上杉隆 27

【公式サイト】

上杉隆公式サイト
http://uesugitakashi.com/
http://wayback.archive.org/web/*/http://uesugitakashi.com/（削除されたブログを見るためのアーカイブ）

uesugitakashi - Twitter
http://twitter.com/uesugitakashi
http://twilog.org/uesugitakashi

上杉隆の東京脱力メールマガジン
http://www.mag2.com/m/0001112241.html

【関連サイト・ページ】

上杉隆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86

「上杉隆」のまとめ - Togetter
http://togetter.com/t/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86

避難所 上杉隆スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1328252296/

上杉隆 wiki
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/

【前スレ】
上杉隆 26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1330872158/

※直近の問題の基本事項については >>2-10 あたりを参照

【キラ☆キラ降板問題基本事項】

上杉隆がTBSラジオ キラ☆キラを降板になった理由/経緯/時期の事実関係についての問題。上杉自身が複数の理由を主張しており、それらの全てが関係者の証言と異なっている。
上杉の主張は以下の４つ。

１ 理由は判然としない
２ 自由報道協会を設立したから
３ 震災後の放送で東電批判をしたら、その場で降板させられた
４ 自分から降板を申し出た

関係者による証言では、降板は「平野官房長官ネコババ発言」に端を発したTBSとの確執によるものであり、降板は震災前（２月）に決定していたとのことである。

【何が問題か】

・降板になった理由/時期が前述の３ではない場合、あたかも東電による圧力で仕事を降ろされたように国内外に発信していた話が嘘だったということになる。
・降板になった理由が３だという場合、関係者は口裏をあわせて嘘をついていたことになる。

この問題について詳しくはこちらを参照→ http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/13.html

【平野官房長官ネコババ発言問題基本事項】

上杉隆による平野官房長官ネコババ発言には証拠があるのか、という問題。
上杉は「取材して発言した」と主張しているが、その発言の根拠は示されていない。
問題となった2010年06月29日のキラ☆キラではこう語っている。

平野官房長官が官房機密費３億円を引き出した
http://www.youtube.com/watch?v=LwDHAMi3J-E#t=6m45s

前者のリンクを約２分聞いているとわかるが、上杉は引き出した機密費がどこに渡ったのかはわかっていないと言っている。
そしてそれを「勝手にネコババ」と表現した。機密費とは「何に使ったか公に知られたらいけない事のために使うお金」だから「機密」費である。
それを取材したからといって何に使ったかわかったら国家機密が漏洩しているということで逆に問題である。
上杉はそれを「ネコババ」と表現した。普通に聞けば着服・横領したと取れる。これに対し、平野官房長官はTBSに申し入れをし、TBSは問題の発言に対する謝罪をした。

この事について、上杉は週刊ポストの取材を受け、TBSラジオを批判し、それは記事になった。小島慶子によればTBSラジオにとってそれは「事実ではない」とのことである。
この件が上杉のキラ☆キラ降板理由であったと関係者は証言している。

この問題について詳しくはこちらを参照→ http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/15.html

【「削除されたツイート」について】

[概要]
昨年の５月に町山がツイートして削除したとされる「キラ☆キラは金曜日だけ電事連＜知りませんでした。驚きました。これで僕もクビですか？」というコピペがツイートされる。
上杉はそれをRTし、メルマガ内でTBSラジオでは東電批判がタブーであることを匂わせる。
水道橋博士、町山により問題のツイートは博士へのDMを間違えてツイートしたものであり、放送で原発広告批判をした後にスポンサーが電事連だと知って冗談めかして言ったことであると説明される。
町山は問題の発言に対し、TBSからは何のお咎めもなかったと説明した。また博士は当時「原発タレント問題」という悩みを抱えており、それを町山に相談していたことも明らかにしている。

この問題について詳しくはこちらを参照→ http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/17.html

【常岡浩介 (@shamilsh) 氏の「疑わしきは報ずる」発言について】

公人に対して「疑わしくは報ずる」は誤りではないが、その場合は根拠をもって「こういう疑いがある」と報じる必要がある。

では、上杉はどう報じたか。それはテンプレの【平野官房長官ネコババ発言問題基本事項】のとおり。つまり上杉は「わからない」のに「ネコババ」と断定的に述べた。
これを平野官房長官は問題とし、TBSとしては放送内で裏付けがないと言っている以上謝罪するしかなかった。
上杉は裏付けがあるならばTBSと協力し、平野官房長官と対峙し、追求すればよかった。

では、あの時上杉はどうしたか。こうした→ http://blog.o-mae.jp/isics/2011/01/post-6d70-3.html
小島慶子によれば（※１）TBSにとってそれは「事実ではない」とのことであり、揉めることは不自然ではない。

つまり常岡による「疑わしきは報ずる」（※２）は間違ってはいないが、町山が「証拠」とツイートしたことに対してそこだけ切り取って発言している。
この部分だけを見れば間違いではないが、全体を見ればこの発言は的はずれなものである。
ここで「証拠」ではなく「裏付け」とでもツイートしておけば、常岡はあのような発言をしなかったと思われる。

加えて、町山との対話の中で、上杉は「ネコババ発言には裏付けがある」という意味のことは一切言っていない。「取材をした」と言っているだけである。（※３）

（※１）上杉隆、『小島慶子 キラ☆キラ』の3月いっぱいの降板を告げられる
http://togetter.com/li/111983

（※２）http://twitter.com/shamilsh/status/163918738612174849

（※３）要点のみ: 上杉隆 uesugitakashi 氏と町山智浩 TomoMachi 氏の対話
http://togetter.com/li/249877

【経歴問題基本事項】

↓以前のプロフィールは「NHK報道局勤務」でした。
http://www.amazon.co.jp/dp/product-description/402330817X/

↓現在の公式プロフィールにはNHKの文字はありません。
http://uesugitakashi.com/?page_id=2
>元ジャーナリスト。1968年福岡県生まれ。都留文科大学卒業。
>テレビ局・衆議院公設秘書・「ニューヨークタイムズ」東京支局取材記者などを経て、フリージャーナリストに。

↓「テレビ局」でやっていた仕事は「校閲」です。
NHKを1週間で左遷され……政治とメディアの世界を“いったりきたり”
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/15/news054.html
> 上杉　そしてテレビ番組『おはよう日本』の前身……『モーニングワイド』という番組で、校閲を担当していました。

※ちなみにNHKに「入局」したという趣旨の発言は見つかっていません。

↓NYTimesでの肩書きは「リサーチャー」でした。
日本・中国・米国　ツイッタージャーナリズム報告 特別対談　上杉隆 × 安替
http://g2.kodansha.co.jp/1771/2004/2005/2006.html
※会員登録（無料）をすると２ページ目以降が読めます。そして２ページ目に次のように書かれています

>上杉　安替さんはいまやネットの世界で有名なジャーナリストですが、もとはニューヨーク・タイムズの取材記者だったそうですね。どちらの支局でしたか？
>安替　北京支局でリサーチャー（取材記者）をやってました。
>上杉　そうなんですか。私も東京支局のリサーチャーだったんですよ。私を雇ったのは、ニコラス・クリストフ元北京支局長でした。その後、のちに初代の上海支局長になるハワード・フレンチがボス（支局長）になりました。

「リサーチャー」は記事を書きません。未だにNYTimesに載った上杉隆の名前がクレジットされた記事は見つかっていませんが、そういうことなのでしょう。

↓ちなみに、以下の発言もあります。
会見すらオープン化できない民主党に政治主導など望めない
http://www.zaikaisapporo.co.jp/kigyou/intervew/77.shtml
>上杉　その２年前、私がまだニューヨークタイムズの記者だったころ、

キラキラ降板までの時系列

2010/6/29　上杉隆「ネコババ」発言（8m30s頃）　http://www.youtube.com/watch?v=LwDHAMi3J-E#t=6m45s

2010/11/2　TBSラジオ「ネコババ」発言について謝罪放送

2010/12/1頃　TBSラジオのPODCASTのうち、時事性の高いものは１週間で更新するように仕様変更
　　　　　　　　　　http://togetter.com/li/74298

　　　　　　　　　この間、上杉隆はメルマガ等でTBSを批判


2011/2月末　上杉「4月以降もよろしくお願いしますと言われた」

2011/3/4　　小島慶子に上杉隆の降板が伝えられる

2011/3/9　　神足祐司がプロデューサーに呼び出される（上杉隆の降板が伝えられる？）
　　　　　　　　神足「俺が降板かと思った」上杉「神足さんが降板かと思った」
　　　　　　　　この時期、上杉は自分の降板をうわさレベルで把握した（していた）

2011/3/15　上杉隆が東電批判　http://www.dailymotion.com/video/xoq8j2
　　　　　　　　その日の放送後に3月いっぱいでの降板が通達される

　　　　　当日夜の小島慶子、水道橋博士のツイート　http://togetter.com/li/112014

2011/3/29　上杉降板　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13998142

NYTでどんな記事を書いてたの?

上杉が笛を吹いていて、その後ろをテンプル・パンダ・金字塔の三人が
バーカバーカ言いながら付いていくコラを誰か作ってよ

スレ立て乙です。

「へんしゅうがかってにやったこと」って通用すんの？

ＴＢＳラジオ降板のお話と、文化放送での嘘を、
元ニッポン放送のアナウンサーが司会する、という・・・。

町山・博士問題だけど、
博士が自分には黙っていて町山に相談した事に
上杉が憤慨している可能性ってあると思う？

【決戦は3・14】上杉隆ｖｓ町山智浩を仕切るBLOGOS編集部の調整力が試されてます【司会は小口絵理子氏】
http://togetter.com/li/264858

上杉隆は「顔文字ではなく日本語で、と注意されるおとな。」@uesugitakashi
http://togetter.com/li/268684

【このuesugi本がひどい】 堀江貴文氏と上杉隆氏（@uesugitakashi)との対談をまとめた『だからテレビに嫌われる』
http://togetter.com/li/269877

上杉氏の反論追加/文章で抗議しても逃げられるから直接やる。安倍晋三さんも上杉隆に公開質問状を出したが逃げられました。
http://togetter.com/li/269200

Wikipediaに対応ってなんだ？
「事実無根の記載」というなら、
安倍晋三公式サイトの記述を変えさせるべきだろ。
安倍事務所に抗議すりゃいいじゃん。

FACTAや「煽ってくる同業者」とやらは、
サイトを読んだ感想を書いただけ。
記事にするなら本人に確認取材もするだろうが、
感想を書くのに確認取材なんてするかよ。

「事実無根の記載」とやらを抗議もせずに放置してる上杉が悪い。

上杉隆氏は「ハーメルンの笛吹き」？？
http://togetter.com/li/270070

上杉隆、安倍晋三とウィキのコト
http://togetter.com/li/270005

上杉センセこりはまずいす。謝罪してなおせばいいじゃん。いつもいってな
かった？自分の時は別ルールなんでつか。

「新聞・テレビはなぜ平気で「ウソ」をつくのか」上杉隆はなぜ平気
で間違いをシカトするのか？レビューを書きました⇒＜事実誤認を
指摘したが上杉氏は無視＞http://amzn.to/AjQ9m5私のコメントは
二つあります。ご一読の上、参考ボタン〔はい〕を押してください。

長野県知事会見について「一般人でも申し込めば会見に参加可能」
とあるが、申し込みなど不要である。これはここの特徴である。
だから上杉氏も本書で取り上げたのだろうが、肝心なところで
間違えている。

http://twitter.com/#!/account_kkojima/status/178065890305245185
3月21日から毎週水曜日、BLOGOSでメルマガ始めます！
同時に、youtubeで、週に一度のネットラジオもやります(^-^)
ネットラジオは無料で聴けますよー。詳細はまた追ってお知らせします！

「上杉隆氏講演会in郡山」で、上杉が「NYTで署名記事を書いた」と言ってたと聞いたんだけど、どの辺で言ってるか分かる人いる？
http://www.ustream.tv/recorded/20915359

>>20
自己レスだけど、ちょうど36分あたりで

>私もニューヨーク・タイムズに居るときに、たとえばWorld ??として、一、二行の記事を書くわけです。本当に一、二行です。
（略）
>そこに東京支局のリサーチ・アシスタントのtakashi uesugiによると・・（聞き取り不能）・・記事本体よりも名前の方が長くなってしまうわけです。

というのがあるけど、これのことかな。

BLOGOSって大元が韓国企業だからなぁ。なんか胡散臭いんだよな。

司会決定とか色々話進んでいるけど、肝心の上杉が参加するか否かっていうのが、
あの顔文字から話が進んでいないよな。

https://twitter.com/#!/uesugitakashi/status/177670960206450688
上杉隆 / Takashi Uesugi‏ @uesugitakashi
「ぜーんぶお任せ！ご自由に♪」と最初に投げたのです(^^)/
RT @konahiyo: @TomoMachi @ld_blogos @kamematsu こうした段取りがすべて町山氏とブロゴス・ニコ生のみで進行し、
上杉氏からは承諾の言葉すら得ていません。運営側が途中確認も念押し
5:23 PM - 8 Mar 12 via twicca

--------
一応こういうのがあったけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120309-00000176-jij-soci
東京電力福島第1原発事故の1カ月後、福島県の0歳から80代の住民65人の甲状腺を調べたところ、
50人から放射性ヨウ素が検出されたと、弘前大（青森県弘前市）の調査チームが9日、発表した。
最大値は同県浪江町の成人で、87ミリシーベルトだった。
調査は昨年4月11〜16日、浪江町の住民17人と、
原発のある沿岸部から福島市内に避難した48人を対象に実施。
事故翌日の3月12日にヨウ素を吸入したと仮定し、半減期を考慮して4月の実測値を補正、推計した。　

>>24
嘘をたたかれる役もお任せ！ご自由に(^^)/
と言ったんだ、俺が出る幕じゃない。って事なのかもな。

自由報道協会と上杉の実体は、小沢のネットとマスコミ対応の政治圧力団体
それに加えて、上杉の職業は、誹謗中傷を利用した情報マルチ商法の企業家で、真の目的は金儲け
もっと誹謗中傷を聞きたい人は、有料購読してとか、
ウソついてでも、ニュースをおもしろおかしくして、アジッたりしてるのも、
事実より、おもしろさを優先した方が金が儲かるから
上杉の報道は、限りなくムーに近い
逃げたあかつきには、ムー上杉か、ムー杉と呼んであげよう

信者さんたちは14日に上杉は来ると思っているのか来ないと思っているのか凄く気になる。

>>15
安倍の件、反論になってねえだろ。
安倍側は記事に虚偽の内容があるって言ってるのに、上杉は取材拒否されてるどうこう言ってが、関係ねえし。
安倍側の言い分に間違いがあるのなら、根拠を示してそこを指摘すればいいだけだろ？
上杉隆のwikipedia欄もデタラメ云々も同じだし。

>>21
誰も検証できないじゃん。嘘確定。

公開質問状なんだから反論も公開すればいいだけだろ

フリーでありながらあの震災の後に被災地に行きたい、被災地を取材したいって思わないジャーナリストって何なの？と思った

後で人一倍ビビってたのはわかった

ムー上杉のフォロワー一覧を見てツイート数とか見ると０とか１とか捨てアカがすごく多い

そもそもジャーナリストっていうより雑誌のとばしライターなんだよな

>>32
別に人には向き不向き、考えの差異があるから「被災地に行きたい」云々については個人個人だし、
被災地を取材しさえすれば何を言ってもいい、みたいな風潮になるのも困る
ただ上杉の場合は当初から「自分は現地よりも東京の記者会見が主戦場」みたいな言い方をしてて
目立ちたいだけ、自由報道協会のアピールしたいだけとしか思えなかったのがね…

>>33
ムーに吹いたｗｗ

>>34
本人も自分をそう思ってたら見てる側も腹がたたないね。

>>32 町山ｖｓ上杉の件で上杉の肩は持たないが、その言い方はおかしい。
3月4月の東電会見は重要だった。
4月5日の日隅さん木野さんの海洋投棄責任者追求においてトドメを刺したのは上杉。
結果武藤の名前が出たわけだし意味はある。

だからといって上杉がすごい！ってマンセーしてるんではなく
被災地に行きたい行きたくないは個々で考えるものだと思うが。

一つの間違いをもって自分に都合の悪い他の全ての事実の部分も間違ってるっぽい雰囲気にしたい

イエロージャーナリストなら何も文句は言わない。ただ権威大好きなたかしくんは、それじゃイヤイヤ〜ン。

【ジャーナリズム】「政府発表がないから報じられない」…原発事故報道で世界が呆れた日本の新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331280312/

>>27
ムーバカにすんなや！
アレはエンターテイメントなんだよ！
夢を売ってるんだ！
嘘杉とは違いすぎる

上杉隆はNYTで署名記事書いたっていうなら証拠見せりゃよくね？

安倍への反論だってウェブで公開すりゃよくね？

なんでいつも口で言うだけなの？

この人お金発生しない文字は書かないんだ。

公開質問なのに非公開のメーリングリストへ回答。
質問者に直接のメールですらない。

ツイッターもまとまったことは書かない。
金にならないから。

この人お金発生しない文字は書かないんだ。

公開質問なのに非公開のメーリングリストへ回答。
質問者に直接のメールですらない。

ツイッターもまとまったことは書かない。
金にならないから。

>>43
NYT時代にスクープを取ったとは発言してる

[Business Media 誠：上杉隆×ちきりん「ここまでしゃべっていいですか」
NHKを1週間で左遷され……政治とメディアの世界を“いったりきたり” (2/2)]
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/15/news054_2.html
>「自分は日本のメディアで働くことはできないのか」と考え、ニューヨーク・タイムズを受けることに。
>すると支局長に「インターンをしながら3カ月間、働いてくれ」と言われた。
>その後、2つのスクープを取ったこともあり、1カ月半後に支局長から「ウチで働かないか？」と誘われたんです。

>>33
ツイートしないフォロワーは、
捨て垢というより売る目的の人だよ。
フォロー返しで、ある程度まとまった数になると
最初からフォロワーのいる垢として売れるんだってさ。

ウソツキだからテレビに嫌われるデマ杉さん
なぜか平気でウソをつくデマ杉さん

過去のデマまで含めて周知してやるからせいぜい禿げ上がれｗｗｗｗｗ
と言っても家族や知り合いにデマ野郎出没中と注意喚起するぐらいしかできんが

リサーチ・アシスタントで「スクープを取った」って自分で書いた訳じゃないよね？
もし署名記事が「名前の方が長い一行記事」の事なら、あまりに盛りすぎのような・・・。

上杉の話はムーと同じだとか東スポと同じだとか言ってるのって、
結局上杉をフォローしてるのと同じなんだよね

吉本の都市伝説とかほざいてるのと同じようなもんだと世間にしらしめてほしい

ＮＨＫで「何をしたか」が言えないのに、ＮＹＴで何をスクープしたかなんて言えないでしょう。

1週間で左遷っていうのがいつ聞いてもじわじわくるw

＞安倍氏自身は好人物

上杉って安部の事をボロカス書いてなかったっけ？
今頃、好人物で問題なのは秘書、なんて言い出したのは
どういう風の吹き回しなんだろ。塩崎と何か関係あるのかね？

>>54
「ナベツネは実はイイ人」みたく
普段叩いている奴を時たまフォローするのは
上杉のよくやる事だよ

そうやって「敵であっても公平なボクチン」を演出しているだけ
実際に何らかの根拠があって言ってるわけではないよｗ

自称ジャーナリストと言いつつ、デマ杉さんには報道に関わるために必要な能力が皆無だからね
せいぜい底辺週刊誌で飛ばし記事書くのが関の山ｗｗｗｗｗｗ

NHKを1週間で左遷され……政治とメディアの世界を“いったりきたり”
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/15/news054.html
>NHKに就職→鳩山邦夫事務所の面接で落とされる→カラオケ屋の店長
何で次の職が決まってないのにNHKをやめたのか？単にクビになっただけなのではないのか？

>日本の通信社と大手新聞社の採用試験を受けようとすると、「君は記者としての経験がない」と言われてしまった。
経験が無くても中途で新聞社に入った人もいる。「君は記者としての経験がないがちゃんとやれるのか？」と聞かれたのを
それを理由に落とされたと拡大解釈しただけでは？

>面接で「君は鳩山邦夫事務所で働いていたので、“色”が付いているからダメ。記者として、公平さの部分に欠けてしまう」と言われ、2つとも落とされてしまった。
そんな理由で落とすなら面接までいかずに書類で落とすはず。「“色”が付いていると人から見られますが記者としてやっていけますか？」
みたいなことを聞かれたのを拡大解釈しただけではないのか？普通、落とす理由なんか面接官は言わないはず。

左遷って言葉を意識的にせよ無意識にせよチョイスしちゃうところに
天賦の才を感じるね、詐欺師的な意味で

>>55-56
なるほど･･･

もう十分うまくやったほうだね

上杉出演の選挙速報か何かのラジオ番組で、
安倍に電話で出て貰った時に「安倍さん。御無沙汰してます、上杉です。」って言った瞬間、
それまで饒舌に喋っていた安倍が凍りついた話があるｗ

要するに、秘書が悪いが安倍さんはイイ人とフォローしても、
安倍個人からは嫌われてるって事だ。

>>6
経歴詐称問題に関しては、上杉がブログで反論してる

[東京脱力SPORTS & RESORTS（試作版）　?ゴルフとスパと、時々、永田町:ペストセラー『官邸崩壊』著書・上杉隆氏の“経歴崩壊”　週刊現代 - livedoor Blog（ブログ）]
http://web.archive.org/web/20100527060711/http://www.uesugitakashi.com/archives/51105071.html

[東京脱力新聞2.0 : NHK広報局から苦情　集英社に - livedoor Blog（ブログ）]
http://web.archive.org/web/20081205000553/http://www.uesugitakashi.com/archives/50499460.html

震災前の記事を全部削除したのは、原発事故で増えたフォロワーから恥ずかしい過去を隠すためなのか
それとも巨大な権力に消すように強制されたのかw

経歴云々だけど、世間一般では元ＮＨＫ、元ＮＹＴの記者って認識だよ。
だってちょっと前までプロフィール欄にそう書いてあったもん。
編集者がどうのこうのってスゲエ言い訳だな（ｗ
普通に経歴詐称をここまでこねくり回して言い訳する奴は始めてみたわ。
町山との対決も絶対出てこないって、こいつ。
いろいろ理由つけてな。

>>46
>>その後、2つのスクープを取ったこともあり、1カ月半後に支局長から「ウチで働かないか？」と誘われたんです。
これもちょっと不自然だな
単にインターン期間が終わって合格になっただけだろ
それを「誘われた」とあたかも対等の立場だったように言うのは
なにかにつけ細かく自分を大きくみせようとしてるようにみえる

茂木とのニコ生で、主語がない日本語の構造と
主体性の見えない報道をからめて批判していたんじゃなかったか

そのあいまいさをさんざ利用して人を騙しているのは
ほかでもない上杉本人じゃないか
茂木はやっぱりバカ

茂木も同類だからだよ

ＮＹＴなら1851年以来の記事がデータベース化されていて、記事の内容でも
記者の名前でもキーワードにひっかかれば何か出てくる。
uesugiとtakashiで引いた結果はこれ。
http://query.nytimes.com/search/sitesearch?query=uesugi+takashi&more=date_all

>>67
この結果をデマ杉さんに見せたら何と言い訳するだろうか

>>46
(a)インターンを3カ月間で終了して、スクープを取り、その1カ月半後に誘われた。
(b)インターンを3カ月間契約で働き始めたが、いきなりスクープを取り、インターン開始1カ月半で正式に誘われた。
どっちにも解釈できるけど、いずれにしろ働き始めて1.5〜4.5月で2本のスクープを取ったわけだ。(a)はインターン期間中に実力を認められなかったことになるので、可能性は低そうだけど。
それがどういうスクープだったか自慢しないなんて、さすが上杉さんは謙虚ですね。

>>46の「スクープを取った」の主語は誰なんだい

そんなスクープを取ったんだったら経歴に書くはずだろ

100714上杉隆インタビュー　(岩上のust)
http://www.youtube.com/watch?v=kDXy7vM6MVU#t=1m35s
文字起こし
http://sekainomaue.blogspot.com/2010/07/5ust20100714.html

NHKに新卒、正社員で入ったと言ってる
なんか挙動がおかしいけど

>>67
ほんとねえ
こういうい客観的事実を重視してほしいね
今のところはぐらかしてれば何とかなっちゃってるからなあ

>>67
1〜2行の記事でも署名あるのに（>>21）
スクープ記事の署名が出てこないのは不思議ですね。
圧力でもみ消されて、データベース化されてないのかも。

町山さんもちょうどこの話題だしたな。どっかに上杉の反論(言い訳？)なかった？

>>17
ハーメルンの笛吹きのtogetterが面白い。
http://togetter.com/li/270070

デマ杉さんに都合の悪いことは大抵「巨悪の陰謀」で済まされる
即ちデマ杉さんNYT時代のスクープ記事が見つからないのも当然陰謀。政府或いは東電の

信者を騙してハメるん？

>>67
Takashi Kitakizaki と Shozo Uesugi が記事に含まれていると、ヒットしちゃうんだな
上杉隆関係ない記事でも

そうやって内に陰謀論を立てるのがいつもの基本パターンだね

記者クラブがNYTに圧力かけて記事を消させたんだろ

リサーチ・アシスタントって何だ？

"takashi uesugi"で検索すればいいんだな

「実はNYTではペンネームで書いてたんですよ」
でもそのペンネームは言わない

>>82
記者の下にいるリサーチャのための下訳係なのかなあ

上杉隆別人説

NYTの深くて暗い闇か

>>82
ジャニー喜多川の写真をもらってくる仕事

>>17
http://diamond.jp/articles/-/8903
http://diamond.jp/articles/-/8982
http://www.youtube.com/watch?v=bdyvZv_0FhM

三宅や野中の時みたいに"具体的"に間違っている箇所を指摘すればいいだけなのにｗｗｗ
どーでもいいけど2番目はブーメランすぎｗ

安部の件が広がってんのって町山のtweet経由？

>>90
町山関係ない
当時のことを書いてたブログを上杉が見つけた

一応町山はデマ杉の逃亡癖の前例としてこの件について言及してるね
デマ杉さんは墓穴を掘っただけ？

隆関係なくNYTで名前より短い記事なんてあんの？

>>83
みんながそんなことするから、NYTの検索ワードランキングでsuper tuesdayを抑えて、
堂々の第4位に名前が出てるじゃないか。ttp://www.nytimes.com/most-popular

top 10 listの中で、検索してみて記事が全くヒットしないのが、たった一つだったなんて言うのは秘密だぞ。

>>94
www
自分が思ってたより見てる人多いんだな

>>94
クソワロタ
デマ杉さんも憧れのNYT関連で名前を残せて本望だろうよ

「僕、海外では注目されてるんですよ」

>>38
4／5記者会見動画見たけど
日隅さん木野さんは追求してるが、上杉はいないみたいだけど？

> トドメを刺したのは上杉
よければ、この辺り詳しく。

>>94
誰かTwitterで拡散して。ついでに上杉に質問を投げてほしい。

>>94
今見たら3位になってたｗ

日本ではuesugi 12が発生してるんだな

まあ隆のことだから普通にポジティブに解釈するけどね

パンダに聞いてみたらどうだ？
パンダは上杉の著書は読んでるみたいだぞ
そこから情報出てくる可能性も（真実か嘘かは別として）

こりゃ１位になるぞｗ

http://www.afrobossa.sakura.ne.jp/view/view339.html

NYTに問い合わせてた人いるんだね。返事は来たんだろうか？

上杉:
チェルノブイリの近くのキエフ　20歳から25歳の人口は、ほとんどゼロに近いです。みんな死んでしまっているからです。
生きている人も手術をし、死ぬまで薬を手放せない状況。
甲状腺がんなどが出てくるのは5年、10年後。

http://www.ustream.tv/recorded/13808412


これも嘘くさいよな

>>89
本来なら三宅や野中や平沢の件など、
上杉が過去にトラブった一連の出来事の弁明・反論とかを
公式ブログに項目を作って、何時でも誰でも閲覧出来る様にしておく位やってけよと。
それ位、人様を追及する立場の人間なら最低限のマナーでしょ。
大して労力は掛らないと思うしね。

>>106
平凡な脳みその持ち主は死んだ人間よりも
避難した人間の方が圧倒的に多いと考えてしまいがちだよな

>>107
弁明・反論は大した労力だって事でしょ

キエフは300万人の大都市だよ、あり得んよ

>>109
確かに上杉側の反論を受けての
相手側からの再反論もあるだろうから
それに対する再々反論、でまた相手が（ｒｙってなると、
かなりの労力は費やす事になるだろうね。

でも普段から「説明責任を果たさない政治家・官僚・企業・既存メディア」に
人一倍厳しい筈の上杉隆には、最低限の説明責任は果して貰いたいもんだ。

相手側の抗議・反論にほぼ「その件は説明済み。ちゃんと調べろ。」な対応で
済ましてるようじゃ、一端のジャーナリストではないだろ？

>>106
http://blog.livedoor.jp/pisanka/archives/3713080.html

どうせ町山氏と対談しても話は平行線に終わるだけ
何をやっても謝らない限りは永遠にこの経歴詐称とキラキラ降板問題は消えない
どんなにいい仕事をしたとしても二言目にはデマ、大げさ、経歴詐称、小沢がついて回る

まんま古い政治家の上杉。言い回しはツイッターのそれでもやってる事は以下とまったく一緒

http://ansaikuropedia.org/wiki/前向きに検討します

＞つまり、こういうことである。この時、汚い大人でももちろん検討はするが結果を出してはいけない。
＞要望に応えられないのなら返事をせず、相手から催促がくるまで返事をしないこと。
＞要望に応えられそうであったとしても先延ばしすることに注力し、さらに出し渋ることが望ましい。

http://www.nytimes.com/most-popular?scp=1&sq=%E2%80%9Dtakashi%20uesugi%20%E2%80%9D&st=cse
NYT の Most Searched で Takashi Uesugi が２位になってる・・・
結局、彼の署名記事なんてものが存在しない事は明白になったな。

>>112
こういう人でも隆に期待してんのがやっかいだな
まともな反原発はいないのか

>>106
>>112

> 私はこれまでウクライナの被曝者たちに係わってきまして、キエフへ何度も渡航しています。
> ですから確信を持って言いますが、20歳から25歳の人口がほとんど0に近い、皆死んでしまっているということはありません。
> キエフ在住の仲間のみなさんの子どもさんの年齢はちょうどその範囲に入ります。
> また2000年に招聘したキエフ・ナイチンゲール合唱団のメンバーの平均年齢を12歳くらいとしても、今はちょうど23歳で、亡くなってはいません。
> もし、この年齢層が皆死亡しているならば、ナイチンゲール合唱団の第29音楽学校は生徒数を確保できず経営に支障をきたしていたはずですが、
> それもなく、市内の数ある音楽学校と共にコンクールがたびたび催されています。

結局、これもデマか。
「私はデマ野郎と呼ばれてるんです」と言うことで、本当にデマを飛ばしているのに、それが一部の人の中では無効化されてしまう奇妙さ。

このままデマジャーナリストが元NYT記者を名乗ってるって触れ渡ったら、
NYTも動くんじゃない？

>>TPP
国交省は神戸空港への違法で不当な諸規制を、全面撤廃しろ！

*1日３０便上限規制
*午前７時から午後１０時まで規制（１日１５時間規制）
*国際線禁止規制

関空救済の目的で、地方空港を規制するのは自治権の侵害だ。
安全性のための規制というのは捏造だ。

TPP賛成の橋下は応援しろ。大阪府は邪魔するな。見苦しい妨害工作はするな。
関空厨は邪魔するな。

こういう不安をあおるデマを殊更大げさに言うんだよな
世界が日本に損害賠償を数十兆円請求するとかな。信者とかビビリすぎてチビリまくってんだろうなｗ

>>112
デマジャーナリストのレッテルを貼られてとか言ってる時点で
こいつも大概だな…結局政府不信を利用されてるのに気付かんのね

敵の敵は味方じゃないって気づけよって感じだな。

上杉から見れば「敵の敵はいいお客さん」

週刊現代記者の「ＮＨＫに入局した事実はあるのか？」という問いに、
「はい」、「いいえ」で答えるんじゃなく、
「記者職に内定しました」、「内定保留で勤務実態はありました」と答えるだもん。
答えになってないから突っ込まれたら、「出版社の間違い」と言い放つ。

今になって経歴詐称が公式サイトのキャッシュのURL付きで突っ込まれると、
「肩書きで人を見る日本社会はけしからん」みたいな誤魔化し方をしだす。

「アルバイト勤務だった」とは絶対に口にしたくないんだな。

身近な政治屋に教わったのかな

２位ｗｗｗ

Takashi Uesugi: The Interview
http://www.timeout.jp/en/tokyo/feature/2776/Takashi-Uesugi-The-Interview

> One of the most influential members of this group of dissenters is Takashi Uesugi, a former New York Times journalist

Interview with Takashi Uesugi, truth-telling former NYT journalist now hated and frozen out by TEPCO, Japanese government and MSM
http://mises.org/Community/blogs/tokyotom/archive/2011/04/03/interview-with-takashi-uesugi-truth-telling-former-nyt-journalist-now-hated-and-frozen-out-by-tepco-and-the-japanese-government.aspx

Japan: Bloggers debate Uesugi's Collapse of Journalism
http://globalvoicesonline.org/2008/09/09/japan-bloggers-debate-uesugis-collapse-of-journalism/

> Uesugi, among other things a former New York Times journalist

Google Search results for "takashi uesugi" nytimes (reporter OR researcher)
http://www.google.com/search?q=%22takashi+uesugi%22+nytimes+(reporter+OR+researcher)

ここにアクセスするといいんじゃないかな。

1851年からの全ての記事を takashi uesugi で検索した結果
http://query.nytimes.com/search/sitesearch?query=takashi+uesugi&more=date_all

""で囲って"takashi uesugi"で検索すると別人の takashi や uesugi は出てこない。
で、それで検索すると一件も出てこない（検索人気ランキングのワードとして出てくるだけ）。
http://query.nytimes.com/search/sitesearch?query=%22takashi+uesugi%22&more=date_all

町山氏も既にそれで検索したようだ。
https://twitter.com/#!/TomoMachi/status/178148813398224897

町山＝前田日明
上杉＝アンドレ・ザ・ジャイアント
博士＝山本小鉄

前田「小鉄さん、本当にやっちゃっていいんですか？」

>>128

上杉さんってNHK以外はレギュラー持ってたんだ
３月でレギュラー全部おろされたってことはやっぱり自分から辞めたのではないってことだね

>>129
上杉は、トップレスラーだったアンドレじゃなくて
四角いジャングルで煽るだけ煽って、リングに上がったのが
実はアルバイトの黒人だったという
猪木の異種格闘技戦におけるミスターXが相応しい

ツイッターＸ

検索ランキング見て、NY timesの中の人もビックリだろう

嘘杉、朝生に呼ばれてないね。
原発特集なのに。

嘘杉、朝生に呼ばれてないね。
原発特集なのに。

呼ばれなかったのか行きたくなかったのか

上杉理論では、渋谷のNHKにスタジオ見学しただけで「NHKに入局(入場)した」ことになるなw

そんなことはわからんが
ここ一月ほどで彼の世間的信頼度が落ちたのは否定出来ないね

町山の攻撃が確実に効いてるよね
どんどん裸の王様化してるもんな

上杉のガキっぽいネチネチとは違い
確実にネチネチ責めているネチ山
さすがケンカ十段

田原にも切られたか。
田原はツイッター中毒だからデマ杉騒動知ってるかもね。

結局、blogosのは、具体的に「いつ、どこで、どうやった」ら見られるのか決まったの？
twitterで興味あってみてる人に対する告知ページとか無いの？

署名記事がないっていう指摘に取材記者だって逃げてたのに

署名記事書いた話してるな。


町山のツイートから
http://bit.ly/zOpWZq 36分目「NYタイムズに居るときに…記事を書くわけです。…東京支局のリサーチ・アシスタントのtakashi uesugiによると…記事本体よりも名前の方が長くなって」bit.ly/yQ3Sb2

上杉と距離がある渋井哲也と渡部真が畠山がつるんでるの見ると

畠山は内心上杉にうんざりしてるよ。

>>98
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14068211

47:40 あたりからね。
つべははしょってたり分割だから見つからなかったのかもね。

>>144

上杉はもう自由報道協会より新しく立ち上げる
ノーボーダーのことで頭の中が、いっぱいなのでは？

おそらくノーボーダーに畠山渡辺渋井は連れて行かないのでは？
それで畠山渡辺渋井がぶんむくれているのでは？

>>123
＞週刊現代記者の「ＮＨＫに入局した事実はあるのか？」という問いに、
＞「はい」、「いいえ」で答えるんじゃなく、
＞「記者職に内定しました」、「内定保留で勤務実態はありました」と答えるだもん。

まさしくヌルヌル問答（ｗ
こういった才能はあるよな、上杉。ジャーナリストに必要な才能だとは思わんが。
ただ、吉田照美の番組で言ってたみたいに、本当に町山のこと知らなかったんだろうねえ。
容赦なくガチで仕掛けてくる人だって。
ヌルヌル問答で切り抜けられるって楽観視してたんだろうけど、
騒動初期の茶化したツイートなんか、火に油を注ぐだけだったもん。

>>146
上杉に奴らがついていくはずがない

騒ぎが大きくなればなるほど、デマ杉の正体に気付く人が増えているようで何よりだ
東電原発憎しで騙されてる人もいい加減に目を覚まして欲しい

デマ杉は正義のジャーナリスト気取りで人々を扇動しているだけだ
東電批判してる人なんて他に幾らでもいるんだから、デマ杉みたいな詐欺師はいらない

どうせなら朝生で上杉と町山をパネリストに招いて闘わせて欲しかったけどねｗｗ
「原発報道のあり方について考える」みたいなテーマ設定にすれば割とホットな話題だし

http://query.nytimes.com/search/sitesearch?query=%22takashi+uesugi%22&submit.x=20&submit.y=12&submit=sub

上杉隆問題を見てるとツイッターの構造的な問題を考えずにはいられないな。

あのシステムは信者化カルト化しやすいんだよな。

>>151
そのリンクだと検索範囲がPast 30 Daysになってるから一ヶ月以内の記事しかでてこないぞ
絞りこみをAll Results Since 1851に変えないとだめだ

http://query.nytimes.com/search/sitesearch?query=%22takashi+uesugi%22&more=date_all

まあ、結果は変わらないわけだが

朝までデマ上杉

>>153
!!!

でもあんだけキモ顔文字や、都合良い発言RT連発してたら
普通は信者になるまえに離れると思うんだけどなぁ…

NYTの検索ランキング２位じゃんw

>>152
もともと、論文発表の場でもなければ、ブログにすらするまでもないチラ裏をちっちゃなコミュで
回すためのシステムだからな。

>>156
陰謀論者になる素質がある人には、まずは意味不明の文章なり、記号を与え、
後日、「あなただけに教えます」ってそれらしい内容を与えれば満足するよ。

政治家から終にマーシーの位置までいったのか。
すげー

上杉隆が例のNAVERまとめ乞食をまめに宣伝してるけど多すぎない？
よっぽど気に入ったのか、関係者なのかと疑ってしまう
http://mobile.twitter.com/uesugitakashi?max_id=173213341597171712
http://mobile.twitter.com/uesugitakashi?max_id=173960776236100096
http://mobile.twitter.com/uesugitakashi?max_id=174559219051560960
http://twitter.com/uesugitakashi/status/176850437822095360
http://twitter.com/uesugitakashi/status/177676714661519360

>>153をもっと広めようぜ
デマ杉の経歴詐称の動かぬ証拠じゃんｗ

マーシと双璧をなす２ちゃんのレアキャラまでになったのか。
もう写真を見るとキラキラして見える。
キラ！

ヘッドロココ。

『新聞・テレビはなぜ平気で「ウソ」をつくのか』
の帯の煽りは
『現職大臣を辞任に追い込んだ「放射能つけちゃうぞ」発言は、
完全なるでっちあげだった』
だけど、これも本当なのか？
でっちあげなら鉢呂だって厳重な抗議か反論するだろ。
もし曲げて辞職したなら逆に政治家失格だろ。
鉢呂が小沢に近いから擁護してるのか？

>>164
あれはマスコミ自身の調査でも、結局は「言った」という証拠が出てなかったと思うよ。
逆に、「（文脈無視の単語だけ拾い上げを含めて）絶対に言ってない」って言うのも断言できなかった。
ただ、厳重な抗議・反論をするほどの余力が内閣全体から消失していたので、辞めざるは得ない状況だった。

政治家としては微妙な判断だが、政治屋として政局を考えると致し方ない面がある。

>>161
つうかNAVERの一連のまとめって
１ヶ月以上上杉vs町山を追いかけている自分でも
何が書いてあるのか理解不能ほど散漫とした構成なのな

>>164
上杉が正しいとしたら、どーせ上杉だから嘘だろ、と真実が隠されてしまうのは弊害ですね。
そういう意味では情けをかけずに完全抹殺したほうがいいのか。

上杉自信が直接聞いたわけでも取材したわけでもないだろうからな

経歴マニアの皆さんへ。経歴なんてどうでもいいのれす。
大事なのはちゃんと取材して書いているかですが彼はそれをやっていないことが
直しの利かない本でやっているのがばれてしまったのがもんだいです。
アマゾンにこんなこと晒されたらいたいですね。
「長野県知事会見について「一般人でも申し込めば会見に参加可能」とあるが、申し込みなど不要である。」
http://www.amazon.co.jp/review/RQBKELCSZL6NF
いつもの謝罪して訂正しろはどうしたのかな。
こんな簡単なことも調べないで書き飛ばしてたってことだから余罪は沢山ある。
それをもっと掘り出そうじゃないですか。

>>169
いや、経歴マニアなのはむしろ上杉なんだよ
こいつ結局自分で「僕の経歴超すげぇ！」っていって、それがブーメランになって
かえってきてるってだけ

経歴詐称がボロボロと露呈

まとめブログとかで取り上げられればもっと派手に炎上する

んだろうが上杉隆誰それ？って人多そうだしな。

blogoｓニコ生でやるならかなり波及しそうだけど。

上杉隆、改メ、上杉確か

>>164
俺は鉢呂には同情するけどな。あの時は既存マスコミも上杉並みに
相当酷く煽ってたよ。彼の辞任会見の時は時事の記者が恫喝的な
質問をして他社からもドン引きされて、後でその記者は鉢呂に謝罪した。
丁寧さを欠いた報道という点では上杉も記者クラブもそう変わりないと思うよ。

＞後でその記者は鉢呂に謝罪した
この点が誰かと違う所じゃね

小沢一郎の犬

デマ杉さんNYT時代のペンネーム教えて下さい
ペンネーム使ってたんですよね？

>>145
見た。
上杉の質問を受けて東電が「保安院に説明したのは（立地）本部長＝武藤」
と言ってるね。
ただ、この後の上杉は、これを受けて
「海洋投棄した事で海外から数百兆の賠償請求が来る」
とか言いふらしているから、もはや筋が違って来ちゃっているよ。

キチンと説明出来ない東電は勿論悪い。追求するのジャーナリストとして当然だが、
問題にすべきは、「海洋投棄が正しいのかどうか」であって、
「海洋投棄はとんでもない悪だ」と独断で決めつける事ではない。

検証の末、投棄がベターであったとしたら、
東電が言い淀んだこととは無関係に、正しい処置を取った事にはなるし
もちろん、その逆も有りうる。
上杉は結局、キチンとその検証などは行わず「数百兆」など乱暴な言説に結びつける。
また、武藤の名前が出た事が、投棄の妥当性の解明にどれほど役に立つのか疑問。

丹念な事実の追求というより、糾弾、吊るし上げに重点が置かれてるのなら
ジャーナリストとして価値ある行動とは言えないだろう。

質疑される側に自分を仮定し、何故それでも行ったかを聞ければ厚みが出るんだけどね。
結局記号化する作業なんで声がでかいだけたちが悪い。

察するって事を持ち合わせてないのかね？
それでも聞く事をするってのが過程の中で大切だと思うんだけど。

まー大陸には解らない高度な感覚なのかね。

結局節操感の無さに集約してしまうんだけど

タカシ祭り

日本はロンドン条約批准していないから周辺各国から賠償請求されるいわれはない。

そろそろ唐沢俊一のときみたいに誰か上杉のデマ

を網羅的にまとめてくれる人が欲しいところだな。

Wikipediaで見るかぎり、ロンドン条約じたい賠償に関する規定はとくに無いようだけど。

>>175
謝罪するように一喝したのは田中龍作なんだけどね。
でもあの時は田中の行動の方が正しいと思ったわ。
上杉にも喝入れて欲しいものだが、自由報道協会の同士だからなｗ

>>187
マコの会見のときは理屈の通らないどやしで
目が泳いでたマコを激励しちゃってだからなあ
セクハラ問題のときも腰砕けだし身内には甘い

身内だけ大事な自由報道教会

ＢＵＢＫＡで吉田豪が上杉の本質をひとことで看破してる

「愉快犯」

と

>>190
ずいぶん好意的な見方だよな。
愉快犯ですらないと思うけど。
ジャーナリストごっこしてる小学生。

不愉快犯

反良識的だと評して「おもしろがる」っていうのは吉田豪のポーズでしょ。

プチ鹿島もそうだけど、本当に面白がってるというよりは、「上杉隆という存在をおもしろがってますよ〜」
っていうつまらんアピールでしかないよ。

プチ鹿島や吉田豪の上杉評は町山戦前のものだから
上杉がここまでひどい人間だとは思ってなかったんじゃないかな

副島(隆)彦はアポロで破綻した
相変わらず日本破綻予言本はそこそこ売れてるようだが
もうずっと色物のままだろう
さて、こちらは

>>194
町山戦後も同じ
心境の変化はもしかしたらあるかもしれないけど、表面上は変わってない

上杉信者の金字塔が津田が上杉の足を引っ張ってるとか言ってるんだが、

たしかに津田大介は思い出したように町山上杉騒動に反応して

さりげなく上杉を崖から落とそうとしてるように見える。

上杉に敵意を持っていないように見せかけてかなり迷惑してるんだと思う。

海外の常識？
http://www.nature.com/news/japan-s-nuclear-crisis-fukushima-s-legacy-of-fear-1.10183
＞Many could now safely return home. Yet mistrust of the government prolongs their exile.
natureはたくさんの人がもう家に帰れるのに政府(＝民主党)に対する不信が避難を先延ばしにしていると言ってますよ。
natureはエア御用＆ネトウヨなんですかね。公的機関での購入を政治主導でやめるべきでは。

典型的な内ゲバ質だな金字塔ｗ
津田はそこ利用して距離取ったりしてなｗ

津田は気に食わないが、少なくともデマ杉の問題点については正確に認識している模様
今回の件でも町山が正しいと言っているし、デマ杉を無理に庇うような言動も見られない

ロシアのデモについてツイートしているｱｶﾋ記者に
日本でもデモ取材しろと噛みついている放射脳が
どうも上杉信者くさい。

ニコニコの生放送の番組表、まだ載ってないのかな？見つからない。

グーグル先生とツールバー先生の関連ワードが違う件
隆金払ってるだろ

小沢と東電の癒着はいつ追及するんだ上杉＾＾

>>202
ニコ生は公式放送でもギリギリまで告知無いこと多いから、あんまり気にしなくていいよ

明日のロフトもニコ生入ってないのかな
プチ鹿島が司会でおしどりとか上杉が出るヤツ

上杉がNYTでとったスクープってやつを披露すれば

一発でみんな信じるだろうにどうしてしないのか。

朝日ニュースターに上杉＆岩上が出てる
ちなみにスカパーｅ２無料放送中

>>206
そういうイベントもあるんだ
プチ鹿島はヘタレてor空気読んで町山の事には触れないんだろうな

>>207
嘘だからですね

ほんとなあ普通に嘘なんだろうな
いいのかそれで

ttp://megalodon.jp/2012-0310-2335-08/www.nytimes.com/most-popular

サザンのツナミかけてくれてありがとう

東スポ、2ヶ月半ぶりに嘘杉が登場。
自分で、デマ野郎とかTwitter炎上とか言ってます。

ボッタ価格のメルマガと違って\130なんで、検証したい人は買ってみれば？w

上杉は日本が嫌いで嫌いでしょうがないんだろうな
多分日本人に馬鹿にされた過去があっての逆恨みなんだろう
日本を貶しているときは生き生きしてる
コンプレックス丸出し

>>215
くだらないこと言わないでよ

かといって海外に受け入れられている訳でもないので
日本にいるしかない、みんなに嫌われながら

『だからテレビに嫌われる』（上杉隆・堀江貴文・著）にWikipediaからの盗用の疑い
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1331244616/

ハーメルンのホラ吹き

日本でまともに相手にされてないから
日本は遅れてるとか言って、かまってほしいんだろうよ

toshi_fujiwara

安心の上杉クオリティですか…？ RT @emuratee: 読んでないことバレたね RT NYタイムズで仕事してたくらいなんだから英語の記事なんだし読めばいいのに… RT @uesugitakashi: プルトニウムはリスクでは？ RT bit.ly/y4AOQx

3月9日 9時19分 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/toshi_fujiwara/status/177911355741970432

NYタイムズ云々、海外云々いわなきゃ、こういうツッコミ入らないのにね。
海外の報道では~云々言ってんのに英語できねえのか？上記（のURL）はNatureのプルトニウム241論文のこと。

>>219 wwww

NYTの記事2位になってんのって町山経由？だとしたらすげぇな。
町山ってこんなに影響力あんねんな。

https://twitter.com/#!/Yujiro01/status/178500949248180225
クソ笑った。
おしとりあえず、今日は命日でもあるんで落ち着こうぜ。

ttp://u3w.jp/
>4月1日（日）より、有料会員（4週間￥840）スタート！
>3月31日（土）まではすべて無料で見られます。

四月馬鹿から有料搾取になりますw

http://www.ishii-shoten.com/honnmaru/manga/001HP20120121A001.html
いしいひさいちの漫画だけど、誰かさんを連想させる

また嘘八百(＋税)円か…

uesugitakashi's じゃないと uesugitakasi = what a wonderful world と思ってしまうけど、英語的にはどーなんだろ？
細かいことだけど月単位じゃなく4週単位だと年に840円増えるね。

今までずっと避けてた岩上やらのtweetやらなんやらマトメて読むという苦行
を敢行した。キクチまことって人は信頼できるっぽいなぁ。

>>226
最高だなあｗ

キクマコ先生は良心的な学者さんやと思うで

今日のニコ生は、久田将義　VS　上杉隆、津田大介、東浩紀、亀松太郎
どうなることやら　

ほんとに14日、ニコ生に上杉くるの？
ぜってーこないと思うんだけど、どうなん？
結局、14日に行くっていう言質とれなかったし。
今日久田が取りたいみたいだけど。

>>233

久田将義? @masayoshih

それが既に流れが決まっていてフルスイングは出来そうもないっすね。
RT @biriksk: せやな。とまれ、11日は思い切りバット振りきってくださいな(^'^)
RT @masayoshih: 岡留さんは読売記者に詰め寄る上杉氏を見て失望しつました。川端さんは「まあまあ」という

https://twitter.com/#!/masayoshih/status/178223494360875009

これ見ると、久田にあんまり期待できないみたいだね・・・

>>234
うわ・・・しょうもな。
言いたくないことの、いい口実にしてるだけじゃん。
言う気ないな、もとから

ぶっちゃけすっぽかしたほうがダメージ少ないよな

3/11のイベントで上杉を弄れる雰囲気はなさそう

前に上杉×池田がニコ生で（バズビーの件で）やりあった時、
荻上チキが「スタッフもこういうの期待して出演者組んだのかと思いきやテンパってて意外」とか言ってたけど、
ニコ生側としては久田×上杉であまりイレギュラーなバトルになってほしくはないという事なのかな。

>>235
そもそも久田が突っ込まなきゃならない理由もない
上杉と町山でやればいいんだよ

なんだこの隆濃度が高いイベント･･･。

＞【福島原発事故から1年（仮）】
＞〈講演〉　広瀬隆、上杉隆、広河隆一　
＞http://daysjapanblog.seesaa.net/article/244471054.html

広瀬隆って書籍一覧のタイトル見ただけでひっくり返るね。
こういう人たちが震災を千載一遇の好機として不安商売をやるのは悪質としか言い様がない。

広瀬は老舗だからまだ一貫はしているし
不安商売とか言って反原発の言論全てを批判するのはよくない

「反原発の言論全てを批判」などしていないし、一貫といってもトンデモ言説として一貫しているだけなら価値などない。

広瀬の反原発本についてはこのレビューが、正体をよく捉えている印象を受けたな。
http://www.amazon.co.jp/review/RD7Q8C6PY6HWK/ref=cm_cr_pr_perm?ie=UTF8&ASIN=493814008X&nodeID=&tag=&linkCode=

用意周到な町山のことだから
逃げ杉がバックレた場合のことも
既に考慮済みなんじゃね

OfficeUesugi 【U3Wオープン・・】皆さん、あまりにも皆さんの期待が予想以上に大きかったため、サーバー君が耐えられませんでした。。
申し訳ございません。期待を背負ってサーバー君頑張ってますので暖かい目で見てあげてください。。 u3w.jp

去年の3/11にもいろんなサーバーが跳んだけど経験が生かせてないなあ
コーラル使ったり工夫しないのかね

とりあえず Googleキャッシュ経由で見るように誘導して http://www.google.co.jp/search?q=site:u3w.jp
サーバーの負担を減らせば良いのに

上杉隆の新ミドルメディア　「Ｕ３Ｗ．ｊｐ」オープン
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331421439/

>>238
バズビーでこれ思い出した↓

「ダニエル・カールさんが激怒してくれてた ゜（＞＜。）・ﾟ・ -｣
http://togetter.com/li/218252
>ずーっと英語でツィートしてて、皆さん、申し訳ねっす。
>イギリスの新聞を初め、海外メディアがまた東日本について大げさに報道を始めたんだから、
>待ったをかけねーっと。いつになったら、ちゃんと日本の事勉強してくれるだべ？
DanielKahl 2011/11/19 01:59:15

海外の報道に、いい加減なもあったとしたら
上杉が拡散した「東電を批判して降板させられた｣というデマも影響してるかもしれん

隆狂の方々はバズBのサプリ買ってんのかな

>>240
三流か三隆か？内容次第だね

>>247
デマ杉が「アメリカとか海外では日本に対して同情からバッシングに
変わってきた」とか言ってたら、町山が当てつけるようにTwitterで
「そんなことねーよ、みんな同情してくれてるよねー」とかツイートして、
町山に同調するツイートが続々来たな。

あそこら辺から今回に至る伏線が燻ってたのかもね。ちゃんと伏線回収
するとは、流石映画評論家ｗ

USO for Fukushima

当時デマ記事と言われた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110318/plt1103181529003-n1.htm

同じフジサンケイグループのSPAに上杉が頻繁に登場するのも納得

まあおまいら、東京ＦＭの上杉特別番組でも見ながら、３１４に向けてテンションでも上げとけ。

http://www.ustream.tv/channel/tokyo-fm-ustream-%E7%89%B9%E5%88%A5%E7%95%AA%E7%B5%84-%E7%A5%88%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%85%88%E3%81%AB-%E7%B9%8B%E3%81%8C%E3%82%8B%E6%9C%AA%E6%9D%A5#utm_campaign=t.co&utm_source=10567404&utm_medium=social

>>245
いまだにツイッターのアイコンの写真サイズが合ってなくてボケボケだし、
そのへんの知識はないんじゃないの。

>>253
嘘杉の「記者クラブがー」を聞くと脳が腐りそうになんだが信者並みのキチガイになったら嫌だなーｗ

>>250
今でも海外に行くとやさしくされるよ。
他の国の人よりも明らかにあたりがやわらかい。

震災の後に海外の人みんなやさしいと2chに書くと
あの国は推進派だからだと冷ややかに書かれた。
国の政策と個人の感情は別なのに
それがわからない放射脳がたくさんいたなｗ

>>255

とりあえず「３１１」のことより、自分が立ち上げる「ノーボーダー」の宣伝に余念がない
上杉を見ていると、「絆商法」という単語が頭に浮かんできて、吐き気がしてきます。

>>250 >>252
これか。
「ZAKZAK反日記事のソースを調べてビックリ - ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記｣
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20110320
2011-03-20

ZAKUZAKの記事ひどいな
上杉がソコトコで町山が去年から絡んでたって言ってたのはこのことかな

上杉と主張は重なるけど、書いたのはZAKZAKだからなあ。
町山の一連のツイートを、上杉が「町山から絡んできた証拠」とするなら、もう本当にキチガイだわ。

no borderって株式会社にしたのか

>>260

株式会社「ノーボーダー」、どこが金を出してるんだろね。
もし、ソフトバンクとか電通といった企業が金を出していたとかしら、
（炎上するかもという意味で）面白いなあ。

渋谷エッグマンは原子力施設！

togetterとか見てると震災直後あたりから上杉隆に失望したっていう人

多いんだよな。自分もその口なのが恥ずかしいが。

>>256
出張で何回かヒューストン行ってるんだけど、今年の五月は明らかに
対応が違って驚いたよ。その前、一月に行った時とは全く異なって、
こんな大変な時にお前よく来たな、家でメシ食いながら話聞かせて
くれとか言われてびっくり。

彼らはカトリーナの経験もあるからなのかもしれんし、俺の勤め先の
工場が岩手で被災して亡くなった人もいるから余計かもだけど。
発災当時から電話とかで「何かできることはないか」と頻繁に連絡くれ
ていたから、デマ杉の話は当時からなんか違うと思ってたんだけどね。

>>253
ゲストがせっかく「上杉さんもＮＨＫにいたんですか。ボクも８年いましてねー。部署が放送だったんですけど現場で見えない事ってありますよね」
って言ってるんだから自分の居た部署くらい言えよ。礼儀だろうがｗ

>>252にあるデマ記事に対して、
町山氏が批判を込めてやったのが
http://togetter.com/li/113271

その１年後に、懲りずにデマ発信し続ける上杉とこうして対決に至ったのも自然な流れかも。

最近理由もなく『デマ野郎』呼ばれるようになった
日本はレッテル貼り社会になってるのか……

だと

>>267
麻生元総理に「モテゴルファー」だの「のたれ死に」だの言った男が何をぬかすと

メディアは検証しないとか言ってるが自由報道の方を検証せいよ

【上杉隆feat.孫正義】ネット規制法を”震災のドサクサの中”で閣議決定　というデマ拡散。
http://togetter.com/li/122797

そろそろ引導渡してやらないと。

>>270
もともと使う気のなかったソフトバンクを、絶対使わないって決心させた出来事

>>263
ちなみに震災前は何に希望をもってたの？

自分から言っちゃうと意味が軽くなっちゃうよね。
ブスな女が私ブサイクだから〜って言ってのと理屈は同じ

被災地そっちのけでゴルフばっか行ってたヤツが被災地の事を語ってるのを見ると虫唾が走る
もう十分怒りは溜まったからこれ以上はみねーぞ

>>226
わろたｗまわりが気づきはじめるとこもいいなｗ

>>259
http://twitter.com/uesugitakashi/status/48980527029555200
>そう。事実無根とは書いてないですよ、町山さん
>RT @bob_kasamat ん？リンク先の記事には、冷却剤の提供はしていないことを確認した、としか書いていないような？
>RT @TomoMachi 首相が冷却剤断ったという報道は事実無根。http://reut.rs/eGVYnO
2011年03月19日(土) 14:34:02

http://hiwihhi.com/tomomachi/status/48859597376724992?nr=10
>日本政府への苛立ちはあっても、反日感情の高まりは一切ありません。..

「米軍の冷却材を断った」の火消しが気に入らなかったらしい

>>276
あ〜なるほど、自分が言ってることはすべて正しくて、それをじゃまする人間
の言ってる事はすべて嘘だって、そういう思想なのかもなぁ

吉田豪が「愉快犯」と評していたけど、そうとは思えんな
周りの反応を面白く見ている様子は見えないから

http://www.ustream.tv/channel/loftplusone

>>276
吉田のラジオで「一年前から絡まれて困ってる」って言ってたのってコレか？

ファミコンのカセット100本もってるとかそのたぐいの生き物だろ

現地の生の声を伝えただけだよな

>>276
まあコレは町山の書き方も微妙。文意としては頷けるが、表現が正確とは言えない。
一旦要請した冷却剤を再度「首相が断った」可能性は残っている。
ただし、よく言われるような
「米軍が冷却剤入れる事を提案したが拒否」は間違い。
もちろん「政府が米支援申し入れ断る」という読売報道も間違い。（町山はそう書くべきだった）
この文脈での上杉は揚げ足取りだが、間違いではない。

ロイターの記事によると、
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPnJT885857220110312

まず日本側が冷却剤提供を要請
↓
米側が了承し、手配
↓
しかし日本側がやはり必要ないと要請を撤回（断った）

恐らく、必要な分のホウ酸は確保出来ていた、という状況だろう。
ちなみに、現場ではホウ酸は12日から注入されている。

あと、上杉がキラキラでこの件をどう語ったのか気になる↓
https://twitter.com/#!/6DC6/statuses/48972731487748096
上記の読売説「米支援申し入れ断る」前提に話してたら、誤報に乗った事になるけど。

どうせ訂正しないんだから誤報とか関係ないっしょw

プルト君でやたらはしゃいでたっけ

海外ではこう言ってるというデマを流すことで商売するのに、
本当に海外からの（自分の意に沿わない）情報が来ては不都合だという事か。

こっちでもニアミスしてるけど、これは町山直接関係ないしなあ

http://twitter.com/KeigoTakeda/status/81657529007996928
>岩上安身さんや上杉隆さんのことでしょうか。
>RT @TomoMachi 出版では食えなくなってる今、メルマガなど信者の囲い込みで安定した収入を得ようとするライターがいるんです。自然とカルト化する。
>RT @norainu_bow メルマガ読者とかクレド会員向けに虚栄を張らないといけ
2011年06月17日18:40:46

http://twitter.com/KeigoTakeda/status/81660231867842561
>承知しました。上杉さんや岩上さんを取り巻く状況がまさにそうだと僕は感じていたもので。
>RT @TomoMachi 彼らのことは知りませんでした。
>僕の頭に浮かんだのは、ここでは名前を出しませんがかなり前からやってる別の２人のことです。 >RT @KeigoTakeda:
2011年06月17日18:51:31

http://twitter.com/uesugitakashi/status/81910093846806528
>(･_･?) RT @keigotakeda: 岩上安身さんや上杉隆さんのことでしょうか。
>RT @TomoMachi 出版では食えなくなってる今、メルマガなど信者の囲い込みで安定した収入を得ようとするライターがいるんです。
>自然とカルト化する。 RT @norainu_bow
2011年06月18日11:24:22

関連：
「ジャーナリストは活動家であってはいけないのか - 竹田圭吾blog.｣
https://bitly.com/iE97DF
2011/04/27

NYタイムズ検索の名前消されてる。
都合が悪いと無かったことにする、この程度の会社だったですね。

お前らUstに出てきたのに何かツッコミ入れないのかよ

>>288
「僕の記事は何故かデータベースから削除されてるんです」

自己顕示欲
誇大妄想
虚言癖
詐欺
嘘

>>288
> 都合が悪いと無かったことにする、
上杉がいたことが、NYTに取って都合が悪いって意味？
なぜ都合が悪いの？

ニコ生番組表で詳細発表があったので追加しました。【決戦は3・14】上杉隆ｖｓ町山智浩を仕切るBLOGOS編集部の調整力が試されてます【司会は小口絵理子氏】 http://t.co/ScGF9Sqv

街のダニで最低のクズで日本の恥さらし・中田敏男（大阪府三島郡島本町大字東大寺出身）の、
暴力、脅迫、傷害、詐欺、恐喝、強盗、強姦、放火、殺人などに気を付けよう！
中田敏男、おまえはホンマに人間のクズやなあ。

>>288

タカシのような小者に対して、いちいちそこまでやらないだろ。
NYTにタカシの署名記事はない。それだけのこと。

誰もタカシがNYTの記者だって思っていない。

14日には、はっきりするけどね。

いや既にはっきりしている　経歴詐称は

この人、また論点を変えているよ。
mitsuya_niwa
平野博文の官房機密費問題を知っているのは
取材した上杉氏だけだから。
町山さん、終わっちゃったね。

この人、元々の話を覚えているのかな？忘れた？
話を頭に入っていないのかな？

>>293
結局、ニコ生単独なのね…。Ustではやらず、か。

江川紹子が頭が悪いサヨク女だってのは分かるんだが嘘杉や岩上とかは思想とかなくてサヨク相手に嘘ネタを売ってるだけだよな
サヨクって金になるよな〜

いまやっているustで上杉の町山反論ロジックがすべてわかった。
だいたい予想通りだった。

町山は江川紹子を評価してるけどね

>>287
勝谷と誰だろう？
堀江かな？

>>kawasaki

>>302
コレは多分日垣とやり合ってる時かそのすぐ後くらいだから日垣じゃないか

ニコ生×BLOGOS番外編「3.14頂上決戦　上杉隆 VS 町山智弘　徹底討論」 (番組ID:lv84614274)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv84614274

>>300
どういうロジック？

もう上杉は完全に嘲笑の対象だな

>>305
すげぇ煽り文句ｗ。町山さんアウェイやなぁ。

今まで散々批判してきたことをきれーに上杉がトレースしてる。

>>304
なるほど

上杉の好意的なフォロワーは、
上杉の内部関係者かもしれないし、
フォロワーの中に上杉本人も混じっているかもしれない。

フォロワーアカウントは、売買されているらしいので、
上杉はフォロワーを買って自分のフォロワーを水増ししているかもしれない。

もし上杉の正体がジャーナリストでなく経営者だったら、
そのくらいの事はやってても全然おかしくない

>>305
「3.14頂上決戦」どういう意味なんだろう？

目糞鼻糞の戦いだから馬鹿の頂点かな

>>305
※「どうしてこうなった」のか、生放送に至るまでのやり取りについては、
4者のTwitterアカウントをフォローしてご確認いただけると、より一層
お楽しみいただけます。

突然上杉のRTが変わり始めた。フォローする人で勘違いする人がいるかも。
公正ならtogetterやNEVER載せれば良いのに。

>>306
あとでustの録画みれるようになると思うけど。
だいたいここでふれられたとおり。

町山発言：ある政治家が公費を着服したという裏の取れていないことを放送で発言したからです
これが上杉脳内では
�@町山の発言は、上杉が取材せずに機密費について語っていると批判するもの
�A機密費については前から取材をかさね様々な証言を得ている。
�B平野に関しては、関係者の証言を得ている。
�C自分の発言は、この町山機密費発言に対する訂正要求一点。あとはかってに　
町山が関係のないことを持ち出して上杉デマの印象を広めているだけ。
自分はどうでもいいので放っている。

また”�@キラキラ降板の理由は、東電批判ではなく、震災前の2月、
上杉さんが放送で官房長官が機密費を「ネコババ」したと発言、長官の抗議
に対してTBSが上杉さんの意思に反して謝罪して揉めた件ですよね？

の町山発言が、上杉によると、ネコババ発言が理由でキラキラ降板したと
いう主張に歪曲化。
�@ネコババ発言はキラキラ降板ではありえない。発言後、ぽっどキャストが
一週間限定されただけで問題は解決しているから。
後、
安部問題は、すでに解決済み、町山がもちだしてまた注目をあびだしたが、
この間安部の秘書と電話した。経歴問題もふくめてすべて解決している。
町山大丈夫か？

町山さんがネット中継だと、都合のいいように切られるよ。

キラキラ降板四天王についての説明はなかったの？

>>315
？

>>315
「解決した」とか「解決済み」とかだけど
どう具体的に解決したとかは言ってないのか？

>>260
代表取締役は登記簿に住所が記載されるけど、
やたらと身の危険を案じて生活してると言っていた人が住所さらしていいのかねぇ。

>>320
ひろゆきの隣の部屋なんじゃね？

>>315
詳しく教えてくれてどうもありがとう。ust後でチェックしてみる。

なるほどね。上杉としてはそのやり方しか逃げ途がないのかも。
それに信者にとっては呑み下しやすい理屈になってる様にも見える。

でもそのロジック上杉の過去の発言たどれば簡単に嘘だってバレるよね

キラキラ降板は結局東電批判のせいって言ってるってことだよね。
じゃ、降板を伝えた日付けや小島慶子が嘘ついてるってことになるけど。

改めて町山氏の前で言ってもらえれば問題ないでしょ

周りの人間は皆「辞める事は決まっていた」という。嘘杉だけが「東電批判したら降ろされた」という
ちなみにお友達の岩上も番組を辞める事は決まっていてツイッターでもそう書き込んでいたのに
「東電批判したら降ろされた」「ＴＰＰ批判したら降ろされた」と言っている

村澤Ｐが引責で降ろされた時点で上杉も降ろす方針だったと思うよ

>>326
フリージャーナリスト的演出の範囲で許されるんだろうな

自分の知っている限りでは
上杉は「東電批判で番組を下ろされた」とは言っていないな
上杉は「東電批判した直後に番組を下ろされた」と言っている
これを海外インタビューで言うわけだから当然誤解されるがね

典型的な「消防署の方から来ました」だな。

�@ラジオでの「ネコババ」発言をさして、公費の着服という裏の取れていない
ことを放送で流すのは問題
　
上杉脳内翻訳

�A取材もしないで機密費について語るのは問題


�@「ネコババ」発言で、平野の抗議をうけてTBSが謝罪をしてその件で上杉と
TBS側がもめたことがキラキラ降板の直接の原因

　　上杉脳内翻訳

�A「ネコババ」発言がキラキラ降板の直接の原因

�@の発言を�Aに翻訳して�Aに対して反論することであたかも町山に反論した
かのように振舞う上杉ロジック。これで信者はだませるからそれでいいのだろう。
上杉の手の内はわかってしまったので後は町山がどのていどやれるかだね。

>>315
安部問題、解決済みって密室決着したってことを言いたいのか、あほな
万が一そうだとしても読者に向かって説明しなけりゃ意味ないんじゃないのか

相変わらず安部ホームページの「上杉の嘘」は健在だが
話し合った秘書ってアルバイトかなんかじゃないのか

この前、安部は秘書がダメっていってたよね？

>>315
おつるちゃん

ustは閲覧者数伸びないな

>>334
おつるちゃんって誰？

「東電批判の直後に降板」発言については、圧力と降板の因果を明言してないとはいえ、発言の文脈の殆どが電力会社の圧力に関するものなので苦しいと思う。
大抵の人は彼が確信犯でやったと思うのではないかな。上杉自身はひたすら言い逃れをするだろうけど。

>>336
その通りだが 因果関係を名言しないことにおいて
何ミリか逃げ道があるということさ

上杉文学

本店所在地くらいは会社のホームページには普通書いてあると思うんだけどどこに書いてあるんだろう。
問い合わせがフォームからしか出来なくないか？この会社。

あNOBORDERのことね。

ttp://u3w.jp/no_border
> NO BORDERは、まもなく、参画するジャーナリストを募集し、準備チームを立ち上げ、2012年度中の正式発足を目指す。

2013年3月末までなんて、ずいぶんのんびりしてるね。
準備期間中も有料だし、メルマガと切り分けしっかりしないと両方にお布施する信者から反発を受けて自滅する可能性もあるような気がする。

>>315
他の参加者の反応はどんな感じでしたか？

>>339
福島移住の嘘がばれるから書いてないとか？
有料でも物販してなければ特定商取引法の表示義務はないんだろうか？

>>342
音声だけで聴いてたので、はっきりしないけど、普通に聞き役に徹してた感じ。
基本上杉側の人達だろうし、この話題には
あんまり興味ないんじゃないかな。

信者というのは不思議なもので沢山お布施をした自分こそ救われると信じる。教典の何処にも書かれていなくても。

もう聞けるよ。
http://www.ustream.tv/recorded/21029804

上杉発言は１時間２分くらいから。
誰か文章おこしよろ。

性格にはネコババ発言が発端でTBSと揉めたからでしょ

司会がちゃんとした人だったら上杉に勝ち目はなかったけど
無能集団BLOGOSの女が司会だってことは上杉に有利に働くな

ust見た
これ町山が見たら、はらわた煮えくり返るだろ・・・
事実のずらし方が卑怯すぎるわ。
吐き気した

結局のところ藁人形論法じゃん。いつもの上杉の手。

いつもの手だな。取材した、証拠はある、局も信用してくれたばっか
誰に聞いたんだ？→答えられない　証拠は？→見せられない　どの局の誰が信用したんだ？→答えられない
これを嘘杉信者ばっかの中でやっても不毛だな

そもそも証拠があろうがなかろうが

「ネコババ発言でTBSと揉めたのが降板理由なのか、東電の圧力なのか」

だからなんも関係ないww

町山はひたすらコレを追及すればいいだけ。

おつるちゃん。
一瞬みつやかと思った。
なんとみつやがつぶやくと上杉のことに関するとRえんTいりつ１００％。特に何か上杉が
出版したり、メルマガを出そうもんなら即食いつく。しかも内容ではなくオビや題名に
大爆釣。おまけに同じ内容のRT第爆裂。こんだけRTされても内容が一切わからない
摩訶不思議。それを何故か著者が電撃RT。決して普通の著者が行うお礼も何もなく
顔文字だけが進む。一時は中卒に大人気の噂が立ったがそれも収束した。
今も数人でトスをあげ教祖のアタックで拡散し、非の打ち所が無い揃えた感想の
RTぼれーをかえしていまスミダ。

平野のネコババ発言で上司をふくめて関係者の証言とってあるから
裁判になっても大丈夫っていってたよな。
ラジオで３億円何につかったのかわからない。
後に週間ポストで「勝手にネコババ」はいいすぎだった可能性があるとみと
めているのに。
なんの証言がとれたんだか。
でも面白いよね。上杉が本当に「ネコババ」を裏付ける証言がとれてい、と
発言するなら、
上杉隆がニコニコで平野がネコババした
ことを裏付ける証言を得ていると発言したのですが、「３億円ネコババしたんですか？」
「辞任するおつもりはありませんか？」ってみんなで平野の事務所に電話しようよ。

>>354
めんどくさいから、未確認ですまんが、それはUstで言ったの？「ネコババは証拠がある」

さーてと、再度の平野側からの抗議が来たときは、誰が責任をとってくれるのかなっと

上杉が言ってるタイプのデマを部外者がデマだと立証するのは結構大変だから
討論は上杉の小さい幾つかの嘘を追求するだけで尻つぼみにおわるかもね

ryupon_03(Ryuichi Omi) 暇人連投し過ぎワロリーヌ

本当に裏付けがあって平野と裁判になって平野が辞めるようなことになれば
そっちのほうが町山のいざこざよりも面白な

>>345
「お金を払っているのだから、その分の御利益ないと困る」という心理が働いちゃうんだよな

>>354
「裁判になっても大丈夫」ってｗ
TBSは謝罪してるし、上杉さんがそれ以降厳しく追及してる様子も無いのに裁判なんかにならないでしょｗ

>>356
デマをデマと立証しなければいけない空気にもっていけたら上杉の勝ちだわな
町山は当然そこでは争わないだろう

>>354の捏造っぷりに噴いたｗ
おまえジョンレモンかよｗ

今日何時からこのひとでるの？
10時から？

上杉さんの言う「3月15日の降板通告が突然」だったのは本当かもしれないなぁ
平時なら多少のホラも許容できるけど、震災直後の非常時にデマを拡散されたら責任問題になる
上杉のふかし、裏取り軽視には「機密費ネコババ発言」でこりごりしてたろうから
TBS現場の責任者が上杉を切るのはありえると推測

『 TBSは2度死んだ　社員からのメール』上杉隆の東京脱力メールマガジン　Vol.103
http://uesugitakashi.com/?p=1133
2012年2月6日
>当時のＩＣレコーダー録音の書きおこしが、いま私の手元にいくつかある。
>都合よく書き換えないために、外部の第三者に「録音」を提出し、文字お越しをお願いしていた。
>そのために回答が遅くなった。
>すべてにおいて完璧を求める町山氏には、それくらい完璧な記録を提示することが必要なのだろう。
>これからそのテープの内容を明らかにし、ＴＢＳの欺瞞をみなさんに問おうと思う。…
>続きはこちらからご購読下さい。(まぐまぐのリンク)

この続きが気になるんだけど、3.14には明らかになるのかな？

＞355
誰かが文字起こししてくれると思うけど、

「ネコババ」発言の裏づける証言があるとは明言していない。かわりに
”裁判になっても大丈夫。平野官房長官の上司、ならびに部下二人、裁判になる
前にすべて証言してくれるから”

と発言。
あとこれらをTBSに話してあるけど、TBSは（官房機密費を）もらっているから
その話をだせなかったとも語っている。

手の内の一端を見せたを見せたと思えばいいがな

>>362
どこが捏造なの？

荻上チキちゃんの
震災デマ野郎公開処刑

>>365
政府の実質No.2と裁判で争う際に、自身の証人としてNo,1とNo.2の部下が味方になってくれるのかよｗ
どんだけ政府とズブズブなんだｗ

というか、もし上杉が平野公金ネコババを裏付ける証言をえているならば、
なぜ、公金横領という重大犯罪について、追求する記事をかかないのか
町山にきちんと聞いてもらわないとね。
公権力の犯罪を知り、それを裏付ける証拠ももっていながら、それを書かないのは
、公権力の犯罪隠蔽に加担したと同じことで、ジャーナリストとして失格では
ないのだろうか。それとも上杉は平野側に買収されてしまったのだろうか？
ことは町山との個人的論争を超えているといわねばなるまい。

「上杉が実際何を言ったのか」と「それに対して自分はどう思ったのか」は分けて書いてくれ
ごっちゃにして書かれるとウザイだけ

>>365
そんな大ネタがホントにあるんだとしたらそれこそ何で文春あたりに持ち込まないのか分からん

>>362
てかレモンは捏造してないっしょ。

http://www.ustream.tv/recorded/19443737/highlight/238927
上杉発言
＞海外の新聞は一回嘘ついたら終わり、情報隠蔽に加担する。
＞知っていて書かないのは終わり。

平野の公金横領という重大犯罪について、それを裏付ける証言を
得ていたのなら、上杉は、なぜラジオでネコババ発言をして平野から
抗議を受けた後、ネコババ疑惑についての追求をやめてしまったのでしょうか。
平野側となんらかの裏取引をしたのでしょうか？

もう一回、Ustで「平野はネコババしているという証言を得ている」
「TBSがもらっているから包装できなかった」と断言してくれれば
うれしい

降板に関しては、どうでもいいよ的態度を通すだろね
町山の知らない経緯があったことを匂わせながら

そして自分のテリトリーの、取材報道とは？へ持ち込む
映画評論家にレクチャーするジャーナリストを演出
最後は、町山に証言や取材メモを後日見せるので、それから判断して下さい
で終わり

と予想

何回嘘ついてるのこの人

キラキラ辞任に関しては今日の発言の感じでは、こんなふうに逃れるつもり
なのでは。

町山は、上杉がネコババ発言をして、平野から抗議をうけたことが理由で
キラキラ降板になったといっているが、事実ではない。
平野の抗議があった後、TBSとはポッドキャストが１週間限定に制限される
ことで話がついて解決しているから。
では降板理由はなにか？
はっきりとはわからない。ただ事実として、３月１５日にラジオで東電批判を
したら番組終わりに降板を告げられた。自分はその事実関係しか発言していない。
あとはまわりがかってにあれこれデマだなんだとさわいでいるだけ。


ただこれだと、メルマガでの、降板をいいだしたのは自分からというのが
宙にういてしまうのであれだが。

>>377
常に

>>377
そもそも本当のことを何も言ってない

>>374
付け加えると、
2011年の最初に出た週刊ポストによると、平野側が問題にしたポイントが2つ出ている。
(1)上杉氏のネコババ発言は、平野氏が着服したと決め付ける発言
(2)上杉氏と小島氏の発言の中に、残金も記録も次の政権に引き継がれてないことを示唆している箇所がある

平野氏は(1)も(2)も誤りだとしている
上杉氏は(1)に関しては言い過ぎを認めているが、それ以外は謝罪も訂正も不要としている
しかしながら、平野氏の次の官房長官である仙谷氏は残金に関してはノーコメント、記録に関しては引き継がれていると質問趣意書で回答している
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b175051.htm
(2)に関して謝罪も訂正も不要という上杉氏は、政府のウソを暴くために追求する必要があるわなあ

こういう釈明したとして、間違ってないが、ちっとも正しいことしてない気がするのは大手のマスコミのせい。

>>378
それはできないし、やったら、目立つ議事進行を希望している＞町山
ターン制の質疑応答なので、答えがぼけてれば答えるように要求し続ける（論点ぼかしが目立つ）し、
それに対して司会者からも促せるような事を希望してた。

＞上杉氏は(1)に関しては言い過ぎを認めているが、

この時点で町山論争はつんでるんだよね。
そもそも肝心の「ネコババ」発言したラジオでも上杉自身が
機密費３億円がなににつかわれたのか「わからない」と発言しているんだから。

論争の発端の町山発言。
＞ある政治家が公費を着服したという裏の取れていないことを放送で発言し
＞たからです。何を批判してもいいけど、事実と確証していない違法行為を
＞したと公共の電波で言ってしまったら責任を取らないと。

しかしなぜか、上杉ust発言では、証言があるから裁判になっても大丈夫。
TBS側にも話てあるが、TBS側が（機密費）貰っているからだせなかったに
なってしまう。
というかTBS側がおもてにだせないなら、TBS以外の媒体で発表しろよ。
３億円着服って大事件なんだけどｗ

少なくとも、ものまね歌合戦みたいに、
話の途中で上杉の背後のカーテンがシャッと開いて、
平野さんが出てくるとかいう演出は絶対にいるだろうな

>>384
(2)に関しても、上杉さんの言い分が正しいのなら、引継ぎがあったという質問趣意書がウソということになる
質問趣意書の回答って閣議決定してるから、中身がウソなら大スキャンダルだよ

論点そらす気満々だな
町山と話かみ合わないまま「論破しますたぼくちゃんドヤ顔」ってシナリオなんだろうな
そして読売記者恫喝のように信者は大絶賛、世間は彼を袋叩きという流れか

あと、上杉ustで、論争の発端について、町山からツイートが飛んできたとか
いってたが、別に上杉宛にとばしていないだろｗ
嘘ばっかりついて。

>>385
不覚にも勃起した

>>301
そりゃ評価するよ　サヨクのお仲間だもん
内田樹とかもお仲間だし

>>378
http://togetter.com/li/248692
町山の質問って
＞上杉隆さんに質問�@キラキラ降板の理由は、東電批判ではなく、震災前の2月、上杉さんが放送で官房長官が機密費を「ネコババ」したと発言、
＞長官の抗議に対してTBSが上杉さんの意思に反して謝罪して揉めた件ですよね？RT @uesugitakashi
だよな･･･。読解力が小学生以下のジャーナリストって半端ねえぞｗ

>>391
それを読んだときには、ジャーナリストは休業中

というか、上杉がいう平野にかんする証言ってどんな証言なんだか。
本当にしりたいよ。
機密費って使い道説明しなくていい金だぜ。
それをわざわざ上杉に、平野が懐にいれましたとか証言してくれる
ってどんだけ親切なんだよ。
まあ、ポイントは証言とかしかいわないとこなんだろうけど。
けっして「ネコババ発言を裏付ける」証言とはいわない。
あとは信者が勝手に好意的に解釈してくれるのをまっていればいいだ
もの。

町山も大変だなあ、本当に小学生で情緒止まってる奴を相手にするようなもんで

少年アシベに出てきた「知ってる」と答えるだけで、問題に答えないクイズ王を思い出した。

官房長官の上司って…

>>390
コノ件では右翼左翼は関係ないと思うよ

>>391

�@「ネコババ」発言で、平野の抗議をうけてTBSが謝罪をしてその件で上杉と
TBS側がもめたことがキラキラ降板の直接の原因

　　上杉脳内翻訳

�A「ネコババ」発言がキラキラ降板の直接の原因

�@を�Aに翻訳して�Aに反論して�@に反論したつもりになるわら人形論法。
信者をだませればいいんだろ、もう。

本当に平野がネコババしてる証拠を掴んでいるなら、ボブ・ウッドワードやカール・バーンスタインになれるチャンスなのに、
「キシャクラブガー」を繰り返すだけなのがよくわからない。最初は週刊誌のスクープでも、新聞も後追いして政権が倒れたスキャンダルだって過去にもあったのに。

小沢一郎が金銭スキャンダルに塗れた状態だったから助け舟のつもりだったのかね？

>>365
>平野官房長官の上司
鳩山由紀夫さんが証言するって約束したのｗｗｗ。
文春に出しぬかれる前に事実関係確認に行ったらいいんじゃね＞他の週刊誌の皆様。

USTで1分前に準備すれば大丈夫みたいなこと言ってたけど内心必死になってるだろうな
町山が万が一負けたとしても、ただ恥かくだけでなんの影響もないが
上杉が負けたとしたら生活の基盤を失いかねないからな

>>391
＞長官の抗議に対してTBSが上杉さんの意思に反して謝罪して揉めた件ですよね？

上杉「裏づけはとっています。証言も得てます」

町山「そうなんですか。ですから私が最初に書いたように、上杉さんの意思に
　　　反してTBSが謝罪して揉めて降板になったんですよね？」

上杉「･･･」

http://www.ustream.tv/recorded/21029804
録画日時 : 2012/03/11 16:13 JST
前半/「自由すぎる報道座談会」番外編―日隅一雄
01:03辺りから

書き起こし　その�@

（報道で上杉をデマ呼ばわりした人々が、安倍の記事の話を持ちだしてきたという話の流れで、）

おととい安倍さんの事務所とか電話して話してるんですけど、あれ間違いですから、
でそれを間違えて乗っかってる知識人も一杯いるんですよ、あの、名前は敢えて言いませんけど、まあ、
これあさって会う町山さんとかね、ほんと大丈夫かなと。

−−町山さんとは明後日やられるんですか

そう初めてあうんですけど。

−−あの、番組で。
−−金網デスマッチ

金網、なに？

−−いやほんと楽しみで仕方ないんですよ。

いや僕も愉しみ、というかその準備はまだ何もしてないたぶん１分前くらいにすると思うんですけど。

基本的に、知らないことで相手をデマ扱いして呟く人って、だいたい自分たちがデマになってるのを隠すために更にデマ見つけてくるんですよ、でもそれデマじゃないんで。
どうしてかというと、経歴詐称とか安倍さんの話とか色々持ちだしてるんですけど、全部とっくに話が終わって、こっちが反論書いてるんですよ。
ところが、残ってるのは反論は載ってない訳ですね。それを鵜呑みにして、それをツイートしたりして、
どんどん膨らんでいって、いやあ愉しいなあ日本の言論と、この幼児性と阿呆さかげんを、と言って愉しみに見てたんですね。

その�A（行間を適当に空けています）

−−あれは結局なにが、あの、降板の話なんですか？

いや僕はたった一つしか言ってませんよ、町山さんに。
えーとね、まず正確な文言言わないとまた文句言われるかもしれないけど、大体ね、見てください皆さん。
えーと、飛んできたんですよ、ツイッターで突然。
上杉隆の官房機密費の取材は、本人にも渡ってない、取材もしてないで、まったく適当だと、いうような呟きが来たんです。

で、僕自身は他の経歴詐称とか、そんなこと言われるんならいいんですよ別に。だって自分自身にしか関係ないから別にどうでもいいですよと。
人の評価どうでもいいんで、正直な話。映画評論家の町山さんから何を思われようと別に関係ないんで、
それまでもあったんですけど、まあ、基本的には無視ですよね。

ところが官房機密費のことに関しては、これ、もうずっと一年以上取材して、そして書くのにもキャンペーンを半年以上やって、
そして証言者が非常に多いんですよ。しかも実名出して、官房機密費のリストも当事者に全部あてて、
そしてさらに、それをやってきた、協力してくれた、実名出して協力してくれた人が沢山いるんですよ。
日テレのヒヤマさんとか、あイシヤマさんか、とか、ＮＨＫのカワサキさんとか、自分たちは確かにそういうのがあったと言って協力してくれた人がいるんです。
立場悪くなるのを分かってて協力してくれた政治家の人もいるんですね。そういう人たちに対して全部嘘だと言うことになっちゃうんで、それはないでしょと。

私は町山さんにかんしては、映画評論に関しては、まあ正直言って読んだことなかったんですけど、
彼が本業でやってる映画評論に対して文句をつけたことはないわけです。
何故ならリスペクトしてるのと、もし文句付けるんだったら取材して、自分はこの映画観たけどこう思うってやるんですけど。
少なくともその後調べたんですけど、町山さんが官房機密費で取材したことは一秒もないんですよ。
だから、それはちょっと訊くんだったらもう少し言い方があるんで、このツイートだけは訂正してださいと、
謝らなくていいです、訂正だけしてくださいって言ったんです。

その�B（行間を適当に空けています）

そしたら町山さんが証拠出せって言うから、証拠出せないですよねそれは当然ながら。
ただ、局には説明していますと、ＴＢＳには、ぜんぶ当時ね、名前も全部言えますけど。
で、裁判になっても大丈夫ですと。平野官房長官の上司、ならびに部下二人、これで裁判になる場合にすべて証言してくれますからと言ってんですよ。
そのテープも持ってますけど、で更にデータも、そして沢山の資料があるんで、それをＴＢＳに見せたんです。
ＴＢＳは自分たちも貰ってるからそれを出さなかったんですけど、でそこで番組が降板させられたかというと違うんですよ、まったく。
それはポッドキャストを一週間だけにするという限定で終わったんですよ、遙か前に。

でそのことを、それが理由だと言ったのと、あとはその事を知ってて、
要するにＴＢＳはデタラメな報道をした上杉隆を降ろしたという事をツイートしたんで、いやそこは違うでしょと。

だったら、ていうことで、広報、あれ広報に載るんです、官房機密費は。で、共産党の塩川さんが質問趣意書を出して、
質問趣意書は官邸の官報に、要するに広報に記載するんですが、質問趣意書って一週間以内に閣議決定したうえに返答しなくちゃいけないんですよ。
で閣議決定して返答の答弁書を出して、要するに３億近く無くなってると。で、これは貰ってるのは官房長官ですから。
だからその差額は、これはどこにもってったんですかという質問をするための材料として使ったんです。
これは公のものですから。だからこれぐらいは読めると思って添付で送ってあげたんです。町山さんに。

そしたら、ここには官房機密費をネコババした証拠はないって、当たり前じゃないと。
で、その後に、取材をしたんですよと、その前ですけど。
本人にもあててますよという事で言って、これは事実ですから、そういうデタラメという事はありませんと。
取材をしてないって事もないですし、取材もちゃんとしてますし、証人もいますよって言ったら、
ったら、急に経歴詐称だ、それから安倍だと。
だから、それは僕関係ないから、答える必要もないんで放っといた、そんだけの話です。私は一点だけ、それだけ。
あとは町山さん何を思おうと勝手なんで、会った事もないですし。
--------

その�C（一部だけ）

�Bの後に、自分は対談逃げてない、逃げてるというのはデマだと言っている。

※１町山氏が日本に居たときに対談申し込んだが無視された。
「その前に一度戻ってますけどね、こっち申し込んだんで。無視されたんですけど。」

※２対談はブロゴスに全部お任せした。
「場合によっては町山さんの妹さんが司会やってもいいですよと、それは言ったんです。それだけです、私言ったのは。」

もう本当に理解できないよｗ。
上杉自身「３億円何につかわれたのかわからない」って証言してるんだよ。
しかもポストの取材に「（税金を）勝手にネコババ」は言いすぎだったかもしれ
ない「ネコババの疑いがある」くらいにしておけばOKっていっているんだよ。
それで
他人がこのネコババ発言を指して、公費を着服したという裏のとれていないことを発言するのは問題だ
という趣旨の発言すると、訂正させようとするのってどういうことなの。

しかもいまさら、証言があるから裁判になっても大丈夫ってｗ
なら記事にしろよ。公金３億円横領事件って大事件でしょ。

もう常人には理解不能だろ。論理的に説明するのも困難だよ。
事情をしらない人がみても理解できないと思うよ。
町山負けんじゃねーのｗ

>>365にある内容をほんとうに上杉が言ったんだったら、上杉の逃げ切り勝ちだな。

平野博文官房長官の上司＝鳩山由紀夫首相（肩書は当時のものだが）。「ボクには
鳩山元首相だって味方してくれるんだ！」と上杉は信じて疑わないわけだ。で、
この考え方↓が適用されることになるだろうから、上杉は無敵。誰からも罰せられる
ことがない

心神薄弱者の行為はこれを罰せず（刑法３９条）

上杉隆の東京脱力メールマガジン　Vol.034『官房機密費　平野官房長官からの謎の抗議』より

（「平野官房長官という人に勝手に３億円ネコババされている」（上杉）→断
定的に、平野が着服したと指摘している）

「う〜ん、確かにこの文言だけを聞けば、言い過ぎたかもしれない。この「ネ
コババ」だけはポイントになるかもしれない。ただ、これだけで名誉毀損を問
うのは難しいでしょう。政治的な駆け引き材料として、この点を責めてくる可
能性は高いが、ただ表現の自由の範囲内ということで突っぱねることもできる。
（引用終わり）

裁判になっても大丈夫というのは、こういうことね。

>>397
ウヨサヨに持っていきたいんだろうね。アホらしいよな。

小泉訪朝の遥か前に北朝鮮による拉致を指摘して記事化したのが町山なのに。
勝谷と揉めたのも遠因はそこにある。「勇ましい事言ってるが、拉致の話無視したくせに」
ってのが絶対あるはず

https://twitter.com/#!/TomoMachi/status/178148813398224897
嘘をついてはいけませんよね

上杉が町山へ“2001年宇宙の旅のラストが意味不明なんですけど、あれはどういう意味ですか”とか
“インランド・エンパイアって何を表現しているんですか？”って聞いたら神

隆信者でアカの自覚がないやつがいるんだな

今日は是非、チキにデマ杉さんの数々のデマを追求して欲しいな
ニコニコじゃ無理だろうけど

ていうか、町山との討論ははぐらかして何も答えずタイムアップ狙いなんじゃないの。
直接対決さえ終われば、その後は信者相手に403から405の調子で適当な事吹きまくってればいい訳だし。

官房機密費をネコババしたなんて明確な証拠があるなら、絶対どこかのメディアが
取り上げてるはず。既存メディアがチキンだっていうのなら月刊創か週刊金曜日
あたりにでも持ち込めばよい。
ちょっと考えれば上杉のペテンが分かりそうなはずだけどね

>>413
アカじゃなくてバカの間違いでは

>>406
その無視されたってのは

１.町山が来日前にラジオのスタッフに「上杉と対談できないか」とツイッターで要請
２.その後、博士の件で矛を収める
３.ラジオ放送の少し前に上杉が「行きたい」とツイートしたが
　 町山は矛を収めたのでスルー

といういつもの卑怯なやり方したやつだろ？
１と３は10日間くらい経ってからという。で「町山が逃げた」と

最初の「キラキラに行きます」もラジオ放送当日に言えば
放送内容を急遽変更しなきゃならんから断られるって
予想してたんだと思うけどな。

” それは、ある政治家が公費を着服したという裏の取れていないことを放送
で発言したからです。何を批判してもいいけど、事実と確証していない違法行
為をしたと公共の電波で言ってしまったら責任を取らないと。”

↑の文章が

＞上杉隆の官房機密費の取材は、本人にも渡ってない、
＞取材もしてないで、まったく適当だと、いうような呟きが来たんです。

こうなっちゃう人とまともな論争は無理だと思います。ええ。

>>409
これが「表現の自由」で突っぱねられるんなら、詐欺師は全部無罪になるなｗ

一分で準備ww
余裕アピールが必死すぎるよw

はい。すぐバレる嘘その一。
> えーと、飛んできたんですよ、ツイッターで突然。
> 上杉隆の官房機密費の取材は、本人にも渡ってない、
> 取材もしてないで、まったく適当だと、いうような呟きが来たんです。

”ある政治家が公費を着服した”
のある政治家が平野を指すという文脈を無視して、

機密費は政治家にも渡っている。自分は機密費を取材しているから
いろいろ証言を得ている。町山発言はとんでもだといいはるんだろうな。
今日のust発言でもう展開はだいたいよめるよ。

＞全部とっくに話が終わって、こっちが反論書いてるんですよ。
＞ところが、残ってるのは反論は載ってない訳ですね。
とりあえず、どこに書いたか分かる人いる？メルマガに書いてたのかなぁ。

裁判裁判言ってるけど上杉は裁判の経験ないでしょ
しかもちゃんとした記者の経験もないから裏付けのラインがわかってないだけとか

>>420
これは町山が当該ツイートを即座に提示すれば逃げられないね。

その場しのぎの嘘を自信たっぷりに吐き続ける。詐欺師の典型。

>>409
ポストに載ってる平野のコメントは
「虚偽の内容並びに事実に基づかない中傷が含まれている旨をTBSラジオに指摘させていただきました。
　TBS側は指摘を踏まえて放送内容を検討したところ、誤った内容を流していたとして、削除その他の対応について説明がありました
　当方としては、公金が不当に使用されたとの誤解を国民の皆様に与えかねないこと、並びに放送の公共性の観点から、放送内容が
　不正確であることを指摘したものであって、要請や抗議といった性質のものではありません」

上杉さんのそのメルマガは10/12/31発行
ポストの新年一発目って例年1月4日発売。恐らく取材は年明け前にしてるはず
そう考えると11年の一発目のポストに出てくる平野のコメントは10年中に取ってるのは間違いない
訴えられる可能性が極めて低いことをメルマガを出す前から知らなかったのかね

降ろされたのかどうかなんてずいぶん前から同じことの繰り返し。
そんなことをここに書いてもしょうがないことに気付や。

ループネタばかりだな。

フレッシュなネタはないのかな？

>>421
まんま今日のustの焼き増しだろうね実際、心底足らない頭でよくここまで来たよね上杉

いや、それこそが唯一にして最大の論点だから。

つか、機密費はその性格上何に使ったか言えないだろ。言える金なら堂々とどこからか引っ張ってこれるからな
だから機密費の事で裁判はないと思ってデタラメ言ってるのが嘘杉
裁判になったら何に使ったのか言わなきゃならなくなるからな

>>423
あるんじゃない。
平沢勝栄に負けてるでしょ。

>>427
上杉先生の次回、新作陰謀漫談にご期待ください。

まあどっちにしても降板理由は東電批判ではないんだけどね

>>405
文字起こし乙です

>そのテープも持ってますけど、で更にデータも、そして沢山の資料があるんで、それをＴＢＳに見せたんです。
>TBSは自分たちも貰ってるからそれを出さなかったんですけど、でそこで番組が降板させられたかというと違うんですよ、まったく。

「TBSは自分たちも貰ってるからそれを出さなかったんですけど」この部分TBSが機密費をもらっているということ？
それとも横領の事実を示す資料をもらっているということなのかな？

小泉政権の時にイラクで日本人３人が拉致された事件があったが、この時に身代金を機密費から払われただろうと言われている
堂々と身代金を払うとテロリストに屈した事になるし、払わずに３人が殺害されると政権が危険になる
内密に使える金といえば機密費。これをネコババしたと嘘杉が難癖しても証拠を持ってる訳ないから普通はスルーが一番だよな

1. 町山は上杉にメンションを飛ばしていない。
2. 「裏の取れていない」と「取材もしてない」とは全く違う。

取材の結果、裏が取れないなんて記者なら日常茶飯事だろう
百発百中の化石捏造考古学者みたいな上杉にはないのかもしれんけどねw
その後も俺はいろいろ取材して大変だったとしか言ってない。
で、その結果、客観的な裏付けは得られたんですかい？
その証拠を出せば訂正謝罪しますよと町山は言ってるのにねえ。
そこまで取材したのに記事にしないでラジオコラムでちょっと言及するだけって
そっちの方が取材対象者に失礼だろう

>>422
震災前のブログは全部自分で消したからね
決着済だからというが、メルマガであんな駄文だらだら書く暇があるなら
自分のサイトに再掲すればいいだけ
それをしない理由は明白。

町山「降板理由は裏がとれてないネコババ発言で揉めたからです。」

上杉「裏は取れてます」


上杉って会話もできんのか。

＞「TBSは自分たちも貰ってるからそれを出さなかったんですけど」
＞この部分TBSが機密費をもらっているということ？

普通に理解するならそうなるよね。
でもTBSが隠蔽に加担したなら、別の媒体で書けよって思うよねｗ

本当のことが言えないからけむに巻こうとする
極端に情報量の少ない断片的な言い方で逃げるか
大量の詭弁と曖昧な物言いで論点をずらし相手の主張を歪曲する

>>404
> 私は町山さんにかんしては、映画評論に関しては、まあ正直言って読んだことなかったんですけど、
> 彼が本業でやってる映画評論に対して文句をつけたことはないわけです。
> 何故ならリスペクトしてるのと、もし文句付けるんだったら取材して、自分はこの映画観たけどこう思うってやるんですけど。

町山の映画評論は読んだことはない
町山の本業をリスペクトしてるから映画評論に文句をつけたことはない
どっちなんだよ

町山氏はどっちが正しいか視聴者の判断に任せて、淡々と事実を積み上げていく
つもりだろうけど、詭弁と論点はぐらかしの天才相手にどこまで通じるかねぇ

町山が出してくるものにもよるけど
結構いいところまで行くと思うよ

>>440
上杉にはよくあること

http://togetter.com/li/269877

上杉さんは本当に来ます？
私はなんとなく来ないような気がします
あれほど言葉に重みの無い人間も珍しい

上杉、支離滅裂だなｗ

余裕綽々の態度をみせつけておいて
当日は「遊ぶのに飽きた」と言って逃げるだろう

上杉の文だけ読むと、
結構、詐術の才能があることはわかる。
無能ではないな

上杉は東スポとか夕刊フジに芸能スポーツネタを書いてとばしているくらいがお似合いだね

>>434
文脈的には、「ＴＢＳも機密費をもらっているので、上杉の出した資料を証拠として平野側に出せなかった」という意味の発言にとれたよ。

ウソをつくことに関しては何のためらいもなさそうだし
とにかくその場で確認するのが難しいウソを連発して切り抜ける
これをやられると苦しい

そうするとますますあれだよね、このうstは
降板理由は表向き東電批判ってことになってるけど実は官房秘密費のこと
って方向に間接的に自分で言ってることになるね
意図的にやれてるなら面白いところ

産経新聞記者、横浜駅前で折り畳みナイフを所持していたとして現行犯逮捕

産経新聞東京本社運動部記者の本間普喜容疑者(48)。

この記者と上杉を戦わせてみたい（笑）
読売の恒次記者には詰め寄るが、産経記者は遠巻きに眺めるだけ。
これで産経記者は自由報道協会の会見でなにやってもフリーパスだろ。

>>449
あーやっぱりそうでしたか
滅茶苦茶なことをさらっというねｗ

14日も町山が「上杉のデマを暴く」という姿勢で臨むと失敗するんだろーな
本来はデマ杉の方が立証責任がある論点がほとんどなんだから

メディア関係者が「上杉の話はエビデンスなし、後からまぐれ当たりを強調しているだけ」と
認識が広がればおｋ、ぐらいのつもりでいかないと町山のダメージになってしまう

それが業界関係者の常識になればメディア露出も減って
お布施をする信者の数も次第に尻つぼみになっていくわけで
どーんと構えて兵糧攻めでいかないと

>>451
機密費も眉唾じゃん。平野から苦情が局に行く→確認のために番組プロデューサーが嘘杉と会う→
局「嘘杉さん、この前のネコババの話なんですけどね、本当に本当？」→嘘「いやだな〜、ボクは嘘つきませんよ
ちゃんと取材もしたし、証拠のノートだってあるんですからねｗ」
局「・・・・。そのノートって見せてもらえない？」　嘘「いずれ見せますよ。でもホントにヤバイ事ばかりですんでいきなりは無理ですｗ」
局「・・・・・・。じゃあ取材したって誰と誰を取材したの？」　嘘「皆さんがよく知ってる人ですよｗ　でもせっかく取材に答えた人に
迷惑がかかりますから勘弁してくださいｗ」
局「・・・・・。裁判しても絶対に勝てる？」　嘘「もちろんｗ」　局「ＴＢＳの人が信頼したからテレビに出たとも言ってたよね？誰が信用したの？」
嘘「それはダメですよ。迷惑がかかりますからｗ　ジャーナリストの常識ですｗ」　局「こりゃダメだな。早く首にしないと」

おおかたこんな感じだろｗ

すいません、>>404について訂正です。

×上杉隆の官房機密費の取材は、本人にも渡ってない、...

○上杉隆の官房機密費の取材は、本人にも当たってない、...

やばい上杉ほんと何言ってんだ？衆人環視の中での事をこうも堂々と嘘つけるもんなんか。
完全に日垣じゃん。

これは酷い
デマ杉自身も自分が何を言ってるのかわかってないんじゃないだろうか

こんなキチガイに絡まれて町山も可哀想に
せめて今回の討論で腐れメディアによって侵害された町山の名誉が回復し、デマ野郎デマ杉に天罰が下りますように

>>454
ソース確認しないで適当に(自由に)ツイートして
×ならスルー、○ならドヤ顔ってスタイルが隆流だからな

>>436
消えてるようで案外消えてないｗｗｗ
http://web.archive.org/web/20101112062326/http://www.uesugitakashi.com/archives/2009-03.html
(ちなみにURL末尾03のところを変えると各月の内容が読めます。12月なら2009-12.htmlとか)

＞【追記】
＞
＞　3月は、小沢秘書逮捕による民主党取材（3日〜）、確定申告（〜15日）、転居（〜22日）、
＞著書の執筆（〜31日）、ブログのリニューアル（〜31日）で多忙を極めた。
＞　　よって、安倍晋三氏のHPの質問についての当ブログでの対応は、これから誠実に行なう
＞予定だ。
＞　
＞　また、安倍氏からの数回にわたる通知書については、「週刊文春」編集部を通じて、正式に
＞回答を出している。ゆえに、「逃げている」という安倍氏の筆者に対する批判は当たらない。
＞　同じく、現場取材すら行なっていないにもかかわらず、「参戦」してきた産経新聞の阿比留氏に
＞ついても同様だ。
＞
＞　安倍、阿比留両氏には、強く抗議するとともに、該当部分の記述の撤回と謝罪を求める。
＞
＞自称「ジャーナリスト」上杉隆
＞
＞【訂正】
＞「回答」→「解答」（笑）

安倍→平野
阿比留→町山
引越し→海外

に変換すると今回の構図とよく似ているな。

いまニコ生すごかった。
チキ「お前の裏の取り方は話聞いただけだろ証拠ないだろ」
上杉「評論家さんとジャーナリストは違うんだよ」

>>455
俺も多分そうだと思うけど証明は難しいよ

ニコ生、結局上杉の論点ずらしで話が終わっちゃった
東も上杉に加担してたし
残念

１４日は、このアシスタントやってるちょっと美人なだけのお嬢さんが司会なんだろ。
大丈夫なのか？

雑誌業界とかフリージャーナリストって新聞・テレビより馴れ合い体質が酷くねえか？

>>461

見てた見てた。荻上チキ見直したわ。
十分上杉を「デマ野郎」と追い詰めてたわ。
上杉があの低レベルなら町山完勝すると思うわ。

>>417
そんな流れがあったっけ？キラキラ乱入予告は博士の件の前だよ。
で、「来ねーよ」って流れで、隆が「だって、番組 or Pに電話したのに誰も出ないんだもん」って
tweetしたら、「放送終わってから、アリバイ作りで関係者に電話してるやつが居るw」って事は
あったが。

荻上チキちょっと前のツイートで何か巻き込まれて大変だなぁとか言ってたのに自ら参戦してて笑ったわ
やっぱ評論家云々言われたのにカチンときたんだろうな…

ウソを誤魔化す為に更にウソを重ねる愚かな行為

>>464
それなりの経験があるちょっと美人のオバサマだ

>>463
東はなんで上杉なんかに騙されてるんだろ？
311以降いろいろケチがついてるのが悲しい。

>>468

荻上チキは見直した。
逆に失望したのが久田。
頭の悪さが出ちゃったね。

>>460
震災前のブログは百度でも検索しやすい↓
ttp://www.baidu.jp/s?wd=site:uesugitakashi.com
Googleキャッシュは去年の4月頃には削除依頼したみたいで検索できなかった

>>472
確かに。ただ分かりやすいアンチ上杉の久田がいたからこそチキもあそこまで突っ込めたのかなと思ったなあ

>>459
「明日阪神が勝つ」という手紙を16人に、「明日阪神が負ける」という手紙を16人に送る
翌日当たった16人から「勝つ」を8人、「負ける」を8人送る
さらに翌日当たった8人から・・・

「5回連続で予想が当たった私には予知能力があるんです」
っていうトリックと同じだな

デマ杉の“ウソ”と最初の頃に出会えば当然信じないが、
世の中に何万何十万という人間の中でなら当たり続けるのを“目撃”しちゃう人も出てくる
で一度信じちゃうと思考回路が築かれて「上杉さんは真実を言う、メディアはウソを言っている」に

機密費ノートの件では青山も嘘杉の取材を受けてるんだがノートがガセなのか嘘杉の嘘が通じなかったのか
そのまんま帰って音沙汰無しだったそうだ。帰るときに「記事にする？」と聞いたら「記事にしますｗ」と言ってたそうだがな
「ノートに書いてあった青山はシロですた」とか言ったら一気に信用を無くすから青山取材はなかった事にしたようだｗ
そうやってほとんどの著名人はシロだったんだろうなｗ　クロだったのは誰なんかなｗ

>>475
元ジャーナリストからプチ教祖にクラスチェンジしそう
全部嘘呼ばわりすると、かえってカルトに栄養を与えることになるぞ
「法難は一門に与えられた試練｣ってことで求心力が働きそう

>>468
チキを敵に回したのはデマ杉にとって失敗だろ

チキはいまや若手オピニオン（笑）の中心人物になっているからなあ
後々ダメージを受けるんじゃないか

>>403-406
文字起こしサンクス

結局のところ、
町山「『官房機密費がなかった』とは言って無いからね」で上杉は詰み。
何しろ上杉は町山が「官房機密費の存在否定派」であるかのように雰囲気を持っていこうとしているが、
実際はそうじゃない。
雰囲気作りに失敗して上杉終了

普通の感覚だと、第三者にもわかるようなエビテンスじゃないと反論にならねえんだけど、上杉のは俺がこう言った、こう取材したからそうなんだってだけだもんな。

落合信彦みたいになるんじゃないのか？
落合も被害妄想に陥ってたそうだしｗ

荻上チキは放送内でしっかりデマ杉を批判できたのか
名前覚えとこう。町山然り、デマ野郎に正面から立ち向かえる人材は貴重だから

デマ杉、十四日の準備なんにもしてないんだねｗｗｗｗｗ
ワンサイドゲームになりそうだが、町山は油断せずにきっちりと止めを刺してほしい

まあ仮に逃がしてもデマ杉が自称ジャーナリストとして終了しているのは変わらないがｗｗｗｗ

>>418
Ustも見たけど、これは完全に歪曲と言うか発言の捏造に近いよなぁ。
これらを見る限り上杉は確実に町山の発言を歪曲して有耶無耶にして逃げ切るつもりだな。

町山は事実関係の追求と合わせて、上杉の発言捏造による
印象操作対策をすべきだと思うね。

自分がキラキラから逃げてるのは言っていないのね・・・

今日のニコニコじゃ相変わらずその場で調べられないのをいいことに適当ほざきまくってた。
Ｕｓｔもそうだけど少しづつ他人の発言とかも歪めてくるんだよな。

>>482
これからってところで話題が違うからと遮られた。

>>437
＞上杉「裏は取れてます」
じゃなくて、
上杉「取材はしました」
じゃない？

おしどりと同じ構図。

ディベートじゃなくて、これ知ってる？これ知ってる？なんだよね。
言論で闘うことができない。

まあチキじゃなくても上杉に対しては「成る程。で、証拠は？」としか言い様がないよね。

取材して証拠はあったの？と聞いたらどうはぐらかすんだろ？

予防的報道と称し、情報垂れ流しで間違ってたら後から謝罪すりゃ
いいんだろ的態度で居直っているのを根本的に批判するべきだと思う。

上杉の話し方って、話自体の順序も、話の内容の時系列も、異様に前後に行ったり来たりするから
すげえ分かりにくいんだよな

鳩山邦夫秘書時代のマスコミ対応で、記者に子供手当てを配ってリークしてもらったり
隠し子の話を暴露したら石原慎太郎に怒られて削除させられた体験談は面白かったんだけどなあ
どうしてこうなったんだろう

>>490
当然明かせません

>>472
チキの発言、くわしくお願いします

Twitterでチキが幼稚だとか論点がずれてるとか戦う相手が違うとか叩いてる連中はやっぱり信者の皆さんかな

ニコ生のコメント見てると上杉信者がうざい

ってか荻上への批判がTBSに金もらってるとか、

意味不明の陰謀話だけだからな。

>>496
よかったらここに晒し上げてくれないか？
デマ杉周辺の胡散臭い連中をマークしておきたいｗ

>>497
DigのレギュラーだからTBSから金貰ってるのは当たり前でんがな

>>497
だって「東電批判しない人はみんな東電からお金貰ってますから」を信じちゃう人たちだもの

お、上杉がチキに対して「お前は何やったわけ？」とw

>>501

それに対して荻上「はい、これからデマの検証をします」

これを聞いて上杉、顔が真っ赤にｗｗｗｗｗｗ

チキは確か震災にまつわるデマに関する本書いてたっけ
デマの形成されていく過程や、それを発したり振りまいたり拡散していく連中とかの
構図そのものに興味があるんじゃないかな

東がうまいことレッテル貼りしてチキの言論封じたな

上杉信者がアホすぎて笑えるｗ

東「上杉はチート。それでいいじゃない」



ｗ

東はホントに一言でまとめたなｗ

でも上杉のチートってデマだろ
目的は手段を正当化するってか

チキとインチキの対決か

>>506
途中で見たからわかんないけど、チートってどういう意味合い？
特権的に入ってくる情報みたいなの？

チート（cheat）とは、直訳すれば「ズル」あるいは「騙す」という意味の英単語

>>506

上杉が荻上にデマ野郎認定されたり、東にチート野郎呼ばわりされたり、
今日のニコ生は最高だなｗｗｗｗｗｗｗ

チートを否定しない上杉w

上杉隆はチートの意味わかってたのか？？？

チキ相手ですらこんなに余裕失うのかあ。
町山相手にしたら大変だぞー

チキがあらかじめ今後起きる震災に対して何が出来るのは、って話を振ってたのは伏線だっのか！やるなぁ

チート＝凄いって認識なんじゃないの
“シモヘイヘはチート”みたいな

>>512
チキは当たり障りのない例出して逃げちゃったけどね。

あそこで上杉じゃないにしても、岩上あたりが食いついてたデマあたりを
上げたら男だったんだけどな。

チート＝カッコいいとか思ったんじゃない？

嘘杉にとってチートは誉め言葉なんだろ。デマは嘘つきなんだがチートは詐欺師だからなｗ

>>506
チート＝インチキプレイ→詐欺

サンクス>チート
方言かと思ったらそのまんまかw

>>517
知らないなら検索ぐらいしろよ
それじゃデマ杉と同じだろ

チート【cheat】　オンラインゲーム / ゲーム
http://e-words.jp/w/E38381E383BCE38388.html

「いかさま」「ごまかし」「詐欺」「不正行為」などの意味を持つ英単語。
コンピュータゲームで、非公開の機能や非正規の特殊なツールなどをを用いて、
パラメータやアイテムなどの状態を不正に操作する行為のこと。

上杉の海外メディア話に未だに騙されてる奴いるのが情けないよなあ。

まあ、その点町山はアメリカ生活長いから上杉は分が悪い。

東はオワコンだからなぁw

上杉の手法って田原と似てる気がする
抽象度の高い本質論してる時に、具体的な話をして話題をそらす
頭の悪い信者は本質論理解できないから現場を語ってる上杉の話を信じてしまう

>>522　簡略で
ゲーム（例えでＲＰＧ）でＨＰやレベルのステータスを改造ツールを使って変更、改ざんする
そのとき打ち込むコードがチートコード

>>523
いやいや、上杉がそう思ってるんじゃないのって話

チート：いかさま師, 詐欺師

ウメハラはチートって言う時のチートは褒め言葉だから
そう解釈する余地は一応ある

これは東GJ！だろ

原発が事故ると上杉隆信者みたいな基地外が大量発生するので脱原発

しましょうっていう皮肉。

久田は口が回らないなー・・・
こういうのは苦手だろう。
原発アウトローは文章的にちょっとアレだけどなかなか良い本だったよ。
買えと言わんからしばらくしたら図書館かなんかで読んでみなー。
力が入った本だよ。

東浩紀は昔上杉のフォロワーだったけど上杉のでたらめがわかってから切った

今回のニコ生では上杉を擁護しているように見せて遠まわしにバカにしてるように見えた

元NYT勤務なのに。

>>530
すまん、そーいう話なのね

上杉はそこまで語彙がないかもね

バカにはしてるだろうね

英語でcheetは詐欺師だよ
元NYTだろ？

東浩紀は一度自分の中で「こいつ馬鹿だ」と思ったら徹底的に見下すタイプだろうなあ。

>>526
上杉の手法は田原と言うよりも、オルグに限りなく近いんだよ。

http://psychodoc.eek.jp/abare/org.html

相手にこういうやり方をやられた場合、論理的正当性が無くとも
相手を黙らせることは可能。

職業の呼称の違いについて解説したぞ、自分の前職を説明できない人が。

ってか上杉のつまらんギャグみたいなのに『上杉さん最高w』とか

コメントしてるやつ見ると薄ら寒くなるんだけど。

>>538
上杉は英語できないらしいが

チート：いかさま師, 詐欺［ぺてん］師,（氏名・身分などの）詐称者
この言葉が、すっと出てきたということは、前々から、
上杉ってチートだな
と思ってたという事なんだろうな

それにしても、ピッタリな言葉だ

@savoy102: とにかく上杉氏の貢献は素晴らしいよ。対してこのなんとかチキって細かくてウザい。お前が正しいとかどーでもいい。

@savoy102: チキって完全にベクトル間違えてる、お前の突っ込むべきは上杉氏ではなく、官邸東電経産省だろ

それもせこい詐欺のイメージ

最後の電話で近くにいないとコミュニケーションが上手くいかないって
言っていたが、まさにその通りで、上杉と司会者はスタジオで町山だけが
スカイプだと場としは不利になりかねないな。
しかもそこらへんを考えているとはとても思えないのが心配。

上杉が終始ナーバスだったなｗ
デマっていう言葉に過剰反応するし

上杉はチート

至言すぎてスレタイに入れたい
デマ杉はほめ言葉だと思ってそうだがｗｗｗ

スカイプだと油断させておいて当日スタジオに乗り込む
その場から逃げられないように

念のため。
見てなかった人は勘違いしてるかもしてないけど、
東はあくまで上杉擁護のために言ってたんだよ。
上杉の報道は大いに意義があるからチート使ってもＯＫてな感じで。

褒め殺しってやつだね

そもそも上杉の場合はデマじゃなくて嘘なのが問題だから
前提がおかしいよな。

東が言ったのは吉田照美の巨悪と戦ってるというのと同じだろ

いいじゃん、いかさま師, ぺてん師,（氏名・身分などの）詐称者で、
報道に大いに意義があるんだらさ

って、ぺてん師の報道なんかに、何の意義もないぞｗｗｗｗ

>>552
違うよ。
文字通り、擁護してたよ。

上杉にはチート名誉を授けよう

間違えたとしても意図的ではないからデマではない！とか力説してたな

そーいや上杉氏が動いてるのも喋ってるのも始めて見たわ。手挙げてるところは面白かったな

町山vsチートスはUstでやってよ、ニコ生はすぐ追い出される。

>>554
そのヘン二重に形容しているんだから、ホント東は上手いよ

>>554 吉田の言った巨悪と戦ってるは、暗に馬鹿にして言ったの？
すごく微妙な言い回しだと前々から思ってた

>>556
そこが東の凄い所

吉田は大真面目に巨悪と戦ってんだろ、浜松町のブースで。

うーん、どうだろ。擁護とは感じなかったなぁ

ツイッターも見てたんだが、チキをやたら叩きまくる人いたよな、、、

何回読んでも上杉の言ってることがわからんなぁ、、、
結局、証言はあるしか言ってない
「裏取り」の日本語定義が現世とは違うんだろな、、、

言葉はともかく態度がもうナメてたと思うけどw

嘘杉にとってはチートは誉め言葉だよ。ホラ吹きは誰でも出来るが詐欺師はある程度の知恵がないと出来ないからなｗ

>>551
そうなんだけど、上杉の手法がチートだとは認識してるわけじゃん
町山との論点は上杉がチートかどうかであって、それが有効かどうかではない

>>566

実は東浩紀ＶＳ荻上チキという裏テーマも昨日のニコ生にはあったんだよ。
司会の津田は、もちろんその辺分かって盛り上げようとしていたなｗｗｗｗ

上杉に「取材とは何か」と真面目に問い詰めたらボロ出しそうな気がする

チキリンはネタふりしただけで批判したかったわけじゃないでしょ
この二人なんで言い争ってるのか若干イミフだった

>>566
関西弁の人じゃなかった？チキ、でツイート検索したら結構その人のが引っかかったけど

>>562
放送聴いてないからなんとも言えないが、巨悪と戦っているから多少のチート、ごまかしでも許容されるべきだってことじゃねえの？
吉田照美も巨悪？と戦う姿勢を見せるだけで無条件に正義、正しいってな感じだし。

信者はチートと言われて喜ぶ教祖に違和感を感じてるだろうなｗ
オセロ中島かよｗ

>>571
町山の前で上杉は「チートのどこが悪い、オレは巨悪と戦っているんだ！」って啖呵を切れるだなあ

>>576
感じるくらいなら信者やってないなｗ

40万枚のメモの証拠みせろよと言えばよかったんじゃないのか？
絶対ボロ出すしｗ

上杉くん、君のやってることは取材でもないしジャーナリズムでもない
インタビュアーって言うんだよ

しかし、まさかの展開でおもしろかったな＞ニコ生
チキにああいう突っ込みされるとは思ってなかったんじゃないかな

デマ杉を信じてる人はデマ杉の論理を信じてるわけじゃない
政府や既存メディアは信用できない、という自分の思い込みを信じているだけ

デマ杉を信じたら陰謀論者になるのではなく、デマ杉の周囲に自然と陰謀論者が集まった
皮肉なことに「リテラシーがないやつ」ほどデマ杉に騙されてしまう

>>581
チキが震災直後から「デマの検証」をしていたなんて
元々知らなかったのか、すっかり忘れていたのか、話を振って墓穴を掘ったカタチだな

荻上チキは上杉のデマについて、素晴らしい追及だったね。
自殺者５万人のとことか。

番組進行上、もっと深いとこまで追求させてもらえなかったのが残念。

チキの薄っぺらさが際立ってたようなｗ
生活が保障される御用学者にでもなりたいんじゃないの＞チキ
自分の言葉で喋れず、安易にクラスターとかで説明しようとしてる時点で底が見えてる

まあ、チキのデマ検証ってライフワークみたいなもんだからな。

ネットデマまとめた記事とかよく書いてたし。

放送を見て、上杉が人の話を聞かずに体をぶらぶらゆらしたり
涙を流すジェスチャーとか、とにかく気持ち悪かった
信者にはお茶目に見えるんだろうか

>>584
まあ、あの場面では元々上杉を追うために話はじめたわけじゃないから

>>586
政府が流したデマに噛み付かなければ身の安全は保証される
チキは安全なところから批判してるだけでしょ

>>586
チキのライフワークは「出会い系」で売春するおエネちゃんの生態調査だからな

え？上杉って危険な目にあったの？ｗ

あえて上杉本人に14日の告知を読ませたのはシュートな展開？w

しかし上杉のチキに対する「こら小僧、ナメんな」感が、
やられキャラの雰囲気丸出しで下品さが溢れていたねえ。

上杉はずっと落ち着きなかったね
あと涙流すジェスチャー？鳥肌立ったわ
気持ち悪いって自覚無いんだね

４０半ばのオッサンが２０代の兄ちゃんに逆ギレってのが笑えるな

なんか途中でカメラの向こうの知り合いか誰かにサイン送ったりしてたよね…
喪服着てきたって威張ってたけど、何の誠意も感じないよ

あれでしょ、町山とはADHD対決なんでしょｗじっとしてられないヤツが負けーｗ

>>390
どちらかといえば上杉の方がおサヨ仲間のような気が

>>595

「おい小僧、お前は３１１後ナニをやってきたんだ？」ってキレた４０のオッサンが、

若いガキに「お前の流したデマの検証だよ！」と突っ込まれりゃ、そりゃ情けないってｗｗｗｗｗ

デマ杉のデマを批判しない無責任報道協会
身内だけ大事な、というのはそういうことか

デマって言葉に過敏だったよね。

　岩上もいつまでたっても奇形児がいたっていう証拠見せないしな。

今日のスカイプ中継の駄目さだと3.14もぐだぐだになりそう
音声もかなり悪そうだし

>>601

そもそもニコニコの画面に「デマ」「デマ杉」出すぎだろｗｗｗｗｗ
ドワンゴのスタッフも盛り上げようと、わざと「デマ」をＮＧワードにしなかっただろｗｗｗｗ

上杉の異様な挙動は計算でやってるよな

今日見て思ったけど、上杉って本当に自然に嘘がつけるんだな。

今日も、「最初の2〜3日はマスコミもメルトダウンを報じてたけど、その後論調が変わった」
とか普通に言ってたけど、今までの自身の発言と矛盾するよなあ。

こういうのをその場で指摘するのは結構難しいぜ。

>>603
そういや、町山さんががんばってラジオでスカイプ中継やってたけど、電話には敵わなかったからなぁ

喪服着ててもネクタイゆるゆるで失礼だったしな。
ところが自分の目には「当日出演者の中で唯一正装して犠牲者の方々に哀悼の意を表した。それにくらべ、、、」
に変換しちゃう。

>>606
誰も突っ込まないから増長してたんだよ
そのうち首が回らなくなって某檜垣みたいになるだろう

ゲームでも現実でもチートするやつはカスだよ。
あとゲームだと「チートつかってません！」って自作動画あげるやつが一ヶ月前後でチータの証拠を看破されるソースがでるのがガチ。
そてとチーターの面の皮厚さガチ。

悪意がなければデマじゃないって、なんたる詭弁

デマ：《「デマゴギー」の略》
　 １ 政治的な目的で、意図的に流す扇動的かつ虚偽の情報。
　　２ 事実に反するうわさ。流言飛語。「人を中傷する―を飛ばす」

＞608

　いや上杉がネクタイしないのはあれは堀江を真似した反権力ポーズなんだって。

　

>>422
その内容は知らない。
安倍さんに直接あって反論して納得してもらったけどHPが更新されないとは言ってた。

>>436
ブログには書いてないよ。
この件で上杉が喋ったのは「たかじんのそこまでやって委員会」と
Twitterでそこで話した内容RTしたのだけ。

だいたい３月１１日に何してたって言い放つのは踏みえ。
総じてみんな罪悪感あるのに、自身は聖人ヅラするほど後ろめたさが大きいのもガチ。

キリシタン対策に危惧して幕府が踏み絵って反省力調査を実施したことすら知らんのかね？
なんの為に行ったかも見えないんですね。

そういや、このスレ、cheatがゲーム用語としてしか出てこないが、それもどうかと思うぞw

>>612
へー。でも彼ほど権力思考の人いないでしょ。
たまにするどく、たまに狂ってるホリエモンの方が信頼できるな。

上杉がやってる本質は災害を利用した反体制運動

身分の詐称者の意味もあるよ

>>617
鳩山か小沢が総理のままだったら逆のことやってるぜ。

最近だと"hacker"といわれたりもします。
まーただの横取りクソバランスブローカー。
作成者の死ぬオモイをぶち壊すクソ野郎なのは変わりませんが。
リテラシーといいますか、便乗野郎ほどチートに飛びつきますが。

>>608
ダセー。
反権力も記号化。
うわ　すべり

>>619 全くそう思う

「政府の判断は失敗だった！」という点ばかりついてるでしょ
あれは政権を壊すための活動、たぶん
小沢は今民主党のカヤの外なので、
ネットを使ってどうにかして政権を壊したい
ってとこじゃないかな

「３月１１日に何をした」とアホな事を言っておりますが、
ゴルフ場から女子供っと唱えても、身体に悪影響が出る火消しをしてる人間と会社構造を見えてない時点ですべってるでしょ。

クソ野郎の間抜きにあいつつも死ぬ思いで火を消してるDQNとか呼ばれる方の方がよっぽど立派だよ。

それを感じない時点でどうかと思うけどね。

被災者、津波等は大マスコミの仕事でしょ。
日陰者に光を当てるのがフリーのしがらみを切り捨てたからこそ出来る仕事だと思うけど。

ってか久田の仕事を見れば上杉とはレベルが違うのは明白

>>625
同意

震災から時間が経って、デマ杉みたいな詐欺師がいたことが少しずつ周知されてきたね
この調子で日本にとって害悪になるデマゴーグは排除しないと

今度の対談で
上杉「最初にはっきりさせたいんですが、町山さん。あなたは原発賛成派ですか？原発反対派ですか？
　　　イエスかノーで答えて下さい」
って先制パンチを食らわせれば町山は何も言えなくなって上杉の勝利が確定すると思う。
是非やって欲しい

町山は廃絶派って言ってるやん

>>628
なんで？マジで全く意味がわからん。

町山は原発反対派だよ。

賛成と反対は事実関係ではないので安易な二分論を仕掛けること自体が詭弁
一方、キラキラ降板理由や経歴詐称は事実関係を確認すれば済むことなのでイエスかノーを迫るのは間違ってはいない

デマ杉さんがんばって！
十四日はどんな風に踊り狂うのか楽しみにしてるｗｗｗｗ

上杉信者の妄想思考はほんとすごいな

>>628
町山は反対だろうけど仮に「私は賛成派です」って言って
上杉のお客さんが「勝った！！！！」って言ったら、キョトーンだよなw

チキが噛みついた自殺者数の件

反論したと思いきや．．．．．．．

上杉「喋ったのは6月か7月」→実際は8月18日
上杉「広河隆一さんに聞いたということまで言ってる」→実際は全く言ってない

http://dai.ly/raqqzO

http://bit.ly/qLBM9o

また傷広げたなデマ杉

原発事故直後に、サマータイムブルースをキラキラでかけさせてたね
いろいろな意味で、おもしろいことになりそうだぞ。その質問w

Uesugi is a cheater!

hey adominn fuckin cheater here!!!
BAN him now!!!

>>635
いつも通り確認もせずに適当なこと言ってるね

デマ杉の「反論」は終始この調子で全く要領を得ないのに、
「反論した！」と言い張れば正当性が保たれると思ってるクズ杉さん

podcastが残ってるな。3/18にかけてる。こっちは、降板しなかったねw

上杉の詭弁の手法も町山は承知済みだろうし、
論点毎にすぐ証拠を提示できるように準備してるんじゃないかな。

今日にニコ生も検討材料にして欲しい。
14日が楽しみだ。

是非とも害虫は駆除して下さい。

>>635
でも、それを即座に指摘するのは難しいのよ。
町山にはそこを頑張って下調べしておいて、提示出来るようにして欲しい。

>>635
そんなこと言ったの？
政治家から聞いたと言ってたのにｗｗｗ

『僕は原発反対派であり、
なおかつ嘘や事実誤認はイカン、という立場です』

といえば終わるだろ。

経歴詐称の件もいつか別件で突っ込めないかな
NYTの過去記事検索でスクープ二つ取ったはずのデマ杉さんの名前が出てこないこととかｗｗｗ

あれだけ自然に嘘付かれるとどうしようもないな

記者クラブ問題とか自由報道協会立ち上げは評価するけど
他はほとんどデマ杉だよね？
ちょっとガッカリなんですけど

チキは怒ってたね。
これが普通の人の正常な感覚だと思う。
何日か前のツイート見て安全圏でしかもの言えないタイプの評論家なのかと思ってたら
なかなかやるじゃないの。見直した。

「戦ってるのは上杉さん。チキは安全なとこからモノ言ってるだけ」
みたいな書き込みには呆れたわｗ

>>645
そう、どうしようもないんだよその場では。
でもって、そこでは嘘付いた奴の空気になっちゃう。

町山は切り崩してくれると思うけど。

>>645
ゲームネタで恐縮ですが、特定アジア権のチート率は以上であります。
「○○（国名）は息を吸うようにチートする」が慣用句になっており、
これもレイシスト、記号化する側面もありますが、実際にそのような事象が・・・・

嘘杉VSチキって開始何分ぐらいから？
今からそこだけでも見ようかなと思ってるんで教えてもらえると助かります。

>>651
ざっくり言うと1時間位のとこ。

チキって、今まであまり知らなかったけどかなり頭が切れる感じだったよ。

また「巨悪と戦う上杉さんかっこいい！！」のバカ信者が沸いたの？
存在すら証明できない陰謀論的「巨悪」と壮絶なシャドーボクシングを繰り広げるデマ杉さんよりも、
現に存在するデマ野郎デマ杉と戦うチキや町山の方がかっこいいと思うよ

チキは去年１０月にも、弱いけど上杉を追求しようとしてる

2011年10月28日[2 /2]号外！ニコニコニュース 10月号(5位だけ)上杉隆ほか
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=nX5yPvk7fcM#t=262s

読売の記者に質問は一人一回って言った件のブーメランのやつね

上杉隆氏ほか、「記者クラブ問題ほか、日本の偏向報道について」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9347589

>>635
ちと訂正

チキが噛みついた自殺者数の件

反論したと思いきや．．．．．．．

上杉「喋ったのは6月か7月」→実際は8月18日
上杉「（ベラルーシの若い女性が、母乳をあげると子供が病気になってしまうと考えてしまい、自分を責めて自殺してしまうという話を、）広河隆一さんに聞いたということまで言ってる」→実際は全く言ってない

>>642
ソースの政治家の件はまた別。前と一緒で名前は明かさなかった。

>>641
>でも、それを即座に指摘するのは難しいのよ。

確かにそう思った。
調べればすぐ分かることなんだけど、
上杉はその場で早口でストーリーを組み立ててる。
そういう能力に長けてると思う。

アーカイブに残しておいて、あとでチェックしないと検証作業は無理だ。
そういう意味では、町山はいい作戦をとったとも言えるけど。

上杉に唯一（？）連絡を取った江川紹子の8月20日のツイート

遠くに煙が見えた。その時、ジャーナリストがまず取るべき行動は？　A.大声で風下の人に「火事だ！」と伝える　B.煙の正体を確かめに近くまで見に行く　C.消防に確認の電話をする

posted at 15:05:44

うん、むずかしいんだにゃ〜 RT @sachikorone Bですかね。でも、遠くに見えるんですよね。そこにたどり着くまでに被害が拡大してしまいそうだし。。A。。うーん、でも、ジャーナリストがとる行動なら、やはりBなのかな。。Cもありそうだし。。むずかしい(*_*)

posted at 15:53:27

そうなんだにゃ〜 RT @nostalgia1961 簡単そうで考えると難しいですね。Aはデマになるかもしれない。Bは見に危険が及ぶかも。Cはもし火事なら消防の邪魔になるかも…いっそ「火事かも？」って叫びながら消防署に電話しつつ現場に駆けつける(笑)

posted at 15:54:36

要するに、その時の状況と、その記者のスタイルや能力によって異なるということ。なので、いついかなる時でも、誰であっても絶対正しいっていう方法がない。
人々にいち早く危険を知らせるという点ならAだけど、誤報の可能性も出てくるし、何度もそれを繰り返せば信頼されない。あまり遠いところだと

posted at 15:56:53


その間に燃え広がっちゃったり、自分も巻き込まれるリスクも。自分が遭難しちゃったら、何も伝えられない。
消防に確認しても、まだ通報なくて察知してないかもしれない。だから、正解はない、が正解。

posted at 16:01:16

まあ、私はどっちかってゆうと慎重に事実確認してから伝えたい方ではある。
けど、確認している間に燃え広がったらどうするんだとゆわれると、そうだにゃ〜と思うんですにゃ。
でも、世の中のジャーナリストは、それぞれだからAの人もBの人もCの人もいると、いろんな情報が出回っていいと思うわけ。

posted at 16:02:07

おしまい

>>648
同意
嘘つきまくっていい理由にはならんよな

そもそも上杉は戦ってるんかとｗ

江川紹子の言うことに全く異論はないが、
「絶対に危険だ！」という偏った前提に基づき反論に耳を塞ぎながら大騒ぎしてまた別の多大なリスクを生み出すデマ杉一派はまた別の話では

終いには徒党を組んで「いや、危険とは限らないんじゃないか」という意見を封殺すべく攻撃するカルト集団と化す
これはジャーナリストの仕事ではなく無責任なやじ馬であり、関東大震災時の無責任な風聞が朝鮮人虐殺を生み出した構図と似ている

昨日の番組では「君は何をやっていくの？」に対して
チキが「震災以降のデマを検証して次の大災害に備えます」って言ってるのが面白かった
あとは東の「上杉さんみたいにチートを使いながら〜」とかｗ

東が擁護する理由がわからん。上杉の報道姿勢は有害だろ。
別に上杉おらんでも他の奴らがやってんじゃん。

ニコ生のギャラっていくらなのか気になる

正確ではないけど東が”チート”という言葉を使ったところの書き起こし
----------------------------------------------------------------------
単純に、荻上さんは、客観的統計情報に基づいた正しい情報を流せばきちんと世の中うまくいくと思ってて、
上杉さんは、客観的統計情報そのものが歪められてる可能性があるから、ちょっとチートとか使わないと
正義は達成されないんだと思っているんですよ。

だから、二人の正義感が違うので、あのー、これはズレますよ。
僕はその点は上杉さんのほうに近い、やっぱり。

それは、なんかあの、さっき言ったみたいに、荻上さんはなんかやっぱり信じているんですよね。
こないだ、あの、先週に勝間さんと田原さんと荻上さんの三人と一緒にデギビジっていうのに出た時も
荻上さんの話を聞きながら、やっぱまだ荻上さんは信じてるんだなみたいな。

きっとそれは、こんな言い方したくないけど、僕と荻上さんは10歳違うことによっていて、ホントに。
なんか信じてるよね、みたいな。俺、なんか信じなくなっていて、みたいな。

上杉さんみたいにチートとか使わないと、この世界は、やっぱ正義は達成できないなみたいな感じに
なってきているなーみたいなことを思いながら
----------------------------------------------------------------------

あぁ東クソやな。

チートなんて曖昧な言い方じゃなくて、
経歴詐称や扇動報道含む卑劣なデマゴギーで大衆を操作しなければ（自分に好都合な）正義は達成できない、
とはっきり言えばいいのに

>>666
もっともらしい駄弁を弄してるけど、要は上杉擁護の典型である
「目的が正しいんだから多少のデマは見逃せ」
だよね。聞き飽きた意見だわ。

チキは
「でもソレ、昭和の頃から噂の真相や日刊ゲンダイが散々やってきた事ですよね？」
「東さん、まだそんなモン信じているんですね」
と言ってあげるべき。

上杉のは要するに、昔からある「飛ばし記事」なんだよな
記者クラブが開放されれば、よりよい世界が生まれるみたいに、さも偉そうにから語るけど、
こいつもマスコミの古い体質、病理の中にいるんだけなんだよ
せめて間違った時だけは、ちゃんと訂正しないと、マスコミも良くならんぞ

>>「目的が正しいんだから多少のデマは見逃せ」

これを容認する姿勢って、結局はテロリストに感情移入しちゃう昔の左翼みたいになっちゃうからね
「目的が正しいか」「成果を上げたか」も大事だけど、個々の間違いを訂正するのも大事
あななたちの理想はわかったけど、間違いや嘘に関しては個別に考えてよ、っていう

>>664
ジャーナリスト版の鳥肌実と理解せよって意味じゃね？

上杉のたちが悪いのは
別に江川の例のAでもそれを貫くならそれは立派
もちろんメディアには出られないし裁判も多数抱えることになると思うけど
やり通せば評価する人もでてくる
しかし上杉は調べれば分かることも調べず、間違いの指摘も無視
自分の軽率な間違えが原因で番組を下ろされたらギャーギャーその局の悪口を言う
誰がこんな人間を信用するんだよ

ツァーリを滅ぼしたら、レーニンがやってきたみたいな……

>>666
マジで東はオワコンだな。
自分のライバルの若者を潰そうとする気満々じゃん。
やっぱり、震災で東は狂ったんだな。そして今も狂ったままだ。

>>671
自然や環境の破壊について特集していた朝日新聞の連載にはそれなりに意義があったと思うけど、だからといって珊瑚に自ら傷をつけて自作自演報道することは許されない
我々は大きな目的を果たすために日々必死に取材し報道しているのだから些細な事など見逃せ、ってのは通用しないよ

この東ってのは何を「信じてない」から隆を信じてんの？