1 :
文責・名無しさん:
2 :
文責・名無しさん:2012/03/17(土) 23:47:53.20 ID:WT4v2AZJ0
【キラ☆キラ降板問題基本事項】
上杉隆がTBSラジオ キラ☆キラを降板になった理由/経緯/時期の事実関係についての問題。上杉自身が複数の理由を主張しており、それらの全てが関係者の証言と異なっている。
上杉の主張は以下の4つ。
1 理由は判然としない
2 自由報道協会を設立したから
3 震災後の放送で東電批判をしたら、その場で降板させられた
4 自分から降板を申し出た
関係者による証言では、降板は「平野官房長官ネコババ発言」に端を発したTBSとの確執によるものであり、降板は震災前(2月)に決定していたとのことである。
【何が問題か】
・降板になった理由/時期が前述の3ではない場合、あたかも東電による圧力で仕事を降ろされたように国内外に発信していた話が嘘だったということになる。
・降板になった理由が3だという場合、関係者は口裏をあわせて嘘をついていたことになる。
この問題について詳しくはこちらを参照→
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/13.html
3 :
文責・名無しさん:2012/03/17(土) 23:48:12.82 ID:WT4v2AZJ0
【平野官房長官ネコババ発言問題基本事項】
上杉隆による平野官房長官ネコババ発言には証拠があるのか、という問題。
上杉は「取材して発言した」と主張しているが、その発言の根拠は示されていない。
問題となった2010年06月29日のキラ☆キラではこう語っている。
平野官房長官が官房機密費3億円を引き出した
http://www.youtube.com/watch?v=LwDHAMi3J-E#t=6m45s 前者のリンクを約2分聞いているとわかるが、上杉は引き出した機密費がどこに渡ったのかはわかっていないと言っている。
そしてそれを「勝手にネコババ」と表現した。機密費とは「何に使ったか公に知られたらいけない事のために使うお金」だから「機密」費である。
それを取材したからといって何に使ったかわかったら国家機密が漏洩しているということで逆に問題である。
上杉はそれを「ネコババ」と表現した。普通に聞けば着服・横領したと取れる。これに対し、平野官房長官はTBSに申し入れをし、TBSは問題の発言に対する謝罪をした。
この事について、上杉は週刊ポストの取材を受け、TBSラジオを批判し、それは記事になった。小島慶子によればTBSラジオにとってそれは「事実ではない」とのことである。
この件が上杉のキラ☆キラ降板理由であったと関係者は証言している。
この問題について詳しくはこちらを参照→
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/15.html
4 :
文責・名無しさん:2012/03/17(土) 23:48:29.72 ID:WT4v2AZJ0
【「削除されたツイート」について】
[概要]
昨年の5月に町山がツイートして削除したとされる「キラ☆キラは金曜日だけ電事連<知りませんでした。驚きました。これで僕もクビですか?」というコピペがツイートされる。
上杉はそれをRTし、メルマガ内でTBSラジオでは東電批判がタブーであることを匂わせる。
水道橋博士、町山により問題のツイートは博士へのDMを間違えてツイートしたものであり、放送で原発広告批判をした後にスポンサーが電事連だと知って冗談めかして言ったことであると説明される。
町山は問題の発言に対し、TBSからは何のお咎めもなかったと説明した。また博士は当時「原発タレント問題」という悩みを抱えており、それを町山に相談していたことも明らかにしている。
この問題について詳しくはこちらを参照→
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/17.html
5 :
文責・名無しさん:2012/03/17(土) 23:48:48.01 ID:WT4v2AZJ0
【常岡浩介 (@shamilsh) 氏の「疑わしきは報ずる」発言について】
公人に対して「疑わしくは報ずる」は誤りではないが、その場合は根拠をもって「こういう疑いがある」と報じる必要がある。
では、上杉はどう報じたか。それはテンプレの【平野官房長官ネコババ発言問題基本事項】のとおり。つまり上杉は「わからない」のに「ネコババ」と断定的に述べた。
これを平野官房長官は問題とし、TBSとしては放送内で裏付けがないと言っている以上謝罪するしかなかった。
上杉は裏付けがあるならばTBSと協力し、平野官房長官と対峙し、追求すればよかった。
では、あの時上杉はどうしたか。こうした→
http://blog.o-mae.jp/isics/2011/01/post-6d70-3.html 小島慶子によれば(※1)TBSにとってそれは「事実ではない」とのことであり、揉めることは不自然ではない。
つまり常岡による「疑わしきは報ずる」(※2)は間違ってはいないが、町山が「証拠」とツイートしたことに対してそこだけ切り取って発言している。
この部分だけを見れば間違いではないが、全体を見ればこの発言は的はずれなものである。
ここで「証拠」ではなく「裏付け」とでもツイートしておけば、常岡はあのような発言をしなかったと思われる。
加えて、町山との対話の中で、上杉は「ネコババ発言には裏付けがある」という意味のことは一切言っていない。「取材をした」と言っているだけである。(※3)
(※1)上杉隆、『小島慶子 キラ☆キラ』の3月いっぱいの降板を告げられる
http://togetter.com/li/111983 (※2)
http://twitter.com/shamilsh/status/163918738612174849 (※3)要点のみ: 上杉隆 uesugitakashi 氏と町山智浩 TomoMachi 氏の対話
http://togetter.com/li/249877
6 :
文責・名無しさん:2012/03/17(土) 23:49:11.10 ID:WT4v2AZJ0
7 :
文責・名無しさん:2012/03/17(土) 23:49:52.26 ID:vuXZrfQE0
不用意な発言をきっかけに、降板せざる負えない状況を自分自身で作ったくせに、
クビにしたTBSを逆恨み。
かばおうとした仲間も裏切りTBS批判に走る。
その上タイミングよく起きた原発事故を利用し、
降板理由を東電圧力にすり替え、
知名度をあげたっていうことか。
自分を正当化して決して間違いを認められない性格が生んだ悲劇だな。
8 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 00:09:17.42 ID:e9V3C7Vb0
TomoMachi町山智浩 3/17 22:50
@takehirohiguchi 「誰にでもわかる」ようにはしなかったつもり。本人だけがリリースに気づけばいいと思ってました
9 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 00:15:55.54 ID:CUBZQ3gk0
上杉 隆(うえすぎ たかし)のプロフィール
生年月日1968年5月3日(福岡県出身)
星座おうし座
About
都留文科大学文学部英文科卒業。
大学在学中から富士屋ホテル(山中湖ホテル)で働き、
卒業後NHK報道局勤務。
26歳から鳩山邦夫の公設第一秘書を5年間務め、退職。
ニューヨーク・タイムズ東京支局取材記者になる。
退職後の2002年、フリーランスジャーナリストとして活動を開始し、
雑誌や書籍などで主に政治記事を執筆。
「黒い池上彰」の異名で、世に政界の真実を伝えている。
5時に夢中!には月一で出演し、
担当コーナー「マジだったのか!上杉隆のブラックニュース」は、
大反響を呼んでいる。
政界の真実を知る男が5時に夢中!に嵐を巻き起こす!
http://www.mxtv.co.jp/goji/profile_uesugi.php
10 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 00:39:49.51 ID:CUBZQ3gk0
11 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 00:41:25.79 ID:IrCjMJd60
>>10 あれだけ押してた富士屋ホテルをなんで経歴に書かないのかな
12 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 00:42:29.81 ID:4482uwqx0
カント持ってくる意図がわからんなあ
俺が思ってるより天然よりかも
13 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 00:43:11.64 ID:3MZwHYW90
14 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 00:44:31.76 ID:WDdTRLhd0
>>10 討論前に原稿チェックしてただけじゃないの?
まあ、学生のやることやから。
15 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 00:52:59.81 ID:zoyVz2Gi0
>>12 カントの話なんかしてるの?
よかったら内容教えて。
16 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 00:53:46.55 ID:o3vWQiHs0
カントリークラブ
17 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 01:01:03.67 ID:BMAhltYG0
Twitterで上杉隆さんっぽいbot @journalist_bot が3月21日を最後につぶやかなくなったのは、町山対策だったんだろうな。
証拠はほかに一杯残してたから意味無かったけど。
18 :
17:2012/03/18(日) 01:02:11.12 ID:BMAhltYG0
間違えた。
2月21日だった。orz
19 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 01:06:12.33 ID:xLy3ylpV0
20 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 01:08:18.88 ID:o3vWQiHs0
陶酔ジャーナリズム悲惨 ミジメな興業
21 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 01:22:52.78 ID:TwINNaQd0
原発推進派なのに京都大学かぁ
22 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 01:27:04.54 ID:nJJ8PaxY0
なんだかんだで政治家相手にだけしゃべってれば良かったんだよ。
政治家相手ならあの手の妄想でメチャクチャやってもなんともなかった。
安倍相手のやつでうやむやにしたみたいにね。
23 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 01:30:52.99 ID:QOwpZfi40
不明瞭なことは慎重に発言するっていう一般の常識じゃなくて
不明瞭な事に関しては何言ってもいいっていうのがそもそも変なんだよね
24 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 01:33:28.27 ID:CDxxIBIr0
この人見てると虚栄心剥き出しで醜いし、気恥ずかしくなるんだけど、
ある意味羨ましくもあるんだよなあ。
中二の頃の感覚を40過ぎた今でも持ち続けていられるのかと。
大人としては決定的に駄目なんだけど・・・
25 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 01:33:51.94 ID:ocq68WT60
「体制側」を相手にやってれば、嘘もごまかし通せたかもしれないのにね
相手が映画評論家じゃ「vs巨悪」芝居が通用しようもなかった
26 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 01:34:49.93 ID:ZGz1QKn60
>>24 俺は子どもの時から大人に憧れていたので上杉はただの馬鹿にしかみえん
27 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 01:53:48.89 ID:gO1vTCgh0
「裏を取らない」と言われるのは当たり前だろ。去年の今頃とか「海外メディアがー」と裏も取らずにデマ新聞情報を
垂れ流しまくってたからな。心配した信者が相当有料メルマガを買っただんだろう
3週間後にはハワイにマスターズを見にに嬉々として行ってたからな
28 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 02:28:07.85 ID:eXxVjjD00
29 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 02:32:15.68 ID:/gQL2tQn0
人工地震の真相を教えてくれよ w
30 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 02:42:17.19 ID:X/BKFMywO
「可能な限り検証可能なソースを」出してたことある?
震災の時に日本では報道せれないが、BBC(だっけ)が原発の爆発云々…って言ってて、実はそのネタ元がNHKワールドだったくらいしか思い付かない
31 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 02:52:44.54 ID:QBlnA3d00
ちばれいこって放射脳か・・・別に態度を批判してるわけじゃないだろうに。
町山のtweetみてないのかね。
32 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 02:55:03.82 ID:pzrYWBSj0
>>28 チバレイここまでアホだと思わなかった。いや、アホを演じてるつもりのアホ、かな?
竹熊への質問だけど、俺が答えてやる
「嘘を付いたのに謝らず、ごまかし続けるから」だよ。
33 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 02:58:17.52 ID:o3vWQiHs0
たぶん「態度」の意味をものすごーく取り違えてる
34 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 02:59:37.05 ID:qlJOTeEq0
こういう放射脳のバカが居ることで本当の放射能のリスク云々
が議論できなくなるのが一番危なくて怖いよな。
35 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 03:09:30.49 ID:QBlnA3d00
そういやチバレイコって前町山となんかtwitterで絡んでなかったけ。
まぁ上杉アニキとか言ってる時点でこいつ終わってるな。こういう連中
から金まきあげてんだろうな。
36 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 03:26:24.79 ID:UWbBlhbvO
映画「コンテイジョン」のキャッチコピーは「恐怖はウィルスより早く感染する」だけど、チバレイとか見てるとバカはも早く感染するんだなと思う
37 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 03:41:57.90 ID:3uT2cfJ40
>竹熊せんせー、なんで上杉兄貴が謝らなくちゃいけないのー?
いや、普通に慇懃無礼で不誠実だからだろう
今回、よくわかったのは、とりあえず上杉氏の仕事がデマまみれか
どうかは置いておくとしても非常に無礼極まりない人間だということ
twitterがディベートに向いてようが向いてまいが質問されたら
絵文字を使わずに日本語で答えるくらいの常識すらない男なんだから
そんな人間のいうことを信用できるわけないじゃん
38 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 03:44:07.06 ID:wJ4h9GIG0
そんな態度が儲にしてみれば
「世間に媚びない兄貴カコイイ!」になるのかね
39 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 03:59:49.34 ID:qlJOTeEq0
面白くない高田純次とはよく言ったもんだw
40 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 04:05:20.51 ID:QBlnA3d00
Keizo Mezaki@ibiru
会社にて同僚に「昨日の町山さんと上杉さんのユースト(ママ)、
どうだった?」と聞かれたので、「はい。まるで昔の『週刊文春』
編集部の柳澤健さんと勝谷誠彦さんの関係を見ているかのようでした」
と答えておいた
41 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 04:19:07.86 ID:aHpy+ctP0
千葉麗子はちょっとおかしいを通り越して怖いってレベルだな
42 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 04:23:08.92 ID:wJ4h9GIG0
朝生に出た時も放送中ツイッターやってたらしい>チバレイ
他人の態度が悪くても平気だから自分も失礼な態度で臨むよ、って人みたい
43 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 04:29:30.38 ID:gO1vTCgh0
パリス・ヒルトンみたいなヤツだなw
「あなた、ワタシの事知らないのぉ?ワタシって馬鹿なのよぉ?」
44 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 04:53:07.60 ID:zWa1o6oE0
45 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 04:54:16.15 ID:zWa1o6oE0
46 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 04:56:53.87 ID:zWa1o6oE0
47 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 05:17:47.30 ID:83l1I2wf0
48 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 05:29:35.83 ID:oEOyECap0
上杉が時々言う、訳の分からないギャグや駄洒落って、
面白い・面白くない以前に、不自然というか取って付けた様な感じがすんだよね。
そこが高田純次とは大きく違う。
49 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 05:33:32.71 ID:6AiKz6280
上杉は上質なキチガイ発見器になってる
その点だけはありがたい
50 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 06:18:47.35 ID:UbnV5Me40
>>32 朝生で相手にされないからって、iPhoneいじってたんだろ?
51 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 06:27:04.51 ID:83l1I2wf0
52 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 06:28:30.10 ID:xLy3ylpV0
53 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 06:57:58.83 ID:6XmTsF2P0
むしろ「上杉・チバレイ・山本太郎」で結束して行動して欲しいなあ。
そういうジャンルとして分かりやすい。
54 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 07:04:35.85 ID:4VCbo2OY0
ええーここまで頭おかしかったとは
55 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 07:05:40.48 ID:M0FYmTiD0
56 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 07:17:10.78 ID:oEOyECap0
ここは千葉麗子のスレじゃねーから。
57 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 07:34:40.16 ID:AxrGSia70
富士屋ホテル勤務ってきくと、あの老舗、箱根の富士屋と思ってたけど、山中湖の富士屋ホテルなの?
58 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 07:44:22.57 ID:UrEesxDY0
町山は捕鯨反対してる人らとやりあったときに、
あまりにも早く論破しすぎて感じ悪い人にみえちゃったから、
反省してソフトな生殺しにしたんじゃないかと睨んでいる。
59 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 07:48:10.56 ID:O5CvSNFk0
千葉は「政府や東電、御用学者が嘘ついたから信用できない」という趣旨の発言をしているが、
上杉のウソ連発には寛容なのはなぜなんだろうなw
60 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:10:24.68 ID:wIkiADVw0
61 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:12:39.14 ID:wIkiADVw0
62 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:13:14.30 ID:oZYagQ7xO
町山討論タイムシフト、見たよ
ピューリッツァー関係で、なんで必死に権威、権威とこだわるのか、不思議な気がしたわ
民主党秘書出身で政界とのコネクションや事情通だと誇らしげに語っているのがなんとも
メンタリティとか嗜好とか、多くの民主党議員とおなじような臭いを感じた
63 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:15:06.47 ID:CDxxIBIr0
町山は、相手をやり込めるというより、忠告したかっただけでしょ。
「いい加減な情報を撒き散らして他人に迷惑をかけるな」と。
一方の上杉は自己弁護に精一杯で、町山の真意を汲み取る余裕は全く無かったようだけど。
64 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:16:14.54 ID:wIkiADVw0
>>58 このスレでは論破したことになってんのw
アンチって怖いね〜w
65 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:19:10.44 ID:wIkiADVw0
町山って勝谷にも絡んで無かった?完全無視されてたけどw
絡んだり、スタッフにゴマすって仕事貰ってるんでしょ?さもしい奴だなw
66 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:23:15.27 ID:UWbBlhbvO
勝谷センセは負ける喧嘩はしません。
67 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:24:20.10 ID:wIkiADVw0
>>63 超訳かよw
素直に見ろよ
終始気を遣ってたのが町山たろw
噛み付いて商売してる奴に付き合ってあげてるんだか
68 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:26:55.62 ID:H4a3Lm7T0
>>58 生殺し、というか、リリースしたのは、町山さんに想像力があるからだと思うな
フリーの文筆業の厳しさは、同じ立場にいる町山さんもよく知っているだろうから、
「ウソをついても注目されたい!」という、
上杉氏の愚かな強迫観念も、それなりに想像できたんだと思うよ
しかも、
フリーの上杉さんの問題を徹底的に晒したら、上杉氏はご飯が食べられなくなってしまう
だから町山さんはリリースしてあげたし、
上杉氏も最新のメルマガで、
「フリーって弱い立場なんだよ」と泣きを入れ出したんじゃないかな
ただ、上杉氏は、「東電の圧力でTBSのラジオ番組を降板になった」とウソをつくことで、
彼のために会社の上層部と戦ってくれラジオのスタッフにすら泥を塗っている
つまり上杉氏は、
フリーという不安定な立場であるとはいえ、自分の美化・宣伝のために、味方を裏切った男だ
おそらく町山さんは、
職を奪わない範囲で、それをキチンと批判したかったんだ、って気がする・・・
69 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:27:18.67 ID:wIkiADVw0
>>66 勝谷も町山も狂犬同士で仲良くしろよw
勝ち負けって町山の何が凄いの?
70 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:34:00.75 ID:nJJ8PaxY0
町山は唐沢俊一の時も適当にひっぱたいて放置みたいなスタイルだったでしょ。
実際のところ上杉だって絡んでこなけりゃこんなことにならなかったのに。
71 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:34:08.98 ID:Dj3TCBCG0
72 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:36:25.11 ID:LBFFFe9n0
てか、上杉の商売は「批判されるのは真実を伝えているから」
というのがベースなんでしょ。
やんわり攻撃しないと、逆に利用されちゃうからね。
どこかの民族や階層のように
迫害されればされるほど正しくみえるというやつだ…
73 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:39:23.69 ID:b9od+XO00
結局Blogsのあの記事は、今のところ再掲載無し?
なんかこのまま無さそうだな。
74 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:40:13.47 ID:wIkiADVw0
気持ち悪いキラキラと町山オタがスレに居着いてるのか
スタッフに恩着せがましく気を遣って仕事貰おうとしているのが町山だろ
上杉なんて上層部に切られても筋通してるんだからジャーナリストとして立派
何だよ町山は守るだの熱いこと言ってw
ビジネスライクにやれよ気持ち悪い
75 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:43:09.89 ID:LvMOD6JL0
>>74 >上層部に切られても筋通してる
ここまで来ると“洗脳”という言葉を使いたくなるなあ (-.-)y-゜゜゜
76 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:43:40.69 ID:P/4+Spd20
>>61 妄想だと思うなら、論理の破綻を指摘するなり、論拠などをもとに批判しましょう。
君も、上杉もw
77 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:43:50.83 ID:Ry5QX2Wn0
78 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:44:14.47 ID:vRSOMjDu0
上杉さん、英語しゃべれんの?
自分としては、「外人はみんな言ってる」などの言い方が非常に疑問なんだよね。
在米(今東京に来てるけど)だけど、日本が海洋汚染テロ国家なんて言ってる人
見たことないわ。一般米国民は汚染水放出したの知らないか、知ってても大変な
状況でやむおえずやっちゃったなーって感じ。テロ国家とか明らかに大げさなんだよ。
そういういちいち大げさな言い方をするのが、この人の欠点だと思う。
79 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:48:34.95 ID:GTBfcuchO
地上波にもっと出てくれ
80 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:50:13.35 ID:1qn6POc50
81 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:51:47.01 ID:P/4+Spd20
>>74 職場の仲間が濡れ衣着せられてるので、疑惑を晴らしたいだけでしょ?
ましてや、上杉は被害者でもなかったどころか、味方だらけだったのを伝えるのは、上杉にとっても悪いことではない。
上杉が仮想敵を捏造して、正義のジャーナリストを演じたいのであれば、別だけど。
82 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:51:59.97 ID:E8CBljA60
上杉さんの悪口は、やめてください。
日本国内で上杉さんの悪口を言っているのはネトウヨだけですよ。
あなたたちは恥ずかしくないのですか?
少しは反省してください。
83 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:53:18.23 ID:LvMOD6JL0
>>80 デマ杉さんのよーに自分では取材をしていないウソの紛れた情報を垂れ流すことで
読者や視聴者を騙して金を巻き上げろ
って意味でしょ
84 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 08:55:55.97 ID:Dj3TCBCG0
上杉を一言でいうと、コンプレックスからくる虚栄心の塊
学歴コンプレックス、職歴コンプレックスがものすごくて、
メルマガでもニコ生でも、虚勢張りまくり。鬱陶しい。気持ち悪い。
(しかし、騙される奴がいるという)
誰かが社会的承認欲求がうんたらと言ってたな
フリージャーナリストで、ここまでコンプレックス丸出しの奴いないよね。
85 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 09:01:31.23 ID:A9sBnNld0
>>78 上杉は先日の休み明けのTimeLineの放送で、英語はできないので日本語でプレゼンしたと話していた。
「海洋汚染テロ国家(海洋犯罪テロ国家)」についてはもっとひどくて、上杉は「海外メディアがそう報じている」と言ったり書いたりしてる。
それが書いてある週刊金曜日の記事はこれ
http://list.jca.apc.org/public/cml/2011-April/008978.html >///海洋犯罪テロ国家になってしまった///
>
>海外メディアの報道が厳しさを増しています。
>しかも、その危機感が官邸にありません。
>3月までは「日本は悲惨な震災にみまわれた、かわいそうな国」という論調
>でしたが、4月4日を境に日本は被害者から加害者になりました。
>なぜなら、東京電力が福島第1原発2号機から海に漏れ続けている
>「高レベルの放射性物質」を含む汚染水を集中廃棄処理施設で貯蔵するため
>として、同施設にたまっている「低レベル汚染水」1万1500トンの
>海への放出を開始したからです。
>
>つまり、日本は放射能を公共の財産、世界の財産である海洋に撒き散らす
>海洋犯罪テロ国家になった。
>大げさじゃない。
>海外メディアに触れられる方は海外メディアをご覧になってください。
もちろんそんな報道を見た人はいない。
上杉隆君、日本は断じてテロ国家ではありません。日本を貶めないでください。
http://togetter.com/li/262703 基本的に上杉の「海外情報」は信用出来ない。捏造・歪曲・誤情報であることを疑い、必ず確認すべき。
日本の読者は外国語はできないだろう、外国のものなんていちいちチェックしないだろうと上杉はたかをくくっているのでしょう。
86 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 09:05:36.55 ID:UWbBlhbvO
プロパブリカみたいなミドルメディアを目指してっていうのは別に良いんだけど、何でNO BORDERは株式会社なんだ。あっちはNPOなのに。まぐまぐ!に抜かれるのも嫌になったならわかるんだけど。
87 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 09:26:17.61 ID:LvMOD6JL0
>>85 今は欧米系のメディアならほとんどネットでチェック出来るのにねえ...
特定のメディア、特定の記事でなく、トータルの論調であっても
海外にいる日本人は多いから、間に1人、2人挟めばそーいう人に現地の様子を尋ねることも可能
アジア・中東圏だって、言語の問題はあるが
中国語圏ならネットの翻訳もそこそこ使えるし、アラブ語圏は英語も併用しているから拾い易い
「カイガイメディアガー」は既に魔法の言葉じゃないよな
88 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 09:37:12.89 ID:xwWb6YoU0
>>44 > しかし上杉は正式な降板理由を知らなかったので、町山に礼を言う始末。
これは違うと思う。
上杉が滔々と語った一連の経緯が、自らの降板に繋がったのは
いくら上杉がバカでも分かるはず。
もちろん電事連や東電についてあのようなディテールがあるわけもない。
上杉は明確に降板理由を伝えられなかったのをいい事に
「知らないふり」をしてその時々で自分の都合のいいように語って利用していた。
礼を言ったのはおそらく町山にはめられた怒りで頭に血が上って
町山が「何を訂正したか」についてまで気が回らなかったのだと思う。
訂正に礼を言った事で降板理由が東電でも電事連でもないことを認めたことになるのにね。
89 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 09:40:36.49 ID:83l1I2wf0
90 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 09:43:09.67 ID:qe8jdEPn0
まるで昔のイタリアと弱小国の試合のようだったな。
簡単に一、二点取った後は、攻めさせてちゃんと善戦した感じを与え
てくれるサッカー知り尽くした優しいイタリアさん。
最近はああいう味のあるチームも少なくなったけど。
91 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 09:45:13.66 ID:hu2xgyLA0
>>57 都留文科大だし、山梨にも同じ名前のあるんじゃねーの?
92 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 09:48:48.61 ID:eXxVjjD00
93 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 09:49:15.81 ID:xwWb6YoU0
> 場所がルクセンブルクなので英語が通じないから
ほんっとうにバカだな
英語の通じない日本で開催される国際会議でも話せるなら公用語を使うのが普通だろ
ルクセンブルグ人だけを相手に喋ったわけでもなかろうし
その場で思いついた下手な言い訳まるだし
94 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 09:49:56.72 ID:UWbBlhbvO
山中湖であってます。そこでバーテンダーやってたと著書にありますね。
95 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 09:52:38.77 ID:nJJ8PaxY0
>>89 日本語だったらもっと通じないだろw
なんつうか適当に言うにしても少しは考えろよ。
96 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 10:15:50.78 ID:UWbBlhbvO
専門用語がわからないなら何故調べないんだろう。
わからない専門用語が出ている英語で書かれた情報は今まで無視してきたっていうこと?
97 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 10:21:12.48 ID:5IyREFXVO
因みにルクセンブルクは
英語はかなり通じるよ
98 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 10:26:15.76 ID:PR4oMXUi0
99 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 10:26:45.40 ID:xwWb6YoU0
>>96 いや、国際会議だしセンシティブかつ専門的な問題だから正確を期して、というのはまあ正しいと思うよ
だから「ルクセンブルクでは英語が通じないから」なんてアホな理由を付け加える理由が無い
おそらく英語でのプレゼン能力に対してコンプレックスがあるから不必要に取り繕おうとして出たでまかせではないかな
ただ肝心の上杉が日本語で語った内容は
センシティブな事柄にもかかわらず、正確性を無視してセンセーショナリズムに走った
非専門・非科学的なものだっただろうけどねw
100 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 10:33:43.06 ID:3MZwHYW90
101 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 10:35:28.15 ID:3MZwHYW90
>>74 レス乞食はν速に帰れ
アドセンスクリックお願いします
今回の件で俺が絶対に譲れないのは
面白くない高田純次の座は隆じゃなくて湊川親方のものだってこと
英語が通じない国際会議ってなんだよw
104 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 10:42:01.62 ID:3MZwHYW90
>>89 アメリカで一人で取材もインタビューも執筆も全て英語でこなす町山と
比べるのも恥ずかしいレベルだな
105 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 10:42:42.04 ID:UWbBlhbvO
>>99 納得しました。
通訳つけて正確にっていうのと、自分の言葉でやりたいという人と、それぞれいますしね。
>>47 誰かと思ったら懸垂百回さん! この人のレビューは凄いよなあ。
サッカーの監督でも自分の意図をより正確にするために
そこそこに使える言語であっても、母語を使って会見に応じるというケースは多いですね。
>>106 「懸垂百回」さんも、やっぱり「タカシハンター」になっていた(笑)
上杉の本なんて気持ち悪くて読む気しないけど、さすがタカシハンター
>>89 とても英語できると思えない。それにあの顔文字は英語圏では通じないでしょう。
こんな有様だと、NYT時代の仕事のレベルもちょっと怪しい気がする。
英文科卒だしさすがに読み書きは出来るでしょ
112 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 11:07:25.55 ID:3MZwHYW90
>>111 読みは出来ると思うけど、書きはどうなんだろ。ニコ生のと気に入ってたby nameが本文より長くなってしまうって言う
記事も、本人の主張だとボスの修正が入ったからって事だけど、その長さの修正は文法・単語ミスしかあり得ないだろうし。
読み書きといってもどのレベルまでってのがある
上杉の言う海外では世界ではの薄っぺらさからみると
あまりレベルは高くなさそう気がする
民主党小沢派の御用記者だからな。てか小沢のアジテーターを自称してんじゃないかなw
ラジオでは自嘲気味に「小沢一郎の犬です」って言ってたけど
猫に謝罪したのがマジだった所を見るとこれもマジだろう
都留文も国文科をうけるつもりでいたが、願書を書き間違えて英文学科の申請で出してしまった。
(滑り止めだから行く気はなかったからそのままにしていたらしい)
ところが結局都留文しか合格しなかった。(他には信州大、筑波大)
試験問題は英文を訳せというものだが、たまたま新聞で知ってた捕鯨問題が問題文だったことなどで突破したというのが本人の弁。 元々得意ではないとしている。
まあ結婚詐欺なんかで捕まった人なんかが、吹聴するのに似てるなという印象があるけど、そこは放置しておく。
顔文字って日本と欧米では色々異なるって何かで観たけど。上杉君は知っているのかな?
118 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 11:30:28.02 ID:gTR8L+EX0
>>112 消費税やがれき処理の問題で大変な中、無神経にゴルフコンペを開く厚労副大臣の
牧義夫ってどんな奴かとググったら案の定鳩山系だった。
そんなコンペにノコノコ参加する上杉もどうしようもねーw
NYTでもABCでもネットでかなり読める(観れる)んだから、
「海外では」と言う際にリンクなり示せばいいのに、やってるのあまり見たこと無いような。
それに、日本が海外でこう言われてるという(怪しい)話を頻繁にする割には、
海外メディアの動向それ自体については殆ど話さないのも、不自然な気がする。
>>98 10:55
アナ:英語でお話しされたんですか
上杉:うん、話は英語なんだけどプレゼンは最初の挨拶だけ英語でして。
うしろは専門用語あるじゃないですか。核種とか
アナ:ああ、そうですね。
上杉:まったくわからないので、日本語の通訳を。
アナ:なるほど
上杉:英語じゃ無くて、フランス語とロシア語とドイツ語と・・・十何カ国語なんですよ
だからね、英語が通じないの。メインはフランス語でした。
ありがとうございます。
言ってますね。
俺こういうの詳しくないんだけど、何月何日にあったなんという会議なのかって
上杉は言わないんだけど、そういうもんなの?
あと核種とかの専門用語がわからんっていうけど、じゃあ会議に来てた人の話がまったくわからんつうことなんかね?
興味深いですね。
ミドリマメと隆って食い合わせ悪そうだけどな
>機密費問題を一緒に追及しましょう。
立場が上の俺が小物相手に譲歩してあげてるよアピール?
127 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 12:26:33.66 ID:3MZwHYW90
>>120 共通言語が無い国際会議とかシンポジウムって想像できなんだけど
普通英語でしょ?フランス語で議事進行するものなのか?
128 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 12:27:35.46 ID:3MZwHYW90
世界で2ヵ国しかない、グリーンピースの海洋調査を断った国・日本。政府は今すぐ独自に調査をやり直すべきだ
http://uesugitakashi.com/?p=859 「グリーンピースの調査が必ずしも正しいわけではない。どちらかというと政府に対して厳しい数字になりがちだ」
こうした批判があるのは事実だ。またそれは日本国内において顕著である。だが、仮にそうだとしても、日本政府の海洋調査とグリーンピースのそれでは、その信頼性において雲泥の差がある。
もちろん、今回の福島第一原発の事故に限らず、当事国であり、海洋調査に関して国際的な実績の少ない日本のデータは、グリーンピースのそれよりも受け入れがたいものとなることは明白だ。少なくとも国際社会では間違いなくグリーンピースの信頼性の方が高いのである。
>>129 ・・・論争で負けた人をdisるのは気が引けるけど、これはひどいミスリードだと思う
>海洋調査に関して国際的な実績の少ない日本のデータ
と書いているけれど、
旧ソ連が、日本海に放射性物質を海洋投棄していたことが明らかになり、
90年代からこちら、
日本ばかりがせっせと海洋調査をおこなってきたのは、
日ロ外交史では常識に属するんだけど・・・
(つい最近までロシアは本当にお金がなかったから、調査したくてもできなかった)
緑豆と仲良くよろしくやってんのなー
そら相手にされんわ
上杉は日本をdisれれば何でもいいって感じだね
「巨悪と戦う上杉さんの足を引っ張るな」というトンチンカンな擁護が上杉の生命線だということがよくわかる
経歴詐称を突きつけられた信者が上杉を正当化するために用いた主要なロジックだからね
架空の「巨悪」の存在が上杉を守っている。逆に言えば上杉は政府や東電に甘えているwww
あらあらまあまあ
>>117 つまり都留文と信州大と筑波大を受けたってこと?
1年で国公立大を3つ受験できるのかなあ?
確かに一部大学で前期・後期に加えて中期に試験する大学も
あったと思うけど、上記3大学がそれに当てはまるのかしらん?
>>129 俺は「ダイヤモンド」っていう媒体は、上杉が書いてる時点で一切聞く耳をもたなく
ていい媒体だと思ってる
ここは基本、日本をdisれば売れるくらい考えてる節がある
あれれ?
上杉って自称「原発容認派」でしょ?
脱原発団体でなにしてますのん?お得意の「多様性」?
>>134 >1年で国公立大を3つ受験できるのかなあ?
できると思うよ。少なくとも筑波大学は(当時)A日程というのがあって、たしかABC日程だったと思うけど、
これと前期後期をうまく組み合わせれば国公立を3つ受験できたと記憶している。
これはその年によって日程が違うはずだし、制度もちょくちょく変わっているはずだから、
「その年の」情報を確認しないといけないと思う。
以下は2012年度の例です。
国公立大入試の仕組み
http://kyodai.kawai-juku.ac.jp/parent/system/ >これらをあわせると最大3校の国公立大の受験が可能です。
>>137 なるほど、ご教示ありがとうございます。
筑波っていろいろ独自なことやってるんだなあ。
町山は、権力者によりそって保身ばっかり。
上杉の過去とかより、官房機密費とかTBSのほうが大問題なのに。
町山は、TBSへの批判はいっさいしない。
むしろ、TBSを必死で守ろうとしている。
TBSに飼われているからしょうがないけど。
TBSのクロスオーナーシップ、記者クラブ制度、電波利権などにはふれない。
町山は、官房機密費もがんばってくれと他人事でいうだけ。
それはJournalist()の上杉さんがばやればいいんじゃないですかね
町山さんは今映画評論家ですよ
>>139 ああ、あからさまな論点ずらしですね、わかります
馬鹿から金巻き上げてる奴は話逸らすのが楽でいいよな
>>139 権力の有無ではなく、批判そのものに妥当性があるかないかが重要なんだよね
上杉は虚偽の内容でTBSを攻撃していたために町山から指摘を受けた
こいつみたいな「権力者を攻撃する者は無条件で偉い」というルサンチマン丸出しの誤った考え方はどこから来るんだろう
そういう態度を「上杉は政府や東電に甘えている」と言った
ヲチ板で釣れなかったので今度はマス板ですか
町山は記者クラブ制度にふれてたでしょ。
>>139 スリや痴漢が、被害を受けた人に対して
「殺人や放火などもっと凶悪な犯罪があるのに
こんな軽犯罪で自分を咎めるのはおかしい!」て言ってるような感じだな
147 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 13:11:28.72 ID:BiBO6VOf0
上杉は虚構新聞でも読んでユーモアのセンスを鍛えた方がいいと思うぞ。
町山の反論権を無視したQRの言い分を放置プレイの上杉さんは偉いねえww
上杉氏相変わらず仕事に事欠かない。キミらは日曜日に何してんの?
>>127 ルクセンブルクの公用語はフランス語とドイツ語
国際会議でもホスト国の公用語が主に使われる
もちろん英語の通訳はそろっているだろうけど
ヨーロッパを旅行すると分かるが、英語が
まったく通じない国は意外に多い
>>143 TBS批判に妥当性はあるに決まっている。
クロスオーナーシップによるメディアの支配、電波利権、これらは確実にある。
これらを必死で否定するのは、TBSの工作員だけ。
>>151 じゃあこのスレにTBS工作員はいないね。
イジメワロタwwwwww
TBSの工作員は、上杉をたたくことで、自分の悪から
めをそらさせようとしている。
>>88 この書き方のほうが正確です。
訂正、謝罪します!
上杉は、町山に知らないうちに論破されてることに、気付いてなかったかもしれない。
これは私の印象。
上杉は、TBSスタッフとの話が、全部町山に伝わってたことに、かなりビビッてる。
つまり、TBS内にディープスロートがいる訳だが、これが本当の裏取りなんだよね。
町山はちゃんと定石を踏んで、追及してる。
上杉は、いつも自分がやってる立場だったのに、一旦やられる立場に立ったら、まあーしどろもどろ。(ここ重要)
詭弁を弄してることも、みんなに伝わってしまって、印象もガタ落ち。
>訂正に礼を言った事で降板理由が東電でも電事連でもないことを認めたことになるのにね。
こんな具合に墓穴も掘っちゃたし。
上杉のオツムはかなり弱そう。ただ駄弁能力だけは無駄に高いね。
ここにメルマガが転載されてた。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1330347858/613 上杉はTBS降板の理由が知りたかったんだろうけど、教えて貰えなかった。
腹いせに、ソコトコ、雑誌等でTBSバッシングを繰り返していた訳だが、町山に真実を告げられた。
これが無駄に長かったあの討論の中身。
町山は「まとめ」をオーディエンスに任せたり、
経歴問題とかで上杉は怪しいっていう雰囲気をオーディエンスと共に醸成していったり、
討論では、決定的な証拠をつかんでるのに、相手に十分話させてから、隠し球を放ったり、ネット時代の議論に長けてるね。
>>150 >ヨーロッパを旅行すると分かるが、英語が
>まったく通じない国は意外に多い
しかし、それはルクセンブルクには当てはまらない
また出た!
「巨悪と戦う上杉さんの邪魔をするな!」wwwwwwww
154 :文責・名無しさん:2012/03/18(日) 13:19:37.17 ID:McmUP5VL0
TBSの工作員は、上杉をたたくことで、自分の悪から
めをそらさせようとしている。
>>127 国際会議の公用語は英語かフランス語(どっちを使ってもいい)
欧州の政治問題に関する会議なら、フランス語もあると思うよ
>>122見る限り、主催?がフランスの団体みたいだし
>>154 上杉を叩いているからといって、TBSの悪事から目を逸らせようとしているとは限らないよね。
批判の方向性が妥当であれば嘘を言ってもいいなんて事にはならないよね。
上杉を盲信している人って、情報を信頼していると言うよりは、彼自身に依存している感じがするね。
TBSの幹部は、官房機密費をもらっている疑惑がある。
TBSは上杉をつぶすことで、すべてうそだから、TBSは、
完全に白という工作をしている。
>>160 「毎月840円払ってる自分の選択眼が間違っているはずがない」と思いたいんでしょう。
>>147 上杉さんは今度U3Wっていう虚構新聞のパクリサイトを始めるらしいよ。
>>161 文章が破綻してきてるけど大丈夫ですか?
ID:McmUP5VL0 は釣なのか痛すぎて駄目だわ。
記者クラブやメディア支配や電波利権を批判し、
なおかつ、上杉VS町山において町山を支持する人はどうなの?w
巨悪と戦う上杉さんの失態は批判せず肯定しろwってちょい言論統制?
>TBS批判に妥当性はあるに決まっている。
と思うのは坊やだけ。
このスレの人の中には記者クラブメディア反対派だって沢山いるけどそこは無視?
つか、反対派多いと思う。
上杉のあの意見は支持するがこの意見は反対。それぞれの意見に対して賛否があっていいだろw
政府や東電の悪事を捏造し、自身の名声を高めるために利用している上杉は、
政府や東電とはまた違う種類の批判されるべき悪党だということ
政府や東電批判なら芸人でさえ普通にやってるwww
上杉のような詐欺師に頼る必要はない
TBSの電波利権はひどい。
ひとつには、電波利用料が安すぎること。
電波利用料の80%は、携帯電話が負担している。
つまり大半の携帯電話使用者が費用を負担し、
TBSは格安の電波料で巨額の利益をあげ、高給をもらっている。
町山は、TBSに飼われているから、いっさいTBSは批判しない。
TBSはいい会社なんだとしかいわない。完全にTBSとズブズブの関係で
どうしようもない。
上杉をたたくのはいいが、完全にTBSの世論工作にはめられるのは、
許せないことだ。
>>167 君が正しいのか否かはわからないけど、じゃあその論点で町山を批判するのを頑張ってね
でも上杉がデマ野郎で経歴詐称の常習犯だということには何の変わりもないから
町山批判は町山スレでも立てて、そっちでやってくれるかな?
「○○なのは工作員だけ」なんて言ったところで、自ら話を聞いてもらうに値しない事を公言しているようなものなのにね。
坂本堤弁護士がオウム真理教を批判するインタビュー映像をTBSは、放送直前に
オウム真理教幹部に見せて、坂本弁護士が殺されたこと。
TBSは、まったく信用できない会社である。
上杉:おまえ官房機密費もらってるだろ。
俺ら:もらってません。
上杉:機密だから認められないんだろう。
俺ら:もらってませんって。
上杉:この嘘つき野郎!Twitterで晒してやる!!!
俺ら:ええええっっΣ(゜д゜;)
>>167 電波利用料に関しては自分も安すぎると思うし問題だと思ってるけど、
それはTBSだけの問題じゃないよね。
町山がTBSに飼われてる、なんてのは言い過ぎでしょう。
たかがラジオの1コーナーだけなんだから、それだけで食ってるわけじゃない。
仕事の一つに過ぎない。
あと
>いっさいTBSは批判しない。
>TBSはいい会社なんだとしかいわない。
この辺に具体性がないね。
ここはTBSスレじゃないからスレ違いですね
ジャーナリストの田原総一朗氏 「官房機密費1000万円を渡されそうになったが断った」
のが明らかになったが、政府によるマスコミ対策でテレビ局にも官房機密費が
使われていてもおかしくない。
上杉をつぶして、得をするのはTBSだ。
電波利用料って局によって違うものなんですか?
>>171 その話もあなたの場合、上杉さん経由で知ったことでは?
町山が記者クラブ問題に触れてないっていうのは・・・?町山ブログの公開質問状を
読んでいないのでしょうか。まさかね。
>>175 マスコミに機密費が流れてる、なんてのは野中がバラしたしみんな知ってるよ。
「巨悪と戦う上杉さんの邪魔するな!」は、もういいから
上杉さん、そんな大物じゃないから
上杉さんはただの経歴詐称の小悪党で、TBS批判なんて誰でもやってるから
それと町山がTBSを批判しないとか、いい会社だと言ってるとか、そんな事実は全く存在しないから
だったら上杉じゃなくて別の人持ち上げればいいのに
どうしてそれをしない
陰謀厨の頭の中がどうなってるか興味深いな
町山は、TBSを批判したらおろされるといっているのだから、
批判したらやばいと思っているのはまちがいない。
上杉がTBSのトップに電話をしたことを町山にばらしたのは、
コンプライアンス違反の疑いがあるというと、町山は、必死で、
そうは思わないとTBSをかばっていた。
今回も、そもそもは、TBSは上杉のみかただったとか、
町山がTBSをもちあげるためのものだった。
うんうん、正しいねえ。
で、君がソンケーしてやまない上杉さんは、文化放送やFM東京やUHBの電波利権にも糾弾する気まんまんなの?
>>182 誰かが書いてたじゃん
上杉が仮面ライダーで
大メディア・政府・東電がショッカーって
ジャーナリスト 田中稔 ? @minorucchu
調査報道を志すフリーランスの記者たちは、とにかくメシが食えない。
調査に要する膨大な時間と諸経費、おまけに訴訟リスクを抱えながら、月刊誌の原稿料1本数万円では到底成り立たない。家賃も払えない。銭湯にも行けない。転職した者、数知れず。
>町山は、TBSを批判したらおろされるといっているのだから、
>批判したらやばいと思っているのはまちがいない。
どこで言ってたの?聞いたこと無いんだけど。
>上杉がTBSのトップに電話をしたことを町山にばらしたのは、
>コンプライアンス違反の疑いがあるというと、町山は、必死で、
>そうは思わないとTBSをかばっていた。
そりゃ、コンプライアンス違反じゃないから。
現行レギュラーの番組のスタッフから、
自分のコーナーの時間に出演するしないの連絡が入って何の問題があるの?
>今回も、そもそもは、TBSは上杉のみかただったとか、
>町山がTBSをもちあげるためのものだった。
「TBSは」じゃなくて「キラキラスタッフは」でしょ。
上層部までは入ってないでしょ。
上杉はクソだが、上杉が批判している記者クラブも同様にクソだと思う。
だからどっちも叩かれてしかるべき。
ここは上杉スレだから、記者クラブ叩きはスレ違いになるけど、
じゃあここで上杉叩いてる人たちは、同じくらいのエネルギーで
記者クラブスレに張り付き、彼らを叩いているだろうか?
もしかして個人である上杉単体の方が叩きやすいから
(上杉が間抜けでボロを出しやすいというのもあるが)、
こっちばっかり叩いてるということはないだろうか?
だから頭の弱い上杉信者(信者はみんな頭弱いけど)がここを見て、
バカなりの動物的直感で「なにかズルい」と感じるのは仕方ないのかも。
しかもバカだから記者クラブと東電とTBSをごっちゃにして
キョアクガ−、キョアクガーになるのも仕方ないのかも。
俺自身はヲチ対象として面白いから上杉のつぶれていくところを
楽しんでいるだけクズだけど、健全なジャーナリズムを願うのならば、
ここで叩きやすい上杉ばっかり叩くことで、かえって信者の狂信を強化したり
する可能性があることを考慮すべきかもしれない。
まあ上杉は顔がムカつくからじゃんじゃん叩いていいんだけどねw
>>183 君さあ、ほんとに上杉が電話した事をTBSが町山に伝えた件を
「コンプライアンス違反」だと思っているの?
「コンプライアンス違反」がどういう意味か分かって言ってる?
どのように違反しているのか、具体的に教えてくれないかな。
190 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 13:48:49.47 ID:3MZwHYW90
>>150 そりゃ英語が使われてない国はあるだろうけど
国際会議でホスト国の言語がメインになるの?
日本でやる場合は英語だよね
すごいな。親分も子分も「コンプライアンス」の意味がわかっていない。
教祖の言葉は絶対なのが良くわかるww
193 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 13:50:14.10 ID:3MZwHYW90
>>149 民主党の先生主催のコンペで営業中ですもんね
194 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 13:51:21.71 ID:3MZwHYW90
>>151 具体的にTBSでのそれらの問題点を上げて下さいよ、根拠付きで
195 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 13:52:52.03 ID:3MZwHYW90
>>154 アフィブログへの転載できたっけこの板?
アドセンスクリックお願いしますね
>>188 かつては自由報道協会に期待していた時期もあったよ
それがこんな無様な結果に終わったというのは、記者クラブの閉鎖性が一種の必要悪であったと思わざるを得ないわ
正味な話、上杉を潰してもまた別のデマ野郎が現れるだけだろうね
上杉やクリス・バズビーみたいな詐欺師にとって、震災は大きなビジネスチャンスだから
実際にコンプライアンス違反だったかどうかは、法律的に
議論があるだろう。ポイントはそこではなく、町山が
TBSを守る側にいるのがはっきりわかるということだ。
Dialyでお茶噴いたじゃないか
199 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 13:54:21.81 ID:3MZwHYW90
町山は矛盾を喋らせればそれでいいってスタンスだったのかね
その場で追求するより、後で観た奴に指摘させる方がダメージが大きいという計算で
あの長ったらしい喋りに別段苛立ってる感じもなかったし
>>197 だからお茶を濁さないで
具体的にどういう法律的議論があり得るのか教えてくれよ
>>197 TBSを守る側、じゃなくて、TBSラジオ&コミュニケーションズの、その中のキラキラスタッフ側、でしょ。
>>172 上杉:おまえ官房機密費もらってるだろ。
俺ら:もらってません。
上杉:もらってない証拠を出せ
俺ら:もらってないから出せません。
上杉:これこそ巨悪の証だ!有料メルマガで晒してやる!!!
俺ら:ええええっっΣ(゜д゜;)
204 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 14:00:30.73 ID:3MZwHYW90
>>176 一律のはず
つか自由報道教の御用放送局文化放送もTFMも同じなんですけどねw
>>189 あれさ、上杉が
「法律の問題じゃなくてコンプライアンスの問題です」って言った時
うち夫婦で爆笑してたわwww 今思い出しても笑えるwwwww
町山ですら上杉をなんとかしろというTBS上層部の圧力が
あったことを認めている。
なのに、現場がどうしたとか結局はTBSを擁護するようなことばかり
いって、いっさいそういう上層部の圧力を批判しない。
町山は、圧力をあたりまえみたいにいっているが、
そんなことでジャーナリストがつぶされていくのを町山はなにひとつ問題だと思っていない。
町山は、TBSとズブズブの関係だからだ。
207 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 14:03:26.46 ID:3MZwHYW90
>>185 でも仮面ライダーがショッカーの一味文化放送とかTFM利用したり
ショッカー主催のゴルフコンペ出たりしてるんだよね
みんな優しいねえ。
多分親分と同じで「コンプライアンス」って言いたいだけなのに。
>>190 >>158に書いたけど、ホスト国の言語が使われるわけじゃないよ
ただ、ホスト国が英語圏のときは英語が使われやすいし
フランス語圏の場合はフランス語が使われやすい
あくまで「そうなりやすい」ってだけで、実際には参加メンバーとか
その場のノリとか、その会議の慣習とかで決まる
ここの人は頭の弱い子には優しいよ
212 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 14:07:59.80 ID:3MZwHYW90
>>206 根拠の無いデマを放送して局を窮地に陥れて
その対応を他メディアで中傷するような奴を何とかしようとするのは当たり前でしょ
普通の企業なら普通に解雇になるような話ですよ
>>200 jm8rt4e ? @jm8rt4e
@uesugitakashi 上杉隆 いい加減上杉隆のようなクズに粘着するのも疲れてき
た タカシ会の重鎮小田嶋隆氏も上杉隆に呆れ返っておられる 直接討論での町
山智浩氏の情けにさえ気づけない上杉隆はなんと愚かなことよ
2012年3月17日 - 12:51 webから
町山智浩 ? @TomoMachi
@jm8rt4e いや、そこまでアレじゃないでしょ。あれだけ何回もリリースしたか
ら本人は気づいてますよ
2012年3月17日 - 15:59 ついっぷる/twippleから
>>206 なんで圧力がかかったか、その理由わかってる?
週刊誌で自局の事をボロクソに言われたら、こいつクビにしろって当たり前だと思うけどねえ。
やっぱりTBS嫌いな奴が上杉を支持してるんだなぁ、という感想
「巨悪と戦う上杉さん」という思い込みが、彼らの脳内の上杉隆を英雄に変えているんだろうな
実に滑稽
とりあえず記事を読むときに上杉かどうかは
確認する癖はついたわ
>>206 おい、逃げないで
>>201の質問に答えろよ
「法律的な議論があるだろう」とか言っといて
何の議論も想定できずに言ってるだけなんだろ?
そういう「内容・論理性を伴わない悪っぽい雰囲気」だけを
積み重ねて批判する上杉のやり方じゃ、電波利権も記者クラブもびくともしないよ。
単純に上杉の取材能力では力不足だし、自身の信頼性が怪しすぎるので敵を利するだけだ。
>>206 そりゃあ上杉はTBSラジオでレギュラーを持っている最中から
「TBSは自分を潰そうとしている」とか言っちゃってて、それが記事になっちゃってるんだから、
TBS及びTBSラジオと関係が悪いのは当然でしょう。
上杉の主張は「TBSは自分を潰したかった」
TBSの主張は「そんなことはない」
これで関係を維持しようという方が無理だ。
しかもニコ生では「TBSは自分を潰したかったなんて言ったことはない」なんて言っちゃってて、即該当記事が出てきちゃうし。
その記事はこれ
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pub/images/wpost2011011421_4.png 上杉は自分が言ってないことを記事にされたなら、週刊ポストを徹底凶弾しないとね。
…まあ、他でも同じようなこと言ったり書いたりしてるから、言っちゃったんだろうけど。
町山が意気に感じて守っているのはキラキラのスタッフでTBSって組織じゃない
上杉はキラキラのスタッフなどどうでもよく、TBSっていう組織が仮想敵として見映えがするから騒いでるだけなんだよな
官房機密費は町山は取材してないとかいうが、取材はしている。
TBSの利権を批判したらクビにしろって、公共のための電波の免許をもっている
放送局がやっていいわけがない。一般企業とはちがう。
やってることは上杉の方がショッカーだよ。
shocker /kr | k/[名]((略式))ひどく扇情的な物語(小説・記事・映画など).(プログレッシブ英和辞典)
そういえば「TBSが自分を潰そうとしている」という発言を
上杉が即座に、ごくごく自然に雑誌側になすりつけたことについては
信者はどう思ってるんだろう
あのあたりのやりとりで「ああ、いつもこういう風に嘘をついているんだな」と
自分は納得したもんだが
224 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 14:17:32.95 ID:3MZwHYW90
>>221 おい、逃げないで
>>201の質問に答えろよ
あと町山がどこで上杉が官房機密費について「取材してない」と言ったのか教えてくれよ
>>221 はいダウト
町山は上杉が機密費問題を「取材してない」などとは一言も言っていない
さっさと該当する発言を抜き出してこい
出来なければお前は教祖と同類のウソツキだ。逃げるなよクズ
>>221 ディベートの練習にでも来てるのかな?
利権を批判したんじゃなくて、取引先で舌下事件を起こしたあげく、根拠もなく取引先の悪口を別の場所で喋って記事になっちゃったのが問題なわけ。
利権を批判してクビになるんなら、最初に切られるのは神保哲生だろ。
>>221 >TBSの利権を批判したらクビにしろ
これどっから出てきたの?お得意の超意訳だとは思うけど。
「TBSが自分を潰そうとしている」という発言を否定したことは、
記憶違いかなにかそんなことはわからない。
疑惑ではあるが、おれは上杉自体にはあまり興味がない。
TBS問題のほうが重要だからだ。
くだらない質問ばっかりなので無視する。
バカは相手にしない。
そろそろ、いそがしいので、さよなら。
>>229 じゃあこれで最後にするよ。
「 ス レ 違 い だ ボ ケ 」
そして逃げた
>>229 反論に対して誠実に向き合わず、証拠も出さずに言いっ放しじゃ誰も説得できないよ
お前のようなアホに粘着されてTBSも哀れだな、という感想しか湧かない
>>229 TBS問題がお前に取っての関心事なんだな
だからTBSが「コンプライアンス違反をした」と言ったんだね
じゃあ具体的にどう違反したのか教えてくれよ
235 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 14:24:18.18 ID:3MZwHYW90
コンプ笑イアンスw
237 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 14:26:21.06 ID:3MZwHYW90
信者の質が低下してるな
まともな奴は寝返ったのか
凄い!教祖の言い分をそのまま垂れ流している。これに全く疑問がないならまさに宗教だ。
それとも、ゴルフの合間に抜けてきた教祖様そのものか?だとしたら間抜けすぎるけど。
>>229 このたびは、「わからない」うえに「あまり興味がない」人物の虚言について
態々貴重なご意見を頂きまして誠に有難うございました
240 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 14:28:41.66 ID:3MZwHYW90
もうホールアウトしてショッカーの親睦会に移る頃と思われ
>>205 嘘吐きなだけじゃなくて、本当に教養がないんだな〜と思ったよ。
面白くない高田純次ってちょっと想像つかない
クリープの入ってない白湯みたいなもん?
所で上杉氏は前野のガレキ受け入れ運動についてはどう思ってるんだろう?
核廃棄物の拡散って核管理から逆の道を歩むわけだけど、新しい「何か」が見つかったの?
どう考えても土建屋との癒着だと思うんだけど、滅茶苦茶物流が効率化されるわけでもなし、
画期的な廃棄物処理が見つかってる湧けでも無し、前時代の自民党土建マーケットを踏襲ですよね、
その金を被災者に回せば、大好きな票ももらえると思うんだけど、やっぱお金持ってないから嫌いなのかね?
官房機密費ネコババの証拠を掴んでるんですね?という質問に対して
それは平野に説明責任がある、自分じゃない
と言いはなつ理屈と
TBSはコンプライアンス違反している、その理由は?と聞かれて、
法律についての議論は別、TBSの悪事を許すというのかという理屈は似ているのかも
町山智浩 @TomoMachi
「町山は酒なんか飲んで、けしからん!」だって? いや、酒だけならまだマシで……
なんなんだw
デマ野郎の言い訳を肴にして飲む酒はさぞ美味かっただろうな
クスリでもキメてたのかw?
マリファナかな?カリフォルニアは治療のためなら合法だよ。
喘息が治まったからな
251 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 15:06:40.75 ID:3MZwHYW90
マリファナは喘息で吸えないって呟いてたから
喘息薬+ビールでキマってたのかな?
クッキーに混ぜたマリファナちゃうの。別にどうってことない。
ラジオなんて普段聞いたこともない奴らが上杉が数回出たってだけで、
それをネタにしているのが滑稽。
ラジオで世論が動けば苦労はないよ。テレビ、テレビだよ。わかって
ないな。いやいくらバカでもそれぐらいわかってるよな。ただテレビ
ネタがないから代わりにラジオネタ使い古してるだけだよな。わかっ
てるよ、悲しいぐらいわかってるよ。
それと町山って文字みるととたんにドヨーンとした空気が。だってそ
んなやつ知らないもん。もっと皆にわかるように話してくんないかな。
そんなマイナーなお宅話に誰も興味ないもん!
にしてもここ早すぎ。それほどの問題じゃないと思うが前からこん
なんだったの?
上杉に期待し過ぎて裏切られたからその反動なんだろうな。
256 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 15:47:02.11 ID:hu2xgyLA0
ここへやって来る上杉信者の質が日に日に低下していくのは、
要はそういうのばかりが残っていってるという事なんだろうな。
260 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 16:10:15.45 ID:zUQq6p4U0
爆釣!!!
>>255 普段ラジオを聴いていたらいいんですか?
私は週20時間ほどは聴いていますが.
264 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 16:24:13.94 ID:qe8jdEPn0
男「今日の晩飯何食う?」
女「そうねえ、今日の昼は中華だったから、そういえば今日一緒に食べた○○さんって
同じ課の人なんだけど、その人の彼氏が××大学のラグビー部出身で結構いい男
なんだよね。でその人の友達に私の同じ部の人がいて(ry」
みたいなやり取りで、一切口はさまずに聞き流せる町山は相当モテたと思う。
面白くない高田純次っていまいちピンとこないな
自然現象を扱うたま出版ってのが妥当だろ
266 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 16:36:19.97 ID:3E+59Age0
上杉信者がキモすぎwww
267 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 16:39:32.12 ID:2soMpjEH0
上杉報道の基本姿勢がばれちゃたんだろうね。
ただのオオカミ少年だと。
裏付けがないままに、小さな現実を過剰な大問題に吹聴している。
当然、メルマガで収入得る為なんだろうと・・・
この辺りは、既存メディアの手法と何一つ変わらん。
268 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 16:43:21.21 ID:zUQq6p4U0
>>265 ただの適当な男って意味じゃないの
吉田豪はどういうニュアンスでいったんだろ
>面白くない高田純次
近くにいたらひたすらうざくて耐え難いオヤジだと思うんだけど
メルトダウン報じたからそれ以降デマ野郎と呼ばれてるっていうのもせこい印象操作だな
311以前からデマって言うよりチンケな嘘つきだっていうのが大方の見方でしよ
272 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 16:51:00.39 ID:zUQq6p4U0
>>267 典型的なカルト宗教のそれだけどね
終末論と陰謀論で既成概念を放棄させて教祖の教義を刷り込む
一度刷り込ませるとそれが思想の根幹になる為粗が出て批判されても却って頑なに教義を守ろうとする
町山が有料メルマガのカルト化を懸念したのもそれでしょ
>>269 >「安倍事務所のほうからそのような形で 抗議があったというのは
>これは事実ですが、それは、週刊文春に対してです」
週間文春の編集部内宛ではあるけど、上杉隆宛になってると。
>「残念ながら編集部は、最終判断は公開させないということで。」
3/11のUst放送で、安倍にかんする記事(と経歴詐称)について、
「全部とっくに話が終わって、こっちが反論書いてるんですよ。」(01:04:16)
http://www.ustream.tv/recorded/21029804 と言ってたのは何の事だったんでしょうね。
安倍が反論をすでに受けとっており解決済みでありながら、なぜか安倍が公開質問状をそのままにしている、と受けとれる話し方でしたけど。
>>246 一瞬、受け狙いで見せてた気がするよ。動画の中で。
だいたいいまさら町山みたいな奴を調子付かせたくないなら
日本にいる誰かが上杉に正面からガツンとやればよかったんだよ
誰も正面から行かなくて在米の町山が重い腰上げざるを得なくなったって
日本の言論空間()てどんだけ貧弱なんだよ
オレ町山嫌いだから日本ではこのまま忘れ去られて欲しかったのに
逆にこの件で町山知った
エア御用(@eagoyou)とかいうやつも
かなりの信者っぷりだなあ
>>275 本来は立場的に神保さんあたりが
鈴をつけなきゃイケナイんだろーけどなあ
279 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 18:14:31.39 ID:3MZwHYW90
>>275 同意する
あんな詐欺師に一定の社会的評価を与えてしまった
識者、特に同業者は猛省すべきだよ。
町山がアメリカにいて一線を画してたからこういうことになったのかもな
俺は町山昔から好きだけどね
神保自身がハズビー持ち上げた件についてダンマリ決め込んでるからな。
>>268 そのUSTみてたけど流れとしては、上杉は誰かがしゃべっている時に、落ち着きなく
そわそわしたり、人形を動かしてかなりうざいことを称して言ってる感じだった
今も見れるんだっけ?俺も最初の方見てなかったから見たいのだが
284 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 18:27:10.89 ID:3MZwHYW90
どっか上がってないのかな?探してみる
たまにアンチの中でも上杉の詭弁術評価する奴がいたが、よく喋るだけでそれも全然ダメだと思うぞ。
言質はとられまくってたし。アメリカの報道事情でふっかけて完敗するしw
286 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 18:32:10.83 ID:3MZwHYW90
相手が悪すぎたな
町山は宝島時代の出来の悪い部下を説教するような気分だったんじゃね
バズビーについてはだんまりを決め込む上杉とその信者たち
原発を利用した詐欺行為で国全体から袋叩き
もしかしたら、あれが未来の上杉の姿かもしれないね
バズBは放射脳にも見限られてんの?
バズビーは商売だってのがあからさまになったから放射脳からも無かったことにされがち。
今でも信じてるのもいるとはおもうけど。
>>285 詭弁術ってほど体系化された技術じゃ無いように思えるけどね。
ルクセンブルクの会議の件にしても、英語でスピーチしたの?
いや通訳を通しました、だけで良いじゃない。
別に日常会話レベルでは問題なくてもフォーマルな場では通訳を通すって人はたくさんいるんだし。
それなのにわざわざルクセンブルクの公用語がどうのとか意味不明なつけたしをするから
こいつ馬鹿なんじゃね?って思われる。
第一通訳通して何語でしゃべって貰ったんだよ。フランス語か?
プログラムは英語で書いてあるのに?
292 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 19:31:18.06 ID:K5JAA9Gq0
294 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 19:36:08.73 ID:1qn6POc50
降板は全員だし
飯田泰之って、上杉みたいな人間を著書で批判してたけど
どう思ってたんだろうな
296 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 19:51:17.25 ID:L2e5Mj8x0
仕事あるの?
297 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 19:57:31.35 ID:BiBO6VOf0
上杉はシノドスに祟られてんじゃないか?
まあ、デマ野郎が消えてくことはいいことだ。
298 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 19:58:59.61 ID:LwkRPRWQ0
嘘といっても貧乏たらしい嘘ばかりだからね…
上杉って、ルサンチマンの固まりなんだろうな。
300 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 20:11:14.37 ID:m6CGl8aj0
上杉隆作詞「千のガセになって」
301 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 20:14:05.12 ID:RO2Aef3R0
今タイムシフトみてたけどほんと面白い
以下上杉発言文字起こし
2:18:52〜
そしてもう一つだけ聞きたいのは、
まあ聞かない事にしようかなと思ったんですけど、
まあその話をするんだったら。
えーと、私は町山さんとこういう話をしている時にTBSのキラキラに出演させて直接こうやってやらせてくれと言いました。
ツイートで。
でその時に、えーまあ、えー現場に電話しました。金曜日です。
2:49:22〜
でもう一つが、ツイッターで打ち合わせはしてません。
あの日程の、表では。
これは一貫して今回、えーBLOGOSのライブドアBLOGOSも含めてツイッターの表で打ち合わせをしましたが、
私はそれはぜん明確に否定してます。
どうしてかと言うと、えー他の打ち合わせの他の日程とか含めてそれは表でやるもんではないという風に思ってるからです。
えーこれはまあジャーナリストという職業上だったんですが、
日程が明らかになることによって相手側に、えー不利益を被るという場合が多々あるので、
日程の打ち合わせに関してはただの一度も、えーそうやって公開した事は無いと。
えーですからその分に関してはちょっとご了解頂きたいという事が、えー最後に申し上る事です。
以上です、ありがとうございました。
そりゃ細かい事は電話でするのはわかるが、
30分前に言った事は打ち合わせではないとでも
結局は上杉氏の本業の部分での落ち度というかツッコミ所は無いからね
みんな過去の経歴とかどうでもいいことでしか批判出来ない
だから反上杉の連中には説得力が無いんだよ
下手な釣りだな
おめでとうございます!
>>302 出演させろとツイートしたのは単なる信者向けのポーズであって
最初からTBSへ乗り込む気などなかったんだろうから
上杉的にはそれは打ち合わせに入らないっていうことなんだろうねw
308 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 20:27:21.95 ID:BiBO6VOf0
5万人ペースの自殺はどうなった?
上杉のいいわけは一時的急増したことを言ってるようだけど
増えたのは5月まででその時のペースでも4万がせいぜい。
6月には減っていつもどおりで結果的には3万ちょい。
上杉の発言の8月時点じゃいつもどおりのペースだったんだよ。
メルトダウンを新聞が報じなかった発言は?
3月13日には新聞で報じましたけど。
上杉の言い訳は、最初報じてたけどだんだん報じなくなった、だけど、
それって全く逆だろ?
何百兆の賠償金はいつになったら請求されるの?
上杉隆さんのなかでは「メルトダウン≠炉心溶融」ということなのでしょう。
上杉さんの中では「ネコババ≠着服」だしね
311 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 20:43:10.79 ID:3MZwHYW90
>>293 違います。ネコババは言いすぎだと思ったので猫に謝ったのは事実ですので確認して下さい
312 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 20:47:31.17 ID:3MZwHYW90
>>303 ? 上杉氏の本業の部分での落ち度というかツッコミ所は無いからね
◯ 上杉氏の本業の部分での落ち度というかツッコミ所しか無いからね
本業でツッコミ所しか無く何でか調べたら過去の経歴も詐称で納得
314 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 20:55:57.97 ID:m6CGl8aj0
上杉隆のメールマガジンっていくらなの?
300円くらい?
315 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 20:57:07.27 ID:otgR4ajn0
町山さんと、宅八郎さんだけは敵に回したらいけないよ
猫に謝ったって発言、茶化し気味でいうならともかく
ものすげえ真剣にいう様を見て、こいつ何らかの精神的欠落があるんだろうなと思った
319 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 21:16:52.67 ID:hu2xgyLA0
>>318 おまけにそれを江川に飛ばすという・・・
320 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 21:18:24.68 ID:xiWEzri90
上杉氏も今回はやばいと思っているだろうから
これからちょっとずつ経歴を変えてくるものと思われるし
TBSとの話も封印してくるだろうな
はやく忘れてもらいたいんでしょ
でもねネットは甘くないよ非情だよ、謝罪しない限りはエスカレートするだけだと思う
>>319 上杉は@飛ばした事を覚えてないだろうけど、病猫の看病していた江川は絶対忘れる事はないだろうな
対談するにしても町山のラジオとか本とかちっとでも知れば勝ち目ないくらいは馬鹿でも理解できるだろ
嘘杉が「頂上対決」とやってるんで池田信夫2世みたいなのとやるのかなと町山を調べたら桁違いなんでビックリした
町山クラスに対談して貰った事こそ嘘杉の人生にとっては頂点って意味なんだろうなw
猫に謝ったってことは平野は着服してるってことだよな
名誉毀損で訴えたら勝てるだろ
324 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 21:56:23.40 ID:WX+KwlUe0
ジャーナリスト(アルバイト) 自由報道協会代表(アルバイト) これでいいじゃないか。
325 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 22:04:46.33 ID:eTwye9M00
そう、バイトしてました。 インターンしてましたと経歴に明記すればいいことさ
それはいやなんだろ見栄っ張りの彼としては
嘘杉は海外メディアを聖書にしてるが町山は「こんなん嘘っぱちでっせw」だぞ
情報戦で負けてるんだよw>嘘杉w
最初の質問で上杉が「聞くことないんだよなー…じゃ映画の話で…friends after 3.11見ました?」と聞いて、
町山が「見てません」と答えたので意外に思ってググったら、
劇場版公開 東京 12年3月10日〜
http://iwaiff.com/fa311/ この映画はBSスカパーで11年10月1日に放送されたドキュメンタリーが元になっていて、
岩井俊二の上記サイトでもインタビュー部分が11年10月から有料で見れるようになってはいるんだが、
この映画をアメリカにいる町山が見れるわけがない。それが分かって聞いてるんだから卑劣だよね。
>>327 せこw
さすが我らの嘘杉さんだ
検証するほどボロが出る
上杉と岩上が自由報道協会の小沢一郎記者会見後読売新聞記者を
ルール違反として詰め寄る動画見たが、東電の記者会見で司会者を
無視して質問続けるのとどこが違うのか?と思ったんだが。。。
上杉はなんか節操がなくない?
>>315 町山は敵にしたらめんどくさいけど味方にしても足手まとい…。
困った人間だね。
>>331 町山は凄い人物だな。こんな歴史に残る偉人が嘘杉ごときと対談とか歴史のミラクルだよw
クリス・バズビーとジャネット・クックを足して三で割ると嘘杉が完成する
>>333 クリス・バズビーとジャネット・クックと上杉。
「アホの枢軸」だなw
パンダが隆会事務局長をdisり始めました。でもイニシャルにしてる。
パンダのくせにハートはチキン。
ジャーナリストの倫理をないがしろにするヤツがジャーナリズムに関わってんじゃねーよ。消えろ。
あ、RTだけか。自分では言わないとは流石パンダクオリテイ
338 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 22:49:00.68 ID:Zj7Gc9qL0
上杉を葬りたいなら
彼の言動に一切反応しないのが一番だと思うな
有料メルマガって儲かるらしいな
ホリエモンは億単位で稼いでいるんだろ
パンダを始めとする上杉信者を見てると「大手マスコミ=巨悪」であり、
「大手マスコミを批判する上杉=正義のヒーロー」みたいな歪んだ固定観念が見て取れて非常に興味深いね
正直なところ、既存マスコミに対する不信感というのは俺にはよく理解できるよ
その反動で上杉みたいなインチキ野郎に騙されてしまうパンダたちが哀れでならない
341 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 22:56:23.58 ID:Zj7Gc9qL0
東大話法の研究材料にいいかもな
有料メルマガってちょっと名の通る人だったら誰でも稼げるんじゃないかな。
町山は本当の天才だよ。こんな有能なヤツをアメリカに移住させるとか国益に反する
小島慶子もメルマガ乞食の仲間入り
上杉みたいに有料メルマガで特定個人を中傷したり、真偽の不明確な情報もどきを垂れ流したりするから、
メルマガ教祖とか卑怯者の乞食とか言われるわけで、別に有料メルマガ自体は存在してもいいと思うよ
しかし日垣にしろ有料メルマガやる人は堕落するときの仕方が凄まじいね。
読者を舐めきってしまうのかな。
じぶん王国の王様だからね
反論されることもほとんどないし、自分を好きな奴しか読まないから、
そりゃ、堕落していくよ
信者に囲われることがいかに危険かという好例です.
日垣・上杉はもともと堕落の素質に恵まれているうえに信者に囲われた極端なケースですが.
SNSで短期で得た支持はSNSであっという間に失うってことだね。
>>346 編集者などのブレーキ役がなくなっちゃうからね。暴走しちゃうと止まらなくなっちゃう。
しかし上杉の信者側による今回の対談の感想てあんま聞かないな。
もっと沢山勝利宣言がされると思ったのに。
さすがに黙るしかないんじゃないの
355 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 23:39:12.45 ID:BiBO6VOf0
小島慶子って上杉に対してどんな感じなの?
懸垂百回さんってすげぇな。
週刊誌の1コラム程度のものを一回200円払って読むって正気の沙汰じゃないな
おまけで無臭動画のリンクとか貼ってあんのか?
仮に月500円でも、1000人購読すれば50万円。一般人には困難だけど
著名人ならハードルは低い。
懸垂百回ワロタ
某上杉に比肩する吹かしっぷりですね
しかし町山面白いなw
>>358 まぐまぐが手数料を6割取るみたいだから会員数=売り上げとはならないみたいだけどね。
だからno borderとか作るんだよ。
361 :
文責・名無しさん:2012/03/18(日) 23:58:47.62 ID:BiBO6VOf0
三島史行 とかいうのも熱心な信者っぷりだ。
ツイッターを上杉でぐぐるとかなりの頻度で出てくる
ちゃんと編集入れてる津田はまだマトモなんかw
懸垂百回さん、妙なのに粘着されててワロタ。
しかも、ことごとく
>[多くのお客様がこの投稿は参考にならなかったと投票しています。 投稿を表示する.]
ってw
自分もよく上杉でツイッター検索するようになったんだけど、
副産物として、ここ一ヶ月ほどで上杉謙信に詳しくなってきたようなww
365 :
文責・名無しさん:2012/03/19(月) 00:11:00.92 ID:lbs4u66h0
わかるw
やたら上杉謙信ネタが出てくる。
あと真田幸村のbotみたいなやつ。
>>55 もの凄く劣化してるけどおっぱいは正義だな
>>362 津田メルマガは転載とか対談の書き起こしが主だからな
368 :
文責・名無しさん:2012/03/19(月) 00:23:45.94 ID:RE4W4/Yg0
パンダやら三島史行 とか上杉信者熱心ですね
ついでに覚えられる上杉謙信カワイソス
なんで町山が支持されてるのか全く分からん…
そんなに実績あるの?
映画観ないで批評した人って記憶しか無かったんだが…
ttp://goo.gl/W27B6 この町山寄りのまとめでも、上杉叩きのポイントが見えない
「現場スタッフを守りたいだけ」って、他人の経歴を洗って追及する
非生産的かつ褒められたもんじゃない作業を何万人もの前でしなければならず、
苦し紛れの自己正当化の感情的な言い訳にしか聞こえないんだが…
つーか上杉って現場スタッフ叩いてたの?
あと、誤読・誤解してはツッコミを入れてるだけで、
話が通じない人の典型例っぽいよね
「岩上との対談では正社員と言ってる!」って、
正社員の内定貰って試用期間で働いてたら
「正社員」だし「勤務」じゃないの?
>>369 とりあえず、動画見てからこい
お前のツッコミが全部的外れ
>>369 人に問いかける前に自分のアタマの出来を疑った方が早道ですよ(親切心)
日垣や上杉の様な例が量産されている現状を見るに
メルマガ商法もどうかと思い始めた今日この頃
売文でメシ食ってる業種からすれば
出版業界が冷え込んでいる現状だと
こういう商売に手を出すのも止むなしだと思っていたけど
どんな業種でも金を稼ぐことはできる。
良心さえ捨てれば。
>>369 最初から最後まで的外れ。無知を装ってるだけかね。
テンプレとリンク先読んで、動画見て出なおしてきて。
町山の実績もググるとかamazonなりで調べてきな。
>>372 結局は発行者の良心に任せるしかないだろうね>メルマガ商法
上杉みたいに「都合の悪いことは全部他人のせい」なんてキチガイが
発行したら厄介なことこの上ないけど
TBSって本当に極悪な会社だということがわかった。
このスレも、町山=TBSの工作員ばっかりだね。
>>374 テンプレも動画も見てるけど、全体的にチンケなネタしかないじゃんw
この人の職業柄かなんかしらんが、
他人を貶めることに一生懸命になってるだけにしか見えんかったよ
ラジオ番組降板の理由とか死ぬほどどうでもいいしw
上杉が原発に絡めて話を盛ったとしても、真相は不明な上に
当事者がお互いに都合のいい話をしてるってことはよくある話
(TBSは番組編成上の都合にしてるんだっけw)
経歴詐称?も決め手に欠けてるし、せめてNHKから
「正社員としての勤務実態はない」ぐらいの言質をとってくればよかったのに
公金横領については、上杉は表現の程度の問題としてたが、
TBSは「表現・内容が不正確」としてしまったわけで、
「真偽不明状態でしたすみません」じゃなくて
「内容虚偽でしたすみません」としたのも同然の不自然な謝りっぷり
これは圧力に屈したと言われても仕方ないだろう
批判するならTBS全体じゃなくてTBS上層部だけにしろっていうのが町山の主張何かね
なんにせよ「現場のスタッフを守るため〜」は足場固めにしか見えんw
単に挑発されてブチギレただけじゃないのw
そこは巨悪って書けよw
>他人を貶めることに一生懸命になってるだけにしか見えんかったよ
「TBSの上層部に電話したことが
番組出演者の町山に筒抜けだった!
コンプライアンス!コンプライアンス!」
電話の件、思ったんだけど
町山に話が届かなかったら届かなかったで上杉は
TBSは連絡体制がなってないとか
上の人間に握りつぶされたとかいって叩きそう
町山は、池田と同じでツイッターでけんかを売って、
アクセスを集める商売なんだから。
どうせ、町山は、こんどはまただれかにからんでけんかを
はじめるよ。炎上商売だからな。
あれから一年 英語メディアが写真で見せた当時と今 そして日本を覆う信頼の破綻
http://news.goo.ne.jp/article/newsengw/world/newsengw-20120316-01.html ○ 信頼の破綻
政府は信用できない。権威があるとされる専門家も「御用学者」だからと決め込んで信用できない。
何を信用していいか分からないから、根拠薄弱な噂や嘘を信じ込んでしまう。
私もこういう状態をインターネットで見聞きしています。
(ちなみに個人的意見です。政府や企業やマスコミや権威をうのみにしない「疑いの文化」は、
それがまんべんなく徹底した懐疑の精神につながるならいいですが、
政府や日本のマスコミは疑うが海外のマスコミは無条件に信じるとか、
あるいは出典も根拠も不明な噂やデマをまき散らす類いの連中を妄信するのでは困ります。
とりわけ、パッと見には痛快で明確な断定調でワーワー騒ぎたてる人は、ことさらに疑ってかからないと。
ファシズムやオウム真理教の例を出すまでもなく)
上杉のことですねw
>政府や日本のマスコミは疑うが海外のマスコミは無条件に信じるとか、
>あるいは出典も根拠も不明な噂やデマをまき散らす類いの連中を妄信するのでは困ります。
上杉がツイッターでけんかしてくれないので、町山は困っていた。
それじゃあ、さっぱりけんかがもりあがらないから。
商売にならない。
TBSが官房機密費を批判できるわけがない。
自分がもらっているんだから。
上杉とけんかしても何のメリットもないよ。名誉毀損裁判も割に合わないことが多いし。
炎上商売なのは上杉の方だろ
信者の脳内変換は恐ろしいな
>>381 たぶんガバナンスって言いたいんだろうね
上杉に限らず、元巨人GMの清武さんも
コンプライアンスとガバナンスを混同しているような気がするw
まぁコンプライアンスを法令遵守だけに限ると、
法令を守るのはもはや言うまでもない当たり前のことだから、
もしかするとコンプライアンスという言葉は多義的なのかもしれないけど
町山は人生うまくいきすぎていてたまにぶち壊したくなる、みたいな事言ってたな。
>>388 で、上杉vs町山に何を期待していたんだい?
>>379 そもそも、町山スレじゃないからここ。前提としてそれは押さえような。
俺元々町山は嫌いだが、今回はいい仕事したと思ってる。
>>275 津田とか東とかは議論をかわすのがそもそも好きじゃないだろ
それよりもみんな仲良しなあなあで共生しようぜという立場だとしか見えない
特に上杉あたりを叩くと、多くの信者からブーイングが入る恐れがある
人気商売やってるのに、そんなリスクはとりたくないだろう
津田はそうかもしれんが東はたぶん違う
>>388 つか、逆に言うと、そんな英語もわからずにNYTの何をしていたんだ?
って話にもなるわけで
>>390 いや、映画を観ずに批判してた映画評論家ってことで、
そこまで期待はなかったけどね…
町山が当事者じゃないっていうのが何とも気持ち悪い
やはり当事者適格をクリアできなかった
町山は「現場スタッフのため」(笑)に、
他人の経歴を洗ってまで貶めようと躍起になってるわけで、
(しかもそれに失敗しているわけで)この不自然さはいかんともしがたい
経歴詐称で他人を貶めるなら、さすがにもっと証拠がいるだろう
何とも下劣な後ろ暗い行為だけに、色々と感情的な正当化が必要なのは分かるが、
それをする前に、私人相手にやるならきっちり証拠を集めてこいとw
相手は政治家じゃないんだから
(一方で「ホテルのバイトの方が役立った」っていう上杉の発言も、
自分はNHKの名前で利益得てないよ!っていう感情がこもってたとも思うけどねw)
>>394 コンプライアンスは法令遵守だけじゃなくて、
社会規範やマナーの遵守も求めてるという意味で使ってるのかもね
英語の場合も文脈で言葉の意味が変わるからねぇ
>>395 ん?
で、上杉vs町山に何を期待していたんだい?
>>395 って言うか、このニコ生が行われた経緯をちゃんと理解できてる?
そもそも言ってることが二転三転、矛盾しまくりの人の発言を信用できるか?てのが
この討論の最大のテーマなのだが理解できてるのかな?
>>379 まだこんなことを言ってる人が居るとは。
>ラジオ番組降板の理由とか死ぬほどどうでもいいしw
ラジオ番組降板理由でウソをついたのがどうでもいいと言われちゃあしょうがないね。そういうのをどうでもいいと思わない人が批判してるわけで。
上杉自身のことに加え、他人の発言も歪曲・捏造するような人が、「自分はこういう経験をした」とか「官僚の○○の証言によると」とか、
「名前は言えないけどこういう証言を得ている」とか、ソースが上杉の外部にはないことを発言した場合にそれがまったく信用出来ないということだよ。
上杉の言うことなんて最初から信じてないよ、全部ネタだろ、と言う人は超然とそういう立場を貫けばいい。
それでも上杉の言うことは正しい、というなら、それはそういう宗教だと理解するしかないね。
>公金横領については、
官房機密費が渡される時に「これは機密費です」と言って渡されると思ってるなら、お目出度い。
機密費を渡された人は、それが機密費だとしてもそれとわからないから、「もらってない」としか答えようがない。
もっと言えば、仮に機密費とわかっていたとしても、貰った側は貰ったとは言わない。機密というのはそういうもの。
だから、貰った人が見当たらない→横領・着服というのはおかしい。
そして、上杉は問題の放送で「すべてのルートを調べたわけではないが、貰ったという人を見つけられなかった」という事を言った後、
ネコババと言っちゃっているから、普通にわかってる人ならそれは問題発言だとわかる。
上杉もそこはわかっているから説明責任という言葉でごまかそうとしたが全然ごまかせてない。
http://goo.gl/sGz4u 機密費の用途を公開する説明責任があると上杉は言うが、今すぐ公開したらそれはそれで問題だ。
用途によって大問題・国際問題になる。秘密にしなければならないこと使った費用だからだ。
そういう意味で公開なんてできないことを知ってるから上杉はあんなことをいう訳で、ナイーブな人は騙されてしまう。そんな人は大分減ったけどね。
官房機密費に問題点はある。放送当時は上杉の批判も妥当だったのだが、ネコババ発言問題以降それも明後日の方向にぶっ飛んでしまったよ。
「何を期待していたか?」に「そこまで期待はなかったけど」の時点で日本語が理解できない
人だとは思うけど。念のためw
>>398 それに反論できないから町山氏に対する人格攻撃しかできないわけ。
>>379 今回の件では、時間が経過するにつれ町山寄りの意見も微妙にずれて行ってるから、togetterを見た方が良いよ。
そもそもの事の発端は、上杉自身の降板理由じゃなかったし。
キラキラのメインパーソナリティの小島慶子が降板を決めたことに対して「上杉と同じく、闇の圧力で辞めさせられた」みたいな
陰謀論を言う人が居て、それを上杉がRTしたら、ものすごく拡散されて、「小島慶子が東電圧力で降板」みたいな事になってた。
実際には「番組方針を巡る局と自分の対立」と本人も言ってるのにね。
それに対して、町山が「なんでこんなデマが広がったの?」とtweetしたら、「上杉がRTしたからですよ」ってタレコミが入って、
まずは当該tweetの人に突っ込み入れた。んで、その流れで「そもそも、上杉さんも東電圧力で辞めたんじゃ無いでしょ」って
tweetしたらエゴサーチで上杉から見当違いの批難が入ったのが始まり。
で、町山は「なんで、東電圧力なんて言う嘘を言うの。降板理由は東電圧力じゃ無いでしょ?」と聞いてるのに、答えないから
こういうことに至った。討論するしないの前に、事実の確認だから答えてくれても良かったのにね。
上杉隆VS町山智浩 長い、、、、 でも3段目の動画
「キラキラ降板は震災前の3月4日に決定しており、
3月15日の東電批判とは無関係ではないのか?」
は凄いな、、、飛車を取らして王手をとる感じ
町山智浩@TomoMachi
@alpslevel このトラップは途中で気づかれるかも、
とドキドキしてたんで、彼が引っかかった時は思わず笑顔を
こぼしてしまいました
はっきり指摘して「潰す」より、外堀だけ徹底的に埋めておいて、
あとは各自の判断で、ってやったほうが上杉への累積ダメージは大きいんだろうな。
おそらく町山はそれも見越しているんだろう。
どうも町山のケンカの仕方が高等すぎて理解出来ない人がいるね。
わかんなくてもイイけど、一つだけ。「いっぱい喋った人の勝ち」と考えるのは阿呆だけだからね、気をつけようね。
ID:k7PkkBHw0は上杉だろ
そう思って読むと面白いよ
>>403 細かいことだけど、3/4てのは小島慶子が降板決定を知ったとされる日で、決定はそれ以前ということじゃね。
上杉のメルマガにのってるtbsからの書類では2月に決定って書いてある。
>>403 そのシーンはコメントも町山の謝罪に動揺してる奴と真意に気づいて
東電は〜?って書き込んでる奴が入り交じって面白かったw
町山自信周囲の反応が気になるみたいやな。
あまりにも周りがトラップの事気付いてない奴が多いから。
「貶められた」ってなんだか卑屈ねー
上杉の被害者意識と妙なところで高いプライドがよくよく反映してるわ
あれは「貶める」じゃなくて「質す」場だったじゃない
>>399 >ラジオ番組降板理由でウソをついた
嘘かどうかは藪の中だろw
俺も上杉が話を盛った可能性は高いとは思うが、
逆にTBSが「番組編成上の都合」と言ったら、
それは嘘をついたことになるのか?
「事実」でなく「事実の評価」に属する話だから
嘘とか嘘じゃないとか言える問題でもない
理由が絞り込めることを前提にしてるテンプレは低脳が書いたんだろう
>貰った人が見当たらない→横領・着服というのはおかしい
やっぱ文脈を理解できてないじゃん
民主党は機密費の使途を明らかにすると息巻いて法案まで出してたわけだろ
でも2ヶ月で3億円使って使途は公開しなかったわけだ
で、上杉はネコババと言ったが、後から言いすぎだったとしている
これは表現の「程度」の問題だけで、
ネコババ疑惑が消えてなくなったわけじゃないのね
でも、TBSは「表現・内容が不正確」と「不正確」とまで言ってのけた
よくある「不適切」じゃなくて、あえて「不正確」という言葉を選択したわけ
圧力に屈したんだろう
>そういう意味で公開なんてできないことを知ってるから上杉はあんなことをいう訳で
繰り返しになるけど、民主党が機密費が使途不明であることを
さんざん叩いてたことから目を背けてるのか?
>>396 >>400 >で、上杉vs町山に何を期待していたんだい?
だから、何も期待して無かったんだがw
読解力大丈夫?
些細なことってことにしてダメージ小さくしたいんだろうけど、無理だと思うよ。
>>411 > だから、何も期待して無かったんだがw
なのに、このスレには長文を書き込むとw
上杉は東電の圧力で降板したのは圧倒的に嘘じゃん
なんか不眠症なのか眠れない。
そうなんだよな。
民主党は、機密費を批判してたもんな。
このスレは、TBSの工作員ばっかりだから、そんな論点
死ぬまででないわね。
アホのスレや。
ここまで上杉本人と同化してる人がいるとはw
k7PkkBHw0の長文は分からんでもないよ。
精一杯自分の意見を書いたらあっさり否定されたのが悔しくてたまらんのやろう。
まぁ頑張れよ。
なんか電事連批判を前にやってたとかいってたやんか。
東電の圧力につながるのはそれだろ。
どこでなにが原因になるかわらないんだから、
降板理由なんか不明に決まってるだろ。
なら最初から不明だって言えば良かったのにね
>>419 不明なのをいいことに、陰謀論フカシまくるのが上杉さんの得意技だよね。
まあなんだ、政治の話だとか考えずにまず
異性に振られた人間が
周りに相手の悪口を
あることないこと言いふらしてる状況とか
思い浮かべてみるといいんじゃないかな
このスレにいる奴も一度は上杉に惚れたはず・・・
上杉信者頑張ってくれや
平野なんか機密費をないとか言ってたよ。
あるに決まってるだろ。
あとで公開するならわかるけど、そんな法律もない。
ネコババしても永久にわからない。
民主は、マニフェストで税金の使い途をすべて明らかにして、国民のチェックを受けるとした。
それなのに、平野は機密費はないという。
国民のしらないところで金が消えて行くのだからネコババにちがいない。
428 :
文責・名無しさん:2012/03/19(月) 04:35:55.20 ID:oSbsobWh0
前から上杉の記事には半信半疑ながら心配だったけど、町山との対論でスッキリした。
これからは上杉は一切無視しても、全然問題ないってことが分かった。
ありがとう、町山さん。
今さらニコ生前に、もっと言っちゃえば町山がこの話に触れる前に終わっている問題をいちいち蒸し返してくる人が登場したということは、
何か痛い話題がスレで出たのかな。
>>121-123 この辺か。
もしくは、平野にチクリが行ってて焦ってたりして。なんせ視聴者数18万人で、タイムシフトのみならずニコニコ動画の方にも上がってるからね。
>>415 ID:v99Qe+OU0
あのねえ…
上で出てるけど問題発言の日だってネコババのところで口をすべらせたこと以外は上杉の機密費批判に同意するよ。
「ネコババは言いすぎでした、すみません撤回します」で誰も怒らないのに、上杉ったら「ネコババは言いすぎでした」は言えるけど「すみません撤回します」が
言えないためにこんなことになってるわけよ。わかんねーかなー。
>>424 俺、本買ったよ(笑)それで発言とかチェックして、The Best and the Brightestとか読んじゃってね。
いろいろ知って、出た結論は、上杉隆は信用できない、だった(笑)
>>426-427 ID:v99Qe+OU0
ふざけてるだろ(笑)
>平野なんか機密費をないとか言ってたよ。
>平野は機密費はないという。
どこで言ってたかソース出してね。
>>430 平野は既に存在確認してるわけだし、秘書あたりはウォッチしてるんじゃないだろうか。
そりゃ上杉じゃないんだからそんな暇じゃないだろって言われればその通りだけど。
>>121-123 この辺か
これなんだけど、上杉ってこのグリーンアクションって組織とも
上位団体のグリーンピースともとりあえずは関係無いよね?
上杉の性格から考えて彼個人が招かれたのなら自由報道協会、
いまならNO BORDERを名乗るだろうし、彼個人じゃ無くて、グリーンピース絡みで
グリーンアクションジャパンが呼ばれてて、その代理かなんかで出席しただけなんじゃないだろうか。
あのpdfみるとグリーンピースの人もスピーチしてるみたいだし。
>>419 では上杉が電事連批判を行った日時・媒体・内容をどうぞ
>>424 朝日ニュースターでNHK報道介入問題を、朝日新聞記者と故中川昭一が口論中
オロオロしてた司会の上杉を見たあとに彼のブログを見たら
自己満の気持ち悪い文章に、数は少ないが皆賞賛のコメント。
とりあえず、「自作自演乙」と書き込んだら瞬時に消され
それからは別の意味で楽しくウォッチング。
434 :
文責・名無しさん:2012/03/19(月) 05:37:17.85 ID:nqX1OIcD0
たった一人で巨悪に立ち向かう勇気と知性を兼ね備えた人物
それが上杉さんなんだ
>>431 グリーンアクションのHP内で検索してもANCCLIについての記事はでてこないな
呼ばれてたならなにか書いてそうなもんだけど
ついでに上杉隆で検索したら一件だけでてきた
5月19日:エネルギー政策転換に向けた議員セミナー<第2回>
http://www.greenaction-japan.org/modules/wordpress/index.php?p=499 上杉のサイトでグリーンアクションの名前がでてくるのは
「シュピーゲル」誌(2011年5月23日号) 「原子力国家」日本語訳
http://uesugitakashi.com/?p=917 だけっぽい
せっかくなんでちょっと読んでみたら、上杉、シュピーゲルにも東電の圧力で降ろされたっていってたのな
>3月15日、彼は午後1時にTBSの生放送に出演した。そこで彼は、どうやら放射能が三号炉から出ている模様で、それが海外でも報道されている、と述べた。
>「本当は自明なことだったのですが」と彼は語る。しかし放送終了後テレビ放送局の上司から、番組を降ろされたことを伝えられたのだった。これ以降、上杉氏はTBSの仕事はしていない。
>TBSの番組制作のスポークスマンは、「内部では上杉氏を降ろすことは以前から決まっていたのだ」と説明している。東電からの圧力に関しては否定した。
>上杉氏はその釈明を信じてはいない。それからまもなく、別のテレビ番組でもトラブルが生じたからである。
>「朝日ニュースター」でも、上杉氏が原子力に批判的なゲストを自分の番組に招待しようとしたら、電事連が当番組のスポンサー提供を終了した。
>放送局は、電事連のスポンサリングはもともと終了することが決まっていた、という。東電スポークスマンは、東電が上杉さんのようなジャーナリストに圧力をかけるなど、考えられない、と語った。
>>419 キラキラで東電批判した直後にクビを言い渡されたとあちこちでふれまわり、本にも書いたくせに
降板がそれ以前に決まっていたとばれたから、ニコ生では「半年前に電事連批判したせいかも」とすりかえたw
しかし、半年前の電事連批判とやらを本当にやったのか、信者からも証言が出て来ない
なんだかまた、上杉礼賛ツイートが湧いてきたんだけど、どーなのよ。
上杉批判はTwitterでは長続きしないのか???
440 :
文責・名無しさん:2012/03/19(月) 06:26:14.36 ID:0pduELyO0
上杉はデマだろうがなんだろうが情報を出す奴だから
1個1個論証して倒そうとしても
東大話法のようなものでノラリクラリやられるだけで
こちら側にとって負担が増えるから無理
どんな情報を出そうが相手しないのが一番
>>436 ずっと言ってるのな。
上杉ってなんというかジャーナリストって職の信用にただ乗りしている部分はあるよね。
>>439 豆ってグリーンピースのこと?
別にグリーンピースがどうこうって話じゃ無くて、今までほとんど関連性がなかったのに
グリーンアクションジャパンの人間として会議にでているからなんで?って話をしているだけ。
豆に頼まれたと考えるのが自然
>>438 そこで止めを刺さなかったことが効いてくるんじゃないかと。
虚言と盛った話で体制を持ち直すんだけど、どこかでまた大きくなったウソという風船が割れて
今回みたいなことが起きて、「うそをつく男だ」というレッテルがまた貼られる。
>>444 自由報道協会の上杉として招かれたのはたぶん嘘だよね。
ジャーナリストと活動家を両立することは俺は不可能ではないと思うけど、
上杉の場合はこれ、今まで全然出してない話でしょ。
実際今までほとんど関係無くて単にグリーンピースの伝手でこの会議に出て
箔をつけたってだけだとおもうけど。