1 :
文責・名無しさん :
2012/05/26(土) 18:27:05.37 ID:9aPgaRDr0
2 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 18:28:43.73 ID:b8aT2QLi0
3 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 18:48:46.37 ID:wmxr44XF0
5 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 18:56:15.62 ID:CCPcwclq0
前々から朝生には哲学者小川を呼ぶべきだと思っている チャイルディッシュな東なんか呼んでいる場合ではない
6 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 18:59:11.96 ID:b8aT2QLi0
7 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 19:17:33.46 ID:97tX/RxG0
前スレのに付け足して貼っておきますか。 ここ数ヶ月の推移 ○江川氏の自由報道協会の脱会理由捏造 ○町山vs上杉バトル TBS降板理由捏造確定 経歴詐称確定 ネコババ発言の裏取り無し発覚 ○夕刊フジ WSJ外国人記者発言捏造 存在しないいわき漁港 水で除染は当事者が出てきて捏造発覚 同じ場所と言いつつ合同庁舎ではなく立ち入り禁止の市役所近くで測定 地表から1メートルで測定と言っていたが実際は側溝の上で測定 ドブレイユ氏発言が捏造だった事が発覚 ○メルマガでの反論 藁人形論法で反論するも、島田氏は同行してない事が後日渡部氏の暴露と江川氏が直接本人に聞いて発覚 ○BLOGS記事削除 広報にチェックが無かったため削除と説明していたはずが、 広報の畠山氏は聞いておらず、後日BLOGSの釈明で上杉氏の圧力で削除が発覚 ○朝日Twitter禁止 朝日新聞記者が実名でTwitter上で事実に反すると反論し捏造が確定 ○ドイツ公演 日本で暴露されたデマネタをドイツの公演で使い回ししていた事が発覚 ○江川氏への中傷 江川氏を嘘つき扱いした上に反論をシカト、さらに亡くなった愛猫をおちょくって神経を逆撫でしていた事が暴露 ○「やや日刊カルト新聞」会見 会見者側が提出した会見概要を編集権と称し改竄、会見内容に干渉しないとしつつ会見者に発言の撤回を求める。 「サイエントロジー記者会見」について関連団体と知ったうえで会見させた事を告白。
8 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 19:25:12.10 ID:soFN7mkA0
>>3 これはすごいな
上杉の犬が大量発生する理由がわかるwww
9 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 19:35:32.05 ID:mI5N64ixP
タカシの宿題 TBS側の人間との会話のICレコーダー録音の文字おこしはどうなった? メルマガを無料公開する約束はどうした? Wikipedia盗作問題は対応したのか? 官房機密費問題追及を続けるって話はどうした? GW開けにやると言っていた江川紹子への対応まだ? ドブレイユさんへの返事はしたのか? 福島に住むって話はどうなった? まだやってない宿題があったらタカシに教えてあげたいので、みんなよろしくね!
10 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 19:49:08.44 ID:mI5N64ixP
上杉擁護者の言い分の典型例 1.隆の言うことは正しい。間違いがあるとすれば載せたメディアのほう 2.少し間違うこともあるが、正義の戦いをしているので揚げ足取りは巨悪を喜ばせるだけ 3.盛る癖があるがそれもキャラとして楽しむべき 4.今はそれ以上に重要な○○の問題があるのにジャーナリスト同士喧嘩してる場合か 5.報道の多様性を認めるべきで、何が正しいか判断するのは読者 6.安全デマは悪質だが危険デマは有益 7.隆批判者は成功者隆への嫉妬で狂っているか、隆の追及している巨悪側の人間。意見を聞く必要はない。 タイトル変えてみた。「上杉信者あるある」とかでもいいけど。
11 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 19:52:28.86 ID:HPVgea5S0
【平野官房長官ネコババ発言問題基本事項】
上杉隆による平野官房長官ネコババ発言には証拠があるのか、という問題。
上杉は「取材して発言した」と主張しているが、その発言の根拠は示されていない。
問題となった2010年06月29日のキラ☆キラではこう語っている。
平野官房長官が官房機密費3億円を引き出した
http://www.youtube.com/watch?v=LwDHAMi3J-E#t=6m45s 前者のリンクを約2分聞いているとわかるが、上杉は引き出した機密費がどこに渡ったのかはわかっていないと言っている。
そしてそれを「勝手にネコババ」と表現した。機密費とは「何に使ったか公に知られたらいけない事のために使うお金」だから「機密」費である。
それを取材したからといって何に使ったかわかったら国家機密が漏洩しているということで逆に問題である。
上杉はそれを「ネコババ」と表現した。普通に聞けば着服・横領したと取れる。これに対し、平野官房長官はTBSに申し入れをし、TBSは問題の発言に対する謝罪をした。
この事について、上杉は週刊ポストの取材を受け、TBSラジオを批判し、それは記事になった。小島慶子によればTBSラジオにとってそれは「事実ではない」とのことである。
この件が上杉のキラ☆キラ降板理由であったと関係者は証言している。
この問題について詳しくはこちらを参照→
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/15.html
12 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 19:52:58.52 ID:HPVgea5S0
【常岡浩介 (@shamilsh) 氏の「疑わしきは報ずる」発言について】
公人に対して「疑わしくは報ずる」は誤りではないが、その場合は根拠をもって「こういう疑いがある」と報じる必要がある。
では、上杉はどう報じたか。それはテンプレの【平野官房長官ネコババ発言問題基本事項】のとおり。つまり上杉は「わからない」のに「ネコババ」と断定的に述べた。
これを平野官房長官は問題とし、TBSとしては放送内で裏付けがないと言っている以上謝罪するしかなかった。
上杉は裏付けがあるならばTBSと協力し、平野官房長官と対峙し、追求すればよかった。
では、あの時上杉はどうしたか。こうした→
http://blog.o-mae.jp/isics/2011/01/post-6d70-3.html 小島慶子によれば(※1)TBSにとってそれは「事実ではない」とのことであり、揉めることは不自然ではない。
つまり常岡による「疑わしきは報ずる」(※2)は間違ってはいないが、町山が「証拠」とツイートしたことに対してそこだけ切り取って発言している。
この部分だけを見れば間違いではないが、全体を見ればこの発言は的はずれなものである。
ここで「証拠」ではなく「裏付け」とでもツイートしておけば、常岡はあのような発言をしなかったと思われる。
加えて、町山との対話の中で、上杉は「ネコババ発言には裏付けがある」という意味のことは一切言っていない。「取材をした」と言っているだけである。(※3)
(※1)上杉隆、『小島慶子 キラ☆キラ』の3月いっぱいの降板を告げられる
http://togetter.com/li/111983 (※2)
http://twitter.com/shamilsh/status/163918738612174849 (※3)要点のみ: 上杉隆 uesugitakashi 氏と町山智浩 TomoMachi 氏の対話
http://togetter.com/li/249877
13 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 19:53:26.41 ID:HPVgea5S0
14 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 19:53:47.17 ID:HPVgea5S0
15 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 20:24:56.04 ID:HPVgea5S0
16 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 20:30:37.51 ID:w1eXXzsM0
17 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 20:38:23.66 ID:HPVgea5S0
18 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 20:42:25.46 ID:HPVgea5S0
色んなことの経緯がわかるようなテンプレになってないが、とりあえず情報探しやすいようにリンクのみってことで・・・。以上です。
>>16 フォローありがと。
19 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 20:46:18.34 ID:Sx9nhHJc0
朝生は元々面白いとは全く思わないのだが、見てみた。
上杉については政局話でしか話に入れないので、強引に原発の話に持ち込んだのだがそれでも話には入れなかったようだ。
上杉にとっては「菅総理・東電は外国なら逮捕だ」という週刊誌の煽り見出し的セリフを思いついて言えただけで満足なんじゃないか。短くてツイッターで拡散させてもらえやすそうだし。
田原は平均的な視聴者のつもりでおかしな質問をしているのかもしれないが、変な質問はイライラする。
政治家どうしはスキあらばツッコミを入れて自分の話に持ち込もうとするのは、立場上やむを得ないのかね。
荻上チキは話がとてもわかりやすく上手くなってきているのは、ラジオとCSで鍛えられたのかな。
で、上杉カット→
http://up.karinto.in/uploader/download/1338022856.zip これのパスは?
20 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 21:14:17.35 ID:b8aT2QLi0
>>7 夕刊フジ関連は一応隆側から説明があったのと、経歴詐称はNHKとNYTのやつ二つあったよね
ストロンチウムが蒸発すると雲になって放射線を含んだ雨になる可能性がある
って話も結局間違ってるのかどうかよく分からん…
21 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 21:34:12.58 ID:yYtNulS40
前スレ1000決まったね!
22 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 21:38:38.86 ID:NWYdeze/0
23 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 21:40:44.71 ID:tKJYWVhV0
創価学会
24 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 21:45:32.44 ID:LUfuaNx90
ストロンチウムを含む粉塵が爆発とかで・・・とかならわからんでもないけど、どういういきさつでそんな会話でてきたの。
25 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 21:48:59.75 ID:b8aT2QLi0
ストロンチウムじゃなくてトリチウムがどうこうだったかも 詳細忘れちゃった…
26 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 21:55:02.45 ID:wmxr44XF0
木道 ◆VEkb2cSbK2 @mokudo2ch 中核派の公式サイト「前進」にて「北九州で放射能汚染がれき試験焼却に大反撃、搬入実力阻止したぞ!」との記事が掲載 zenshin-s.org/zenshin-s/soku… とりあえず、率直に「あー、そうですか、あなた達だったんですか」とさせて頂きます。
27 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 21:57:26.34 ID:b8aT2QLi0
多分トリチウムについてだった気がしてきた 町山智浩との公開質問の時に公開質問状にどんな内容の質問を書くかTwitterで募集してた時に ちょっとだけ話題に挙がってた 過去ログないか調べてみる
28 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 22:00:14.04 ID:tKJYWVhV0
これがさっきのモノマネ芸人が何度も聞いたテープかと思うと胸熱
29 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 22:00:49.47 ID:68LDNXo80
「ソコトコ 除染は無駄」 でググったらまとめブログはヒットした
30 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 22:01:21.29 ID:wmxr44XF0
31 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 22:35:58.04 ID:RkuGu3YP0
32 :
31 :2012/05/26(土) 22:38:06.87 ID:RkuGu3YP0
あら、リンクが後ろの ] まで含まれちゃってるから 直接見たい人は、削って見て下さい。
33 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 22:43:39.25 ID:dxioxQwB0
山本太郎は中核派と関係あんのか。 完全にあっち側の人なんだな。 てか「ぶっ止める」てなんだよ(笑)
34 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 22:46:22.40 ID:PXaOpcgJ0
山本太郎って竹島は韓国にあげればいいとか言ってたやつだろ あっち側ってよりあっちの人だ
35 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 22:52:48.54 ID:mI5N64ixP
36 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 22:57:50.92 ID:97tX/RxG0
37 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 23:44:25.75 ID:17B6FI7JO
「菅総理・東電は外国なら逮捕だ」 その外国ってどこよ? 上杉論法でいくと今頃ブッシュは死刑ぐらいになってないとおかしいわけだが。
38 :
文責・名無しさん :2012/05/26(土) 23:56:35.49 ID:HPVgea5S0
>TomoMachi町山智浩 >クロスオーナーシップは英米の方がひどいという事実を、彼は知らないのか、わざと隠しているのか >RT @montagekijyo:上杉隆「小沢さんに聞いたらクロスオーナーシップのことを言っちゃったんだよな >と。(クロスオーナーシップは)先進国じゃない これもだな。上杉にどこの先進国の話なのかききたい。 アメリカじゃないよね?FOXやタイム・ワーナーあるし。
39 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 00:00:07.88 ID:lwxCKTYS0
>>36 夕刊フジの件は郡山市の数値が公と私で違うって話で、
水で洗ってから測っているって書いたうえで、
郡山市の合同庁舎ではなく市役所周辺の数値を出したんだから、
順一氏が曲解して江川氏に伝えたなんて事は無いんだけどね。
記事の最初から最後まで郡山の話をしていて、そこだけ
飯館村の話ってことは無いわ。むしろそっちのが曲解。
パンダもそれに同意と言うのは、江川氏が上杉氏の発言を
捏造して批判したって理解してるのかね。
いちいち順一氏や江川氏にこういうのを伝えるのは、
ご注進みたいになるからしないけど、姑息すぎる。
40 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 00:10:21.34 ID:05qOA8n80
今日マスコミが四号機建屋の中に入って燃料プールの取材したみたいだけど そっちこそがひばくなうだよな、
41 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 00:13:48.21 ID:uEl0X6/70
御堂岡啓昭
42 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 00:13:58.15 ID:ATwF/SBq0
>>31 の引用ツイートにある「昨夜の講演会」やら「福島大学の
講演会」で飯舘村という地域名を出してモニタリングポスト除
染云々と言った可能性はある
そのツイートした人に聞いてみるも良し
講演内容をWebで探すも良し
43 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 00:27:55.94 ID:lwxCKTYS0
>>42 上杉氏が「昨夜の講演会」やら「福島大学の講演会」を出していたかは
自分も確認していないんで何とも言えない。
それについて今のところ順一氏や江川氏は批判はしてないよ。
両氏が揃って上杉批判をしたのは夕刊フジの郡山の件だから、
karitoshi2011氏が言及している「曲解した」とされるものは、文脈から
「昨夜の講演会」や「福島大学の講演会」ではなく「夕刊フジ」で間違いないよ。
44 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 00:50:11.15 ID:Ltw4Wbqy0
上杉のやってる事は匿名でやったらタブロイド紙面でいくらでも見かけるごくありふれたものだと思うけど なぜわざわざ意地になって嘘記事を署名記事でするんだろ。マゾなのか。何でもいいから有名になりたいのか。 腕利きの匿名タブロイド記者じゃダメなのか。
45 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 01:03:11.18 ID:ZyoTTB8uO
>>44 「欧米では」それが普通なんでしょ。
てのは建前でお金ですよ、お金。
いくら匿名のライターがいい事書いたってテレビには出られないし
有料メルマガも集客しづらいでしょ。
46 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 01:15:30.65 ID:Ltw4Wbqy0
>>45 そうか、やっぱり有名にならないとお金にならないのか
そういえば、それにあわせて自尊心も異常に強いね。なっとく
47 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 01:21:13.49 ID:uxsE5EWo0
既存のメディアを批判しながら既存のメディアで売名w
48 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 01:22:53.18 ID:Aiwf5TSw0
嘘を署名入りで書く ってジャーナリストというより小説家だな
49 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 01:25:20.50 ID:gLoSMP+h0
そういう風に見て貰いたいだろうけど、実際はただのデマゴーグだよ。 小説としてはちっともおもしろくないもん。
50 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 01:27:34.37 ID:Aiwf5TSw0
エロ小説書くなら読む
51 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 01:30:49.93 ID:fqsLT1+i0
52 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 01:32:10.29 ID:gLoSMP+h0
>>50 エロってサービス精神だから自分にしか興味のない人のエロ小説ってたぶんエロくないよ。
登場人物は全員上杉隆なんだぜ?
53 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 01:37:26.90 ID:d8Azhk+Ki
54 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 01:38:31.74 ID:ll4DWFTZ0
団地デマ 昼下がりのタカシ
55 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 04:47:08.03 ID:Q8iNTNRG0
ぼら
56 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 06:32:27.31 ID:0c3SBOL90
57 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 09:29:10.20 ID:05qOA8n80
>>50 ありがとう、タカシ、私の欲しかったものはこれよ
そう言うと、いわき漁港の女はタカシのいきり勃った男のシンボルをくわえこんだ
読みたいか…
58 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 10:02:21.14 ID:QFgoRSok0
ツマンネ
59 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 10:24:05.25 ID:05qOA8n80
自分が主役で、自分を褒め称える人間が書いたらこうなるという例を示しただけ つまんなくて当然なんだが…
60 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 10:31:58.69 ID:a7eGDpNJ0
61 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 10:35:49.16 ID:spRjt8YQ0
相手はニューハーフか男じゃ?
62 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 10:49:11.05 ID:spRjt8YQ0
「ぶって!もっといじめてー!だいてー!! 町山さんのこと愛してしまったのー!!」 腐女子の同人みたいかの。
63 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 11:00:12.57 ID:BWwoQDuR0
昨日のNHKの未解決事件オウム真理教面白かった。警察も押収していない 未公表の録音テープ、ああゆうのをスクープというのではないだろうか。 あれは記者クラブにいるから入手できたものなのだろうか。 対して上杉の40万メモって、記者クラブの奴がつくった「他人のふんど し」みたいなもんだろう。他人のふんどしネタをさもスクープみたいに 持って回って扱ってるのを信者はどう思うんだろう。
64 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 11:12:12.63 ID:AALVkNRU0
>>57 漁師のそそり勃つ一物をタカシが・・・
じゃないとダメでしょ
65 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 11:18:35.65 ID:xIuJ/gahO
>>63 メディアガクブルのその40万メモが出るのはいつ?ワクワク
え、もう出てる?
66 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 11:26:00.88 ID:ZrHsdjOS0
【戦後最悪】小林信彦・中原弓彦28【大本営発表】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1337948132/ 3 :無名草子さん:2012/05/26(土) 00:26:35.91
週刊文春の担当者も、上杉隆が世間からどう見られてるか一言言ってやれや。
4 :無名草子さん[sage]:2012/05/26(土) 09:54:15.64
世間って、正直上杉もすっかり影薄くなっちゃったじゃん
ネットの上杉叩きの方が世間一般とずれてるだけ
まあネットだと勝ち組東電の工作や負け組ネトウヨの一方的な叩きバイアスが
かかりまくりで、世間的に上杉が影薄くなってることがわかりづらいだけ
ただ、社会的貢献度じゃ上杉の方がネトウヨより1京倍上
67 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 11:55:19.94 ID:ceY7B8nJ0
上杉を叩いているのがネトウヨだというのがそもそも無理な感じなんだけど。 まあ、こういう言い草しか残されてないんだろうというのは分かる。
68 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 11:55:30.88 ID:8xyZcYhp0
>>65 福山外務副大臣(当時)がオフレコで記者に対して
テレビ映りを気にしていたという衝撃の事実が発覚したじゃないか!
69 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 13:19:41.02 ID:zgkQnSF40
ねっとうよってだあれ?
70 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 13:26:27.52 ID:Zg6HiudO0
>>63 >他人のふんどし
使用済みふんどしだと「意味合い」と「価値」が変るね
71 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 13:31:13.32 ID:wGn8JLYH0
上杉隆って最近週刊誌とかに記事書いてる? 書いたって話聞かなくなった気がするんだけど。 ソコトコとかいうラジオくらいか?
72 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 13:44:53.12 ID:R+KPpc+mP
>>71 記事はボロが出やすいから、
自身で筆をとるのは意図的に避けてるように思う
73 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 13:52:46.62 ID:wGn8JLYH0
ネトウヨも電波左翼も上杉もいずれも甲乙つけがたいけどな。 まともに日本語が理解できないっていう意味では同レベル。
74 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 13:54:57.87 ID:x+2kEjyJ0
身から出た錆とはいえ、何か言ったり書いたりすると 即座にあらゆる方面からチェックが入るのは大変だろうね
75 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 14:02:11.08 ID:ceY7B8nJ0
上杉の本読むとPHPが全く校閲してないのは分かる。
76 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 14:22:27.27 ID:2z1hqPi30
徐々に大手出版社が相手しなくなってきているのは、 上杉のついた嘘の後処理させられたり責任転嫁させられるという悪評が 出版会社間でも広まってきていることなのかねぇ。
77 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 15:29:57.52 ID:7IvRNYgk0
今日えらい勢いでtweetしてるけど、 政局話になると途端に変わるなこの人
78 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 15:32:07.97 ID:h2O8y+Tb0
>>77 ジョン・レモンからさっそく捏造を指摘されてるうそ杉w
79 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 15:46:57.65 ID:zaPQSu6Hi
まあなw
80 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 17:12:18.52 ID:ll4DWFTZ0
メルトダウソw
81 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 17:31:06.62 ID:8xyZcYhp0
事故調で何が明らかになるかには全然関心がなく 歪曲して自己宣伝に繋げるいい機会だという下心だけなのが見え見え
82 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 21:23:18.13 ID:alcMazYlO
ハゲ杉が勝ち誇ったかのようなツイート連発してんだけど、ツイッターだけじゃ事情関係が把握できん。 誰か、下のツイートの理由知ってたら教えて。 uesugitakashi 黒川清委員長「メルトダウンについて、外国メディアが知っていることを日本のメディアは報じなかった。 まさに日本のシステムがメルトダウンしていた」 はい、記者クラブも共犯です。 uesugitakashi 【速報】衆院埼玉5区に選挙区を持つ枝野幸男衆院議員は人の顔と名前覚えるのが苦手で誰がどう言ったか正確な記憶を持たないことがわかった。 国会事故調の参考人質疑で答えた。これによって次期総選挙の戦い方の変更を余儀されるという見方が広がるとみられています。 uesugitakashi 【終了なう】枝野さん、あうとー。記者クラブも、あうとー。 メルトダウン確認、2011年6月7日から約一年かかりました。 Plutokun_Bot .@Kantei_Saigai 官邸くん、事故当初から計測をしていた人や、警笛を鳴らし続けていた人たちがいま無力感に打ちひしがれているよ、官邸くん、どうしてだとおもう? ねえ、官邸くん?
83 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 21:40:01.26 ID:AxXNQOpj0
こいつも後夜祭だな
84 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 21:42:29.88 ID:ewL/qZXx0
85 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 21:55:35.07 ID:ceY7B8nJ0
>黒川清委員長「メルトダウンについて、外国メディアが知っていることを日本のメディアは報じなかった。 >まさに日本のシステムがメルトダウンしていた」 具体的にこう言ってたの?
86 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 22:10:29.40 ID:UmxDD8t50
87 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 22:13:13.37 ID:UmxDD8t50
信者一の論客()zebra_masa瓦礫問題で逃走中
88 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 22:29:14.55 ID:ceY7B8nJ0
読売は3/12の号外で『福島第一 炉心溶融か 爆発』という見出しで、「経済産業省原子力安全・保安院は・・・炉心溶融の可能性を指摘しており、炉心溶融による爆発の可能性もある」と報じてるよ。 朝日も3/13に1面で『福島原発で爆発』『周辺で90人被曝か 第一1号機炉心溶融、建家損傷』、 号外で「炉内の温度が過度に上がって核燃料が溶け出す「炉心溶融(メルトダウン)」が起きたおそれが出た」と報じてる。 ニューヨーク・タイムズとワシントンポストが1号機の状況を報じた記事に(上杉が言うような)米軍情報なんて出てこない。 3/13にヘリが放射性物質を捉えたという発表を国防省がした記事があるけど、原子炉の状態の話はない。 この二紙で原発の状況の推移を報じるさいに情報源として挙げているのは、日本政府か東京電力の発表と日本のメディア(NHK)だけ。 部分溶融、全溶融という言葉も使っている(partial meltdown/total, full meltdown)。使い方にも違いは無いし、報じている内容も国内紙と食い違ってない。 この件に関して海外メディアが報じていて国内メディアが報じていない事というのが自分にはさっぱり分からないんだけど。
89 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 22:38:28.63 ID:hD2tY5fIO
国会事故調査委員会は、 事故の調査委員会ではない。 事故対応の調査委員会だ。
90 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 22:57:08.15 ID:jxkegNexO
91 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 23:04:36.03 ID:ceY7B8nJ0
上杉は、枝野発言を受けて国内メディアは「メルトダウンしてない」と報じ続けたと書いてる(新刊)けど、 実際には枝野はメルトダウンの可能性に言及し、国内メディアも書いてる。 あと、国内メディアだけが「格納容器は健全」という枝野の言葉を大本営発表で報じたと言ってるけど、 実際には海外紙も記事でこうした発言を取りあげている。 上杉はたぶん本当はNYTもワシントンポストも読んでいない。
92 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 23:08:38.06 ID:MrAaqLPx0
御堂岡啓昭
93 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 23:26:22.76 ID:EZ+tqMZ60
94 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 23:41:03.27 ID:UhQjIRf30
95 :
文責・名無しさん :2012/05/27(日) 23:59:20.49 ID:UhQjIRf30
そういえば大麻キメてつかまった週刊ポストの編集者だが、官房機密費問題も取材してたとか。 官房機密費と言えば。。
96 :
文責・名無しさん :2012/05/28(月) 00:41:51.70 ID:qrf8xbG60
上杉さんの中では、日本の大手メディアはメルトダウンって言葉をつかわなかったって ことに決めてるんだね。
97 :
文責・名無しさん :2012/05/28(月) 02:51:54.57 ID:4kcg4svA0
黒い池上彰www
98 :
文責・名無しさん :2012/05/28(月) 02:52:12.14 ID:2yJ6dyrX0
>>88 上杉のTLを見ると隠蔽してたという根拠は馬淵が5月までメルトダウンについて知らなかったのが根拠らしいwww
99 :
文責・名無しさん :2012/05/28(月) 03:40:03.85 ID:11Q34FEA0
それは単に「馬淵澄夫は大バカである」ことの証明にしかならない、と思うのだけどな。上杉隆時空だとちがうのか
>>100 >馬淵氏:それは分りません。ただ、はっきりしていることは、私は発災時にはいないんですね。
>私は2週間強たって、3月26日に政府に入るんです。その前には何があったか一切知らされることはないんですね。
一人だけメルトダウンしてない前提で動いていたらしいwww
>>102 調査するだけで、調査結果公表するともまずい
ところあったら訂正するとも言ってない。
ま、たぶん調査なんてしてないだろうね。いつものパターンで。
106 :
文責・名無しさん :2012/05/28(月) 08:46:25.00 ID:H7zgGz6GO
で、結局、こういうことになる。 HxCxMMA666 RT @mitsuya_niwa: 震災当初からメルトダウンを指摘していた上杉隆氏始めフリージャーナリストの報道は素晴らしかった。 それをデマ呼ばわりした記者クラブは何だ。国民に本当のことを知らせるのが報道の使命だろう。 政府がウソを言うことがあり得るのに無批判に発表報道を繰り返しただけじゃないか。 @tim1134
mitsuya_niwa は上杉が嘘を吐いている事も知っているし、報道の使命なんて上杉も自分もさらさら考えてない事も分かってるね。
自由報道協会賞(笑)が欲しくて必死なんじゃない?
上杉は保安員の人の炉心溶融って会見を受けてツイートしてるってもう散々検証されてるのにな。
そもそも5月って出したの?
114 :
文責・名無しさん :2012/05/28(月) 13:49:50.01 ID:FmAOUBsS0
>>110 部数の増加率は、その前に対町山で「会員になってすぐにキャンセルすれば大丈夫」って
のが広がったからじゃない? この手が使えるかは知らないけど。
http://www.tfm.co.jp/ch/index.php?catid=227 そこで今回は、リスナーのあなたから、上杉さんに質問したいことを大募集!
■ 原発の再稼動、必要なんでしょうか?
■ 橋下さんは日本のリーダーとしてやっていけますか?
■ テレビ、全国紙などの大手メディアに対して、いま何を感じますか?
■ 野田政権、このあとどうなると思いますか?
質問の例が微妙にきもい。なにこの上杉持ち上げ感。いつぞやの捏造釈明Q&Aだな。
その時間、まんが日本昔ばなしでも流しといた方がよっぽど有益
つか、まんが日本昔ばなしはとんだ高視聴率番組だしw 以前ガンダムとかをやっている日曜夕方の枠で一回だけ再放送したところ、 その枠のここ数年で一番の視聴率を叩き出すという変らぬ実力者っぷりをアピールしていた ま、スレチだがw
スレチすぎてどうでもいい
>>98 馬淵がものすごく馬鹿ってこと?
そもそも上杉はメルトダウンがどういう現象を示すのか理解して無いけどな
「炉心溶融の可能性」とは発表・報道されたが、誰一人「メ ル ト ダ ウ ン」とは言ってないだろ! やはり真実を伝えたのは上杉さんだけ! みたいな頭の悪い擁護をおながいしますm(__)m
「メルトダウン」と言ってるしなあ。
>>88 しかし上杉って、嘘吐いてる時は何か活き活きしてるよね。
去年の5月ごろには”メルトダウン”という語の曖昧さや、各報道機関が すでに報道していたことは検証されていたはずだけど、上杉やその周りの人間には どうやっても届かぬまま1年たったんだな
菅の発言の要約、ジョンレモンに速攻否定されれてワロタ
あれは上杉の脳内で勝手に(自然に)歪曲されてるの?
つか、上杉は日本語の聞き取り能力が低いだけなんじゃないかって気がしてきたw
いや、上杉さんはパラレルワールドの住人なんだよ。 放射線だって上杉さんが計ると、ほら・・・。
そうか、小沢一郎が真っ白な世界の人間なんだねw
繰り返し言ってみる。報道は結果責任。上杉さん、現実を直視してください
東電批判でキラキラ降板させられた メルトダウンを早く指摘してたのは俺様やフリーと海外だけ なんか同じ構図だよね 勝手に事実をねじまげて自分を東電政府記者クラブに立ち向かうヒーローに仕立て上げてる
岩上が5時に夢中で TPP発言でとくダネを降ろされたって言ってたな 上杉の真似してんのかw
いままで、"わざと"自分の都合の良いように捻じ曲げてると思ってたんだけど、 それにしちゃ齟齬が多すぎる。 「そんな、調べればすぐ解るような嘘つくはずが無いじゃないですか」って擁護が 出るくらい、すぐ解る嘘をつくし。 本当に不思議な生き物だな
野村「翌朝避難範囲変えることが起こっている。国民に可能性低いがこういうリスクありえるので避難して欲しいと、 政府方針としてお示しになる選択肢もあったと」 菅「基本的には国民の皆様にお知らせする直接の担当は官房長官にお願いしており、多くの場合官邸はそういう制度」 菅「昨日枝野さんはそれも厳しかったと、本来広報官、集めて分析させるのが官房長官と。両方は厳しかったと、私も 同様の認識、私がその部分まで予測判断することできない、専門家に見て頂いてどうでしょうかと、その中で決まった のが避難範囲決めるときに保安院、原子力安全委員会東電に話聞いて決定」 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ @uesugitakashi: 国会事故調、菅直人元首相の参考人質疑。スピーディを隠し、メルトダウンをごまかし、国民を被曝 させたのは「官邸に広報官がいなかったからだ」(菅首相&枝野官房長官)。下村さんの意見を聴きたいです。 @ken1shimomura 上杉話法ができるまでのプロセスが興味深い。
それを、どう繋げると上杉流の物言いになるのかが解せない
上杉隆法による菅の守護霊インタビューなんだよ、きっと
イタコかよ
エル・カンだあれ
菅「基本的には国民の皆様 に お知らせする直接の担当は官房長官にお願いしており、多くの場合 官邸 はそういう制度」 菅「昨日枝野さんはそれも厳しかったと、本来 広報官 、集めて分析させるの が 官房長官 と。両方は厳し かった と、私も 同様の認識、私がその部分まで予測判断することでき な い 、専門家に見て頂いてどうでしょうかと、その中で決まった のが避難範囲決めるときに保安院、原子力安全委員会東電に話聞いて決定」 「官邸に広報官がいなかったからだ」(菅首相&枝野官房長官)って、ちゃんと菅さんは喋ってるね。上杉さんのレポートどおりだわ。 これは脱帽。
「に」「官邸」「広報官」「が」「かった」「ない」までは拾えた
>>142 なんと、上杉は隠された暗号を解読していたのか!w
意訳すると俺様を報道官にしろって事?
前に鳩山が上杉を報道担当の首相秘書官か補佐官で起用ってな話があったが、 それが上杉の頭の中にあって、その繋がりでこう言う解釈になったのかな? 「俺が、報道担当の補佐官で官邸にいれば、こんな事は無かったのに」って??
>>144 鳩山兄にそそのかされて反故にされた報道官の話、まだ根に持ってそうだなw
なるほど、同じ資料でも上杉さんには見えて、町山さんには見えないから、 こういう齟齬が生じるのかあ・・・。 上「町山さん、ここは訂正願います。官報記載、官房証言があります」 町「公費着服を裏付ける記載がどれなのかリンク教えてください。自分で 確認してから謹んでお詫びと訂正させていただきます」 上「その後、開きましたか?ちなみに当時、主意書、閣議決定、答弁書、 公報記載を受けて、内閣官房、副長官(2人)、内閣総理大臣に取 材証言を経て、最後に平野長官本人に当てています」 町「拝見しましたが、『懐へ入れた』と放送する根拠にできる記述は見当たりません」
プルトニウム計ってなかった、というのも上杉独自の解釈だからな ずっとこういうことをして生きてきたんだろう
>>135 あの産経だけが報じた上杉報道官ネタが上杉から流した話だってのがはっきりした形だな。
だっせえなあ。
わざとやってるんだけど、決して緻密ではなく場当たり的なんだよね。
どうすると「ウケる」ってセンスはあるんだろうねw けど、それはもはや報道に必要なスキルじゃないけどw
目の前の人間が喜びそうな嘘をつくことをセンスというならそうかもね。 けどそのセンスももう終わりそうよ。
>黒川清委員長「メルトダウンについて、外国メディアが知っていることを日本のメディアは報じなかった。 >まさに日本のシステムがメルトダウンしていた」 こんな陳腐な上杉フレーズ、本当に黒川委員長が言ったとは思えないんだが・・・ ↓でも違和感ないしw >ドゥブレイユ氏「メルトダウンについて、外国メディアが知っていることを日本のメディアは報じなかった。 >まさに日本のシステムがメルトダウンしていた」 >いわきのサーファー「メルトダウンについて、外国メディアが知っていることを日本のメディアは報じなかった。 >まさに日本のシステムがメルトダウンしていた」
155 :
文責・名無しさん :2012/05/28(月) 20:55:14.28 ID:xfWJ3hQA0
156 :
文責・名無しさん :2012/05/28(月) 20:57:32.57 ID:azYtooLO0
御堂岡啓昭
大体あの当時、ネットで見れるBBCとか見てたけど、どこもNHKワールドの映像流しつつ、 「おそらくこんな感じかな〜」っていう地元の専門家の解説流してただけで、 上杉先生がいうような報道してなかったと思うがなぁ。
>>157 CNNでもそんなに危険視していなかった専門家もいたしね。
>>160 上杉の情報は曖昧で捏造とかあったりして迷惑してるよ。その訂正の態度もいいかげんで不誠実だよ。
この事はたくさんの人も知ってるはずだよ。そんなやつをコメンテーターとして出すなよ。
こんな感じ
162 :
文責・名無しさん :2012/05/28(月) 22:07:44.14 ID:Q6D1Oiv/0
>>154 だってただの医者だもの。専門は腎臓。
放射線科じゃないの。
>>154 @上杉さんはパラレルワールドの住人!(キリッ
A上杉さんは暗号解読の専門家っす
B上杉さんが「じゃーなりすと」として裏を取った結果でしょ
Cメルトダウンをいち早く真実を報じた上杉さんに疑問を呈するのは記者クラブの腐れども
さあ、どっちだ。
番外
「デマ」だとか、上杉さんのこれまでの業績からすれば取るに足らない誹謗ですわw
>>163 Bは「取材した」でしょ。上杉尊師は裏は取らない。
>>163 つうかそろそろ活動家風味の行動も終わりそうじゃないかね。
もうグリーンピースとかからしても利用価値が下がってるような。
活動家風味団体も下みりゃキリないからね しばらく困らんよ
168 :
文責・名無しさん :2012/05/29(火) 08:20:05.14 ID:szBnmsPw0
つか、上杉さんは「元ジャーナリスト」で引退済みなのに、一体どういう資格で事故調を取材してるの?誰かエロい人、教えて。
国民へ知らせる役目 → 広報官(下村) 情報を集めて分析させる → 官房長官(枝野) 当時は、この両方を枝野官房長官が一人で行っており、それは厳しかった と言う答弁だったのかな? それを上杉が「官邸に広報官がいなかったからだ」と解釈したのか、 それとも実際に菅氏が「官邸に広報官がいなかったからだ」と発言したのか? 詳しい人、教えて
そもそも、震災直後にメルトダウンって 言ったら、デマ野郎と言われたとのことだけど、 これは誰に言われたの? 証拠とか目撃証言とかあるのかしら。
>>172 震災直後にメルトダウンと言った。
デマ野郎と言われた。
この二つは別々の事象なんです。
>>169 日本政府のスポークスマンは官房長官になる。だから、日ごろからあらゆることを記者会見で質問される。
一方、官房長官は内閣(各省庁)の調整役でもある。
非常時には、すべての省庁挙げて対応しなきゃいけないから、調整役としての官房長官はやることが山ほどある。
原発対応はもちろんだが、津波被災者の救出、救援、首都圏の停電、ガソリン不足。東日本大震災はそういう事態だった。
枝野の発言は、緊急事態のときに一人で二役、しかもどちらも超重要な任務をこなすのは厳しい、という意味だよ。
175 :
文責・名無しさん :2012/05/29(火) 09:42:57.42 ID:8bRHEk+C0
本当に上杉が政府の報道官になるっていう経緯があったなら、 メルトダウンよりよっぽど危険だよw
上杉がデマ野郎と言われたのはマスコミも政府もいっさいメルトダウンを報道してこなかったって部分だな。 もうあちこちで3000回くらい3月12日の新聞記事貼られているのにな。
>174 ありがとう。 そう言う主旨が上杉の口を借りると、 「【【速報】 菅直人参考人、国民に被ばくの危険性を知らせることができなかったのは官邸に広報官がいなかったからだと断言。昨日の枝野元官房長官の発言と同じ。国会事故調で。」 「国会事故調、菅直人元首相の参考人質疑。スピーディを隠し、メルトダウンをごまかし、国民を被曝させたのは「官邸に広報官がいなかったからだ」(菅首相&枝野官房長官)。」 になるんだ、、、。
上杉が信者RTして必死にでっちあげを信じこませようとしてるね。 この人は本当にこれだけで生きてきたんだろうな。
上杉が報道官になってたら良かったのに。 今は週刊誌やネットの極限られた世界なんで大問題にならないが こんな調子で報道官やると瞬殺されるよ。 「上杉報道官、また嘘!!」「上杉報道官の虚言癖は昔から!?」って 連日ワイドショーでやるだろ。
それを受けた人間が「菅&枝野は広報官に責任を転嫁している!!」って言う訳かぁ
3月14日の原発3号機の水素爆発は報じられず計画停電の方が報じられた、というデマもあるよ。『大手メディア・・・』と『報道災害原発編』で言ってる。 実際には、当然各紙夕刊や号外で大きく報じられている(爆発があったのは午前11時)。 上杉信者だってきっと目にしていた筈なのに、記憶が上書きされてしまってるんだなあ。
しかし、講演活動は順調に入っているのだ。 5月31日(木) 週刊プレイボーイ大学@新宿ロフト 6月1日(金) 「五時に夢中」@MXテレビ 6月6日(水) 東京弁護士会講演 6月7日(木) 週刊朝日USTスペシャル@新宿ロフト 6月19日(火) 講義@独協大学 6月23日(土) 講演@岡山 6月26日(火) 講義@獨協大学 6月28日(木) 日本総合経営協会@東京学士会館 6月30日(土) 東京脱原発シンポジウム 7月1日(日) 東京平和映画祭@代々木オリンピックセンター
今後、上杉が広報官の話を「報道官制度の問題」に持って行くか「菅&枝野の責任逃れ」 に持って行くのか注目
>>173 ほんとその通りだよな TBSラジオ コメンテーター降板理由捏造のと一緒
電事連批判した
TBSラジオを首になった
「電事連批判」というのも少し触れただけで大げさなんだが
こういうのにコロッと騙されちゃう弁護士の調査能力ってどうなんだろう。
上杉話法ってワンパターンなんだからちょっと調べればすぐわかるのにね。 まあ、調べなくてもいい加減嘘つきだって情報ぐらい入ってこないとおかしいだろ。
霊感商法の宣伝に利用されたタレントみたいに恥をかくだけ
>>137 読売が7個席をとると巨悪なんです
しかもそれを上杉が記者会見で
読売が7個日経が4個とってました調査してください、って
巨悪ですからね
これは彼等が以前から追っていたヤマなんです
全世界にも後世にもしらしめないといけませんから
ま、いろいろと恥ずかしいですね
さすが、記者会見が現場!な上杉はんや!!
190 :
文責・名無しさん :2012/05/29(火) 13:47:27.23 ID:rp0duQmT0
でも、批判されてるのは主にTwitterとにちゃんだけでしょ。他のメディアには出てるし、講演だって 埋まってるよね。講演先も弁護士会とか医師の集まりとか、社会的に地位のあるインテリで リテラシーの豊富な人達なのはなんで?やっぱり、こういうバーチャルな場所じゃないところでは しっかり認められてる証拠じゃないの?それについてアンチは反論出来にいよね
>>190 マスメディアでは上杉が非難されている理由ってほとんど報じられないからねえ。
上杉に講演や出演を頼む人は大半が情弱(ピエロ的役回りで上杉を扱う、田原総一朗みたいな人もいるけど)。
>>190 twitterや2ちゃんねるだけって事も無い
経歴詐称でNHK広報から苦情が出てるし
安倍晋三 公式サイトに「上杉隆氏の嘘 動かぬ証拠 」って記事もある
それからTBSラジオ コメンテータも首になったしね
社会的に地位があるインテリがリテラシー豊富とは限らないでしょ
この手の人が上杉にとって「いいお客さん」なのかもしれない
講演が埋まってるとかいうのも事実なの?
嘘ついてても社会的に認められてるんだ!なんて擁護をしなくちゃならないとは。 でも、オウムも朝生に出てた頃は「社会的に地位のあるインテリが認めてるんだ」って言って入信した人もいたかもね。
昔の熱心な信者だったら「上杉さんが嘘をついていると言ってるのはここのアンチだけ、 アンチは大マスコミと記者クラブ関係者、すべては上杉さんを貶める陰謀」 ぐらいの力強い論調だったのにねぇ…
独協の講演ってのも会場が大学なだけでアカい方々の尻を舐めるお仕事なんかな
198 :
文責・名無しさん :2012/05/29(火) 15:35:10.32 ID:dwSFIuXk0
>>197 日本語読めますか?講義って書いてるでしょ。アンチって、ろくに確かめもしないで叩くから隙だらけなんだよね。
まるで信者には隙が無いような言い方だな
極論を唱えてくれる(いちおう名の通った)人間、てのは、たとえば雑誌作るほうに とっちゃ一定のニーズがあるからなあ。 「○○氏はこう警告する」とかなんとか煽り記事にしたてあげていっちょあがり。 ハズレても責任なんてとらないし、万々が一かすりでもしたら「当誌既報のとおり!」と でかくぶちあげる。ふつうはそんなことやったら信用なくすだけ、と思ってやらない わけだが、雑誌なんて最初っから信用ないから、後は居直れるかどうかだけ。そういう 意味ではおいしい商売ではある
>>190 メジャーな所からは少しづつ追い出されてるんじゃね?
主要週刊誌でも最近は記事見ないし。
以前、地元の人権委員会が女性の人権についての講演で辻元呼んだんだよ。 何で辻元なの?って聞いたら「特に理由は無いがこの分野で講演できる人が少ないのが 大きな理由」だった。 担当者は辻元がネットで叩かれてるような北朝鮮との関係や拉致被害者についての 発言なんて知らなかった。 大メディアで大々的に報じられた秘書給与事件は知ってたけど。 まぁウォッチャーじゃない限りは細かな事なんて知らないわな。 上杉にしたって町山との件あたりから、やっと同業者の間に知れ渡ってきた程度だ。 なので上杉が講演に呼ばれるのも理解できるよ。
何かを発言する度に総ツッコミ食らう隙だらけの元ジャーナリストについてはスルーですかそうですか
上杉の書いてることを何ら確かめずに鵜呑みにしている事を、信者は自分でも分かっているだろうにね。 それとも、別のソースに照らし合わせて確かめてみた事が、一つや二つくらいはあるのかな?
独協だったり獨協だったり
講演じゃなくて漫談だろ
佐藤知事「16万人の福島県民が県内外に避難余儀なくされている。 子供さんについては17000人と言われておりまして非常に厳しい福島県、 さらにまた全県的に大半の人は今日は放射線量どれくらいだという中で 日々を暮らしているというのが現況であります」 あれ?福島では放射能の話はタブーで話題にならないんじゃなかったけ?
>>209 上杉の中に存在する「フクシマ」という存在では、放射能の話がタブーになっているんだよ
上杉の描くフクシマにはいわき漁港があるからね
「この作品はフィクションであり、実在の人物・団体・事件などとは一切関係ありません」ってボードを 上杉さんが常に掲げていれば無問題だろ。
>>209 取材対象の守護霊と会話してるからそうなる。
大川髢@に続くイタコ芸と言える。
「メルトダウンでデマ野郎と呼ばれた!」って五月蝿いけど 仮にそれを抜いたとしてもそれ以降着実にデマ野郎としての実績を築き続けてるから意味ないんじゃね
そもそも上杉がデマ野郎なのは震災・原発事故以降からの問題ではないし 震災以前からも上杉スレでは上杉の書いた週刊誌記事(機密費問題とか)の怪しさとか ちょくちょく挙げられてたからな。 震災以降はウソ大げさまぎらわしい発言がより一層増えたというだけで まあさすがにデマ野郎というより、胡散臭いとか民主党の犬とか そういう評価のほうが多かった気もするが
メルトダウンに関してデマ野郎といわれるのはあたかも自分だけがメルトダウン を早くから言ってたみたいに言ってる部分。 保安員の会見は記憶がメルトダウンしてると散々言われてる。
218 :
文責・名無しさん :2012/05/29(火) 20:56:26.70 ID:Tlg1O88CO
戦前に、戦争に負けることなんかあり得ないだろうに。 @ngc3333: 「1年前に「メルトダウン」と言ったら同じように叩かれたんです。 これは日本のほんとに悪い癖で戦前もありましたよね。戦争負けてるのに「戦争負けた」と言った瞬間に「非国民だ」と。 ・・・事実を伝えないということがまた始まり出したなというふうに思いますね。」上杉隆
上杉が「これは大本営だ!」と言うと、まさに信者はそのまま鵜呑みにして事実を確かめようともしないんだから、まるで悪い冗談みたいだね。
そもそも叩かれたっけ? つか、こいつはいつになったら「自分だけがメルトダウンと言った」ってのをやめないんだ ろうなぁ 炉心融解って言葉は一斉に新聞が報じてるじゃないかと
だから「炉心溶融」でなく「メルトダウン」って言ったのは上杉さんだけなんですから!(キリッ
隆もついにメディアリテラシーの教材になったかw
「発毛剤効かず」殺害予告=業務妨害容疑で男逮捕 ↑ 上杉話法の末路 効くわけねぇーだろ、ヒトの不安心理につけこんだウソ八百ビジネスなんだから
Google検索ワード 全炉心溶融 TWITTER内検索ワード メルトダウンっていった
結局のところ「自分しかメルトダウンと言っていなかった」も、 「自分が一番最初にメルトダウンと言った」も事実ではない。 どうでもいいと言えばどうでもいい所だけど、信者の言う アンチは枝葉末節ばっかり叩くと言うなら、 こんなしょーもない所で盛るなって話。 確かに当時メルトダウンと言っていた人を叩いている人はいたけど、 今上杉が批判されているのはそこじゃないだろ。 もちろん分かった上ではぐらかしているんだろうけど。
上杉話法のその3くらいはそんなすぐばれる嘘とか つくひつようのない嘘とかつかないだろって心理を突いて嘘をつくことだからw
227 :
文責・名無しさん :2012/05/29(火) 22:14:12.10 ID:1CXE9xBk0
「野次る人いるの」もなにも、自分で「デマと言われた」といつも言ってるのにね。
部分溶融も全溶融も、海外メディアも全く同じように使ってるね。 だって情報源が同じなんだから、記事にすれば当然そうなる。
231 :
文責・名無しさん :2012/05/29(火) 23:05:06.57 ID:EBRqWxJL0
御堂岡啓昭
232 :
文責・名無しさん :2012/05/29(火) 23:25:27.27 ID:hLU/V27l0
いずれにしろ上杉は終わると思うよ。 津田とかもう完全他人のふりだし、あずまんだって敢えては触れんし。
233 :
文責・名無しさん :2012/05/29(火) 23:58:29.42 ID:L+n32gmB0
上杉話法 「みんな○○が無いって言うんですよ」編 A「ニュートンよりも僕のおじいちゃんの方が早く万有引力って言った」 B「ニュートンが発見したのはおじいちゃんが生まれる前だよ」 ラジオにでる A「みんな、万有引力なんて無いって、僕をいじめるんですよ」 あらゆる話は「○○が無いと言って、みんなが自分をいじめる」 という話として、ラジオで何十万もの人に伝えられる
234 :
文責・名無しさん :2012/05/30(水) 00:02:37.92 ID:nUJ4wjmt0
kkkk
津田って、自由報道協会のメーリングおもしろーいってUstreamかニコ生で言ってた翌日に、しれっと脱会したよね
ひがしも終わるべき
津田大介は2月か3月ごろ、J−WAVEの仕事でいわき市小名浜の風俗街を取材し、放送した。 そのとき、「福島の観光を復活させるためにはどうすればいいか」というテーマで、 リスナーにメッセージを募集した。 福島在住の俺は、番組にメールした。 「週刊誌やネットメディアが恐怖感を煽る報道をやめることだ。本人たちは目立つためにやっているんだろうが、 やられているほうは大打撃を受ける」 俺は、ラジオネームを書かず、実名を放送で出してくれと付け加えた。 津田は結局、俺のメールを読まなかった。
239 :
文責・名無しさん :2012/05/30(水) 08:03:26.77 ID:4Iv3DX+JO
無教養丸出し sosei_tsutsui 昨日夕、新聞の勧誘がオフィスに。パンチパーマにコロンの匂い、襟が大きく開いた派手なシャツ。 読・朝・毎・日経・スポーツ紙、どれでもOKと。新聞は社説等でご高説を賜わる一方、この激しいギャップはなんだ? それとも、新聞の本質の一端か?胡散臭さ全開。上杉隆の言っていることが実証だな。
>>238 津田大介は敵を作ることを避けるからな。特定人物・団体に対するネガティブなことは口に出さないか、わざとわからないように言う。
その割には、キラキラ降板問題で町山の言うことが正しいと思うとか、自由報道協会をやめたことを表明したのは津田にしてはずいぶんとハッキリ言ったな、と思った。
そのような週刊誌やネットメディアに対する直接的な批判は読まないし、意見を求められても無難なことしか言わないんじゃないかな。
もう誰かが喩えているかもしれないけど、 上杉は、台風が来たのに翌日学校が休みにならなかった時の小学生みたいな気がする。 「台風で大きな被害が出てるのに普通に登校させられた。学校も親も被害を隠蔽している」 川が増水したり、校庭の木の枝が折れてる写真を撮って「ひがいなう」ってやったり。 メルトダウンという言葉にしても、当初は軽いチャイナシンドロームに罹ってたんじゃないのかな。 あくまで過去形だけどね。 メルトダウン→格納容器を突き抜けて地表をも融かすみたいなイメージで。 だから「炉心溶融」って言葉が使われだした時に肩透かしをくらった。 で(チャイナシンドローム的な意味ではなく)「炉心溶融=メルトダウン」としての認識が 出てくると、今度はそっちの意味で、 「やっぱりメルトダウンしてたじゃないか、俺の言った通りだ」って方向に切り替えた。 それも通じないと「他は報道していなかった」→「俺が最初に」ってどんどん変わって行った。 それも解らん訳じゃない。俺も台風で学校が休みにならないかな、って思ってワクワクしてたから。
>>240 昔から話題になってるとこに片足ツッコンで、学級委員長みたいなこと言うだけだよね。
ネトランライターがいつの間にかジャーナリスト(笑)だもんなぁ
>>238 >津田は結局、俺のメールを読まなかった。
・メッセージの募集にはとても多くが集まること
・まずスタッフが選ぶこと
・もし読みたいと思っても時間の関係ですべてが読まれるわけではないこと
俺のメールを読まなかった(キリッ とか言っちゃうのは恥ずかしいよ。
>>244 政治板にかって虫に聞けと言う、
自称54歳のコテがいてね…
そいつ曰く政治家も朝生の田原も、
みーんな自分の書き込みを参考にしてしゃべってる!
ってドヤ顔でいっていて辺りドン引きさせたもんさ
なんて事象を思い出したよ
誰も聞いてないと思うようなラジオでもとんでもない数来るらしいしね、メールとかFAX
>>244 3月6日、J−Waveの番組で、津田大介がリスナーに
『福島県の観光を復活させるためいまどんなコトが必要だと思いますか?』
というテーマで意見を募集した。
俺はこうメールした。
〈週刊誌やネットメディアが不安を煽る報道をやめることです。
これらの媒体は、記者クラブメディアとの違いを打ち出すため、
あえて「福島は危険だ!危険だ!」と叫んでいるように見えます。
本人たちは目立つためにやっているのでしょうが、福島県民はたまったものではありません〉
これが読まれなかった。
せっかく、福島から来たメールなのに。
ID:+7oHx42WOには話が通じないようだ。 自我が無駄に肥大しているのだろう。
>チャイナシンドロームに罹ってた 「チャイナシンドローム」ってこういう使い方したっけ?
>>248 メール数に関係なく、俺のメールは読まれなかった。
事実を書いたまで。
もちろん、読まれないことを承知でメールした。
J−WAVEの番組も、週刊誌やネットメディアと同じ論調でやっているからな。
だから、上杉隆がよく出ていた。
自意識過剰だな
つーかそもそもスレ違い
>>250 そういう使い方はしないと思う。俺の"誤用"です。
「シンドローム」を症候群と言う意味にして、そうした起きもしない現象を心配する症状
というぐらいの意味合いで使った。
もうひとひねりで上杉話法が習得できそうよ 頑張って!
「誤用はすでに訂正してます」とか。
チャイナ・シンドロームは無いと言われました(キリッ
ごようってなあに?
>>246 そんなにはこない。
TBSラジオの朝の一番聴取率高い番組でも1000も来ない。
100とか200だよ。
昼のリスナー参加型の番組で800くらい。
>>251 お前、上杉にそっくりだな
ひとりよがりで他人の意見もまったく無視する自己中
メルトダウンについては保安院の中村が示唆してその時は各紙局報じたんだけど 中村が交代してからは「燃料棒が一部損傷」とか「部分的に融けてる」とか ぐっとトーンダウンして各紙局事故を過小に思わせることに確かに協力してるように見えた。 とくにテレビの図解フリップなんていかにもちょっとしか融けてないような画だった。 というのがおれの記憶なんだけど、ちがってる?
>>261 燃料棒が100%損傷してるって確信持てたのは作業員が建屋に入って水位計を補正して
正確な水位が測定できるようになったから。それまでは本当に正確な所はわからなかった。
>>260 津田(番組)は、福島の観光復活策をリスナーに募集した。
俺は、週刊誌やネットメディア、上杉らの不安を煽る報道が福島に影響を与えていると前から思っていた。
だから、番組にそうメールした。
J−WAVEも不安を煽る論調だから、さすがに番組で読まれるとは思っていなかったし、
実際に読まれなかった。
上杉らがやっているのは不安を煽る報道だと思うか、
それとも真実に迫る報道だと思うか。
君の意見を聞かせてくれ。
その言い方だと上杉大先生の論法と同じとしか思われんぞ。
最初は津田が俺のメールを読まなかった論調だったのに 結局ナニが言いたいのやら
>>264 俺は「上杉話法」っては、よく分からない。
だから、どう思われても別にかまわない。
言語明瞭意味不明
そして上杉のように引っ込みがつかなくなっていくw
結局、意見は言わずか。
よく読んでくださいよ、 彼は「はがきが読まれなかった」という事実を言ってるだけで、 津田があえて読まなかった、上杉のことだから避けられた、 とは一言も言ってませんよ。 だけどね、、、
>>244 の客観事実が全てだろ
それを引っ込みがつかなくなったおバカさんがいつまでも同じ事をしつこいわ
上杉に似てるなぁ
>>270 ↓こんな恣意的な書き方をしてるのに、それは無いわw
>> 津田は結局、俺のメールを読まなかった。
番組に来るメール数にもよるのだろうと思うけど・・・ 似たような思いを抱えている福島県民は多いと感じていて、 おそらく同様のメールも少なくなかった筈だと思われるのに、 そうしたものは一通も読まれなかった、 或いは特定の論調のものが選択的に読まれていると感じた、といった話であれば、 もしかしたら、番組側に何らかの意図もあったかもしれない、と思うけど。
>>271 読んでいないのに、
「読んだ」と書いたら、それはデマだ。
番組の最後まで読まなかったわけだから、
「結局、読まなかった」と書くしかない。
それ以外にどう書けばいいのか。
普通に読めば 読まれて当然の貴重な意見のメールなのにあえて無視された って読めるよ、あんたの書き込み。
ラジオなんて読まれるネタより読まれないネタのほうがずっと多いんだから 読まれなかったからっていちいち騒ぐのはバカってことだよ
>>273 あーたは、
「自分の考え」が「100%他人に理解される」なんて幻想は捨てた方が良い。
「自分の文章」が「100%他人に読解される」なんて幻想も捨てた方がいい。
>>274 氏&
>>275 氏の意見が的確。
>>274 いや、貴重な意見じゃない。
番組に対する批判だから。
J−WAVEのあの番組も不安を煽る路線。
俺は「週刊誌やネットメディア」と書いたが、この番組もその中に入っている。
津田の次の日(7日)は、堤未果がパーソナリティだった。
そこに日本在住のアイルランド人ジャーナリストが出た。
この人は「近所のスーパーに福島産のトマトがあってびっくりした。
妻は日本人だが、私よりそういうもの(産地)に敏感」と言った。
>>278 番組の「路線」の説明をしているわけだ。
>>279 >238 を読むと津田を批判してるようにしか読めませんが、
最初から番組を批判してたけど、自分の意見は無視された、ということですか?
携帯使ったり、PCのIDがころころ変わったり それだけで異常なんだよね、上杉もどきの必死な読まれなかった君
これは上杉および信者の心理を考えるうえで 貴重なサンプルではあるまいか
ID変わりまくるから、非常にやりにくいなあ……
福島からだからといって批判の仕方も単に局に対する薄っぺらなもんだし その程度の内容じゃスタッフが取り上げないのも当たり前だわな そして取り上げないことについて津田は関係ない 更に脈絡もなく意見がどうのこうのと繋げようとするから無理がある ここでの意見なんて上杉の福島に対するデマに怒ってるのが殆んどなのは分かりきってるし だからと言ってラジオで自分のメールが読まれなかったからとブーブー文句垂れてる輩には そんな程度の内容じゃ当たり前だとしか思わんでFA
>>280 津田は世渡り上手。
その場面に応じて、自分の立場を使い分けているところがあった。
それに対する不満はあった。
あと、最初に誰かが津田が自由報道協会を辞めたと言った。
それで、あの番組を思い出した。
今、福島ではあの番組が聞けなくなった。
津田スレ無いの?
>>261 だいたい当たっている。
ウチの会社では、保安院や東電が言い続けた炉心損傷という単語に引きずられ、事故の深刻さをうまくつたえられなかった、という反省がある。
事故前の個人的見解では、メルトダウンは「溶けた燃料が、圧力容器を突き抜ける」ことを表すぐらいに理解していた。
>>285 んん。。。
あなたが誠実に答えてるのはなんとなくわかりますが、
やはり場当たり的な説明だけで「意見」になってないと思います。
上杉のような虚言症の思考ってこんなもんなのかね。
意見は言わず、その場で自分に有利になるような出来事を足すのみ、というような。
上杉自身も悪気はまったくないんだよ、たぶん。
>>287 やっぱり一般的にはメルトダウンはそういう印象で捉えられていたと思うので、
あの時点で「メルトダウン」を安易に使ってしまうと、それが一人歩きする危険性が
あったんじゃないですか。
あの混乱の数日、 政府や保安院側から情報の矮小化があったのは明らかだね 上杉の一人手柄のような喧伝はまったく論外だが
>>288 番組でメールが読まれなかったこと自体は、たいした話じゃない。
俺のメッセージはあの番組で2回しか読まれたことがない。
メールを送ったのは30回はあると思う。
あの番組は「政府は事実を隠している」「福島原発はマスコミが伝えるより危険」という論調をとっている。
一方で、あのときは
「福島の観光を復活させる方策は?」
というテーマでメッセージを募集した。
君は矛盾を感じないか。
どんどん話をずらすところとか 御大にそっくりだw
上杉盲信者の馬鹿ツイートを見てるような気分
回答なしか。
パラノイアに説き伏せる言葉は、ねぇ!
どの板やスレでもそうだけど、 文末に改行を重ねる奴ってたいがいアレだよねー(´・ω・`)
>>295 レスの使い回し?
前のカキコミを使ったほうが楽だろ?
最初から書いたら大変だ。
どちらも俺が書いたんだから。
なんだ、同時期に自由報道協会スレにも書き込んでたじゃないか とんだマルチくんだった
301 :
287 :2012/05/30(水) 17:47:20.48 ID:yYavVI4V0
>>289 「炉心溶融の可能性」を使い続ければよかった。
炉心損傷に変える理由がない。保安院と東電が矮小化したのは明らかだね。
もちろん、上杉隆の「俺が最初にメルトダウンを指摘した」というのも嘘。
確かに「炉心損傷」への言い換えは良く解らないな。 なぜ変えたんだろう
結果論だけどパニックが起きなかったのも事実だから、あれで正しかった のかもしれない。たらればの話になるからわからんね。 まあ炉心損傷でも嘘ではないからな。 東電も70%損傷とは言ってたわけだし。 枝野が 「メルトダウンしてます、関東の人も可能なら逃げてください」 とか言ってたらパニックだろうな。
それを上杉みたいに「メルトダウンだろ!」って引っ掻き回されたくなかったとは思う
「俺が最初にメルトダウンを指摘した」なんて言ってたっけ?
>>305 探してみたけど、それは無いみたい。勘違いしてた済まん。
twitterで「〜より早い」みたいな事を言ってたね。
その手の印象操作に乗っけられた・・・orz
twitterでイソジン飲めってデマが回っていて薬局でイソジン売切れている状況で 「メルトダウン」という単語が脳裏をかすめない方が不思議。
庭山に比べれば上杉が可愛くみえる 上杉は今頃ヤキモキしてんじゃねーの “強敵現る”って
>>311 どうかな。
庭山は明らかに嘘だから信じる人いないけど、
上杉のは調べれば分かるけど、調べなければパッと見て
分からない嘘ばかりだからなぁ。
大震災の渦中、多くの人が他人を助けようと向社会的行動・利他的行動をとっていたのに それを利用しようと奔走してたところが凄いな もともと、官房長官会見は枝野になってから週1回フリーランスに解放されたのが上杉によると 「2011年3月11日の震災発生以降,首相官邸で毎日開かれている官房長官会見からフリーランス記者は締め出されていた。」 裏取らない取材でTBSラジオのゲストをクビになったのを逆手にとって、原発批判で首になったジャーナリストってデマも大成功だったし 自由報道協会が集めた寄付金だけでも 18,027,229円だから相当儲けただろ やっぱり上杉さんはたいしたもんだ
少なくとも中村審議官交代以後は新聞テレビがメルトダウンと言わなくなった、 矮小化に協力した、という認識は合ってたみたいで安心した
いや、メルトダウンよりも凶悪なメルスルーが登場したじゃんw
メルトダウン云々は政府機関の言葉遊びのような要素もあるんだから、そこを追及すればよいと思うんだが
つか、まさに上杉がそうなんだけど、 言葉遊びとか最初に発言したとか、 別段どうでもいいんだよね
政府・東電・保安院が情報の矮小化やある種の隠蔽を行ったのは確か。
問題はその意義。2つの相反する見方あり。
・情報の矮小化により、不要で決定的な混乱を招く人心不安が抑えられた
・情報の矮小化により、その不自然さが疑念を抱かせて人心不安を招き、
その後ずっと今も官製情報の不審に繋がっている
ちなみに
>>314 が言うように普段以上に利他的な行動を取る人を自分も少なからず目撃したが、
同時に普段以上に強烈に利己的で殺伐とした連中も同じように目撃した。都内あちこち、特に夜。
自由報道協会の看板スター小沢被告がNHKのスタジオ生出演
322 :
文責・名無しさん :2012/05/30(水) 21:42:53.99 ID:clwJEkag0
>>323 俺なんかは(上杉隆が言うことに有益な内容なんて万に一つもありゃしねえ、と
割り切っているから)また上杉かで済ませてきたけど、本当にそれでいいのか、と
いう気がしてきたなあ。とりあえず知り合いには折に触れて注意しとこう
326 :
文責・名無しさん :2012/05/30(水) 23:05:21.48 ID:j3lm1hqD0
御堂岡啓昭
>>322 またカオスラネタで盛り上がってるじゃんw
>>323 息をするように嘘をつくという表現がぴったりだな
こいつの場合つぶやくだけで迷惑行為だろもはや
>>323 こんな嘘あったんだw
すげーわほとんど嘘だがな上杉隆の話
>>324 たとえばSPEEDIは後に政府が認めたとおり非公開判断という名の隠蔽だったな。
上杉のプロとしての視点は、メルトダウンの話しよりも、私が最初に言いました!という点に重きが置かれているので ほっこりする
新聞・テレビは「メルトダウンしていません」と報じた、といまだに言ってるね。 「メルトダウンしていません」なんて書いてた新聞どこにあるんだろ。
>>332 大手メディアのスタンスとしてと言うよりかは、専門家とかを呼んで
見解を流したりしているというのは割とあった。
社説とかで断言と言うのは無かったと思う。
ネット上でも、情報が錯綜してたから判断を保留にしていた人もいたけど、
メルトダウンはしていないと断言する人も結構見た。
テレビにも御用学者が続々出てきて御用見解が結構あったねぇ。
上杉も信者も嬉しそうなのが伝わってくる。こういう心持ちで地元のお祭りとか盆踊りとかうまれてきたんだな 「ハァ〜♪上杉さんがメルトダウンって最初に言いましたぁ〜♪」 何がそんなに嬉しいんだろう
>>333 それだと、BBCとかでもそういうコメントしてる専門家はいたんだよね。
ところが上杉によると、海外メディアは一貫してメルトダウンを報じ、国内メディアは一貫してメルトダウンしてませんと報じた、となる。
>>330 あれは総理までは上がってこなかったんじゃなかった?
保安員だか安全委員会だかの段階で止まってしまってたってことじゃなかった?
福島県庁の職員がメール削除してしまったって話もあったけど。
上杉ワホ〜ィ♪
当時、ほとんどの人が原発について無知だった ほんの一部の人が映画チャイナシンドローム見たというレベルの大衆に、 メルトダウンと言っても、その実体を大きく誤解されて、何かわからないが大変だ! という事にしかならなかったと政府が判断してメルトダウンと言わなかったという事も考えられるが 上杉にはそういういろんな視点からも物の見方をする能力が欠けている
確か班目さんがスピーディーなんてあの時点では役にたたないし忙しいから情報上げなかったと国会の調査だったかで言ってたよ。 3月12日の避難の時は風向きが海に向かって吹いていたからスピーディーなんてあってもなくともよかったと発言してた。
>>337 その中途半端な記憶はおそろしく間違ってる。
既に確定した事実が記してあるからWikipedia見てこい。堂々の隠蔽だよ。
アンサイクロペディアの上杉隆のページに、こんな記載が
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86 「上杉隆」は見るだけで憂鬱になりそうなので掃除が必要です。
綴りだとか文法だとか句読点の位置だとかを勉強したうえで、
ちゃっちゃと添削してください。
まぁ、もうちょっと頑張ってよ!
注:貼り付けから30日が経過するとこの記事は削除の候補となります。
このテンプレートは micch (会話) 2012年4月21日 (土) 21:17 (JST) によって貼り付けられました。
取り消し線やパイプ赤リンクを多用しすぎて読みづらい。
それと、アンサイクロペディアは告発サイトではありません。風刺と告発は別物です。
ミシマが津田に絡んでる 昼間のバカを思い出す
>>344 確かに、見やすく全体の構成を整えた方がいいかなという気はする
何というかちょっとくどい
告発云々は意味不明だが
>>345 wikipediaもちだして「確定した事実」とか頭痛いなあ。「福島県に情報は届いて
いたのに、県で生かせなかった」という事実とはどう整合とるの?
>>323 だそうですって現地まで行って伝聞かよwww
>>323 これも上杉話法というか、盛りの手法だと思うんだよな。
「入園中止」「一般開放中止」
→花木の養生の為所有者の判断で中止した。
「除染」「立入禁止」
→開放したいのに、線量が高いため禁止せざるを得なかった。
(或いは国なり県なりが禁止を命じた)
明言している訳ではないが、そう言う印象を持たせる。
それを指摘しても上杉は「立ち入り出来ないのは事実です。嘘じゃありません」。
上杉を信じる人は「養生とか言って土の入れ替えして、事実上の除染じゃね?」
三島は相変わらずだなw証拠は無いがタイミングが怪しいからダメに決まってるって論法はお前が擁護しまくってる小沢はどうすんだよ?w
スゲーな
政府に瑕疵はなかったと思ってる
>>355 みたいな奴もいるんだな
判断ミスを認めて謝ってまでいるのになんなんだろ
>>357 あのさ、俺の文章のどこに
> 政府に瑕疵はなかった
なんて事が書いてある?
判断ミスも情報混乱もあったに決まってるだろうに。
俺がアンカー付けてるID: S1CNyVZa0の
>>342 読んでみ。
県までspeedi情報が下りているのを
「堂々の隠蔽」と言えるのか?ってハナシだよ。
>>356 こうやって騙されている人が、デマの媒介になってしまったりするのかもね。
あ、やけに政権擁護に必死だと思ったら文末に改行入れちゃう奴かw
>>358 どういう言葉が妥当かなんて細かいことをこんな所でこだわってやっても意味ないって早く気付けよ
>>356 ロンブーの人って政治に目覚めたばっかりの中学生って感じだよな
>>360 > どういう言葉が妥当かなんて細かいことをこんな所でこだわってやっても意味ないって早く気付けよ
事実を検証する事は充分意味があるよ。
緊急時の情報伝達体制に問題があったのに、
『当時の政府の意思によって情報隠蔽が行われた』という結論になったら
真に改善すべき問題点を見誤るだろうに。
> 文末に改行入れちゃう奴かw
は?誰だよそれ?
>>361 実に的確な表現だ(笑)
ほんとそう見える。
真実 真実 と強調されるとかえってウソっぽく感じられる昨今
シミュレーションなんて、放出量、放出時間、放出のタイミング(単発なのかダラダラ出てるのか)が わからなきゃ使いようがない マスコミに5000パターンのシミュレーション結果を公開しても、結局一番派手なシミュレーション結果を 取り上げて大騒ぎ→大混乱になったと思ってるよ
菅政権はあれだけの難事故を 一人の死者もなく指揮して乗り越えたのに それを何かを隠蔽をしていたかのように どうしても攻撃したいのが居るんだな。
そういや菅さんと孫正義が組んで「私を降ろすなら〜」と暴走してたとき、 あの民主党のあわてっぷりって異常だったよね。 あのへんの内実ってどうだったんだろ? 詳しいレポートあったら教えて。この際上杉でもいいわw
プロメテウスの罠より 浮き彫りになるのは原子力災害対策本部長の菅と対策本部の事務局長を務める 保安院長、寺坂信昭(58)の間で重要な会話が成立していなかったことだ。 ERCが避難区域を決めようとしていたのも知らなかった。 寺坂は自分にSPEEDIのことも言わなかった、と菅は明かす。 寺坂は私たちの取材に応じていない。保安院は、すでにOBとなっているにも かかわらず、寺坂への取材を強く規制している。 当時。菅の前には原子力安全委員会の委員長、斑目春樹(63)もいた。 3月11日の午後6時以降、内閣府にある安全委員会事務局のSPEEDI端末にも 文部科学省が1時間ごとに出す予測図が次々と届き始めていた。 事務局は同じ予測図が文科省から官邸に送られていると思っていた。 それゆえ斑目に届ける手だてをとらなかったのだが、実は文科省から官邸に 届くルートはなかった。 安全委員長の斑目春樹は言う。 「原発のプラントが今後どうなるかを予測できる人間は、私しかいなかった。 その私にSPEEDIのことも全部やれっていうんですか。超スーパーマンならで きるかもしれませんけど。役割分担として菅首相にアドバイスするのは保安院 です」 保安院長の寺坂信昭は言う。「保安院がSPEEDIの話をしちゃいけないことはな いが、SPEEDIは、文部科学省の所管です」 やっぱり官邸(菅)には届いてないようだね。 意図的隠蔽というより責任分担が大混乱の中できちんとできてなかった って感じだな。 いわゆる縦割り行政の弊害というか。 ただSPEEDIに関しては過大評価しすぎな感がある。3/12の避難のときは 風向きからしても道路事情からしてもあの脱出路以外どうせ無理なんだよ。
管さんが無罪だと気に入らない連中がここにも居るんだろ。
>>360 そもそもの話は
「隠蔽って具体的に何?」
って話だろ。
最終決断する首相の元にデータが届いてなかったんだから隠蔽とは言えない
んじゃね?って話だよ。
政府の対応の悪さと意図的隠蔽ってのは意味違うだろ。
377 :
文責・名無しさん :2012/05/31(木) 13:06:09.01 ID:+uT8v6UV0
>>367 釣られたな。 「完全な」とか「確定した」とかいってるやつは
皆わざと出鱈目いってんだから気にスンナ。
>>376 一号機にはついていた非常用復水機のことかな。
2、3号機のは確かにとりはずしたみたいだけど隔離時冷却系が代わりについていたんだよね。
で、2、3号機の方が長持ちした。
>>378 の二つ目のリンクの解説の最後の方にこんな記述があった。
>■何故今この話が出てきたのか
>
>僕はただの一国民ですので、原口議員が何を意図して、今のタイミングでこの話を出してきたのかはさっぱりわかりません(なにせ東電を訪れたのは二ヶ月も前の4月3日だとしている)。ただ言えることは、
>
>・6月2日発売の週刊文春6月9日号に「福島原発内部文書入手!非常時冷却システムを撤去した勝俣会長」という記事が載った。
>・その記事を書いたのは自由報道協会の上杉隆である。
>・同じ6月2日にその自由報道協会主催で、原口議員のこの件に関する記者会見が開かれた。
>
>ということです。
ウソ杉さんとホラ口さん
>>380 技術的な話は良く解らんかったが、そこは笑えた
あと、原口が「主蒸気逃がし安全弁(自動減圧系)」と「ベント」の区別が付いていないってところ
>>383 ベントが遅れて注水がすぐできなかったと勘違いしてるやつが多いんだよね。
NHKの番組でも致命的なベントの遅れのせいで注水が遅れて最悪の事態に
なったとミスリードしてた。
>>373 全部ひらがなで書くと
「らめっ…まだ、らめぇぇっ!ひぎぃ!」
みたいな連想が働く。
再稼動まだらめぇ
>>351 いやあ、なんかさあ……。反原発っていうか、放射能キチガイっていうか……。
この手の人たちって、ほんとカルト宗教なんだなー。自分らが信じたものが正しくて
否定する人を無視したり、嘲笑したり。アメリカのドキュメンタリーで、カルトからの
脱却を説得する牧師だかを、信者たちがニヤニヤ笑いながら見てるんだけど、あれを
思い出したよ。
そういう人たちにとっては、上杉さんは「素晴らしい言葉を伝える、聖なる伝道者」
なんだねえ……。そりゃ、上杉さん,反省なんて必要ないわ。
>>378 個人ブログじゃなくてもうちょっと信用できそうなソースだと助かる
SPEEDIの誤解は根深いなあ。
14日ごろまでの計算結果では、大半が海へ向かう予測だった。
陸地の拡散予測も、原発周辺にとどまっていた。
12日夕に原発から20キロ圏避難になったから、陸側に拡散してもみんな避難しているので、とりあえずは大丈夫そうだ、と判断した。
状況が変わるのは15日になってから。
陸地に向かう風がしばらく続く気象条件となり、20キロを超えて北西方向への拡散が予測された。
それを保安院や文科省、福島県が活用することなく、対象地域に避難を指示しなかったのが問題なんだよ。
>>371 が書いているように、朝日のプロメテウスの罠がいい線突いている。
なお、有名になった飯舘村方向が真っ赤になっているSPEEDIが出来上がったのは、23日の朝。
時系列はきちんと押さえた方が、上杉に騙されないで済む。
>>392 SPEEDI関係なく実測値で北西方向の値が上がっていたのはわかっていたんだよ。
モニタリングカーで測定してたからね。
SPEEDI活用しなかったのが問題なんじゃなくて15日以降実測値で値が高いのわかってた
のに即避難させなかったのが問題。
394 :
文責・名無しさん :2012/05/31(木) 16:47:02.39 ID:5m7r+6LG0
上杉にナマポ問題を調べさせて欲しい
395 :
392 :2012/05/31(木) 16:54:57.37 ID:7+LYcdtO0
>>393 そうだった。
モニタリングの実測値を活用しなかったのは大問題でした。
>>393 それは、放射量の人体に対する影響を厳しくとらえるムードができたからだな。
このスレ読んでるほうが、上杉くんのデマッター読んでるより遥かに有意義じゃないかw
今日のロフトイベントって中継あるのかな?
>>394 嘘杉なんて何やらせても見方にした方の陣営の損害になるような事
しかできないだろ。
コイツを負債じゃなく戦力にするなんて小泉やラインハルトでも
ムリゲーだと思うがな。
>>397 でもここだって自分の見方に都合のいいソースを無意識にそれぞれが選択して提示してるだけなのが殆どなんだけどね
個々の情報の事実性の確定なんて、本当は我々一般衆生にはムリな話
しかしそれを言い出すと何も話が進まないから、
本当っぽく報道されたり後から報道されたものの中からそれぞれが無意識に恣意的選択をしてソースとしてるだけ
それでも上杉より多少はマシかとは思うけど
>>393 でも15日では南の方に流れる予定だった
http://www.washingtonpost.com/national/ultimate-impact-of-damage-to-japan-nuclear-reactors-still-unknown/2011/03/13/ABbwoBU_story.html > On Sunday, the International Atomic Energy Agency offered a spot of good news.
> The prevailing winds at Daiichi are blowing to the northeast, out to sea, and should continue to do so for the next three days.
>“If the wind carries the emissions to sea, that will certainly minimize the human and environmental impacts in Japan,”
> said Timothy Mousseau of the University of South Carolina, who has spent the past decade studying the ecological consequences of the 1986 Chernobyl disaster.
IAEAは13日に北東への風向きが三日ほど続くと言ってたんだね。
15日には新聞各紙で、各地での放射線量の数値が高くなっていることが報じられて、
それ以降、放射線量の数値が毎日掲載されるようになってる。
上杉が「既存メディアは放射能は飛んでませんと報じ続けた」と言ってるのは何だったんだ。
上杉と菊池誠って、メルトダウンという言葉の定義を巡って当時も直接やりあってたんだな。
こういう考察があってなお、まだ「メルトダウンと言ったらデマ野郎と呼ばわりされた」なんて平然と言ってるのか。
隙あらば自分に有利な印象操作しようとしか考えてないんだな、コイツは。
【菊池誠氏による「メルトダウン」という言葉のおさらい+上杉隆氏のtw検証】
http://togetter.com/li/196815
>>400 でも、ここは平場だから、是とする意見も書ければ非とする論もあるじゃん。
デマッター氏の場とは違うわな。
409 :
文責・名無しさん :2012/05/31(木) 22:12:59.91 ID:P74baFp70
御堂岡啓昭
>>407 それさえ上杉のデマだったら…と思うと怖すぎて震えるな。
411 :
文責・名無しさん :2012/06/01(金) 04:44:56.35 ID:UBEqj3jp0
一度信用を失えば過去の言動も疑われるものだから 言葉は慎重に扱うべきものだけど 上杉は信ぴょう性よりも取り敢えず早く伝えればいいという姿勢だからこうなる。 自業自得。
陰謀論者やカルトと親和性が高い上杉君
本なんかは速報性のものじゃないのに事実に反した記述が余りに多いし、妙に紛らわしい書き方も多い。 初めから騙す気満々なんだと思う。
この人、見たところ記者とかジャーナリストとかでは無いようだけど… どの記者会見の事を言ってるんだろうね?
その会見見たいね
こから上杉話法炸裂で解らなくなる。 「メルトダウン(の可能性)を指摘した」 「デマ野郎と言われた」 この二つの繋がりが、例の「東電(電事連)の批判をした」「番組を降ろされた」 と同様に、直接の関連性を具体的に「何時、誰から、何と言われた」と明言する事無く 色んな場面で使われて定着して行ったみたい。
会見で上杉がいろいろ言った。 メルトダウンの可能性も指摘した。 いろいろ言ってる中で誰かがこのデマヤローとヤジを飛ばした。 (必ずしもメルトダウンのことに対してかどうかはわからない) こんなところかねえ。 すべて憶測ですが。
「正しい情報の一部を提示して誤誘導を導く」のは上杉詐術の典型 上杉が言いたいことは誤誘導された一般人をRTする事によって拡散させる TwilogはRTを保存しない設定にしてるので、後で検証される危険も少ない
422 :
文責・名無しさん :2012/06/01(金) 11:48:24.99 ID:J106GVvo0
上杉さん憎しで政府の稚拙な事故対応を矮小化しようとするのはなんで?どう考えても菅総理や政権 中枢、そして巨大な原発村の象徴である東電が事故を隠そうとして後手後手に回り、フクシマを放射能汚染の惨状にしたのは明らかでしょ。 それを見て見ぬ振りして上杉さんに責任転嫁するのはおかしな話でしょ。
田村淳って政治に興味あるって公言してるよな
「政治家目指すのでは?」報道もあったし
それでコレかよ
http://twinavi.jp/interview/atsushitamura ──ツイッタ―でお気に入りのアカウントはありますか?
田村 茂木さん(茂木健一郎?/@kenichiromogi)が好きです。茂木さんが
よくリツイートしている人を最近フォローしてしまったくらいです。
後はやっぱり津田さん(津田大介/@tsuda)。
それと上杉さん(上杉隆/@uesugitakashi)。
上杉って絶対責任取らないのに何の責任を転嫁されたの?
>>423 文化放送のトーク番組聴いてるけど、政治家あたりをゲストによく話ししてるね。
まあ政治家にはならないって否定してたけど。
20000%選挙出ないって言って出た弁護士芸人もいあたな。
>>422 が、上杉の言った事について自分では何も確かめずに、嘘を見て見ぬ振りしている事だけは分かる。
>>422 東電や政府の対応はそれはそれで批判すればいい。
上杉と関係ない話。
上杉の嘘は嘘として批判してるだけだ。
上杉が会見でメルトダウンしてますよねとか質問した時の動画か文字起こしあるかね?
上杉を叩く(嘘、捏造、デマを検証する)と、それが東電や政府の擁護に見えてしまうのは、 上杉が「上杉 vs 巨悪」という単純な二項対立を作ってるからなのは言うまでもないと思うけど。 もう一つ、上杉のやってる失策批判が、その核心を突いていないからじゃないのかな? 核心部分じゃないから、その話題から直接、東電や政府の批判へと流れが向きにくいとか。 そう言った意味でも、このスレでSPEEDIの隠蔽云々より、モニタリングした実測値があったのに って話が出たのは興味深かった。
「デマを飛ばすインチキ記者」という匿名の批判に集約される。 とくに、福島第一原子力発電所の事故について、「水素爆発」「人的被害」 「80キロメートル圏外へ退避勧告」「農作物被害」「首都への放射能汚染」 「メルトダウン」などの可能性に触れた途端、それは頂点に達した。 匿名の批判って書いてるからツイッターのこと言ってるのかねえ。 まあこれ読む限りメルトダウンとデマ呼ばわりは直結はしないみたいだなw いろいろ言ったらデマと呼ばれたって書いてるね。 お得意の上杉話法だな。 メルトダウン以外は引っ込めてメルトダウン言ったら デマと言われたみたいな印象操作してるな。
>>433 ありがとう。
この会見ではメルトダウンの言及は無いですね。
別の会見かな。
でも、この会見での上杉の姿勢、これはこれで面白いな
「私も東京FMの特別番組の中で「ワシントン・ポストはメルトダウンの可能性を報じています」とソースを明らかにして伝えました。 ところがその瞬間、日本の多くの知識人たちは一斉に私のことを「デマ野郎」扱いし始めたのです。」(『大手メディアが隠すニュースにならなかったあぶない真実』33-34頁)
>>422 >どう考えても
どう考えたらそういう結論に至るのか不思議で仕方ないんだが。
>>422 >フクシマを放射能汚染の惨状にしたのは明らかでしょ。
フクシマってカタカナ書きにしてるところがいかにもだなあw
俺は誰が総理でも放射能汚染の現状はほとんど変わってないと思うよ。
あんなの現場のテクニカルな問題だから。
結局、上杉大先生は本質を掴むことができないから、「俺が最初にメルトダウンって言った」とか、 「真実を言ったらデマ野郎呼ばわりされた」やら「東電批判で番組降ろされた」って小学生なみの どーでもいいことを自慢するしかないし、それがまたデマだらけだからむしろ事故の核心から遠ざ かるだけなんだよな。 そもそも記者クラブがー、ってのもジャーナリズムやメディアの本質論じゃないもんな。
上杉が掘り起こした事実って何かあるのかねえ
「自分は優秀だ」と主張するフリーのジャーナリストにろくなのがいないという事実。 とかどうよ。
MX上杉 地震直撃
>>438 「俺が最初にメルトダウンって言った」という事実はないらしい
ある他紙の報道より早くツイートした、という信者のツイートをRTしただけ
のようです
445 :
文責・名無しさん :2012/06/01(金) 18:44:03.28 ID:T2OAnCUN0
>>437 ほらね。「誰がやっても一緒」「未曽有の大災害だから仕方なかった」上杉さんを批判して
自分のポジション守ろうとする人たちは大抵こういう論調だよね。海外でも問題視されてる海洋汚染、
食物連鎖によるこれからの子どもたちの身体の深刻な被害……。そういうのは、東電や原発村の既得権で汚されたマスコミや
政府によって隠され続けて行くのかと思うとゾッとするよ。上杉さんが叩かれる理由も顕著だよね。
結局、震災まわりでまともなジャーナリズムって、やっぱり記者クラブには出来なかったって
ことでしょ。
>>445 具体的に政治家がどう働きかければ放射能汚染の拡大が防げたか言ってくれ。
逃げずに答えてね。
ホラね
カーツ大佐か
「気象庁は東京の気温35℃だと大本営発表した が、私が測ったら50℃もあったんですよ‼涼し い百葉箱の中の温度だけを発表しで、子ども 達を赤外線の犠牲に晒しているんです‼(ドヤァ」 上杉が出来る話ってこんなもんでしょ。
450 :
文責・名無しさん :2012/06/01(金) 19:18:41.93 ID:XWbNsEE80
>>446 的確な情報開示と政治のリーダーシップのもと、東電や官僚組織を逃がさずに動かすことでしょ。
菅やその廻りの「無能」な政治屋集団は記者クラブの囲いに守られて自分たちの立場を守ることだけ
に保身してたでしょ。で、それを指摘した勇気ある人間はスポイルされた、と。
>それを見て見ぬ振りして上杉さんに責任転嫁するのはおかしな話でしょ。 だれも上杉に福島の責任なんか求めてないが? 「ウソついてんじゃねーよアホ」って言ってるだけで。
>>450 それと放射能拡散とどう関係あるんだ?
フクシマを放射能汚染の惨状にしたのは菅のせいなんだろ。
菅がどうすれば放射能汚染を防げたんだ?
逃げずに答えてね。
>>452 菅や記者クラブが問題あったからといって上杉のデマやウソが正当化される免罪符にはならない。
分かっていて話ずらしてるでしょ?
>>453 >
>>452 >菅や記者クラブが問題あったからといって上杉のデマやウソが正当化される免罪符にはならない。
>分かっていて話ずらしてるでしょ?
ごめん、>450にだったよ
>>450 >的確な情報開示と政治のリーダーシップのもと、東電や官僚組織を逃がさずに動かすことでしょ。
サイトにいた吉田所長以下が決死の思いで対処したけど、放射性物質の飛散は止められなかった。
東京でいくら頑張ってもサイトの事象は食い止められなかったと思うよ。
避難誘導や情報開示は明らかに下手を打ったけど、それと汚染拡大は別問題だろ。
物理的事象と情報開示の話をごちゃ混ぜにするな。
456 :
文責・名無しさん :2012/06/01(金) 20:13:43.51 ID:djLteVBEO
>結局、震災まわりでまともなジャーナリズムって、やっぱり記者クラブには出来なかったってことでしょ。 厳しく見れば、記者クラブ…という寄り合い場所自体ではなく、記者クラブ加盟メディア各社にまともなジャーナリズムはなかったかもしれない。 でも、それは記者クラブ加盟メディア以外もそうでしょう。 特に、ハゲ杉なんか、WSJ記者の発言を捏造してんだぜ。 そもそも、WSJ記者のコメントを掲載すること自体、?なのに、それを捏造してまで載せた理由って何だよ。 そんなにハゲ杉が好きなら、ヤツの気持ちを代弁してくれ。
しかしまあ上杉さんそっくりの中身のない上っ面だけの御意見ですな 「東電」「官僚」「記者クラブ」と大雑把にひとくくりにしてシャドーボクシング
上杉も4号機の取材にいけばよかったのにな 現場は記者会見場な人だから無理か
よく釣れますなぁ
今日のMXでは「電波利権」で一席知ったかぶりしてらっしゃった。 相変わらずろくに調べもせずいい加減なことよく言えるわ。
462 :
文責・名無しさん :2012/06/01(金) 23:50:26.48 ID:eYswVWxT0
御堂岡啓昭
政局話の場合、その時点でわかる客観的な証拠なんて存在しない場合が多いし、 当事者が真実を語るのはかなり後になるから、大概の読者は忘れてしまっている。 (例外は安部元総理の母親の件) そうしてテキトーなことを書いてきたわけだけど、原発事故にまでその手法を 持ち込んだのは間違いだった。
465 :
文責・名無しさん :2012/06/02(土) 05:37:11.85 ID:MbvzisXU0
>>459 フリーの記者は記者会見が「現場」か。しょぼいなあ。ラベルが低い。
記者会見=取材とは。
>>465 ×フリーの記者
○上杉
フリーでちゃんと福島行ってた人もいる。
467 :
文責・名無しさん :2012/06/02(土) 08:24:40.15 ID:FDIH3AOQ0
>>455 誰も拡散の話はしてないでしょ。「無能な」政治屋集団はそれ以前の話だしね。撮れていた映像を放送せずに被害を
あたかも、正にねつ造と言ってもいいくらいの悪意で矮小化して己自身の保身をはかったのに
断罪されてないよね。そういう、今回の問題は上杉さんがずっと指摘してきた記者クラブに
守られた既得権に行き着くんでしょ
>>467 福島中央テレビの映像は、県内ではすぐに放映された。
事故を矮小化したのはいい判断だった。
>ねつ造と言ってもいいくらいの悪意
なるほど、上杉さんは一連の原発デマを悪意で流してるんですね
>>465 >>466 上杉的には「俺が行く/居るところが常に現場」という発想では
470 :
文責・名無しさん :2012/06/02(土) 08:51:32.45 ID:cWL9aJ/80
>>467 無能な政治屋集団って、例えば政治家なら誰を想定して語ってるの?
被害を矮小化して自己保身を図ったメディアって、民法各局+NHKのこと?
471 :
文責・名無しさん :2012/06/02(土) 08:58:01.43 ID:cWL9aJ/80
>>467 あと、「被害の矮小化」って
事故当時、福島県民がパニック起こさないように
(枝野の国民へ向けた会見の意図に沿う形)と
+電磁連から頂く広告料との関係も気にした上で。
過激な報道にならないよう落ち着いた表現に留める
自己規制はあったかもと思うけど。 「己自信の保身」って何?
なんかすぐに問題をすり替えようとしてる輩がいる そういう輩が言ってる事ってようするに 「上杉さんは巨悪と闘ってるんだから小さいことを言うな」とかそういう論調そのもの なんだよな それはそれ、これはこれなんだけど ちなみに上杉が巨悪と闘ってるってのもまあ、なんつーか捏造みたいなもんだけどな
474 :
文責・名無しさん :2012/06/02(土) 09:13:01.81 ID:4pgjuLSjO
おい、クソ杉信者ども。 クソ杉の記事捏造事件があっても崇拝する理由、早く教えろよ。 無能で取材力なくても、自分の取材活動に基づいてたんたんとその取材事実を伝えている分にはいい。 でも、記事を捏造した時点で終わり。そんなこともわからんのか。ボケカスどもは。
>>447 それで勝利宣言できるのは「続きはメルマガで!」ありきだぞ
匿名の卑怯者がやっても意味ない
447はギャグだろ
政権の事故対応の評価がどうであろうとも、それが上杉の嘘を打ち消す理由にはまったくならないんだよね。 勇気ある人間とかトンチンカンな事言ってるけど、それは要するに、上杉の言ってることを何も確かめた事ありませんって白状しているだけだから。
山本 稔@AKmyamas @amneris84 やり方が間違ってませんか?うそと捏造の江川さん流の検証の仕 方が見えない。記者クラブ問題は、まだ解決の糸が見えたに過ぎない。上杉隆 に問題点があるにしてもだからと言って彼の言ってる事の全てが信用できない と言ってるように感じます。 Shoko Egawa@amneris84 @AKmyamas これだけ問題が多いと、私は予防原則を適用しますけどね。 時々当たりがあるからといってまず信用するのは危ない。なので、まずは違 いのではないかと思って警戒しつつ、他の情報にあたってみる。 そういうきっかけとして活用するくらいでちょうどいいかと 「彼の言ってる事の全てが信用できないと言ってるように感じます。」 信用できないだろうw
・「3月14日は福島第一原発3号機の爆発があった日です。普通であれば爆発のニュースがトップにくるはずですが、 メディアは実施する必要のなかった計画停電を大きく扱ってしまったのでした。」(『大手メディアが隠す ニュースにならなかったあぶない真実』37-38頁) ・「2011年4月2日、東京電力は福島第一原発2号機の取水口付近から放射能汚染水が大量に海に流出している写真をいきなり公開しました。」 「残念なことに、その東京電力の発表を受けた日本の報道は次のようなものでした。「低濃度の汚染水を海洋に放出」 海外のメディアはすべて「ハイレベルの放射能汚染水」と書いたにもかかわらず、当事国の日本のメディアだけが「低濃度」と書いたのです。 これはあまりにもひどすぎるウソではないでしょうか。」(80-84頁) ・「2011年11月、中国が日本からの輸入禁止を一部解除したことがニュースになりました。 しかし、そもそも中国が日本からの輸入を禁止していることを日本の新聞・メディアは報じませんでした。輸入禁止が解除されたときに初めて報じたのです。」(135頁) ・「[日本の新聞・テレビは]全世界の国々が「被曝から子どもと女性を守る」という観点から、自国民を早々と東日本から避難させた事実すら報じませんでした。」(161頁) ・「3月の時点で日本のメディアは「食品は安全です。放射能は飛んでいません」と言っていました。 フリーランスの記者、自由報道協会の記者や海外メディアは、関東まで飛散している可能性を当初から指摘していました。」(167-8頁) ・「たとえば原発事故の後には、インターネット発の6万人デモ(※1)が日本でも起きています。 ところが、日本の新聞・テレビは海外のデモは報じても、自分たちに都合の悪いデモは報じないのです。」 「(※1)インターネット発の6万人デモ 2011年9月19日、ノーベル賞作家大江健三郎氏らの呼びかけで 東京・明治公園に集まった6万人の参加者が、脱原発を訴えるデモを行った。」(210頁) なるほど、新聞・テレビはここ一年で大変な隠蔽をしてきたんですね。さて、実際はどうでしょうか? 上杉さんを信じている人は、近所の図書館にでも行って、全国紙の縮刷版(3,4,9月)で確かめてみるといいんじゃないかな。
482 :
文責・名無しさん :2012/06/02(土) 10:46:42.54 ID:4pgjuLSjO
しかし3号機水素爆発で検索してたらあれは核爆発とかいうブログがわんさか でてくるなwww これが唯一の被爆国の国民かよw あんなプチ核爆発があるかよwww しかも爆発による放射線量の上昇ってあまりないんだよな。 まったくバカぞろいの国民だわ。
殆んどの国民は分かってるだろ 冷静に理解してる奴はブログとかで騒がないし 一部の騒ぎ立てる奴ほど声が大きくて目立つだけ
大江のデモは、朝日、毎日、東京が写真付、 読売と産経はベタだったな。
結局上杉は「大マスコミは〜」「メディアは〜」「記者クラブは〜」ってざっくり切るから論が雑なんだよ で、信者もそれをそのまま受け売りして語る 「薄暗い部屋で頬杖つきながらこの国のメディアの方向性()を決める闇の組織・記者クラブ」が 存在するんじゃないかってぐらいの論調だからなw 「○○が一切伝えない真実を、あなただけにお教えします!」 って書くと新興宗教か詐欺の勧誘にしか見えないよね。 実際大抵のフリージャーナーリストも似たようなもんか
出所不明の真実
>>480 >・「3月14日は福島第一原発3号機の爆発があった日です。普通であれば爆発のニュースがトップにくるはずですが、
メディアは実施する必要のなかった計画停電を大きく扱ってしまったのでした。」
爆発をトップで伝えるのが普通なのかどうかはまずおいておいて、
計画停電については同日東電がプレスリリースしてる
3月15日(火)の計画停電の実施予定等について
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11031414-j.html これをメディアが大きく扱う必要がないとはとても思えないな
あの時期に計画停電しなくても電気は足りたのだ、と言いたいのか
それとも東日本からは全員避難すべきで
計画停電自体が間違いだったとでも言いたいのか
文脈がわからんけど
493 :
文責・名無しさん :2012/06/02(土) 11:54:22.45 ID:cWL9aJ/80
>>489 フリーのジャーナリストって言っても
町田徹とか青木理とか佐々木俊尚とか江川紹子とか神保哲生とか
元は大手の新聞社で(バイトじゃない形で)働いてからフリーになった人間の方が
最初から大手に入れなかった自由報道協会系のメンツより、
やっぱり全体的に能力の平均値が高い印象があるんだよな。
あ、ごめん
>>492 は「14日にメディアが爆発をトップで報じなかった」を前提として書いちゃった
本来なら、↑これが事実かどうかを最初に検証するべき
ウガヤって朝日だったんでしょ
ブログで自分の私生活を発信している人がいる。 昨夜は誰に会ったとか、 何を食べたとか。 あれも「大手メディアが伝えない真実」だな。
497 :
文責・名無しさん :2012/06/02(土) 12:24:50.16 ID:cWL9aJ/80
>>495 カエルのアイコンの人ね。ウィキペディアみたら随分と大層だね。
自由報道協会系の人達って、劣等ジャーナリストの逆恨み大手バッシング
みたいな先入観あったんだけど。そうでもないのかな。
はたまた、烏賀陽さんって人が昔に比べて劣化しちゃった人なのかな?
よく分からなくなってきた。ん〜
>>499 訂正
×そうした国外退避を進める動きを日本の新聞が「報じなかった」という事実はない
↓
○そうした国外退避を進める動きを日本の新聞・テレビが「報じなかった」という事実はない
この期に及んでまだ上杉を支持してるようなやつは もう反省も訂正もするな そのままずっと笑いのタネになっていればいい
なんか上杉の嘘探しってゲームみたいだなw
>>492 あの頃上杉はMXの5時に夢中に出て
「今すぐ既存の火力発電所をすべて動かせばむしろ電気はあまっているんです」
とトンデモ理論をしたり顔で述べていた。
火力、動かせるのはみんな動かしただろうな
ついでに「テレビ番組放送データ」で当日の報道を調べてみたけど、相当ヒットする 関東の全局分だけ抜き出してみる 速報 福島第一原発 3号機で水素爆発 2011.03.14 TBS ひるおび! 福島第一原発 3号機で水素爆発 2011.03.14 日本テレビ DON! 3号機でも水素爆発 2011.03.14 テレビ東京 NEWS FINE 福島原発3号機爆発 東電社員ら11人負傷 2011.03.14 テレビ朝日 ANN報道特番 福島第一原発3号機で水素爆発か 2011.03.14 NHK総合 福島第一原発3号機 爆発直後の航空写真 2011.03.14 フジテレビ FNNスーパーニュース
下のURLのADHDの特徴がまんま上杉さんだった
http://hakobulu.seesaa.net/article/95717584.html 『これ以外の非AD/HDから見た「気に障る点」』
○→〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
○虚言癖(反射的に出る)
○口応えする(反射的にする)
○人の話を疑う(反射的に出る)
○揚げ足取りが得意(反射的に出る)
○すぐ他人の所為にする(反射的にする)
○確認が大嫌い(仕事が任せられない)
○何にでもムラがありすぎる(仕事がまかせられない)
○好き嫌いが激しい(人でも食べ物でも)
○知りたがり(プライバシーという概念を理解できない)
○うるさい(話だけでなく独り言も多いし雑音も多い)
○言うことがコロコロ変わる(自分では一貫しているつもり)
○肝心なことは忘れるが、嫌な事は覚えている(用事は任せられず、悪口や失敗は覚えている)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜→●
>>508 GJ!
またしても炉心溶融言ってるねw
>>508 お疲れ
3号機の爆発は午前11時すぎね。だから夕刊から。
しかし、3号機が核爆発だとしたら、近くにいた11人が怪我で済んだことをどう説明するんだろ。
>>497 烏賀陽弘道は、新聞出身者が「劣等ジャーナリストの逆恨み大手バッシング」をやらかすとこうなるというサンプル。
3号機が核爆発だとしたら圧力容器や格納容器はふっとんでるんじゃね?
> ・「3月の時点で日本のメディアは「食品は安全です。放射能は飛んでいません」と言っていました。 > フリーランスの記者、自由報道協会の記者や海外メディアは、関東まで飛散している可能性を当初から指摘していました。」(167-8頁) まあ「放射能」は飛ばんわな、という揚げ足取りは置いておくとしても 東京での水道水のヨウ素騒ぎとか、上杉の記憶から消えてしまってるの?
>>513 おっと、11時だったのか。1時だと勘違いしていた
全て記録に残ってるからなぁ しかも簡単に情報入手できる時代 検証されればデマの証明ばかり デマを流すのも簡単だがバレるのも早い
>>516 たとえば東スポとかだったら放射能の話書かずに長州の動向とか、猪木の動向を
書いていたかもしれない
あとアサヒ芸能だったらどこかの組の動向とか
まあ、上杉が読んでいるのはそういうクオリティペーパーであって、朝日新聞や読売
新聞やNHKニュースのような低俗なものは読んだり見たりしてないんだよ
そもそも「ツイッターのTL見てれば新聞とかに目を通す必要はない」つってたよね確か
>>508 こりゃすごい!
これだけの数の大手メディアの報道がどうして無かったことにされたんだろうか?
大規模な隠蔽工作でもあったのかな!?
上杉さんに聞いてみたいなーw
だから言ってるだろ、上杉さんはパラレルワールドの住人で、アッチの世界とコッチの世界 を行き来できるの。 で、アッチの世界のことを間違えてコッチの世界で書いたりしちゃうウッカリ屋さん。 メモの順番なんかもウッカリ間違えちゃうし、いわき漁協をいわき漁港とも間違えちゃう。 んもー、ホントそそっかしいんだから!(笑)
厨二通り越して邪気眼のたぐいか ドリーマーの話を有難がって聞くんじゃやっぱりカルトだな
>>480 上杉の本ってここまでひどいのかw
新聞・テレビを遠ざけて上杉の聖典だけ読んでたら、そりゃ宗教化するわな
トンデマ本
526 :
文責・名無しさん :2012/06/02(土) 20:59:25.62 ID:jSVVsoqb0
御堂岡啓昭
>>522 ああ、それが上杉さんがよく言っている「異次元空間の多様性が大切」ってヤツねw
>>508-509 ぐっじょぶ
要するにさあ、上杉さんて、「自分はこんなにすごいんだぞ」っていう情報を出す
ために都合の良い情報だけをピックアップしてるに過ぎないんだよね。んでもって、
あくまでも後からあれこれ言うだけ。
いやあ、これはすばらしい検証だよ。ありがとう。
>>508 信仰篤い信者なら、「そんな報道一度も見たことない。全部後から作られたニセモノ(キリッ」って
もんだわ。
すぐバレる嘘でも普通につくようになってるなあ ある意味無敵になりつつある
>>531-536 これまたナイス検証。ぐっじょーぶ。
つまりさあ、上杉さんの「言動」ってのは。
僕を立派に見せるために、なんかネタないかなぁ〜ん
↓
そういえば、あの核爆発(と信じてる)の記事は、大マスコミはどう扱ったんだろう?
↓
むむむ!? 朝刊に記載されてないぞ! どこの新聞もだあ! 大発見!
僕ってば、また偉くなれちゃううううう! ぷしゅーーーーー!
↓
(ここで思考停止)
↓
「大手メディアは、まったく報道しなかったんですよ」
>>531-536 超乙
この検証に上杉がきちんと反論できたとしたら、俺は上杉信者に転向してもいい
だってそれは奇跡だから
540 :
文責・名無しさん :2012/06/03(日) 00:13:21.61 ID:IVW+GEAsP
>>531-536 上杉「これが日本記者クラブ特有の横並び報道。海外ではありえない(キリッ」
脳内の「日本のメディア」は真実を隠蔽し、脳内の「海外のメディア」と自由報道協会だけは 真実を報じていた。 「巨悪と闘ってきた上杉さんの多少のミスは許せる」って信者さん、右舷弾幕薄いわよ!
上杉氏は日本のメディアが報道した事実を隠蔽しようとしている(霧ッ
上杉「私が嘘をつき事態を大きくしないと日本のマスコミは検証をしない、 私が嘘をつくという状況そのものが、日本の記者クラブマスコミの深刻な末期症状」
上杉「今私の著書について様々な検証がなされている。これは私が日頃から主張してきた多様な言論空間が形成されつつあるということ。この相互検証の動きを歓迎したい。」
多様な言論空間といやあ、上杉のメルマガと称する怪文書はちゃんと撒布されて いるのかねえ? 出さないけど金はとる、なんていうんじゃあるまいな
>>545 先月は4回
2012/05/29 上杉隆の東京脱力メールマガジン Vol.125『 記者クラブ 国境なき記者団からの抗議 』
2012/05/26 上杉隆の東京脱力メールマガジン Vol124『再考・朝まで生テレビと日本のタブー 』
2012/05/04 上杉隆の東京脱力メールマガジン Vol.123『40万メモリーク 浜岡停止宣言1年 菅首相と原発政策 』
2012/05/02 上杉隆の東京脱力メールマガジン Vol.122『 再送 40万メモリークス 誰がマクナマラを笑えるか 』
2012/05/01 上杉隆の東京脱力メールマガジン Vol.122『 40万メモリーク 原発政策 誰がマクナマラを笑えるか 』
548 :
文責・名無しさん :2012/06/03(日) 07:48:27.99 ID:yGc+Tdfo0
将来記者とかジャーナリストになりたい若い人がいたら ここまで初心者向けに分かりやすいデマや誤報を吹聴する 上杉みたいな人材って 「間違い探しから学ぶ、やっちゃいけない反面教師」 って感じで。すごく使い勝手の良い教材のサンプルになりそう。 大学の講演に呼ばれるのも、そういうのを意図した人選として呼ばれてそう
549 :
文責・名無しさん :2012/06/03(日) 08:07:07.97 ID:aDI+Qi1z0
記事1本210円かよ。高いね。しかも内容はなし。
お布施だからね。内容なんて信者は気にしてないよ。
今朝何時に起きたとか何食ったとかそんなんでも満足するからね。信者さんは。
>>548 間違い探しは面白いものですよ。
今現在ジャーナリストをやっている人だって元々そういうところを面白いと思ってやっている人もいるでしょうね。
そこからあっちとこっちの情報を付きあわせて「おかしいな?」なんてやったり、調べていって疑問が明らかになっていったりとか。
いずれなると思ってましたけど、記事や著作にも随時チェックが入るようになり、もちろんウソ・間違いだらけですから、これから行く先はもう先輩たちの動向から見えてきちゃいますね。
そういや「3号機が爆発して煙を出している写真は日本メディアが出してない!海外メディアは出しているのに!日本では公開が許可されてないからだ!」 見たいな意味不明発言をドイツでしていたようだが、3月14日の読売夕刊と朝日夕刊に写真が載ってるw
ドイツ人にウソ杉の真実を伝えるべき
>>531-536 超お疲れ ぐっジョブ! いいたい放題やってるな。まわりの人間のツッコミとかまったくないのだろうか?
557 :
文責・名無しさん :2012/06/03(日) 12:58:33.02 ID:0iohsILM0
558 :
文責・名無しさん :2012/06/03(日) 13:28:40.99 ID:aDI+Qi1z0
>>531-536 「嘘杉デマ杉の真実」を実証したね。テンプラ入り当然。
しかし、こんな本を出すPHPって信じられないね。もうこの会社の出す本。
いかがわしいという感じするね。だれかPHPの編集幹部か社長に問い合わせたら。
責任問題じゃないの?。編集者は解雇だものだね。
559 :
文責・名無しさん :2012/06/03(日) 13:29:47.25 ID:QTitX0ak0
http://www.asahi.com/business/update/0531/TKY201205310558.html AOCホールディングスは31日、子会社の富士石油の社外取締役に、東京電力の清水正孝前社長(67)を招く人事を発表した。
6月25日付。清水氏は福島第一原発事故が起きた時の社長で、事故の責任を取って昨年6月に退任していた。清水氏は月額20万円の役員報酬を受け取るという。
東電はAOCの株式の8.7%(2011年9月末時点)を持つ筆頭株主。AOCはこのほか、東電の武井優副社長が子会社のアラビア石油の社外監査役に、荒井隆男常務が富士石油の常勤監査役に就く人事も発表した。
いずれも6月に東電の役員を退任する。
560 :
文責・名無しさん :2012/06/03(日) 13:31:56.97 ID:aDI+Qi1z0
561 :
文責・名無しさん :2012/06/03(日) 15:08:37.11 ID:aDI+Qi1z0
>>531-536 PHP側の反応は?
こんなデマ本、普通の企業なら即回収だろう。食品会社が製造した食品に
腐ったものが多数見つかったら、即回収だろう.
> ID:aDI+Qi1z0 興奮しなさんな。基本出版社はこういう時は無視です。 新聞社から抗議が行くなど、ある程度影響力のある当事者が本気に取り組まない限りPHPがわざわざ何かするメリットはないからね。 何かしないと困ったことにならない限り、何もしません。それって普通ですよね。 それぞれ個人がPHPに問い合わせるのは構わないと思うが、本は古本でもいいから手に入れて、現物を確認して、奥付の編集部に電話するようにね。
563 :
文責・名無しさん :2012/06/03(日) 16:18:11.78 ID:JqVkoO3v0
まさかとは思うけど>480の本の記述をだれかチェックしてたもれ >480がウソツキというんじゃなく為念の確認
アマゾンとかのコメント欄に貼り付けては?
>>565 >>502 が「4月2日の流出と4日の放出を混同」と書いたように
・高濃度汚染水の流出があった → 日本メディア「高濃度」 海外メディア「高濃度」
・低濃度汚染水の放出が行われた → 日本メディア「低濃度」 海外メディア「低濃度」
上杉の主張 "海外メディアは高濃度汚染水の放出が行われたと報じた。
日本のメディアだけがこれを低濃度と報じた"
ってことだよね? いやひどすぎないかこれ
"(4月2日の流出を)海外メディアは高濃度汚染水の放出が行われたと報じた。 (4月4日の流出は)日本のメディアだけがこれを低濃度と報じた" こう補完してみると、4日のWSJを上杉さんが見落としていた(あるいはチェックを忘れていた) という単純ミスで全部説明できますよねw
中島麻美、視聴完了
「自説を否定するような事実を伝えない」 という手法でもって 「日本のメディアが伝えるべきことを伝えなかった」 という嘘をつくわけですね あれ?こういうのを隠蔽っていうんじゃないの?
最近出たばっかりの本か。 よくこんなデタラメ具合が通るね。
577 :
文責・名無しさん :2012/06/03(日) 23:12:44.18 ID:62MuB4JN0
御堂岡啓昭
上杉の悪影響受けてんぞw @Bays_tan: ささきとうしゅって、だあれ? RT @blacksocks0123: @Bays_tan ベイスたん、ジャイアンツの山口投手、 開幕から24試合連続無失点で元ベイスターズの佐々木投手の記録に並んだよ! お祝いしてあげて!
「読売はウソをついてる」「朝日は隠蔽してる」とか具体名で批判しないところがミソだね 「日本のメディアは・・・」とか言っておけばどこからも反論がこないから 事実であるかのように受け止めて疑問に思わない奴が出てくる
「報道されてたぞ」って指摘受けたときの言い訳が「ボク新聞読まないから知らないんです」だもんな。 新聞読んでないのになんで報道されてないって文章書けるのか謎だが。
>>572 ナイスな検証が続いてるなあ。GJです。
つか、この記事、俺も記憶あるよ。
>>578 そんなところまでネタ拾いの手を伸ばすとは、やるなベイスたん
と反応していいものなのかねえ?
Amazonなどではわからないのだが、『ニュースにならなかったあぶない真実』は編集が「PHPエディターズ・グループ」になっている。PHP研究所の100%子会社だ。
ニュースにならなかったあぶない真実―大手メディアが隠す
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4569803121.html >上杉 隆【著】
>PHPエディターズ・グループ PHP研究所〔発売〕 (2012/04/02 出版)
この会社は、どうも担当編集者だけが校正・校閲をするようだ。少なくとも、社員数32名という規模からして、校閲部などというものはなさそうだ。
PHPエディターズ・グループ 編集制作
http://www.peg.co.jp/edit/ PHPエディターズ・グループ 会社概要
http://www.peg.co.jp/about/ >社員
>32名(平成24年4月現在)
>主な事業
>1.書籍の編集制作
>2.書籍の発刊(発売元・PHP研究所)
>3.社史・理念集、PR誌など、企業出版物の編集・制作・デザイン
>4.自費出版物の編集・制作
>5.WEBサイト・電子ブックなどデジタル媒体の企画・編集・制作
また、上記の通り、自費出版や電子書籍などもやっている、そういう会社のようだ。前著『新聞・テレビはなぜ平気で「ウソ」をつくのか』はPHP新書であり、PHP研究所で発刊・出版・発売している。
こちらはPHPエディターズ・グループであり、なぜか売れていない。宣伝・広告も薄いようだ。内容が「いつものアレ」ということもあろうが、実際そんなものは売れるかどうかに関係するのか疑問ではある。
要はノーチェックで、日本の新聞記事も、海外の新聞記事もチェックせずに通してしまった、つまり出版社的にはファクトチェックを怠った本なのだろうな。
上杉に何が起こっているのかはわからない。どうせ読者は確認しないだろうとナメているのか、既に何が事実なのかわからなくなってしまっているのか。どちらにせよ終わってる。
そういう小規模出版社だと、校正は外注(丸投げ)、校閲はノーチェック(著者任せ)か せいぜい担当編集者が素読みするだけ、といったところでないかい?
>>584 この本、確か発売当時にアマゾン順位が数十位くらいで
町山対決後で、彼の信憑性がガタ落ちした筈なのに
結構売れてそうで驚いた記憶あるんだけど、
俺の記憶違いで、(レビュー1個だけだし)
実際は売れてなかったのかな?
余談だけど紀伊国屋とアマゾン、発売日の表記が違うね
587 :
文責・名無しさん :2012/06/04(月) 07:53:08.36 ID:UYWf3grd0
PHPってのは松下電器、パナソニック、松下政経塾などの関係企業だろう。 その関係企業が捏造本を出して兵器の平左なのか。 パナソニック、松下ってのはそういう会社なのか。松下という企業は製造物責任を無視する会社だと 言われる。パナのテレビや家電製品の信頼を揺るがすものだ。
PHPは松下本を作るためにできた会社だから パナ関係以外は持ち込み企画を出版するだけだよ チェックとかそういうレベルの話じゃない 最近だとラヴクラフトの新訳出してて笑ったw
週刊・上杉隆
http://diamond.jp/articles/-/14205?page=4 2011年9月30日
>これはもはや詐欺である。日本の新聞は、購読料を徴収しながら、
>「偽情報」という商品を読者に売りつけてきたのだから、「詐欺罪」が成立してもおかしくない。
>本来、商品であるならば、きちんとお詫びして回収すべき問題だが、
>なぜか日本ではメディア業界だけは「欠陥商品」を売っても罪に問われないことになっている。
「欠陥商品」を売っても罪に問われないことを最大限利用する上杉さん。さすがです
書籍でこれですからメルマガではさらにカオスな世界が広がります
有料メルマガ版リアル虚構新聞かw
虚構新聞はありそうでないことを書いて、たまに現実が追いついてるけど 上杉のはただの嘘だからなーしかも下劣
ここ、マスコミ関係者もけっこう見てるんでしょ。 どっかの週刊誌で取り上げて上杉うそつきキャンペーンやってよ。 小紙も騙されてました!すみません!!とか謝罪してさ。
今は亡き諸君!あたりならやってたな
嘘をつくにしても、知識を持った人がいろんな資料突き合わせてわかる嘘じゃなくて、 素人が新聞の一面読み返したらわかるぐらいの嘘を平気でつけるのが凄い
大手で使ってるのって田原だけかな? 吉田照美のラジオにはまだ出てるの?
「そんな調べればすぐわかるような嘘をつくはずないじゃないか」って言って 調べてこなかった結果、こうなっちゃったw
たしかな事よりたかしな事をしゃべる人
600 :
文責・名無しさん :2012/06/04(月) 17:40:04.88 ID:f1B2NPZdO
そういや干されてるってのも嘘だな 朝生にもソコトコにも普通に出てるし
601 :
文責・名無しさん :2012/06/04(月) 18:37:22.82 ID:NMIht1R60
SPAや週刊プレイボーイにも連載持ってるし
番組や連載が終了すると全て降ろされた干されたということになるらしい
切ったTBSが良識あるように見えてくるな
>>602 ヤンキーの武勇伝的に降板した番組は「降ろされた」って自慢してるよね
「お前の説明は100点満点じゃなかった」と他人を批判人間が理解できんわ あの混乱期に、山下教授以上の対応をした人間て、他に何人いるかってレベルだろうに
謝った事がない人間に理解できるわけがない
608 :
文責・名無しさん :2012/06/04(月) 23:35:03.31 ID:ENfl47Za0
御堂岡啓昭
寺澤もすごいな Yu_TERASAWA(寺澤有)私は、「記者クラブ殲滅のためなら、ペテン師でも使え」という立場。 RT @biriksk 澤さんは身をもって体験されているわけですもんね。にもかかわらず、そういう嘘を平気でつくんで僕は上杉を「ペテン師」と呼んでるわけですが RT @yasuomisawa:「記者クラブは日本だけ」
ペテン師は否定しないんだなw
自分の正義のためなら何をやってもいいってのは、もはやテロリストの論理だろ
寺澤だけじゃないだろ 東もウガヤも畠山も神保もみんなそう そういうやつらの情報をどうやって信じろと
そもそも逆効果じゃね ペテン師に比べれば記者クラブの方がまだマシ そんなことないと言ってる時点でもう終わってる
ペテン師と記者クラブの二択とかアホだろw
昨年の報道で一番闇が深かったのは原発事故報道より 民主党議員の北朝鮮関連団体への献金問題だと思う 上杉さんもルーピーが渦中の人だから突つけないんだろうな ほんと有言不実行の男
616 :
文責・名無しさん :2012/06/05(火) 06:50:34.80 ID:18wpoHMy0
>>612 東はニコニコでチキが上杉に食ってかかった時に
「チートも有り、自分は上杉のスタンスに近い」とか言ってたし
自分の言説を利用して読者に対してある価値判断への誘導(=軽度の洗脳)をして、
それが活動家的にある目的を遂行する為の手段とする時に
「多少は、もっともらしい事言って読者を欺くのも有り」
って思ってるって事だよな
617 :
文責・名無しさん :2012/06/05(火) 06:59:52.51 ID:18wpoHMy0
(616の続きだけど) 百歩譲って、学者や識者としての誠実さを捻じ曲げても 読者に対して、(記者クラブ解体的な)目的の正しささえあれば 多少は強引な誇張表現とかあってもいいだろ的な正当性が仮にあるにしても 上杉とか東とか、金銭的欲的なセコさが見え隠れすると 「本当にそうした立派な目的が最優先の本意なのかな」って思うんだよな
>>609 もう、こういう人の書くものは一切信用に値しないね。
嘘ついても「手段としてアリかなと思いました」だけで全部まかり通っちゃうんだから。
>>480 からの内容を見ても、上杉氏はネガティブキャンペーンをしっかりやってるからね。評価されるものかは別として
上杉さんを応援してるんだろうね
>>615 何が一番かは置いといて・・・
市民の党関係はもっと洗って欲しいわな。
現滋賀県知事や元千葉県知事、都知事候補とか
民主以外で「知ってますよ」の人(親も)なんかも
選挙でずいぶん世話になってる関係だしね。
昨年ゴミ問題で辞任した小金井市長もそっち関係。
>>609 のツイートURLは
http://twitter.com/Yu_TERASAWA/status/209423970817146880 /
http://hiw.me/CuVYd (基本的にURLを示さないテキストのみのコピペは論じるに値しないと考えている。捏造が可能であるため)
>>620 は一瞬意味がわからなかったが、
上杉は、批判の根拠がウソではあるが、記者クラブを批判している。
寺澤は、批判の根拠がウソであれ、記者クラブを攻撃している上杉を支持している。なぜなら寺澤も記者クラブを敵視しているから。
ということでしょ。だったら、やはり
>>619 の言うように、自分の目的のためならアウトプットとなる情報がウソであっても構わないということで、寺澤のツイッタープロフにあるような「ジャーナリスト」としては信用出来ない。
結局は読者が騙されるから悪いというのはあるのかもしれないが、ツイッターのお陰か嘘ついたのがバレたりしても強弁する奴が目立つし、それでもある程度支持されるというのはまったく謎なのだが…。
「事実などどうでもいい」という人は結構いるのだと理解している。実際そういう人は周りでも結構いるし。
本末転倒だよね。そもそも何のための記者クラブ批判だったのか。 まあ上杉の場合、理念があってやってた訳ですらないというのが、本当のところだと思うけど。
フリージャーナリストもピンからキリまで それを見極める試験紙のようなペテン師 ウソ杉も役に立ってるな
626 :
文責・名無しさん :2012/06/05(火) 09:58:44.41 ID:L4hoJD8u0
この下村のツイートに対して、上杉は反応してたかな? 下村のツイートが自分の意にそぐわないから無視したんじゃない? 「官邸に広報官がいなかったから、上手く伝える事が出来なかったと言うのは、 私(下村)の広報官としての怠慢を指摘して、責任逃れをしているのでしょうか」 とか言って欲しかったんじゃないかな。
wiki見たら下村ってTBS時代、記者会見で当時飛ぶ鳥を落とす勢いだった小沢を追求してたんだね。 小沢を追求する記者クラブと小沢の広報の自由なんたらw
この人 典型的なぺてん師顔だなw
630 :
文責・名無しさん :2012/06/05(火) 21:13:35.42 ID:FlvpM3KJ0
>>623 敵の敵は味方って事かな。
自分たちは必至なのかもしれないけど、そういうのは当事者以外からみると滑稽なんだよね。
あと、全然関係ないけど、なんか文体がanowriterさんに似ている気がするw
違ったらスマソ。
>>630 頭の中原発しかないんだろうか。
ギャグのセンスもない。
632 :
文責・名無しさん :2012/06/05(火) 22:17:42.69 ID:ftFAvrb+0
御堂岡啓昭
原発についてはボロボロでも、官邸か永田町にいいネタ元がいるなら、この 政局が混乱してる今こそ記者クラブ政治部が書けないネタを撃ってみろ。 でなきゃ、ホントのほら吹きになっちゃうかもしれないよ。インターンの学 生はそれをよく見た方がいい。
もはや現実の記者クラブメディアとは関係のない 想像上の「タカシのかんがえたさいあくのきしゃくらぶめでぃあ」 というサンドバッグを叩いてるだけだな そんな虚しいゲームにお布施を払うバカがいるとはね
やがてドン・キホーテとサンチョは3〜40基の風車に出くわした。ドン・キホーテはそれを 巨人だと思いこみ、全速力で突撃し、吹き飛ばされて野原を転がった。サンチョの現実的 な指摘に対し、ドン・キホーテは自分を妬む魔法使いが、巨人退治の手柄を奪うため巨人 を風車に変えてしまったのだと言い張り、なおも旅を続けるのだった…
人は誰も幼い頃、大きくなったら「こんな職業に就きたい」、「こんな人物になりたい」と思って過ごす。 ところが時が経つにつれ次第にかつてあれほど思いこんでいた「夢」をいつしか忘れ去りただただ 「現実」の生活に埋没していく。要するに民衆はひとつのことに狂人の如くその夢あるいは信念と いうような方向に向かって真一文字に突き進む「ドン・キホーテ」というキャラクターにしびれ、憧れ ある種の共感をもって受け入れていることになるのである。
>>634 嘘のオンパレードだな。
あながちパラレルワールドに生きていると言うのも遠からずって感じ。
ただ、2chだとログ流れちゃうし、町山戦の時のようにwikiに纏まってて
くれるとありがたい。
取りあえず、
>>480 以降のを何処かにまとめておくね。
642 :
文責・名無しさん :2012/06/06(水) 16:12:06.87 ID:YaombRqB0
644 :
文責・名無しさん :2012/06/06(水) 17:11:58.98 ID:+N+LaCaN0
>>638 これはどういう意図でドンキホーテの話を出したのかよくわからないけど、
上杉の名前が出たあと「ドンキホーテ」と聞くと、
よくわからないメーカーのラジカセとか売ってる店の方しか思い浮かばない。
上杉はAKB総選挙見に行ってるのか
>>647 茂木が中継のがテレビに出ててワロタ
どんだけ金に困ってるんだよ
649 :
文責・名無しさん :2012/06/06(水) 22:23:36.24 ID:QRAuXAfw0
御堂岡啓昭
>>646 そのレビューはナイスだね。
多くの人に読んで欲しい。
652 :
文責・名無しさん :2012/06/06(水) 23:28:29.49 ID:m0RQlwxW0
>>646 労作だねぇ。誰が書いたのかしれないが乙だね。
653 :
文責・名無しさん :2012/06/07(木) 00:34:02.68 ID:S9wupqQ20
≫646 しかしこんな捏造本、よくPHPはそのまま放置しているな。 欠陥商品のテレビや洗濯機を平然と売っているようなもの。企業としての姿勢が問われるな。こんな本を出した編集者は解雇、出版部長も降格、社長も辞任だろうが。
PHPはもはや自費出版の会社みたいなもんなんだろうな。
自由出版協会
NHKでZDFの人間が、ナーバスな原発事故報道について「厳しく取り上げてやってるだけありがたく思え」的なことを言ってて引いたわ
>>657 なんだか、新興宗教の「聖書」レベルだな。こりゃ。
「それでもメルトダウンしている!(キリッ」と真実を言って迫害されてる教祖様って構図。
>>646 いいね。大学生に短めの論文の書き方を示す時の、優秀な手本になりそう。
優れた検証内容でも、2ちゃん内部だと伝播力に限界あるだろうし
もし発売日直後に、こういう公益性の高いレビューきてたら、
この欠陥本が世に広まる量が少しは抑制されてたかもと思うと。ちょっと無念だよね
>>640 乙です、凄いなぁ
しかしこの本の表紙はむかつく
>>660 上杉は昨年末で自分から降りた仕事を取り返そうとしていた(る)ように見える。
理由はもちろん当時計画していたようなメルマガや講演、出版などのビジネスがうまくいってないからだろうね。
ソコトコ降板→レギュラーを岸にチェンジ→なぜか町山戦の最中に復帰するかのような動きを見せ、例の墓穴を掘る
ニュースの深層レギュラーを畠山にチェンジ→なぜか復帰するが番組編成が大きく変わり結局交代、荻上と小田嶋がレギュラーに。NO BORDERでパチモンのようなコーナーを設けている。
TIMELINEは元々降りていないはず。代打として田中龍作に仕事を回す。
JFN オンザウェイジャーナルは一旦降りたが復帰した。
売名のためのデマと保身のためのウソ それが上杉のすべて
http://news-log.jp/?p=1128 これが「15年目」のデータだけど「(26年経った)今なお」なのかは、
置いといてw
だから、ドイツ南部での放射能汚染による健康被害が出ているのか、
それとも、出ていないのか。何が言いたいんだね、上杉よ。
「ドイツでこんなの手に入れちゃいました。見て見て!」ってこと?
>>666 乙。
だが、左のメニューは「著作」と見出しをつけて書籍名を『』で囲ってくれ。
最初なんのこっちゃと思った。
671 :
文責・名無しさん :2012/06/07(木) 19:27:11.04 ID:4XtXu6jX0
673 :
文責・名無しさん :2012/06/07(木) 22:22:27.56 ID:QHpTAaV60
御堂岡啓昭
おい、こっちの隆もいいが、日垣の方も面白いことになってるぞ! もう爆笑
日垣も一回痛い思いをしたほうがいい 上杉よりは社会的に害はないが
失礼、検索して把握した。フィリピンに英語勉強するために「短期留学した 英語学校を中傷して、学校側から本気の抗議を受けたのかw
>>666 ありがとう。これは実にすばらしいwikiだ。
>>678 Tomo miyamoto @tomomiyamoto
>@nobuogohara こ・・・これは上杉さんが酷い。
Shoko Egawa Shoko Egawa @amneris84
>いくら郷原先生 @nobuogohara は視聴者の判断にゆだねる慎重な発言をされていても、
>@uesugitakashi 氏は、ご自身の望む方向に、言ってもいないのにどんどんコメントを
>作っちゃう傾向が甚だしいようですから、ご注意を!
>>678 自分の脳内で相手の言葉の意味を都合よくすり替えて、それがあたかも相手が
しゃべったかのように記憶、記録してしまうんだろ
なんだろ、この精神的症状は?
>>682 なにこれ?(´・ω・`) ひでーな上杉さん。
>>680 uesugitakashi (上杉隆 / Takashi Uesugi)
>m(__)m RT @nobuogohara: 「ロクでもない」なんて言ってません。
>動画を見てみればわかるように、「みんな立派な検事ばかり」と言っています。
さらに
uesugitakashi (上杉隆 / Takashi Uesugi)
>(=・ω・) RT @SfmPe: 確かに言ってないが、言ってるように聞こえたwRT m(__)m
>QT @nobuogohara: 「ロクでもない」なんて言ってません。〜〜
本当にこの人頭おかしいだろ
幻聴?
顔文字で謝罪って人を舐め過ぎだな
郷原信郎 @nobuogohara 1)この際なので、上杉隆氏への「苦言」を一つ。少なくとも、検察問題の真面目な話を、「茶化す」ような言い方はやめてもらいたい。 私はこれまで、検察、とりわけ、特捜を徹底批判してきました。 それは、自分を育ててくれた検察が健全で信頼される組織になることを心から願っているからです。 2)その検察は、大阪特捜不祥事に続く東京特捜不祥事で、法相指揮権の問題まで持ち出されるという、ギリギリの局面にまで追い込まれています。 こういう状況で、真剣な議論をしようとしている時に、「笑い」をとるための冗談を連発して、話をぼかされるのは愉快なことではありません。 3)トークライブという性格上、ある程度の「笑い」も必要でしょうが、議論の軸そのものをブレさせるような言い方は、 この問題については不適切だと思います。それは、を極端化することで視聴者の関心を引き付け、 誤った認識を与えるという、みのもんた氏の「朝ズバッ」の手法と変わらないと思います。 4)昨夜の番組でも言ったように、私も、由良秀行というペンネームで推理小説「司法記者」を出しました。 それは、特捜検察の問題を、敢えてエンターテインメントの世界に持ち出し、フィクションの世界でリアルに描くことで、 少しでも多くの人達に関心を持ってもらいたいと思ったからです。 5)この小説に関して、著者の検察への愛を感じると言ってくれた人が多かったことは何よりの喜びでした。 上杉隆氏が、ジャーナリストであるなら、問題の性格、重大性に応じた最低限の真剣さは失わないでもらいたいと思います。
>>691 上杉の対応は酷いねぇ。
これじゃ鼻つまみものだわ。
693 :
文責・名無しさん :2012/06/08(金) 08:29:59.97 ID:dTTT0DVg0
>>690 郷原氏は真面目だな
まあ上杉は番組のホスト役だとそれほど茶化したりしないが
それ以外だとああだからな
>>683 うちのおかんが昔そうだったわ
井戸端会議で話に尾ひれを付けるどころか
内容をねじまげてでも自分語りに持ち込むから
最初は一緒に盛り上がっていた近所の人も
そのうち話2割ぐらいにしか聞いてくれなくなって捏造癖は収まった
検察とか政治家とか記者クラブとか 本来エリートである連中に対して、生真面目に語らずに わざと俗っぽくふざけた軽口のニュアンスで批判する事で 相手のプライドを揺さぶって同じ俗っぽさの土俵に引き摺り込む。 って手法なら、一つの批判戦略として有り得るんだろうけど。 その前提が嘘や捏造だらけで、しかも謝罪の仕方までその軽口ニュアンスだと 単に自分の信頼をどんどん落とし込むだけ、ってのが理解できないんだろうね
臆病だから顔文字で誤魔化すんだよ。 反発や冷や汗を。 俺は平気だよ、と知らん顔してプライドを保ちたい。 嘘つきはペラペラ喋ることで、自分にウットリ。 自分をも騙して正体糊塗するだけ。 もともとアタマが悪いから仕方ない。 こっちのタカシもあっちのタカシも、毎日目が離せないな。 タカシ会は常人にはないツラの皮の厚さと、嘘つきの才能で持ってるようなもん。
顔文字で謝ってるのがどん引きだけど、そうでもしないと自尊心を保てない人なんだ ということはもうバレてるから、これ以上信用の失墜しようがないな
698 :
巨悪犯罪に法律のメスを! :2012/06/08(金) 10:08:53.10 ID:yIMxnmnb0
野田総理、法律を守り即刻自首して(132回目)!
既に確定した野田首相の私共家族に対する生命・人権・財産権の確信犯的侵害行為(後は私のHP上で立証した内容に単に法律を適用するのみ)。
従って、法治国家における同首相は即座に私共家族の憲法で保障された権利回復と同時に自らの罪(公務員職権乱用・刑法第193条)を償わなければならない。機能しない法治国家(6781日目)においてはもはや同首相の自首しかない。
http://kayoda.pluto.ryucom.jp
上杉は「会見の動画とか見てもらえれば分かりますから」とか言いながら、どうせ誰もきちんと観やしないと高を括ってるんだろうね。
701 :
文責・名無しさん :2012/06/08(金) 11:25:05.83 ID:ijR+FE1E0
あずまん珍しく反応してるなw 東浩紀 @hazumaえええ RT @kirik: RT @tomomachi: とほほ…「上杉隆氏がドイツで言った『日本では公開が認められていない3号機爆発の写真』は2011年3月18日に日本の新聞各紙に載った写真」
ていうかもし 「えええ」 がホントに驚いてるリアクションなら呆れるゎ
東は確信犯だな。驚いてみせたってことは、そろそろ上杉と手を切るつもりなんだろう。
>>678 これはひどい。
上杉の記事に載ってる誰かのコメント、特に名前が明示されずに「〜関係者」のような形の場合は、そのコメントの存在自体すら疑われるということが改めて証明されたね。なんってたって、郷原のケースのように全く別のコメントになっちゃうんだから。
>>704 いや、WSJの記者二名だって実存していたのに、アレをやらかしてるからね。
上杉のは「これは全てフィクションです」ってテロップつけた方がいい。
eda658Gx0はそのエントリーが このスレで情報交換されたネタが元になっているって知らなかったのかな
708 :
文責・名無しさん :2012/06/08(金) 15:35:57.01 ID:416WEKBg0
誰かが書いてたけど、誰もがすぐ分かる事に一年遅れで気付くんだねこの人。 これでよく時評とかやれてるな、あずまん。
あずまんも最近は上杉と同じで信者向けビジネスだから 東浩紀というコンテンツを楽しめる人にだけ向いている
見飽きた論調、典型的な盲信者の身勝手な戯言だな しかしまぁ入れ替わり立ち替わり次から次へとよく現れるもんだ
戦い続ける人の心を 誰もがわかってるなら 戦い続ける人の心は あんなにも燃えないだろう
戦うためにわざわざ捏造したりする必要もないよね。だから戦い云々は初めから関係ない。 むしろ、そういう後付けの屁理屈で何とか納得したいだけでしょう。
被災地に紛れ込んだボランティアのニセ医者に実刑判決でたけどニセジャーナリストも罰してほしい。
715 :
文責・名無しさん :2012/06/08(金) 16:38:04.82 ID:BYcYRt4A0
普通、こんな悪質な捏造をやらかしたら一発で関係を断ち切られてもおかしくない。 むしろ、この程度で鉾を収めてくれた郷原氏に感謝するべきだろ....
青山繁晴が上杉と幻冬舎を刑事告訴したら一発で終わるんだけどな 抗議にマトモに対応しないってのは異常だよ 事実という確証があるなら「事実だから問題ない」と回答すべきなのに
>>710 むしろ、信者の擁護が却って郷原氏に嫌悪感を植え付けているんだよな。
江川氏の件で明らかだろ。
端から見ると、また火にガソリンをぶっ掛けているようなもんなのに。
捏造度において差はないが、斜め上度とアレ度においては日垣に負けてるぞ。 日垣すげえ。 こっちのタカシも頑張るんだ!
>>718 書道における筆墨芸人の武田ウソ雲みたいなもんか
>>710 >長年に渡って記者クラブ問題に取り組んできた人です。
近年、だろw
725 :
文責・名無しさん :2012/06/08(金) 19:16:19.37 ID:ijR+FE1E0
上杉には小沢鳩山に散々原発推進したこと追求して欲しいよw 小沢は東電バックに自民離党して勝俣たちに散々支援受けて、 鳩山なんて首相としてCO2削減の為に原発倍増させようとしてたんだぞw
>>725 げんぱつって、なあに?
ってたぶんなるぞw
>>723 やっぱグリーンピースと密接な結びつきがあるのかね。
>>723 予防原則の適用だな。こりゃ。
上杉の著述が事実関係と一致すると証明されるまで、全部デタラメだって扱いでいい。
730 :
文責・名無しさん :2012/06/08(金) 21:51:46.86 ID:ijR+FE1E0
ホリエモンが出てくる頃にはすっかり過去の人だろうな。
>>725 上杉自身が原発推進派を自称しているわけで。
733 :
728 :2012/06/08(金) 22:37:10.34 ID:30o41fdM0
まとめの中の人対応ありがとうございます。 本来の意味から言えば充実したら良くないんだろうけど、 隆会副会長のまとめ並みに充実するといいね。
ごうはらのぶおってだあれ? ↑いつ、出るかな。
735 :
文責・名無しさん :2012/06/08(金) 23:19:57.92 ID:TrNSo30V0
御堂岡啓昭
「いや、芸人でしょう、やはりあれは」 女史殿ときたら清々しいほどはっきりとおっしゃる。
しかし既存の大メディアを批判し、記者クラブと戦う(笑)姿勢を見せる上杉が 各種メディアやツイッターやネット配信とかで自分を無理矢理大きく見せて 「自らコンテンツ化していく」のは残酷なまでに滑稽だなあ それは大メディアを使って「コメンテーター」や「解説者」の地位を得てきた 筑紫やみのや久米や古館、近年で言えば池上や宮根とかの縮小再生産でしかないじゃないか
738 :
文責・名無しさん :2012/06/09(土) 00:51:09.90 ID:3O9bLDxT0
既得権やらで論争しているがどっちが正しいかは 何年か先の歴史が明かしますよ 過去もそうだしたよ。
>>710 歴史上の人物もそうであるようにwwww
信者こわーw
>>739 歴史上にちんけな詐欺師は掃いて捨てるほどいたからなあ。上杉隆もその同類だ、って
ことなら同意してもいいw
同業者からペテン師という評価が定着してる希有な存在 確かに歴史に残るジャーナリストかもしれん
ぬこキタ――♪ o(゚∀゚o) (o゚∀゚o) (o゚∀゚)o キタ――♪
誤爆したw
麻原も戦う人間だったな
てか本当に「多少」ならみんな大目にみるだろ 10のうち1ぐらい嘘が混じるとかぐらいならね そうでなくて十中八九嘘だから批判されてるわけで
746 :
文責・名無しさん :2012/06/09(土) 09:41:48.57 ID:TzsJaF3w0
747 :
文責・名無しさん :2012/06/09(土) 09:53:51.56 ID:qPyFSNxP0
上杉はもちろんPHPとか幻冬舎を「名誉棄損」で刑事告訴したらいい。 こんな嘘、ねつ造を社会にばらまくのはもはや犯罪行為。
メルマガ購読してたらに返金要求するとかね
カテゴリが[ニュース・情報源]でウソがあるから
>>590 で上杉の言う欠陥商品にあたる
メモリーク公開、TBS降板問題で録音の「文字お越し」の掲載とか誇大広告もしてるし
一件当たりは小額だから泣き寝入りしがちだけど、本人はこれで荒稼ぎしてるからな
このスレでも問題になったダイヤモンドオンラインの
富士山噴火に関するコラムを図々しくも再掲しているわ
http://news-log.jp/?p=1162 元記事
http://diamond.jp/articles/-/6080?page=2 >80年代前半まで、富士山は〈死火山〉と呼ばれていた。ところが、筆者が山中湖に住み始めた頃には、
>こっそりと〈休火山〉に変わっていた。理由は、日本列島にはそもそも〈死火山〉はない、という学術的な
>見解の変更に伴うものであった。
>つまり、1990年代前半、いまから約15年前、富士山は「風説の流布」という勝手な理屈に守られて、
>決して噴火をしない〈火山〉に認定されていたのだ。
>
>だが、残念ながら、有史以来、富士山は何度も噴火している。それは隠しようのない事実である。
>政治や行政、そしてメディアはその現実を伝えなければならない。
事実を伝えていないのはお前だろ
富士山の過去の噴火はメディアが伝えなくても学校で習ったり、 学研の学習漫画でさえ触れている事実
富士山が死火山だなんて習わなかったけどな
元CIAの美人スパイが書いて映画化もされた「フェアゲーム」っていう本 序文が上杉であとがきが町山という奇跡的な組み合わせだったw 上杉が1ページで町山のは数ベージあるから単純比較はできないけど 組織によって窮地に追い込まれる著者に 勝手に自己投影するナルで中学生チックな読みの上杉と 他のCIA関連書やニュースとの比較で読者に多重的な視点を提供する町山の 対比が面白い
755 :
文責・名無しさん :2012/06/09(土) 13:27:27.45 ID:QYjtrmm20
富士山が死火山なんて呼ばれた時代は存在しない ある意味歴史のねつ造 休火山の用語が消滅しただけ
今は富士山も活火山という定義なんだな だからどうしたという話だけど、上杉にとってはマスコミ批判の材料になる
富士山噴火の可能性を政府は隠蔽しているっ(キリッ 上杉さんかっこいいなーw
758 :
文責・名無しさん :2012/06/09(土) 13:48:32.05 ID:bXHp+NSs0
ナベツネが大物に成り上がったのも中曽根とつるんで悪いことやってきた からで、上杉は小沢と同じコース歩もうとしてるように見えるな。 まあ、小沢からしたら都合がいいから飼いならしてるだけだろうけど。
>>757 1973年の『日本沈没』のブームを通過している大人は
結構このヘンの知識があるから騙されないけど
若い人は鵜呑みにするんだろーな
相生ゆっこの承認欲求が上杉級に大きくなってきてるじゃねーかwww
761 :
文責・名無しさん :2012/06/09(土) 14:55:50.16 ID:qPyFSNxP0
ダイヤモンドでまた富士山にからんでデマと嘘を連発しているな。 ダイヤモンド社に抗議したらどうか。こんなデマを平気でアップするダイヤモンドって 信用度ゼロだな。いかさま出版社だよ。週刊ダイヤモンドの記事の信用度も落ちるな。 デマ出版社だな。
紙の週刊ダイヤモンドさえ経済誌の中では一番へぼいのに WEB版はそれに輪をかけてひどいからな 釣りの与太記事ばっかりでニュースポストセブンと変わらないレベル
>>758 上杉にナベツネのような独裁体制を作り上げるだけの能力は皆無。
自分で作った組織もまとめられない人と、巨大な新聞社に君臨してる人じゃ
良し悪しは別にして、人間としての器が違いすぎるよ
>>759 若い人がみんなこんな妄言信じるほど馬鹿なわけがないさ
年齢関係なく、上杉程度に騙されてしまう残念な人がいるというだけ
しかし、ダイヤモンド・オンラインは何を考えてこの記事を復活させたのか…
>>749 >80年代前半まで、富士山は〈死火山〉と呼ばれていた
この時点で嘘八百、というのをダイヤモンド・オンライン執筆時に上杉スレに書いたっけな
そういやw
(71年生まれの俺が、小学校で「富士山は休火山」と習ったからね)
766 :
文責・名無しさん :2012/06/09(土) 17:41:44.85 ID:qPyFSNxP0
上杉はどこで教育を受けたのか。一般では富士山はしばらく「休火山」と習ったはずだ。 「死火山」だなんて聞いたことがない。日本で教育を受けたやつではないな。
767 :
文責・名無しさん :2012/06/09(土) 17:42:40.10 ID:bXHp+NSs0
あずまんがチートもありって言ったのは上杉のデマのレベルを甘く見てた からだろうな。多分、少し盛ってる位に考えてたんだろ。 実際は本当のこと探す方が難しいレベルだからなあ。
休火山だからいつか噴火する可能性もあると学校で聞かされて驚いた記憶はあるし 家族も当然のように昔から知っていたし・・・ 上杉は学校でも人の話を全く聞いてなかったのかね しかも今さらそんな恥晒しな記事もどきを得意げに書き晒してるとは呆れる
思い違いかはともかくこんなのを隠蔽とか言ってるのがすごいわ
sanposhasinka この上杉隆の経験は面白いな。 RT @nakamuraakira: 『富士山は噴火しない!』「津波は来ない...」 「原発は...」 こうして都合良く作られた安全神話によって悲劇が繰り返される。 【富士山噴火の可能性とその報道(上杉隆)】 news-log.jp/?p=1162 ホントに経験したことだと思ってしまうところに... ここのスレを覗いていれば、直感的に「話をつくったな」と思うわけで
上杉の記事から事実の間違いや都合良い解釈、歪曲、ねつ造を丹念に取り除くと毎度同じの簡単な作文だけ残る。 だいたい3行で終わるレベル。
お、あずまんと対決か?
ちょっとあまり状況把握してないんだけど、このスレの人やらかしちゃったの?
アホ扱いされてるのここの人だよね
上杉隆 / Takashi Uesugi ?@uesugitakashi
あの〜、写真が違いますが…(・・;) QT @zebra_masa 上杉隆氏をバッシングしている方々のアホ度を見るのにピッタリのまとめ。
本人のまとめなのでとても便利。氏についての検証
http://bit.ly/Nkldjw マスコミ各社が告訴など何のデマ対応もしない滑稽さかな。
masa ?@zebra_masa トリック探しゲーム第一問目。3号機爆発映像。正解者は上杉隆さん本人でした。お目出度うです。 RT @uesugitakashi: あの〜、写真が違いますが…(・・;) QT上杉氏をバッシングしている方々のアホ度を見るのにピッタリのまとめ。 町山も釣られたのかよ 馬鹿丸出しだなお前らw 町山智浩 ?@TomoMachi とほほ…「上杉隆氏がドイツで言った『日本では公開が認められていない3号機爆発の写真』は2011年3月18日に日本の新聞各紙に載った写真」 #atwiki
ゴメン、マジで違いよくわかんないんだけど、数コマ違いはあるかもしれないけど、ほぼ同じ写真じゃないの?
俺には同じ写真に見えるけど、よしんば非常によく似た数フレーム程度違う写真だったとしても、上杉が言いたいことは「3号機の爆発を隠蔽するために写真を封印した」なので、 3号機の爆発が写真とともに報道されているので上杉が嘘をついていたことに変わりはない。 そして、上杉は同じ写真であったとしても「写真が違う」程度の嘘は平気でつく人間だということを忘れてはならない。
ということで、ID:V6BXllB40 は
>>773 で「状況把握してない」と言っているのだから、
>>774 みたいな罵倒を書く前に状況をよく把握しましょうね。
778 :
文責・名無しさん :2012/06/09(土) 20:38:07.13 ID:Dh57RY6V0
どう違うか説明しないの? 上杉話法くるー?
>>778 説明しないけどちがうと言い続ける戦法でしょう
780 :
文責・名無しさん :2012/06/09(土) 20:42:42.70 ID:AUFOSFF80
報じてるのに代わりはないじゃん。 上杉は新聞は読まないと公言してるのに、 マスコミは報じなかったと言うのはおかしいよね。 ちゃんと全紙チェックしたのか?
我々は上杉及び信者と違って 間違いは素直に認め、謝罪します だからわかるように説明して
>>773 誤魔化そうとしているだけだろ
ホントに違うなら本物を出さなきゃ
いつもの上杉話法だ
ドイツ語版の写真が、間違ってるってことじゃないの?
で、オマエは誰だ? どの盲信者だ? >ID:V6BXllB40
「ドイツ人が写真取り違えた」って方向に決定したんだろ
まーた相手側(この場合ドイツ語記事)が間違ってると言って 自分の責任を棚上げする戦術ですか?
上杉得意の相手側のミスってパターンもまとめたらおもしろいかもね
保身のウソも綻びだらけで言い訳にもならない
面白くなって参りました。 テレビ等に出演している(元)検事は立派な人ばかりです。お詫びして訂正します。 QT @nobuogohara 「ロクでもない」なんて言ってません。動画を見てみればわかる ように、「みんな立派な検事ばかり」と言っています。 posted at 19:49:13 とほほ…。議論している 写真が違うんですけど。あずまん、大丈夫(・・?) @hazuma RT(映画評論家) とほほ…「上杉隆氏がドイツで言った『日本では公開が 認められていない3号機爆発の写真』は2011年3月18日に日本の新聞各紙に載っ た写真」 #atwiki posted at 19:44
>>789 郷原の言ったニュアンスがまた変えられとるw
ひでーわw
上杉>郷原さん「同期は若狭さん、佐久間さん、黒川さんなどロクでもない」 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 郷原>「ロクでもない」なんて言ってません。動画を見てみればわかるように、 >「みんな立派な検事ばかり」と言っています。 RT @uesugitakashi ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 上杉>m(__)m 上杉>(=・ω・) RT @SfmPe: 確かに言ってないが、言ってるように聞こえたw 上杉>テレビ等に出演している(元)検事は立派な人ばかりです。お詫びして訂正します。 いつの間にか郷原のという発言を自分の意見に摩り替えてますな。 クズっぷりがよっくわかります。
>>789 郷原氏の方だけど、相手の発言を捏造して広めて、抗議されたらこんな挑発をするなんて、チンピラ体質を隠そうともしないんだな。
793 :
文責・名無しさん :2012/06/09(土) 21:17:44.06 ID:Dh57RY6V0
誤るときは何ついて謝っているのか明確にしないとね。 発言されてないことを捏造してすみませんでした、でしょ?
自分が言ってるのは爆発後の写真じゃなくて爆発した瞬間の写真なんだー ドイツ紙が勘違いして間違った写真載せたんだって言い訳したいの?
>>795 元の写真は爆発の写真ではないね。
でも上杉のインタヴュー記事ではこの写真の事を言っているとしか読めない。
上杉はここからどんな言い訳するのかなと一瞬期待したが、多分ここで沈黙だろうね。東もそこまで気づくような人じゃなさそうだし。
本物の「封印さた写真」が出せるわけでもないし、具体的な反論もできないので、「それじゃない」と言うしかないという事だろうね。 違うというならDeutche Welleに自分で抗議なりすればいいだけの話。
>>799 ごめん、言ってることがよくわからない。
しかし「爆発した瞬間」の写真を持っているのはいったいどこの誰なんですかね まさか当時流れていたニュースのキャプ画像をもって「これが爆発した瞬間の写真だ、 日本メディアはこれを隠蔽した」とか言うんじゃないだろうなw
郷原は切って東は繋いでおきたいのかな。
>>800 きっと「本物の封印された写真」なるものを上杉氏は持っているのです。
ここはみんなで上杉さんにお願いして、我々が一度も目にしたことのない
真実が映った写真をお披露目してくださるように懇願しようではありませんか。
記者クラブや大手マスコミの悪意により情報弱者となっている我々日本人に対して
上杉氏は救いの手を差し伸べてくださるのです。
ほぼ全国民の脳裏に焼き付いているそんな映像や画像など持ち出して議論するなど
上杉氏に対しての愚弄でしかありえないのです
>>802 「ウエスギワールド」では、3号機爆発の瞬間を政府とメディアは隠蔽し、日本国民は何も知らされず
真実を報道したのは上杉センセと海外メディアだけ、ということです。
ハイ。
>>804 なんせ『日本では公開が認められていない3号機爆発の写真』ってスゲー代物のようですぜ。
町山には文句言わないんかねぇ、まぁ言うわけないわなぁw そんな言い訳が通じる相手じゃないのは身にしみて分かってるし
「禁じられた写真」だそうです。 ドイツ、Bergstraser Anzeiger紙によると、元ジャーナリストの上杉隆氏がヘッペンハイムの講演で 衝撃の事実を公表した。 特に注目されるのは”Verbotenes Foto”(禁じられた写真)の部分で、 ヘッペンハイムで上杉氏は、現在の放射能の濃度が書き込まれている日本の地図を見せた。 「日本ではこれを知っている人はほとんどいません」。3号機が爆発して煙を出している写真も、 海外のメディアではすでによく知られた写真である。これも、事故から1年経った日本ではこの写真は まだ公開許可されていないという。「3号機では爆発はなかったことになっています」と上杉氏は言う。 In Heppenheim zeigt er eine Karte, auf der die aktuelle Strahlungsintensitat markiert ist. "In Japan kennt die fast kein Mensch." Auch das bekannte Foto vom rauchenden Reaktor 3, das gros durch internationale Medien ging: in Japan nahezu unbekannt. Uber ein Jahr nach der Katastrophe ist das Bild in den japanischen Medien nicht zugelassen.
上杉や狂信者には、あれ位しか言い様もないんだろうし。 写真のみならず記事で言ってることの出鱈目ぶりもすごいけど、 もし記事に間違いがあるというなら、上杉が自分でインタヴュアーかDeutche Welleに直させればいいだけのこと。 まあ、そうはならないだろうけどね。
写真が違うならすぐ抗議してるはず ブロゴスのインタビュー消した時みたいにね
だいたい「欧州では広く知られているが日本では隠蔽された」と言われて、それを信じるおつむの 持ち主がいる、てのが不思議だよな。もし上杉の言ってることが本当なら ・欧州メディアは震災発生直後に、日本に独自の情報ソースを構築していた ・そこからもたらされた情報はインターネット上に一切のらなかったか、または日本で(中国の ような)検閲がおこなわれた結果、日本人の目に触れなかった ということになりそうなもんだが。で、実際そんなことあったか、というとねえ
実際「3号機損壊」「なお爆発ではないもよう」とかそういう見出しが躍っていたのならともかく 「水素爆発」の瞬間が映っていて、翌日の新聞に出ている時点で 「ヨーロッパでは広く知られているが日本では隠蔽された三号機爆発の真実(写真でも記事でもいい)」なんて どこにあるんだっつー話だわな
>>809 しかし嘘杉とその狂儲といい誰得会の連中といい息を吐くように嘘を
つくくせに嘘のセンスが絶望的にないよなw
なにせ一つウソついた数秒後に吐くウソの内容が数秒前に吐いたウソ
と全く整合性がとれていないようなレベルだし・・・
ダイヤモンドの記事読んでみたけど、この人の言う富士山噴火の可能性の 根拠って「死火山」が「休火山」に呼び名が変わった、休火山のあるほか の自治体ではハザードマップを作っている−たったこれだけのことなのか? さっき、NHKの特番見たけど、内外の複数の学者に当たって論文を検証して その上で、「あくまで可能性として」の富士山噴火に触れている。これを 「取材」というのではないのか。 この人の言う「取材」とは役所に電話したら否定された、それで終わりな のだろうか。大した根拠もなしに(休火山なんだから)噴火する可能性が あると報道することは意味があるんだろうか。 ついでに言えば、NHKの特番はよく取材してると思うが、彼らは記者クラ ブで情報を独占してるから学者に取材できているのだろうか。 この人がジャーナリストと呼ばれていることが不思議でならない。
東はここあんまり突っ込んでくと上杉必要悪ってポジを変えざるをえないからね そんなのあいつのプライドが許すわけ無い
明らかに上杉からも距離を置きたがってるよな
Deutche Welleにはかなり前に写真のことを指摘したら、 「インタヴュイーの意見が必ずしも著者や編集部の見解を代表する必要がない点を強調しておきたく・・・」という返事だったけどね。 自分たちの側で用意した写真だったら、それくらい言いそうなものだけど。
>>821 自分たちの側で用意していたならそう言うだろう、という意味です。
823 :
文責・名無しさん :2012/06/09(土) 23:39:57.97 ID:BYSRXLpD0
824 :
文責・名無しさん :2012/06/09(土) 23:42:53.41 ID:bXHp+NSs0
>東はここあんまり突っ込んでくと上杉必要悪ってポジを変えざるをえないからね >そんなのあいつのプライドが許すわけ無い いや、そんなこだわりないと思うぞ。基本、さほど興味がないってだけだと思う。
隠してるっていうんだったら 自由報道協会で会見開いて発表すればいいのにな そうすれば巨悪と戦うジャーナリストとして本もメルマガもバカ売れ間違いなし ただデマゴーグとして二度と人前に出られなくなるリスクはあるがw
826 :
文責・名無しさん :2012/06/09(土) 23:51:08.91 ID:bXHp+NSs0
>>817 まったく同意見。
たとえ富士山が噴火しても上杉は信じない。
上杉信者って「上杉は新聞読まないから」が免罪符になると本気で思ってるのかね。
829 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 00:25:27.61 ID:X0gqzmlN0
上杉のいいわけを聞くと「じゃあ本当は?何なの?」と思わず尋ねそうに前のめりになるけども、逆にそこはあえてスルーして、 嘘つくごとに、気づいた人が、逐一淡々とコツコツと証拠を一斉同報ツイッターしたほうが、こたえるのじゃないだろか
>>829 同感。ああいうのも戦術だろうし付きあう必要ないと思う。淡々と検証していけばいい。
愉しみで付き合うのまで否定はしないけど。
>>815 >>828 うちさあ、新聞とってないんだ。テレビもそんなに見るわけじゃない。
そんな俺でも、原発の水素爆発のことは知っている。別に、どっかの情報サーバーに
アタックしたわけでもない。
情報収集がお得意の上杉さんなら、当然知ってることと思っていたんだけど。
……もしかして俺、知らないうちに、隠蔽情報を覗き見るスキルつけちゃった?
上杉をサイコパスだと言う人がいるけど、麻原もサイコパスらしい 東を見るとサイコパスはああいう感じの高学歴者を惹きつける何かがあんのかね
masa?@zebra_masa
トリック探しゲーム第一問目。3号機爆発映像。正解者は上杉隆さん本人でした。お目出度うです。
RT @uesugitakashi: あの〜、写真が違いますが…(・・;) QT上杉氏をバッシングしている方々のアホ度を見るのにピッタリのまとめ。
http://bit.ly/Nkldjw 何を言ってるんだ?悪いけど誰か解説してくれないか
> 議論している 写真が違うんですけど 外野の意見としては、この話し、誰か反論してくれるの待ってる感じもするので 誰も構ってくれずに、広げてくれないと、かえって打撃になるかも。 (外野の意見だから気にしないでね)
上杉と麻原って同じ目だよな
>>833 >>811 で言われることだと思うよ。
もし違うのであればドイツメディアのミスであってWikiを書いた人のミスではないし、
写真を取り違えるほどドイツメディアが事故についてよくわかっていないことの証明でしかない。
多分そこだけをフレームアップして誤摩化そうって言う意図だろう。
もちろん3号機の爆発映像は
http://www34.atwiki.jp/ddic54/pages/17.html にあるように日本のメディアは報じている。
じゃあ上杉の言う「欧米ではよく知られているのに日本では隠蔽されている3号機の爆発写真」って
どの写真を指して言ってるんだよ?って話だ。
具体的にそこまで話が及ぶとまずいのはわかってるから
信者向けの短い曖昧な物言いで正当性があるっぽい雰囲気を臭わせるだけですますと思われる。
上杉って詐欺師の眼つきしてるよな。 俺の嫌いな埼玉に住んでいる新興宗教の教祖と、留学生の資金を持ち逃げした東京の剣道場の館長と同じ眼つきしている。
すごい稚拙な誤魔化し方だと思うんだけど、信者はなんでこんなに簡単に信じちゃうの 読解力がおそろしく欠落してるの?信仰心の為せる業なの?
Japan Probeで上杉のこと取り上げてるから 英語得意な人説明してやってよ 俺は読む方は何とかいけるんだけど・・・orz
841 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 01:36:05.13 ID:UeCzcYlQ0
上杉隆の言い分をそのままRTする人が大分減った気がする。
>>835 焦点が定まってない感じね。
上杉はピント外れを指摘されまくって、それが目に反映し始めた感じだけど
麻原は盲人のフリで演技する内に「どこも見ない目」に変わったのかな
843 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 01:41:23.83 ID:jUUW3DNj0
御堂岡啓昭
>>841 u3wのサイト見たら、かなり大量の参照ツイート数がカウントされてて
未だに客残ってんだなぁ、って気味悪かったけどな。
でも単純な賞賛RTはかなり減ったのかもね
面白くなってきたなw
タカシ会、ヒガキ大噴火中 ちなみにタカシ会会長は空位と決定
著作権の関係で日テレ系以外の日本のテレビ局が放送できないだけで 実際はちゃんと報道していたという、ちょっと調べればわかる事実を ここまで湾曲しておいて、指摘がほとんど皆無なのが異常。 上杉の本が大ベストセラーならまた反応が違っていたのかもしれないけど、 メディア研究している学者や雑誌、ジャーナリストはもうちょっとちゃんとしてほしいね
>>840 内容的に、上杉のウソが明らかになったという話だから別にいんじゃね?
850 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 02:46:41.74 ID:Kad7sGb90
>>836 というかさ、「3号機の爆発写真」なんてこの世にあるのかなぁ?
新聞とかに載ったのは日テレのスクープのキャプチャ画面であって、静止画と
しておさえた写真は…自衛隊が撮ってるっていうんだったらアレだけど、今の
ところそういうのは聞いた事ないしなぁ
そもそも爆発つってもあの一瞬であって、それを撮るため「だけ」にじっと3号機
に(そもそも爆発するなんてわからないし、他に3つもあるし)カメラを向けて待っ
てるほど暇人はあの当時、あの現場にはいないだろうなぁと
日テレはあくまで定点カメラが偶然とらえたスクープなんだからなぁ
>>849 toeic400点以下の自分が前半だけ読んだ範囲だと
震災後に、海外メディアは結構上杉にインタビューしてて
それをちゃんと検証せずに記事にしてたけど。
ネット市民が上杉のデマ検証してくれました(このスレの検証サイトが参照されてる)
って、その紹介してる感じ。 これ、普通のブログなのかな
>>853 これ町山にメンション飛ばないように小細工もしているな。。
上杉隆 / Takashi Uesugi ?@uesugitakashi
とほほ…。議論している 写真が違うんですけど。あずまん、大丈夫(・・?) @hazuma RT(映画評論家) とほほ…「上杉隆氏がドイツで言った『日本では公開が認められていない3号機爆発の写真』は2011年3月18日に日本の新聞各紙に載った写真」 ?#atwiki
>>854 ほんとだwちょっとワロタ
いつも仕事が杜撰なのにこういうところは細かくチェックしてるのね
857 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 06:52:17.71 ID:uqBW7Ii40
これだけ嘘八百、デマがはっきりした本や記事を自主回収したり削除しない PHPやダイヤモンド社ってコンプライアンス、どうなってるのかね。編集者は ダンマリ決め込み、社長への報告、相談をしないでいるのかね。 会社の姿勢を疑う所業だな。もうダイヤモンドやPHPの記事や本は信じない。
そのへんの出版社は最初っから信者(になりそうな人)向けの商売しかしてない、と いうことなんだろうな。上杉に限らずどの著者に関しても一緒。だから事実関係の 確認をまじめにする気なんてありゃしない
859 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 07:10:39.28 ID:uqBW7Ii40
PHPの出版責任者、ダイヤモンドオンラインの編集責任者ってよく平気でいるな、
どこの出版社も似たり寄ったりだと思うけどね。国内外問わず。 こういうことが起きても、例えば夕刊フジがWSJから誤りを指摘された時のように、自社のビジネスに影響があるような問題まで発展しない限り無視を決め込む。 PHPや週刊誌を出しているレベルの出版社では、事実関係の誤りやウソ、捏造の指摘にいちいち対応していたら仕事が成り立たないでしょう。 上杉が攻撃するのは個人(郷原氏、町山氏、江川氏など)あるいはそういうことにいちいち対応はしないであろう大きな団体(電事連、東電)あるいは主体のわからない団体(マスコミ)で、 自分にとって実質的に突然致命的な問題(訴訟など)にならないような対象を選んでいるつもりなんだろう。 例えば「上杉隆」でググると上杉発信の情報以外は批判記事ばかりで唐沢俊一状態だが、これがどんどん進んでいくとネットメディアでも生きていけなくなるとは思う。
861 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 07:21:34.90 ID:uqBW7Ii40
上杉を使うマスコミは「嘘報道やっても平気さ」という極悪会社だな。 週刊ポスト、FM東京、MXテレビ、ダイヤモンド、幻冬舎、PHPなど。
この前の水曜日に発売された小学館のサピオにも上杉の文章が載ってたな。
863 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 09:50:50.94 ID:uqBW7Ii40
政治記者を「無知と欺瞞]と批判しているが自分の無知と欺瞞はどうなの? 富士山が死火山だった?まあ、意図的な捏造はそんな次元じゃすまないから。
864 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 10:06:11.80 ID:UXaJ80l70
865 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 11:14:40.08 ID:Ok3QJWtjO
週刊・嘘杉隆のAKB総選挙の記事。 あれ、最新?どっかで同じ内容を読んだ気がするんだけど。
錚々たる面々に名を連ねてるなw
868 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 13:39:06.29 ID:scq/YdIv0
いまだに上杉使ってるニコ生のクソさっていうのは、中傷まとめブログと同レベル。
>>853 参照する時の、要約行為の問題よりも
読み手の受け取り方をズラしたりするような
意図的な作為が混じってるかどうかが問題の本質じゃない?
参照や引用を常に無編集で正確に記すにこした事はないけどさ
(自分の852にも該当する気がしたから反省込みでレスしてみた)
>>860 メルマガ月840円だし、いくら悪評見ても解約までは面倒だからしない
ってユーザーが、推測だけど半数以上はいそうだし。
どんなに叩かれてても、自分の猜疑心に合う歪曲情報をくれる上杉が
嫌いになれない。って変な層も一定数いそうだし。
個人的には、意外としぶとく生き残っちゃいそうな気もする
>>868 自由報道協会が入ってるビルにニコニコ動画とかの企画やってる会社が入ってたはず。
前に小沢の妻名義とか騒がれて否定されたけどなにかしら皆胡散臭いつながりがありそう。
麹町2-2-4 麹町YTビルでぐぐるとおもしろい。
っておもったら事務局の場所換えたか?
自由報道協会のサイトでは麹町2-2-4 麹町YTビルってのが消えてる。
会見会場だけになったのか、しかも麹町2-2-4麹町セントラルビルに名前換えてる。胡散臭い。
小沢妻との関係が疑われたのは、東京都千代田区平河町1-9-1 メゾン平河町201だろ。 ちなみに。
>>872 >>873 失礼しました。訂正ありがとうございます。
小沢妻の関係否定したのって自由報道協会の人物でしたっけ?
>>875 いや、確か自由報道協会スレで登記を確認して、違うとわかったはずですよ。
>>868 ニコ生は、町山とのバトル中継したし
上杉の信頼ガタ落ち後は、[超ジャーナリスト塾]とか
更にボロ出しそうなお題をわざと仕込んでるようにも感じたし。
腹の底でニヤニヤしながら利用してるなら、ギリギリ別腹でアリな気もする。
さすがに、そろそろそういう起用さえしなくなるだろうけど
878 :
876 :2012/06/10(日) 16:03:07.80 ID:bX8ez0Rl0
訂正:自由報道協会スレ→上杉隆スレ20
>>878 thx たしかツイッター上で事務方だかの人も言ってたような。たしかに登記からボロがでるようなヘマはしない
と思うんで周りを調べてみようと思った次第です。
>>868 ,
>>877 ニコ生はそんな複雑なこと考えていないよ
上杉なんて、たくさんある番組の大勢いる出演者なかの一人でしかない
日頃取材してないから、レギュラー番組以外の時間は空いていて喚びやすいってだけでしょ
>>880 蛇足かもだけど。ニコ生の過去出演を「上杉隆」の名で検索してみると
去年の震災後から今年の3月までは、だいたい一ヶ月に3回か4回は
コンスタントなペースで出演してたけど。町山対決の後は
ロフトプラスワンの中継を除けば、ニコニコ超会議の一度だけで
出演回数はガタっと減ってるね
町山が爆発している方の写真を示したら、信者のRTも止まった? TomoMachi 2:52pm こっちの写真も新聞に載ってるぜ→ bit.ly/NksGyR RT @uesugitakashi 議論している 写真が違う「上杉隆がドイツで言った 『日本では公開が認められていない3号機爆発の写真』は 実は新聞各紙に載ってる」 bit.ly/Nkldjw
ばくはつって、なあに?(←←)
町山の指摘に呆気なく固まってシマウマ
886 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 17:08:46.97 ID:CYQqNQkV0
週刊誌以下の記者をぶっ叩いたところでねぇ。。。
タカシ大先生の幻の5刷本大捜索に続いて 今度は嘘つきタカシの幻の3号機爆発写真大捜索か・・
888 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 17:24:28.62 ID:scq/YdIv0
>>881 町山戦以降はニコ生もロフトプラスワンと超会議だけか。
BLOGOSとかどうなんだろ。記事書いてんのかな?
最近、見ないような気がするが。
>>883 じゃ今度はそっちをトップにしてもらいますか。
上杉と麻原は似てるならそういえば上杉信者とオウム信者も似てる 小さな悪いことは巨悪との戦いの前ではどうでもいい(倫理観のマヒ) 協会を退会した人への暴言(忠実な殉教者としての自己陶酔) 上杉に人格上の問題があっても上杉も麻原も取り巻きが本人を勘違いさせて当人たちを不道徳な方向に暴走を加速させた張本人?
早口で、しょっちゅう引っかかる話し方もそっくりだ
火山ってマグマの噴出口ってだけだから 地殻変動次第でどうにでもなる 人類スケールじゃどこからは噴出しないなんて 決められないってのが結論だよな
893 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 21:14:27.53 ID:RsasMT+20
御堂岡啓昭
894 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 21:20:29.07 ID:SpSRXrPc0
http://togetter.com/li/318472 東浩紀氏、上杉隆氏と距離を置き始めた?
原発関連で、上杉隆氏を擁護する立場にいた東浩紀氏が、距離を置き始めたかと思われる流れです。
突然の逃亡
ぼくこの論争には関わりたくないので離脱します。元RTは消します。RT @KissuiJP: 上杉氏は3号機の爆発写真は日本で公開が認められていないって話だから RT @uesugitakashi: とほほ…。議論している 写真が違うんですけど。あずまん、大丈夫(・・?)
hazuma 2012/06/09 22:50:30
”hazuma ぼくこの論争には関わりたくないので離脱します”、また、事実の間違いを指摘されて逃げたのか。この人いい加減にしてほしいな。
resource70 2012/06/09 22:57:04
上杉氏のデマが酷くなりすぎて、手に負えなくなったというような指摘と思しき意見がちらほら
上杉隆の言説にまともに向き合えば、間違いだらけなことを認めざるを得なくなる。 そうなると上杉を支持してきた自分が恥ずかしい。だからまともに向き合うことを避ける。 東はただの小物だよ
896 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 21:35:20.70 ID:scq/YdIv0
宮崎哲弥も上杉隆のこと相当信じてて幻滅したんだけど。 今はどうか知らんが。宮崎は博士町山荻上交流あるから。 宮台はそもそもあの手の陰謀デマに釣られるタイプだからなあ。
宮哲はネット上で活動しないから今現在どう考えてるのかわかりづらいな
きょうの午後からTLが回転しているなあ しかし何でまた「写真が違います」とか、エビデンスを求められることを書いちゃったのかねw
宮崎哲弥はそういえば日垣のことも持ちあげてたっけ。
先日の郷原氏の件なんて、検証する以前の問題だからな。 顔文字で逃げ切れると思うなんて明らかに狂ってる
901 :
文責・名無しさん :2012/06/10(日) 22:25:49.71 ID:SpSRXrPc0
東浩紀さんはニコ生の311特番で、上杉隆氏の手法を批判しようとした荻上チキさんに対して 「上杉さんみたいなチート(ズル、騙し)を使わないと正義は達成されないと僕も思っている」と積極的に擁護したんだよね。
>>901 永田メールだとか尖閣密漁船衝突で死人が出たとか、デマ流す人ってよく「たとえデマでも事
件を注目させるために必要だ。」と言うよな。
でも実際には、最初のツカミが嘘だと本題も色眼鏡で見られるから長期的にはマイナスにしか
ならないと思うんだ。
「3号機爆発の隠蔽というのがデマでも、上杉さんのお陰でメディアの問題が分かったからいいんだよ! どんな問題だって? それはほら、あの、3号機爆発が隠蔽されてた事とかさ・・・。」
古今東西情報は(広い意味で)戦いの要なのに ウソツキを使ってどうする。
>>901 上杉みたいなチートが必要って言葉はチキとの対比で出てきたんだよ
上杉を追求していたチキに向かってチキはピュアで世間知らずって馬鹿にした上でのこの言葉
平常通りの東さんじゃん いつものこと
そして最後は逃げた
>>901 > 「上杉さんみたいなチート(ズル、騙し)を使わないと正義は達成されないと僕も思っている」
そういうやり方は、それはそれで別にいいんだけど(実際効果を上げる事もあるし)、
片っ端から簡単にバレていくのは問題だよな。
つか、どーせ裏でつながってんだろ、あのデブ
何をもって正義というのを定義づけてるのかはしらんが 上杉はそんなマキャベリズムの持ち主じゃないよな 自分をジャーナリストとして売るために嘘で塗り固められた情報をセンセーショナルに吹かすだけで
上杉の目的らしい目的と言えば記者クラブ開放だろうけど それで出来たのがアレだからな 結局自分の承認欲求を満たすために動いてる
東「いま上杉隆の足を引っ張るのが社会に資するとはあまり思えない」 信者っぽい言い方。根拠は飛ばして擁護だけする カルト信者が「あなたたちには、説明しても理解できないので説明しません」と言うのと似てる 崇拝モードに入ると思考が完全停止して、わかりやすく説明するが面倒になるのか?
>>911 オウムが「救済のためには人を殺してもいい」と説明できなかった、しなかったのと同様に、
上杉やその支持者が「記者クラブを潰すためなら批判の根拠を捏造してもいい」とは説明しないでしょ。
考えていること、やっていることが反社会的であり、一般的には受け入れられないという自覚はすくなくともあるんでしょう。
Japan Probeの記事すごいな “journalist who is either careless or dishonest”だって 「いい加減または不誠実なジャーナリスト」だよ カイガイでこれ言われたら ジャーナリストとして終わりでしょ
>>913 これら多数のネット住民の批判は、いい加減または不誠実な
フリーランスジャーナリストの絵(存在を、に近いと思う)を紡ぎ出す。
って感じだと思うから。japan probeの判断ってより、
検証人たちの言葉から、そう見えてるよ。って文意に近いと思う。
あと、上杉単体より、フリーランス業界全体にも暗にかかるような意味あいもある気がする。
915 :
914 :2012/06/11(月) 04:19:43.29 ID:PNV8wA0w0
These numerous criticisms combine to create a picture of a freelance journalist who is either careless or dishonest. ↑一応、914の部分の英文。英語は苦手なんで間違いあったらヨロシク。
>>913-915 >上杉単体より、フリーランス業界全体にも暗にかかるような意味あいもある気がする。
"a freelance journalist" なので指しているのは上杉だけです。日本語としては「あるフリージャーナリスト」です。
>「いい加減または不誠実なジャーナリスト」だよ
その後に、「上杉を批判するネットユーザーたちは後者 (dishonest) が本当であることを示しているようだ」と続きます。
つまりこの記事を書いた人はネット上での上杉批判を読んで、上杉が嘘つきだと判断しているようですね。決め付けてはいませんが。
日本に住んでいる外国人の中にも、こいつはヤバい奴だと認識する人が出てきたということでしょう。
917 :
914 :2012/06/11(月) 04:49:45.18 ID:PNV8wA0w0
>>916 aで単数でしたね、恥ずかしいミスしました。誤読の修正ありがとう。
918 :
914 :2012/06/11(月) 04:55:44.91 ID:PNV8wA0w0
>>916 ちなみに自分が914で書いた「japan probeの判断ってより」は
japan probeが自らの検証で判断したのではなく。
このスレの検証サイトの内容から、そう見えてくる。って意味で
主体的な断定の責任までは、ややボカしてる。って意味に読解して書きました。
上杉話法的な言い訳にみえるかもだけど。一応、弁解で
japan probeて今迄知らなかったけど、世界に日本の国内事情を紹介するニュースサイトと考えていいのかな。
920 :
文責・名無しさん :2012/06/11(月) 07:17:10.19 ID:PCTE6U2M0
だれか、PHPに、嘘デマ本を回収しないのかと抗議したらいい。 証拠を列挙して。
内田樹のツイートがRTされまくっているな levinassien 8:57am おはようございます。今朝のツイッターは読みでがありましたね。 桐生市の市議の話、片山さつきの話、上杉隆の話。どれにも、同じ心的傾向を感じました。 世界を善悪二元論で片付けたいという欲望が強まっている。 世の中の動きが複雑で予測が困難になるほど、「ワルモノ」局在論が勢いを増します。 「すべての悪をマニピュレイトしているワルモノがいる」という信憑は、 世界のすべての出来事は神の定めた摂理に基づいて整序されているという信仰と 構造的には同一です(裏返しですけど)。 僕はこれをひそかに「ワルモノ信仰」と呼んでいます。 信仰を持っている人は自分が神を信じていることに自覚的ですが、 「ワルモノ信仰」の信者たちは、自分が「ワルモノ」の全能と遍在を信じていることを知りません。 人間の知性は自分が何を信じ、何を基準にことの正否や適切性を判断しているのかについて どこまで自覚的であるかによって考量されると僕は思っています。 「自分の無知」について知っている人、「自分の無能」の様態についてきちんと記述できる人、 そういう人がほんとうに知性的な人だと思います。
町山もずっとチェックしてるな 間違っても逃げ杉から近づくことはないだろうけど バカ信者がポイント稼ごうと余計なことはするかも
疑問なんだけど、英語がそれほど得意とは思われていない上杉が 普段どのように外国メディアに「事実」を伝えてるんだろ? 直接?通訳を通して?
Google翻訳やろ
>>925 時と場合によりけりでしょう。
Auch nach Fukushima: Gehirnwäsche hat System
http://www.morgenweb.de/region/bergstrasser-anzeiger/region-bergstrasse/auch-nach-fukushima-gehirnwasche-hat-system-1.544200 >Takashi Uesugi ist Freier Journalist in Japan, Vorsitzender der Free Press Association ("Zusammenschluss der Freien Presse")
>und Autor des Buches "The Collapse of Journalism".
>Dolmetscherin Masami Kurihara, Berlin, übersetzte das Gespräch mit ihm:
>Herr Uesugi, wie gehen Sie als Journalist mit der Zensur in Japan um?
3行目、「ベルリン在住のクリハラ マサミに通訳してもらった」とある。「栗原雅美」かな。
おそらくこの時は日本語⇔ドイツ語なんだろう。
ルクセンブルクの講演では最初の挨拶だけ英語で、実際の講演は日本語でやった、と上杉自身がTIMELINEで語っていた。ソースはどこかに残してあるので、必要ならばあげますよ。
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/mass/1331995594/89 89 : 文責・名無しさん : 2012/03/18(日) 09:40:36.49 ID:83l1I2wf0 [3/7回発言]
>>85 >上杉は先日の休み明けのTimeLineの放送で、英語はできないので日本語でプレゼンしたと話していた。
ここ補足訂正します。ソースを確認した所、日本語でプレゼンしたと話していたのはTimelineの本放送ではなく、ustreamでした。
CM中か曲中か、交通情報中にしていた今井アナウンサーとの雑談で話していました。
(ustreamではウラの雑談が流れています)
また、日本語でプレゼンした理由は「英語がわからないから」ではなく、
英語の専門用語がわからないから、場所がルクセンブルクなので英語が通じないから、
ということを話していました。
ちなみに上杉は都留文科大学文学部英文科卒とのことです。
>>927 サンクス。まぁ通訳のせい、って言い訳もレベルを超えてるけどねw
上杉のアイデンティティでもあるNYT在勤も国内リサーチャーだから基本的に英語は必要ないしねぇ。
町山がだいぶ暖まってきたな。 まあ、上杉は絶対に近付かないだろうがw
上杉擁護者の言い分の典型例 1.隆の言うことは正しい。間違いがあるとすれば載せたメディアのほう 2.少し間違うこともあるが、正義の戦いをしているので揚げ足取りは巨悪を喜ばせるだけ 3.盛る癖があるがそれもキャラとして楽しむべき 4.今はそれ以上に重要な○○の問題があるのにジャーナリスト同士喧嘩してる場合か 5.報道の多様性を認めるべきで、何が正しいか判断するのは読者 6.安全デマは悪質だが危険デマは有益 7.隆批判者は成功者隆への嫉妬で狂っているか、隆の追及している巨悪側の人間。意見を聞く必要はない。
おっと 誤爆誤爆w
>>932 direct hit! good work, good work.
934 :
文責・名無しさん :2012/06/11(月) 19:14:47.07 ID:vpoFG+MA0
御堂岡啓昭
>>932 なんかあっちで変なのに褒められてるじゃんこれ
入局デキズ 記者ニモナレズ ソレデモ社名ヲシッカリ利用スル 図々シサダケヲモチ 常識ハナク 決シテ謝ラズ イツモカオモジデゴマカシテヰル 一日ニ多少ノRTト 嘘ト少々ノ韜晦ヲ述ベ アラユルコトヲ マスコミヘノヒハンニスリカエ ヨクミキキモセズユガメ ソシテバラマキ 野原ノ松ノ林ノ跡カラ トホクハナレタ「現場」ニヰテ 東ニ電力会社ノ会見アレバ プルト測定器ガナイト言ヒ 西ニ呼バレテ洋行スレバ 嘘デマ虚報ノフルコース 生放送ニ遅刻ヲスレバ 詫ビモイレズニ他人ヲ言ヒ訳ニモチダシ 北ノ住民ノ日常ヲ否定シ 「ヒバクナウ」ト軽口ヲタタキ クビニサレレバワルグチヲイヒ ダイジナコンキョハコロコロカワリ ミンナニデマゴギートヨバレ ホメラレモセズ キニモサレズ サウイフモノニ ワタシハナッタナウ
単に著作権も問題で他局は使わないだけだし(他局が使う場合福島中央テレビの 許可が必要)、被災者のPTSDの問題もある。 アメリカ同時多発テロでWTC上層部から飛び降りる人たちの映像なんて 今は殆ど流さないけど、だからって隠蔽しているとか誰も言わないのと一緒
町山のとこに都留文から講演依頼がw
>>941 さんきゅ
あれ作ったの俺なんでちょっと気になっちゃって…
>>942 駄目みたいだけど、絶対行ってほしいな
んで留年の経緯を取材してきてほしいねw
大学側の不手際だったのか
>>938 うまい。
「デマゴギー」はそれをばらまく人間だから「デマゴーグ」な。
信者tapae0の言い逃れがおかしすぐるw
上杉を勉強会や講演会に呼ぶ鳩山や小沢も相当胡散臭いな
>>944 あったねそういうのwパソコン入力ミスで留年とかだっけ?
大学の信頼性に関わる問題だからはっきりしとかないと。
>>952 当初引用部分が明示されてなかったらしく
Japan Probeの記事書いた人から
苦情入っててわろた
ここまで徹底的に分析されて、それでも独自に上杉の番組を検証せずに上杉使い続けるメディアは、 「ミンチ肉の仕入先が期限切れのパンやら謎の食物を混ぜてコストダウンしてるらしい」 という噂を聞きつつ、安くて売れるからと、店頭にならべたスーパーのことを批判できない
>>938 何だか流れていくのが勿体ないくらいの出来映え。
>>954 >独自に上杉の番組を検証せずに上杉使い続けるメディア
そういうメディアは、もう「上杉と同じ路線で稼ごうとしているメディア」と
判断してさしつかえないと思うよ。動機が上杉と同じなんだから、上杉を使う
ことに躊躇する必要がない
958 :
文責・名無しさん :2012/06/12(火) 07:02:56.56 ID:OLapFgLo0
テレビ局とラジオ局は放送法があるから 出版社みたいに訴えられるまで知らんふりができんだろ。 文化放送ソコトコはいつ終わってもおかしくないね。 「うちは関係ないから当事者同士で話し合え」は完全にアウトだもん。 町山がオオゴトにすれば局のエライさんが謝罪に追い込まれる。
吉田照美が洗脳されて上杉の強い影響下にあり、公共の電波を私物化している状況を、文化放送の上層部はどう考えているのかね。
これは上杉の勝利宣言?
上杉隆 / Takashi Uesugi
?@uesugitakashi
さんごうろくん…(._.) RT @jpmonk: NHKがBBCのドキュメンタリから消したところからみても,封印されたのは確かですね
RT 元福島第一原発監理者蓮池透さん講演会(本編)
http://www.youtube.com/watch?v=0Jxq5d … 42分ごろから 3号機爆発の写真,「あの ...
あほくさ BBCの映像差し替えは権利関係だし、 その映像を撮った福島中央テレビは「記者クラブ賞」を取ってるってのに こうやって頭の悪い信者の勘違いをRTして乗っかる
福島民報などは「福島中央テレビの映像から」というキャプションをつけて、 写真を紙面に載せた。
>>958 正直ソコトコ終わってほしい
朝から聞くに堪えないよアレ。
今朝のTFMの番組に出てたようだね
今回の嘘集はかなり効いてるなw
『なぜツイッターでつぶやくと日本が変わるのか』というテーゼが証明されるかもw “日本”とかそんな大きな話ではないけど Amazonとツイッターの組み合わせがこんなに効果的とは思わなかったわ まあ仕組みの問題じゃなく、話題としてキャッチーだったんだろーね
*じゅもん .カイガイデハ .ガイコクデハ ニア センシンコクデハ
971 :
文責・名無しさん :2012/06/12(火) 11:36:35.56 ID:83P3xrma0
>>938 はしばらくテンプレの後にでも貼り付けられるべき
>>965 金曜日まで毎日出演
ちなみに生ではなく収録
言ってる中身より気になったのは表現の過剰さ
昨日は『マインドコントロール』、今日は『洗脳』という言葉を使ってた
ネタは結構だがテンプレに入れろとか言ってるのはアホか。さすがに冗談だとは思うが
974 :
文責・名無しさん :2012/06/12(火) 12:08:19.67 ID:BBTmmvxAO
おっちょこちょいで済む話じゃねーわ
フォロワーの発言をRTするんじゃなくて自分で弁解すればいいのに。
逃げながら悪態ついてるようなもんだからな
上杉が自分で反論したら、その内容も検証されちゃうからな。
978 :
文責・名無しさん :2012/06/12(火) 20:03:28.76 ID:118R+1bt0
日隅一雄氏もここまでなのか・・・?
リツイートの使い方が悪質なんだよな〜。信者が勝手にミスリードされて「授かった」言葉を利用してるけど決して自分の言葉では語らない。
>>723 の海産物調査の件、多分wikiに入ってないみたいなんで追記よろ。
>>981 多少拡充した形で明日辺りにでもアップできるかと思います。
983 :
文責・名無しさん :2012/06/12(火) 22:00:36.17 ID:shCfMWVj0
御堂岡啓昭
新スレにテンプレを貼りつけてて思ったんだけど、
>>7 に関連する話の詳細とかリンク、
新しいネタでも福島の花見山の件とか追加しようとしたら行数がものすごい事になって、
ちょっとだけ改変するだけでやめといた。
人間叩けば埃は出てくるもんだけど、出てくる量が多すぎて改めて異常性を感じたよ。
>>982 ありがとうございます。
985 :
文責・名無しさん :2012/06/12(火) 22:16:56.19 ID:CRQ8M6HS0
上杉隆は忘れても木野龍逸と日隅一雄のことは忘れないと思う 日隅一雄氏の逝去に合掌
>>986 まあ上杉風に言うと日本の調査の部分では間違っていたが
グリンピースの調査を拒否したのは事実
ってとこだろう
で原発事故という風評被害も起こる(実際起きてしまったが)場合
グリンピースみたいな怪しい団体断るのは正解だったと思うけどね
グリーンピース宅配便(鯨肉)窃盗事件、日隅が緑豆側の顧問弁護士だったんだ
「嘘」「ごまかし」「話のすり替え」「約束を破らない」なしに議論、反論すれば済むだけの事なのにね