは無いと思うね
新聞すら読まない情報収集力と肥大化した自己顕示欲を持ってる人ではあるけど
新聞すら読まない情報収集力と肥大化した自己顕示欲を持ってる人ではあるけど
ドブレイユ氏が言ってもいない内容を
創作して報じちゃったのもミスなのかー
すげー
創作して報じちゃったのもミスなのかー
すげー
【拡散推奨】オオカミ少年がかまってちゃんモードに入りました。ウソツキに利するような行為は極力控えましょう。
https://twitter.com/kishaburaku/status/258709436477095936
https://twitter.com/kishaburaku/status/258709436477095936
108 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 08:31:34.62 ID:wtxtpMmv0
税金成金どもとおんなじ趣味
ゴルフ
ゴルフ
各国のゴルフ協会にも連絡しておいたほうがいいんじゃね？
一回、池上彰と戦わせたいわ
池上は上杉のティーチャーだからな
「上杉隆は、これまでの表現をすべて以下のように訂正」について、
検証過程を詳細に発表し、具体的な該当個所を明示するのが筋ですよね。
その上で、どの記事をどの様な方法で、いつ訂正するかといった工程表を出して欲しい。
「訂正させていただく」って言い切っちゃってるんだから、既に各メディアには
話をつけていて、工程表はできているはずだし。
まあ、上杉は、そんな具体的な訂正をするつもりはないんだろうけど。
自分のHPで訂正文を出しました、で終わり。
検証過程を詳細に発表し、具体的な該当個所を明示するのが筋ですよね。
その上で、どの記事をどの様な方法で、いつ訂正するかといった工程表を出して欲しい。
「訂正させていただく」って言い切っちゃってるんだから、既に各メディアには
話をつけていて、工程表はできているはずだし。
まあ、上杉は、そんな具体的な訂正をするつもりはないんだろうけど。
自分のHPで訂正文を出しました、で終わり。
113 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 10:17:44.65 ID:PrEgggHE0
https://twitter.com/uesugitakashi/status/258706491677229057
上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi
嘘をつく必然性がないです。でも訂正を無視され嘘に見せ掛けられてきました。
RT @cyesya22: 上杉さんが嘘をついてると思った人もいるけど、そもそも彼が言ってることが理解できない
人ばかりだったと思う。外では上杉さんが発信した情報について話ができない状況。彼の言ってることが
上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi
嘘をつく必然性がないです。でも訂正を無視され嘘に見せ掛けられてきました。
RT @cyesya22: 上杉さんが嘘をついてると思った人もいるけど、そもそも彼が言ってることが理解できない
人ばかりだったと思う。外では上杉さんが発信した情報について話ができない状況。彼の言ってることが
上杉にRTされる人って可哀想だな。馬鹿が一気に晒されてしまう・・・。
>>114
彼等にとって尊師にＲＴされるのは名誉なんだよ
彼等にとって尊師にＲＴされるのは名誉なんだよ
Ｕが喜びそうなことを書いてRTされるのを期待してるだけ
ツイッターで色々書き始めたね
上杉ウォッチャーには焦っているようにしか見えないけど、
信じてる人たちの目には「巨悪の追求に忙しかった上杉さんがついに動いた」と
うつってるんだろうなぁ
上杉ウォッチャーには焦っているようにしか見えないけど、
信じてる人たちの目には「巨悪の追求に忙しかった上杉さんがついに動いた」と
うつってるんだろうなぁ
ほぼ全てのジャーナリストから反感かってるしな、今回。
今月から方針転換で放置から「たまに」反論することにしたとか
ネコのタマにですとか言いだしそうだな
ネコのタマにですとか言いだしそうだな
もう開き直って突っ走るしかなくなったんだな。
DOLや、SPA、週プレが今後どういう舵取りするかだけど、週刊朝日の橋本ネタじゃないが、
事の真贋よりも一時のアクセス、部数至上主義の中では期待薄かね？
DOLや、SPA、週プレが今後どういう舵取りするかだけど、週刊朝日の橋本ネタじゃないが、
事の真贋よりも一時のアクセス、部数至上主義の中では期待薄かね？
121 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 10:36:01.06 ID:PrEgggHE0
上杉が今の日垣レベルまで落ちていくまでには数年はかかると思っていたけど
結構早いうちにそうなりそうだな
結構早いうちにそうなりそうだな
＞町山智浩 ?@TomoMachi
＞嘘でしょ、ＮＨＫ入社とかコレとか→http://bit.ly/OJwxqE RT @uesugitakashi: ミスはありますが、嘘も捏造はゼロです
町山ざっくり過ぎｗ
＞嘘でしょ、ＮＨＫ入社とかコレとか→http://bit.ly/OJwxqE RT @uesugitakashi: ミスはありますが、嘘も捏造はゼロです
町山ざっくり過ぎｗ
>>123
バイトでもまあ、入社と書くよね、履歴書とかには。
バイトでもまあ、入社と書くよね、履歴書とかには。
>>124
書きません。
書きません。
>>114
RTは「喜ばす」以外に「逃がさないよ」ってのも効果としてあると思う
ちゃんと調べてないから勘違いかもしれないけど、プチ鹿島氏が町山氏に謝罪したあと、
鹿島氏とのトークショーの内容をRTしまくってた印象がある
これが勘違いだとしても、RTされると簡単には意見を変えられなくなるんじゃないかな
RTは「喜ばす」以外に「逃がさないよ」ってのも効果としてあると思う
ちゃんと調べてないから勘違いかもしれないけど、プチ鹿島氏が町山氏に謝罪したあと、
鹿島氏とのトークショーの内容をRTしまくってた印象がある
これが勘違いだとしても、RTされると簡単には意見を変えられなくなるんじゃないかな
127 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 10:45:12.22 ID:PrEgggHE0
>>123
この中に何個嘘があるのかwww
この中に何個嘘があるのかwww
「嘘も捏造はゼロ」
嘘はついてもその嘘に捏造はありませんという意味か
そのウソほんと？みたいな
嘘はついてもその嘘に捏造はありませんという意味か
そのウソほんと？みたいな
嘘は捏造されていません
つまり全部嘘なんです
って自白したみたいに読めるなｗｗ
つまり全部嘘なんです
って自白したみたいに読めるなｗｗ
嘘も「捏造はゼロ」っていう嘘はつきました。
みたいな？
みたいな？
>>130 は意味が違った･･･orz
「嘘も捏造はゼロ」
「捏造と言うと、巧妙につくった話に思えますが、
そんなことはまったくやってません。
私の場合、自然とウソが流れ出るんです」
こんな感じ？
「捏造と言うと、巧妙につくった話に思えますが、
そんなことはまったくやってません。
私の場合、自然とウソが流れ出るんです」
こんな感じ？
>>123
>恥ずかしいミスだ。言い訳のしようもない。
>原因は取材メモの混合と単純な勘違い。
>二人の取材記者にはＷＳＪから問い合わせのあった当日、編集部を通じて経緯を説明、結果、謝罪し、訂正を載せることを伝えている。
これでおわりだろ
万事この調子だろう
取材メモの混合か単純な勘違いで一括変換
>恥ずかしいミスだ。言い訳のしようもない。
>原因は取材メモの混合と単純な勘違い。
>二人の取材記者にはＷＳＪから問い合わせのあった当日、編集部を通じて経緯を説明、結果、謝罪し、訂正を載せることを伝えている。
これでおわりだろ
万事この調子だろう
取材メモの混合か単純な勘違いで一括変換
>盗用したとされている3月19日の読売新聞朝刊に掲載された「海外避難リスト」につきましては、同じリスト（同型）を
>上杉は少なくとも発売前までに情報提供者より入手したことが確認できました。今回、その点を、情報提供者との双方間、
>および別の関係者、また電磁記録によって確認しております。
「読売新聞の発売前に」
「読売のリストと同型のリストを入手していた事を」
「電磁記録によって」
「情報提供者、別の関係者とともに確認した」
盗用が無かったという事実を第三者とともに物証によって確認した、と言っているのだから、ミスとかメモの混同のような手段はもう使えないと思いますよ。
ミスを認めるとしたら、今度はこの言い訳が嘘だったことを認めないと。
強弁
藁人形論法
論点ずらし
問題とは関係ない点で相手を避難する←論点ずらしの一つ
これしかできない「言論人」を誰が評価するかね。
藁人形論法
論点ずらし
問題とは関係ない点で相手を避難する←論点ずらしの一つ
これしかできない「言論人」を誰が評価するかね。
いつかは
「情報提供者、別の関係者とともに確認した」
に騙されたとか言い出すのかな？
「情報提供者、別の関係者とともに確認した」
に騙されたとか言い出すのかな？
うぉっと
避難→非難だった
避難→非難だった
@uesugitakashi: 今月から方針転換。放置からたまに反論することにしました。
なにこの余裕かましちゃってる感ｗ
なにこの余裕かましちゃってる感ｗ
上杉は「真実教」の尊師を名乗ったほうがいいな。
信者も泣いて喜ぶぞ。
信者も泣いて喜ぶぞ。
「今月」からねえ…
斗ヶ沢さんは、とりあえず様子見かな？
ご自分の公開質問より、大きなネタが来ちゃったわけだし。
上杉さんは、>>139のとおり、斗ヶ沢さんの質問にも反論してほしいけれど。
結局、これも逃げるんだろうな。
月刊journalistへの記事は書いてるのかな？
ご自分の公開質問より、大きなネタが来ちゃったわけだし。
上杉さんは、>>139のとおり、斗ヶ沢さんの質問にも反論してほしいけれど。
結局、これも逃げるんだろうな。
月刊journalistへの記事は書いてるのかな？
でも実際ウソ捏造を指摘されたら、ミス勘違いで言い通せば
これ以上引き出すのはなかなか難しい
あとは信心の問題になってくるし
これ以上引き出すのはなかなか難しい
あとは信心の問題になってくるし
そういう方向で枯れていくのを待つしかないだろうね
>>144
ヒガキさんがFBでまってますお(´・ω・｀)
ヒガキさんがFBでまってますお(´・ω・｀)
タカシの墓場
@masayoshih: もう手遅れのような気がしますが頑張ってみて下さい。まずは「Jornalism」の奥山記者への反論から如何でしょう。お約束の期日は過ぎてますので。RT @uesugitakashi: 今月から方針転換。放置からたまに反論することにしました。 RT @creanative: 上杉隆が
150 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 13:02:52.26 ID:sRvqzHdf0
ノリで言い過ぎたのを捏造とかウソとか言ったら
ほとんどのジャーナリスがウソついてんじゃないのか？
たしかに上杉は胡散臭いがもうここまでくると叩きすぎだろう
ほとんどのジャーナリスがウソついてんじゃないのか？
たしかに上杉は胡散臭いがもうここまでくると叩きすぎだろう
>>150
具体例プリーズ
具体例プリーズ
むしろ放置し過ぎた
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/72.html
プルトニウムの検出をめぐる報道について検証したので、確認して頂けると有り難いです。
とくに問題ないようでしたら、今夜あたりにでもアップします。
むろんアップした後でも、何かご指摘頂けるようでしたら宜しくお願いします。
トップページは変更しない予定です。
プルトニウムの検出をめぐる報道について検証したので、確認して頂けると有り難いです。
とくに問題ないようでしたら、今夜あたりにでもアップします。
むろんアップした後でも、何かご指摘頂けるようでしたら宜しくお願いします。
トップページは変更しない予定です。
上杉隆氏についての検証
を
上杉隆氏についての検証
にしてみるとか
を
上杉隆氏についての検証
にしてみるとか
>>154
隆は一事が万事この調子
隆は一事が万事この調子
自身4度目のエベレスト山頂アタックを行っていた登山家の栗城史多氏が、
日本時間18日午前9時15分に登頂を断念し、下山を決めたことがわかった。
自身のツイッターで発表した。
日本時間18日午前9時15分に登頂を断念し、下山を決めたことがわかった。
自身のツイッターで発表した。
>>154
お疲れ様です。
>トップページは変更しない予定です。
トップページは「記事盗用疑惑2」のままと言うことですね。
上杉の「それまではさっぱりでした。」って表現は笑った。
この表現は、一括訂正に該当するんだろうか。
お疲れ様です。
>トップページは変更しない予定です。
トップページは「記事盗用疑惑2」のままと言うことですね。
上杉の「それまではさっぱりでした。」って表現は笑った。
この表現は、一括訂正に該当するんだろうか。
>>155
わろた
わろた
コピペ対策ですね
>>162
ＷＳＪ記者の発言の捏造ですか？ 特別な理由はないですが、しいて挙げれば、
・まとめwikiが出来る前にtogetterでまとめられ、よく知られていた事。
・今明らかになっている（夕刊フジに訂正記事が出た）以上のことを検証するのは難しそう。
というあたりでしょうか。
ただ、二人の記者にツイートで連絡取ろうとしたことはあります。無視されましたが。
ＷＳＪ記者の発言の捏造ですか？ 特別な理由はないですが、しいて挙げれば、
・まとめwikiが出来る前にtogetterでまとめられ、よく知られていた事。
・今明らかになっている（夕刊フジに訂正記事が出た）以上のことを検証するのは難しそう。
というあたりでしょうか。
ただ、二人の記者にツイートで連絡取ろうとしたことはあります。無視されましたが。
あ、アカウントもってるのは一人だけだったかも。すみません、勘違いがありました。
乙です。
【レギュラー番組の降板をめぐる発言】
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/64.html
ですが、ustreamのURLが無効になっています。nottv側で動画をプライベートに設定したため、見られなくなっています。
なので、代わりを用意しました。次のURLです。
http://www.youtube.com/watch?v=Z-0t271LKL4#t=9m35s
別件ですが、フォームを送っても届かないようなので、念のため
[設定]→[メンバー管理]-[メンバー一覧・削除]から[状態]=[有効（管理者）]となっているメンバーのメールアドレス
を確認してみてください。このアドレスが無効なもの、あるいはチェックしていないサブのメールアドレスなどになっているかもしれません。
【レギュラー番組の降板をめぐる発言】
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/64.html
ですが、ustreamのURLが無効になっています。nottv側で動画をプライベートに設定したため、見られなくなっています。
なので、代わりを用意しました。次のURLです。
http://www.youtube.com/watch?v=Z-0t271LKL4#t=9m35s
別件ですが、フォームを送っても届かないようなので、念のため
[設定]→[メンバー管理]-[メンバー一覧・削除]から[状態]=[有効（管理者）]となっているメンバーのメールアドレス
を確認してみてください。このアドレスが無効なもの、あるいはチェックしていないサブのメールアドレスなどになっているかもしれません。
>>164
なるほど
なるほど
>>166
ありがとうございます。URL変更しました。
設定確認しました。
たいへん申し訳ありません。メルアドが間違っていたようです。
余計なお手数をおかけしてしまいました。
現在は正しいメルアドになっているので届くと思われます。
ありがとうございます。URL変更しました。
設定確認しました。
たいへん申し訳ありません。メルアドが間違っていたようです。
余計なお手数をおかけしてしまいました。
現在は正しいメルアドになっているので届くと思われます。
>>150
量と質と影響力の問題
量と質と影響力の問題
>>172
ええ、読むぶんには問題なくなりました。携帯の人は諦めてもらうしかないですね。atwikiのモバイルはいけてないので・・・
ええ、読むぶんには問題なくなりました。携帯の人は諦めてもらうしかないですね。atwikiのモバイルはいけてないので・・・
画像を縮小設定せずサムネイルを作った方がよさそうだとわかりました。何ぶん素人なもので・・・
他のページも大方同じように対処しました。
携帯に対応する方法も何かあるといいのですが。
こういうのあったら何でも言って頂ければできる範囲で対処します。
ただ、やり方を教えて貰わないとできないことも多いかもしれません・・・
他のページも大方同じように対処しました。
携帯に対応する方法も何かあるといいのですが。
こういうのあったら何でも言って頂ければできる範囲で対処します。
ただ、やり方を教えて貰わないとできないことも多いかもしれません・・・
>>174
atwikiで携帯に対応するのはテキスト、リンク、文字色くらいしか使わないページじゃない限りほとんど無理だと思います。
携帯ページでは引用 (>) を使っていても本文と同じように表示されてしまうし、書式もごく一部しか反映されないためです。
atwikiで携帯に対応するのはテキスト、リンク、文字色くらいしか使わないページじゃない限りほとんど無理だと思います。
携帯ページでは引用 (>) を使っていても本文と同じように表示されてしまうし、書式もごく一部しか反映されないためです。
176 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 17:14:43.74 ID:leOAn6wF0
上杉隆のU3Wが全く視聴出来ません。何かあったのかな。
Ｕ3Ｗのホームページおかしくないですか？
Ｕ3Ｗのホームページおかしくないですか？
こんなの見つけた。
藤本順一氏、上杉隆氏 ひたすら安倍叩き「また捏造」
http://www.dailymotion.com/video/xucsgw
タイトルの「また捏造」っての、意味がよくわからない。どういうことだろう。
藤本順一氏、上杉隆氏 ひたすら安倍叩き「また捏造」
http://www.dailymotion.com/video/xucsgw
タイトルの「また捏造」っての、意味がよくわからない。どういうことだろう。
実は当方の環境（PC）では、横に長い画像が右側のメニューにまではみ出してしまいます。
左メニュー 188px 固定
右メニュー 135px 固定
中央は各表示環境に合わせて調整されているみたいです。（下限はあるようです）
なので、中央に表示する画像が調整された幅より広いと、右側まではみ出してしまいます。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/64.html
では、「ソーシャル＠トーク＃エンダン」の画像は幅が狭いので、収まりますが、
「上杉氏のブログ」の画像2つがはみ出します。
「上杉氏のブログ」の画像に width="100%" の指定をすれば、調整された幅の
100%で表示されるので、収まりきります。
幅の狭い画像に width指定を使う場合は、中央の何％にするかの判断が必要です。
例えば、「ソーシャル＠トーク＃エンダン」の画像は width="50%" とか。
以上はあくまで当方のPC環境での話なので、携帯については解りません。
左メニュー 188px 固定
右メニュー 135px 固定
中央は各表示環境に合わせて調整されているみたいです。（下限はあるようです）
なので、中央に表示する画像が調整された幅より広いと、右側まではみ出してしまいます。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/64.html
では、「ソーシャル＠トーク＃エンダン」の画像は幅が狭いので、収まりますが、
「上杉氏のブログ」の画像2つがはみ出します。
「上杉氏のブログ」の画像に width="100%" の指定をすれば、調整された幅の
100%で表示されるので、収まりきります。
幅の狭い画像に width指定を使う場合は、中央の何％にするかの判断が必要です。
例えば、「ソーシャル＠トーク＃エンダン」の画像は width="50%" とか。
以上はあくまで当方のPC環境での話なので、携帯については解りません。
>>179
#image(サムネイルのurl,width=100%,title=クリックでウェブページ（魚拓）へ,リンク先のurl,blank)
のような仕方でwidth="100%"を入れてみましたが、画像が極小になって表示されました。
何かやり方が間違ってるでしょうか？
#image(サムネイルのurl,width=100%,title=クリックでウェブページ（魚拓）へ,リンク先のurl,blank)
のような仕方でwidth="100%"を入れてみましたが、画像が極小になって表示されました。
何かやり方が間違ってるでしょうか？
仕事が一段落する10月末に取材申し込みをします。
RT @eco_techsys 斗ヶ沢さん、上杉隆さんが取材されたいようですよ。
RT @mitsuya_niwa 上杉隆さん 「何一つ私に取材してこない、卑怯な社会」 @uesugitakashi #tokyofm_timeline
2012.10.18 14:37
http://twitter.com/hidetoga/status/258804056196280320
RT @eco_techsys 斗ヶ沢さん、上杉隆さんが取材されたいようですよ。
RT @mitsuya_niwa 上杉隆さん 「何一つ私に取材してこない、卑怯な社会」 @uesugitakashi #tokyofm_timeline
2012.10.18 14:37
http://twitter.com/hidetoga/status/258804056196280320
ここはいっそ画像じゃなく文字にしてリンク貼った方がいいのかな？
今見ると、 width="100px" とピクセル指定になっています。
それと、width="" と style="width;" は同じ意味なのでどちらか片方で
良い筈です。
それと、width="" と style="width;" は同じ意味なのでどちらか片方で
良い筈です。
"100px"（ピクセル指定） を "100%"（パーセント指定）に直して見てください。
それと、imgタグを囲む divにも style="100px" が指定されていますが、
これは余分かも。
これは余分かも。
>>183
確かにソースで見るとそうなってますね（こういうの普段殆ど見たこと無いですが）。
ただ、書き込んだのは>>180の通り100%と書き込んでいて、px は書いてないです。
自動的に変換されているのでしょうか？
ちなみに画像のプラグインは↓のようになっていて、これで入力するとピクセルしか選択できないようです。
http://i.imgur.com/kR9rw.jpg
何か対処法あるでしょうか？
確かにソースで見るとそうなってますね（こういうの普段殆ど見たこと無いですが）。
ただ、書き込んだのは>>180の通り100%と書き込んでいて、px は書いてないです。
自動的に変換されているのでしょうか？
ちなみに画像のプラグインは↓のようになっていて、これで入力するとピクセルしか選択できないようです。
http://i.imgur.com/kR9rw.jpg
何か対処法あるでしょうか？
>>175
了解です。残念です。
もし携帯専用のを他に作ることが容易にできるといいのですが、私の知識だと難しいかも知れません。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/70.html
こちらも大方形が出来てきたのでいつでもご意見ご指摘等お寄せ下さい。
了解です。残念です。
もし携帯専用のを他に作ることが容易にできるといいのですが、私の知識だと難しいかも知れません。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/70.html
こちらも大方形が出来てきたのでいつでもご意見ご指摘等お寄せ下さい。
画像ファイルをFTPでatwikiに転送して、もしくは添付ファイルとしてアップロードして
&blankimg(画像のURLまたはアップロード画像ファイル名) で自動的にサムネイル表示になります。
画像表示 - @wikiの基本構文
http://www39.atwiki.jp/crystel/pages/65.html#id_ca52a709
&blankimg(画像のURLまたはアップロード画像ファイル名) で自動的にサムネイル表示になります。
画像表示 - @wikiの基本構文
http://www39.atwiki.jp/crystel/pages/65.html#id_ca52a709
>>190 サムネイルのサイズを指定することもできます。
アップロード画像の別ウィンドウ表示(blankimg)
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/935.html#id_18d0965a
> 使用例)
> &blankimg(sl.gif,width=102,height=76)
アップロード画像の別ウィンドウ表示(blankimg)
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/935.html#id_18d0965a
> 使用例)
> &blankimg(sl.gif,width=102,height=76)
>>191
文字の方がデータとして軽いので、画像でなくとも文字でOKなものはそれでいいですね。
文字の方がデータとして軽いので、画像でなくとも文字でOKなものはそれでいいですね。
見た目より、検証の中味が重要ですから。
195 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 18:42:50.50 ID:dl8d1t9/0
記者クラブメディアから見たら上杉隆も国民の生活が第一も存在しない
昨年の３月１１日のオープン以来、レストラン上杉ではそのメニューにおいて、下記のような表現を使ってまいりました。
〈羊肉のステーキ〉
本年3月、オープン一周年を迎えるにあたって、自らメニューの検証を行なうことを決めて、作業を続けてまいりました。
その約半年間にわたる作業の結果、レストラン上杉は、これまでの表現をすべて以下のように訂正させていただくとともに、今後は新しい表現に統一して使用することをお知らせいたします。
〈犬肉のステーキ〉
シェフ上杉隆とレストラン上杉隆は、健全な飲食空間の構築のため、今後もこうした検証作業を不断に続けていくことをお約束いたします。
〈羊肉のステーキ〉
本年3月、オープン一周年を迎えるにあたって、自らメニューの検証を行なうことを決めて、作業を続けてまいりました。
その約半年間にわたる作業の結果、レストラン上杉は、これまでの表現をすべて以下のように訂正させていただくとともに、今後は新しい表現に統一して使用することをお知らせいたします。
〈犬肉のステーキ〉
シェフ上杉隆とレストラン上杉隆は、健全な飲食空間の構築のため、今後もこうした検証作業を不断に続けていくことをお約束いたします。
199 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 19:24:01.06 ID:QBaVVWV90
神保とか宮台とかドヤ顔でジャーナリズム語ってた奴が上杉詐欺に
引っかかったんだから恥ずかしいよな。特に反省の弁とかもないし。
宮台は片っ端からトンデモに引っかかりすぎなのに、指摘されても「敢えて」
騙されたんだ愚民ども、って無敵論法だからな。
山形浩生が上杉の裏話を真に受ける宮台のことバカにしてたのが鳩山政権の頃
だったが、間違いなんて認めないんだろうな。
引っかかったんだから恥ずかしいよな。特に反省の弁とかもないし。
宮台は片っ端からトンデモに引っかかりすぎなのに、指摘されても「敢えて」
騙されたんだ愚民ども、って無敵論法だからな。
山形浩生が上杉の裏話を真に受ける宮台のことバカにしてたのが鳩山政権の頃
だったが、間違いなんて認めないんだろうな。
上杉隆 / ?@uesugitakashi
これが江川紹子氏らの言う「捏造」呼ばわりの原因の一つ。訂正を RT @Uesugi_News 上杉隆氏の
過去記事通り福島県（郡山市含む）で、測定箇所を除染した後に放射能測定していた事が判明。
朝日新聞・東京新聞も記事に。「飯館村民の方からモニタリングポストの周囲だけは除染してある」
https://twitter.com/uesugitakashi/status/258874391994179584
上杉も信者も朝日と東京新聞の記事を金科玉条に上げてるから、
上杉が測定したのはモニタリングポスト設置前で全く関係ないという専用ページが
あったらいいと思うんだけど。
全くの別件持ち出して、自分の正当化の材料にするとかクズにも程がある。
これが江川紹子氏らの言う「捏造」呼ばわりの原因の一つ。訂正を RT @Uesugi_News 上杉隆氏の
過去記事通り福島県（郡山市含む）で、測定箇所を除染した後に放射能測定していた事が判明。
朝日新聞・東京新聞も記事に。「飯館村民の方からモニタリングポストの周囲だけは除染してある」
https://twitter.com/uesugitakashi/status/258874391994179584
上杉も信者も朝日と東京新聞の記事を金科玉条に上げてるから、
上杉が測定したのはモニタリングポスト設置前で全く関係ないという専用ページが
あったらいいと思うんだけど。
全くの別件持ち出して、自分の正当化の材料にするとかクズにも程がある。
そもそも「キシャクラブガー」の人が、朝日が書いてるもん、東京新聞も書いてるもん、って時点でオワットルだろ。
202 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 19:33:01.44 ID:LmfA5iPI0
上杉を増長させた責任は主にTBSラジオと文化放送のリスナーにある
>>202
気持ちはわかるが、こういうのを視聴者のせいにするのはマズイだろ
今やってる東京FMだって、仕事で忙しい中そのニュース番組で情報を得る…っていう
一般の人が沢山聞いてんだから。むしろ殆どのリスナーは、嘘情報教えられた被害者だよ
使う側と、上杉氏の周りの人の問題だよ
気持ちはわかるが、こういうのを視聴者のせいにするのはマズイだろ
今やってる東京FMだって、仕事で忙しい中そのニュース番組で情報を得る…っていう
一般の人が沢山聞いてんだから。むしろ殆どのリスナーは、嘘情報教えられた被害者だよ
使う側と、上杉氏の周りの人の問題だよ
この期に及んで虚偽の内容を言い張るのか
もうどうしようもないな
周りも見えていない
もうどうしようもないな
周りも見えていない
205 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 19:46:06.93 ID:LmfA5iPI0
206 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 19:46:41.66 ID:yhP9D2bm0
>>200
そもそも嘘杉さんの主張は除染じゃなくて測定前の水洗いｗｗｗ
そもそも嘘杉さんの主張は除染じゃなくて測定前の水洗いｗｗｗ
周りの誰も助言してくれなくなってんじゃないの今
モニタリングポストの説明はこれがいいかな
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120420_03-j.pdf
そもそもモニタリングポストでギャーギャーいってるが
県や各自治体が細かく測ってるんだけどね。HPみればわかるのに。
（1mとか1cmとかで測ってるのが）
個人で線量計持ってる人もいるだろうし借りられるし
そこそこ細かい地域の線量とか新聞に載ってるのに
上杉の「除染」の記事に突っ込んだまとめ
http://togetter.com/li/273289
まあ除染以外の所でも嘘言ってるんだけどね
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120420_03-j.pdf
そもそもモニタリングポストでギャーギャーいってるが
県や各自治体が細かく測ってるんだけどね。HPみればわかるのに。
（1mとか1cmとかで測ってるのが）
個人で線量計持ってる人もいるだろうし借りられるし
そこそこ細かい地域の線量とか新聞に載ってるのに
上杉の「除染」の記事に突っ込んだまとめ
http://togetter.com/li/273289
まあ除染以外の所でも嘘言ってるんだけどね
210 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 19:52:58.56 ID:sRvqzHdf0
上杉叩いてるやつは結局上杉を魅力的だと感じてるんだろうな
あんなにフリーで活躍してる事に嫉妬してんだよ
あんなにフリーで活躍してる事に嫉妬してんだよ
大手メディアってか、ジャーナリズムのあり方を批評するって行為は必要だが、
それは嘘杉先生の資質、能力、識見、人格全てにおいて当てはまらなかったことが
始まりでしょ。
よく例えられるように、パイロットとしての能力も経験もないのに「俺が操縦する」ってので
あっと言うまに墜落する飛行機のようなもの。
嘘杉先生なのが出たおかげで、日本のジャーナリズム批評は１００年退歩したのかもしれないし、
批評されるメディアとしては、こんなバカで大助かりと。
ホント、バカが粋がるとロクな結果にならんわな。
それは嘘杉先生の資質、能力、識見、人格全てにおいて当てはまらなかったことが
始まりでしょ。
よく例えられるように、パイロットとしての能力も経験もないのに「俺が操縦する」ってので
あっと言うまに墜落する飛行機のようなもの。
嘘杉先生なのが出たおかげで、日本のジャーナリズム批評は１００年退歩したのかもしれないし、
批評されるメディアとしては、こんなバカで大助かりと。
ホント、バカが粋がるとロクな結果にならんわな。
吉田照美はtwitter押してたし、電話に出るリスナーもやってますって人多かった
調べられる余地はいくらでもあると思うよ
調べられる余地はいくらでもあると思うよ
パンダに続きペンギンも！とかしょこたんが言ってるから
てっきりまた盲信者が何かやらかしたのかと思った
てっきりまた盲信者が何かやらかしたのかと思った
言葉にうっとりとして、他人よりもまず自分をごまかし騙すのが、サイコパス。
中身がないのを本当は無意識がよく知っているから、必死になる。
中身がないのを本当は無意識がよく知っているから、必死になる。
森口叩いてるやつは結局森口を魅力的だと感じてるんだろうな
あんなに看護師で活躍してる事に嫉妬してんだよ
なるほど。
あんなに看護師で活躍してる事に嫉妬してんだよ
なるほど。
>>205
ラジコで聞いてたりツイッターやってたりする層なら、そのとおりだけど
ラジオ聴いてる人の高齢化を考えると、そういうツールを使わないリスナーも多いでしょ
まぁ、リスナーの責任も0じゃないんだろうが、その前にどう考えても使う側の責任だよ
ラジコで聞いてたりツイッターやってたりする層なら、そのとおりだけど
ラジオ聴いてる人の高齢化を考えると、そういうツールを使わないリスナーも多いでしょ
まぁ、リスナーの責任も0じゃないんだろうが、その前にどう考えても使う側の責任だよ
レモンのまとめだと
３０秒で分かる上杉隆氏のインチキ
http://togetter.com/li/297063
江川紹子氏が上杉隆氏に公開質問状
http://togetter.com/li/295000
上杉隆のニコニコ超会議動画の書き起こし
http://togetter.com/li/297741
３０秒で分かる上杉隆氏のインチキ
http://togetter.com/li/297063
江川紹子氏が上杉隆氏に公開質問状
http://togetter.com/li/295000
上杉隆のニコニコ超会議動画の書き起こし
http://togetter.com/li/297741
ウソを嬉々として喧伝したり、ウソを流してる奴を無理筋で擁護をするどころか
肝心のご本尊がウソついたことを認めずに攻撃し続けてるんだから性質悪いんだよ
で、糾弾（そんな大層なもんでもないが）すると「より大きなウソがある」「巨悪に立ち向かうのなら多少は仕方ない」
「この程度のことで彼をつぶすのはよくない」と論点をすりかえる
一時期盛んに言われてた「安全デマより危険デマのほうがマシ」もそう
安全デマも危険デマも同じ「デマ」なんだよ。どっちがより良い悪いなんてあるか
両方とも批難されてしかるべきなんだ
肝心のご本尊がウソついたことを認めずに攻撃し続けてるんだから性質悪いんだよ
で、糾弾（そんな大層なもんでもないが）すると「より大きなウソがある」「巨悪に立ち向かうのなら多少は仕方ない」
「この程度のことで彼をつぶすのはよくない」と論点をすりかえる
一時期盛んに言われてた「安全デマより危険デマのほうがマシ」もそう
安全デマも危険デマも同じ「デマ」なんだよ。どっちがより良い悪いなんてあるか
両方とも批難されてしかるべきなんだ
219 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 20:04:43.79 ID:yhP9D2bm0
http://uesugitakashi.com/?p=2138
上杉隆が嘘を付いていないと言うけれど、これは嘘だったんだけどねwww
上杉隆が嘘を付いていないと言うけれど、これは嘘だったんだけどねwww
>>218
嘘杉先生の話と信者の話は分けて考えた方がいいね。
信者ってのは、最後はご本尊のことより「自分が選択した」という行為自体に対する自己弁護だから。
俺が選択した行為は間違ってないという肯定欲求が、否定発言に対しての無茶振りとなる。
だから、それによってご本尊がどうなろうが、実は彼らにとっては関係ない。
関心事は自分の選択行為の是非だけだから。
嘘杉先生の話と信者の話は分けて考えた方がいいね。
信者ってのは、最後はご本尊のことより「自分が選択した」という行為自体に対する自己弁護だから。
俺が選択した行為は間違ってないという肯定欲求が、否定発言に対しての無茶振りとなる。
だから、それによってご本尊がどうなろうが、実は彼らにとっては関係ない。
関心事は自分の選択行為の是非だけだから。
>>207
ありがとうございます。
WSJの件は、もうこれ以上掘り下げられないだろうけど、
郡山の除染の件は、郡山市の除染方法や担当者への信用を棄損しているし、
江川への反論云々は入れても抜きにしても、一度論点は整理した方がいい。
自分の捏造を隠すためにどんどん嘘を上塗りして、
一生懸命測定している人に罪を押しつける汚いやり方はかなり頭にくる。
これが「捏造」呼ばわりの原因の一つという話がまかり通ったら、上杉のせいで
このスレでもたびたびコピペされてた某氏の奥さんが偽装してたことにされてしまうわ。
ありがとうございます。
WSJの件は、もうこれ以上掘り下げられないだろうけど、
郡山の除染の件は、郡山市の除染方法や担当者への信用を棄損しているし、
江川への反論云々は入れても抜きにしても、一度論点は整理した方がいい。
自分の捏造を隠すためにどんどん嘘を上塗りして、
一生懸命測定している人に罪を押しつける汚いやり方はかなり頭にくる。
これが「捏造」呼ばわりの原因の一つという話がまかり通ったら、上杉のせいで
このスレでもたびたびコピペされてた某氏の奥さんが偽装してたことにされてしまうわ。
上杉事務所（）がご意見募集してんぞ
真面目に対応してますってアリバイ作りにな
つーか、あの一括置換宣言の後に
わかりませーん、おせーてくださーいって
検証作業なんてやってませんでしたって自白やんけ
ああ胸糞わるい
真面目に対応してますってアリバイ作りにな
つーか、あの一括置換宣言の後に
わかりませーん、おせーてくださーいって
検証作業なんてやってませんでしたって自白やんけ
ああ胸糞わるい
ダイヤモンド記事アップされた模様
OfficeUesugi (上杉隆事務所)
>【お願い】そこで皆様にお願いです。上杉隆がしっかりと説明、或いは訂正すべきと思われる事項についてあらためてお知らせ頂けますでしょうか？
>可能な限りHPでお応えして参りまですのでご協力の程よろしくお願いします。返信頂くか或いはhttp://uesugitakashi.com/?page_id=131 迄お願いします。
①無視
②藁人形論法
③アクロバチックなトンデモ論法
どれかな？
>【お願い】そこで皆様にお願いです。上杉隆がしっかりと説明、或いは訂正すべきと思われる事項についてあらためてお知らせ頂けますでしょうか？
>可能な限りHPでお応えして参りまですのでご協力の程よろしくお願いします。返信頂くか或いはhttp://uesugitakashi.com/?page_id=131 迄お願いします。
①無視
②藁人形論法
③アクロバチックなトンデモ論法
どれかな？
http://diamond.jp/articles/-/26586
肝心の部分についてはメルマガの内容の繰り返しですね。
肝心の部分についてはメルマガの内容の繰り返しですね。
なんで外から経過が見えないフォームをわざわざ用意したんだ？
ツイッターでオープンに募集すればいいのに
あとすでに確認済みで対応予定の問題点はリストアップしておけよ 二度手間になるだろ
まあ実際は過去の著作・発言の検証なんか一切やってねーんだろうけどさ
ツイッターでオープンに募集すればいいのに
あとすでに確認済みで対応予定の問題点はリストアップしておけよ 二度手間になるだろ
まあ実際は過去の著作・発言の検証なんか一切やってねーんだろうけどさ
>>225
ツイッター上で悪評流さないでほしいのでコチラへ、まで読んだ
ツイッター上で悪評流さないでほしいのでコチラへ、まで読んだ
＞これは3月15日午前7時の私のツイートだ。
＞最初、私が無断引用した、読売の情報を盗んで報じたと中傷していた人物はどう説明するのか。
お前がそれでどう説明したつもりになってるんだと言いたい。
あと一括置換した件も説明しろや。
＞最初、私が無断引用した、読売の情報を盗んで報じたと中傷していた人物はどう説明するのか。
お前がそれでどう説明したつもりになってるんだと言いたい。
あと一括置換した件も説明しろや。
>>226
すでに私は3月15日午前には、その情報とリストの一部（読売の19日リストではない）を元に、ラジオなどで話している。
論点逸らしは相変わらずだな。
19日の読売のリストと23日の上杉メルマガが、不要な全角スペースまで同じ事が問題なのに
15日に海外政府の避難勧告を喋ってるからって、シロにはならない。
卑怯なのは、23日のメルマガは読売のリストを元にしてないと明言しない所。
すでに私は3月15日午前には、その情報とリストの一部（読売の19日リストではない）を元に、ラジオなどで話している。
論点逸らしは相変わらずだな。
19日の読売のリストと23日の上杉メルマガが、不要な全角スペースまで同じ事が問題なのに
15日に海外政府の避難勧告を喋ってるからって、シロにはならない。
卑怯なのは、23日のメルマガは読売のリストを元にしてないと明言しない所。
どう説明するって、全角スペースまで一致したことと、Uのツイートは無関係って説明するんだよ。
前回も今回も自分の犯した罪の言い訳・正当化しか書いていない 無内容
ダイヤモンドはいつまでこんなのを使い続けるんだ？
言い逃れの駄文に稿料払って 掲載する場を維持するのにも金と人手がかかってるんだろうに
ただ最後の一行は笑わせてもらった
「 今回のコラムはここで止めておこう。」
池乃めだかか！
ダイヤモンドはいつまでこんなのを使い続けるんだ？
言い逃れの駄文に稿料払って 掲載する場を維持するのにも金と人手がかかってるんだろうに
ただ最後の一行は笑わせてもらった
「 今回のコラムはここで止めておこう。」
池乃めだかか！
>>225
問題点は気付かれないうちに消すから、こっそり教えろってことかな。
問題点は気付かれないうちに消すから、こっそり教えろってことかな。
内田樹が上杉の一括訂正批判をRTして上杉信者から叩かれてたけど
普通の人間だったらあの一括訂正の記事を読んだだけで
上杉がまともな人間でないことは分かるだろ
普通の人間だったらあの一括訂正の記事を読んだだけで
上杉がまともな人間でないことは分かるだろ
レモンのダイヤモンド・オンラインの記事を「PV稼がせたくない方へ→(魚拓) 」ってのはやりすぎだろ
まず上杉がすべきことは自己検証の結果を公表することじゃないの？
237 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 22:00:01.69 ID:wqesif3U0
>>235
この期に及んで上杉使っているのは炎上商法じゃないかとまで言われているからねぇ
この期に及んで上杉使っているのは炎上商法じゃないかとまで言われているからねぇ
239 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 22:13:16.01 ID:3IGojam+0
通信社や記者クラブの高給社員は嫌いだろうが
日本の記者クラブ制度が世界中から昔から批判されても、読者も視聴者も記者自身もなぜ問題なのかわからなかった
のが正直なところだろう いや、いまでもわからない記者はたくさんいるだろう
でも、それを上杉氏は考えさせた（古くは長野県知事？の記者クラブ批判が起点）
それだけも単純にいいではないか
日本の記者クラブ制度が世界中から昔から批判されても、読者も視聴者も記者自身もなぜ問題なのかわからなかった
のが正直なところだろう いや、いまでもわからない記者はたくさんいるだろう
でも、それを上杉氏は考えさせた（古くは長野県知事？の記者クラブ批判が起点）
それだけも単純にいいではないか
@montagekijyoJohn Lemon
前
えー！とうとう中島さんまで誹謗し始めた！！！
上杉隆「ところが今回、あろうことか、読売新聞記事の盗用疑惑のネット上での騒動の中で、かつての担当者のひとりが、
私の盗用を疑うようなことを言い出したのだ。(続く)
bit.ly/S5xn0J
上杉隆「他の無責任な、過去の経緯も知らない池田信夫氏や江川紹子氏がそういうことを言っているのは仕方ないと思っていた。
だが、かつての編集者がそう思っていることで、私は正直、驚くとともに悲しくなってしまったのだ。 bit.ly/S5xn0J
上杉隆「なにしろ、参照や引用を忘れがちなその元担当編集者に、クレジット明記の必要性を説き続けたのは、10年前の私自身だったからだ。 」
http://bit.ly/S5xn0J
前
えー！とうとう中島さんまで誹謗し始めた！！！
上杉隆「ところが今回、あろうことか、読売新聞記事の盗用疑惑のネット上での騒動の中で、かつての担当者のひとりが、
私の盗用を疑うようなことを言い出したのだ。(続く)
bit.ly/S5xn0J
上杉隆「他の無責任な、過去の経緯も知らない池田信夫氏や江川紹子氏がそういうことを言っているのは仕方ないと思っていた。
だが、かつての編集者がそう思っていることで、私は正直、驚くとともに悲しくなってしまったのだ。 bit.ly/S5xn0J
上杉隆「なにしろ、参照や引用を忘れがちなその元担当編集者に、クレジット明記の必要性を説き続けたのは、10年前の私自身だったからだ。 」
http://bit.ly/S5xn0J
うすらさむい
243 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 22:19:39.84 ID:70G8/tc90
ｒ
>>239
①本当に上杉の手柄なのか？(ネットメディアの発達など様々な要素も考えられる)
②上杉の手法は正当だったのか？(小渕総理へのインタビューが断られた件の真偽など)
ちゃんと検証する必要はあるね
①本当に上杉の手柄なのか？(ネットメディアの発達など様々な要素も考えられる)
②上杉の手法は正当だったのか？(小渕総理へのインタビューが断られた件の真偽など)
ちゃんと検証する必要はあるね
245 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 22:20:28.34 ID:3IGojam+0
自由報道協会の記者会見など面白い
これまでジャーナリストが記者会見をするときは誤報や捏造などが発覚したときぐらいだが
平時にジャーナリストが意見や信条を述べて、記者の質疑応答を受けるなんて番組はなかった
素直にいいものはいいと感じる ただ、そうでない視聴者や記者もいる それは非常に健全なことだ
これまでジャーナリストが記者会見をするときは誤報や捏造などが発覚したときぐらいだが
平時にジャーナリストが意見や信条を述べて、記者の質疑応答を受けるなんて番組はなかった
素直にいいものはいいと感じる ただ、そうでない視聴者や記者もいる それは非常に健全なことだ
③結果の検証(本当に変化したのか？前より良くなったのか？)
も必要か。
も必要か。
248 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 22:23:02.31 ID:KIflEr100
哀れ、チャーハン。
せっかくかばってやったのに、
上杉には感謝の気持ちがカケラもなかった。
せっかくかばってやったのに、
上杉には感謝の気持ちがカケラもなかった。
>>239
その考えが一番やばいんだよ
上杉氏は、地道に記者クラブの問題点を指摘してる人の邪魔にしかなってない
そういうふうに単純化しちゃうと、どんな嘘つきも悪党も、
○○について考えるきっかけになったからいいじゃないか…となっちゃうよ
それが通用するのは、上杉氏が「あえて」嘘をついていた場合だけだね
その考えが一番やばいんだよ
上杉氏は、地道に記者クラブの問題点を指摘してる人の邪魔にしかなってない
そういうふうに単純化しちゃうと、どんな嘘つきも悪党も、
○○について考えるきっかけになったからいいじゃないか…となっちゃうよ
それが通用するのは、上杉氏が「あえて」嘘をついていた場合だけだね
炎上というより発狂してないか
何を書いても嘘とブーメラン
今週、切れなかったダイヤモンドは同罪ですね
なんにも、反省していないどころか他人のジャーナリズムは批判やっている
編集は派遣社員？文責は誰にあるんだ？
なんにも、反省していないどころか他人のジャーナリズムは批判やっている
編集は派遣社員？文責は誰にあるんだ？
254 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 22:31:06.39 ID:70G8/tc90
http://diamond.jp/articles/-/26217?page=2
この記事で引用されている文章のクレジット（引用元）はどこに
記載されているの？
＞〈上杉氏は、2011年9月22日のダイヤモンド・オンラインの記事およ
＞びそれを収めた著作において、昨年3月の原発事故後の各国による退
＞避措置のリストを掲載している。これは3月23日配信のメルマガから
＞の転載としているが、内容は並び順から言葉遣いに至るまで3月19日
＞付の読売新聞に掲載されたリストと同一である〉
この記事で引用されている文章のクレジット（引用元）はどこに
記載されているの？
＞〈上杉氏は、2011年9月22日のダイヤモンド・オンラインの記事およ
＞びそれを収めた著作において、昨年3月の原発事故後の各国による退
＞避措置のリストを掲載している。これは3月23日配信のメルマガから
＞の転載としているが、内容は並び順から言葉遣いに至るまで3月19日
＞付の読売新聞に掲載されたリストと同一である〉
255 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 22:31:26.32 ID:3IGojam+0
もちろん記者クラブ制度批判は上杉氏一人の力じゃないですよ 疑問だからフリーランスになった元通信社の記者も大勢いますから
それは彼も承知でしょうし検証が必要なことも知っているでしょう
検証して誤りがあれば謝る人だと思いますよ 自報協の記者会見も害があればメンテナンスすればいい
それは彼も承知でしょうし検証が必要なことも知っているでしょう
検証して誤りがあれば謝る人だと思いますよ 自報協の記者会見も害があればメンテナンスすればいい
257 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 22:37:53.21 ID:3IGojam+0
僕がいやのは何か間違いがあると袋叩きにして全部何もかも葬る古色蒼然たる日本の空気だよ
だから1年で総理が変わってしまう 人間なんて間違えるし失言もする
ただ、間違えたときは素直に謝って、それを寛容に見る余裕がもう少しあってもいいだろうよ
最初から完全な制度もジャーナリストもいるわけがない みんな平凡なんだから 非凡や天才はまずいない
だから1年で総理が変わってしまう 人間なんて間違えるし失言もする
ただ、間違えたときは素直に謝って、それを寛容に見る余裕がもう少しあってもいいだろうよ
最初から完全な制度もジャーナリストもいるわけがない みんな平凡なんだから 非凡や天才はまずいない
ID:3IGojam+0
>>255
でも記者クラブという秘密の組織が
日本企業や役所、売国ミンスやソーカと結託して
日本を支配していることを発見したのは紛れもなく上杉さんの功績だ
上杉さんが記者クラブの存在を発見しなかったら
日本はこの先いつまでも正社員や公務員や自営業者や資産家といった
学歴や定職や貯金があり日本人を騙る在やチョンに
支配され続けることになってたことだろう
でも記者クラブという秘密の組織が
日本企業や役所、売国ミンスやソーカと結託して
日本を支配していることを発見したのは紛れもなく上杉さんの功績だ
上杉さんが記者クラブの存在を発見しなかったら
日本はこの先いつまでも正社員や公務員や自営業者や資産家といった
学歴や定職や貯金があり日本人を騙る在やチョンに
支配され続けることになってたことだろう
これは江川のサイトではあるが、
郡山の除染についてと取材した上での上杉の疑惑が色々書かれている。
http://www.egawashoko.com/c011/000338.html
掘り下げれたら面白そうなのが、
＞また、測ったのが市役所前だとしても、それがどこの地点なのかは書かれていないし、特定はできない。
＞ その点について、地元の人（tateさん）が、疑問を感じ、詳細に調べて回った報告がある。
＞ ↓
＞ http://dl.dropbox.com/u/9821234/%E9%83%A1%E5%B1%B1%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%B8%8A%E6%9D%89%E5%A0%B1%E9%81%93%E6%A
＞ このtateさんによる調査では、市役所周辺を入念に計測しながらチェックしても、測定場所は見つからなかった。
＞彼は、本当に「市役所前」で計測されたのかどうか疑問を投げかけている。
＞後に上杉氏がブログの中で、この計測に「同行」したとされるS氏は、私に対し、その話を否定している。
＞この日は、市役所近くの県教職員組合郡山支部の会館で自由報道協会の催しがあり、S氏はそこにいた。
＞始まる前に、上杉氏が「ちょっと測ってくる」と出かけ、まもなく戻ってきて、計測器の数字をみせられた、という。
＞なのでS氏は、上杉氏がどこで計測したのか知らない。
＞いったい彼は、どこで測定を行ったのだろうか…。
郡山の除染についてと取材した上での上杉の疑惑が色々書かれている。
http://www.egawashoko.com/c011/000338.html
掘り下げれたら面白そうなのが、
＞また、測ったのが市役所前だとしても、それがどこの地点なのかは書かれていないし、特定はできない。
＞ その点について、地元の人（tateさん）が、疑問を感じ、詳細に調べて回った報告がある。
＞ ↓
＞ http://dl.dropbox.com/u/9821234/%E9%83%A1%E5%B1%B1%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%B8%8A%E6%9D%89%E5%A0%B1%E9%81%93%E6%A
＞ このtateさんによる調査では、市役所周辺を入念に計測しながらチェックしても、測定場所は見つからなかった。
＞彼は、本当に「市役所前」で計測されたのかどうか疑問を投げかけている。
＞後に上杉氏がブログの中で、この計測に「同行」したとされるS氏は、私に対し、その話を否定している。
＞この日は、市役所近くの県教職員組合郡山支部の会館で自由報道協会の催しがあり、S氏はそこにいた。
＞始まる前に、上杉氏が「ちょっと測ってくる」と出かけ、まもなく戻ってきて、計測器の数字をみせられた、という。
＞なのでS氏は、上杉氏がどこで計測したのか知らない。
＞いったい彼は、どこで測定を行ったのだろうか…。
記者クラブの問題を言いながら上杉の問題を何ら意識しない人は胡散臭いですね。
>検証して誤りがあれば謝る人だと思いますよ
それならあなたが検証して誤りを指摘し、彼に謝らせてみるといいでしょう。
無論、そんな積もりもなく言っているのでしょうが。
>検証して誤りがあれば謝る人だと思いますよ
それならあなたが検証して誤りを指摘し、彼に謝らせてみるといいでしょう。
無論、そんな積もりもなく言っているのでしょうが。
265 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 22:45:06.81 ID:3IGojam+0
自報協も無理して生き延びる必要もない 視聴者がそっぽを向けば自然と参加者も会見対象者もいなくなる
上杉氏も確かにきつい面はある ちょうど明日放送する「朝まで生テレビ」で原発がテーマのときかな
事故の責任者を「犯罪的」と言ったときはちょっと引いた でもよく言えば厳しい記者とこうなる
それは見方だから仕方がない
上杉氏も確かにきつい面はある ちょうど明日放送する「朝まで生テレビ」で原発がテーマのときかな
事故の責任者を「犯罪的」と言ったときはちょっと引いた でもよく言えば厳しい記者とこうなる
それは見方だから仕方がない
袋叩きに見えるのは上杉が質問にまともに答えないのが原因だろ
理由を説明するなり(藁人形論法とかでなく)、謝るなりしていれば
今頃誰も相手にしてない
理由を説明するなり(藁人形論法とかでなく)、謝るなりしていれば
今頃誰も相手にしてない
>>257
最近、上杉氏の問題を知ったんでしょうか？
>僕がいやのは何か間違いがあると袋叩きにして全部何もかも葬る古色蒼然たる日本の空気だよ
その空気を作ってる張本人が上杉氏のような人なんだと思うけどね
上杉氏は「誤りを認めていない」んですよ。間違いは誰にでもあるし謝罪を受け入れ許すことも大事ですが、
上杉氏は謝っていないし、そもそも「間違い」ではなく「嘘」なのでは？…と思われているんです
最近、上杉氏の問題を知ったんでしょうか？
>僕がいやのは何か間違いがあると袋叩きにして全部何もかも葬る古色蒼然たる日本の空気だよ
その空気を作ってる張本人が上杉氏のような人なんだと思うけどね
上杉氏は「誤りを認めていない」んですよ。間違いは誰にでもあるし謝罪を受け入れ許すことも大事ですが、
上杉氏は謝っていないし、そもそも「間違い」ではなく「嘘」なのでは？…と思われているんです
これ、でも江川紹子と池田信夫が反撃に転じはじめているけど、どうするんだろう？
論点ずらしはしない二人だしノビーはともかくえがしょうはそういうことに場数も踏んでいる
まぁ、えがしょうを叩いたのはミスだった
もう誰も協力しない
論点ずらしはしない二人だしノビーはともかくえがしょうはそういうことに場数も踏んでいる
まぁ、えがしょうを叩いたのはミスだった
もう誰も協力しない
>>262
中島麻美?@aknmssm
斎藤環さんのいう「U」って内田樹さんのことかと思ってた
2012年10月18日 - 16:50
こういうことをしれっとつぶやく人ですよ
いつのチャーハン止めたんだ？
中島麻美?@aknmssm
斎藤環さんのいう「U」って内田樹さんのことかと思ってた
2012年10月18日 - 16:50
こういうことをしれっとつぶやく人ですよ
いつのチャーハン止めたんだ？
上杉の記事（というかエッセイと呼ぶべきだけど）って
ほとんど5W1Hがいい加減だから
批判しようとすると何時の何処の何を指してるのかが常に曖昧で難しいんだよな。
そんな記事を書いて平気なのは取材の基礎、記事の書き方の基礎が全くなってないから。
根本的な取材能力、情報整理能力、取材対象に対する知識・素養が欠けまくっているので
嘘・捏造とセンセーショナルな物言いでそれを覆い隠してるんだよね。
ほとんど5W1Hがいい加減だから
批判しようとすると何時の何処の何を指してるのかが常に曖昧で難しいんだよな。
そんな記事を書いて平気なのは取材の基礎、記事の書き方の基礎が全くなってないから。
根本的な取材能力、情報整理能力、取材対象に対する知識・素養が欠けまくっているので
嘘・捏造とセンセーショナルな物言いでそれを覆い隠してるんだよね。
271 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 22:51:57.35 ID:3IGojam+0
確かに外野の素人だからえらそうなことも言えるわけでそこは素直に認めますよ
もちろんあんなプロのジャーナリストさんに謝罪させる理由なんて僕には見当たらないし、
だいたい謝らせる理由なんかないよ ていうか何で凡人がそんなこといわなあかんの？
もちろんあんなプロのジャーナリストさんに謝罪させる理由なんて僕には見当たらないし、
だいたい謝らせる理由なんかないよ ていうか何で凡人がそんなこといわなあかんの？
>>265
あなたの言ってることはそんなにおかしなことだとは思わないよ（意見が一致すると言う意味ではなく）
ただ問題は現実の上杉隆や自由報道協会にあてはまらないということ
現実を見てごらん。今の自由報道協会の惨状を。
主要メンバーの岩上上杉マコたちは名だたるデマッターじゃないか
あとはウガヤに田中…副会長のイタリア人なんか言論のテロリストといってもいい
そして大マスコミの権力との癒着をあれだけ批判しておきながら隠しようもなく小沢の犬になっているじゃないか
あなたの言ってることはそんなにおかしなことだとは思わないよ（意見が一致すると言う意味ではなく）
ただ問題は現実の上杉隆や自由報道協会にあてはまらないということ
現実を見てごらん。今の自由報道協会の惨状を。
主要メンバーの岩上上杉マコたちは名だたるデマッターじゃないか
あとはウガヤに田中…副会長のイタリア人なんか言論のテロリストといってもいい
そして大マスコミの権力との癒着をあれだけ批判しておきながら隠しようもなく小沢の犬になっているじゃないか
273 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 22:52:34.95 ID:Cm5uz44TO
問題のある記事を書いてしまって訂正しなければならなくなった時に、
どこを直せばいいのかわからないんだったらもう物書き辞めたら？
小説家志望の若者じゃないんだからさ。
「どこを直せばいいのか教えてください」ってバカすぎだろ
何年やってんだよ
どこを直せばいいのかわからないんだったらもう物書き辞めたら？
小説家志望の若者じゃないんだからさ。
「どこを直せばいいのか教えてください」ってバカすぎだろ
何年やってんだよ
>プロのジャーナリストさん
こう呼べるような仕事をしている人物なのかどうか？
に疑問が投げかけられてるんだけどなーw
こう呼べるような仕事をしている人物なのかどうか？
に疑問が投げかけられてるんだけどなーw
上杉や信者の主張って
記者クラブと同様かそれ以上のひどい体質なんだよなぁ
国家に当てはめると独裁というかなんというか
記者クラブと同様かそれ以上のひどい体質なんだよなぁ
国家に当てはめると独裁というかなんというか
>>271
http://www34.atwiki.jp/ddic54/
よろしかったらここの、記事盗用以外のまとめを読んで感想を聞かせて頂けませんか？
丁度先ほど「プルトニウムの報道」http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/72.html
というまとめをアップしたのでそれだけでも構いません。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/
よろしかったらここの、記事盗用以外のまとめを読んで感想を聞かせて頂けませんか？
丁度先ほど「プルトニウムの報道」http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/72.html
というまとめをアップしたのでそれだけでも構いません。
>>274
少なくとも上杉wikiの作者さんのほうが自由報道協会の誰よりもまっとうなジャーナリストだと思うよ
少なくとも上杉wikiの作者さんのほうが自由報道協会の誰よりもまっとうなジャーナリストだと思うよ
279 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 22:57:34.82 ID:Q7YMkoR80
上杉隆事務所に訂正を指摘しても、都合の良いものだけを取り上げられ信者向けのポーズに使われてるのが目に見えるんだけど、どうすれば良いのかな？
280 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 22:59:00.48 ID:70G8/tc90
http://diamond.jp/articles/-/26586
の記事で
＞そこで私がやりだしたことは、繰り返し、繰り返し、それこそ
＞編集者が「そこまで書かなくても」と音を上げるくらいに、しつこく
＞引用先の明示を記事を書く度に求めたのだった。
とか書いてるけど、その1つ前の記事
http://diamond.jp/articles/-/26217
で引用している文章の引用先明示していないよね？
なんなのこの人。
の記事で
＞そこで私がやりだしたことは、繰り返し、繰り返し、それこそ
＞編集者が「そこまで書かなくても」と音を上げるくらいに、しつこく
＞引用先の明示を記事を書く度に求めたのだった。
とか書いてるけど、その1つ前の記事
http://diamond.jp/articles/-/26217
で引用している文章の引用先明示していないよね？
なんなのこの人。
281 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 22:59:33.49 ID:3IGojam+0
僕も>>272のいう見方をおかしいとは思わない
あなたようによく観察している人がおかしいことはおかしいと言えるこの自由を大切にしたいわけで
何か一つ間違いがあると総攻撃して全部排除するこの国のギスギスした閉塞感がもういやなんだよ
ていうと必ず「この板と関係ないじゃん」って言われるのも承知
あなたようによく観察している人がおかしいことはおかしいと言えるこの自由を大切にしたいわけで
何か一つ間違いがあると総攻撃して全部排除するこの国のギスギスした閉塞感がもういやなんだよ
ていうと必ず「この板と関係ないじゃん」って言われるのも承知
>>271
>確かに外野の素人だからえらそうなことも言えるわけでそこは素直に認めますよ
>もちろんあんなプロのジャーナリストさんに謝罪させる理由なんて僕には見当たらないし、
>だいたい謝らせる理由なんかないよ ていうか何で凡人がそんなこといわなあかんの？
この文の「ジャーナリスト」の部分を「政治家」とか「電力会社」と変えても
同じことが言えますか？
>確かに外野の素人だからえらそうなことも言えるわけでそこは素直に認めますよ
>もちろんあんなプロのジャーナリストさんに謝罪させる理由なんて僕には見当たらないし、
>だいたい謝らせる理由なんかないよ ていうか何で凡人がそんなこといわなあかんの？
この文の「ジャーナリスト」の部分を「政治家」とか「電力会社」と変えても
同じことが言えますか？
記者クラブ問題を最初に取り上げたのて岩瀬達哉じゃなかったか。
「何か一つ間違い」だったら、素直に認めて謝ればみんな許すのにね。
上杉の場合は「何から何まで間違いだらけ」の人が認めずに逆ギレ強弁してるからこその炎上だし。
上杉の場合は「何から何まで間違いだらけ」の人が認めずに逆ギレ強弁してるからこその炎上だし。
286 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 23:04:48.51 ID:3IGojam+0
3.11の震災・津波・原発事故は180年に一度とかの自然災害が原因でしょ
なら、誰がやっても誰が対応しても結果はそんなに変わらなかったと思う
人間が対応したことだ 神や天才やヒーローはいないんだから
それを神の力を欲していたような今の空気は異常だよ 非常にいやな感じがする
なら、誰がやっても誰が対応しても結果はそんなに変わらなかったと思う
人間が対応したことだ 神や天才やヒーローはいないんだから
それを神の力を欲していたような今の空気は異常だよ 非常にいやな感じがする
今夜のスレの流れでわかった
上杉教は創価や幸福よりしつこい
上杉教は創価や幸福よりしつこい
>>281
一つ間違い？ 誰の話をしてるんだ？
一つ間違い？ 誰の話をしてるんだ？
もしかしてこの前の新聞配達の人だったりして。
ネタばれだったらごめんなさい。
293 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 23:14:10.83 ID:09sWrJsa0
上杉がビジネス文章書いたら、誰も解読できないと見た
>>288
まーオウム真理教徒みたいな洗脳されちゃった人だからなー
まーオウム真理教徒みたいな洗脳されちゃった人だからなー
296 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 23:19:22.46 ID:3IGojam+0
東電本社の公開動画なんか流す必要はさほどない そんなに今頃みんなで総攻撃して何が残るのか
検証？教訓？責任？ そんなの大うそ
結果として何が残ったか 被災者迎合、東北県民礼賛に酔った単なる弱い者いじめ、それだけ
検証？教訓？責任？ そんなの大うそ
結果として何が残ったか 被災者迎合、東北県民礼賛に酔った単なる弱い者いじめ、それだけ
しかし今回のダイヤモンド記事も
よく立て板に水でこんなにみえみえの嘘を次から次へとつけるなー
と感心してしまうね
いろんな編集者が今頃お茶吹いてるんじゃないかw？
>また、ミスをした場合の訂正を積極的に求め、編集部の反対を押し切っても
>訂正文を載せようとしていた。時には、広告スペースを買うから訂正させてくれと頼んだものだった
>ひとりを除けば、かつての私の担当編集者ならば知っているだろう。
>私がどの編集部に対しても、共通に訴えてきたことは「署名」「訂正」「引用」の3つをきちんと明記することだった。
よく立て板に水でこんなにみえみえの嘘を次から次へとつけるなー
と感心してしまうね
いろんな編集者が今頃お茶吹いてるんじゃないかw？
>また、ミスをした場合の訂正を積極的に求め、編集部の反対を押し切っても
>訂正文を載せようとしていた。時には、広告スペースを買うから訂正させてくれと頼んだものだった
>ひとりを除けば、かつての私の担当編集者ならば知っているだろう。
>私がどの編集部に対しても、共通に訴えてきたことは「署名」「訂正」「引用」の3つをきちんと明記することだった。
298 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 23:21:24.62 ID:3IGojam+0
3.11原発事故に対応した政府や会社もそれを取材した上杉氏をこれ以上つついてもあまり意味は感じない
それより「ボーン・レガシー」のアウトカム計画の全容を暴いてくれたほうが面白いし愉快だ！
それより「ボーン・レガシー」のアウトカム計画の全容を暴いてくれたほうが面白いし愉快だ！
>>286
あなたが上杉氏の問題点の追求を「今の空気は異常だ」と感じようがどうでもいいですが、
>誰がやっても誰が対応しても結果はそんなに変わらなかったと思う
なんてことは、実際に原発で体はって作業してる人や復興に携わってる人以外は、なかなか言えないでしょ
「非常にいやな感じがする」と思っている自分に酔うのは、とても気持ちよさそうですが、
正直、これがネタであることを願いますよ！ｗ
あなたが上杉氏の問題点の追求を「今の空気は異常だ」と感じようがどうでもいいですが、
>誰がやっても誰が対応しても結果はそんなに変わらなかったと思う
なんてことは、実際に原発で体はって作業してる人や復興に携わってる人以外は、なかなか言えないでしょ
「非常にいやな感じがする」と思っている自分に酔うのは、とても気持ちよさそうですが、
正直、これがネタであることを願いますよ！ｗ
>>281
>何か一つ間違いがあると総攻撃して全部排除するこの国のギスギスした閉塞感がもういやなんだよ
間違いだらけで放置してられないって状況なんですけど？
ひとつの間違いで全排除してるってか？ミスリード狙ってない？
>何か一つ間違いがあると総攻撃して全部排除するこの国のギスギスした閉塞感がもういやなんだよ
間違いだらけで放置してられないって状況なんですけど？
ひとつの間違いで全排除してるってか？ミスリード狙ってない？
>>298
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/72.html
ざっとでも読んで一言でいいので感想を頂けないですか？
文字数もないのでさほどお手間はとらせないと思うのですが。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/72.html
ざっとでも読んで一言でいいので感想を頂けないですか？
文字数もないのでさほどお手間はとらせないと思うのですが。
上杉信者でもなさそうだし放っておいてあげるのが一番では
日本が抱える多くの問題の中、記者クラブの存在をここまでの巨悪に仕立て上げたのは確かに上杉の功績かも。功績と言えるかどうか知らんが。
個人的には、小泉が郵政省を槍玉にあげたのとなんかイメージダブる。
個人的には、小泉が郵政省を槍玉にあげたのとなんかイメージダブる。
ところで上杉って何がやりたくてメジャー媒体に出てきたんだっけ
民主党を政権党にするためだよな
そこからしておかしい
民主党を政権党にするためだよな
そこからしておかしい
306 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 23:32:35.94 ID:Q7YMkoR80
こりゃ、だめだ
toru_p 10:58pm via Keitai Web
@uesugitakashi 編集者や記者が上杉さんの発言をねじ曲げてしまうのなら、その都度“私は○○と記述したのに、
記事では××と変えられていた”とＨＰなどで発表してくださったら、読者にも正確な情報が伝わります。私達が
知りたいのは××にねじ曲げられる前の○○（真実な情報）です。
リツイートした uesugitakashi
toru_p 10:58pm via Keitai Web
@uesugitakashi 編集者や記者が上杉さんの発言をねじ曲げてしまうのなら、その都度“私は○○と記述したのに、
記事では××と変えられていた”とＨＰなどで発表してくださったら、読者にも正確な情報が伝わります。私達が
知りたいのは××にねじ曲げられる前の○○（真実な情報）です。
リツイートした uesugitakashi
記事を読んだ。あいかわらずの詭弁であるが、これに騙されている人はいるんだろうね。
週刊 上杉隆 【第18回】 2012年10月18日
http://diamond.jp/articles/-/26586
この記事について検証する。
【結論】
今回も、上杉氏は盗用疑惑を否定する根拠をなにひとつ示していない。
【検証】
以下、順番に引用しながら検討していく。
（引用始）
いまでこそ、「わかった報道」や「一部週刊誌報道」は減少したが、当時、この言葉を造った私の目には、ほとんどすべての記事で引用元が示されていないかのように映ったものだった。
そこで私がやりだしたことは、繰り返し、繰り返し、それこそ編集者が「そこまで書かなくても」と音を上げるくらいに、しつこく引用先の明示を記事を書く度に求めたのだった。
（引用終）
上杉は『週刊 上杉隆（【第17回】 2012年10月11日）』[http://diamond.jp/articles/-/26217?page=3]でwikiの『読売新聞からの記事盗用疑惑』http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html から引用しているが、出典を示していない。
（引用始）
ところが今回、あろうことか、読売新聞記事の盗用疑惑のネット上での騒動の中で、かつての担当者のひとりが、私の盗用を疑うようなことを言い出したのだ。
（引用終）
この記述は『上杉隆さんの「読売の表コピペ疑惑」について思うこと』[http://getnews.jp/archives/262791] を指していると推定される。
（続く）
週刊 上杉隆 【第18回】 2012年10月18日
http://diamond.jp/articles/-/26586
この記事について検証する。
【結論】
今回も、上杉氏は盗用疑惑を否定する根拠をなにひとつ示していない。
【検証】
以下、順番に引用しながら検討していく。
（引用始）
いまでこそ、「わかった報道」や「一部週刊誌報道」は減少したが、当時、この言葉を造った私の目には、ほとんどすべての記事で引用元が示されていないかのように映ったものだった。
そこで私がやりだしたことは、繰り返し、繰り返し、それこそ編集者が「そこまで書かなくても」と音を上げるくらいに、しつこく引用先の明示を記事を書く度に求めたのだった。
（引用終）
上杉は『週刊 上杉隆（【第17回】 2012年10月11日）』[http://diamond.jp/articles/-/26217?page=3]でwikiの『読売新聞からの記事盗用疑惑』http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html から引用しているが、出典を示していない。
（引用始）
ところが今回、あろうことか、読売新聞記事の盗用疑惑のネット上での騒動の中で、かつての担当者のひとりが、私の盗用を疑うようなことを言い出したのだ。
（引用終）
この記述は『上杉隆さんの「読売の表コピペ疑惑」について思うこと』[http://getnews.jp/archives/262791] を指していると推定される。
（続く）
309 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 23:37:29.89 ID:09sWrJsa0
>>304 上杉のおかげで、記者クラブが上杉に対する頼もしい防波堤の面があるのがよく理解できた
（>>308 の続き）
（引用始）
私がどの編集部に対しても、共通に訴えてきたことは「署名」「訂正」「引用」の3つをきちんと明記することだった。
（引用終）
先にも指摘したが、上杉は前回の記事にwikiからの引用について出典を示していない。
（引用始）
3月19日の読売新聞の記事を盗用したという疑惑だが（そもそも最初は情報をパクったというものだったが、私が反論すると疑惑はコピペしたに変わっている。これも今後、論駁していく）、当然に、そんなことはありえない。
ダイヤモンド・オンラインの連載コラムでも触れたように、すでに私は3月15日午前には、その情報とリストの一部（読売の19日リストではない）を元に、ラジオなどで話している。
（引用終）
上杉は「情報をパクった」から「コピペ」に論点が変わったと述べているが、論点は初めから「読売オンラインの記事をコピペしたのではないか」と、
「読売とまったく同じ内容を挙げた後に『こうした事実が公表されず、どのメディアも報じない』と述べているため、それは明らかに事実ではない」ということである。
なお、この問題が初めて指摘されたのは http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/mass/1346942644/805-815のレス812（2012年10月9日 10時29分）であるが、その時点から「コピペ」と言われており、既に後者の論点も指摘されている。
（引用始）
これは3月15日午前7時の私のツイートだ。最初、私が無断引用した、読売の情報を盗んで報じたと中傷していた人物はどう説明するのか。
（引用終）
上杉は問題を「その情報を知っていたか」という問題にすり替えようとしているが、論点は「コピペをしたか」であり、その情報を知っていたかどうかは論点とは関係ない。
（引用始）
私がどの編集部に対しても、共通に訴えてきたことは「署名」「訂正」「引用」の3つをきちんと明記することだった。
（引用終）
先にも指摘したが、上杉は前回の記事にwikiからの引用について出典を示していない。
（引用始）
3月19日の読売新聞の記事を盗用したという疑惑だが（そもそも最初は情報をパクったというものだったが、私が反論すると疑惑はコピペしたに変わっている。これも今後、論駁していく）、当然に、そんなことはありえない。
ダイヤモンド・オンラインの連載コラムでも触れたように、すでに私は3月15日午前には、その情報とリストの一部（読売の19日リストではない）を元に、ラジオなどで話している。
（引用終）
上杉は「情報をパクった」から「コピペ」に論点が変わったと述べているが、論点は初めから「読売オンラインの記事をコピペしたのではないか」と、
「読売とまったく同じ内容を挙げた後に『こうした事実が公表されず、どのメディアも報じない』と述べているため、それは明らかに事実ではない」ということである。
なお、この問題が初めて指摘されたのは http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/mass/1346942644/805-815のレス812（2012年10月9日 10時29分）であるが、その時点から「コピペ」と言われており、既に後者の論点も指摘されている。
（引用始）
これは3月15日午前7時の私のツイートだ。最初、私が無断引用した、読売の情報を盗んで報じたと中傷していた人物はどう説明するのか。
（引用終）
上杉は問題を「その情報を知っていたか」という問題にすり替えようとしているが、論点は「コピペをしたか」であり、その情報を知っていたかどうかは論点とは関係ない。
上杉って反論できないから意図的に論点をスリ替えたりしてるのかと思ってたけど
実は単なるバカなんじゃないか、あるいは詳しく知らんけど失読症みたいな病気
なんじゃないかと思い始めてる
実は単なるバカなんじゃないか、あるいは詳しく知らんけど失読症みたいな病気
なんじゃないかと思い始めてる
小沢が死んだら、小沢の声が降りてくるって言って、本格的な宗教になりそうだな
>>313
ダイヤモンドオンラインは、サイトに載せる構成以外ほとんどノーチェックな気がするなぁ
ダイヤモンドオンラインは、サイトに載せる構成以外ほとんどノーチェックな気がするなぁ
316 ：文責・名無しさん：2012/10/18(木) 23:55:34.45 ID:dl8d1t9/0
記者クラブの皆様って、みんな反上杉隆なの？
上杉隆から貰ったネタで記事書いてる人はいないの？
上杉隆から貰ったネタで記事書いてる人はいないの？
まもなく、ここでは詳らかにしない証言者たちが、私の信用を保証してくれることになるだろう。
320 ：ダンディ：2012/10/19(金) 00:00:34.04 ID:6tx/nKEl0
安倍総裁
靖国参拝批判
野党党首を中国と一緒に批判して
どうする
靖国参拝批判
野党党首を中国と一緒に批判して
どうする
週刊 上杉隆 って宗教団体の会報誌にしか見えない
「みなさん！私は何度も言ったのに、あの愚かもの達は．．」みたいな
「みなさん！私は何度も言ったのに、あの愚かもの達は．．」みたいな
50 人中、30人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
誤報の葬列, 2006/12/10
By 楠木 佳史
レビュー対象商品: 小泉の勝利 メディアの敗北 (単行本)
表紙に小泉純一郎のいい写真を使っているので惹かれて読んでみた。要するに著者が月刊誌などの媒体に五年五ヶ月書き続けてきた小泉論
の再録。しかも、著者自ら認めるようにそのほとんどが誤報であったり、とんだ政局の見立て違いだったり。
それをあえてさらけ出し、ざんげして見せた潔さというか、開き直りはある意味でご立派だが、誤報で二度おいしいという商法ははっきり
言っていただけない。
なぜ著者がかくも長期間、誤報の葬列を世に送り出し続けたかは本書を読むとはっきりわかる。小泉氏、及びその心中を知りうる側近に全く
と言っていいほど取材していないのだ。自らの間違いだらけを持って「全メディアが小泉に敗北した」と勝手に断定するのは、良質な小泉分
析をものしている他のジャーナリストに対してあまりに不遜であろう。
こうやって炎上商売していてわけか
誤報の葬列, 2006/12/10
By 楠木 佳史
レビュー対象商品: 小泉の勝利 メディアの敗北 (単行本)
表紙に小泉純一郎のいい写真を使っているので惹かれて読んでみた。要するに著者が月刊誌などの媒体に五年五ヶ月書き続けてきた小泉論
の再録。しかも、著者自ら認めるようにそのほとんどが誤報であったり、とんだ政局の見立て違いだったり。
それをあえてさらけ出し、ざんげして見せた潔さというか、開き直りはある意味でご立派だが、誤報で二度おいしいという商法ははっきり
言っていただけない。
なぜ著者がかくも長期間、誤報の葬列を世に送り出し続けたかは本書を読むとはっきりわかる。小泉氏、及びその心中を知りうる側近に全く
と言っていいほど取材していないのだ。自らの間違いだらけを持って「全メディアが小泉に敗北した」と勝手に断定するのは、良質な小泉分
析をものしている他のジャーナリストに対してあまりに不遜であろう。
こうやって炎上商売していてわけか
323 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 00:03:49.17 ID:dtqDsXgc0
在住外国人への退避勧告の話は、地震直後から新聞は報じているんだけどな。
ネットでしらべればするわかる。上杉、見苦しいぞ
ネットでしらべればするわかる。上杉、見苦しいぞ
偉そうな人間の名前をだしてハロー効果、
俺様はこれまで色々な雑誌に書いてきたとわざわざ誌名を並び立てるいじましい心理ｗ
わっかりやすいなー、この程度の書き様をしてしまうライター。
権威主義なんてフリーならやめとけよ、恥ずかしい。
中身はもうどうしようもない言い訳。必死。
でも自分陶酔が好きだから、自分を巡る話でしかないから、嬉々として書いて思い込もうとしてるな。
俺様はこれまで色々な雑誌に書いてきたとわざわざ誌名を並び立てるいじましい心理ｗ
わっかりやすいなー、この程度の書き様をしてしまうライター。
権威主義なんてフリーならやめとけよ、恥ずかしい。
中身はもうどうしようもない言い訳。必死。
でも自分陶酔が好きだから、自分を巡る話でしかないから、嬉々として書いて思い込もうとしてるな。
B層しか信者いないからいいような上杉真理教
>>316
上杉には小鳩周辺以外に独自の情報源もないし、取材力もない。
そんな奴から有用なネタが出てくるわけないだろ。
上杉から出てくる情報は、既に大手メディアで既報のものと
独自取材による裏取り皆無の無責任なうわさ話＆捏造話だけ。
上杉には小鳩周辺以外に独自の情報源もないし、取材力もない。
そんな奴から有用なネタが出てくるわけないだろ。
上杉から出てくる情報は、既に大手メディアで既報のものと
独自取材による裏取り皆無の無責任なうわさ話＆捏造話だけ。
DOLってつまらん弁明ばかり毎週載せ続けてるけど
こんなものに原稿料払ってるの？
ならやはり炎上商売としか言えないな。
こんなものに原稿料払ってるの？
ならやはり炎上商売としか言えないな。
拉致帰国１０年 - 大石英司の代替空港
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2012/10/post-5262.html
（以下引用）
※ 上杉隆氏が池田信夫氏記事「読売の記事を盗用した上杉隆氏」を公式サイトで削除要請
http://togetter.com/li/390562
ｉＰＳ細胞のれいの人といい、こういう人たちのメンタリティてなかなか面白いと思う(^_^;)。ただ、今回の嘘杉さんの問題に関しては、彼はそういう男だと解っているんだから、問題は、週刊ダイヤモンドでしょう。
週刊ダイヤモンドが、読売の記事をコピペして、しかもそれを読売を含むマスゴミ批判にすり替えたわけで、より悪質なのは週刊ダイヤモンド。
嘘杉さんがどうこうすべきではなく、まず週刊ダイヤモンドが、編集部としてどういう態度を取るかで、問われるべきはそっちでしょう。
（引用おわり）
ダイヤモンド・オンラインと週刊ダイヤモンドを混同しているところがちょっと痛いな。
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2012/10/post-5262.html
（以下引用）
※ 上杉隆氏が池田信夫氏記事「読売の記事を盗用した上杉隆氏」を公式サイトで削除要請
http://togetter.com/li/390562
ｉＰＳ細胞のれいの人といい、こういう人たちのメンタリティてなかなか面白いと思う(^_^;)。ただ、今回の嘘杉さんの問題に関しては、彼はそういう男だと解っているんだから、問題は、週刊ダイヤモンドでしょう。
週刊ダイヤモンドが、読売の記事をコピペして、しかもそれを読売を含むマスゴミ批判にすり替えたわけで、より悪質なのは週刊ダイヤモンド。
嘘杉さんがどうこうすべきではなく、まず週刊ダイヤモンドが、編集部としてどういう態度を取るかで、問われるべきはそっちでしょう。
（引用おわり）
ダイヤモンド・オンラインと週刊ダイヤモンドを混同しているところがちょっと痛いな。
昔の部下？だけじゃなく津田や常岡にも反論しろよ。
情けねえなあ。
情けねえなあ。
>>330
切ったら切ったで煩いだろうしねｗ
切ったら切ったで煩いだろうしねｗ
>>333
東電の圧力、政府の陰謀、江川・池田の工作活動
東電の圧力、政府の陰謀、江川・池田の工作活動
上杉隆 / Takashi Uesugi?@uesugitakashi
福田首相の記事のことなら事実関係が逆です。 RT @norikan2: 考えたら
上杉さんも前に週刊朝日で「お詫び」出してた。絶対謝らない男に「お詫び」
させるんだからある意味すげぇw RT @aknmssm: 週朝の編集長が上杉隆さん
ぐらい粘り腰ならばこんな腰砕けた謝罪はしないだろ
これどういう意味？
福田首相の記事のことなら事実関係が逆です。 RT @norikan2: 考えたら
上杉さんも前に週刊朝日で「お詫び」出してた。絶対謝らない男に「お詫び」
させるんだからある意味すげぇw RT @aknmssm: 週朝の編集長が上杉隆さん
ぐらい粘り腰ならばこんな腰砕けた謝罪はしないだろ
これどういう意味？
多分、本人が一番見たくないものだろうね
タイトルが怖すぎて、ダイヤモンドOLを開けないよぉ＞＜
プルト君ってボットのはずなのに、時々本気で悪態ついてるよね
何なんだあれ
何なんだあれ
同情を求めようとしているかのような上杉のTLが見苦しい。
>>326
どうでしょうね。私には何も言っていないに等しい一言にしか思えなかったのですけど、文の意味を正確にとると、
逆に「この記事では記事盗用疑惑を否定する根拠になっていない」ことを表す記述になっている、という感じでしょうか…。
「証言者とは誰か」「証言者とは何を証言するのか」「まもなくとはいつか」「信用を保証する」とはどういう意味か」と突っ込みどころはありますが、
曖昧すぎて意味を見つけられませんでした。
ただ、こういう曖昧な説明は所謂カルトではよく使われる手で、信じきっている人はこういう曖昧なものに勝手に意味を見つけ出し、
それが文章が直接表している意味とズレていようが、自分にとって都合がいいように解釈してしまうんですよね。
今までの上杉だったらどんな疑惑があがろうが、証拠をつきつけられようが嘘をついて無視して違う話をはじめるのに、
なんでこのことばっかり触れるのかということの方が気になります。
何かこの件について触れなければならない理由があるのか、もしくはこのことしか考えられないのか。
>>326
どうでしょうね。私には何も言っていないに等しい一言にしか思えなかったのですけど、文の意味を正確にとると、
逆に「この記事では記事盗用疑惑を否定する根拠になっていない」ことを表す記述になっている、という感じでしょうか…。
「証言者とは誰か」「証言者とは何を証言するのか」「まもなくとはいつか」「信用を保証する」とはどういう意味か」と突っ込みどころはありますが、
曖昧すぎて意味を見つけられませんでした。
ただ、こういう曖昧な説明は所謂カルトではよく使われる手で、信じきっている人はこういう曖昧なものに勝手に意味を見つけ出し、
それが文章が直接表している意味とズレていようが、自分にとって都合がいいように解釈してしまうんですよね。
今までの上杉だったらどんな疑惑があがろうが、証拠をつきつけられようが嘘をついて無視して違う話をはじめるのに、
なんでこのことばっかり触れるのかということの方が気になります。
何かこの件について触れなければならない理由があるのか、もしくはこのことしか考えられないのか。
>>335
「俺はお詫びしてない、週刊朝日が勝手にお詫びしたんだ」ということかな？
「俺はお詫びしてない、週刊朝日が勝手にお詫びしたんだ」ということかな？
>>335
でも、
密約文書消失：福田元総理の悪者報道を謝罪・・・上杉隆氏、週刊朝日が勇み足
http://blog.goo.ne.jp/nonasi8523/e/8a726b4ebe939f831c3264b2445ee875
によると連名で謝罪文が出ているらしい。
実際の文面は
上杉隆こそ「筆を折る」べきじゃないのか? 「上杉隆」と「週刊朝日編集長」が、ガセネタ記事発覚で謝罪文を掲載しているが・・・。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20100520/1274306378
に載っている。
> この「謝罪文」の筆者は、「株式会社朝日新聞出版」と「週刊朝日編集長・山口一臣」、
> そして「ジャーナリスト上杉隆」とあることからも推察できるように、
とあるから、やはり連名のようだ。ということは週刊朝日が勝手に謝ったとは言えないなぁ。
勝手に名前を使われた、と主張しない限り。
ちなみに当該の週刊朝日は 2010年5月26日号 とのこと。
でも、
密約文書消失：福田元総理の悪者報道を謝罪・・・上杉隆氏、週刊朝日が勇み足
http://blog.goo.ne.jp/nonasi8523/e/8a726b4ebe939f831c3264b2445ee875
によると連名で謝罪文が出ているらしい。
実際の文面は
上杉隆こそ「筆を折る」べきじゃないのか? 「上杉隆」と「週刊朝日編集長」が、ガセネタ記事発覚で謝罪文を掲載しているが・・・。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20100520/1274306378
に載っている。
> この「謝罪文」の筆者は、「株式会社朝日新聞出版」と「週刊朝日編集長・山口一臣」、
> そして「ジャーナリスト上杉隆」とあることからも推察できるように、
とあるから、やはり連名のようだ。ということは週刊朝日が勝手に謝ったとは言えないなぁ。
勝手に名前を使われた、と主張しない限り。
ちなみに当該の週刊朝日は 2010年5月26日号 とのこと。
DOLの文章は言い訳にもなってない駄文としか言いようがないね
こんなの相手にしてるより、検証wikiのページ一つ増やしたほうが良いよ
こんなの相手にしてるより、検証wikiのページ一つ増やしたほうが良いよ
どうして「ここ」で止めるんですか？一気に説明して完膚なきまでに論破して下さい。→上杉隆「改心を待つためです 」
ttp://togetter.com/li/392062
hashizaki_youji は U を応援してるの？さらしものにしてるように見えるが。
ttp://togetter.com/li/392062
hashizaki_youji は U を応援してるの？さらしものにしてるように見えるが。
例の一括訂正で著書や記事の記述がいかにおかしくなるのかを検証してみても面白いかもね
>>316
フリーからネタをもらって記事書けることはあまりないと思うな。情報
交換はやる時がある。でもフリーの人はそれでメシ食ってるんだから、
肝心なことは黙ってるし、こっちを利用することがある。こっちも肝心
なことは教えないけど、助けてもらった時に分かってて利用されること
もある。
利用したりされたりの関係だけど、利害だけじゃない。やっぱり互いに
信頼がないと。上杉の一連の言動見てて、そんな関係になれる記者がい
ると思う？
フリーからネタをもらって記事書けることはあまりないと思うな。情報
交換はやる時がある。でもフリーの人はそれでメシ食ってるんだから、
肝心なことは黙ってるし、こっちを利用することがある。こっちも肝心
なことは教えないけど、助けてもらった時に分かってて利用されること
もある。
利用したりされたりの関係だけど、利害だけじゃない。やっぱり互いに
信頼がないと。上杉の一連の言動見てて、そんな関係になれる記者がい
ると思う？
ダイヤモンドオンラインの新しい記事、相変わらず卑劣さ満点だな
>>335
連名で山口一臣の名前の方が先に並んでるということらしい。「事実関係が逆」って、上杉話法はほんとに通常の言語空間を超越してるな。
http://twitter.com/uesugitakashi/status/258959183641186305
過ちならば訂正すべきと進言。 QT @aokiyoruni 訂正。謝罪文はちゃんと連名になってた。株式会社朝日新聞出版 週刊朝日編集長山口一臣 ジャーナリスト上杉隆amba.to/QwDWWm 事実関係が逆とはどういうことでしょう @norikan2 @aknmssm
連名で山口一臣の名前の方が先に並んでるということらしい。「事実関係が逆」って、上杉話法はほんとに通常の言語空間を超越してるな。
http://twitter.com/uesugitakashi/status/258959183641186305
過ちならば訂正すべきと進言。 QT @aokiyoruni 訂正。謝罪文はちゃんと連名になってた。株式会社朝日新聞出版 週刊朝日編集長山口一臣 ジャーナリスト上杉隆amba.to/QwDWWm 事実関係が逆とはどういうことでしょう @norikan2 @aknmssm
>>351
回りくどいけど、一番肝心な話は見事にスルーしている
回りくどいけど、一番肝心な話は見事にスルーしている
読売の報道より先に関係者から情報を入手した電子的な証明（証拠だっけ？）
って言ってるのは、ひょっとしたら、自分のツイッターじゃないかって気が
かなりしてきた。ＤＯＬの記事読んでると。
って言ってるのは、ひょっとしたら、自分のツイッターじゃないかって気が
かなりしてきた。ＤＯＬの記事読んでると。
「かつての担当者のひとりが、 私の盗用を疑うようなことを言い出したのだ」
江川さんが袂を分かった時も猟奇的なプレゼントしたり、その後も執拗にまとわりついたりしたりしてて、
上杉は教祖として、側近から批判されるのを一番恐れてるのだろうと思っていたけど、
特に対女性の場合顕著で、上杉に珍しく逆恨みの感情を隠せないように見える
男性に対しては、何があっても感情を出さないのに。
結果的に江川さんへの攻撃は、自分で自分の首しめる結果になったけど
もう一人は上杉を批判しても、教祖の声を聞いたらまたフラフラ戻っていきそうな感じする
側近がいっせいに引けば、彼に引導を渡す事になるのかな
江川さんが袂を分かった時も猟奇的なプレゼントしたり、その後も執拗にまとわりついたりしたりしてて、
上杉は教祖として、側近から批判されるのを一番恐れてるのだろうと思っていたけど、
特に対女性の場合顕著で、上杉に珍しく逆恨みの感情を隠せないように見える
男性に対しては、何があっても感情を出さないのに。
結果的に江川さんへの攻撃は、自分で自分の首しめる結果になったけど
もう一人は上杉を批判しても、教祖の声を聞いたらまたフラフラ戻っていきそうな感じする
側近がいっせいに引けば、彼に引導を渡す事になるのかな
>>350
ちゅうか、いきなり何の説明もなく「誤りだ訂正しろ」っておかしいだろ
ちゅうか、いきなり何の説明もなく「誤りだ訂正しろ」っておかしいだろ
橋崎がまた信者風のまとめを作ってるけど
レモンも橋崎はアイツだと断定してるんだな
レモンも橋崎はアイツだと断定してるんだな
>>359 江川さんにはそれなりの背景があるんですね。thx
読売記者の動画見たとき、なんかカメラ目線でどっきりカメラみたいな、わざとらしさ感を僕は感じて、
もともと上杉は辞めて江川さんに会長を頼むシナリオがあって、
ドタバタ劇を演出したんじゃないかと邪推しました。たぶん思いこみですが。
読売記者の動画見たとき、なんかカメラ目線でどっきりカメラみたいな、わざとらしさ感を僕は感じて、
もともと上杉は辞めて江川さんに会長を頼むシナリオがあって、
ドタバタ劇を演出したんじゃないかと邪推しました。たぶん思いこみですが。
上杉が直情的に反応するのは、同業のフリージャーナリストか
大手マスコミだよね。
そこに入らない町山やチキなんかは、
本当に興味がないのかも。なによりも内ゲバが好きっていうか。
大手マスコミだよね。
そこに入らない町山やチキなんかは、
本当に興味がないのかも。なによりも内ゲバが好きっていうか。
海洋テロ国家についても上杉に検証してもらわないとね
>>362 理解しました thx
しかし盗人猛々しいなんてもんじゃねーな
ある意味大したもんだわ
ある意味大したもんだわ
常岡が本格的に上杉と手を切り出してるな
そういや、日垣も常岡が絡んできた時には死に体だったな
370 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 02:09:42.20 ID:qmXF9/BB0
御堂岡啓昭
郡山の除染の問題のすり替えの件、過去の色々読み返してるけどすごい分量。
>>369
常岡が日垣に絡まれたのは、日垣がTwitterで絶好調に狂ってた時期。
TBSラジオ降板騒動と、麻木久仁子と山路の件でゲスすぎる活躍をしたときの
丁度その間に、日垣と常岡はやりあってる。
http://togetter.com/li/63947
常岡が日垣に絡まれたのは、日垣がTwitterで絶好調に狂ってた時期。
TBSラジオ降板騒動と、麻木久仁子と山路の件でゲスすぎる活躍をしたときの
丁度その間に、日垣と常岡はやりあってる。
http://togetter.com/li/63947
373 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 04:09:30.36 ID:pbQ0No5D0
段々、町山の方が執拗に責める嫌な奴みたいになってきたなｗ
ハシシタ問題でなんか風向きが上杉から佐野眞一に変わりそう
同じフリー同士なのにねぇ
同じフリー同士なのにねぇ
ダイヤモンドオンラインの記事によると盗用疑惑への反論を来週以降に引っ張るんだあ。
ダイヤモンドオンラインの編集者は盗用疑惑を払拭できる証拠を見せてもらってないと、ここまで引っ張れないよね。
文中で批判してるジャーナリストや編集者を敵に回す覚悟がダイヤモンドの編集者にはあるはずだよね。
ダイヤモンドオンラインの編集者は盗用疑惑を払拭できる証拠を見せてもらってないと、ここまで引っ張れないよね。
文中で批判してるジャーナリストや編集者を敵に回す覚悟がダイヤモンドの編集者にはあるはずだよね。
>>375
>文中で批判してるジャーナリストや編集者を敵に回す覚悟がダイヤモンドの編集者にはあるはずだよね。
文中に出てくる人たちがダイヤモンドを相手取って訴訟を起こしたりするとは思えないから、
ダイヤモンドの人はこれで自分に不利益が起きることは想定してないんじゃないかな。
考えているとしても、炎上させればアクセス数が伸びる、程度でしょ。
>文中で批判してるジャーナリストや編集者を敵に回す覚悟がダイヤモンドの編集者にはあるはずだよね。
文中に出てくる人たちがダイヤモンドを相手取って訴訟を起こしたりするとは思えないから、
ダイヤモンドの人はこれで自分に不利益が起きることは想定してないんじゃないかな。
考えているとしても、炎上させればアクセス数が伸びる、程度でしょ。
いや、多分あと二週はPV優先でいくと思う
ダイヤモンドを敵に回すフリーもいない
その後は、雑誌ダイヤモンドのほうがどうなるか
ダイヤモンドを敵に回すフリーもいない
その後は、雑誌ダイヤモンドのほうがどうなるか
ダイヤモンド・オンラインの編集って言葉がよく出るけど、
実際のところほぼノーチェックじゃない？
編集が居ないだろうメルマガとあんまかわんないじゃん。
実際のところほぼノーチェックじゃない？
編集が居ないだろうメルマガとあんまかわんないじゃん。
382 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 07:45:23.86 ID:GEPvQccX0
今回の件、このままだとダイヤモンド社が記事の盗用を容認する、著作権法違反事件を容認いやその舞台を
提供する悪質な会社であると世の中は判断するだろうね。
提供する悪質な会社であると世の中は判断するだろうね。
【ネット】“嘘をついた瞬間、君のキャリアは終わりだ”…上杉隆氏、「ラジオで話したから、読売記事の盗用ではない」という主張を始める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350601538/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350601538/
384 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 08:19:24.78 ID:7LdhcGuB0
かつて自由報道協会で与党政治家の会見を開いたとき
不規則質問をした大手新聞社社会部次長を上杉氏が注意した一件がある
このとき次長は注意を受け入れず延々２０分に及ぶやりとりとなった
一言認めて詫びれば１分で済んだ話である
だから人間は間違えたときは素直に謝って訂正をするのが一番いいし本人も楽だろう
生涯間違いのない人生もなければ間違えない人間もいるはずがない
不規則質問をした大手新聞社社会部次長を上杉氏が注意した一件がある
このとき次長は注意を受け入れず延々２０分に及ぶやりとりとなった
一言認めて詫びれば１分で済んだ話である
だから人間は間違えたときは素直に謝って訂正をするのが一番いいし本人も楽だろう
生涯間違いのない人生もなければ間違えない人間もいるはずがない
385 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 08:36:00.61 ID:7LdhcGuB0
一般論を言うと、謝るのを嫌がるのは、謝ると自分の価値が低くなると恐れるからだ
もし上杉氏に何かの間違いがあるのなら、それを謝罪し訂正したとしても彼の価値は私の中では下がらない
そういう視聴者や読者を相手にしていけばいいだけの話だ それでもまだうるさい輩は放っておけばよい
この国は何かちょっと何か間違うとすぐ総攻撃して追放してかかる そんな連中を相手に頑張る必要は微塵もない
原発事故で政府要人や電力会社を追求しているがいじめられっ子が自殺するまでみんないじめるのと同じ構図だ
謝ると今度は誠意が足りないというに決まっている そんなチンピラのために頑張る必要はまったくない
もし上杉氏に何かの間違いがあるのなら、それを謝罪し訂正したとしても彼の価値は私の中では下がらない
そういう視聴者や読者を相手にしていけばいいだけの話だ それでもまだうるさい輩は放っておけばよい
この国は何かちょっと何か間違うとすぐ総攻撃して追放してかかる そんな連中を相手に頑張る必要は微塵もない
原発事故で政府要人や電力会社を追求しているがいじめられっ子が自殺するまでみんないじめるのと同じ構図だ
謝ると今度は誠意が足りないというに決まっている そんなチンピラのために頑張る必要はまったくない
比較になる話ではないと思いますが。
因みに盗用を認めるという事は、今回のケースの場合、記事の捏造も同時に認めなければならなくなりますね。
盗用の時点で記事の主旨が成り立たない事を既に知っていた訳ですから。
因みに盗用を認めるという事は、今回のケースの場合、記事の捏造も同時に認めなければならなくなりますね。
盗用の時点で記事の主旨が成り立たない事を既に知っていた訳ですから。
また、「原発事故で政府要人や電力会社を追求」する際に、上杉が嘘に基づいて彼らを攻撃をしていた事もすでにはっきりしています。
こうなると擁護するにも
間違ってることと正しいことを区別して提示する必要があるな
間違ってることと正しいことを区別して提示する必要があるな
>>384-385
昨晩と同じ方とお見受けしますが、検証のまとめは一つでも読んで頂けたのでしょうか？
読む気もないという事でしたらそれも結構です。
そういう認識でありながら>>384-385のような事だけは延々語る積もりの人、という事で了解します。
昨晩と同じ方とお見受けしますが、検証のまとめは一つでも読んで頂けたのでしょうか？
読む気もないという事でしたらそれも結構です。
そういう認識でありながら>>384-385のような事だけは延々語る積もりの人、という事で了解します。
390 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 09:09:20.33 ID:Es+cMoVIi
皆さんは「通名報道」をご存知でしょうか？
凶悪犯罪を犯しているのは殆どの場合、日本人ではありません
実は在日朝鮮人による犯行が大多数を占めているのです
在日朝鮮人は通常、本名を名乗らず日本人風の偽名である「通名」を名乗り日本人に成りすまして生活しています
そして犯罪を犯しても本名ではなく偽名である「通名」で報道されているのです
昭和40年代までは在日朝鮮人による犯行は本名で報道されていました
ところが反日組織である日教組や社会党などが在日朝鮮人に対する差別や偏見を産むので本名での報道をやめる様に社会に主張しはじめました
日教組は学校に通う子供やその親を洗脳したのです
そしてこれにまず朝日新聞が賛同、NHKが追従し他のマスメディアもこれに倣うようになって今に至ります
しかし良く考えてみて下さい
マスメディアが共同で在日朝鮮人が凶悪犯罪を犯している実態を隠蔽し日本人の犯行であると国民を騙しているに過ぎないのです
凶悪犯罪を犯しているのが日本人ではなく終戦直後に日本に密入国し不法に日本に住み着いている朝鮮人とその子孫によって行われている実態を隠蔽して誰が利益を得るのでしょう？
そして一番不利益を被っているのが日本人である事実を良く知る必要があります
少しネットで調べればどれだけ多くの凶悪犯罪が実は在日朝鮮人によって引き起こされたかが容易にわかります
在日朝鮮人が犯した犯罪行為が明白になるように「通名報道」はやめさせる必要があります
貴方の行動がマスメディアの姿勢を変えさせる事が出来ます
「通名報道」を見つけたら放送局、新聞社、出版社に直接苦情を入れましょう
これが「通名報道」をなくし在日朝鮮人の実態をはっきりとさせ日本の治安を回復させる一歩となるのです
凶悪犯罪を犯しているのは殆どの場合、日本人ではありません
実は在日朝鮮人による犯行が大多数を占めているのです
在日朝鮮人は通常、本名を名乗らず日本人風の偽名である「通名」を名乗り日本人に成りすまして生活しています
そして犯罪を犯しても本名ではなく偽名である「通名」で報道されているのです
昭和40年代までは在日朝鮮人による犯行は本名で報道されていました
ところが反日組織である日教組や社会党などが在日朝鮮人に対する差別や偏見を産むので本名での報道をやめる様に社会に主張しはじめました
日教組は学校に通う子供やその親を洗脳したのです
そしてこれにまず朝日新聞が賛同、NHKが追従し他のマスメディアもこれに倣うようになって今に至ります
しかし良く考えてみて下さい
マスメディアが共同で在日朝鮮人が凶悪犯罪を犯している実態を隠蔽し日本人の犯行であると国民を騙しているに過ぎないのです
凶悪犯罪を犯しているのが日本人ではなく終戦直後に日本に密入国し不法に日本に住み着いている朝鮮人とその子孫によって行われている実態を隠蔽して誰が利益を得るのでしょう？
そして一番不利益を被っているのが日本人である事実を良く知る必要があります
少しネットで調べればどれだけ多くの凶悪犯罪が実は在日朝鮮人によって引き起こされたかが容易にわかります
在日朝鮮人が犯した犯罪行為が明白になるように「通名報道」はやめさせる必要があります
貴方の行動がマスメディアの姿勢を変えさせる事が出来ます
「通名報道」を見つけたら放送局、新聞社、出版社に直接苦情を入れましょう
これが「通名報道」をなくし在日朝鮮人の実態をはっきりとさせ日本の治安を回復させる一歩となるのです
ikedanob (池田信夫)
佐野眞一と上杉隆の共通点は、盗用を繰り返していること。これは使っている編集部の責任だ。 RT 佐野眞一って人間のくずなの？ ow.ly/eAPLQ
10月19日 7時46分 HootSuiteから
http://twitter.com/ikedanob/status/259062837513703426
ikedanob (池田信夫)
ダイヤモンドは「第三者の提供したリストを読売がコピペした」という荒唐無稽な言い訳を認めるのか @dol_editors RT 上杉隆氏への回答 bit.ly/V2JTls
10月19日 7時17分 Tweet Buttonから
http://twitter.com/ikedanob/status/259055678730145792
ikedanob (池田信夫)
週刊朝日は全面降伏したが、ダイヤモンドはこの問題にほうかむりするつもりか。今週の「週刊上杉隆」はどうなったのかな。 RT 読売の記事を盗用した上杉隆氏 bit.ly/R1zgtT
10月19日 7時6分 Tweet Buttonから
http://twitter.com/ikedanob/status/259052927405150208
こうなったらノビーはしつこいぞ。
週刊朝日の糞記事とあいまって佐野の盗用の件まで掘り起こされてるな
佐野眞一と上杉隆の共通点は、盗用を繰り返していること。これは使っている編集部の責任だ。 RT 佐野眞一って人間のくずなの？ ow.ly/eAPLQ
10月19日 7時46分 HootSuiteから
http://twitter.com/ikedanob/status/259062837513703426
ikedanob (池田信夫)
ダイヤモンドは「第三者の提供したリストを読売がコピペした」という荒唐無稽な言い訳を認めるのか @dol_editors RT 上杉隆氏への回答 bit.ly/V2JTls
10月19日 7時17分 Tweet Buttonから
http://twitter.com/ikedanob/status/259055678730145792
ikedanob (池田信夫)
週刊朝日は全面降伏したが、ダイヤモンドはこの問題にほうかむりするつもりか。今週の「週刊上杉隆」はどうなったのかな。 RT 読売の記事を盗用した上杉隆氏 bit.ly/R1zgtT
10月19日 7時6分 Tweet Buttonから
http://twitter.com/ikedanob/status/259052927405150208
こうなったらノビーはしつこいぞ。
週刊朝日の糞記事とあいまって佐野の盗用の件まで掘り起こされてるな
394 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 09:56:49.24 ID:OvepZm3K0
週刊文春での記事も盗用だろ。
安倍事務所に抗議されて「読売新聞からの引用だった」と言い出した。
出典を明らかにせず、読売の記事を改ざんして書いておきながら、
「引用でした」は通らないだろ。
安倍事務所に抗議されて「読売新聞からの引用だった」と言い出した。
出典を明らかにせず、読売の記事を改ざんして書いておきながら、
「引用でした」は通らないだろ。
395 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 09:58:54.15 ID:yCdT01P10
盗用というか、こんだけあからさまなコピペによく頑張るなぁ・・・
嘘つきは泥棒の始まりを見事に体現してるね
未だに”15日のラジオで喋ってた”みたいなトンチンカンな反論してんのか
上杉は本気で自分に向けられてる批判の意味が理解できんのだろうな
上杉は本気で自分に向けられてる批判の意味が理解できんのだろうな
これですね。
http://www.s-abe.or.jp/topics/weeklyissues/326
>上杉氏は「二千人以上収容可能な巨大選対事務所を設営し、父の後援会名簿を再チェックし、安倍派
>秘書を山口に送り込んでローラー作戦を実施したのだ」と書いています。
>
>この点について今回の回答で「読売新聞１９９３年７月１１日号」から引用したと説明しています。記事の
>中で「読売新聞から引用」という表示はありません。ジャーナリストが新聞紙上や書籍から事実関係を引
>用したのであれば、「００から引用」という断り書きを入れるのが常識であり、責務なのです。なぜなら記
>事の盗用になるからです。
http://www.s-abe.or.jp/topics/weeklyissues/326
>上杉氏は「二千人以上収容可能な巨大選対事務所を設営し、父の後援会名簿を再チェックし、安倍派
>秘書を山口に送り込んでローラー作戦を実施したのだ」と書いています。
>
>この点について今回の回答で「読売新聞１９９３年７月１１日号」から引用したと説明しています。記事の
>中で「読売新聞から引用」という表示はありません。ジャーナリストが新聞紙上や書籍から事実関係を引
>用したのであれば、「００から引用」という断り書きを入れるのが常識であり、責務なのです。なぜなら記
>事の盗用になるからです。
そのうち、アシスタントが勝手にやった事ですって言い始めるのかな・・・
Wikipediaからのコピペ疑惑はどうなったんだっけ？共著者か編集者のせい？
ファイティングポーズの取り方だけはいつもしっかりしてる
それが吹けば飛ぶような薄っぺらい虚勢であっても、”ファイティングポーズをとっている”という
事実さえあれば着いてくる人がいる限り、上杉はそれをやめんだろうな
それが吹けば飛ぶような薄っぺらい虚勢であっても、”ファイティングポーズをとっている”という
事実さえあれば着いてくる人がいる限り、上杉はそれをやめんだろうな
403 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 10:14:46.93 ID:wQjn9Ace0
読売が正式に文書で抗議すれば終わりだと思うけど
まあこんな小物構ってるヒマはないって認識かな
まあこんな小物構ってるヒマはないって認識かな
ノーガード戦法かも知れない
>>402
レフリーも試合続行させるしね
レフリーも試合続行させるしね
>ダイヤモンドオンラインの連載コラムでも触れたように、すでに私は3月15日
>の午前7時には、その情報とリストの一部（読売の１９日リストではない）を
>元に、翌日からラジオなどで話している（ツイッター情報によると、15日の
>『キラキラ』（TBS）でも触れていたようだ）。
↓
>ダイヤモンド・オンラインの連載コラムでも触れたように、すでに私は3月15日午前には、
>その情報とリストの一部（読売の19日リストではない）を元に、ラジオなどで話している。
メルマガの表記と今回のDOLの記事（エッセイ？）を比べると、さすがに文章のつながりの
おかしな所は直してありますね。
「3月15日の午前7時には」「翌日からラジオなどで話している」は、つながらなかったですから。
しかし、大意は同じなので、別段進展は無いと言うことでしょう。
(私は依然リストが何を指すのか気になりますが)
「パクリ」から「コピペ」へ変わった云々は、上杉が問題の本質を理解していないのか、
こう主張する事で、盗用疑惑を言ってる人たちは主旨に一貫性が無いような印象を与えようと
しているだけだと思うので、さして問題にすることもないかと。
>の午前7時には、その情報とリストの一部（読売の１９日リストではない）を
>元に、翌日からラジオなどで話している（ツイッター情報によると、15日の
>『キラキラ』（TBS）でも触れていたようだ）。
↓
>ダイヤモンド・オンラインの連載コラムでも触れたように、すでに私は3月15日午前には、
>その情報とリストの一部（読売の19日リストではない）を元に、ラジオなどで話している。
メルマガの表記と今回のDOLの記事（エッセイ？）を比べると、さすがに文章のつながりの
おかしな所は直してありますね。
「3月15日の午前7時には」「翌日からラジオなどで話している」は、つながらなかったですから。
しかし、大意は同じなので、別段進展は無いと言うことでしょう。
(私は依然リストが何を指すのか気になりますが)
「パクリ」から「コピペ」へ変わった云々は、上杉が問題の本質を理解していないのか、
こう主張する事で、盗用疑惑を言ってる人たちは主旨に一貫性が無いような印象を与えようと
しているだけだと思うので、さして問題にすることもないかと。
信者さえ騙せればいいって開き直ってるんだろうけど、そこそこの著名人で上杉擁護してた奴らはどう思うんだろうね？
>>398
あーあったあった。読売の記事を（明示せずに）引用して誤読し、おかしなことを書いちゃったってやつね。
あーあったあった。読売の記事を（明示せずに）引用して誤読し、おかしなことを書いちゃったってやつね。
>まもなく、ここでは詳らかにしない証言者たちが、私の信用を保証してくれることになるだろう。
これは、いずれは盗用ではない証拠（証言）を開示しますよ、と言う意味に取れるが、
そうであれば、その証拠が出た時点で検証すれば良いことでしょう。
ただ、実際に開示するかどうかは解りませんが、これだけで上杉が"確実な証拠"を持っていると、
思う人もいるんでしょうね。
これは、いずれは盗用ではない証拠（証言）を開示しますよ、と言う意味に取れるが、
そうであれば、その証拠が出た時点で検証すれば良いことでしょう。
ただ、実際に開示するかどうかは解りませんが、これだけで上杉が"確実な証拠"を持っていると、
思う人もいるんでしょうね。
上杉隆が過去の発言一括訂正し賛否 - Web R25
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20121019-00026566-r25
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20121019-00026566-r25
>>398
「クレジット明記の必要性を説き続けた」と言ってる事に矛盾しますね。
「クレジット明記の必要性を説き続けた」と言ってる事に矛盾しますね。
>>409
関係者立ち会いで記録を確認したと言ってるのだから、それを公にすれば済む筈なんですけどね。
関係者立ち会いで記録を確認したと言ってるのだから、それを公にすれば済む筈なんですけどね。
「電磁記録によって確認」って言っても、検察によるFD改竄もありましたからね。
どれだけの意味を持つか解りませんが。
どれだけの意味を持つか解りませんが。
>>394
>>398
>>408
http://niyaniya.info/pic/img/16418.jpg
http://219.94.194.39/up2/src/fu59603.jpg
読売新聞の下から５行目あたりと、週刊文春の最後の方にそっくりの場所が・・・
■読売
二千人以上収容可能な巨大選対事務所を設営し」父の講演会名簿を再チェックし 安倍派秘書を山口に送り込んでローラー作戦を実施したのだ。
さらに、晋太郎人脈にものをいわせて、中央から延べ七十人を超える政財界人、文化人、トップクラスの芸能人を地元に呼んでいる。
■文春
二千人以上を庭に集めることができる巨大事務所を設営、名簿の再チェック、ローラー作戦を展開。
さらに晋太郎人脈にものをいわせ、中央から延べ七十人を超える政財界、文化、芸能のトップ級を送り込んで防戦に努める。
>>398
>>408
http://niyaniya.info/pic/img/16418.jpg
http://219.94.194.39/up2/src/fu59603.jpg
読売新聞の下から５行目あたりと、週刊文春の最後の方にそっくりの場所が・・・
■読売
二千人以上収容可能な巨大選対事務所を設営し」父の講演会名簿を再チェックし 安倍派秘書を山口に送り込んでローラー作戦を実施したのだ。
さらに、晋太郎人脈にものをいわせて、中央から延べ七十人を超える政財界人、文化人、トップクラスの芸能人を地元に呼んでいる。
■文春
二千人以上を庭に集めることができる巨大事務所を設営、名簿の再チェック、ローラー作戦を展開。
さらに晋太郎人脈にものをいわせ、中央から延べ七十人を超える政財界、文化、芸能のトップ級を送り込んで防戦に努める。
訂正するのはいいけど、ついでに謝罪もしてほしいね。
放射能関連の発言は被災地の差別や風評被害に繋がっているから。
放射能関連の発言は被災地の差別や風評被害に繋がっているから。
>>416
逆？
逆？
>>416
本当にそっくりですね。
以前、『捏造ジャーナリスト落合信彦』というのを読んで、捏造をする人はたいてい剽窃もするようだという感想をもったので、
上杉のも一、二冊、あくまでざっとですが調べたものの、どうもそれらしいのは見あたりませんでした。
しかし前から怪しい所は指摘されていたようですね。安倍氏のは今回初めて知りました。
他にも、事実関係を説明している記述などを中心にあたっていくと、何か見つかるかもしれません。
本当にそっくりですね。
以前、『捏造ジャーナリスト落合信彦』というのを読んで、捏造をする人はたいてい剽窃もするようだという感想をもったので、
上杉のも一、二冊、あくまでざっとですが調べたものの、どうもそれらしいのは見あたりませんでした。
しかし前から怪しい所は指摘されていたようですね。安倍氏のは今回初めて知りました。
他にも、事実関係を説明している記述などを中心にあたっていくと、何か見つかるかもしれません。
>>420
そうね、これ >>416 は正しくは
■読売
二千人以上を庭に集めることができる巨大事務所を設営、名簿の再チェック、ローラー作戦を展開。
さらに晋太郎人脈にものをいわせ、中央から延べ七十人を超える政財界、文化、芸能のトップ級を送り込んで防戦に努める。
■文春
二千人以上収容可能な巨大選対事務所を設営し」父の講演会名簿を再チェックし 安倍派秘書を山口に送り込んでローラー作戦を実施したのだ。
さらに、晋太郎人脈にものをいわせて、中央から延べ七十人を超える政財界人、文化人、トップクラスの芸能人を地元に呼んでいる。
ですね。それで、読売は「2000人以上を<庭に>収容可能な」つまり外に広い土地があるところに事務所を作ったのに、
それを写すとき上杉は誤読したのか、まるで巨大な建物を作ったかのように書いちゃっという間抜けな記事ですね。
そうね、これ >>416 は正しくは
■読売
二千人以上を庭に集めることができる巨大事務所を設営、名簿の再チェック、ローラー作戦を展開。
さらに晋太郎人脈にものをいわせ、中央から延べ七十人を超える政財界、文化、芸能のトップ級を送り込んで防戦に努める。
■文春
二千人以上収容可能な巨大選対事務所を設営し」父の講演会名簿を再チェックし 安倍派秘書を山口に送り込んでローラー作戦を実施したのだ。
さらに、晋太郎人脈にものをいわせて、中央から延べ七十人を超える政財界人、文化人、トップクラスの芸能人を地元に呼んでいる。
ですね。それで、読売は「2000人以上を<庭に>収容可能な」つまり外に広い土地があるところに事務所を作ったのに、
それを写すとき上杉は誤読したのか、まるで巨大な建物を作ったかのように書いちゃっという間抜けな記事ですね。
422 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 12:34:33.93 ID:7LdhcGuB0
例えば今、法務大臣が追及されているそれももう３０年前の話らしいが
この人もさっさと謝って大臣など辞めてしまえばよい あとは任命責任論議にもっていけば大衆はすぐ忘れる
そしてみそぎは済み次の選挙でも再選すればあとは普通の議員として議員報酬だけでやっているけだろう
あれこれ言われて頑張る必要はまったくない こうして記者クラブを先頭に総攻撃をしてどんどん辞任させていく
結果誰もいなくなる 問題だけは残されたまま何一つ解決されない誰も得をしない
この人もさっさと謝って大臣など辞めてしまえばよい あとは任命責任論議にもっていけば大衆はすぐ忘れる
そしてみそぎは済み次の選挙でも再選すればあとは普通の議員として議員報酬だけでやっているけだろう
あれこれ言われて頑張る必要はまったくない こうして記者クラブを先頭に総攻撃をしてどんどん辞任させていく
結果誰もいなくなる 問題だけは残されたまま何一つ解決されない誰も得をしない
この人そのうち還暦無罪とか言い出しそう
不惑無罪か
425 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 12:52:54.44 ID:Mw8PnRDI0
>>416
当時はまだ世襲批判などなかったのだろう、新聞は、「晋太郎が手塩にかけた人材が、安倍の遺産である票田に踏み込み、息子の後継を阻む構図」（93年7月11日付読売）
引用していることを明示している箇所以外でパクリwww
ここまで堂々とパクっているのは初めて見たｗｗｗ
当時はまだ世襲批判などなかったのだろう、新聞は、「晋太郎が手塩にかけた人材が、安倍の遺産である票田に踏み込み、息子の後継を阻む構図」（93年7月11日付読売）
引用していることを明示している箇所以外でパクリwww
ここまで堂々とパクっているのは初めて見たｗｗｗ
上杉wikiのまとめ人の方いますか
提案ですが、ダイヤモンドオンライン2012年10月11日「週刊上杉隆 第17回 」の中で上杉wikiから引用して出典を書いてないことを
トップページで指摘したらどうでしょうか。
もちろん、文面はおまかせしますが、例えば下記のようなかたちでいかがでしょう。
上杉氏の著作 ダイヤモンドオンライン2012年10月11日「週刊上杉隆 第17回 多様性の芽を摘み異論を排除する 日本の幼稚な言論空間に変化を！」
の中にこのサイトから引用し出典を記していない文章があります。上杉氏に事情の説明と訂正を求めます。
当方当該ページhttp://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html
上杉氏著作当該ページhttp://diamond.jp/articles/-/26217?page=3
お手数ですがご検討ください。
提案ですが、ダイヤモンドオンライン2012年10月11日「週刊上杉隆 第17回 」の中で上杉wikiから引用して出典を書いてないことを
トップページで指摘したらどうでしょうか。
もちろん、文面はおまかせしますが、例えば下記のようなかたちでいかがでしょう。
上杉氏の著作 ダイヤモンドオンライン2012年10月11日「週刊上杉隆 第17回 多様性の芽を摘み異論を排除する 日本の幼稚な言論空間に変化を！」
の中にこのサイトから引用し出典を記していない文章があります。上杉氏に事情の説明と訂正を求めます。
当方当該ページhttp://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/68.html
上杉氏著作当該ページhttp://diamond.jp/articles/-/26217?page=3
お手数ですがご検討ください。
この件のパクリは触れられて欲しくないだろうな
自分とこのサイトで訂正を公募しちゃうんだから、触れてほしいんじゃないのｗ
429 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 13:11:19.85 ID:Mw8PnRDI0
http://www.s-abe.or.jp/topics/weeklyissues/326
>そもそも上杉氏の記事は安倍議員の初当選は小選挙区となっています。
>安倍議員が初当選は１９９３年７月であり、最後の中選挙区制です。
>小選挙区比例代表並立制は９６年総選挙からです。
>上杉氏はこのような基本的な政治常識さえ持ち合わせていないことになります。
これって週刊文春の記事に書いてある？
キャプだと見当たらないような気がする。
>そもそも上杉氏の記事は安倍議員の初当選は小選挙区となっています。
>安倍議員が初当選は１９９３年７月であり、最後の中選挙区制です。
>小選挙区比例代表並立制は９６年総選挙からです。
>上杉氏はこのような基本的な政治常識さえ持ち合わせていないことになります。
これって週刊文春の記事に書いてある？
キャプだと見当たらないような気がする。
430 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 13:16:13.11 ID:hz8B7Rcb0
>>426
正確には出典を明らかにしてないではないかな？
該当部の
〈上杉氏は、2011年9月22日のダイヤモンド・オンラインの記事およびそれを収めた著作において、
昨年3月の原発事故後の各国による退避措置のリストを掲載している。
これは3月23日配信のメルマガからの転載としているが、
内容は並び順から言葉遣いに至るまで3月19日付の読売新聞に掲載されたリストと同一である〉
はおもむろで一瞬、注釈なのか引用か分からなかった
上杉検証wikiが元であるが転載は多方面にあり
「後付けでの他者攻撃 “新聞記事盗用疑惑”の事例」
としての参照としての位置付け匂わす体裁にして
WEB上に拡散してると主張してると印象付けさらに勘違いさせる巧妙な書き方だ
正確には出典を明らかにしてないではないかな？
該当部の
〈上杉氏は、2011年9月22日のダイヤモンド・オンラインの記事およびそれを収めた著作において、
昨年3月の原発事故後の各国による退避措置のリストを掲載している。
これは3月23日配信のメルマガからの転載としているが、
内容は並び順から言葉遣いに至るまで3月19日付の読売新聞に掲載されたリストと同一である〉
はおもむろで一瞬、注釈なのか引用か分からなかった
上杉検証wikiが元であるが転載は多方面にあり
「後付けでの他者攻撃 “新聞記事盗用疑惑”の事例」
としての参照としての位置付け匂わす体裁にして
WEB上に拡散してると主張してると印象付けさらに勘違いさせる巧妙な書き方だ
盗用疑惑がコピペ疑惑に変わっていたって主張したところで、
コピペはパクリって意識はないんだろうか
コピペはパクリって意識はないんだろうか
コピペって普通に盗用だよな。
433 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 13:55:22.83 ID:CTtiUSfZ0
煙幕をはりまくって、焦点をぼやかそうとする戦略かな？
それにしても面倒くさい奴だ。ごめんと素直に謝れ。ｗｗ
それにしても面倒くさい奴だ。ごめんと素直に謝れ。ｗｗ
434 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 13:59:41.63 ID:RkiMfiMFO
北九州 小倉北区役所の生活保護課は 身勝手に生活保護受給者の生活保護費を削り 悪ふざけを している みっともない 連中です
氏名は加来と言う人物と その上司です みっともないのは どうせ 自分達は不倫してるくせに 貧乏な生活保護受給者をバカにして 自分達は働いているからと 他人行儀で
力になるどころか冷めた仕事っぷりで 門司区で老人を殺してるくせに まったく反省の色のない 保護費削減で だらしない 人殺しな連中です
氏名は加来と言う人物と その上司です みっともないのは どうせ 自分達は不倫してるくせに 貧乏な生活保護受給者をバカにして 自分達は働いているからと 他人行儀で
力になるどころか冷めた仕事っぷりで 門司区で老人を殺してるくせに まったく反省の色のない 保護費削減で だらしない 人殺しな連中です
なんか信者向けの方便をしているうちに、自分自身もそれが本当だと思いはじめているような感じがするね。
カルト教祖やねずみ講のトップなんかが陥りやすい現象だけど。
しかし、チャーハンをユダ呼ばわりしてますますカルトじみてきたねw
カルト教祖やねずみ講のトップなんかが陥りやすい現象だけど。
しかし、チャーハンをユダ呼ばわりしてますますカルトじみてきたねw
437 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 14:22:42.36 ID:DMpCDkPK0
「事務所からのお知らせ」「スタッフフル回転
438 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 14:24:50.04 ID:DMpCDkPK0
↑途中送信してしまった、、
ほんとにスタッフなんかいるのかね。
なんとなくタカシ的に既視感がある。
ほんとにスタッフなんかいるのかね。
なんとなくタカシ的に既視感がある。
みつやとかシマウマとか
>>426
ご提案どうもありがとうございます。
追記で指摘するという形で如何でしょうか？
「事情の説明と訂正」は、特に要求しなくてもいいように私は思います。
読みにきた方に上杉の自己矛盾がわかるような形にできればいいのではないかと。
あと、話が続くようだったら新ページを考えると以前言ったのですがどうしたらいいでしょう。
トップページを今差し替えるのはあまりよくない様な感じもするのですが。
ご提案どうもありがとうございます。
追記で指摘するという形で如何でしょうか？
「事情の説明と訂正」は、特に要求しなくてもいいように私は思います。
読みにきた方に上杉の自己矛盾がわかるような形にできればいいのではないかと。
あと、話が続くようだったら新ページを考えると以前言ったのですがどうしたらいいでしょう。
トップページを今差し替えるのはあまりよくない様な感じもするのですが。
442 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 14:40:58.46 ID:CTtiUSfZ0
u3w 現在、ウェブサイトに不具合が生じており、現在対応中です。
大変ご迷惑をお掛けいたしますが、いましばらくお待ちください。
おいｗｗ 上杉事務所がんばれｗｗ
大変ご迷惑をお掛けいたしますが、いましばらくお待ちください。
おいｗｗ 上杉事務所がんばれｗｗ
443 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 14:50:31.71 ID:hz8B7Rcb0
私 >>308 >>310 を書いた者ですが（証拠ないけど）、>>426 のようにトップページでやるのは賛成しません。
理由はいつぞや触れた「自己アピール」です。
>>440
これから読む人が辛いことと、延々と書き足していくと何度も来た人でも読まなくなっていくことから、
ページは分けたほうがいいと思います。ただしそれをトップページにする必要は必ずしもない、という感じです。
例えば、
a) 新しいページを作り、それをトップページにする。
冒頭にこれは○○からの続きであると明示してリンクを張る。
b) 新しいページを作り、トップページは現在のまま。
現在のトップページの最後（または最初）に、この件には続きがあると書いて新しいページへのリンクを張る。
トップページは顔であり、今、どんな閲覧者に何を伝えたいかをスクロールせずともわかるようにする、というのが理想ではあります。
まったく別のアイデアとしては、以下のようなページを別に作ってそれをトップに指定する、というのも一つのやり方です。
[トップページ]
・記事盗用疑惑
・記事盗用疑惑2
・記事盗用疑惑3 <--- いまここ
理由はいつぞや触れた「自己アピール」です。
>>440
これから読む人が辛いことと、延々と書き足していくと何度も来た人でも読まなくなっていくことから、
ページは分けたほうがいいと思います。ただしそれをトップページにする必要は必ずしもない、という感じです。
例えば、
a) 新しいページを作り、それをトップページにする。
冒頭にこれは○○からの続きであると明示してリンクを張る。
b) 新しいページを作り、トップページは現在のまま。
現在のトップページの最後（または最初）に、この件には続きがあると書いて新しいページへのリンクを張る。
トップページは顔であり、今、どんな閲覧者に何を伝えたいかをスクロールせずともわかるようにする、というのが理想ではあります。
まったく別のアイデアとしては、以下のようなページを別に作ってそれをトップに指定する、というのも一つのやり方です。
[トップページ]
・記事盗用疑惑
・記事盗用疑惑2
・記事盗用疑惑3 <--- いまここ
前々のスレ上杉隆47でも提案が出てましたね。
自ら矢面に立つような事は、する必要は無いかと思います。
自ら矢面に立つような事は、する必要は無いかと思います。
446 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 15:04:10.28 ID:pbQ0No5D0
お前ら他のジャーナリストの発言の間違いは正そうとしないよな
>>446 (ID:pbQ0No5D0)
他のジャーナリストの間違いをここで指摘したりはしませんよ。スレ違いですからね。
２ちゃんねるやtwitterで散々間違いを指摘されたジャーナリストって他にもいますよ。日垣隆とか。
他のジャーナリストの間違いをここで指摘したりはしませんよ。スレ違いですからね。
２ちゃんねるやtwitterで散々間違いを指摘されたジャーナリストって他にもいますよ。日垣隆とか。
俺は他にも数人やってるが 上杉だけやってる人がいたとして それがどうかしたのか
新しいページ作るとしたら、今回分からにした方がいいでしょうか？
今回のＤＯＬ記事はメルマガとかぶる部分が多く、17日追記で粗方コメント済みですが、この辺はどうしましょうか。
今回の、出典にかんするコメントのみにして新ページを作るという方法もありますが。
>a) 新しいページを作り、それをトップページにする。
>冒頭にこれは○○からの続きであると明示してリンクを張る。
>
>b) 新しいページを作り、トップページは現在のまま。
>現在のトップページの最後（または最初）に、この件には続きがあると書いて新しいページへのリンクを張る。
皆さんはどちらがいいと思われますか？
或いは他に何か提案はあるでしょうか？
>>445さんは具体的にどうするのがいいと思われますか？
今回のＤＯＬ記事はメルマガとかぶる部分が多く、17日追記で粗方コメント済みですが、この辺はどうしましょうか。
今回の、出典にかんするコメントのみにして新ページを作るという方法もありますが。
>a) 新しいページを作り、それをトップページにする。
>冒頭にこれは○○からの続きであると明示してリンクを張る。
>
>b) 新しいページを作り、トップページは現在のまま。
>現在のトップページの最後（または最初）に、この件には続きがあると書いて新しいページへのリンクを張る。
皆さんはどちらがいいと思われますか？
或いは他に何か提案はあるでしょうか？
>>445さんは具体的にどうするのがいいと思われますか？
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/75.html
下書きをつくってみました。
上が>>308 >>310 をほぼそのまま書き写したもの。
下が追記としてWIKIの出典にかんする部分だけ作ったものです。
下書きをつくってみました。
上が>>308 >>310 をほぼそのまま書き写したもの。
下が追記としてWIKIの出典にかんする部分だけ作ったものです。
>>451
上杉氏は『週刊 上杉隆（【第17回】 2012年10月11日）』から引用しているが、出典を示していない。
↓
上杉氏は『週刊 上杉隆（【第17回】 2012年10月11日）』において当Wiki「記事盗用疑惑」のページから引用しているが、出典を示していない。
上杉氏は『週刊 上杉隆（【第17回】 2012年10月11日）』から引用しているが、出典を示していない。
↓
上杉氏は『週刊 上杉隆（【第17回】 2012年10月11日）』において当Wiki「記事盗用疑惑」のページから引用しているが、出典を示していない。
>>452 と似た意見ですが、淡々と事実関係の指摘をするのみにとどめ、非難するような言葉は入れない方が無難と考えます。
455 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 15:25:34.56 ID:hz8B7Rcb0
あと今日友達がwikiを見て私に意味がよくわからないと聞いてきたのですが、□で囲ってあるところが引用だということがわかってませんでした。
そいつは http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html を見て聞いてきて、□囲みは引用だよ、と言ったら、
「下の方にある新聞の一覧は引用やないやんかー」と突っ込まれてウッとなって返せませんでした (^^;
そいつは http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html を見て聞いてきて、□囲みは引用だよ、と言ったら、
「下の方にある新聞の一覧は引用やないやんかー」と突っ込まれてウッとなって返せませんでした (^^;
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/75.html
ご指摘をふまえて３つのバージョンを作ってみました。
>>456
それは盲点でした。
記事一覧の方の囲みを変えた方がいいのでしょうか。
或いは引用の一番最初の囲みで、凡例を記すとか？
ご指摘をふまえて３つのバージョンを作ってみました。
>>456
それは盲点でした。
記事一覧の方の囲みを変えた方がいいのでしょうか。
或いは引用の一番最初の囲みで、凡例を記すとか？
459 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 15:36:55.29 ID:XWB2zImU0
【ネット】“嘘をついた瞬間、君のキャリアは終わりだ”…上杉隆氏、「ラジオで話したから、読売記事の盗用ではない」という主張を始める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350601538/1-100
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350601538/1-100
460 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 15:39:12.92 ID:CTtiUSfZ0
上杉隆
そうした教条主義は多様性の毒素にしかなりえない。
上杉の記者クラブ批判は教条主義には含まれないのか？
そうした教条主義は多様性の毒素にしかなりえない。
上杉の記者クラブ批判は教条主義には含まれないのか？
記事一覧を罫線付きの表にしたらいいとかいうことですかね？
>>457
書いている人やここにいる人はもう「わかってる人」だから意外と「よくわかってない人」の気持ちはわからなかった、と感じました。
具体的なアイデアとしては、「ここから下は上の（リンクの）記事からの引用です」って各ページで最初に一回断ってから引用すればいいんじゃないでしょうか。
そうしたら２回めからは暗黙的に視覚的に□囲みは引用ってことはわかると思います。
あとは「□囲みは引用」と決めて、他の用途に使わない、ということで混乱は避けられると思います。
「各ページ」である理由は、意図を伝えるためには見に来た人が他のページも読んでいることはあまり期待しないほうがよいと考えました。
検証wikiは結構スタイルシートをカスタマイズしているので私も何を使っているのか見ただけではわからないのですが、標準のatwikiでは引用は ">" になります。
書いている人やここにいる人はもう「わかってる人」だから意外と「よくわかってない人」の気持ちはわからなかった、と感じました。
具体的なアイデアとしては、「ここから下は上の（リンクの）記事からの引用です」って各ページで最初に一回断ってから引用すればいいんじゃないでしょうか。
そうしたら２回めからは暗黙的に視覚的に□囲みは引用ってことはわかると思います。
あとは「□囲みは引用」と決めて、他の用途に使わない、ということで混乱は避けられると思います。
「各ページ」である理由は、意図を伝えるためには見に来た人が他のページも読んでいることはあまり期待しないほうがよいと考えました。
検証wikiは結構スタイルシートをカスタマイズしているので私も何を使っているのか見ただけではわからないのですが、標準のatwikiでは引用は ">" になります。
>>463
ありがとうございます。次からその様にすると同時に既存のまとめも速やかに直すようにします。
>標準のatwikiでは引用は ">" になります。
そうなのですが、何となく見た目が気に入らず使ってませんでした。
でも共通了解があるスタイルを使った方がやはりいいのかもしれません。
ありがとうございます。次からその様にすると同時に既存のまとめも速やかに直すようにします。
>標準のatwikiでは引用は ">" になります。
そうなのですが、何となく見た目が気に入らず使ってませんでした。
でも共通了解があるスタイルを使った方がやはりいいのかもしれません。
みんながんばれー!
ほんとに管理人さんには頭が下がります。乙であります。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/75.html
１は、週刊上杉隆【第18回】「ジャーナリズムの基本原則が日本でも徹底されるために」を
検証する新しいページを作り、
２、３は今のトップページに追記するという事ですか？
１は、週刊上杉隆【第18回】「ジャーナリズムの基本原則が日本でも徹底されるために」を
検証する新しいページを作り、
２、３は今のトップページに追記するという事ですか？
ほんと管理人さん乙です
ところでこの管理人さんは上杉ｖｓ町山のときにキラキラ降板の検証wikiの人と同一人物？
ところでこの管理人さんは上杉ｖｓ町山のときにキラキラ降板の検証wikiの人と同一人物？
【ネット】「大手メディアは報じない！」などと主張していた上杉隆氏、自分の記事が「読売記事のコピペ」であることがバレて窮地に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350062838/1-100
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350062838/1-100
週刊上杉隆【第18回】は先に出たメルマガの焼き直しに自己弁護の長文を付けた
だけみたいなので、今回は新しい検証ページは作らず、３を現在のページに追記
するだけに留めたらどうでしょう。
だけみたいなので、今回は新しい検証ページは作らず、３を現在のページに追記
するだけに留めたらどうでしょう。
>>463
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html
とりあえずこのようにし、引用のみに囲みを使うようにしました。
他のまとめも追々直していきます。
あと今のスタイルだと引用は囲み（今使っているもの）になるということでした。
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html
とりあえずこのようにし、引用のみに囲みを使うようにしました。
他のまとめも追々直していきます。
あと今のスタイルだと引用は囲み（今使っているもの）になるということでした。
473 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 16:48:58.94 ID:hx34vVel0
上杉を引きずり下ろす東電権力集団
474 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 17:01:19.12 ID:pbQ0No5D0
ほんとに上杉が羨ましいんだね・・・。
引き摺り下ろして自分が上回った気持ちになりたい・・・と。
引き摺り下ろして自分が上回った気持ちになりたい・・・と。
ページが縦に長くなってスクロールが煩わしい場合は、
ページの先頭、1、2、3、4、5、追記 のそれぞれにアンカーを付けて、
区切りごとに「ページの先頭へ」としたらどうでしょう。
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/834.html
あ、管理人さんがwikiの編集になれた頃に、ボチボチと時間を掛けての対応で。
ページの先頭、1、2、3、4、5、追記 のそれぞれにアンカーを付けて、
区切りごとに「ページの先頭へ」としたらどうでしょう。
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/834.html
あ、管理人さんがwikiの編集になれた頃に、ボチボチと時間を掛けての対応で。
476 ：お得♪：2012/10/19(金) 17:03:46.69 ID:LslIYQaAO
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なんかかまってちゃん降臨してんね
>>475
ありがとうございます。使うようにします。
これまでのお話を伺っていくなかで、
今回は、下書きの３を１９日追記としたうえで、１７日分からの追記全てを新ページに移してリンクを貼り、
トップは変えずにおくのがいいのかなという気がしてきました。
それでどうでしょう。
ありがとうございます。使うようにします。
これまでのお話を伺っていくなかで、
今回は、下書きの３を１９日追記としたうえで、１７日分からの追記全てを新ページに移してリンクを貼り、
トップは変えずにおくのがいいのかなという気がしてきました。
それでどうでしょう。
それがバランス的にちょうどいい感じですね。
では特に反対がないようでしたらそのようにします。
色々ご意見いただきありがとうございます。
色々ご意見いただきありがとうございます。
>>477
上杉信者・関係者のあがきじゃないかな
上杉信者・関係者のあがきじゃないかな
482 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 18:07:35.23 ID:9yN7GAHI0
上杉はあとはもう自滅するだけだな
黙ってニヤニヤ見てればいいだけだよ
黙ってニヤニヤ見てればいいだけだよ
こうやって粛々とまとめて指摘していけば、時間はかかるかもしれないが、いずれは日垣隆になるね。
そこまでの間に改心して生まれ変われば別だけど。
そこまでの間に改心して生まれ変われば別だけど。
485 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 18:16:04.75 ID:tU6mBXEp0
＞そうした教条主義は多様性の毒素にしかなりえない。
嘘杉さんの、自分肯定と開き直りは面白いなあ。
明らかにごまかしてる嘘やデマも多様性だからいいんだってことっすね。
あとで言い訳にもならない言い訳さえしとけば、ミスは誰でもあると思わせることができる、
それでOK、格好がついて許されるってことだね？
アタマ大丈夫～？
嘘杉さんの、自分肯定と開き直りは面白いなあ。
明らかにごまかしてる嘘やデマも多様性だからいいんだってことっすね。
あとで言い訳にもならない言い訳さえしとけば、ミスは誰でもあると思わせることができる、
それでOK、格好がついて許されるってことだね？
アタマ大丈夫～？
>>484
なんか副編も信者になってるのかな。この会話だと。
なんか副編も信者になってるのかな。この会話だと。
487 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 18:20:50.96 ID:tU6mBXEp0
ノビー、連載降りちゃうんだ。そうだね、そこまでやらないと。
488 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 18:22:04.40 ID:tU6mBXEp0
あ、書評のうちの一人か、失礼。
489 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 18:37:56.32 ID:XrUlaNS40
何をやってもまともな人間に相手にされないのが今の上杉隆
ノビー、かっこいいな。
491 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/19(金) 19:05:52.55 ID:6Bs2zqEj0
読売新聞が動かないことにはどーにもならない予感・・・・・・・。
森口事件の後だけに読売もバツが悪いのだろう。
それを考えると上杉の野郎、かなり悪運強いな・・・・・・・・。
森口事件の後だけに読売もバツが悪いのだろう。
それを考えると上杉の野郎、かなり悪運強いな・・・・・・・・。
信夫は
>読売は「法的対応を検討する」と言っているので、上杉の話が嘘であることは明白。
って言ってるけど確定情報なのかな？
>読売は「法的対応を検討する」と言っているので、上杉の話が嘘であることは明白。
って言ってるけど確定情報なのかな？
https://twitter.com/t_ishin/status/259230586038804480
橋下徹 @t_ishin
僕は今回権力なんて使ってません。記者会見とツイッターのみですよ RT @tabbata: 池田信夫さんが週刊ダイアモンド
副編集長に質問：「私には橋下氏のような権力はないが、13年間続けてきた週刊ダイヤモンドの書評はお断りする。」 http://bit.ly/VhW8ej
あまり関係ないところだけど、渦中の橋下徹がノビーに反応したな
一応>>484の記事へのリンクがついているので、上杉問題が拡散したら面白いが…
橋下徹 @t_ishin
僕は今回権力なんて使ってません。記者会見とツイッターのみですよ RT @tabbata: 池田信夫さんが週刊ダイアモンド
副編集長に質問：「私には橋下氏のような権力はないが、13年間続けてきた週刊ダイヤモンドの書評はお断りする。」 http://bit.ly/VhW8ej
あまり関係ないところだけど、渦中の橋下徹がノビーに反応したな
一応>>484の記事へのリンクがついているので、上杉問題が拡散したら面白いが…
読売のそういうコメントは初めて見るから、信夫が自分で読売に聞いたんじゃないかね
橋下に絡まれると変な方向に行きそうだからやだなあ。
上杉批判の著名人は大体が橋下にも批判的だしw
上杉批判の著名人は大体が橋下にも批判的だしw
杜撰な編集の事件が乱立するな
ダイヤモンド社、週刊朝日、読売新聞社といい
メディアはいろいろと過渡期なのかな
ダイヤモンド社の細川っておっさんはなんか弱みでも握られてんのか
ダイヤモンド社、週刊朝日、読売新聞社といい
メディアはいろいろと過渡期なのかな
ダイヤモンド社の細川っておっさんはなんか弱みでも握られてんのか
上杉は、冷静に考えれば矛盾だらけでも、その場で面と向かって対話するとなぜか納得させられる、
詐欺師特有のスキル持ってるからな。
副編もそれにやられたんじゃないかな
詐欺師特有のスキル持ってるからな。
副編もそれにやられたんじゃないかな
>>497
そのスキルって善意の第三者にしか通用しないんだよ
多くの本を出していてメディアにも出ているような人が
まさかそんなことをするわけないだろうという思い込みを利用してるだけ
はじめから疑いを持ってる人間には通用しない
そのスキルって善意の第三者にしか通用しないんだよ
多くの本を出していてメディアにも出ているような人が
まさかそんなことをするわけないだろうという思い込みを利用してるだけ
はじめから疑いを持ってる人間には通用しない
>>498
だから詐欺師特有のスキルなんだよね。
だから詐欺師特有のスキルなんだよね。
ikedanob (池田信夫)
コメントにも書いたが、読売は「法的対応を検討中」といっているので、上杉が嘘をついていることは明白。ダイヤモンドとしては、読売が訴えたら考えるということだろう。 RT ダイヤモンド社への通告 bit.ly/VhW8ej
10月19日 19時21分 Tweet Buttonから
http://twitter.com/ikedanob/status/259237829463388160
えっ読売って法的対応を検討してんの？
コメントにも書いたが、読売は「法的対応を検討中」といっているので、上杉が嘘をついていることは明白。ダイヤモンドとしては、読売が訴えたら考えるということだろう。 RT ダイヤモンド社への通告 bit.ly/VhW8ej
10月19日 19時21分 Tweet Buttonから
http://twitter.com/ikedanob/status/259237829463388160
えっ読売って法的対応を検討してんの？
ノビーが切込に支持されとるw
>>503
上杉の言い分だと読売がちゃんと調べれば分かるような情報を
どこの馬の骨だと分からないような情報提供者から貰い
それをコピペして記事を書いたみたいな印象を持たれてしまうだろ
それを黙らせるだけでも一定の意味はあると思うけど
上杉の言い分だと読売がちゃんと調べれば分かるような情報を
どこの馬の骨だと分からないような情報提供者から貰い
それをコピペして記事を書いたみたいな印象を持たれてしまうだろ
それを黙らせるだけでも一定の意味はあると思うけど
それをウェブ連載とはいえ大手雑誌社の連載でやってるんだから
黙って見過ごすってわけにもいかないんじゃないの
黙って見過ごすってわけにもいかないんじゃないの
山本美香さんのお別れ会が開かれたようだが上杉のこのこ行ってないだろうな
週刊上杉隆、目次以外表示されなくない？
http://diamond.jp/category/s-uesugi2
http://diamond.jp/category/s-uesugi2
どうやらうちのiPadのSafariだけみたいだ。
iPhoneだと表示された
iPhoneだと表示された
>>502
ちょっと寒気がしてきたｗ
ちょっと寒気がしてきたｗ
Ｕってホモで、相手が副編とか吉田照美とか、そしてまさかの茂木さんとかｗｗ
Ｕほっ
アハ体験
513 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 21:16:23.82 ID:Mw8PnRDI0
>>493
これ反論しないと記者会見開放の話がただの記者クラブ批判したいだけになる
これ反論しないと記者会見開放の話がただの記者クラブ批判したいだけになる
https://twitter.com/OfficeUesugi/status/259273705270702082
【御礼と質問】皆さん、情報有難うございます。回答まとめております。
さて上杉隆は震災報道で不必要に不安を煽り、無用な避難を促し、福島県
民に迷惑をかけたというご意見、批判について、あらためて皆さんはどう
お考えですか？率直な、ご意見お聞かせください。@uesugitakashi
【御礼と質問】皆さん、情報有難うございます。回答まとめております。
さて上杉隆は震災報道で不必要に不安を煽り、無用な避難を促し、福島県
民に迷惑をかけたというご意見、批判について、あらためて皆さんはどう
お考えですか？率直な、ご意見お聞かせください。@uesugitakashi
とりあえず「海洋汚染で兆単位の賠償金」デマにはビビった
確か外務省が否定したはず
確か外務省が否定したはず
ノビーはガチでやりそうで怖い。直接対決上等だろう。
のびーの言を信じるなら、読売が「法的対応を検討」とまで言ってるのに、
いまだに検証も謝罪も訂正もしないダイヤモンドオンラインは頭がオカシイな。
一蓮托生の覚悟にしても相手を選ばないと。
上杉なんかを信じてどうすんだよ。
いまだに検証も謝罪も訂正もしないダイヤモンドオンラインは頭がオカシイな。
一蓮托生の覚悟にしても相手を選ばないと。
上杉なんかを信じてどうすんだよ。
>>514
「福島の人に迷惑かけた」みたいのは、部外者が正義の味方ヅラという
上杉と同じ立場のようなニュアンスがある。
あとあんまりそこを強調すると、かえって上杉の過大評価を招くのではないか。
方向性としては、やっぱり地道に、
上杉のずさんでセコい部分をあぶりだすのが一番かとw
「福島の人に迷惑かけた」みたいのは、部外者が正義の味方ヅラという
上杉と同じ立場のようなニュアンスがある。
あとあんまりそこを強調すると、かえって上杉の過大評価を招くのではないか。
方向性としては、やっぱり地道に、
上杉のずさんでセコい部分をあぶりだすのが一番かとw
上杉への質問ですが、みんな暇じゃないので、やりにくいと思います。
そこで検証wikiを公開質問状にするのです。
具体的には、それぞれの検証の見出しと文章をすべて上杉への質問形式にします。
そして見出しを早見表にまとめれば質問一覧表になります。
早見表だけ敬語にすれば質問状になります
そこで検証wikiを公開質問状にするのです。
具体的には、それぞれの検証の見出しと文章をすべて上杉への質問形式にします。
そして見出しを早見表にまとめれば質問一覧表になります。
早見表だけ敬語にすれば質問状になります
たとえば見出しでは「上杉隆は『炉心溶融をマスコミは報じていない』と言っているが実際は報じていた」
となり、質問表では「上杉隆氏は『炉心溶融をマスコミは報じていない』と言っていましたが
実際は報じてました。どうしてそんなことを言ったのでしょうか？」
と敬語の質問形式で書くわけです
となり、質問表では「上杉隆氏は『炉心溶融をマスコミは報じていない』と言っていましたが
実際は報じてました。どうしてそんなことを言ったのでしょうか？」
と敬語の質問形式で書くわけです
523 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 22:23:27.69 ID:tU6mBXEp0
さらに検証wikiには入っていないドブレイユ氏のこと、「福島に人はすめない」のことなども、
「そう書いた理由と事実関係を具体的に説明してください」と質問にして、
質問状からリンクさせます。
で、この質問状にみんなでリンクして上杉事務所に回答を求めるわけです。
「そう書いた理由と事実関係を具体的に説明してください」と質問にして、
質問状からリンクさせます。
で、この質問状にみんなでリンクして上杉事務所に回答を求めるわけです。
とにかく誰でもすぐに問題が理解できる一覧サイトがググると引っかかるようになるといいと思います。
あと、ここでいろんな質問を募集してそれもまとめる。
あと、ここでいろんな質問を募集してそれもまとめる。
Wikiは淡々と事実をまとめていれば良いと思うけどね
わざわざ挑発に乗ってやることもないでしょ
わざわざ挑発に乗ってやることもないでしょ
例えば、
・読売の記事の元になった原稿を証拠として見せてください、
提供者の名前の部分は塗り潰せばいいから、日付などの証拠を見せてください。
・「マスコミは事実を報じない」は一括訂正されましたが
同様の内容の著書「ジャーナリズム崩壊」その他はどうなりますか？
など。
以上、ご検討下さい。
・読売の記事の元になった原稿を証拠として見せてください、
提供者の名前の部分は塗り潰せばいいから、日付などの証拠を見せてください。
・「マスコミは事実を報じない」は一括訂正されましたが
同様の内容の著書「ジャーナリズム崩壊」その他はどうなりますか？
など。
以上、ご検討下さい。
529 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 22:32:46.08 ID:tU6mBXEp0
下手に個々で直接質問とか意見とかはやらないほうがいいよね。
いいように利用されるだけ。
514みても、個別の問題をあいまいに拡大して、人の不安感につけこんで、
広範に自分方に有利な雰囲気を醸成しようとしてるのがミエミエ。
いいように利用されるだけ。
514みても、個別の問題をあいまいに拡大して、人の不安感につけこんで、
広範に自分方に有利な雰囲気を醸成しようとしてるのがミエミエ。
本当にサイコパスって良心も責任感も一切持ってないんだな。
自分のことしか考えない、冷たいからっぽの人間なんだな。
一見すると同じ人間に見えるから余計恐ろしい。
自分のことしか考えない、冷たいからっぽの人間なんだな。
一見すると同じ人間に見えるから余計恐ろしい。
/7NfYZjW0
誤解されてるようだが、質問はいま上杉側がツイッター上でしていて、回
答を募ってる
失礼ながら>>521の文頭が、
>上杉への質問ですが
で始まってるのはちょっと唐突だなと思ったので指摘させていただく
誤解されてるようだが、質問はいま上杉側がツイッター上でしていて、回
答を募ってる
失礼ながら>>521の文頭が、
>上杉への質問ですが
で始まってるのはちょっと唐突だなと思ったので指摘させていただく
533 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 22:43:02.30 ID:tU6mBXEp0
いやそうじゃないでしょ。
上杉隆（事務所）が謝罪・訂正・説明を真摯に考えているなら、
何を謝罪すべきかを質問して、意見を集めるなど筋が違うと思います。
何を反省し、何に対し謝罪すべきかは、自ら答えを出すべき問題でしょう。
何を謝罪すべきかを質問して、意見を集めるなど筋が違うと思います。
何を反省し、何に対し謝罪すべきかは、自ら答えを出すべき問題でしょう。
535 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 22:43:49.82 ID:Tusg+OxQ0
上杉のメルマガ購読＆ノビーにブロックされているオレが登場しましたよ
今回の上杉側の質問受付は非常に賢いやり方だよね。双方向のように見えて完全なる一方通行。
答えやすいもの、明らかに質問者側が誤解しているもの、感情的な罵詈雑言を含んだもの、こういった質問だけ丁寧に答えれば上杉側の印象アップ。
これにて一件落着ってな感じかな。
今回の上杉側の質問受付は非常に賢いやり方だよね。双方向のように見えて完全なる一方通行。
答えやすいもの、明らかに質問者側が誤解しているもの、感情的な罵詈雑言を含んだもの、こういった質問だけ丁寧に答えれば上杉側の印象アップ。
これにて一件落着ってな感じかな。
直接質問しても、意味不明の言い訳して回答済みってことにしそうな気がする
>>527
これに同意。ここを見た人がそれぞれ判断の材料にしてくれればそれでいいのではと思う。
これに同意。ここを見た人がそれぞれ判断の材料にしてくれればそれでいいのではと思う。
538 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 22:53:14.90 ID:0uYJs1qW0
>528
それだけじゃダメなんだ。のびーも指摘してるけど、例の表はコピーしないと
見えない全角スペースまで一致している。つまりコピペ以外ありえないから
電磁的記録として上杉が読売の記事より前に作成したという証明が出来ないと
盗用の疑惑をぬぐえない。紙ベースだとダメ。
むしろ内容よりこっちのほうが重要。
それだけじゃダメなんだ。のびーも指摘してるけど、例の表はコピーしないと
見えない全角スペースまで一致している。つまりコピペ以外ありえないから
電磁的記録として上杉が読売の記事より前に作成したという証明が出来ないと
盗用の疑惑をぬぐえない。紙ベースだとダメ。
むしろ内容よりこっちのほうが重要。
不安を煽ったかどうかじゃねえ
どんだけ不安を煽ろうが事実を言ったのなら文句は言わねえよ
どんだけ不安を煽ろうが事実を言ったのなら文句は言わねえよ
>>528
ご提案ありがとうございます。
いま伺った限りだとこれまでのwikiの方向を変えるもののような印象も受けるので、その点は一応注意が必要かと思われます。
もう少し色々此処でのご意見を伺ってみたいと思います。すぐに明快な回答ができなくて申し訳ありません。
ただ、多数意見がはっきりすればそれに従います。
>とにかく誰でもすぐに問題が理解できる一覧サイトがググると引っかかるようになるといいと思います。
これについてはもしかしたら従来のスタンスのもとに作れるかもしれません。
ご提案ありがとうございます。
いま伺った限りだとこれまでのwikiの方向を変えるもののような印象も受けるので、その点は一応注意が必要かと思われます。
もう少し色々此処でのご意見を伺ってみたいと思います。すぐに明快な回答ができなくて申し訳ありません。
ただ、多数意見がはっきりすればそれに従います。
>とにかく誰でもすぐに問題が理解できる一覧サイトがググると引っかかるようになるといいと思います。
これについてはもしかしたら従来のスタンスのもとに作れるかもしれません。
542 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 23:15:10.82 ID:Tusg+OxQ0
ノビー側もいろいろ弱点抱えてるから攻めやすいよね
上杉がノビーに的を絞って喧嘩売るのは賢い
上杉がノビーに的を絞って喧嘩売るのは賢い
でも、上杉、今回の炎上は最後の一儲けなのか、次への布石なのか
メディアに干されたことで、逆にそれを売りに政界進出
選挙までにはそうなりそうだし
メディアに干されたことで、逆にそれを売りに政界進出
選挙までにはそうなりそうだし
佐野眞一も盗用の常習犯なのか。
ttp://www.j-cast.com/2012/10/19150778.html
ttp://www.j-cast.com/2012/10/19150778.html
545 ：文責・名無しさん：2012/10/19(金) 23:57:02.56 ID:tU6mBXEp0
相手の手の内になってしまう個人的な質問、意見よりは、
別のところで細かい個別の疑問がすぐ参照できる形、
なぜそれに答えられないのか、が明確になる形の、
公開された場での質問疑問の集約というのには賛成。
情報公開を口うるさく言ってた人だから、そこはフェアにやるべきだねえｗ
別のところで細かい個別の疑問がすぐ参照できる形、
なぜそれに答えられないのか、が明確になる形の、
公開された場での質問疑問の集約というのには賛成。
情報公開を口うるさく言ってた人だから、そこはフェアにやるべきだねえｗ
>>514以降 上杉と信者だけの世界に入っちゃってるね これがやりたかったのか
しかも元ツイートは消してある ようやるわ
しかも元ツイートは消してある ようやるわ
548 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 00:03:46.41 ID:QPU4dFi80
消してるよ、あはは。すごいね。
上杉の報じてることってメタ情報なんだよね
「政府や大手マスコミが隠蔽している情報」ってタグ付けされた情報
中身を見てみればマスコミが発表してるものだったり根拠があいまいな飛ばしだったりデマだったり
でも信者は情報の中身は忘れてしまってタグの部分だけ覚えてるんだよ
だから、「上杉さんは政府が隠した情報を流し続けた」って信者に具体的には何？って聞いても答えられない
でも信者は気付かないんだよ情報の中身を覚えてないんだから検証のしようがない
「政府や大手マスコミが隠蔽している情報」ってタグ付けされた情報
中身を見てみればマスコミが発表してるものだったり根拠があいまいな飛ばしだったりデマだったり
でも信者は情報の中身は忘れてしまってタグの部分だけ覚えてるんだよ
だから、「上杉さんは政府が隠した情報を流し続けた」って信者に具体的には何？って聞いても答えられない
でも信者は気付かないんだよ情報の中身を覚えてないんだから検証のしようがない
>>543
オウムや幸福の科学でも議席取れなかったのに、上杉程度じゃ無理だろw
オウムや幸福の科学でも議席取れなかったのに、上杉程度じゃ無理だろw
衆院東京一区なら今回、混戦になるから、与謝野を上回るの可能じゃない
信者を誘導して言わせてるのに
元ツイートがないから まるで自発的に言ってるように見えるよね
上杉隆事務所名義で誘導して 上杉隆個人がRTする分業とか
これ全部計算してやってるとしたら ちょっと感心するわ
元ツイートがないから まるで自発的に言ってるように見えるよね
上杉隆事務所名義で誘導して 上杉隆個人がRTする分業とか
これ全部計算してやってるとしたら ちょっと感心するわ
>>543
経歴詐称やらかしてるからなあ
経歴詐称やらかしてるからなあ
554 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 00:15:53.05 ID:jjED2Nhu0
選挙公報で経歴盛ってしまってアウトとか普通でなりそうだが、
選挙に出るなら国民の生活が第一の比例区じゃないの？
いざとなったら辞職しても党の議席減らないし。
選挙に出るなら国民の生活が第一の比例区じゃないの？
いざとなったら辞職しても党の議席減らないし。
555 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 00:20:09.72 ID:GYV/NUsu0
ノビーがRTしてる
RT @realwavebaba: 地図は作成は手間がかかる割りに盗作の証明が難しい。
そこで地図製作者は架空の小さな町を地図に入れることがある。
その町が記載されていれば著作権違反の疑いが非常に強い。
細かい川の支流に存在しない川を書き加える手もある。
読売の全角スペース挿入はその類のようだ。弁明は相当難しいだろう。
ばかだなあ・・・地図でそんなことするわけないよ
ちょっと考えればわかるだろうに
上杉病がうつったのかな
RT @realwavebaba: 地図は作成は手間がかかる割りに盗作の証明が難しい。
そこで地図製作者は架空の小さな町を地図に入れることがある。
その町が記載されていれば著作権違反の疑いが非常に強い。
細かい川の支流に存在しない川を書き加える手もある。
読売の全角スペース挿入はその類のようだ。弁明は相当難しいだろう。
ばかだなあ・・・地図でそんなことするわけないよ
ちょっと考えればわかるだろうに
上杉病がうつったのかな
556 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 00:20:20.03 ID:HLT3IlsQ0
池尾和人も参戦するのかな。
そうなると経済誌であるダイヤモンドはノビーのようにぞんざいには扱えないね。
そうなると経済誌であるダイヤモンドはノビーのようにぞんざいには扱えないね。
>>556
池尾は上杉がアゴラに宣戦布告した時から、もう敵だよ
池尾は上杉がアゴラに宣戦布告した時から、もう敵だよ
ノビーが橋下の参戦を希望したのは勇み足
いらん一言だった
いらん一言だった
560 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 00:31:01.95 ID:QPU4dFi80
仮に上杉の言い分が正しく実は盗用じゃなかったという大どんでん返しがあったとしても、
今度は元記事が完全にねつ造だったってことになるって上杉さんは気づいているのかねぇ。
今度は元記事が完全にねつ造だったってことになるって上杉さんは気づいているのかねぇ。
562 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 00:32:09.17 ID:HLT3IlsQ0
563 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 00:32:45.90 ID:jjED2Nhu0
>>555
ゼンリンが住宅地図にわざと？誤字を混入しておいたトラップに、インクリメントP
（パイオニア系の地図会社）が引っかかってコピーがバレたって裁判が昔あったよ。
和解になったが当然インクリメントPは金を払った。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/03/17/6909.html
＞ゼンリンでは、インクリメントPの東北開発センターにおいてゼンリンの住宅地図帳を無断複製したり、
＞ゼンリンのPC用地図ソフトを約200台のPCで不正に利用できるようにしていた事実が確認されたほか、
＞インクリメントPの地図にゼンリンの地図と同じ間違いが多数あることも確認されたと指摘していた。
ゼンリンが住宅地図にわざと？誤字を混入しておいたトラップに、インクリメントP
（パイオニア系の地図会社）が引っかかってコピーがバレたって裁判が昔あったよ。
和解になったが当然インクリメントPは金を払った。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/03/17/6909.html
＞ゼンリンでは、インクリメントPの東北開発センターにおいてゼンリンの住宅地図帳を無断複製したり、
＞ゼンリンのPC用地図ソフトを約200台のPCで不正に利用できるようにしていた事実が確認されたほか、
＞インクリメントPの地図にゼンリンの地図と同じ間違いが多数あることも確認されたと指摘していた。
564 ：信用の店：2012/10/20(土) 00:32:50.69 ID:qHWnHv0R0
それでいえば記事のHTMLを対比させれば、ほぼわかるんだけどね
tableだとコーダーやエディターの癖が出やすいから
多分、最後はそこでとどめ刺されるんじゃないかな
tableだとコーダーやエディターの癖が出やすいから
多分、最後はそこでとどめ刺されるんじゃないかな
566 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 00:43:46.74 ID:GYV/NUsu0
上杉をやっつけたら、上杉被害はもちろんおさまるけども、
ネット民に、”上杉みたいなのが世の中に存在してる事”と、その手口を知らしめた事自体、
同等かそれ以上に、上杉を無効化できてるな
むしろ、その効果は第２の上杉がもしあらわれても、
インフルエンザ抗体みたいに免疫的に働くから、被害が少なくおさえられるのでいい
ネット民に、”上杉みたいなのが世の中に存在してる事”と、その手口を知らしめた事自体、
同等かそれ以上に、上杉を無効化できてるな
むしろ、その効果は第２の上杉がもしあらわれても、
インフルエンザ抗体みたいに免疫的に働くから、被害が少なくおさえられるのでいい
それより福島復興より反原発の人たちがこれでばらけるはず
なんでヒルに刺された足の写真を嬉しそうに撮ってんだよｗ
すいません誤爆しました
572 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 00:47:55.98 ID:GYV/NUsu0
>>563
誤字とかは知ってる
あとローカルの特殊記号のデザインもそうだ
意味のない記号をわざと配置するという手もある
しかし、>>558にあるように架空の道とかは1990年代とはいえそういうことしてるとはびっくりだな
誤字とかは知ってる
あとローカルの特殊記号のデザインもそうだ
意味のない記号をわざと配置するという手もある
しかし、>>558にあるように架空の道とかは1990年代とはいえそういうことしてるとはびっくりだな
>>568 たしかに
ノビーが危ういことつぶやいているね。橋下の地雷を踏むと上杉にとっては願ってもない追い風になる。
次は日本ひきこもり協会を作るんだ！
>>574
なんかあったの？
なんかあったの？
>>576
橋下にとっては喧嘩に勝つために計画的に朝日新聞を巻き込んだわけではないだろうから次の発言は余計。
＞ 私も親会社を巻き込むのは筋違いだと思うけど、喧嘩は勝たなきゃしょうがない。文春や新潮には逃げ切られたので、今回は親会社を人質に取ったのは賢い。
週刊朝日も文春や新潮がOKだったので、もっとどぎついのを出したのだろうが、親会社が介入してきたのが計算違いだった。
あとこれも余計
＞上杉問題にも橋下さんが参戦してくれたら、ダイヤモンドは粉々になるんだけどな…
橋下にとっては喧嘩に勝つために計画的に朝日新聞を巻き込んだわけではないだろうから次の発言は余計。
＞ 私も親会社を巻き込むのは筋違いだと思うけど、喧嘩は勝たなきゃしょうがない。文春や新潮には逃げ切られたので、今回は親会社を人質に取ったのは賢い。
週刊朝日も文春や新潮がOKだったので、もっとどぎついのを出したのだろうが、親会社が介入してきたのが計算違いだった。
あとこれも余計
＞上杉問題にも橋下さんが参戦してくれたら、ダイヤモンドは粉々になるんだけどな…
橋下と週刊朝日の件は喧嘩に勝つとかそういう次元の問題ではないんだよね。ノビーはちょっとずれてる。
>>578
思想の話になるから、朝日グループとしてもやっかいだと思う
思想の話になるから、朝日グループとしてもやっかいだと思う
「上杉隆氏の「報道機関による自主規制５０キロ」は嘘」
http://togetter.com/li/291621
このまとめ、今まで見たことないと思ったら
限定公開だったのか。
この時期まで眠らせとくなんて、孔明の罠すぎるw
http://togetter.com/li/291621
このまとめ、今まで見たことないと思ったら
限定公開だったのか。
この時期まで眠らせとくなんて、孔明の罠すぎるw
>>577
確かにやりすぎだな。相手に付け込まれないようにするってこと分かってなさそう
確かにやりすぎだな。相手に付け込まれないようにするってこと分かってなさそう
圧倒的優勢なのにわざわざハードル下げるとアフォだな
上杉と共に滅びるがいいさ
上杉と共に滅びるがいいさ
>>566
スレ違いだが、iOS6のマップは世界中で大不評だぞ
スレ違いだが、iOS6のマップは世界中で大不評だぞ
よく考えりゃ、今回まだネット以外では炎上にもなっていないもんなぁ
池田信夫は正論言ってひとり正面から戦ってんのに、なんで皆して馬鹿にするの？
町山と比べて戦い方が下手だなと思う。
>>586
池田は過去失態を繰り返しているしね。
ちょっとでもまともなら切り込み隊長みたいに「筋論なら池田のほうが正しい」って
言えるけど、気に食わない奴が言うから信じられないという党派的なものの見方をする人は
多いからねぇ。上杉はそういうところを攻撃して自分への批判をそらさせようとすると思うよ
池田は過去失態を繰り返しているしね。
ちょっとでもまともなら切り込み隊長みたいに「筋論なら池田のほうが正しい」って
言えるけど、気に食わない奴が言うから信じられないという党派的なものの見方をする人は
多いからねぇ。上杉はそういうところを攻撃して自分への批判をそらさせようとすると思うよ
>>585
ノビーのいうことには基本的には賛同するとこは多い。ただしたまに見当違いのことが書きそれを専門家が指摘すると
逆上しブロックするのがダメなとこなんだよね。だから対上杉戦争で彼が先頭に立つのは危ういよ。
ノビーのいうことには基本的には賛同するとこは多い。ただしたまに見当違いのことが書きそれを専門家が指摘すると
逆上しブロックするのがダメなとこなんだよね。だから対上杉戦争で彼が先頭に立つのは危ういよ。
池田信夫の過去の所業は知らんけど、
橋下を巻き込むというか知られるかたちになったのはちょっと面倒なことしたなと思う。
橋下まわりも、上杉信者と同質でかつ逆ベクトルの面倒な連中がいるから、
ウンコチンコみたいな低質な争いにならないか心配。
橋下を巻き込むというか知られるかたちになったのはちょっと面倒なことしたなと思う。
橋下まわりも、上杉信者と同質でかつ逆ベクトルの面倒な連中がいるから、
ウンコチンコみたいな低質な争いにならないか心配。
橋下が1日いくつツイートしていると思っているんだ？
他にもＲＴされるつぶやきがたくさんあるんだから
元々上杉問題を知っている人間しか注目なんてしないって
他にもＲＴされるつぶやきがたくさんあるんだから
元々上杉問題を知っている人間しか注目なんてしないって
橋下がらみの話で言うと
ダイヤモンドＯＬと上杉の関係に重ねて考えると面白い
週刊朝日は謝罪すべきではなかったし、連載を続けるべきだった 橘玲
http://www.tachibana-akira.com/2012/10/5036
佐野氏とともに批判に耐える覚悟がないのなら、
『週刊朝日』編集部はそもそもこの連載を始めるべきではなかった。
覚悟を決めて記事を掲載したのなら、中途半端な謝罪などせず、
批判に耐えて、連載を最後まで続けるべきだ。そして連載が終わり、
「作品」として完結したときに、そこから生じるすべての責任を引き受けるべきだ。
ダイヤモンドＯＬと上杉の関係に重ねて考えると面白い
週刊朝日は謝罪すべきではなかったし、連載を続けるべきだった 橘玲
http://www.tachibana-akira.com/2012/10/5036
佐野氏とともに批判に耐える覚悟がないのなら、
『週刊朝日』編集部はそもそもこの連載を始めるべきではなかった。
覚悟を決めて記事を掲載したのなら、中途半端な謝罪などせず、
批判に耐えて、連載を最後まで続けるべきだ。そして連載が終わり、
「作品」として完結したときに、そこから生じるすべての責任を引き受けるべきだ。
>>593
この人なんか変なこと言ってるな。
＞私たちはごくふつうに、初対面のひとに向かって、「ご出身はどちらですか？」とか、
＞「お父さんはなにをされていたんですか？」と聞く。
＞出身や血筋が本人の性格や人生に大きく影響すると、当然のように考えているからだ。
脱線スマソ
この人なんか変なこと言ってるな。
＞私たちはごくふつうに、初対面のひとに向かって、「ご出身はどちらですか？」とか、
＞「お父さんはなにをされていたんですか？」と聞く。
＞出身や血筋が本人の性格や人生に大きく影響すると、当然のように考えているからだ。
脱線スマソ
>>520 >>521 >>522 >>524 >>528
賛成しません。検証wikiが追及wikiになります。
ただ、それをやることは悪くないと思います。なのでやってみたければ自分でブログでも作って、そこにポストし、ここに貼ればいいと思います。
よいと思うものができたらここにいる人のなかでtwitterやってる人が適当に拡散するでしょうし、よくない点があればここで指摘されるでしょう。
私の案としては、クリティカルな質問をしているツイートをtogetter等でまとめておけばいいと思います。これは町山も提案していました。
私は上杉が「ここにいる人が答えて欲しいようなクリティカルな質問」に答えることなど元々期待していませんし、答えることはできないと考えています。
上杉事務所による一連の募集はアピール及び体裁を整えるだけのものであり、できるだけ沢山質問を集めて都合のよいものだけ回答し、
「質問とか来ても答えてるよ、ほらこんなに」というポーズを見せるためだけのものだ、と考えています。
従って、上杉はこれらのクリティカル質問には答えていない、という証拠により、アピールの効果を減少させるのが正攻法と考えます。
賛成しません。検証wikiが追及wikiになります。
ただ、それをやることは悪くないと思います。なのでやってみたければ自分でブログでも作って、そこにポストし、ここに貼ればいいと思います。
よいと思うものができたらここにいる人のなかでtwitterやってる人が適当に拡散するでしょうし、よくない点があればここで指摘されるでしょう。
私の案としては、クリティカルな質問をしているツイートをtogetter等でまとめておけばいいと思います。これは町山も提案していました。
私は上杉が「ここにいる人が答えて欲しいようなクリティカルな質問」に答えることなど元々期待していませんし、答えることはできないと考えています。
上杉事務所による一連の募集はアピール及び体裁を整えるだけのものであり、できるだけ沢山質問を集めて都合のよいものだけ回答し、
「質問とか来ても答えてるよ、ほらこんなに」というポーズを見せるためだけのものだ、と考えています。
従って、上杉はこれらのクリティカル質問には答えていない、という証拠により、アピールの効果を減少させるのが正攻法と考えます。
>>526
> とにかく誰でもすぐに問題が理解できる一覧サイトがググると引っかかるようになるといいと思います。
ここに賛成です。ただ管理人さんに負担をかけすぎているように思うので、ぼちぼちと自分も協力できれば…などと考えています。
それでこれには、
・何が問題か誰でもわかるようにはっきりさせる
・個別の問題点を挙げる
・ページ・サイトをつくる
・検索エンジンにヒットするよう工夫する (SEO, Search Engine Optimization)
が必要なのですが、最後のSEOまでやらないとプランとして完結しません。
どうすればいいのかという案はいろいろあるのですが、考えを絞ったりしてからまた来ます。
> とにかく誰でもすぐに問題が理解できる一覧サイトがググると引っかかるようになるといいと思います。
ここに賛成です。ただ管理人さんに負担をかけすぎているように思うので、ぼちぼちと自分も協力できれば…などと考えています。
それでこれには、
・何が問題か誰でもわかるようにはっきりさせる
・個別の問題点を挙げる
・ページ・サイトをつくる
・検索エンジンにヒットするよう工夫する (SEO, Search Engine Optimization)
が必要なのですが、最後のSEOまでやらないとプランとして完結しません。
どうすればいいのかという案はいろいろあるのですが、考えを絞ったりしてからまた来ます。
切込隊長がブログを更新していました。
池田信夫氏を支持 ダイヤモンド社は上杉隆氏の捏造について説明する義務はある
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/10/post-2000.html
池田信夫氏を支持 ダイヤモンド社は上杉隆氏の捏造について説明する義務はある
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/10/post-2000.html
598 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 08:01:17.08 ID:qNSoth1W0
御堂岡啓昭
599 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 08:04:13.96 ID:a5IY5COd0
山本一郎は他人を批判できるような立場じゃないだろうに・・・・
１９日分の追記にかんして、wikiからの出典明記が無いことそれ自体を不満としているように受けとられると思えたので、上杉の記事からの引用を付加しました。
ところで、事故直後に上杉にインタヴューしたニューヨーカー、アルジャジーラに、現状について報せてみるのもいいかもしれないと思いました。
ドイチェ・ヴェレは以前メールで向こうの考えも一応聞けたのですが、折を見て英訳サイトのリンクを貼るなどし再連絡してみようかと思います。
>>596
>・何が問題か誰でもわかるようにはっきりさせる
>・個別の問題点を挙げる
この二つは此処でできそうですね。
ところで、事故直後に上杉にインタヴューしたニューヨーカー、アルジャジーラに、現状について報せてみるのもいいかもしれないと思いました。
ドイチェ・ヴェレは以前メールで向こうの考えも一応聞けたのですが、折を見て英訳サイトのリンクを貼るなどし再連絡してみようかと思います。
>>596
>・何が問題か誰でもわかるようにはっきりさせる
>・個別の問題点を挙げる
この二つは此処でできそうですね。
NYTでどんな仕事してたか、ハワードフレンチへのインタビュー。
手打ちしたとされる安倍晋三秘書の証言。
このふたつ聞いてみたいな。
手打ちしたとされる安倍晋三秘書の証言。
このふたつ聞いてみたいな。
>>572
ひとのことをバカ扱いしといて謝罪しないと上杉ななるぞ！
ひとのことをバカ扱いしといて謝罪しないと上杉ななるぞ！
今朝のＴＢＳラジオのコメンテーターの大宅瑛子が話してたこと。
先日読売の幹部と会って立ち話したそうなんだけど、読売は森口事件の
ことで大騒ぎだってさ。この失態は10年は取り返せないっててんやわんや
らしいよ。朝日の珊瑚事件みたいなもんだね。
正直上杉どころじゃないだろうね。
先日読売の幹部と会って立ち話したそうなんだけど、読売は森口事件の
ことで大騒ぎだってさ。この失態は10年は取り返せないっててんやわんや
らしいよ。朝日の珊瑚事件みたいなもんだね。
正直上杉どころじゃないだろうね。
>>603
悪運強いねー
悪運強いねー
605 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 10:58:19.28 ID:X83Ff2kfO
悪運…彼の後ろ楯である山口一臣は、イケイケの週刊朝日路線をつくったから、復権は難しいだろう。どこも週朝事件で、どこも外部の書き手に派手に書かせるのを慎むだろうから、アゲインストの風も吹く
606 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 11:06:55.56 ID:+1zcIQU20
読売で森口事件で忙しいのは科学部と社会部だけじゃないのか。
上杉の盗用を所管するのは法務セクションだろうが。通常、法務セクションは会社の総務部門にある。
読売は大企業だから。森口にかかり切りじゃないでしょうが。
第一、森口事件って、法律に違反した事案は実はゼロ。あっても研究費の目的外使用で読売とは関係なし。
上杉の盗用を所管するのは法務セクションだろうが。通常、法務セクションは会社の総務部門にある。
読売は大企業だから。森口にかかり切りじゃないでしょうが。
第一、森口事件って、法律に違反した事案は実はゼロ。あっても研究費の目的外使用で読売とは関係なし。
パンダの力を借りて、
リサーチャーの地位向上を始めたね
リサーチャーの地位向上を始めたね
法的処置ってのはどうしても「裏とり」や手続きに時間がかかるし、途中経過は
表に出さない。よくある「法的処置を検討」ってのは殆どが脅しで、本当に検討
している時はそんなことをコメントしない。
ま、もうあちこちで証拠保全されているし、いったん世に出してしまったものは
逃げも隠れも出来ないんだから、気長に待とうや。
表に出さない。よくある「法的処置を検討」ってのは殆どが脅しで、本当に検討
している時はそんなことをコメントしない。
ま、もうあちこちで証拠保全されているし、いったん世に出してしまったものは
逃げも隠れも出来ないんだから、気長に待とうや。
こんなのRTしてどうする気だろう
バイトも契約社員も等しく社員じゃないのにね
@touch_0329 あとね「ドラゴンタトゥー
の女」はリサーチャーは基本契約社員の
ようなもので、一つの事件の取材が終れ
ば雑誌社を退社すると描いているんです
よ。皆リサーチャーを新聞会社の『バイ
ト』だと思っているようだけど違うよう
ですよ。 @uesugitakashi
バイトも契約社員も等しく社員じゃないのにね
@touch_0329 あとね「ドラゴンタトゥー
の女」はリサーチャーは基本契約社員の
ようなもので、一つの事件の取材が終れ
ば雑誌社を退社すると描いているんです
よ。皆リサーチャーを新聞会社の『バイ
ト』だと思っているようだけど違うよう
ですよ。 @uesugitakashi
>>607
パンダがどうしようもないクズで自己正当化のことしか頭にないのはわかりきっているのだが、
パンダの主張は「リサーチャーだっていいじゃないか、ばかにするな」的なことだけど、誰一人そんなことは言っておらず、
「NYT記者（取材記者）って言っておいて、実はリサーチ・アシスタントだった」ことが問題であり、
パンダ論法は藁人形論法＋論点ずらしという単なる詭弁である。
上杉はこれをRTしているが、上杉大本営（上杉のTL）の設営に勤しんでいるようだ。
パンダがどうしようもないクズで自己正当化のことしか頭にないのはわかりきっているのだが、
パンダの主張は「リサーチャーだっていいじゃないか、ばかにするな」的なことだけど、誰一人そんなことは言っておらず、
「NYT記者（取材記者）って言っておいて、実はリサーチ・アシスタントだった」ことが問題であり、
パンダ論法は藁人形論法＋論点ずらしという単なる詭弁である。
上杉はこれをRTしているが、上杉大本営（上杉のTL）の設営に勤しんでいるようだ。
ノビーが前面に出てきてるのはどうにも不安だわ
ダイアモンドへの電凸はGJだし、今の所はあまり下手打ってないけど
町山ほど喧嘩上手じゃないし、どっちかと言え強弁タイプのタカシ系だからなあ
あとWikiをかなり参考してるだろうにあまりそれを書かないのはどうかと思う
ダイアモンドへの電凸はGJだし、今の所はあまり下手打ってないけど
町山ほど喧嘩上手じゃないし、どっちかと言え強弁タイプのタカシ系だからなあ
あとWikiをかなり参考してるだろうにあまりそれを書かないのはどうかと思う
>上杉Wikiによれば
ってノビー書いてたわ。そこは訂正。
ってノビー書いてたわ。そこは訂正。
>>609
> この点について読売新聞は、私の問い合わせに対して「3月19日の記事は当社の取材によるものだ。
> 大使館のホームページを見ればわかる情報を外部から入手することはありえないし、入手した場合は
> 必ず情報提供者のクレジットを入れる。クレジットのない記事は、> すべて当社の記者が取材した
> ものだ」と答えている。
明快
> この点について読売新聞は、私の問い合わせに対して「3月19日の記事は当社の取材によるものだ。
> 大使館のホームページを見ればわかる情報を外部から入手することはありえないし、入手した場合は
> 必ず情報提供者のクレジットを入れる。クレジットのない記事は、> すべて当社の記者が取材した
> ものだ」と答えている。
明快
パンダって「上杉はこう言ってた」みたいなの多いが、
上杉が建前の美辞麗句を言い募っているのは確か。
問題は上杉自身の行動がそれと全く一致してないことなんだから
一度でも言行が一致してるか照らし合わせてみろよと言いたい。
「上杉隆を疑え」と言っておきながら
実際に疑われると決まって「言論の多様性を潰す動き」とか言うしね。
上杉が建前の美辞麗句を言い募っているのは確か。
問題は上杉自身の行動がそれと全く一致してないことなんだから
一度でも言行が一致してるか照らし合わせてみろよと言いたい。
「上杉隆を疑え」と言っておきながら
実際に疑われると決まって「言論の多様性を潰す動き」とか言うしね。
上杉隆はなぜ平気で「ウソ」をつくのか
618 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 12:05:33.43 ID:5QdUn9NR0
上杉って、虚言癖の山本一郎にまでバカにされてるのな。
もう哀れというかなんというか・・・。
もう哀れというかなんというか・・・。
>しかし上杉Wikiによれば、この日の番組で上杉氏は退避勧告について話していない。
またかなり初歩的な質問になってしまって申し訳ないんですが、2時間半ほどあるあの音源をどこかにアップすることは可能でしょうか？
以前、わからないなりに試してみたものの、どうもうまく行きませんでした。
まとめ作ってる時からずっと気になってたんですが、なるべく全てのデータに読み手がアクセスできるようにしておきたいと思いまして。
またかなり初歩的な質問になってしまって申し訳ないんですが、2時間半ほどあるあの音源をどこかにアップすることは可能でしょうか？
以前、わからないなりに試してみたものの、どうもうまく行きませんでした。
まとめ作ってる時からずっと気になってたんですが、なるべく全てのデータに読み手がアクセスできるようにしておきたいと思いまして。
あ、どこかにというのはユーチューブのような仕方でという意味です。
言葉足らずで失礼しました。
言葉足らずで失礼しました。
>>619
OK～ちょっと待って下さい
OK～ちょっと待って下さい
>>620
んっ！それはちょっと大変だったりする（汗
んっ！それはちょっと大変だったりする（汗
>>620
mp3tubeが復活してたのでなんとかなると思いますが、長さが問題となるだろうからちょっといろいろ試してみます。
mp3tubeが復活してたのでなんとかなると思いますが、長さが問題となるだろうからちょっといろいろ試してみます。
反原発派にとっての上杉の立ち居地とアンチ上杉のここの住人にとっての
ノビーの立ち居地って似てるよねｗ
ノビーの立ち居地って似てるよねｗ
青山繁晴が訴えてこなかったから、
あの時と同じように強弁してれば逃げきれると思ってるんだろうな。
こんだけデタラメな反論をしておきながら、
読売から訴えられたら全面降伏となれば、
とんでもなくマヌケな話だよ。
あの時と同じように強弁してれば逃げきれると思ってるんだろうな。
こんだけデタラメな反論をしておきながら、
読売から訴えられたら全面降伏となれば、
とんでもなくマヌケな話だよ。
分割してアップすれば？ただ１０分割くらいだとかなり面倒か
>>627
色々とご面倒おかけしてしまいすみません。どうかよろしくお願いします。
色々とご面倒おかけしてしまいすみません。どうかよろしくお願いします。
>>627
このガイドラインに該当すれば長時間モノのuploadはできますよん
よくラジオ番組とかがupされてるのはこのため。
http://support.google.com/youtube/bin/answer.py?hl=ja&answer=71673
ご面倒だとは思いますが、一応参考例として。
このガイドラインに該当すれば長時間モノのuploadはできますよん
よくラジオ番組とかがupされてるのはこのため。
http://support.google.com/youtube/bin/answer.py?hl=ja&answer=71673
ご面倒だとは思いますが、一応参考例として。
放送音源の無断でのまるまるアップは著作権違反じゃないのか？
音源アップは明らかに違反だろうけど、情報源としてこれ以上強力なものはない。
なんとかならないのかな？
なんとかならないのかな？
法律上などの理由で無理なようでしたらいいです。
あとは該当しそうな箇所を文字おこしするしか…
ノビーや町村に渡せば何かアクション起こしてくれそうだけど。
「ある」ことを説得的に示すには書き起こしでいいんですが、「ない」ことは（全部を書き起こさない限り）ちょっと無理だと思います。
すみません、現状でとりあえず我慢しておくことにします。お手数おかけしました。
すみません、現状でとりあえず我慢しておくことにします。お手数おかけしました。
>>640
厳密に法を守って出来るのは
番組進行のサマリーをつくり、パートパートで上杉がどんなことに言及したか
書きまとめることぐらいじゃないか？
丸上げしなくても
音源を持っている人が聴き通して確認しているなら充分な証拠だよ
犯人の写真を撮ってなくても、目撃情報が証拠になるのと同じ
厳密に法を守って出来るのは
番組進行のサマリーをつくり、パートパートで上杉がどんなことに言及したか
書きまとめることぐらいじゃないか？
丸上げしなくても
音源を持っている人が聴き通して確認しているなら充分な証拠だよ
犯人の写真を撮ってなくても、目撃情報が証拠になるのと同じ
>>638
町村って誰だよw
町村って誰だよw
じゃあ一旦やめます。他の手はあるので考えます。
ただねえ、上杉みたいに「○○で言った」とか言う嘘って面倒くさいんだよねえ。それを全部聞かないと、「言ってない」って言えないから。
前に「震災前にキラキラで東電批判してた」とか言ってたんで、俺上杉のキラキラ全部持ってるんだけど、批判なんてしてないんだよねぇ。
>>639
> 自分もメディアに出入りしているクセに．．．
どういう意味かな？まさか上杉に不利益なことをする奴はメディア関係者だ、とかそういう話？
ただねえ、上杉みたいに「○○で言った」とか言う嘘って面倒くさいんだよねえ。それを全部聞かないと、「言ってない」って言えないから。
前に「震災前にキラキラで東電批判してた」とか言ってたんで、俺上杉のキラキラ全部持ってるんだけど、批判なんてしてないんだよねぇ。
>>639
> 自分もメディアに出入りしているクセに．．．
どういう意味かな？まさか上杉に不利益なことをする奴はメディア関係者だ、とかそういう話？
「海外メディアが言ってる」も面倒くさいパターンですね。
調べていくなかで「これは無いな」と確信するけど絶対的な証拠は無いままという。
その逆の「国内メディアが言ってない」は非常に容易なのですが。
調べていくなかで「これは無いな」と確信するけど絶対的な証拠は無いままという。
その逆の「国内メディアが言ってない」は非常に容易なのですが。
>>645
そこは「悪魔の証明」だがから深入りしても意味ないでしょ
各国の大新聞なりの代表的メディアをいくつかピックアップして
当時の記事の分量や論調を参考程度に紹介するのが限界かと
上杉エビデンスをつけていないことを指摘するのが精々
そこは「悪魔の証明」だがから深入りしても意味ないでしょ
各国の大新聞なりの代表的メディアをいくつかピックアップして
当時の記事の分量や論調を参考程度に紹介するのが限界かと
上杉エビデンスをつけていないことを指摘するのが精々
町山氏もノビーの記事を拡散し始めたね
>>645
確かに。
上杉はよくNYTやワシントン・ポストの虎の威を借りてくるけど、膨大な量にのぼるのでそこを追求するの難しい。
一言でも上杉の主張を裏付けるものがあれば、記事の論旨がいくら相反しても上杉側の勝利だもんな。
確かに。
上杉はよくNYTやワシントン・ポストの虎の威を借りてくるけど、膨大な量にのぼるのでそこを追求するの難しい。
一言でも上杉の主張を裏付けるものがあれば、記事の論旨がいくら相反しても上杉側の勝利だもんな。
650 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 13:25:28.82 ID:pGvi9JPj0
今日も上杉隆でストレス解消してるのか。
そしてそれをストレス解消じゃなくて
言論空間の健全化のためだとかおためごかしを言う。
だったら他のジャーナリストの発言も叩くべきなのにしないｗ
人間は集団いじめを楽しむ生物だ。
そしてそれをストレス解消じゃなくて
言論空間の健全化のためだとかおためごかしを言う。
だったら他のジャーナリストの発言も叩くべきなのにしないｗ
人間は集団いじめを楽しむ生物だ。
651 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 13:25:58.52 ID:rbFeSZiz0
少女に200人に性的暴行を加え続けた司会者ジミー・サビルを使い続けたBBC
の話を聞くと日本のメディアは相当ましだなあと思うな。
収録の合間に暴行してたっていうからBBCが知らないわけないだろうしなあ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121020/erp12102000090000-n1.htm
の話を聞くと日本のメディアは相当ましだなあと思うな。
収録の合間に暴行してたっていうからBBCが知らないわけないだろうしなあ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121020/erp12102000090000-n1.htm
他のジャーナリストが誰か問題だと思うなら、そう思う人が検証なりすればいいだけの事ですね。
文化放送は上杉を守るためにマイナーなアップローダーにクレームなんて入れませんよ。
特に日本に事務所がないサイトとかは。実際、ソコトコなんて山ほどあがっているし。
ただあまり調子に乗って責められるところをつくると良くないと考えました。
実際、ソコトコで喋ったかどうかとコピペかどうかは関係ないので、なんの言い訳にもなってないことは確かなので。
>>646
いやいやそうじゃなくて、>>639 の
> 自分もメディアに出入りしているクセに．．．
これ↑はどういう意味なのか聞いていますよ。
特に日本に事務所がないサイトとかは。実際、ソコトコなんて山ほどあがっているし。
ただあまり調子に乗って責められるところをつくると良くないと考えました。
実際、ソコトコで喋ったかどうかとコピペかどうかは関係ないので、なんの言い訳にもなってないことは確かなので。
>>646
いやいやそうじゃなくて、>>639 の
> 自分もメディアに出入りしているクセに．．．
これ↑はどういう意味なのか聞いていますよ。
>>652
それこそノビーだって叩かれているしねｗ
それこそノビーだって叩かれているしねｗ
655 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 13:35:33.99 ID:GYV/NUsu0
656 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 13:40:16.20 ID:aVhS9CGO0
>>650
言論空間の健全化なんて言ってるのは上杉だけだ
言論空間の健全化なんて言ってるのは上杉だけだ
>>653
申し訳ありません
最初の
639 文責・名無しさん sage 2012/10/20(土) 12:48:20.59 ID:Nq7CAGLZ0
>>627
自分もメディアに出入りしているクセに．．．
こーいう時の大企業の対応力の大きさを過小に評価しているのかね？
がアンカーミスで
実際は>>628でした
申し訳ありません
最初の
639 文責・名無しさん sage 2012/10/20(土) 12:48:20.59 ID:Nq7CAGLZ0
>>627
自分もメディアに出入りしているクセに．．．
こーいう時の大企業の対応力の大きさを過小に評価しているのかね？
がアンカーミスで
実際は>>628でした
658 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 13:48:28.19 ID:+1zcIQU20
>>609
さすが池田ノビー、明快に上杉の嘘を撃破しているね。
俺も一つ、指摘しておく。
上杉はその弁明で「私がこの情報を最初に話したのは３月１６日
の文化放送『吉田照美のソコダイジナトコ』、東京FM「タイムライン」であり
（中略）枝野官房長官に質問をぶつけたのは３月１８日の午後のことだ」なんて言っている。
読売の３月１９日の記事は上杉の枝野への質問をきっかけにと言わんばかり。
しかしさ、縮刷版を見ると、読売は３月１９日の例の上杉がコピペした表の記事の前に、
「各国が自国民に訪日控える勧告」という記事を「３月１５日夕刊」（２面）で
掲載しているんだな。上杉こそ、読売の記事を見て、ラジオでしゃべっているのではないか。
それなのに「メディアは報道していない」だと嘯く。読売は、名誉毀損でダイヤモンドと上杉を訴えるべきだね。
それとビジネス社の本も著作権法違反で刑事告訴だね。
さすが池田ノビー、明快に上杉の嘘を撃破しているね。
俺も一つ、指摘しておく。
上杉はその弁明で「私がこの情報を最初に話したのは３月１６日
の文化放送『吉田照美のソコダイジナトコ』、東京FM「タイムライン」であり
（中略）枝野官房長官に質問をぶつけたのは３月１８日の午後のことだ」なんて言っている。
読売の３月１９日の記事は上杉の枝野への質問をきっかけにと言わんばかり。
しかしさ、縮刷版を見ると、読売は３月１９日の例の上杉がコピペした表の記事の前に、
「各国が自国民に訪日控える勧告」という記事を「３月１５日夕刊」（２面）で
掲載しているんだな。上杉こそ、読売の記事を見て、ラジオでしゃべっているのではないか。
それなのに「メディアは報道していない」だと嘯く。読売は、名誉毀損でダイヤモンドと上杉を訴えるべきだね。
それとビジネス社の本も著作権法違反で刑事告訴だね。
キャベジンは後ろからノビーを撃つのはほどほどにしてほしいなぁ
660 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 14:01:41.57 ID:+1zcIQU20
上杉「もう、これだけ説明すれば、十分だろう。あとは、
江川氏ら扇動する者たちが読売新聞に取材すれば済むだけだ」
これに対し、江川詔子氏とともに誹謗された池田ノビーが読売に取材
したところ。
池田「この点について読売新聞は、私の問い合わせに対して
『3月19日の記事は当社の取材によるものだ。
大使館のホームページを見ればわかる情報を外部から入手することはありえないし、
入手した場合は必ず情報提供者のクレジットを入れる。
クレジットのない記事は、すべて当社の記者が取材したものだ』と答えている」
上杉も下手なことを言ったわけだ。
江川氏ら扇動する者たちが読売新聞に取材すれば済むだけだ」
これに対し、江川詔子氏とともに誹謗された池田ノビーが読売に取材
したところ。
池田「この点について読売新聞は、私の問い合わせに対して
『3月19日の記事は当社の取材によるものだ。
大使館のホームページを見ればわかる情報を外部から入手することはありえないし、
入手した場合は必ず情報提供者のクレジットを入れる。
クレジットのない記事は、すべて当社の記者が取材したものだ』と答えている」
上杉も下手なことを言ったわけだ。
>>657
そうでしたか。わかりました。文化放送が大企業？も引っかかったのですが、大企業とは読売のことでしたか。
>>659
あの人なりの応援だと思うよ。
上杉は話題を逸らしたりその問題と直接関係ない相手の痛い所をついて、本筋から話を逸らして有耶無耶にする。
その手で一回やられたんだから、今度も同じ手に引っかかるなよ、とかそういうことが言いたいんでしょう。
そうでしたか。わかりました。文化放送が大企業？も引っかかったのですが、大企業とは読売のことでしたか。
>>659
あの人なりの応援だと思うよ。
上杉は話題を逸らしたりその問題と直接関係ない相手の痛い所をついて、本筋から話を逸らして有耶無耶にする。
その手で一回やられたんだから、今度も同じ手に引っかかるなよ、とかそういうことが言いたいんでしょう。
ノビーが名誉毀損とまで言い出した
さてどうするかなｗ
さてどうするかなｗ
664 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 14:13:51.33 ID:4vXYojNT0
町山にケンカを売った時から上杉も本格的にオワコンになったなあ～
前々からポンコツ状態だったけどｗ
前々からポンコツ状態だったけどｗ
最初の段階でパクリを認めて、それを情報提供者になすりつけるのが
上杉にとって最も傷が浅く済んだ方法かな
上杉にとって最も傷が浅く済んだ方法かな
まだこの人、ヘンな人呼んで「放射能怖い」広めてるの。
>>665
やるとすればこれからもなすりつけて責任回避するだろうな。
多少謝罪をしたあと、そして引用というものは、とはじまるｗ
読売も三下相手、ネットでしか話題になってないことにちゃんと対処するかはわからない。
著者調べじゃなくて読売調べって入れますから勘弁してくださいとかいわれて。
ただあいまいに終わったとしても、これからもずっと言われるだろうな。
このダメージの回復は見込めない。
やるとすればこれからもなすりつけて責任回避するだろうな。
多少謝罪をしたあと、そして引用というものは、とはじまるｗ
読売も三下相手、ネットでしか話題になってないことにちゃんと対処するかはわからない。
著者調べじゃなくて読売調べって入れますから勘弁してくださいとかいわれて。
ただあいまいに終わったとしても、これからもずっと言われるだろうな。
このダメージの回復は見込めない。
668 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 14:40:12.29 ID:+1zcIQU20
>>667
読売は許さないと思うよ。小沢記者会見で、上杉や岩なんとかがやった社会部次長への
チンピラ的ないいがかりに対し、強い怒りがあるからな。
「メディアは報じていない」とかさんざん、ウソの中傷を繰り返してきた上杉には
断固、闘うのではないか。
読売は許さないと思うよ。小沢記者会見で、上杉や岩なんとかがやった社会部次長への
チンピラ的ないいがかりに対し、強い怒りがあるからな。
「メディアは報じていない」とかさんざん、ウソの中傷を繰り返してきた上杉には
断固、闘うのではないか。
今回の件では保身の為に更にウソを重ねたり中傷をしたりして
結果的に傷を大きくしてるのがバカ杉
結果的に傷を大きくしてるのがバカ杉
退避勧告や渡航注意のニュースは読売以外でもやってますよ
上杉はツイッターに流れたのを拾ってきたんじゃないかな
原発また爆発！巨大キノコ雲の恐怖…外国人は関東から逃げた - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110314/dms1103141631023-n1.htm
2011.03.14
>在日フランス大使館はすでに、余震の可能性や福島第１原発での事故を踏まえ、
>首都圏にいるフランス人に対し、滞在すべき特段の理由がない場合は
>数日間、関東を離れるよう同大使館のウエブサイトで勧告した。
>在日欧米人の中には、同様の避難を始める動きが見られるという。
以下の産経はいずれも共同通信から
(cache)【原発爆発】仏大使館が首都圏のフランス人に関東を離れるよう勧告 - MSN産経ニュース
http://web.archive.org/web/20110720214413/http://sankei.jp.msn.com/world/news/110313/erp11031322390012-n1.htm
http://megalodon.jp/?url=http://sankei.jp.msn.com/world/news/110313/erp11031322390012-n1.htm
2011.3.13 22:38
(cache)【原発爆発】韓国、東京に「渡航注意」、原発３０キロ圏内は「渡航制限」 - MSN産経ニュース
http://megalodon.jp/2011-0314-1410-19/sankei.jp.msn.com/world/news/110314/kor11031400530000-n1.htm
2011.3.14 00:52
(cache)【東日本大震災】イスラエル、外交官家族に帰国促す 理由は余震で原発爆発でない - MSN産経ニュース
http://megalodon.jp/2011-0315-0855-40/sankei.jp.msn.com/world/news/110315/mds11031507160000-n1.htm
2011.3.15 07:14
上杉はツイッターに流れたのを拾ってきたんじゃないかな
原発また爆発！巨大キノコ雲の恐怖…外国人は関東から逃げた - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110314/dms1103141631023-n1.htm
2011.03.14
>在日フランス大使館はすでに、余震の可能性や福島第１原発での事故を踏まえ、
>首都圏にいるフランス人に対し、滞在すべき特段の理由がない場合は
>数日間、関東を離れるよう同大使館のウエブサイトで勧告した。
>在日欧米人の中には、同様の避難を始める動きが見られるという。
以下の産経はいずれも共同通信から
(cache)【原発爆発】仏大使館が首都圏のフランス人に関東を離れるよう勧告 - MSN産経ニュース
http://web.archive.org/web/20110720214413/http://sankei.jp.msn.com/world/news/110313/erp11031322390012-n1.htm
http://megalodon.jp/?url=http://sankei.jp.msn.com/world/news/110313/erp11031322390012-n1.htm
2011.3.13 22:38
(cache)【原発爆発】韓国、東京に「渡航注意」、原発３０キロ圏内は「渡航制限」 - MSN産経ニュース
http://megalodon.jp/2011-0314-1410-19/sankei.jp.msn.com/world/news/110314/kor11031400530000-n1.htm
2011.3.14 00:52
(cache)【東日本大震災】イスラエル、外交官家族に帰国促す 理由は余震で原発爆発でない - MSN産経ニュース
http://megalodon.jp/2011-0315-0855-40/sankei.jp.msn.com/world/news/110315/mds11031507160000-n1.htm
2011.3.15 07:14
671 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 15:32:06.45 ID:+1zcIQU20
上杉全面崩壊だな
672 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 15:34:03.04 ID:KVndBGXx0
まぁパクリ認めようが逃げようが上杉はメルマガ続ける限り安泰だよ。
ニュー即見ていても（上杉関係ない話だが)陰謀厨だらけ。
今回の橋下の事だって、朝日と橋下と街道が組んでやった事になってる。
そして「俺はわかってるぜ」ってドヤ顔。
誰を何を支持するかって所はあるけどで上杉信者と根っこは同じで
こういう奴らはやっぱりなくならない。
ニュー即見ていても（上杉関係ない話だが)陰謀厨だらけ。
今回の橋下の事だって、朝日と橋下と街道が組んでやった事になってる。
そして「俺はわかってるぜ」ってドヤ顔。
誰を何を支持するかって所はあるけどで上杉信者と根っこは同じで
こういう奴らはやっぱりなくならない。
674 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 15:45:04.40 ID:+1zcIQU20
上杉事務所の一括訂正（(笑）
〈●●について、日本の大手メディア（記者クラブ／マスコミ）の一部は報じてはいたものの、読者・視聴者に伝わるほどそれは十分なものではなかった〉.
退避勧告は読売に加え、共同も、上杉が言う「３月１６日」以前に報じたことが明らかになった。共同が報じている、ということはテレビ・新聞（いわゆる記者クラブ/マスコミ）ほとんど全部が「３月１６日」以前に報じているということだよ。
それが〈一部は報じてはいたものの、読者・視聴者に伝わるほどそれは十分なものではなかった〉だと。笑止千万、盗人猛々しいとはこのことだ。
嘘杉はこのでたらめがばれることを心配して「一括訂正」の行動に出たんだが、そもそも「一部」でなく「ほぼ全部」だったという話。「それは十分なものではなかった」と言っているが、ほぼ全社が報道していて十分だよ。子どものようなウソをつくな。
それにしてもダイヤモンドのでデスクとか
いうやつは、無能力だな。こんな嘘も見抜けないのか。購読者に失礼だよ。
社長や辻広の釈明を聞きたいね。
三島w
私も上杉隆さんは読売オンラインのデータをコピペして使ったと思っている。
悪い事ですよ、著作権法違反ですよ。でも、それがどれ程のビッグ・ディールですか？
仮にそれで上杉さんの言う事は一切信用出来ないなら、「在日韓国人がニッポン国の
為になる発言をする筈がない」論法も成立しちゃいますよね？
https://twitter.com/webrica/status/259535863531335681
上杉隆さんの表現が行き過ぎだったかどうかは私は判断出来ないけど、
少なくとも、福島原発事故直後、私にはカバ枝豆の「直ちに健康に影響はありません。」
メッセージしかマスメディアからは届いてこなかった印象しか無いけどね。
https://twitter.com/webrica/status/259540879428165632
私も上杉隆さんは読売オンラインのデータをコピペして使ったと思っている。
悪い事ですよ、著作権法違反ですよ。でも、それがどれ程のビッグ・ディールですか？
仮にそれで上杉さんの言う事は一切信用出来ないなら、「在日韓国人がニッポン国の
為になる発言をする筈がない」論法も成立しちゃいますよね？
https://twitter.com/webrica/status/259535863531335681
上杉隆さんの表現が行き過ぎだったかどうかは私は判断出来ないけど、
少なくとも、福島原発事故直後、私にはカバ枝豆の「直ちに健康に影響はありません。」
メッセージしかマスメディアからは届いてこなかった印象しか無いけどね。
https://twitter.com/webrica/status/259540879428165632
それからキラキラの国外退去命令に関する発言も載せたほうがフェアかな
3月15日 TBSラジオ キラ☆キラ 15時台 サウンドパティスリー 上杉隆 3
http://ameblo.jp/touch-0329/entry-10832390623.html
上杉「もし（会見に）入っていたら、私だろうが他の人だろうが海外メディアだろうが、
『いやこれ、大変なことになっています。IAEAから勧告が来ています。勧告が来ています。
ヨーロッパの国（の人）は日本から国外退去命令が出ています』と。それ知らないですよね？皆、たぶん。」
神足「うんうん。」
上杉「もうとっくに出ているんですよ。」
小島「ヨーロッパの国々は、自国の人に対して日本から退去するようにと？」
上杉「最初はフランス大使館かな？『関東平野から出ろ』と。アメリカ大使館も、『西に行け』と。退避勧告。
まあ、イギリスもそうですけれど。要するに、核の問題に関しては対応出来ないから。
あの、後じゃ遅いんですよ。とにかく、その事前にやらなくちゃいけないんです。」
3月15日 TBSラジオ キラ☆キラ 15時台 サウンドパティスリー 上杉隆 3
http://ameblo.jp/touch-0329/entry-10832390623.html
上杉「もし（会見に）入っていたら、私だろうが他の人だろうが海外メディアだろうが、
『いやこれ、大変なことになっています。IAEAから勧告が来ています。勧告が来ています。
ヨーロッパの国（の人）は日本から国外退去命令が出ています』と。それ知らないですよね？皆、たぶん。」
神足「うんうん。」
上杉「もうとっくに出ているんですよ。」
小島「ヨーロッパの国々は、自国の人に対して日本から退去するようにと？」
上杉「最初はフランス大使館かな？『関東平野から出ろ』と。アメリカ大使館も、『西に行け』と。退避勧告。
まあ、イギリスもそうですけれど。要するに、核の問題に関しては対応出来ないから。
あの、後じゃ遅いんですよ。とにかく、その事前にやらなくちゃいけないんです。」
679 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 16:24:34.25 ID:+1zcIQU20
>>679
その通りだけど、もしも上杉のほうが発言が早かったとしても言い訳にはなっていないよいね
その通りだけど、もしも上杉のほうが発言が早かったとしても言い訳にはなっていないよいね
>>678
> 上杉「最初はフランス大使館かな？『関東平野から出ろ』と。アメリカ大使館も、『西に行け』と。退避勧告。
もちろんそれはwikiに載っています。
記事盗用疑惑にたいする上杉氏の反論の検証
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html
そして、それもいろいろ問題があってですね…
フランス大使館が退去勧告、に関する正確な訳
http://togetter.com/li/111362
「フランス大使館が在日フランス人に関東平野からの避難を推奨した」件について
http://togetter.com/li/111285
> 上杉「最初はフランス大使館かな？『関東平野から出ろ』と。アメリカ大使館も、『西に行け』と。退避勧告。
もちろんそれはwikiに載っています。
記事盗用疑惑にたいする上杉氏の反論の検証
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/69.html
そして、それもいろいろ問題があってですね…
フランス大使館が退去勧告、に関する正確な訳
http://togetter.com/li/111362
「フランス大使館が在日フランス人に関東平野からの避難を推奨した」件について
http://togetter.com/li/111285
>>681
ああごめんなさい ちゃんと見てなかったです
>>677
「直ちに健康に影響はありません。」 しか届かないって・・・
テレビもラジオも新聞も枝野の会見報道してるし官邸のHPで動画配信もしてたのに
上杉の「直ちに健康に影響はありません」 を繰り返すうちに脳に刷り込まれたんだろうなあ
ああごめんなさい ちゃんと見てなかったです
>>677
「直ちに健康に影響はありません。」 しか届かないって・・・
テレビもラジオも新聞も枝野の会見報道してるし官邸のHPで動画配信もしてたのに
上杉の「直ちに健康に影響はありません」 を繰り返すうちに脳に刷り込まれたんだろうなあ
683 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 16:44:43.68 ID:+1zcIQU20
嘘杉、ほんと酷い男だな。
ダイヤモンドもよくもこういうデマ男を使うな。
読売は徹底的に抗議すべきだね。
名誉棄損で上杉とダイヤモンド社を訴えるべきだ。
ダイヤモンドもよくもこういうデマ男を使うな。
読売は徹底的に抗議すべきだね。
名誉棄損で上杉とダイヤモンド社を訴えるべきだ。
685 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 16:55:22.52 ID:TschqFOe0
http://www.joqr.co.jp/blog/soko2/
既出？文化放送のソコトコの番組HP。スタッフブログで日々のゲストや
内容が記されるのだけれど、上杉出演の１７日(水)以降、更新なし。
既出？文化放送のソコトコの番組HP。スタッフブログで日々のゲストや
内容が記されるのだけれど、上杉出演の１７日(水)以降、更新なし。
686 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 16:57:16.98 ID:+1zcIQU20
リーブドア凄すぎ！
687 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 17:02:55.36 ID:rbFeSZiz0
「直ちに健康に影響はありません。」 って言葉で枝野叩いてるバカが
非科学的なのは言うまでもないが、家族を海外に逃したとかってデマまで
流されて枝野はとことん気の毒という他なかったな。
非科学的なのは言うまでもないが、家族を海外に逃したとかってデマまで
流されて枝野はとことん気の毒という他なかったな。
基地外を基地外同士で叩きあってるようにしか見えんな
嘘杉をデマ呼ばわりする前に自分たちのデマし放題も反省しろっての
デマを負けず劣らず飛ばすわ言論の自由言いながら反論ツイ飛ばすと即ブロックとか
やりあってお互い信用なくせばいいしボロ出しまくればいいｗいつか全員淘汰されるだろうし
嘘杉をデマ呼ばわりする前に自分たちのデマし放題も反省しろっての
デマを負けず劣らず飛ばすわ言論の自由言いながら反論ツイ飛ばすと即ブロックとか
やりあってお互い信用なくせばいいしボロ出しまくればいいｗいつか全員淘汰されるだろうし
690 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 17:06:28.64 ID:wmq/wDmZ0
>>684
また新しいパクリが見つかったのか？
また新しいパクリが見つかったのか？
どっちもどっち論ほどどうでもいいものは無い
上杉は信者の獲得が一番の仕事だからな。
それでこいつの行動が説明できる。
デカイこといって脅して「ほかの情報は一切信用するな」だもん。
自分に批判が来ると「言論を封殺しようとしてる」で検証しないし。
それでこいつの行動が説明できる。
デカイこといって脅して「ほかの情報は一切信用するな」だもん。
自分に批判が来ると「言論を封殺しようとしてる」で検証しないし。
いざとなったら、「記憶の混乱」で逃れられると思ってんだろ
池田信夫 VS 上杉隆+ダイヤモンド
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350714041/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350714041/
>>691
まぁこういう人はもしかしたら、どっちが正しいのか
自分で判断できてない人かもしれないから、生暖かく見守ったほうがいいかもw
で、上杉氏が落ちて行ったら町山氏や江川氏に
「余計なことをしなくても彼は自滅した」とか言い出すんだよ
まぁこういう人はもしかしたら、どっちが正しいのか
自分で判断できてない人かもしれないから、生暖かく見守ったほうがいいかもw
で、上杉氏が落ちて行ったら町山氏や江川氏に
「余計なことをしなくても彼は自滅した」とか言い出すんだよ
696 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 17:31:12.60 ID:TschqFOe0
きょう売りの東スポに釈明が入っているの？
上杉作成(3/23)ね…
東スポの藤本・上杉対談、安倍さんの箸使い叩きの続報かと思ったら、
上杉の言い訳に藤本が安易に乗っかるだけの代物でしたとさ。
東スポ、いい加減切れよ、こんな詐欺師コンビw
上杉の言い訳に藤本が安易に乗っかるだけの代物でしたとさ。
東スポ、いい加減切れよ、こんな詐欺師コンビw
>>677
全然論理が成立してないww
ここまで救いようの無いバカだと面白いわ
三島・パンダと信者は精鋭揃い
こいつらはどこまでも付いて行くだろうな
しかし三島はブラックミュージックかぶれの癖にレイシストなんだな
全然論理が成立してないww
ここまで救いようの無いバカだと面白いわ
三島・パンダと信者は精鋭揃い
こいつらはどこまでも付いて行くだろうな
しかし三島はブラックミュージックかぶれの癖にレイシストなんだな
反原発で真摯に取り組んでる人が多数だけど、
その中で上杉を指示するようなタイプは無意識のレイシストが多いよね
いわゆるピカがうつるーって類いの。
その中で上杉を指示するようなタイプは無意識のレイシストが多いよね
いわゆるピカがうつるーって類いの。
ikedanob (池田信夫)
これは名誉毀損だ。ダイヤモンド社に謝罪と記事の削除を要求する。 「BLOGOSとアゴラの悪意と作為に満ちた劣悪な記事やその筆者である池田信夫氏の言論を多様性を根拠に放置することは、百害あって一利なしだったのだ」週刊 上杉隆 ow.ly/eCW7y
10月20日 13時59分 HootSuiteから
http://twitter.com/ikedanob/status/259519192515108865
ikedanob (池田信夫)
上杉のような嘘つきがこれまで生き延びてきたのは、ソーシャルメディアでは訴訟以外に嘘を追及する方法がないから。夕刊フジのように媒体があれば追及できる。今回もターゲットはダイヤモンド社だ。 bit.ly/S4uew9
10月20日 14時4分 Tweet Buttonから
http://twitter.com/ikedanob/status/259520511132962816
これは名誉毀損だ。ダイヤモンド社に謝罪と記事の削除を要求する。 「BLOGOSとアゴラの悪意と作為に満ちた劣悪な記事やその筆者である池田信夫氏の言論を多様性を根拠に放置することは、百害あって一利なしだったのだ」週刊 上杉隆 ow.ly/eCW7y
10月20日 13時59分 HootSuiteから
http://twitter.com/ikedanob/status/259519192515108865
ikedanob (池田信夫)
上杉のような嘘つきがこれまで生き延びてきたのは、ソーシャルメディアでは訴訟以外に嘘を追及する方法がないから。夕刊フジのように媒体があれば追及できる。今回もターゲットはダイヤモンド社だ。 bit.ly/S4uew9
10月20日 14時4分 Tweet Buttonから
http://twitter.com/ikedanob/status/259520511132962816
703 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 18:21:41.21 ID:+1zcIQU20
>>697
またあらたな盗用の事実が発覚したのか。ひどい男だな。
「メディアと原発の不都合な真実」(技術評論社）でもやっていたのか。「上杉作成（３月２３日）」
これも読売も読売記事からのパクリ？。下は３月１９日だが上はいつの新聞？
読売はダイヤモンドだけでなく技術評論社も名誉棄損で訴えるべきだね。
この本でも「記者クラブメディアは報じていない」とやったのかね。やったとしたら名誉棄損だよ。
しっかり読売の記事を盗用しておきながら、盗人猛々しい。
この本は、全国の本屋から回収処分じゃないの？もちろん費用は盗用した本人が支払うべきだ。
またあらたな盗用の事実が発覚したのか。ひどい男だな。
「メディアと原発の不都合な真実」(技術評論社）でもやっていたのか。「上杉作成（３月２３日）」
これも読売も読売記事からのパクリ？。下は３月１９日だが上はいつの新聞？
読売はダイヤモンドだけでなく技術評論社も名誉棄損で訴えるべきだね。
この本でも「記者クラブメディアは報じていない」とやったのかね。やったとしたら名誉棄損だよ。
しっかり読売の記事を盗用しておきながら、盗人猛々しい。
この本は、全国の本屋から回収処分じゃないの？もちろん費用は盗用した本人が支払うべきだ。
上杉VS池田は面白くなってるな
町山とか江川は大人だったから最後まで上杉の馬鹿に付き合ってなかったけど
池田相手だとチキンレースになるな
もちろん上杉の負けは確定しているが、勇み足で池田がやらかせば共倒れになる
町山とか江川は大人だったから最後まで上杉の馬鹿に付き合ってなかったけど
池田相手だとチキンレースになるな
もちろん上杉の負けは確定しているが、勇み足で池田がやらかせば共倒れになる
705 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 18:27:15.13 ID:4vXYojNT0
キラキラはある意味伝説の番組になった
>>703
上は１７日の読売夕刊記事です。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00477.htm
http://i.imgur.com/8h3a0.jpg
これは「無断転載を禁ずる」（オンライン）となっており、読売の独自調査のものだと思います。
上杉のリストはオランダとポルトガルがこの１７日のリストと同一です（画像の青色）。
それで、オランダとポルトガルの大使館には、調べた限りでは、日本語でのこうした退避勧告の文言はありませんでした。
上は１７日の読売夕刊記事です。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00477.htm
http://i.imgur.com/8h3a0.jpg
これは「無断転載を禁ずる」（オンライン）となっており、読売の独自調査のものだと思います。
上杉のリストはオランダとポルトガルがこの１７日のリストと同一です（画像の青色）。
それで、オランダとポルトガルの大使館には、調べた限りでは、日本語でのこうした退避勧告の文言はありませんでした。
708 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 18:50:31.35 ID:+1zcIQU20
上杉は「メディアと原発の不都合な真実」(技術評論社）で、「上杉作成（３月２３日）」
とやりながら、読売新聞３月１７日夕刊と３月１９日朝刊の表を盗用しているわけだ。
それでもって「記者クラブメディアは報じていない」だと。
著作権法違反、名誉棄損だな。朝日、読売、毎日はデカデカと「十分に」報じているな。証拠がある。
上杉崩壊している。
とやりながら、読売新聞３月１７日夕刊と３月１９日朝刊の表を盗用しているわけだ。
それでもって「記者クラブメディアは報じていない」だと。
著作権法違反、名誉棄損だな。朝日、読売、毎日はデカデカと「十分に」報じているな。証拠がある。
上杉崩壊している。
三島「在日韓国人がニッポン国の為になる発言をする筈がない」論法も成立しちゃいますよね？
これは町山を揶揄してるの？
意味不明で揶揄にもなってないけど
これは町山を揶揄してるの？
意味不明で揶揄にもなってないけど
>>708
> 上杉は「メディアと原発の不都合な真実」(技術評論社）で、「上杉作成（３月２３日）」
> とやりながら、読売新聞３月１７日夕刊と３月１９日朝刊の表を盗用しているわけだ。
> それでもって「記者クラブメディアは報じていない」だと。
「メディアと原発の不都合な真実」では「記者クラブメディアは報じていない」とか言ってないと思ったけど。
> 上杉は「メディアと原発の不都合な真実」(技術評論社）で、「上杉作成（３月２３日）」
> とやりながら、読売新聞３月１７日夕刊と３月１９日朝刊の表を盗用しているわけだ。
> それでもって「記者クラブメディアは報じていない」だと。
「メディアと原発の不都合な真実」では「記者クラブメディアは報じていない」とか言ってないと思ったけど。
>>709
三島ワールドではそうなるらしい。
「在米ケニア人のオバマがアメリカの為になる発言をする筈がない」ってのと同じなのにな。
論理的思考力が著しく欠如してるので、この人の説得は無理。
ネタだと思って眺めるしかない。
三島ワールドではそうなるらしい。
「在米ケニア人のオバマがアメリカの為になる発言をする筈がない」ってのと同じなのにな。
論理的思考力が著しく欠如してるので、この人の説得は無理。
ネタだと思って眺めるしかない。
過去、メルマガ、DOL、著書「国家の恥」と同じリスト（表）を使って、同じ論調で
押してきたのに、新刊でそれを変えてきたのは興味深いですね。
押してきたのに、新刊でそれを変えてきたのは興味深いですね。
テキストエディタかよ 上杉隆 過去発言を一括訂正
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350726250/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350726250/
意味不明すぎてまともな反論が無理なところが三島の強みだな
無敵レベルかなり高い
無敵レベルかなり高い
>>712
明確に変えたという感じでもないんですが、言葉として「退避を報じていない」というのは無かったと思います。
著書全体もややトーンダウンしている感じです。
それでも>>697の表に盗用の疑いがあることには変わりありませんが。
明確に変えたという感じでもないんですが、言葉として「退避を報じていない」というのは無かったと思います。
著書全体もややトーンダウンしている感じです。
それでも>>697の表に盗用の疑いがあることには変わりありませんが。
ミシマのおっさんまだ上杉信者なんだなｗｗｗ
嫁も子供もいるじゃなかったっけ？ かわいそうにｗｗｗ
嫁も子供もいるじゃなかったっけ？ かわいそうにｗｗｗ
wikiやAmazonの書評での具体的な指摘を
意識したのか、断定的な言い方は避けて
ツッコミされにくい文章になってたね。
それでもAmazonの酷評されちゃったけど。
意識したのか、断定的な言い方は避けて
ツッコミされにくい文章になってたね。
それでもAmazonの酷評されちゃったけど。
>>540
お返事ありがとうございます。ご意見いただいた方もありがとうございます。
私が思ったのは、
今回の件で、上杉は「どれが嘘ですか？と尋ねたのに、誰も言ってこないじゃないか」と言うに決まってるんで、
ちゃんと公開質問状を突きつけないとダメだと。
お返事ありがとうございます。ご意見いただいた方もありがとうございます。
私が思ったのは、
今回の件で、上杉は「どれが嘘ですか？と尋ねたのに、誰も言ってこないじゃないか」と言うに決まってるんで、
ちゃんと公開質問状を突きつけないとダメだと。
>>540
で、すでに問題点の多くはwikiにあるから、それを質問にまとめて、足りないものを足せば早いのでは、と。
時間があまりないので…。
ただ、たしかにwikiの趣旨が変わって客観性が失われるのはまずいと私も思います。
で、すでに問題点の多くはwikiにあるから、それを質問にまとめて、足りないものを足せば早いのでは、と。
時間があまりないので…。
ただ、たしかにwikiの趣旨が変わって客観性が失われるのはまずいと私も思います。
誰か（何か）を追い詰めようと数人が集まって前のめりになると、たいてい分裂するよなぁ
例えばココにいる人達も「上杉問題に興味がある」ということでは一致すると思うけど、
それ以外はバラバラで、実は纏まることは難しいよね
例えばココにいる人達も「上杉問題に興味がある」ということでは一致すると思うけど、
それ以外はバラバラで、実は纏まることは難しいよね
ケビンベーコンが、去年の今頃は町山も上杉擁護だったって言ってるけど本当？
自分はよく知らないんだけど、三月対決の経緯を見るに、
スタッフを盾に利用した上杉に対しては元々ムカついてたって印象を受けたんだがな。
自分はよく知らないんだけど、三月対決の経緯を見るに、
スタッフを盾に利用した上杉に対しては元々ムカついてたって印象を受けたんだがな。
722 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 20:01:25.60 ID:eDSQZt4s0
今時ゴルフ漫画ってｗｗ
しょうもな。
しょうもな。
まあ複数人、下手したら二、三人だけでも「一枚岩」なんてこたぁそうそうないわけで
これまでのように上杉が（それこそググったり過去の新聞なりを読み返すだけでも）
簡単にバレるウソをつき続けるのであれば、その都度淡々と事実を提示すればいいんじゃないの？
これまでのように上杉が（それこそググったり過去の新聞なりを読み返すだけでも）
簡単にバレるウソをつき続けるのであれば、その都度淡々と事実を提示すればいいんじゃないの？
キラキラでは二人の絡みはなかった
騒動のきっかけは小島慶子降板でしょ
その前になんかあった印象はない
騒動のきっかけは小島慶子降板でしょ
その前になんかあった印象はない
725 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 20:04:48.14 ID:eDSQZt4s0
あ、ごめんゴルフ漫画と言うジャンルはしょうもなくない。
上杉が原作のゴルフ漫画なんぞ誰も読まんぞ。と言いたかったｗｗ
上杉が原作のゴルフ漫画なんぞ誰も読まんぞ。と言いたかったｗｗ
726 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 20:14:20.46 ID:tOgM+Bh20
週刊誌のライターなんてこんなもんだろ。
最近、橋下大阪市長におこられちゃったノンフィクションライターだってそうじゃん。
所詮、わざわざうんこのそばに行って「臭い」って言うのと同じなんだから
こんなのは取り扱わなければいいだけの話。
最近、橋下大阪市長におこられちゃったノンフィクションライターだってそうじゃん。
所詮、わざわざうんこのそばに行って「臭い」って言うのと同じなんだから
こんなのは取り扱わなければいいだけの話。
>>718-719
>今回の件で、上杉は「どれが嘘ですか？と尋ねたのに、誰も言ってこないじゃないか」と言うに決まってるんで、
>ちゃんと公開質問状を突きつけないとダメだと。
このお考えについては分かりました。
たとえば>>595の方が提示されている方法についてはどう思われますか？
>今回の件で、上杉は「どれが嘘ですか？と尋ねたのに、誰も言ってこないじゃないか」と言うに決まってるんで、
>ちゃんと公開質問状を突きつけないとダメだと。
このお考えについては分かりました。
たとえば>>595の方が提示されている方法についてはどう思われますか？
>>718-719
私の見方ですが、検証wikiはあくまで問題点を検証して、誰にでもそれがはっきり分かるようにするのが目的です。
アクションを起こすより、事実を視て貰うことで効果をあげていこうというスタンスのものだと理解しています。
ファイルや外部リンクをなるべく全てつけるようにしているのも、読み手の人が独力で容易に追検証できるようにするためです。
今の時点で全てのまとめがこの点に完全に忠実とは言えないかもしれませんが、
この基本スタンスについてはできるだけ変えたくないと思っています。
私の見方ですが、検証wikiはあくまで問題点を検証して、誰にでもそれがはっきり分かるようにするのが目的です。
アクションを起こすより、事実を視て貰うことで効果をあげていこうというスタンスのものだと理解しています。
ファイルや外部リンクをなるべく全てつけるようにしているのも、読み手の人が独力で容易に追検証できるようにするためです。
今の時点で全てのまとめがこの点に完全に忠実とは言えないかもしれませんが、
この基本スタンスについてはできるだけ変えたくないと思っています。
>>728
個人的には各自が調べて質問するなり、wikiを参考にして質問するなりして、
ある程度数が纏まるようならwikiの管理人さんがまとめるなり、
モンタ氏がまとめるなりでいいんじゃないかと。
質問者が下手に煽ったり、煽りに乗せられたりしなければどうあっても構わないと思う。
ベーコン氏なんかも質問してるし、無視したら多分Togetterなんかで顛末を晒される。
wikiは上杉氏の嘘や捏造を検証し明らかにすることで十分だと思うし、これ以上踏み込むのは微妙。
それを反省して訂正、謝罪するなりは上杉がする事。
wikiが出来てから明らかに風向きが変わった。
誰でも閲覧できるようになって、でも反省せず居直り続けた上杉の立場がどう変化してきているかは言うまでもないはず。
個人的には各自が調べて質問するなり、wikiを参考にして質問するなりして、
ある程度数が纏まるようならwikiの管理人さんがまとめるなり、
モンタ氏がまとめるなりでいいんじゃないかと。
質問者が下手に煽ったり、煽りに乗せられたりしなければどうあっても構わないと思う。
ベーコン氏なんかも質問してるし、無視したら多分Togetterなんかで顛末を晒される。
wikiは上杉氏の嘘や捏造を検証し明らかにすることで十分だと思うし、これ以上踏み込むのは微妙。
それを反省して訂正、謝罪するなりは上杉がする事。
wikiが出来てから明らかに風向きが変わった。
誰でも閲覧できるようになって、でも反省せず居直り続けた上杉の立場がどう変化してきているかは言うまでもないはず。
まとまろうなんて最初から考えたらいかんよ。
確固たる目的があるわけじゃない。
できるのは情報の共有だけ。
それをどう判断してどう使うかはひとりひとりの問題。
まとめは、まとめ人のスタンスでやればいいよ。
確固たる目的があるわけじゃない。
できるのは情報の共有だけ。
それをどう判断してどう使うかはひとりひとりの問題。
まとめは、まとめ人のスタンスでやればいいよ。
>>726
安陪の記事くらいまでは好きにやってればくらいのスタンスの人が多かった
その後の原発記事もなんか良くほえてるな程度。
でも福島に人は住めないで決定的に多くの人の怒りを買った印象
個人的にもあの記事は許せない
安陪の記事くらいまでは好きにやってればくらいのスタンスの人が多かった
その後の原発記事もなんか良くほえてるな程度。
でも福島に人は住めないで決定的に多くの人の怒りを買った印象
個人的にもあの記事は許せない
>>721
> ケビンベーコンが、去年の今頃は町山も上杉擁護だったって言ってるけど本当？
> 自分はよく知らないんだけど、三月対決の経緯を見るに、
> スタッフを盾に利用した上杉に対しては元々ムカついてたって印象を受けたんだがな。
↓これで事故直後に絡んでる。
@uesugitakashi 上杉隆 / Takashi Uesugi
そう。事実無根とは書いてないですよ、町山さん RT @bob_kasamat ん？リンク先の記事には、
冷却剤の提供はしていないことを確認した、としか書いていないような？ RT @TomoMachi
首相が冷却剤断ったという報道は事実無根。http://reut.rs/eGVYnO
> ケビンベーコンが、去年の今頃は町山も上杉擁護だったって言ってるけど本当？
> 自分はよく知らないんだけど、三月対決の経緯を見るに、
> スタッフを盾に利用した上杉に対しては元々ムカついてたって印象を受けたんだがな。
↓これで事故直後に絡んでる。
@uesugitakashi 上杉隆 / Takashi Uesugi
そう。事実無根とは書いてないですよ、町山さん RT @bob_kasamat ん？リンク先の記事には、
冷却剤の提供はしていないことを確認した、としか書いていないような？ RT @TomoMachi
首相が冷却剤断ったという報道は事実無根。http://reut.rs/eGVYnO
734 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 21:27:16.67 ID:pGvi9JPj0
ねえ
あんたらの頑張りも
全然隆にダメージ無かったみたいだね
自由報道協会の危険厨記者会見も大盛り上がりで
９割以上の人間が良かったって言ってたよ
がんばってウィキまで作ったのにｗ
全然無駄ｗ
あんたらの頑張りも
全然隆にダメージ無かったみたいだね
自由報道協会の危険厨記者会見も大盛り上がりで
９割以上の人間が良かったって言ってたよ
がんばってウィキまで作ったのにｗ
全然無駄ｗ
効いてる効いてる
>>734
ミシマ二号乙ｗｗｗ
ミシマ二号乙ｗｗｗ
業績をひとつも残してないし、何をやっても穴だらけ。
社会にとっては害悪以外の何者でもないが…。
めげずに頑張って下手くそな道化を演じ話題を提供し続けてくれ。
社会にとっては害悪以外の何者でもないが…。
めげずに頑張って下手くそな道化を演じ話題を提供し続けてくれ。
脳内世界で生きられる奴は幸せだなw
739 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 22:20:31.52 ID:pGvi9JPj0
くやしいん？ｗ
隆倒せなくてｗ
あーあ
倒して上回った気持ちになりたかったのにねｗ
ざんねんｗ
隆倒せなくてｗ
あーあ
倒して上回った気持ちになりたかったのにねｗ
ざんねんｗ
日垣みたいに腐週をじわじわ腐っていくでしょ。
日垣みたいに腐臭を放ちながらじわじわ朽ちていくでしょう。
742 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 22:33:11.17 ID:pGvi9JPj0
検証する時間と労力のコストと
上杉に対するダメージの釣り合いが取れなくなったら
人が離れていくｗ
上杉に対するダメージの釣り合いが取れなくなったら
人が離れていくｗ
ニコ動盛り上がったという割にＴＬが随分閑散としてますね。
744 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 22:35:32.82 ID:pGvi9JPj0
スレも閑散としてきましたｗ(ノД`)
わざわざのご声援痛み入ります。また報告に来て下さい。
上杉もずいぶんうかつなツィートがふえてきたね
前みたいにほっかむりしてた方がよかったんじゃないかな
前みたいにほっかむりしてた方がよかったんじゃないかな
buvery 氏が検証wiki（英語）のURLをハワード・フレンチ氏に示してる。
@hofrench This is what I wrote to your NYT email account. http://bit.ly/UfTTXj
ttps://twitter.com/buvery/status/259384448649404416
@hofrench http://bit.ly/UfTTXj This whole site is dedicated for verification of journalistic misconducts of Mr Takashi Uesugi.
ttps://twitter.com/buvery/status/259384747896225792
ハワード・フレンチ氏は、「ジャーナリズムの基本原則が…」の記事でUが言及している人。
「ニューヨークタイムズで働き始めたばかりの頃、当時のハワード・フレンチ東京支局長に…」
ttp://diamond.jp/articles/-/26586
@hofrench This is what I wrote to your NYT email account. http://bit.ly/UfTTXj
ttps://twitter.com/buvery/status/259384448649404416
@hofrench http://bit.ly/UfTTXj This whole site is dedicated for verification of journalistic misconducts of Mr Takashi Uesugi.
ttps://twitter.com/buvery/status/259384747896225792
ハワード・フレンチ氏は、「ジャーナリズムの基本原則が…」の記事でUが言及している人。
「ニューヨークタイムズで働き始めたばかりの頃、当時のハワード・フレンチ東京支局長に…」
ttp://diamond.jp/articles/-/26586
>>744
これが閑散に見えるなんてｗ願望ですかｗ
マスコミ板勢い
219.7 上杉隆49
32.5 産経抄ファンクラブ第182集
26.5 たかじんのそこまで言って委員会294
24.7 ●●●朝日の社説 Ver.170
19.6 新聞販売店関係者が愚痴を書くスレ５１梱包目
17.2 【真の】 青山繁晴 Part50 【武士】
15.1 【赤い酔星】中日新聞・東京新聞こそ電波その50
13.5 マル激トーク・オン・ディマンド PART41
13.0 ●連投男●読売新聞総合スレ15●出入禁止●
12.1 朝日の基地外投稿201面
これが閑散に見えるなんてｗ願望ですかｗ
マスコミ板勢い
219.7 上杉隆49
32.5 産経抄ファンクラブ第182集
26.5 たかじんのそこまで言って委員会294
24.7 ●●●朝日の社説 Ver.170
19.6 新聞販売店関係者が愚痴を書くスレ５１梱包目
17.2 【真の】 青山繁晴 Part50 【武士】
15.1 【赤い酔星】中日新聞・東京新聞こそ電波その50
13.5 マル激トーク・オン・ディマンド PART41
13.0 ●連投男●読売新聞総合スレ15●出入禁止●
12.1 朝日の基地外投稿201面
もう何をツイートしてもブーメランで突っ込まれるというカルマ
言論空間の健全化ってお前が言うなとｗ
言論空間の健全化ってお前が言うなとｗ
751 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 22:51:11.58 ID:eDSQZt4s0
全角スペース
752 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 22:53:36.89 ID:eDSQZt4s0
言論空間の健全化よりも全角スペースの空間の疑惑を払拭
しろ上杉
しろ上杉
753 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 22:56:24.88 ID:rbFeSZiz0
ノイホイとかの上杉の話はデマだったけど脱原発は正しい系の人（正しいことを否定はしないが）
はデマ飛ばしてたのが上杉一人みたいな感じにして流してるけど、脱原発派の連中って
坂本龍一とかタレント含めてデマ飛ばしてる奴ばっかでそれに無批判なのがキモいんだよな。
はデマ飛ばしてたのが上杉一人みたいな感じにして流してるけど、脱原発派の連中って
坂本龍一とかタレント含めてデマ飛ばしてる奴ばっかでそれに無批判なのがキモいんだよな。
754 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 22:56:31.26 ID:eDSQZt4s0
あ、なんかキレ悪いなｗ
言論空間の健全化よりも全角スペースの健全化
これだｗ
言論空間の健全化よりも全角スペースの健全化
これだｗ
そそ、Webデザインで半角も含めてスペースの使い方を徹底していればおきなかった事故
いやいや、全角スペースは上杉じゃなくて読売の記者のせいだろ
どういうことだってばよ？
758 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 23:06:38.59 ID:eDSQZt4s0
この人を叩き潰しても、放射能を異常に怖がる人たちは減らないと思うよ。
恐怖を前に思考停止した人たちだからこそ、こんないい加減な人の言うことを受け入れるわけで。
恐怖を前に思考停止した人たちだからこそ、こんないい加減な人の言うことを受け入れるわけで。
いくら叩かれても効かないというのは
逆にこれからも嘘をつき、自分の首を絞め続けることにつながる。
絶対にこいつは嘘をつくし、それをすぐに検証するという土台が
ネット空間にできてしまっている。
今のタカシは、ネタがばれているのに
手品をし続けなければいけないマジシャンのごとく哀れな存在だ。
逆にこれからも嘘をつき、自分の首を絞め続けることにつながる。
絶対にこいつは嘘をつくし、それをすぐに検証するという土台が
ネット空間にできてしまっている。
今のタカシは、ネタがばれているのに
手品をし続けなければいけないマジシャンのごとく哀れな存在だ。
761 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 23:30:20.17 ID:eDSQZt4s0
ネット言論環境の遅れた日本は「宝の山」。激しいメディア戦争はすでに始まっています。
BLOGOSの必死さを今月の「増資額」などで考えればまた別の視点も…
まるで、日垣隆さんのようなつぶやきｗｗｗ
大丈夫かな
BLOGOSの必死さを今月の「増資額」などで考えればまた別の視点も…
まるで、日垣隆さんのようなつぶやきｗｗｗ
大丈夫かな
上杉、ノビーに全面戦争挑む気だなw
ま、言ってるだけで実際は無視を決め込むんだろうが、信者の引き止めには常にファイティングポーズ取らないとな
ま、言ってるだけで実際は無視を決め込むんだろうが、信者の引き止めには常にファイティングポーズ取らないとな
町山ならともかく、ノビーにフルボッコにされて終わるとは情けない
こんばんは。上杉隆氏の福島エートスに関する誘導質問の見事なまでの空振りをご確認下さい。
→「121020 アレクセイ・ネステレンコ氏記者会見」http://togetter.com/li/392908
https://twitter.com/kazooooya/status/259667195280371712
→「121020 アレクセイ・ネステレンコ氏記者会見」http://togetter.com/li/392908
https://twitter.com/kazooooya/status/259667195280371712
都留文の恥部
なんか2年前のノビーとの一戦を今更別件の今回で蒸し返しとるが、どんどん退路を断っとるなｗ
767 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 23:58:14.94 ID:mgwuMmJ00
オフィシャルサイトでなんか言ってたけどその後ナシのつぶてだし。
平静を装ってるけど、精神的にかなり追い詰められてるんじゃない？
ツイの行動も普通じゃない。
ごめんなさいすれば少しは楽になれるのに性格的に不幸だな。
平静を装ってるけど、精神的にかなり追い詰められてるんじゃない？
ツイの行動も普通じゃない。
ごめんなさいすれば少しは楽になれるのに性格的に不幸だな。
768 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 23:58:15.86 ID:jjED2Nhu0
＞町山智浩
＞
＞そうさせないように疑惑を余さず問い、それをまとめた公開質問状が必要でしょうね
＞RT @peanutsjamjam: 上杉隆事務所が説明・訂正すべき点を募集してHPで回答する
＞ってやつ、回答できる疑問と回答したい疑問にだけに答えて、それ以外は「なかった」
＞ってことにするのかな
さーて、町山さんは出してくれるのかのー。正直、まとめwiki＠匿名じゃ「匿名の卑怯者ｗｗｗ」
と言って逃げられそう。かといって業界人じゃないと無視だろうし。
町山さんとか江川さんとかできるならノビーとかも含めて連名の公開質問状まとめられる人っていないのかなぁ、
無料で。
あ、無理ですね。失礼しましたｗｗｗ
＞
＞そうさせないように疑惑を余さず問い、それをまとめた公開質問状が必要でしょうね
＞RT @peanutsjamjam: 上杉隆事務所が説明・訂正すべき点を募集してHPで回答する
＞ってやつ、回答できる疑問と回答したい疑問にだけに答えて、それ以外は「なかった」
＞ってことにするのかな
さーて、町山さんは出してくれるのかのー。正直、まとめwiki＠匿名じゃ「匿名の卑怯者ｗｗｗ」
と言って逃げられそう。かといって業界人じゃないと無視だろうし。
町山さんとか江川さんとかできるならノビーとかも含めて連名の公開質問状まとめられる人っていないのかなぁ、
無料で。
あ、無理ですね。失礼しましたｗｗｗ
769 ：文責・名無しさん：2012/10/20(土) 23:59:11.73 ID:pGvi9JPj0
相当な危険厨信者たちがついてるからな
これくらいじゃもう上杉は食いっぱぐれないよｗ
残念でしたーｗ
これくらいじゃもう上杉は食いっぱぐれないよｗ
残念でしたーｗ
770 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:01:56.09 ID:QDnAI0Wr0
ごめんなさいしたらジ・エンドです。
無理あり杉w
その1
言論の自由、表現の自由は、憲法により全ての国民に保証されており、原発事故下でも
この自由を犯すことはできません。上杉さんの発言も例外ではありません。その発言が
悪意に基づく虚偽、過度に扇情的であったとしても上杉さんに賠償を求めるのは筋違いです。
https://twitter.com/jiro1978/status/259654995971014657
その2
何故ならば情報の受け手の多くは成人であって自らの意思により情報の信憑性を判断できる
からです。上杉さんの発言を理由に無用な避難をしても、避難者の自由意志によるもので
あって、上杉さんに責任は生じません。
https://twitter.com/jiro1978/status/259656018936594433
その3
上杉さんへの批判は、情報の受け手に判断力がないという暗黙の仮定がなされており、
悪くいえば人の自己決定権を愚弄しています。上杉さんへの批判は、残念ながら日本は
成熟した社会ではない、という事実を浮き彫りにしたと思います。ーーと考えております。
https://twitter.com/jiro1978/status/259656979369312256
その1
言論の自由、表現の自由は、憲法により全ての国民に保証されており、原発事故下でも
この自由を犯すことはできません。上杉さんの発言も例外ではありません。その発言が
悪意に基づく虚偽、過度に扇情的であったとしても上杉さんに賠償を求めるのは筋違いです。
https://twitter.com/jiro1978/status/259654995971014657
その2
何故ならば情報の受け手の多くは成人であって自らの意思により情報の信憑性を判断できる
からです。上杉さんの発言を理由に無用な避難をしても、避難者の自由意志によるもので
あって、上杉さんに責任は生じません。
https://twitter.com/jiro1978/status/259656018936594433
その3
上杉さんへの批判は、情報の受け手に判断力がないという暗黙の仮定がなされており、
悪くいえば人の自己決定権を愚弄しています。上杉さんへの批判は、残念ながら日本は
成熟した社会ではない、という事実を浮き彫りにしたと思います。ーーと考えております。
https://twitter.com/jiro1978/status/259656979369312256
こういうのは本気で書いてないのを祈るだけだわ
>>763
ノビーの武器は検証サイトだけどね。
武器を片手にダイヤモンドと交渉し、読売に裏を取りに行った。
上杉の首を取ったのは、検証サイトの管理人さんの手柄だろ。
上杉の嘘を暴いても一円の得にもならんから、
どのプロもやらなかったことだもん。
ノビーの武器は検証サイトだけどね。
武器を片手にダイヤモンドと交渉し、読売に裏を取りに行った。
上杉の首を取ったのは、検証サイトの管理人さんの手柄だろ。
上杉の嘘を暴いても一円の得にもならんから、
どのプロもやらなかったことだもん。
そもそも対決で町山が作った公開質問状にも答えてないしな
「騙される奴が悪いんだよばーか」
こうですかわかりませn
こうですかわかりませn
777 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:19:27.48 ID:lAl9dBz90
>>772
同じリスト（同型）を上杉は少なくとも発売前までに情報提供者より入手した
ことが確認できました。今回、その点を、情報提供者との双方間、および別の
関係者、また電磁記録によって確認しております。
上杉先生がこういう事言ってるのに事務所が「悪意に基づく虚偽、過度に扇情的
であったとしても・・・」なんて言っちゃいかんだろw
同じリスト（同型）を上杉は少なくとも発売前までに情報提供者より入手した
ことが確認できました。今回、その点を、情報提供者との双方間、および別の
関係者、また電磁記録によって確認しております。
上杉先生がこういう事言ってるのに事務所が「悪意に基づく虚偽、過度に扇情的
であったとしても・・・」なんて言っちゃいかんだろw
ところで青山繁春のおっさんは、今回の騒動での言及無し？
779 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:20:37.69 ID:ESeEumiy0
>>774 そう考えるとなんかノビーって嫌な奴だなｗｗ
オランダ大使館の情報
ttp://japan.nlambassade.org/nieuws/2011/04/berichten-van-de-ambassadeur.html
ページの下の方
Brief van de Nederlandse Ambassadeur aan alle Nederlanders in Japan naar
aanleiding van de huidige situatie, 17 maart
Nieuwsbericht | 17 maart 2011
～～（略）～～
Vanwege de situatie rond de kerncentrale Fukushima ontraadt het ministerie van
Buitenlandse Zaken alle reizen naar de Kanto regio en de gebieden ten Noorden en
Noordoosten daarvan. Alle Nederlanders die in deze gebieden verblijven, wordt
geadviseerd om uit voorzorg te vertrekken en naar andere delen van Japan te
reizen of het land te verlaten. Nederlanders die in het genoemde gebied verblijven,
wordt geadviseerd om de adviezen van de Japanse autoriteiten op te volgen en
de berichtgeving nauwlettend te volgen.
google先生に訳してもらいました
現在の状況に応じて、日本のすべてのオランダ人にオランダ大使からの手紙、3月17日
ニュース速報| 2011年3月17日
～～（略）～～
なぜなら原子力発電所福島市周辺の状況の外務省、関東地方へのすべての旅行、
北と東に、その地域をさしています。これらの領域内に存在するすべてのオランダの
市民は、それが移動したり、国を去るための予防措置を残して、日本の他の部分に
することをお勧めします。滞在すると述べた面積のオランダは、日本の当局のアドバ
イスは密接にニュースをフォローすることをお勧めします。
ttp://japan.nlambassade.org/nieuws/2011/04/berichten-van-de-ambassadeur.html
ページの下の方
Brief van de Nederlandse Ambassadeur aan alle Nederlanders in Japan naar
aanleiding van de huidige situatie, 17 maart
Nieuwsbericht | 17 maart 2011
～～（略）～～
Vanwege de situatie rond de kerncentrale Fukushima ontraadt het ministerie van
Buitenlandse Zaken alle reizen naar de Kanto regio en de gebieden ten Noorden en
Noordoosten daarvan. Alle Nederlanders die in deze gebieden verblijven, wordt
geadviseerd om uit voorzorg te vertrekken en naar andere delen van Japan te
reizen of het land te verlaten. Nederlanders die in het genoemde gebied verblijven,
wordt geadviseerd om de adviezen van de Japanse autoriteiten op te volgen en
de berichtgeving nauwlettend te volgen.
google先生に訳してもらいました
現在の状況に応じて、日本のすべてのオランダ人にオランダ大使からの手紙、3月17日
ニュース速報| 2011年3月17日
～～（略）～～
なぜなら原子力発電所福島市周辺の状況の外務省、関東地方へのすべての旅行、
北と東に、その地域をさしています。これらの領域内に存在するすべてのオランダの
市民は、それが移動したり、国を去るための予防措置を残して、日本の他の部分に
することをお勧めします。滞在すると述べた面積のオランダは、日本の当局のアドバ
イスは密接にニュースをフォローすることをお勧めします。
匿名な俺らがいくら頑張ったところで、
上杉はほっかむりを続ける気だったろ
ノビーみたいなのが、
先陣を切ってくれてこそのまとめだと思うよ
上杉はほっかむりを続ける気だったろ
ノビーみたいなのが、
先陣を切ってくれてこそのまとめだと思うよ
町山の質問攻めワロタｗ
ずっと町山のターンw
787 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:34:26.12 ID:QDnAI0Wr0
町山さん自分で（事実上）公開質問状ですか。
乙です。
乙です。
でも公開質問状とか、言った言わないの土俵じゃ
上杉は刈りとれんけどね。
上杉は刈りとれんけどね。
>>783に関連して。
2ちゃんねるは、ソーシャルメディアなんすかね？
2ちゃんねるは、ソーシャルメディアなんすかね？
790 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:37:15.78 ID:ESeEumiy0
俺が上杉だったら素直に謝る。でジャーナリストを廃業する。
そして元ジャーナリストを名乗る
792 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:39:28.47 ID:ZTvST3+j0
上杉の自信を見てると何だかノビーを黙らせる奥の手があるように見えるなあ。
いくら何でも根拠なくここまで盗用を否定するのはありえんでしょ。
いくら何でも根拠なくここまで盗用を否定するのはありえんでしょ。
793 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:39:56.87 ID:QDnAI0Wr0
794 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:40:09.13 ID:MIvUuSZu0
795 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:40:43.59 ID:ESeEumiy0
そう、そしてミドルメディアU3Wを立ち上げてゴルフ作家を名乗る。
自由と好き勝手は違うものというか
自由には責任が伴うものだと子供の時から言われるもんだが
上杉とその信者さんたちはそういうことは無いようで。
しかし上杉のやってることって密室的というか
オープンな方向と逆をいってるよね
自由には責任が伴うものだと子供の時から言われるもんだが
上杉とその信者さんたちはそういうことは無いようで。
しかし上杉のやってることって密室的というか
オープンな方向と逆をいってるよね
797 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:41:24.99 ID:yXhN4in/0
なんだか常岡の頭の悪さ冴え渡ってるな。
未だに上杉がデマ連発してたってわかんねえんだな。
こいつがジャーナリスト名乗れんなら、噂好きのおばちゃんでもやれるぞ。
未だに上杉がデマ連発してたってわかんねえんだな。
こいつがジャーナリスト名乗れんなら、噂好きのおばちゃんでもやれるぞ。
町山さんエグいｗ
799 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:42:06.02 ID:MIvUuSZu0
>>792
信者に向けてファイティング・ポーズを取ってるだけでしょ。
町山との対決でも余裕ぶっこいてたが、
東電の圧力で降ろされたんじゃないのを認め、
NHKバイトなのを認め、NYTで記事を書いてないのを認め、
いいとこなんてまるでなかったじゃん。
信者に向けてファイティング・ポーズを取ってるだけでしょ。
町山との対決でも余裕ぶっこいてたが、
東電の圧力で降ろされたんじゃないのを認め、
NHKバイトなのを認め、NYTで記事を書いてないのを認め、
いいとこなんてまるでなかったじゃん。
wikiコピペの件も有耶無耶になったままだよな
情報提供者は存在する、その存在を隠した読売に嵌められたというのが
最悪の場合の上杉の落とし所だろう。
それを原子力ムラの陰謀に絡めれば、裁判で負けても何とかなるというのが
上杉の見立てでしょう。
最悪の場合の上杉の落とし所だろう。
それを原子力ムラの陰謀に絡めれば、裁判で負けても何とかなるというのが
上杉の見立てでしょう。
理由に準備が必要なんだそうだ
上杉隆 / Takashi Uesugi ?@uesugitakashi
はい。準備が完了次第 RT @peter_on: コラムの中の3月15日のツイート
では、コピペしていない、とは言えないので、証言者を待ちます。また、
スペースまで同一の理由を上杉さんから聞きたいです。"@uesugitakashi:
http://diamond.jp/articles/-/26586 … …"
ttps://twitter.com/uesugitakashi/status/259665788808593408
上杉隆 / Takashi Uesugi ?@uesugitakashi
はい。準備が完了次第 RT @peter_on: コラムの中の3月15日のツイート
では、コピペしていない、とは言えないので、証言者を待ちます。また、
スペースまで同一の理由を上杉さんから聞きたいです。"@uesugitakashi:
http://diamond.jp/articles/-/26586 … …"
ttps://twitter.com/uesugitakashi/status/259665788808593408
805 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:46:03.14 ID:ESeEumiy0
既視感があると思ったら、民主党永田議員の偽メール騒動と同じだな。
当時党首だった前畑が散々大丈夫だ期待してくれと引っ張り続けたやつ
当時党首だった前畑が散々大丈夫だ期待してくれと引っ張り続けたやつ
上杉「準備中。永遠に準備中です。」
まっちーこえーw
810 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:48:09.84 ID:ZTvST3+j0
上杉隆氏についての検証サイト作った奴は神だな
上杉のメルマガ購読料2年分くらいなら喜んで寄附するが。
上杉のメルマガ購読料2年分くらいなら喜んで寄附するが。
タカシハンター、フルオートで射撃中wwww
一括謝罪するんだろうな、きっと。
何が間違ってるとかどこがおかしかったとか一切言わずに。
何が間違ってるとかどこがおかしかったとか一切言わずに。
あらためてこうやって数々のデマを見てるとよくまだこんな奴を使おうってメディアがあるよな
814 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:50:20.84 ID:ESeEumiy0
815 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:52:42.28 ID:yXhN4in/0
なんだか最近妙に重用されてる孫崎も似たようなもんだよ。根拠レスの話を
肩書きで信じこませるテクニック。宮台とか田中康夫とか自称インテリがこういう
手合いに弱いんだよな。
肩書きで信じこませるテクニック。宮台とか田中康夫とか自称インテリがこういう
手合いに弱いんだよな。
>>794
すでに政治家に名誉棄損で訴えられて負けたことがあったような。
すでに政治家に名誉棄損で訴えられて負けたことがあったような。
きっちり、ノビーが寝たのを見計らってのツイート
これ、完全にまっちーの中であの曲流れてるだろwww
819 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:53:51.67 ID:MIvUuSZu0
町山はいつでもコピペ連投できるようにまとめてたんだなｗ
まあ、一点集中でダイヤモンドにツメてるノビ―の方が
町山よりも喧嘩上手だよ。
夕刊フジにしろ、大手媒体から駆除して
影響力を減らすくらいしかできない
町山よりも喧嘩上手だよ。
夕刊フジにしろ、大手媒体から駆除して
影響力を減らすくらいしかできない
煉 獄 ｸｿﾜﾛﾀw
>>818
スタンハンセン入場曲。
スタンハンセン入場曲。
煉獄ｗｗｗ
>>799,800,804
まあポーズなんだとは思うけど、本当に盗用でないことを証明する電磁的記録が出てきたときの反上杉界の被るダメージを考えると恐ろしい。
まあポーズなんだとは思うけど、本当に盗用でないことを証明する電磁的記録が出てきたときの反上杉界の被るダメージを考えると恐ろしい。
826 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:58:29.21 ID:73n0ti0+0
827 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 00:58:41.24 ID:ESeEumiy0
俺が上杉だったら謝る。なぜ謝らない？
楽になれ上杉。
楽になれ上杉。
のらりくらりと何も説明も訂正もしない文章を提示して、全て説明済みと強弁。
当然、誰もその文章を認めない。
説明したのに理解しようとしないと逆切れ。
信者は確保。
こんな流れかなw
当然、誰もその文章を認めない。
説明したのに理解しようとしないと逆切れ。
信者は確保。
こんな流れかなw
嘘杉には会見を開けと執拗に要求して、でも開かれた会見には誰も来ない的な攻撃がいいと思う。
記者クラブで会見セッティングしてフリーにも開放しましょう
833 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 01:09:02.91 ID:83GdPgfU0
一点集中のノビーのやり方も悪くないけど、
震災・原発関連の発言でこれだけほぼ真っ黒の疑惑があるよとさらけ出すのもいいやり方だと思うけどね。
震災・原発関連の発言でこれだけほぼ真っ黒の疑惑があるよとさらけ出すのもいいやり方だと思うけどね。
これは……登録は2011年8月だけどこれまでほとんど呟いたことのなかったアカウントが
突如にして連投開始
https://twitter.com/mikakatowa
上杉隆vs池田信夫たち：池田信夫さん、町山智浩さん、BLOGOS、アゴラ、その他多くの人が、
「上杉隆が盗用したのは確実」と断定していますが、本当に現在の情報で断定できますか？
冷静に客観的に考えてみてください。できませんよね？
上杉隆vs池田信夫たち：盗用の可能性が高いと思える「状況」だとは言えると思いますが、
もし違ったらこれだけ「責任取れ」「ダイヤモンド廃刊だ」とかいっているんですから、
アゴラもBLOGOSも池田氏も町田氏も江川氏も、廃刊以上の責任をとるということですよね？
謝罪では済まされませんよね？
上杉隆vs池田信夫たち：[有り得る仮説1]例のリストは、上杉氏のジャーナリスト仲間が作った。
各大使館のHPを見ればわかることは上杉氏も知っていたし、その情報をまとめただけなので、
リストを作った人も特に自分の名前を記載することを求めないし、「著者調べ」となる。
上杉隆vs池田信夫たち：[有り得る仮説2]そのリストの情報は、広く国民に知ってもらいたい
ことなので、他のジャーナリストにも伝えるしリストも渡した。扱いは上杉氏のときと同じで
リスト作成者の名前を載せる必要はないとする。読売記者もそのリストを入手して、上杉氏
同様に「著者調べ」とする。
上杉隆vs池田信夫たち：[有り得る仮説3]読売記者は、各大使館のHPでリストに間違いが無い
ことをあらためて確認して、リストの情報をWEBに掲載。特に問題はないし、「当社の取材に
よるもの」と言っていい。
上杉隆vs池田信夫たち：[有り得る仮説4]この場合、上杉氏も嘘を言っていないし、読売も
嘘を言っていないし、上杉氏は盗用ではない。通常ではありえない話かもしれないけど、
あの状況では、十分あり得る話しじゃないでしょうか。盗用と断定して、非難しまくって
大丈夫ですかね？
突如にして連投開始
https://twitter.com/mikakatowa
上杉隆vs池田信夫たち：池田信夫さん、町山智浩さん、BLOGOS、アゴラ、その他多くの人が、
「上杉隆が盗用したのは確実」と断定していますが、本当に現在の情報で断定できますか？
冷静に客観的に考えてみてください。できませんよね？
上杉隆vs池田信夫たち：盗用の可能性が高いと思える「状況」だとは言えると思いますが、
もし違ったらこれだけ「責任取れ」「ダイヤモンド廃刊だ」とかいっているんですから、
アゴラもBLOGOSも池田氏も町田氏も江川氏も、廃刊以上の責任をとるということですよね？
謝罪では済まされませんよね？
上杉隆vs池田信夫たち：[有り得る仮説1]例のリストは、上杉氏のジャーナリスト仲間が作った。
各大使館のHPを見ればわかることは上杉氏も知っていたし、その情報をまとめただけなので、
リストを作った人も特に自分の名前を記載することを求めないし、「著者調べ」となる。
上杉隆vs池田信夫たち：[有り得る仮説2]そのリストの情報は、広く国民に知ってもらいたい
ことなので、他のジャーナリストにも伝えるしリストも渡した。扱いは上杉氏のときと同じで
リスト作成者の名前を載せる必要はないとする。読売記者もそのリストを入手して、上杉氏
同様に「著者調べ」とする。
上杉隆vs池田信夫たち：[有り得る仮説3]読売記者は、各大使館のHPでリストに間違いが無い
ことをあらためて確認して、リストの情報をWEBに掲載。特に問題はないし、「当社の取材に
よるもの」と言っていい。
上杉隆vs池田信夫たち：[有り得る仮説4]この場合、上杉氏も嘘を言っていないし、読売も
嘘を言っていないし、上杉氏は盗用ではない。通常ではありえない話かもしれないけど、
あの状況では、十分あり得る話しじゃないでしょうか。盗用と断定して、非難しまくって
大丈夫ですかね？
836 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 01:11:48.55 ID:ESeEumiy0
>>833 これってイントロ部別の曲をくっつけてんだよね。
837 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 01:13:05.45 ID:k8FZwp0e0
御堂岡啓昭
信者が複アカ使って多数派装ってるんだろうな。まあ、よくあること。
しかも上杉信者だとあまり機転がきかないから、休眠アカが突然動いたりするんだろうなw
しかも上杉信者だとあまり機転がきかないから、休眠アカが突然動いたりするんだろうなw
839 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 01:17:16.50 ID:ESeEumiy0
>>838 ま、ま、まさかｗｗｗ そんなｗｗｗ
フェイクアカウントや休眠アカウント率の高さ
>>834
>一点集中のノビーのやり方も悪くないけど、
個人的には、ちょっと危ないと思ってる
このやり方だと、上杉氏が池田氏の答えにくい話題を一回振るだけで終わってしまう可能性がある
上杉「私の方はお答えしました（ウソ）あなたのこの疑惑についてお答えください」
池田「答えになっていない。話をそらすな」
上杉「私は答えました（ウソ）あなたは答えないんですか？」以下くり返し…
信者は上杉は答えたのに池田は答えないと、刷り込まれる
だから町山氏のように、上杉氏にはたくさんの疑惑があると周囲に知らせるほうが
良いやり方に思うな
>一点集中のノビーのやり方も悪くないけど、
個人的には、ちょっと危ないと思ってる
このやり方だと、上杉氏が池田氏の答えにくい話題を一回振るだけで終わってしまう可能性がある
上杉「私の方はお答えしました（ウソ）あなたのこの疑惑についてお答えください」
池田「答えになっていない。話をそらすな」
上杉「私は答えました（ウソ）あなたは答えないんですか？」以下くり返し…
信者は上杉は答えたのに池田は答えないと、刷り込まれる
だから町山氏のように、上杉氏にはたくさんの疑惑があると周囲に知らせるほうが
良いやり方に思うな
吉田照美はしまうをRTしてるようではあかんなぁ
町山のやり方というか
水かけ論争は、今まで何人もやってるが、ほとんど無意味。
はっきり言えば、ダイヤモンドを痛めつけて
上杉使用リスクを大手媒体に広めることができるかできないかが
今回の主眼
水かけ論争は、今まで何人もやってるが、ほとんど無意味。
はっきり言えば、ダイヤモンドを痛めつけて
上杉使用リスクを大手媒体に広めることができるかできないかが
今回の主眼
>>842
入力ミス。しまうまをRTしてるってことですorz
入力ミス。しまうまをRTしてるってことですorz
煉獄とは、ある格闘漫画に出てくる秘伝の連続技で、相手が回避行動や防御体制を取ると、
瞬時にそれに対応した型を繰り出すことで連続して攻撃し、
一度始まると、相手は倒れることも逃げることもできなくなります。
上杉隆が顔をガードすればボディを攻め、
右に逃げようとすれば右フックで退路を断ち、
前のめりに倒れそうになればアッパーで無理矢理上体を起こす。
延々、町山さんが攻撃の手を緩めない限り、ダメージを受け続けることになります。
瞬時にそれに対応した型を繰り出すことで連続して攻撃し、
一度始まると、相手は倒れることも逃げることもできなくなります。
上杉隆が顔をガードすればボディを攻め、
右に逃げようとすれば右フックで退路を断ち、
前のめりに倒れそうになればアッパーで無理矢理上体を起こす。
延々、町山さんが攻撃の手を緩めない限り、ダメージを受け続けることになります。
846 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 01:36:53.55 ID:XGFNDKcV0
吉田照美は町山未だに無視してんの？
顔中ボコボコ、血ダラダラ、骨ボキボキ、
めちゃめちゃ痛いのに、効いてないという顔をできる上杉の特技。
めちゃめちゃ痛いのに、効いてないという顔をできる上杉の特技。
【上杉氏の今後の対応予想】
Twitterで広く意見を求めたけれど、私に直接メッセージを送ってきた人は皆無だった
なぜ誰も直接私に電話して来たり、私の事務所やマンションを訪ねてこないのか？
やはりTwitterはプッシュメディアに過ぎないということがこれでハッキリした
Twitterで広く意見を求めたけれど、私に直接メッセージを送ってきた人は皆無だった
なぜ誰も直接私に電話して来たり、私の事務所やマンションを訪ねてこないのか？
やはりTwitterはプッシュメディアに過ぎないということがこれでハッキリした
嘘杉の準備って、質問に質問で答える技の訓練なんだろうなw
おいおいw
Yash(???) ?@yash_san
これ全部お願いします。 → 上杉隆のデマや怪しい発言など - NAVER
まとめ http://matome.naver.jp/odai/2130824393966861801 … RT
@OfficeUesugi: 【お願い2】謝罪を求めている皆さんへ。どの言動、事象
について誰に対して上杉隆は謝罪をすべきでしょうか？お知らせください。
ttps://twitter.com/yash_san/status/259694300982558721
Yash(???) ?@yash_san
これ全部お願いします。 → 上杉隆のデマや怪しい発言など - NAVER
まとめ http://matome.naver.jp/odai/2130824393966861801 … RT
@OfficeUesugi: 【お願い2】謝罪を求めている皆さんへ。どの言動、事象
について誰に対して上杉隆は謝罪をすべきでしょうか？お知らせください。
ttps://twitter.com/yash_san/status/259694300982558721
>>833
スペクトラムで最も有名な曲だなｗ
スペクトラムで最も有名な曲だなｗ
852 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 01:50:10.57 ID:yXhN4in/0
正直上杉には今更、嘘と真実をより分けて発言するような真似はできないだろうな。
だいたいの記憶に虚実織り交ぜて話してるから本人にしても、細かいところ
何が本当か盛ったのか一々記憶してないと思う。
必然的にこれからもデマを吐き続ける修羅の道しか残されてないという。
だいたいの記憶に虚実織り交ぜて話してるから本人にしても、細かいところ
何が本当か盛ったのか一々記憶してないと思う。
必然的にこれからもデマを吐き続ける修羅の道しか残されてないという。
>>845
格闘漫画に出てくる解説キャラみたいだなｗ
格闘漫画に出てくる解説キャラみたいだなｗ
放置、すでに答えている、質問がこない、お前が逃げるな、信者向け嘘
これで対応するだろうな。安倍総理からの公開質問からも
これで逃げたし。リングに上がらなきゃパンチは当たらない。
これで対応するだろうな。安倍総理からの公開質問からも
これで逃げたし。リングに上がらなきゃパンチは当たらない。
そういえば奥山氏の記事の反論もまだだな。
いっぱいありすぎて忘れてしまう。
いっぱいありすぎて忘れてしまう。
上杉に謝罪させることなんて出来ないのだから
ゴール設定は「上杉を一般メディアから排除する」とするしかないでしょ
その意味ではノビーは間違ってないと思うけどなあ
ゴール設定は「上杉を一般メディアから排除する」とするしかないでしょ
その意味ではノビーは間違ってないと思うけどなあ
東スポ
藤本：上杉は読売掲載の四日前からリストを基にラジオで話し、政治家にも取材してる(ｷﾘｯ
上杉：読売を盗用したというなら時系列が逆、タイムマシンがないと無理(ｷﾘｯ
藤本：上杉は読売掲載の四日前からリストを基にラジオで話し、政治家にも取材してる(ｷﾘｯ
上杉：読売を盗用したというなら時系列が逆、タイムマシンがないと無理(ｷﾘｯ
>>858
全角スペースの件は無視しているのが分かりやすいねｗ
全角スペースの件は無視しているのが分かりやすいねｗ
突き詰めていくと、読売は上杉の情報か、上杉と共通の情報源のデータを
コピペした、ということになるわけだ。読売としてはこんなこと公で言わ
れたら、相手の言い分がいくら荒唐無稽でも引けなくなると思うけどな。
コピペした、ということになるわけだ。読売としてはこんなこと公で言わ
れたら、相手の言い分がいくら荒唐無稽でも引けなくなると思うけどな。
>>860
そうなんだよね。今度は読売が盗用したって話になる。
そうなんだよね。今度は読売が盗用したって話になる。
論理が通じないやつを論破するにはどうしたらいいんだろーか。
町山さんも池田さんも、そこんとこわかってるから、あえて上杉本人でなく
編集者や媒体を相手に戦おうとしてるんだな。
しかし誰も責任を取ろうとしない、という。
町山さんも池田さんも、そこんとこわかってるから、あえて上杉本人でなく
編集者や媒体を相手に戦おうとしてるんだな。
しかし誰も責任を取ろうとしない、という。
>>858
藤本って誰？
藤本って誰？
町山は視聴者の判断を信じて成功させた。その場で論破して謝罪させることを
期待した層には不評だったけど、現在の上杉凋落のトリガーを引いたのは違いないね。
池田ノビーは日頃反池田の連中でさえ味方に回している。
無茶な暴走さえしなかったら、うまくいくと思うよ。
ほんとに疑問なんだけど、吉田照美氏とか上杉氏をかばってる人達…中でもマスコミ関係の人は、
「Journalism」の奥山記者の記事、読んでないんだろうか
「Journalism」の奥山記者の記事、読んでないんだろうか
>>780
ありがとうございます。原語での退避情報はある訳ですね。
ありがとうございます。原語での退避情報はある訳ですね。
868 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 06:32:21.61 ID:9ANsTsZM0
>>856
こんなに宿題が残ってんだね
http://togetter.com/li/393168
まあでも
●線量計のcpm値をμSv/hとして報じたこと
●「自殺者5万人ペース」発言
くらいは即行で答えてほしいわ
こんなに宿題が残ってんだね
http://togetter.com/li/393168
まあでも
●線量計のcpm値をμSv/hとして報じたこと
●「自殺者5万人ペース」発言
くらいは即行で答えてほしいわ
869 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 06:39:44.75 ID:iASD8iOp0
ほんとに追い詰めてるの？
妄想じゃないの？
そもそも上杉信者は都合の悪い情報は見ないと思うぞ
妄想じゃないの？
そもそも上杉信者は都合の悪い情報は見ないと思うぞ
870 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 07:45:53.31 ID:Xblu61xV0
上杉、準備中長いな。ねつ造中なのか。
http://www.embaixadadeportugal.jp/2011/03/pt/
ポルトガル大使館ＨＰの方は原語でも退避情報は見あたらないですね。
ポルトガル大使館ＨＰの方は原語でも退避情報は見あたらないですね。
873 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 08:51:48.99 ID:yLk2fapU0
読売記事の盗用を素直に自白し、さっさと楽になろうよ。
スゴイのきたぞｗ
金字塔 OZ ?@kinjitou2000
江川さんと上杉さんが対立してる理由がよく分からなかったけどこれか…江川さん謝罪しないんですか？
“@amneris84: @uesugitakashi 郡山で、放射線量を測定していた福島県の職員が地面を洗い流し、
線量を低く見せかけていたという嘘は、訂正・謝罪しないんですか？”
https://twitter.com/kinjitou2000/status/259779694461849601
上杉隆 ?@uesugitakashi
事実を訂正する必要はありません。訂正は江川紹子氏の方が必要かと。さらに「職員」と限定している間違いも。
QT @kinjitou2000 江川さんと上杉さんが対立してる理由がよく分からなかったけどこれか…江川さん謝罪しないんですか？
“@amneris84: 郡山で、放射線量を
https://twitter.com/uesugitakashi/status/259799072276361216
『「職員」と限定している間違い』ってどういう事？
金字塔 OZ ?@kinjitou2000
江川さんと上杉さんが対立してる理由がよく分からなかったけどこれか…江川さん謝罪しないんですか？
“@amneris84: @uesugitakashi 郡山で、放射線量を測定していた福島県の職員が地面を洗い流し、
線量を低く見せかけていたという嘘は、訂正・謝罪しないんですか？”
https://twitter.com/kinjitou2000/status/259779694461849601
上杉隆 ?@uesugitakashi
事実を訂正する必要はありません。訂正は江川紹子氏の方が必要かと。さらに「職員」と限定している間違いも。
QT @kinjitou2000 江川さんと上杉さんが対立してる理由がよく分からなかったけどこれか…江川さん謝罪しないんですか？
“@amneris84: 郡山で、放射線量を
https://twitter.com/uesugitakashi/status/259799072276361216
『「職員」と限定している間違い』ってどういう事？
日本語が通じないな上杉隆はｗ
@amneris84
師匠、さすがでございますにゃ RT @tako_ashi: 水掛け論に持ち込む意図ですよ。 QT @amneris84 ほお。今なお、洗い流して測った、と言い張るわけですね RT @uesugitakashi: 事実を訂正する必要はありません。訂正は江川紹子氏の方が必要かと。
wwwww
師匠、さすがでございますにゃ RT @tako_ashi: 水掛け論に持ち込む意図ですよ。 QT @amneris84 ほお。今なお、洗い流して測った、と言い張るわけですね RT @uesugitakashi: 事実を訂正する必要はありません。訂正は江川紹子氏の方が必要かと。
wwwww
877 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 09:26:52.45 ID:Xblu61xV0
そういえばTBSキラキラの三条Pとの1時間16分にわたる会話の内容って公開した？
職員が洗い流してるわけじゃなくて、原子力村から派遣されたエージェントが
こっそり測定前に洗い流してるとでも言いたいのかｗ
こっそり測定前に洗い流してるとでも言いたいのかｗ
そのあとブラックメンが記憶を消して回ってると！
881 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 09:36:02.38 ID:Xblu61xV0
それを実際に測定している人間には
一切取材しないで主張するとw
どんだけブーメラン使いなんだろう
一切取材しないで主張するとw
どんだけブーメラン使いなんだろう
883 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 09:44:27.30 ID:AxnbeEK60
上杉って森口と同じ病気っぽいな
本当に自分が正しいと思い込んでるんだろう
なんか言われたら口先だけでかわすことしか考えない
あとは捏造を重ねてきてもあまりばれなかった点も似てる
本当に自分が正しいと思い込んでるんだろう
なんか言われたら口先だけでかわすことしか考えない
あとは捏造を重ねてきてもあまりばれなかった点も似てる
>>878
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 公開する・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 公開するが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 会話内容の公開は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 公開する・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 公開するが・・・
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/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
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-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
小田嶋さんが一番面白いね。
ikedanob (池田信夫)
多くの人が上杉事務所に質問しているが、答える気はないのだからアリバイ工作に使われるだけ。それより橋下さんが佐野ではなく朝日新聞社をねらったように、ダイヤモンド社に抗議したほうがいい。将を射んとせば馬を射よだ。 @dol_editors
10月21日 9時45分 HootSuiteから
http://twitter.com/ikedanob/status/259817538626650112
ikedanob (池田信夫)
まぐまぐに抗議して、上杉のメルマガをつぶすのが効果的かも。彼の最大の収入源だから。 RT @south_mall: まぐまぐはどうですか？
10月21日 9時54分 HootSuiteから
http://twitter.com/ikedanob/status/259819792654028800
多くの人が上杉事務所に質問しているが、答える気はないのだからアリバイ工作に使われるだけ。それより橋下さんが佐野ではなく朝日新聞社をねらったように、ダイヤモンド社に抗議したほうがいい。将を射んとせば馬を射よだ。 @dol_editors
10月21日 9時45分 HootSuiteから
http://twitter.com/ikedanob/status/259817538626650112
ikedanob (池田信夫)
まぐまぐに抗議して、上杉のメルマガをつぶすのが効果的かも。彼の最大の収入源だから。 RT @south_mall: まぐまぐはどうですか？
10月21日 9時54分 HootSuiteから
http://twitter.com/ikedanob/status/259819792654028800
887 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 10:08:56.85 ID:lAl9dBz90
>>883
森口は「もう研究は続けられない」と言ってたから少なくとも自分を客観視する
事はできたみたいだ。
上杉は頑張ってるとこを見るとまだやれると思ってるんだろう。
ここまで叩かれると、狼少年と化して今後何をやっても疑惑と嘲笑のネタに
なってしまうのに・・・
森口は「もう研究は続けられない」と言ってたから少なくとも自分を客観視する
事はできたみたいだ。
上杉は頑張ってるとこを見るとまだやれると思ってるんだろう。
ここまで叩かれると、狼少年と化して今後何をやっても疑惑と嘲笑のネタに
なってしまうのに・・・
>>878
上杉氏が公開したという事実は確認出来ていません
上杉氏が公開したという事実は確認出来ていません
889 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 10:19:54.63 ID:ESeEumiy0
上杉あるある
捏造しがち
捏造しがち
いやー上杉必死なだけでしょ
>>889
盗用しがち
盗用しがち
893 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 10:29:30.92 ID:ESeEumiy0
上杉あるある
RTしがち
RTしがち
5分おきくらいの頻度で一生懸命エゴサーチしてるんだろな
896 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 10:43:28.37 ID:guq7W6G+0
>>874
件の記事が丸々ネットに転がってる。
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/3/e/3ec5e48a.jpg
2月某日、上杉が郡山市役所前で測った線量は1.8マイクロシーベルト、
同じ日に福島民報、福島民友に掲載された線量は0.6マイクロシーベルトと書いてある。
公の発表の測定値は測定前に水洗いしてるからだとも書いてる。
公の発表の数値、民報と民友の数値、
どちらも職員が測ったものではないと主張してるのか？
件の記事が丸々ネットに転がってる。
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/3/e/3ec5e48a.jpg
2月某日、上杉が郡山市役所前で測った線量は1.8マイクロシーベルト、
同じ日に福島民報、福島民友に掲載された線量は0.6マイクロシーベルトと書いてある。
公の発表の測定値は測定前に水洗いしてるからだとも書いてる。
公の発表の数値、民報と民友の数値、
どちらも職員が測ったものではないと主張してるのか？
897 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 10:48:12.92 ID:Xblu61xV0
>>896
ここでの職員は水洗いの方じゃないかと
ここでの職員は水洗いの方じゃないかと
斗ケ沢記者を討つのはやめたのかな。
上杉、これをリツイートしたってことは、逃げるってことだなw
http://twitter.com/#!/nonuke_japan/status/259799335359881217
http://twitter.com/#!/nonuke_japan/status/259799335359881217
900 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 10:53:56.00 ID:guq7W6G+0
901 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 10:58:23.65 ID:ESeEumiy0
>>899 次から次とゾンビのように上杉信者が沸いてくるなあ。
何なんだこいつらはｗｗ
何なんだこいつらはｗｗ
つーか水洗いで線量下がるなら苦労はしない
と上杉に突っ込んでる人は言ってるのにねぇ
と上杉に突っ込んでる人は言ってるのにねぇ
全角スペースと読売内部に、決定的な証拠がある部分から
証拠のない他の分野に前線を拡大して、誤魔化そうとしてるだけ。
嘘つきの常とう手段。
証拠のない他の分野に前線を拡大して、誤魔化そうとしてるだけ。
嘘つきの常とう手段。
>>899
事務所が勝手に募集したとか言いだしそうだな。
事務所が勝手に募集したとか言いだしそうだな。
906 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 11:13:50.51 ID:ESeEumiy0
証言者ってほんとに存在するのか？ (((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
脳内証言者。上杉ロジックでのペルソナ。
リアルにこういうことする人こっわーｗ
リアルにこういうことする人こっわーｗ
no o uq(@Cabagine)さんから上杉隆事務所(@OfficeUesugi)さんへの質問まとめ
http://togetter.com/li/393263
http://togetter.com/li/393263
909 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 11:30:02.66 ID:yLk2fapU0
データ盗用と歪曲・捏造を盛り込んだコラムを掲載してダイヤモンド社は
どんなつもりだろう。ダイヤモンド誌に広告を掲載している企業も「あやしい」企業と
思われるのではないか。なんか心配だ。
どんなつもりだろう。ダイヤモンド誌に広告を掲載している企業も「あやしい」企業と
思われるのではないか。なんか心配だ。
>>909
上杉の戯言を掲載する、ダイヤモンドオンラインは確かに酷い。
広告稼ぎのためＰＶ狙いでトンデモ意見を責任取らずに載せるネットメディアの問題。
それこそ池田信夫を使うブロゴスも、
経歴詐称疑惑、名誉棄損レベルの山本一郎を重用してるしなあ。
上杉の戯言を掲載する、ダイヤモンドオンラインは確かに酷い。
広告稼ぎのためＰＶ狙いでトンデモ意見を責任取らずに載せるネットメディアの問題。
それこそ池田信夫を使うブロゴスも、
経歴詐称疑惑、名誉棄損レベルの山本一郎を重用してるしなあ。
911 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 11:43:57.18 ID:yXhN4in/0
小沢信者がことごとく上杉信者で相変わらず電波飛ばしてるという構図。
913 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 11:50:45.57 ID:yLk2fapU0
池田信夫は、ダイヤモンドに加えてまぐまぐも「上杉隆氏の記述は事実を歪曲し、捻じ曲げている」などとして名誉棄損で訴えたらいい。
もちろん読売新聞も。
もちろん読売新聞も。
>>909
中傷も含まれてる！
中傷も含まれてる！
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/24.html
まとめアップしました（と言っても以前の焼き直しですが）。トップは変えないでおきます。
まとめアップしました（と言っても以前の焼き直しですが）。トップは変えないでおきます。
上杉のメルマガ今朝出ましたね。
>>908
すごいな。何一つまともに答えられないだろう、という気がするｗ
すごいな。何一つまともに答えられないだろう、という気がするｗ
>>908
キャベジンの質問まとめもまた強烈だな
キャベジンの質問まとめもまた強烈だな
まあメルマガ専門元ジャーナリストになってくれれば、それで終わりでかまわんからな。
921 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 12:25:17.92 ID:03+R8RS80
メルマガ専門ｗ
質問にはメルマガで答えるという悪夢の商法やるかもな
キャベジンの質問、多すぎて筋悪のも含んじゃってるな。
上杉はそこだけ取り上げてきそうな気がするが。
上杉はそこだけ取り上げてきそうな気がするが。
メルマガの内容
-------------
ブロゴスには過去に２回酷い目にあわされた。
１．自著の書評のためのインタビューといって自由報道協会を貶めた。
＜引用＞
そのインタビューの際、私は、記憶違いもあるからと、当時の広報担当の畠山
理仁氏への取材を必ず行うこと、さらには意見の相違もあるから、記事にする
際には、江川紹子氏のなどの各会員（元会員）の意見もきちんと聞くこととい
う条件を明示・確認して、親切にも応じたものだった。
＜引用終わり＞
２．ドイツ講演のコメントを捏造された。
＜引用＞
二回目は、私のドイツでの講演をまったくデタラメの翻訳をネットから探して
きて、私が一切言ってもいないこと、むしろ逆のことを私の発言として記事に
し、それを前提に、町山智弘氏などのコメントをつけて、掲載したものだった。
＜引用終わり＞
池田氏のブロゴス記事は「読売記事の盗用」という取材ゼロの妄想なので
ブロゴス編集部が対応すると思っていたが裏切られた。
明日メルマガで新たなお知らせをする。
-------------
以上
>>923
それやったら見てるけど答えられない質問があるってことが明らかになるだけだよ。
それやったら見てるけど答えられない質問があるってことが明らかになるだけだよ。
しかし、これほどまでに盲目的に信者になれるのだろうか？信者も偽物だったりしないのか？
>>903
>証拠のない他の分野に前線を拡大して、誤魔化そうとしてるだけ。
たぶんそーだろーな
いくら質問に答えられなくても、信者向けには「誠実な上杉さん」という証拠となるｗ
その一方であやふやな返答に、みんながツッコミを入れて祭り状態になり
元々焦点であった「全角スペースのコピペ」が忘れ去れる．．．って皮算用か
オレたちは他の問題も大問題という認識だけど、上杉にとってはのらりくらりで逃げられる小問題で
絶対に逃げられない「全角スペースのコピペ」だけが大問題だからな
>証拠のない他の分野に前線を拡大して、誤魔化そうとしてるだけ。
たぶんそーだろーな
いくら質問に答えられなくても、信者向けには「誠実な上杉さん」という証拠となるｗ
その一方であやふやな返答に、みんながツッコミを入れて祭り状態になり
元々焦点であった「全角スペースのコピペ」が忘れ去れる．．．って皮算用か
オレたちは他の問題も大問題という認識だけど、上杉にとってはのらりくらりで逃げられる小問題で
絶対に逃げられない「全角スペースのコピペ」だけが大問題だからな
「上杉を扱っている媒体」に対するアクションってのは、やるにしてもいろいろと考えないといかんよね。
例えばまぐまぐの有料メルマガ発行規約 http://www.mag2.com/publ/pay-apply.html ってのを見ると、上杉のメルマガはこの辺には該当しちゃってると思う。
> 第４条（発行できないメールマガジン）
> 次の各号のいずれかに該当するメールマガジンは、発行することができません。
> 七 他人の名誉又は信用を毀損するもの及びそのおそれのあるもの、他人を誹謗中傷するもの及びそのおそれのあるもの、差別的な内容のもの。
> 十一 他人の知的財産権を侵害するもの及びそのおそれのあるもの。
町山を中傷した時も抗議はあったと思われるし、俺も直接意見したが改善なし。
また上杉のメルマガは以下の禁止事項２と３にも抵触しているが、これは他の人も思いっきり抵触しているがスルーされている。
> 第８条（禁止事項）
> 発行者は、次の各号に掲げる行為を行ってはならないものとします。
> 二 発行するメールマガジンと同一または類似の内容のコンテンツを、他のサイトから、有料・無料を問わずメールマガジンとして配信すること。
> 三 発行するメールマガジンと同一または類似の内容のコンテンツを、他のサイト等で販売すること。
> 五 読者からの質問を、事前の承諾なく掲載すること。なお、質問への回答をコンテンツとしている場合、この限りでない。
それで、こういった規約なんて適当に設置してるだけで、ネットメディアに限らず「自分に直接被害がない」ことなんて自分で決めたルールに自分が違反しててもスルーだったりする。
だから池田信夫は要求を聞いてもらうためには圧力が必要だというようなことを言っているのだが、有効かつ妥当な方法は模索する必要がある。それは反原発運動を含む政治活動にも言えることなのだが。
例えばまぐまぐの有料メルマガ発行規約 http://www.mag2.com/publ/pay-apply.html ってのを見ると、上杉のメルマガはこの辺には該当しちゃってると思う。
> 第４条（発行できないメールマガジン）
> 次の各号のいずれかに該当するメールマガジンは、発行することができません。
> 七 他人の名誉又は信用を毀損するもの及びそのおそれのあるもの、他人を誹謗中傷するもの及びそのおそれのあるもの、差別的な内容のもの。
> 十一 他人の知的財産権を侵害するもの及びそのおそれのあるもの。
町山を中傷した時も抗議はあったと思われるし、俺も直接意見したが改善なし。
また上杉のメルマガは以下の禁止事項２と３にも抵触しているが、これは他の人も思いっきり抵触しているがスルーされている。
> 第８条（禁止事項）
> 発行者は、次の各号に掲げる行為を行ってはならないものとします。
> 二 発行するメールマガジンと同一または類似の内容のコンテンツを、他のサイトから、有料・無料を問わずメールマガジンとして配信すること。
> 三 発行するメールマガジンと同一または類似の内容のコンテンツを、他のサイト等で販売すること。
> 五 読者からの質問を、事前の承諾なく掲載すること。なお、質問への回答をコンテンツとしている場合、この限りでない。
それで、こういった規約なんて適当に設置してるだけで、ネットメディアに限らず「自分に直接被害がない」ことなんて自分で決めたルールに自分が違反しててもスルーだったりする。
だから池田信夫は要求を聞いてもらうためには圧力が必要だというようなことを言っているのだが、有効かつ妥当な方法は模索する必要がある。それは反原発運動を含む政治活動にも言えることなのだが。
>>922
上杉隆事務所からのアナウンスでは「HP」で応えると書いてある。メルマガで答えたらまぐまぐの禁止事項５に抵触する。ツイッターだからOKと言い逃れするかもしれないけどね。
http://twitter.com/OfficeUesugi/status/258890490160746497
【お願い】そこで皆様にお願いです。上杉隆がしっかりと説明、或いは訂正すべきと思われる事項についてあらためてお知らせ頂けますでしょうか？
可能な限りHPでお応えして参りまですのでご協力の程よろしくお願いします。返信頂くか或いはhttp://t.co/uny6lIZI 迄お願いします。
OfficeUesugi 2012/10/18 20:21:17
全く信用はしてないけどね。
上杉隆事務所からのアナウンスでは「HP」で応えると書いてある。メルマガで答えたらまぐまぐの禁止事項５に抵触する。ツイッターだからOKと言い逃れするかもしれないけどね。
http://twitter.com/OfficeUesugi/status/258890490160746497
【お願い】そこで皆様にお願いです。上杉隆がしっかりと説明、或いは訂正すべきと思われる事項についてあらためてお知らせ頂けますでしょうか？
可能な限りHPでお応えして参りまですのでご協力の程よろしくお願いします。返信頂くか或いはhttp://t.co/uny6lIZI 迄お願いします。
OfficeUesugi 2012/10/18 20:21:17
全く信用はしてないけどね。
932 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 12:48:57.82 ID:yLk2fapU0
上杉さん、ごまかしすぎだよ。
「池田氏のブロゴス記事は『読売記事の盗用』という取材ゼロの妄想」
池田信夫は読売新聞に対し、きっちり取材しているよ。読売側の回答も
ブログで明らかにしているじゃないか。こういうことやるからデマ杉とか嘘杉
と言われる。いい加減、正直に告白して、メディアの世界から去って、まじめに
どっかでサラリーマンとかやった方がいい。
「池田氏のブロゴス記事は『読売記事の盗用』という取材ゼロの妄想」
池田信夫は読売新聞に対し、きっちり取材しているよ。読売側の回答も
ブログで明らかにしているじゃないか。こういうことやるからデマ杉とか嘘杉
と言われる。いい加減、正直に告白して、メディアの世界から去って、まじめに
どっかでサラリーマンとかやった方がいい。
>>925
そういうまっとうな論理は信者には通用しないw
信者向けの強弁の材料に使われるだろーなってことね
>>924
遂にブロゴスまで非難し始めたか
チャーハン中島とかブロゴス（田野）とか面識がある人たちは
上杉に対して甘い印象があるけどそこにまで噛み付き始めたな
江川への対応も含め上杉が私怨の人だということを良く物語ってる
> 私は、記憶違いもあるからと
記憶違いだけでおしどりマコのカルテ盗み見とかあそこまで創作できるのかw
その記憶力、本当にジャーナリスト向いてないよ
> 親切にも応じたものだった。
恩着せがましいなあ
「自由報道協会の面々を切り捨てて外国人ジャーナリスト達とニューメディアを立ち上げる！」
って意気揚々だったじゃないですか
そういうまっとうな論理は信者には通用しないw
信者向けの強弁の材料に使われるだろーなってことね
>>924
遂にブロゴスまで非難し始めたか
チャーハン中島とかブロゴス（田野）とか面識がある人たちは
上杉に対して甘い印象があるけどそこにまで噛み付き始めたな
江川への対応も含め上杉が私怨の人だということを良く物語ってる
> 私は、記憶違いもあるからと
記憶違いだけでおしどりマコのカルテ盗み見とかあそこまで創作できるのかw
その記憶力、本当にジャーナリスト向いてないよ
> 親切にも応じたものだった。
恩着せがましいなあ
「自由報道協会の面々を切り捨てて外国人ジャーナリスト達とニューメディアを立ち上げる！」
って意気揚々だったじゃないですか
>>915
wiki編集お疲れさまです。
今は、主に大震災以後の言動についてのみ取り上げてますが、それ以前のもの(平沢勝栄氏や安部晋三氏の名誉毀損など)については、扱わない方向でしょうか？
改めて記事を起こさなくても、各氏らが個別に検証したページへのリンクをwikiに記載すれば、十分かと思うのですが、いかがでしょう。
面倒でしたら、Wikipediaの上杉氏へのリンクを大震災前の言動として載せるだけでもよいかと。
上杉氏の捏造体質は、震災前、というか彼がマスコミに登場してまもない頃(デビューの一年後に平沢氏への名誉毀損記事)からであることを示せると思います。
戦略上、大震災後に限定するとのことでしたら、もちろんそれでOKです。
wiki編集お疲れさまです。
今は、主に大震災以後の言動についてのみ取り上げてますが、それ以前のもの(平沢勝栄氏や安部晋三氏の名誉毀損など)については、扱わない方向でしょうか？
改めて記事を起こさなくても、各氏らが個別に検証したページへのリンクをwikiに記載すれば、十分かと思うのですが、いかがでしょう。
面倒でしたら、Wikipediaの上杉氏へのリンクを大震災前の言動として載せるだけでもよいかと。
上杉氏の捏造体質は、震災前、というか彼がマスコミに登場してまもない頃(デビューの一年後に平沢氏への名誉毀損記事)からであることを示せると思います。
戦略上、大震災後に限定するとのことでしたら、もちろんそれでOKです。
上杉隆事務所の質問募集に町山智浩が質問ラッシュ糞ワロタ @uesugitakashi
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350790085/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350790085/
937 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 12:57:01.43 ID:yLk2fapU0
それに、江川さんや町山さん、池田さんにも「すみませんでした」と丁寧に謝罪した方がいい。
読売の恒次社会部次長にも「言葉が過ぎました」と謝ったほうがいい。
そして読売新聞に対しても正直に盗用の事実を認め、その経緯も
明らかにした方がいい。読売も今度の盗用のことを案外許してくれるかもしれない。
一から出直して、マスコミとは違うところで実直に、汗を流して働けばいい。
かつて言った通り、郡山に移り住んで、介護のヘルパーでまじめに働けばいい。
読売の恒次社会部次長にも「言葉が過ぎました」と謝ったほうがいい。
そして読売新聞に対しても正直に盗用の事実を認め、その経緯も
明らかにした方がいい。読売も今度の盗用のことを案外許してくれるかもしれない。
一から出直して、マスコミとは違うところで実直に、汗を流して働けばいい。
かつて言った通り、郡山に移り住んで、介護のヘルパーでまじめに働けばいい。
>>924
＞そのインタビューの際、私は、記憶違いもあるからと、当時の広報担当の畠山
＞理仁氏への取材を必ず行うこと、さらには意見の相違もあるから、記事にする
＞際には、江川紹子氏のなどの各会員（元会員）の意見もきちんと聞くこととい
＞う条件を明示・確認して、親切にも応じたものだった。
これは以前も上杉がいっていたことだと思うんだが、
広報に確認をとるのはまだ分かるとして、
江川など(！)までいちいち裏取りしなきゃインタビューもまとめられないような、
代表の発言ってなんだよ！？って感じだね
＞そのインタビューの際、私は、記憶違いもあるからと、当時の広報担当の畠山
＞理仁氏への取材を必ず行うこと、さらには意見の相違もあるから、記事にする
＞際には、江川紹子氏のなどの各会員（元会員）の意見もきちんと聞くこととい
＞う条件を明示・確認して、親切にも応じたものだった。
これは以前も上杉がいっていたことだと思うんだが、
広報に確認をとるのはまだ分かるとして、
江川など(！)までいちいち裏取りしなきゃインタビューもまとめられないような、
代表の発言ってなんだよ！？って感じだね
ダイヤモンドなんかどうでもいいけど
まぐまぐに抗議が殺到したら面白いな
まぐまぐに抗議が殺到したら面白いな
>>924
> 当時の広報担当の畠山理仁氏への取材を必ず行うこと、
ちなみに、上杉の虚言たっぷりのブロゴスの記事は
「自由報道協会広報のチェックを経ていないから」という理由で取り下げられた。
この件について広報の畠山に上杉から連絡は無く、
畠山の方から記事を読んで確認した方がいいか上杉に尋ねた所、
上杉は「読まなくていい」と応じた。
要は自身の虚言の隠蔽に協会の名前を利用しただけ。
> さらには意見の相違もあるから、記事にする際には、
> 江川紹子氏のなどの各会員（元会員）の意見もきちんと聞くことという条件を明示・確認して、
これは明らかに後づけの嘘だろう。本当に「息をするように」嘘をつくなあ。
> 当時の広報担当の畠山理仁氏への取材を必ず行うこと、
ちなみに、上杉の虚言たっぷりのブロゴスの記事は
「自由報道協会広報のチェックを経ていないから」という理由で取り下げられた。
この件について広報の畠山に上杉から連絡は無く、
畠山の方から記事を読んで確認した方がいいか上杉に尋ねた所、
上杉は「読まなくていい」と応じた。
要は自身の虚言の隠蔽に協会の名前を利用しただけ。
> さらには意見の相違もあるから、記事にする際には、
> 江川紹子氏のなどの各会員（元会員）の意見もきちんと聞くことという条件を明示・確認して、
これは明らかに後づけの嘘だろう。本当に「息をするように」嘘をつくなあ。
畠山もいい加減に目覚めろ
上杉の今の目標は、ダイヤモンドの連載をやめたくないということ。
ようするにダイヤモンドに行くはずだった抗議を
上杉事務所が質問を受け付けることでやめさせ
適当にガス抜きをして解散させる手法。
まんまと作戦にハマってるのが情けない
ようするにダイヤモンドに行くはずだった抗議を
上杉事務所が質問を受け付けることでやめさせ
適当にガス抜きをして解散させる手法。
まんまと作戦にハマってるのが情けない
http://donpuchi.blogspot.jp/2012_04_01_archive.html
ドイツ講演の翻訳とは、これのことですね。
確か、久田氏の妹さんだかがドイツで大学講師をしていて、翻訳のチェックを
してもらい、翻訳自体に間違いが無いことを確認してました。
それなら、ドイツの元記事が間違いだということなので、
「デタラメの翻訳」という上杉の言い分は的外れですよね。
ドイツ講演の翻訳とは、これのことですね。
確か、久田氏の妹さんだかがドイツで大学講師をしていて、翻訳のチェックを
してもらい、翻訳自体に間違いが無いことを確認してました。
それなら、ドイツの元記事が間違いだということなので、
「デタラメの翻訳」という上杉の言い分は的外れですよね。
確かに不自然に戦線拡大してる感はあるな。
ま、コピペについてはとりあえずはノビーが追及してるからいいんじゃないの。
証拠も出尽くしてるし。
ま、コピペについてはとりあえずはノビーが追及してるからいいんじゃないの。
証拠も出尽くしてるし。
946 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 13:25:48.19 ID:yLk2fapU0
池田さんとか読売新聞がまぐまぐを訴えたら画期的な裁判だろうね。
メールマガジンに盗用され、あるいは名誉棄損されたことで、本人はもちろん
メルマガ配信会社が訴えられるということ。
メールマガジンに盗用され、あるいは名誉棄損されたことで、本人はもちろん
メルマガ配信会社が訴えられるということ。
上杉は、同じドイツの講演関連では、爆発の画像についても、
ドイツの元記事に載っている画像が違う、というような言い訳をしていましたが、
ドイツの元記事が違うなら、何が正しいかを自ら示すべきです。
上杉が主張する画像が何なのかハッキリさせないまま、主張を繰り返しても、
単なる言い訳の域を出ませんよね。
ドイツの元記事に載っている画像が違う、というような言い訳をしていましたが、
ドイツの元記事が違うなら、何が正しいかを自ら示すべきです。
上杉が主張する画像が何なのかハッキリさせないまま、主張を繰り返しても、
単なる言い訳の域を出ませんよね。
>>934
震災以後のものと特に決めている訳ではないです。
震災以後のものが多いのは、嘘の性質が悪質なのもありますが、
何よりも「大手メディア・海外メディアが報じていた・報じていない」というものは検証が比較的容易だからです。
リンクに関しては仰っていただければ、関連性のあるものでしたらリンクしますよ。
（安倍氏のＨＰは『履行されない約束』のところでリンクしていますが。）
震災以後のものと特に決めている訳ではないです。
震災以後のものが多いのは、嘘の性質が悪質なのもありますが、
何よりも「大手メディア・海外メディアが報じていた・報じていない」というものは検証が比較的容易だからです。
リンクに関しては仰っていただければ、関連性のあるものでしたらリンクしますよ。
（安倍氏のＨＰは『履行されない約束』のところでリンクしていますが。）
情報提供者は命をかけて守るのがNYT時代に学んだ
大原則だ、とかうそぶいて逃げるのは間違いない。
これを許さないためには、読売が本気で怒る必要があるが、
iPS騒動でしばらくは場外乱闘に付き合う余裕は
ないんじゃないかな。上杉はそこまで読んでる。
町山はともかく、池田は変にファビョってかなりイタい。
勝算の見えないレベルの相当低いけんかにのめり込んで
いることに本人が気付いていない。
大原則だ、とかうそぶいて逃げるのは間違いない。
これを許さないためには、読売が本気で怒る必要があるが、
iPS騒動でしばらくは場外乱闘に付き合う余裕は
ないんじゃないかな。上杉はそこまで読んでる。
町山はともかく、池田は変にファビョってかなりイタい。
勝算の見えないレベルの相当低いけんかにのめり込んで
いることに本人が気付いていない。
上杉を使用している媒体に働きかけない行為は
全て上杉のペース。
読売、ダイヤモンドに働きかけてるノビ―が
一番頑張ってるだろ
全て上杉のペース。
読売、ダイヤモンドに働きかけてるノビ―が
一番頑張ってるだろ
メルマガは、いろんな問題を蒸し返して、焦点をぼかすのが目的みたいですね。
まあメルマガは読んでないし、どうでもいい。
池田は俺に取材してないってわめいてるけど
水洗いの件測ってる人に取材してないよね
自分はいいけど他の人はダメなの？
水洗いの件測ってる人に取材してないよね
自分はいいけど他の人はダメなの？
読売が動く可能性20%
ダイヤモンドが折れる可能性10%
上杉が嘘を認める可能性1%
勝算というなら、一番勝算の低いところに
皆で突っ込み始めた、いつもの負けパターン
ダイヤモンドが折れる可能性10%
上杉が嘘を認める可能性1%
勝算というなら、一番勝算の低いところに
皆で突っ込み始めた、いつもの負けパターン
いやしくも”ジャーナリスト”が世間に公表した文章は
それ単体で検証されるもんなんだよ
「俺に聞かないのはおかしい」なんて通用しない
文章がおかしいのは文章を見ればわかるのだから
それ単体で検証されるもんなんだよ
「俺に聞かないのはおかしい」なんて通用しない
文章がおかしいのは文章を見ればわかるのだから
>>955
あなた( ID:FX1l6XGQ0 )が思う「勝つ」ということを全員が目標としているわけじゃないんだけど、どうして欲しいんだい？
あなた( ID:FX1l6XGQ0 )が思う「勝つ」ということを全員が目標としているわけじゃないんだけど、どうして欲しいんだい？
そろそろ次スレの時期ですが、スレ立て規制で立てられませんでした。どなたかできる方、お願いします。
上杉氏みたいな人に勝とうとすると泥沼になりやすい
小田嶋氏がツイートしてるように「大切なのは上杉さんの周辺にいる人たちが彼のウソに気づくこと」
池田さんのやり方は、他人が動くことを前提としてるから、池田氏に動かす力があるか
ものすごく状況をよむ力があるかに期待するしかないし、失敗したら
「○○が訴えなかったから上杉が本当」となってしまう
まぁもし池田氏のやり方で上杉氏を潰す結果になったとしても、
カルト化が進むだけで問題の根本解決にならないとは思うな。池田氏には上手く動いて欲しい
小田嶋氏がツイートしてるように「大切なのは上杉さんの周辺にいる人たちが彼のウソに気づくこと」
池田さんのやり方は、他人が動くことを前提としてるから、池田氏に動かす力があるか
ものすごく状況をよむ力があるかに期待するしかないし、失敗したら
「○○が訴えなかったから上杉が本当」となってしまう
まぁもし池田氏のやり方で上杉氏を潰す結果になったとしても、
カルト化が進むだけで問題の根本解決にならないとは思うな。池田氏には上手く動いて欲しい
上杉に公開質問して、一時的に盛り上がり
上杉がのらりくらりと交すシーンが見たいなら
過去のログでも見ればいいんじゃない？
つまらんと思うけど
上杉がのらりくらりと交すシーンが見たいなら
過去のログでも見ればいいんじゃない？
つまらんと思うけど
虚言癖のある人を「嘘つき」と証明することにどれだけの意味があるの?
池田は自分より仕事が多く、テレビの常連でもある上杉に嫉妬してるのでは。
美人すぎる市議の自称後援会長みたいに、ストーカーしててキモい。
Twitterを見る限り、寝ても覚めても上杉のことしか頭にないんだろう、きっと。
池田は自分より仕事が多く、テレビの常連でもある上杉に嫉妬してるのでは。
美人すぎる市議の自称後援会長みたいに、ストーカーしててキモい。
Twitterを見る限り、寝ても覚めても上杉のことしか頭にないんだろう、きっと。
久しぶりに、上杉が分かりやすく痛い場所を隠してるのに
毎回毎回、上杉の手のひらで遊ばれてるのが
アホらしいと思っただけだから。
毎回毎回、上杉の手のひらで遊ばれてるのが
アホらしいと思っただけだから。
上杉のスルースキルは学びたいと常々思っているが、
素人がやると痛い目に遭うんだろうな。
素人がやると痛い目に遭うんだろうな。
>>963
「しむらー、うしろ!」って言いたくなるよね。
「しむらー、うしろ!」って言いたくなるよね。
上杉がどうしようと
嘘ついてるのだから
こちらは検証するだけじゃないの
どうせまたウソつくよ。
駆け引きどうこう言っても
嘘ついてるのだから
こちらは検証するだけじゃないの
どうせまたウソつくよ。
駆け引きどうこう言っても
私もスレ立てダメでした。どなたかお願いします。
>>964 本当に幼少の頃から嘘をついてこないと
身に付かないレベルだろうな。
>>965 誰も忘れてないけど、これだけ戦線を拡大してるから
皆それぞれの問題に取りつかれてきてる
最終的には多数の問題の中の一つに埋もれるよ。
上杉のテクの一つだし。
身に付かないレベルだろうな。
>>965 誰も忘れてないけど、これだけ戦線を拡大してるから
皆それぞれの問題に取りつかれてきてる
最終的には多数の問題の中の一つに埋もれるよ。
上杉のテクの一つだし。
「記者クラブに属するメディアは何も報じてない！（ｷﾘｯ」 → 読売のデータ使ってました
この一点だけも、死ぬほど恥ずかしいだろ。
この一点だけも、死ぬほど恥ずかしいだろ。
971 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 14:56:06.71 ID:ESeEumiy0
>>970 忘れがちだけど、それ重要だよねｗｗｗ
何が言いたいか何をどうしたいかよくわからんな＞FX1l6XGQ0
俺も傍観者だが、自分だけ超然としたポーズをつくりたいだけなのか？
もどかしいならもどかしさを言えばいいし、自分の諦念を訴えるならここじゃなくていいし。
そのナルシスぶりは誰かと変わらんのじゃないか。
俺も傍観者だが、自分だけ超然としたポーズをつくりたいだけなのか？
もどかしいならもどかしさを言えばいいし、自分の諦念を訴えるならここじゃなくていいし。
そのナルシスぶりは誰かと変わらんのじゃないか。
>>972 いや、明らかに、戦線拡大は上杉の戦略で
それに乗ってる奴らは、上杉の掌で踊ってるだけだと言ってるでしょ。
媒体攻撃がネット上から減って、不毛な上杉への攻撃が増えれば
上杉の勝ちなんだから、これ以上言いようがない
それに乗ってる奴らは、上杉の掌で踊ってるだけだと言ってるでしょ。
媒体攻撃がネット上から減って、不毛な上杉への攻撃が増えれば
上杉の勝ちなんだから、これ以上言いようがない
974 ：文責・名無しさん：2012/10/21(日) 15:09:37.19 ID:ESeEumiy0
>>973 ってことは町山さんも上杉の掌で踊ってるってこと？
上杉の戦略上に、ばっちり乗ってるのは確かでしょ。
上杉の鼻先も通過しないだろうし。
上杉の鼻先も通過しないだろうし。
上杉の言論活動を出来なくすることが勝ちだとするならばそりゃ勝てないわな
だけど、中国や北朝鮮じゃないんだからはじめからそんなことは不可能だってみんな分かってる
目的はそんなことじゃないんだよ
だけど、中国や北朝鮮じゃないんだからはじめからそんなことは不可能だってみんな分かってる
目的はそんなことじゃないんだよ
上杉が乗っけようとしてるのは分かるが必ずしも乗ってないがな
単に主観的にそう思うってレベルでしかない
単に主観的にそう思うってレベルでしかない
>>975 >>978
まぁ落ち着こうぜ。こうやって集団が分裂する事こそが上杉氏の思う壺なんだからさ
その意見は、ここで発表してもあまり意味がないと思う
そろそろお前がやれの雰囲気になっちゃうし、もし既に行動してるとしたら、
ここに書き込む文章としては得策じゃない
まぁ落ち着こうぜ。こうやって集団が分裂する事こそが上杉氏の思う壺なんだからさ
その意見は、ここで発表してもあまり意味がないと思う
そろそろお前がやれの雰囲気になっちゃうし、もし既に行動してるとしたら、
ここに書き込む文章としては得策じゃない
>>978
きのうもそういう話題あったけど、まとまって動こうなんて思うのがそもそも間違ってるよ。
それぞれのやり方でやるしかないでしょ。
上杉が逃げようとしていると言うのなら、君が逃がさなければいい。
他人の行動にああしろこうしろと言うのは無理な話。
きのうもそういう話題あったけど、まとまって動こうなんて思うのがそもそも間違ってるよ。
それぞれのやり方でやるしかないでしょ。
上杉が逃げようとしていると言うのなら、君が逃がさなければいい。
他人の行動にああしろこうしろと言うのは無理な話。
上杉以上に頭のおかしい人でも言論活動だけで食っていけてる人もいるんだしね
もし、勝ち負けを決めるのだとするなら
大手メディアのレギュラー出演、連載を持っていない程度が妥当なラインじゃないの？
もし、勝ち負けを決めるのだとするなら
大手メディアのレギュラー出演、連載を持っていない程度が妥当なラインじゃないの？
上杉は痛くも痒くもないとかいう訳知り顏の人が増えてるね。
少なくとも町山は、上杉が謝罪したり反省したりするコトなんて狙ってないと思うよ。ただ、上杉がめんどくさい虚言癖だということが一般的に知られれば良いかと。
日垣隆の例をみれば、その効果はよく分かるかと。
少なくとも町山は、上杉が謝罪したり反省したりするコトなんて狙ってないと思うよ。ただ、上杉がめんどくさい虚言癖だということが一般的に知られれば良いかと。
日垣隆の例をみれば、その効果はよく分かるかと。
戦線拡大を続けた末に連載ゼロ、単発記事も１年以上ナシ、約一年間本が出てないという状況になった伝説のジャーナリストのことはみんなもう忘れちゃったのかな？
>>982 その知らしめるという行為は
腐るほどやって見飽きたけどな。
腐るほどやって見飽きたけどな。
上杉の戦略だという面もあるけど
その狙いとは逆にそれによって自ら墓穴を掘り進めてきた歴史もあるわけで
上杉がそこまで優れた戦略家かというと疑問
その場限りの言い逃れのテクはあるけど
その狙いとは逆にそれによって自ら墓穴を掘り進めてきた歴史もあるわけで
上杉がそこまで優れた戦略家かというと疑問
その場限りの言い逃れのテクはあるけど
原発カルトと日垣隆じゃ
信者のレベルが違うけどな。
まとまった数が生息し続けるから
信者のレベルが違うけどな。
まとまった数が生息し続けるから
でも上杉のことに言及している有名人が増えたのも事実
東大の玉井克哉とか内田樹とかも上杉についてツイートしてたし
東大の玉井克哉とか内田樹とかも上杉についてツイートしてたし
次スレが立たないので、念のため避難所のURLを示しておきます。
避難所 上杉隆スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1328252296/
避難所 上杉隆スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1328252296/
>>989
乙です。
乙です。
立てた。テンプレこれだけだっけ？
>>991
乙です。
乙です。
>>991
乙です！
乙です！
>>943
ここに一連のツイートが載ってますね
ttp://montagekijyo.blogspot.jp/2012/05/2012-05-08.html
ほかの方もこんなツイートを
ttps://twitter.com/MadamLeonidas/status/194618286799982592
Madam H. Ozawa ?@MadamLeonidas
@montagekijyo 唐突に失礼いたします。ドイツ語で仕事している者です。
上杉氏のインタビュー内容をドイツ語原文で確認しましたが、こちらで翻
訳されている通りの内容です。誤訳などはありません。
http://donpuchi.blogspot.jp/2012/04/blog-post_19.html?spref=tw …
ここに一連のツイートが載ってますね
ttp://montagekijyo.blogspot.jp/2012/05/2012-05-08.html
ほかの方もこんなツイートを
ttps://twitter.com/MadamLeonidas/status/194618286799982592
Madam H. Ozawa ?@MadamLeonidas
@montagekijyo 唐突に失礼いたします。ドイツ語で仕事している者です。
上杉氏のインタビュー内容をドイツ語原文で確認しましたが、こちらで翻
訳されている通りの内容です。誤訳などはありません。
http://donpuchi.blogspot.jp/2012/04/blog-post_19.html?spref=tw …
梅
Ｕめ
うめますか
Ume
e
s
u
g
i
e
s
u
g
i
健全な言論空間のために、嘘つきは嘘つきというだけだな。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。